■■■2006年球速・スピードガンスレ３■■■

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|　　　　／投手がその日に出した最高球速の報告、各球場の
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| 　　＜　スピードガンの比較・水増し問題などについて あれこれ
|　（●）,　､ （●）､.:::|　　　　＼ 語っていくスレ。
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼

前スレ
■■■2006年球速・スピードガンスレ２■■■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1146296244/

【過去スレ】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1112461216/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1116506846/l50
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1121785283/l50
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122987557/l50
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1140433185/l50

藤川が数日前１５５ｋｍ/ｈｓ出した。

2

訂正
藤川が数日前１５５ｋｍ/ｈｓ出した。
　　　　　　　　↓
藤川が数日前１５５ｋｍ/ｈ出した。

>1乙
しかし、元気が無いな。
どうかしたのか？

>>5
自慢の球速ではクルーンが上にいて
真っ直ぐだけで抑えられるのは自分だけだと思ってたのに
本当に真っ直ぐだけで抑えられる藤川という存在が現れて
自分の存在価値を見失ったから

　　 ■　　 クルーン　は２日目に　１６０ Km/h　出す　　　■




これは先日の会議で決められていた。

　球宴１日目に 159Km/h、 ２日目に 160Km/h。
　１日目の機械設定は159ｷﾛ制限付きの"＋3ｷﾛ 設定"
　２日目の機械設定は制限無しの"＋3〜6ｷﾛ 設定"
　　 初球の計測次第で設定を上げて無理やり 160〜162Km/hを達成させる。
　

　ちなみに、2日目と同じ計測法で94年の伊良部を計測すると165ｷﾛ以上。

クルーンって簡単にファウルされるな

>>7
五十嵐負け惜しみ乙ｗ

昨日の松坂平均何km？　最高154出たのは知っているけど。

前スレもう落ちちゃったけど
18日あたりに完封した寺原の話題でた？

いちおう最速150キロ　ﾔﾌｰﾄﾞｰﾑで　147とかガンガン出してたみたい

オレ昨日草野球の試合でＭＡＸ９８キロ出たよ。一応エース。

今日の宮崎はやや甘いぐらいか？

初めてこのスレを見ました。
本当に球場によって差はあるんですか？
スピードガンなんで公平かなーと思ったんですが。

>>14
露骨にある。甲子園やインボイスは比較的厳しいと言われているが神宮や倉敷などは速い

>>１４
単純に東京ドームを基準にして一番辛いインボイスはそれより２�`遅く表示される
そして一番甘いといわれる横浜スタジアムは東京ドームより2�`表示される
さらに甲子園は横浜と同等に甘いが不安定
ちなみにスカウトのガンは相当水増しされてる

辻内、寺原の増し方は可哀相なくらい詐欺ってたな

>>15
甲子園は別に厳しくないだろ

むしろ甲子園は甘いのでは

三振に取ったほうの
クルーンの150が変化球説

2006年　松坂大輔　

...................球場......相手勝敗....平均.......Ｍａｘ.........球数.....直球........150ｋｍ以上.....回....安...振....球...自　
3月30日 福岡　福岡 ●.......147.0km..152km.....129......55（42%）.......09球..............8.0......9......6......3.....1
4月07日 札幌　日公 ○.......147.1km..153km.....119......66（55%）.......14球..............7.0......6......5......2.....1　　
4月14日 西武　千葉 ○.......145.5km..148km.....129......63 (48%）.......00球..............9.0.... 5...13......0.....1
4月21日 盛岡　楽天 ○.......-------..155km.....096.....48 (50%）.......----..............7.0......5...11......2.....1
4月29日 神戸　オリ...−........143.7km..150km.....067......31 (46%）......01球..............4.1......6.....2.......0....4
5月05日 西武　福岡 ○........145.3km..149km.....107......51 (47%）......00球..............7.0......6.....3.......3....1
5月12日 西武　巨人 ○........145.7km..150km.....106......46 (42%）......01球..............9.0......5.....7.......1....1
5月19日 横浜　横浜 ○........149.2km..152km.....127......47 (37%）......27球..............7.0....11..10.......3....5
5月26日 西武　阪神 ○........147.4km..150km.....133......60 (45%）......04球..............9.0......3...14......1.....0
6月02日 東京　巨人 ●........147.6km..151km.....100..... 34 (34%）.....07球..............6.0.......7.....6.......0....3
6月09日 甲子　阪神 ○........145.9km..154km.....130..... 65 (50%）.....13球..............9.0.......4...14......1....1
6月16日 西武　横浜 ○........146.0km..150km.....122......62 (50%）......02球..............9.0.......3...12......1....2
6月24日 長野　千葉..−........144.5km..150km.....019......12 （63%）.....01球..............0.2.......0....0........2...0
7月08日 西武　日公..○........146.1km..149km.....134......62 (46%）......00球............10.0 .....4...11......1....2
7月15日 千葉　千葉 ●........144.4km..151km.....130......62 (46%）......01球.............8.1......4....5........2....1

>>7
予言乙

>>7 これ本当なのかな？分かってたように１６０出したしw
メジャーで使えないポンコツがw

>>7
盛り上げるためだったらさっさと162出してたほうが
TV的にいいんじゃないだろうか
そんなまどろっこしいことしなくても強制的に162出させるとか

　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　
　　　　　　　　　（　・∀・） 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　(;;;]ニl~ _)　　20日ハン・ギジュ（起亜）146ｋｍ　チョ・ソンミン（韓化）137ｋｍ
　　 　 　　　　　　/ ,-　_ﾉ　　
　　 　 　　 　 　 /_（＿,,）
　　　　　　　　 （＿_）


　　　　　　　　　 ∧__∧
　　　　　　　　　（　 ・∀）　　　　　_　-　_　　○
　　　 　 　 　 　 /　(_ ~l ゝ　- 　　　-　　　　　　　シュークリーム屋どうなったんだろう
　　　　　　 ,, __/ --∂/
　　　　　　ｌ　 ＿__/　__ゝ
　　　　　　し '　　　 ＿_）

クルーンは水増しだのいろいろ言われてるが
今の日本球界で一番速い球を投げられる選手
ってことだけは間違いない

古田も言ってたな

甲子園の左投手　辻内、石井、高井しか150でてないらしい

高井・・・・凄い選手になると思ったんだが

もうｵﾜﾀみたいに言うなヽ(`Д´)ノ

他界はまだまだ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　これからだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

まあみんな自軍の選手意外はｵﾜﾀ判定早いからな。
でも今年はスピードガン的には大活躍じゃないかな？

☆☆☆セ・リーグ奪三振率10傑 （対象選手・・・規定投球回数到達投手）　　　　※7月20日現在☆☆☆

セ　　　選手名　　　　　防御率　試合　打者数　　投球回　被安打　与四球　奪三振　　H／9　与四球率　奪三振率
　1　石井一久（ヤ）　　　　4.03　　　16　　　426　　　98 1/3　　　96　　 35　　　96　　　　8.79　　　3.20　　　　8.79
　2　上原浩治（巨）　　　　2.77　　　14　　　399　　 100 2/3　　　88　　 14　　　92　　　　7.87　　　1.25　　　　8.23
　3　井川慶（神）　　　　　3.23　　　16　　　471　　 114 1/3　　 105　　 30　　 101　　　　8.27　　　2.36　　　　7.95
　4　内海哲也（巨）　　　　3.09　　　18　　　457　　 110 2/3　　 103　　 26　　　93　　　　8.38　　　2.11　　　　7.56
　5　川上憲伸（中）　　　　1.81　　　16　　　488　　 129　　　　　88　　 21　　 108　　　　6.14　　　1.47　　　　7.53
　6　藤井秀悟（ヤ）　　　　4.48　　　15　　　377　　　86 1/3　　　89　　 30　　　69　　　　9.28　　　3.13　　　　7.19
　7　ガトームソン（ヤ）　　2.49　　　13　　　366　　　94　　　　　64　　 22　　　75　　　　6.13　　　2.11　　　　7.18
　8　大竹寛（広）　　　　　4.34　　　15　　　368　　　87　　　　　93　　 23　　　68　　　　9.62　　　2.38　　　　7.03
　9　黒田博樹（広）　　　2.18　　　19　　　560　　 140 1/3　　 130　　 19　　 104　　　　8.34　　　1.22　　　　6.67

☆☆☆パ・リーグ奪三振率10傑 （対象選手・・・規定投球回数到達投手）　　　　※7月20日現在☆☆☆

パ　　　選手名　　　　　防御率　試合　打者数　　投球回　被安打　与四球　奪三振　　H／9　与四球率　奪三振率
　1　松坂大輔（西）　　　　1.95　　　15　　　424　　 110 2/3　　　78　　 22　　 119　　　　6.34　　　1.79　　　　9.68
　2　新垣渚（ソ）　　　　　2.39　　　13　　　371　　　94 1/3　　　73　　 20　　　94　　　　6.96　　　1.91　　　　8.97
　3　斉藤和巳（ソ）　　　　1.95　　　17　　　509　　 129　　　　　90　　 33　　 122　　　　6.28　　　2.30　　　　8.51
　4　西口文也（西）　　　　3.71　　　17　　　501　　 119　　　　 105　　 43　　 112　　　　7.94　　　3.25　　　　8.47
　5　久保康友（ロ）　　　　3.91　　　15　　　417　　　99　　　　 102　　 20　　　86　　　　9.27　　　1.82　　　　7.82
　6　和田毅（ソ）　　　　　3.11　　　15　　　407　　　98 1/3　　　92　　 25　　　84　　　　8.42　　　2.29　　　　7.69
　7　一場靖弘（楽）　　　　4.35　　　19　　　537　　 122　　　　 132　　 42　　　97　　　　9.74　　　3.10　　　　7.16
　8　涌井秀章（西）　　　　2.90　　　17　　　493　　 121　　　　 112　　 30　　　91　　　　8.33　　　2.23　　　　6.77
　9　清水直行（ロ）　　　　3.09　　　15　　　432　　 105　　　　 102　　 21　　　79　　　　8.74　　　1.80　　　　6.77
10　ダルビッシュ有（日）　3.08　　　15　　　405　　　96 1/3　　　88　　 34　　　71　　　　8.22　　　3.18　　　　6.63

☆☆☆セ・リーグ奪三振率10傑 （対象選手・・・投球回数が20回以上、規定投球回数未満の投手）　　　　※7月20日現在☆☆☆

セ　　　選手名　　　　　防御率　試合　打者数　投球回　被安打　与四球　奪三振　　H／9　与四球率　奪三振率
　1　クルーン（横）　　　　3.48　　　28　　　127　　　31　　　　　26　　 　4　　　50　　　　7.55　　　1.16　　 　14.52
　2　藤川球児（神）　　　　0.32　　　45　　　213　　　55 2/3　　　31　　 15　　　85　　　　5.01　　　2.43　　 　13.74
　3　ソニア（横）　　　　　　3.80　　　19　　　 91　　　21 1/3　　　20　　 8　　　27　　　　8.44　　　3.38　　 　11.39
　4　永川勝浩（広）　　　　1.65　　　41　　　170　　　43 2/3　　　27　　 12　　　55　　　　5.56　　　2.47　　 　11.34
　5　久保田智之（神）　　　2.88　　　36　　　169　　　40 2/3　　　36　　 15　　　51　　　　7.97　　　3.32　　 　11.29
　6　牛田成樹（横）　　　　1.88　　　 7　　　 90　　　24　　　　　　16　　 　2　　　29　　　　6.00　　　0.75　　 　10.88
　7　中田賢一（中）　　　　3.34　　　 7　　　143　　　35　　　　　　30　　 　8　　　41　　　　7.71　　　2.06　　 　10.54
　8　豊田清（巨）　　　　　4.84　　　23　　　100　　　22 1/3　　　　28　　 5　　　26　　 　11.28　　　2.01　　 　10.48
　9　ベイル（広）　　　　　　0.77　　　20　　　 91　　　23 1/3　　　　20　　 3　　　27　　　　7.71　　　1.16　　 　10.41
10　横山竜士（広）　　　　3.03　　　32　　　163　　　38 2/3　　　　39　　 10　　　43　　　　9.08　　　2.33　　 　10.01

☆☆☆パ・リーグ奪三振率10傑 （対象選手・・・投球回数が20回以上、規定投球回数未満の投手）　　　　※7月20日現在☆☆☆

パ　　　選手名　　　　　防御率　試合　打者数　　投球回　被安打　与四球　奪三振　　H／9　与四球率　奪三振率
　1　成瀬善久（ロ）　　　　　4.62　　　 7　　　167　　　39　　　　　43　　 　7　　　49　　　　9.92　　　1.62　　 　11.31
　2　MICHEAL（日）　　　　 2.75　　　40　　　171　　　39 1/3　　　35　　 17　　　47　　　　8.01　　　3.89　　 　10.75
　3　岡島秀樹（日）　　　　1.97　　　32　　　127　　　32　　　　　 25　　 7　　　37　　　　7.03　　　1.97　　 　10.41
　4　神内靖（ソ）　　　　　3.82　　　17　　　257　　　61 1/3　　　 62　　 19　　　68　　　　9.10　　　2.79　　　　9.98
　5　馬原孝浩（ソ）　　　　1.98　　　32　　　146　　　36 1/3　　　 30　　 8　　　40　　　　7.43　　　1.98　　　　9.91
　6　福盛和男（楽）　　　　1.41　　　28　　　127　　　32　　　　　 21　　 8　　　34　　　　5.91　　　2.25　　　　9.56
　7　藤岡好明（ソ）　　　　2.90　　　39　　　169　　　40 1/3　　　 35　　 14　　　42　　　　7.81　　　3.12　　　　9.37
　8　加藤康介（ロ）　　　　5.33　　　10　　　113　　　25 1/3　　　 28　　 6　　　26　　　　9.95　　　2.13　　　　9.24
　9　大久保勝信（オ）　　　4.30　　　30　　　125　　　29 1/3　　　 34　　 6　　　29　　 　10.43　　　1.84　　　　8.90
10　小野寺力（西）　　　　1.85　　　37　　　152　　　39　　　　　 25　　 13　　　36　　　　5.77　　　3.00　　　　8.31

長々とすみません。>>33　10位が抜けてました。

10　山本昌（中）　　　　　4.10　　　15　　　387　　　94 1/3　　　91　　 19　　　68　　　　8.68　　　1.81　　　　6.49


失礼しました。

>>33
去年の奪三振王が両方居ませんね

>>38
これ先発いなくないか？
松坂は奪三振率9.68でその中じゃ6位で
規定投球回数投げてる中じゃ1位のはず

石井が１番って終わってるなw

今朝ニッカンに藤川は初速と終速の差が小さいから打てない
ってのは違うって書いてあったそうな。クルーンの方が差は少ないらしい

詳しい内容ｷﾎﾞﾝ

>>41
ttp://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20060725-65562.html

立ち投げで思い出したが、よく解説者がクルーンと藤川を「初速と終速云々」いう人が多いが、
実はクルーンの方が初速と終速の差はないらしいなｗ日刊の記者が実際に測って検証してた。
というか藤川は並の150キロ投手とそれは変わらないらしい。
ただ、リリースポイントがクルーンより10cm打者側に近く、回転も綺麗にバックスピンして
特殊なボールの握り方によって高速な回転を与える事で、プロの他の投手より
キャッチャーミットまで沈む距離が短いらしい。

もう藤川の球の回転の話飽きたよw

ほれ
http://speed.s41.xrea.com/

>>41
ここだった(ﾟДﾟ;)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/1466/1089894351/l50

24日　村田兆治　135ｋｍ

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/spogene/20060725/spon____spogene_001.shtml

>>46　転載
203 名前： SPEED★ 投稿日： 2006/07/25(火) 21:01:57
今日日刊にクルーンと藤川の初速と終速の比較ありましたが、結果はクルーンに軍配があがりました。
（サンマリンに独自ガン持ち込んで計測）
●クルーン
160-146=14
157-149=8
153-145=8
156-146=10
157-144=13
156-146=10
●藤川
151-136=15
148-137=11
151-138=13
150-136=14
という感じで藤川の終速の方が落ち込みが激しいですが、当たらない何か？があるのだろうとの事。

その他測った投手も載ってたので
●斎藤　MAX148　差10〜12
●涌井　MAX143　差8〜14
●黒田　MAX150　差11〜14
●永川　MAX147　差11〜16
●馬原　MAX152　差9〜13
●福盛　MAX147　差11〜15

>>48
GJ!
平均１２〜１３キロも落ちるんだな。初めて知ったよ。

回転数が多すぎると初速と終速の差がでかくなるのは松坂でわかってる
松坂は通常の投手と比べてキャッチャーミットに到達するまでに15cm沈むのに対して
5ｃｍ程度しか沈まないらしい。しかし回転数が多すぎて初速と終速が大きくなる欠点が
あるとなんかの野球雑誌に載ってた
藤川と松坂の差はリリースポイントの違いだろう藤川は言わば松坂のスピードと回転数に
１年目の上原の見事なバックピンと和田のようなより打者近いリリースポイントを加えた
最強のストレートであると推測できる

>>42
なるほど。
俺も投手をしてたから浅く握ってボールを押し出すのではなくボールの下を
いつもよりこする感覚で投げればボールがホップする感じになるのは体験したことある。
でもボールをこする分押し出す力が弱くなると思うのだがそれで１５０キロ台を
出すのはかなりすごいな。
だからこそあれだけ空振りが取れるのだろうけど。

>ボールの回転数を測定できれば、より具体的に「打ち返せない直球」に迫ることができるはずだが、シーズン中でもあり断念した。

だからまだ結論付けるのは早いよ

7月26日松坂　対オリックス　（インボイスD）

回6.2　安7　振6　球2　自責1　投球数97 直球45（46%）150km以上3球　Max151km
勝ち投手（11勝3敗　防1.92）

1回 --- --- --- 145 144 146 145 145
2回 147 144 146 147 146 146 147
3回 143 143 144 146 147 148
4回 145 145 147 149 149 150 151 150 145 144
5回 148 148
6回 143 145 144 144 146 145 144 145
7回 141 147 144 141

平均145.6km

変化球

スライダー --- --- 129 128 128 129 134 127 127 128 137 127
スライダー 131 123 123 128 137 128 127 130 128 131 139 128
スライダー 137 138 135 126 137 139 128 125 128 130 128 123
スライダー 134 127
カットボール 139
カーブ 117 120 117
チェンジアップ129 124 126 126 127 122
フォーク 133 132 134 131

Yahooの速報だけどかなりカットボールをスライダーにカウントしているようだ

クルーン　藤川　他数人のオールスター第１戦のビデオを
コマ送り再生してみた。

何度やってもクルーンの１５９ｋｍは、しっかり１３コマ目
でミットの中に収まる。　藤川の最速球は　１３コマ目では
ミットのわずか手前でボールが見える。
１４５ｋｍの玉では　かなり手前でボールが見える。　　

なんとこんな幼稚な方法で急速の目安がわかるとは。
ひまな人やってみて。　とくにメジャーの１５７ｋｍ
とかと　日本のガン表示の急速も比較できそう

>>39
？

1/16コマ送りでは、確かに藤川、松坂、豊田のストレートは14コマで収まった

藤川のストレートは、腕の振りが遅く見えるのに球は速いから
タイミングが合わないってカブレラが言ってたね。

まだ藤川の話してるのかよw
スレ立てろよウザイから

うんうん、コマ送りね。佐々木でよくやって水増しを確信したもんだ。

>>48
これはちょっと終速落ちすぎな気がする。
たしか初速と終速の差は平均７キロ前後と言われている。

で、この差ってのはどの投手でもほぼ一緒。
数多くのサンプル取って平均比べても差は出ても１�`いくかどうかでほとんど誤差の範囲内になるとのこと。


あとコマ数数えるのも無意味だな。というかテレビで見ている状態での体感速度ってのは当てにならん。
投じられてから１００コマくらいあるならともかく、
１３〜１５コマくらいで到達してしまうならぴったりミットに収まった瞬間やリリースした瞬間が捉えられているか否かで
平気で１コマや２コマ狂ってしまう。


あとバックスピンによる浮力も回転数だけでは判断できんな。
縫い目の数、通り方もあるし、
バックスピンつってもほとんどのピッチャーは斜めに（右Pなら１時〜２時方向に）傾いてるからロスがある。
正確に上向きのバックスピンを常に投げられてるピッチャーなんて俺は藤川しか知らん。
藤川の速球があれだけ空振り取れるのは、
正確なバックスピンで浮力のロスが少なく落下が他の投手の速球より明らかに小さいんだろう。
それでもプロの打者の今までの経験してイメージとして頭に残っている球筋よりもボール一個か一個半というところだと思うけど
そもそも投げてる映像よく見るとわかるけど、空振りしてる打者は若干振り遅れてはいるけど
タイミング的にはファールにできる程度の振り遅れであって空振りの原因はボールの下を振ってる、
言ってみればボールの起動とバットの起動が合っていない「位置的空振り」なんだよな。


振り遅れの、「タイミング的空振り」で最近わかりやすかったのはオールスターの松坂ｖｓ岩村の初球（だったと思う）だな。
そもそも最近は打者のレベルが上がってるのか、振り遅れでの空振りそのものがほとんど見られないんだけどな。
（高めの釣り球以外では）

>>46
なかなか興味深かった

なるほど

よく江川の球が　スピードガンの数値に反して
打者から「速い　速い」といわれたのと似てるね。

落合もオールスターでの江川が一番速かったって言ってた。

＞＞正確なバックスピンで浮力のロスが少なく落下が他の投手の速球より明らかに小さい

こういう球が　ＴＶ画面ではホップして見えるんだよね？

なるほど
確かに正論だ
しかしジャイロジャイロとうるさかった奴は
こういうの読んでどう思ってるのだろうか？

>>61
概ね同意だが、この下りについてはどうか。
＞コマ数数えるのも無意味だな。（中　略）平気で１コマや２コマ狂ってしまう。
１コマは狂っても、２コマは狂わない。やってみれば一発で疑問解決。
＞ぴったりミットに収まった瞬間やリリースした瞬間が捉えられているか否か
このあたりは、映像を取捨選択することで精度を上げられる。その上で、ある程度
経験を積めば、コマ間を読むこともできるが、ＰＣならフィールドに分解して
６０コマ／秒とする方が説得力はあるかもな。
ただこういう手はずを経ても、数キロの精度で、球速を論じることは不可能だから、
そういう意味で、コマ数読みを無意味というのなら同意。
昔は、球速表示のない高校野球で、本当に１４０以上出てるかどうか調べるのには
重宝した。

確かに　手から離れる瞬間にコマがピタッと
合うわけじゃないから、頭の中で「＋０．５コマ」
といった計算をすれば、そこそこの精度では合わせられるよ。

1コマの壁は結構高い
2コマは越えられない壁

>>65
ｽﾏｿ
その通りだわ。
２コマは狂わないというのは簡単にわかることなのに何をとち狂ってんだ俺は

オリ金子　自己最速の149k

スマソ　>>66だと ミットに収まる瞬間がわからん・・・（＞＜）

だいたい合うように繰り返し繰り返しトライするほうがよっぽど
いいだろうね？

13コマ到達・・・トップクラスの速さ。2000年ごろの全盛期のランディー・ジョンソンでも
　　　　　　　　3球に1球確認できるかどうかの割合。
14コマ到達・・・まずまずの速球派。アメだと95MPH前後、日本だとノビのある投手だと
　　　　　　　　140km後半でも見かける。横浜時代の佐々木など。
15コマ到達・・・平均的、半分以上の投手がここに分類される。MLB時代、佐々木は
　　　　　　　　ほぼこれがデフォ

では　やっぱり>>55クルーン１３コマは相当はやいんだなあ。
今の藤川が全盛のジョンソンより少しおそいくらい？

>>69
正確には最速タイだな

>>61
ホップするほど、位置エネルギーが高い分遅くなると思う。
低目の球ほど終速が速いのは実証されている。

藤川の球も最初はバックスピンは斜めなんだが、
だんだん、まっすぐなスピンになっていく。
理屈はわからんが、。

やまなりカーブの球速変化を知りたいな。

球速が速くないと言われているアンダースローピッチャーでの
最高球速はどの位なものなんでしょうか？

山Qが全盛期で140km/h後半を出してたとか。
あとメジャーでレッドソックスのキム・ビョンホンだったかが150km/hオーバー出してた気が。

元ダイヤモンドバックス、前レッドソックス、現ロッキーズ所属のキム・ビョンヒョンだった。
MAX154km/hだってさ。今は劣化したような気もするが。

>>61
ストレートが来るの解っててタイミング的にプロの打者が振り遅れるわけないじゃん。
クルーンにしたって変態フォークがあればこそだぞ？

　 　　　　　　　　∧＿∧ 　
　　　　　　　　　（　・∀・） 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　(;;;]ニl~ _)　　28日　金炳賢91MPH　コロラド
　　 　 　　　　　　/ ,-　_ﾉ　　
　　 　 　　 　 　 /_（＿,,）
　　　　　　　　 （＿_）


　　　　　　　　　 ∧__∧
　　　　　　　　　（　 ・∀）　　　　　_　-　_　　○
　　　 　 　 　 　 /　(_ ~l ゝ　- 　　　-　　　　　　　まだ91まで出るぜ
　　　　　　 ,, __/ --∂/
　　　　　　ｌ　 ＿__/　__ゝ
　　　　　　し '　　　 ＿_）

よく言われる定説。

右オーバーハンドのボールが一番速く測定される。
下手投げ、もしくは左投手の球は　遅く出るので＋５キロ
くらいで換算するといい。（プロ野球中継で聞いた）

ロッテの渡辺のストレートが１３０と表示されたとき
福本豊さんは「やっぱり絶対おかしい」て言ってた。
巨人の斎藤雅樹のボールも速い速いというわりには
１４５くらいで表示されてたし。

実際のところどうなんかな？

>>81
横手投げは実際に出ないだろ
斉藤の奪三振率みても斉藤はそこまで速くない

左は確かに怪しい、日本限定だけど
メジャーなら左右でそんなに差を感じない

>>78
昔はエカーズリーも１５０中盤を出してたよ

エカーズリーはアンダーじゃないから関係ないか、スマン

左右で違うというのは　設置位置が原因かな？

>>85
何故かは分からないけどかなり怪しい

日本人の何パーセントが左利きかは正確には知らないけど（約９５％と言われてるらしいが）
今期の１軍で１５０オーバーの左って日本人では高井だけじゃないかな？（林も出してたかな？）
それにしても右の１５０オーバーの割合に対しては異常に少なくないと思う
プロ野球は一般人に対して左利きが多いけど（３割くらいかな？）
その割合を一般人（５パーセント）に当てはめても少なくないかな？
今期の右の１５０オーバーはかなりの人数いると思う、１チームに２、３人いるのも珍しくない

スマン、訂正

＞日本人の何パーセントが左利きかは正確には知らないけど（約９５％と言われてるらしいが）

日本人の何パーセントが左利きかは正確には知らないけど（約９５％が右利きと言われてるらしいが）

分布で見れば変わらない気がするけどな
井川、ウィリアムス、セラフィニ、高井、高橋聡、ベイル、石井弘あたりは１５０以上出したことあるし
左が遅く表示されるなら１５６記録した石井弘や、１５５記録した高井はどのくらいになっちゃうんだよ、と

違いはあっても１�`やそこらじゃね？

広島市民球場なんかは左に甘くて坊ちゃんスタジアムは右が甘い割りに
左が辛いって印象があったな。

結構多くの人が回答してますね？　以下は中畑さんの発言についてです
ーーーーーーー
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=2258025

本日の巨人対中日の試合でのことです。
解説の中畑清がドラゴンズの高橋聡文が
145キロ以上のストレート投げているときに
「左ピッチャーは右ピッチャーに比べ体感速度が5キロ以上速い」と
言っていました。

どういうことなのでしょう？
ピッチャーによって、
球の切れ、のびなどによって
体感速度が違うというのは
その趣旨が何となくわかりますが
ただ単に左というだけで
体感速度が速いというのは腑に落ちません。
中畑清は「切れ、のび」などには言及せず
「左だから」という理由で言っていました。

この根拠を誰か教えて下さい。
中畑清が根拠もなく言っているのなら
解説者の資質としてどうかな？と思います

見慣れてないからだろ

もっといえば中畑の解説者の資質が低いことなんてとうにわかってるしな。

左腕は見慣れないから打てないというだけで球質や変化球などの平均は圧倒的に右のほうが上
左腕ということ自体が既に実力に入る

連続投稿申し訳ないけど、
以前から疑問に思っていた、左投手のみがウイニングショット
に使っている「スクリューボール」も見慣れてないから？

>>94
別にスクリューに限らず左と右では球道が違うんで、右投手とは全て別の球だと考えた方がいいんじゃないかな
それこそストレートでも
やっぱ慣れていないと打ちづらいんだろう
逆の例だが、俺も大昔初めて左打者に投げた時はすごーく投げづらかったのを覚えている

ソースは某週刊の野球雑誌。０５年のなので変更あるかもしれんが

・札幌ドーム
　ホームプレートの後方やや一塁寄りに設置。
　マウンドからの距離43m、高さ3m。メーカーは朋栄。
・フルキャスト
　バックネット裏に２台（１台は予備）。
　マウンドからの距離38m、高さ2.3m。
　ガンはAPPLIED CONCEPTS.INC（米国）、制御部がTICシチズン、表示部が東芝ライテック
・千葉マリン
　地上約2.5m、バックネット裏正面記者席の窓の上に設置。
　２台設置で１台は予備。米国製で０２年に買い換えた。
・インボイス
　ホームベース後ろの約3mの高さに設置。メーカーは朋栄。
・神宮
　捕手のほぼ真後ろで、投手プレートから38m、地上1.5mに設置。
　米国製で現在のものは02年7月から使用。
・横浜
　プレートから38.44m、高さ3.5m。現在使用のものはSTALKER RADER社のStalker SPORTで
　04年4月から。２台あり１台プロ用、もう１台を予備・アマ用としている。
・東京ドーム
　ネット裏テレビカメラ席に位置し、マウンドから55m、高さ8m。メーカーは朋栄。

・ナゴヤドーム
　バックネット裏最前列に約20m離れたマウンド付近に向けて設置。
　限りなく初速に近い中速を計測。
・大阪ドーム
　マウンドから36.3m、高さ2.6m、捕手後方から一塁方向へ6.2mに設置。
　メーカーは朋栄で97年3月に設置。
・甲子園
　バックネット裏やや一塁より高さ1mに設置。メーカーは朋栄で03年3月に設置。
・スカイマーク
　マウンドから50m、高さ1.7m、捕手の後ろから左に7m。現在は甲子園と同じモデルでちょくちょくモデル変更。
　角度の関係で右投手の外角低めのボールが一番スピードが出やすい。
・広島市民
　正面バックネット裏、マウンドから35.8m、高さ1.45mに設置。
　現在のものはFOR･Aというメーカーのもので04年から使用。
・ヤフードーム
　プレートから40m、高さ3.5m、本塁から一塁方向へ約4mにある。
　メーカーは朋栄で93年の開場当時から

フルキャスト、神宮、横浜あたりはアメリカ製なのか
あとは朋栄がほとんど。
これが意味するのは・・・・つまり（ｺﾞｸﾘ

千葉があんまり表示されないのもアメリカ製と
考えればあのいい加減さも頷ける。

インボイスと甲子園が同じ朋栄だなんて・・・

設置位置とそれに対する補正のかけ方でどうとでもなるという事よ

クルーン１６１Ｋの時のテレビ画面は１５９．
翌日新聞見てビックリ。

解説者の小山さんがクルーンがお嫌いだった？のか
すごく空気がわるかった。　アナウンサーも途中からは
クルーンに好意的な発言ができなくなり、１６１の瞬間も
スルー。　

千葉マリンて球速出にくいよな。
ガンのメーカーや設置位置考慮しても遅い。
風の影響があるんだろうな。カーブがえらく曲がるし。

クルーンもメジャー厨に叩かれたり、藤川ヲタに叩かれたり大変だなw

>>101
甲子園の時だったら
ABCが159までしか計れない
ポンコツスピードガンのせいだけど

東京ドームもテレビと違うな
木佐貫はテレビで１５５だったけど球場では１５２だった
認定は１５２だけどテレビ中継では一時期１５５ベストって出してたけど
次のシーズンでは訂正されてたｗ　３キロくらいインチキしないでもいいのに

おそらく８５５分くらいまではＡＢＣ　そのごサンテレビにリレーする
方式だったと思う。　ＡＢＣ製作だろうね。

ーーコピペ　０５　０７　２０ーーーーーーーーーーーー
クルーン最速161キロ！
とのこと．その現場の中継をサンテレビで見ていたにも関わらず
なぜか気が付かなかった．解説の小山正明氏がずーっと，
こんなん，159キロも絶対出てません！
手を離れたらもう「行き先はボールに聞いてください」なんて球ですよ
とかなんとか，スピードガンに文句をつけまくり，コントロールにケチを
つけまくっていたので，きっと161キロや160キロ表示もスルーされてしまったのだろう．

>>105
東京ドームは一緒。それは千葉では。

やっぱ千葉マリン表示少なすぎる、松坂今のところmax153

>>106
当時の芸スポのログ持ってるけど、解説二人がけなしまくりだったらしいなｗ
あれ球場のスピードガンでは160km/h表示出てたらしい。

小山正明＆福本豊＝バカ

ということですね

松坂　8月2日千葉ロッテ戦（千葉マリン）

回8　安6　振8　球2　自責3　防2.01　負け投手　（11勝4敗）
投球数134 /　直球58（43%）150km以上/5球　Max153km

回
1　148 144 142 142 139 143 150 ---
2 138 146 143 --- 148 --- --- --- --- --- ---
3 --- 147 146 --- 148 --- 151 153 145
4 147 144 --- --- --- 149 150 144 ---
5 136 --- 147 150 144 ---
6 149
7 148 144 145 147 147
8 140 144 --- --- --- --- 140 136 138

平均144.9km

その他変化球

スライダー 137 128 125 132 --- 131 --- --- --- 124
スライダー --- 130 --- 133 128 134 127 134 --- ---
スライダー 131 --- --- --- --- 126 122 133 121 122
スライダー 125 124 125 129 120 127 122 --- 127 124
スライダー 125 129
カーブ 　 108 118 ---
カット 141 --- 136 --- 141 --- 136 138
フォーク --- 135 --- 131 139 134 --- 138
チェンジ --- 127 --- 129 125 --- --- --- 129 128 123 128 125 127 122

今日の中里　MAX149km

今日の斉藤は？

>>114
2回裏vs橋本セットポジションで148km

ダルビッシュは？

涌井8回にMAX147km
インボイスのガンだから他球場なら148〜149は出たかも？

千葉のガン壊れてるなｗ

好調タイガースを支える驚愕の１６５キロ投手

プロ入り２年目の１９歳の時、１Ａのウエストミシガンですでに１０２マイル（１６３キロ）を出し、
当時から注目されていた。
メジャーに上がった今年からはさらにその球速が増し、コンスタントに１００マイル（１６０キロ）、
１０１マイル（１６２キロ）と出せるようになってきた。

　そしてついにアスレチック戦で自己最高の１０３マイル（１６５キロ）を記録したのだ。

http://blog.nikkansports.com/baseball/tetsuya/archives/2006/08/post_36.html

ＭＬＢの話なんてどうでもいいよ。

>>119 今日ズマヤ投げてたけど普通に速いなw
あとマリナーズのロウってPもコンスタントに１５０中盤から後半投げてて凄かった。

今シーズンの松坂はだいたい平均で１４６km/hくらい（黒田もおそらくそれくらい）だけど、
今シーズンの新垣は平均でも１５０km/h近い気がするけどどうかな…？
いつもは夏にならないと上がってこなかったけど、今年は春先から球が走ってる。

松坂は今年直球走ってる試合少ない気がするな。
特に長野で怪我して以来一試合もないような・・・

新垣は今年確かに速いけどなんか福岡のスピードガンが去年に比べるとかなり高く出てる気がする。

五十嵐は何で球速落ちたの？
日頃の行いが悪いの？

シアトル・マリナーズの地元紙シアトル・タイムズ（電子版）は６日、西武ライオンズの
松坂大輔投手（２５）の特集記事を掲載。マリナーズが松坂に強い興味を示していると報じている。
同紙は松坂のキャリアを、ノーヒットノーランを達成した１９９８年夏の甲子園大会決勝など、
横浜高時代にさかのぼって紹介。２００４年のアテネ五輪で、日本人では初めて１００マイル
（約１６１キロ）のスピードガン表示があったことについても触れた。日本球界に詳しい関係者の
コメントとして、松坂はここ２５年間で最高の日本人投手であると報じている。

http://www.major.jp/news/news20060807-16404.html

ヤンキースも松坂を高く評価してるよ
わざわざ紀田をスカウトで雇ってまで松坂獲ろうとしているし

アテネのガンはいかれてたからな。
台湾人投手も100マイル出してたし。

黒田はアテネで「魂の164キロ」

福原１５１キロ

スピードガンは、正面からじゃないから後で速度を補正してるんだよ。
その補正幅がめちゃくちゃだからガンによって出やすかったりでにくかったりするのさ.
たぶんね.

松坂　8月9日　京セラ

回5　安8　振4　球1　自責2　勝敗なし　
投球数88　直球37（42%）150ｋｍ以上/6球　Ｍａｘ153ｋｍ

回
1　147 --- 145 146 146 147 147 ---
2 148 148 148 148 146
3 149 145 145 146 144
4 147 152 153 149 149 148 149
5 145 146 145 151 151 151 150 146 149 145 149 142

平均147.4ｋｍ

スライダー125 135 128 130 131 129 128 129 130 129
スライダー127 133 131 132 139 128 135 128 128 127
スライダー136 130 133 130
チェンジ 130 131 130 126 129
フォーク 135 139 136 137
カット 　139 140 139 143 138 144 144 142 141 140 139
カーブ 　122 121 --- --- 121 119 122

金子は今年すでに10球くらい149キロ出してるのに150キロ出ないな

今日のウイリアムスMAX 150km

125、ここ25年最高の投手って25年前はだれが最高？

村山実

四半世紀を25年と訳してるだけ

プロ野球が出来て８０年弱くらい？
松坂はまで半分も現役を過ぎてないだろうから１００年で４人として
沢村→金田→江川→松坂
こんなもんか？

>138
信頼の置ける筋からの情報では、確か沢村は130キロﾁｮｲｗ

なにせ他が100〜110キロの時代だったらしいからな・・・
昔の話は美化され誇大化されるとはいえ、酷すぎ

>>139
それでも当時は最高の投手だったんだろ。ってかその信頼の置ける筋って何だよ。

盲点＆確信をついた>139に、ひたすら脱帽・・・
こいつ野球を良く知ってるよ

人の話を黙って聞いてて、たまに一言ずばり言うタイプだな
いわゆる天才ってやつ

ま、喪舞らには30年かかってもたどり着けない境地だな・・・ort

>>139
なにをもってして信頼というのかがわからん

>>141
自演？

暑さにやられたか

>>135
25年前はなんと言っても江川。

1981年　登板31　20勝06敗　防2.29　投球回240.2　奪三振221　与四球38　 与四球率1.42
1982年　登板31　19勝12敗　防2.36　投球回263.1　奪三振219　与四球24 　与四球率0.82

速球派なのにコントロールが抜群。何も言うことはない。

しかし奪三振率がそうでも無いんだよな
それでも８０年代では最高の三振数だけど
まぁ江川が本当に凄いのはその２年だけなんだよね
晩年は四死球も増えてるからな、確変なら斉藤雅樹の方が上だろ

>>145
しかし沢村賞をもらってない

>>139
>沢村は130キロ

ﾍﾞｰﾌﾞﾙｰｽが変化球を狙えと言った程なんだがね。

奪三振率は時代が進むにつれどんどん上がってる事くらいは知ってるよな

江夏は別だけどな

>>149
それと、偉そうに言うくらいだから
江川以前の選手でも江川以上の奪三振率がある奴は多数いることくらい知ってるよね

江夏のシーズン奪三振世界記録の時より高い率が出る
（先発規定投球回で）からな現代は

当たり前だろ球種が増えてるんだから
沢村の奪三振率も７個台だからな
ライアンよりもジョンソン、ペドロの方が奪三振率は高いし
それでも江川は驚くほどの奪三振率じゃないから、ずっと前の杉浦なんかにも負けてる

別に俺は江川擁護で言ってるんじゃない。
8.32をそれほどでもないと言うのは
今基準の考え方じゃないかと思っただけ。

実際驚くほどじゃない
新浦なんかにも負けてる、８２年は６、７０だから

わかった俺が勉強不足でしたすいませんでした
今基準で言ってるんでなければそれでいいよ

もっとぶっちゃけると149を言ってみたかっただけだよ
みんなそれ踏まえて話してるのかどうかわからんかったから

>>145そもそもこれが間違えてる
８２年は投球回263.1で１９６個だから

>>157
それは分かってる
昔「知ってるつもり」での沢村の特集の時に斉藤雅樹がゲストの時に
関口宏に沢村の奪三振率を「凄いでしょ？斉藤さんどう？」みたいに聞かれて戸惑ってた
ただ当時の沢村は他の選手は４個台だけど、一人だけ７個台とかだったから相当抜けてるの間違いない
その番組では沢村は１５５キロ以上って言ってと思うけど、それは流石に有り得ないと思ったな

マシンもない時代に一人だけ155なんか投げてたら三振20個くらいいけるんじゃね？

沢村の球速を青田と千葉がマシンで検証する番組もあったけど
どんどん速度上げいって１６５キロって言ってたｗ

というかキャッチャーのリードの進歩もある
沢村の時代は釣り球やファールでカウント稼ぐという考えがなかったし

>>148
ちなみにルースがゲーリッグに言ったアドバイスは「口がへの字になったらドロップだぞ」だったらしい

２０００イニング未満
奪三振傑出度


大塚　晶則 　 　10.39
佐々木　主浩 　 9.90
野茂　英雄 　　　8.94
沢村　栄治 　　　8.78
山口　高志 　　　8.59
亀田　忠 　　　　 8.30
金城　基康 　　　7.91
石井　一久 　　　7.89
伊良部　秀輝 　 7.44
松坂　大輔 　　　7.11


（全アウトのうち、１／５が三振であるシーズンを標準とした。）
http://www16.plala.or.jp/dousaku/datusansin.html

>>163
これどうみても間違えてる
沢村はそんなに三振とってない
http://www.ffortune.net/social/people/nihon-mei/sawamura-eizi.htm
＞生涯成績 105試合63勝22敗、765 1/3回を投げて奪三振554。防御率1.74。
http://f55.aaa.livedoor.jp/~amaxanou/
↑で試合の詳細もある、球速の検証も

傑出度というのは同じシーズンの平均的な投手と比べての数字だ

あ〜あ傑出度ね、ゴメン見落としてた

今日のクルーン160km

大塚すげえな。

age

江川大したこと無いな
野茂と沢村は凄いな

>>153
でも藤川はほぼストレートだけで驚異の奪三振率

藤川のファストボールは縦の変化球だから
みんな空振りするんだよ

しかも先発じゃないし

先発ならジョンソンの13.41
リリーフならガンエーの14.97が最高

とりあえずクルーンの奪三振率15.25は異常

むしろクルーンのフォークが異常

>>174
小林カンエイって確かに凄いピッチャーだったけど
そんなに奪三振率高かったっけ？

おいおい

＞177
ワ　　　　　　　　ロ　　　　　　　　　タ

と思ったら小林カンエイも奪三振率高いね。
もちろんガニエとは比べるべくも無いが

>>175　まあ日本だからな

いつものMLB大好き・水増し否定馬鹿が来ましたよ

ランディ4500奪三振おめ！

>>175
メジャーでも奪三振率10以上はいくと思う
あのフォークはメジャーでも打てない

一試合における三振の割合はメジャーの方が高くなかったっけ？
さらにメジャー球はよく曲がるしストライクゾーンも広いし

日本のピッチャーの奪三振率がそれほど下がるとは思えん

佐々木、石井一は三振激減、野茂は１年目だけ
まぁメジャーが全面的に凄いってわけじゃないが、空振りを取ることだけは日本の方が簡単
身体能力（動体視力と筋力によるスイングスピード）だけはどうしょうもない

小宮山がテレビで言ってた事だけど
モリターに「どうやって球種を予想するんですか？」
モリターが「山は張らない縫い目の回転で球種が分かる」って
この話を一緒にいた古田が聞いて「不可能ｗ」って笑ってた
佐々木も縫い目で球種がバレるから三振とれないって言ってた

>>186
佐々木は劣化してたよ
石井は三振を狙ったら勝てないから打たせてとる投球になったし

まあ松坂が証明してくれるんじゃないか。
石井一久も全盛ってわけじゃあなかったが
松坂は今が旬だろう。

>>186
高津とか斎藤隆はどんなもん？
まあボールの違いがあるから一概にはいえないかな

斎藤隆の06年の奪三振率は11.88　これはリリーフ投手でナ・リーグ2位。これはビリー・ワグナー
より高い数値。　斎藤隆より凄い変化球を投げてコントロールも身につけてしまい鬼に金棒状態の
のクルーンがMLBで投げれば斎藤、ワグナーなんか問題にならない高い奪三振率を残してしまうだろうね。

野茂も佐々木もNPBよりは落ちたにせよ、１年目はそれなりの奪三振、２年目以降は激減
プロ野球でも２年目に和田が率が落ちたのと同じで対戦相手が慣れもあるだろ

メジャー移籍の投手は初年度がいい傾向にあるのは当たり前と言えば当たり前だけど
初対戦は投手が有利だから

ちょｗｗｗｗｗｗｗ奪三振スレになってるｗｗｗｗｗｗ

>>190
斎藤はあのスライダーが外に使えるのがでかいよ
スライダーは今でもトップレベルだから

>>193
斎藤隆の2000年2001年動画を見ると今よりも遥かに凄い速球を
投げているよ。今と比べ物にはならない。
この頃MLBにいれば速球中心、たまにスライダーを投げるだけでも打者を圧倒できたはずだよ。
01年オフにはMLBチーム（ブレーブスやドジャースとも）と交渉してたんだよね。
しかし金をケチって交渉はまとまらなかった。あまりケチらなければ奪三振率15.00
クラスの働き盛りの救護投手が獲れたかも知れないのに。もったいない話だ。

ttp://www.geocities.jp/western_report/report/report2006/20060812.html
最速155キロのマルテがプロ初登板　MAX150キロでした

ttp://www.carp.co.jp/farm/result/farm0815.html
カリダー　MAX152キロ

いやあくまでスライダーの話
01年あたりの斎藤はノビが半端なかったのはマジだな
今のハマスタのガンなら157くらい出てたと思う

クルーンは去年が奪三振率10.29であれだけの速球と決め球持ってるにしては割と平凡だったのに
２年目になってここまで奪三振率が飛躍的に伸びるって珍しいな、もう奪三振は去年に並んでる
あと四球が激減してるのに被本塁打が増えて、防御率が悪化してる。なんか去年とは違う投手になった感じ

8月15日京セラドーム　井川　MAX145km

松坂

8月16日　日本ハム戦　札幌ドーム　

回9　安7　振7　球1　自責1　勝利投手　（12勝4敗　防2.00）

投球数118　直球64(54%）150km以上20球　Max153km　

回
1　147 145 148 149 147
2 146 146 149 148 151 150 148 150 149 146
2 149 151 152
3 146 147 149 149 147 149 150
4 146 149 150 150 153 150 150
5 149 150 149 147 148 151 150
6 146 147 150 151 150 151 145
7 145 147 147 146
8 136 147 148 147 150 148 146 146 147
9 --- 149 141 145 150

平均　147.9km

その他変化球

スライダー　125 132 132 131 134 121 131 135 132 130
スライダー 127 133 124 124 129 131 136 137 133 125
スライダー 126 129 131
カット 142 144 145 144 145 139 139 143 142 --- 140 143 144
チェンジ 126 131 132 130 130 132 127 130 129
フォーク 137 138 137 137 132 137 133 137
カーブ 117

馬原

148　153

152　152　151

152

154　155　150　154　155

うーんフルキャストスピード出すぎじゃないか？？

馬原は前スレ見ると154や155出してるじゃん

＞198
京ｾﾗは辛いなｗ
井川なら147〜149は最低でも出る

中継見てたけど、150ちょい出てたと思われる球も何球かあったし・・・
マイナス5キロ位か？

>>177とその近辺

小林幹英の名前が出てきてなつかしいかぎりだ。
あのカクカクとしたかっこいいフォームから130キロ台のスピードながら
異常に伸びがいいので三振の山を築いていた。

横浜が優勝した年くらいだったかな、
横浜vs広島で終盤カンエイと魔人佐々木が出てきたのにはしびれたもんだ！

今日西武第2行った人いたら、レポよろーー！！！

五十嵐どうした？？復活したか？

五十嵐　

ストレート　
146 147 148 145 145 146 147

フォーク　
--- 134 135 137 134 137 134 134 135 134 135 136 133 135

京セラって大阪ドームだよな？
右には甘かったような気がしたけど左には辛いのかな

横浜スタジアム
黒田
ストレート 平均150.0km Max156　150以上32球/55球
1回　147　147　149　145　150　151
2回　145　148　149　149　151　150　146
3回　148　150　149　151　149
4回　149　151　154　151　153　149　156　153　153
5回　148　148　152　148　147
6回　150　152　154　155
7回　153　148　152　151　152　154
8回　150　149　151　152　150　152　152　153　142
9回　144　149　150　153
シュート
2回　144　3回　148　7回　152　8回　150　9回　144　148

クルーン　平均154.4　Max160
ストレート
10回　150　160　153　155　158　157　150　152　

五十嵐やばいな。これじゃ並の投手だよ。
速球派の球速じゃないよ。

>210
だけど、コンスタントに140�`後半
これで「速球派じゃない」とは、現代野球も進化したもんだよ・・・

ま、五十嵐はｷﾚで勝負じゃなく、まさに球速で勝負のPだったからな
しょうがないかｗ

フォークの割合がすっげえ増えたよ＞五十嵐
遅かれ早かれとは思っていたが今がその時なんだな。

本日、遂に
フォークボールで１５０という珍記録が誕生しました

すっぽ抜けて打たれたが

全盛からわずか2年でここまで球速落とすもんかな＞五十嵐
クルーン登場で自信喪失しちゃったのかな

黒田１５６投げたらしい。
>>213 ジョンソンは全盛期１５０の高速スライダーだよw

SBの斎藤も１４6キロフォークなげてたけど、スピードガンの故障だろ？

昨日の黒田も１４５のフォーク投げてたよ

誤作動でしょ？１４5とか146のフォークとかってありえんの？ストレートから5キロくらいしか落ちてないじゃん

あさくはさんだフォークならマイナス
ストレート−10キロ以下は可能だぞ
永川みたいな急激に落ちるヤツは駄目

スプリットフィンガードファストボール

佐々岡

五十嵐って自分のブログで160キロ投げたって言ってたけど、何で試合では投げないんだろ？160キロ投げればもっと成績よくなるのに。
クル〜ンより速い球投げれるのに投げない理由は何？

スプリットってフォークをただ握り浅くしただけなの？

>>223
そうだよ
握り表見てみ

そうなんだ！どーりで実況でスプリットって聞かないと思ったら　プロでもフォークとスプリットの違いはあいまいってことか。自分パワプロ厨なもので……

>>225 消えろ

>>222
確か自分が打った球が160

>>216
しょっちゅう出してるし、故障じゃない。
ってか斉藤のは結構落ちてるし、スプリットなのか？

客観的に判定してみた

激甘　ハマスタ、東京ドーム、福岡ドーム
甘い　ナゴド、広島、神戸、仙台
普通　西部ドーム、神宮、千葉、札幌
辛い　甲子園

何この荒らし判定

>>229
激辛の甲子園で
クルーンは１６１出したのか　そうか。

>>229
甲子園は甘い

微妙

坊ちゃんが激甘

>>229
適当すぎ
激甘　ハマスタ、、 神宮　仙台
甘い　ナゴド、神戸、 ヤフー
普通　千葉、札幌 東京ドーム、広島
辛い　インボイス、
ﾃｷﾄｰ　甲子園

こんなもんだろ

神宮は甘いよな．ナゴヤドーム．東京は普通

すげー甘いと思うのが、京セラ・神宮・甲子園
甘いと思うのが横浜
普通なのが東京・ナゴヤ・広島

セヲタなので、ほかはよく分からない
辛いと思ったことはあまりないなあ

甲子園は一時期壊れてたな。遅く出たり速く出たりして
今はまた安定して甘い気がする。

千葉も最近壊れ気味だった記憶がある。
インボイスは相変わらず辛い。さらに安定度がすごい。
まったくと言っていいほど数字出すぎじゃね？というのがない

斉藤も１４７以下で安定してるし松坂も１４９以下で安定してる
松坂はたまに１５０とか１５１とか出すが

うん、インボイスは相対的に辛い。
松坂見てる限りはそう思う。
斎藤については、こいつ本気モードじゃないと普段から150超えんからな
徐々に本気モードの比率が上がってきてる感じがするが。
肩の不安が徐々になくなってきたって所なのかね〜

>>240
昨日は大体１４２あたりでした
で、本気を出したっぽい所で１４７

やっぱり他の球場とは３〜５キロ差があるね

150キロのフォーク

打てねえってアレはｗ

出たね。
クルーンのフォーク＞＞＞五十嵐のストレート
ということに

クルーンは才能の無駄遣いだな
メジャーで今の力試して欲しい

>>242
メジャー行く前の佐々木でさえ140キロのフォークだったからな。球質が違うとはいえ

あふぇ

金子は昨日も自己最速の149キロ出したようだが
150キロはでないな
149なら15回くらい計測してるのに

724 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/20(日) 21:12:04.31 ID:kI0dXrP8
クルーン今日の全投球

158　ストレート
159　ストレート
149　フォーク
160　ストレート
160　ストレート
160　ストレート
159　ストレート
159　ストレート
159　ストレート

>>248
そんな金子、ついに150出したね

馬原が155�q

馬原が156�q

>>252
馬原はだんだん速くなってるな。
シーズン当初は153kphくらいだったけど、
毎月1kphづつ自己最速を更新してる感じ。
あとは空振りの取れるストレートにしてくれ・・

渚は153キロ？

辻内　１４４キロ
殆ど１４０キロ以下

井川１３６�`・・・ort

もう「最高の左腕」は過去の褒め言葉なのね、と
しみじみ感じて島田よ（涙）

？　

144km出てるじゃん。140km台も多数
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/live?id=2006082203&key=04_2_01

データルーム2006年速球王4月23日松坂150kmってなんだよ
今日は8月だよ

伊良部のフォークは140以上でてなかった？

リップサービスとはいえローズが伊良部のこと「155ｷﾛのストレートに145ｷﾛのフォークを投げるんだから打てないよ」とか言ってたじゃん

　　 ＮＰＢ　 最強投手順位　　　　　　　　全盛期４年間

　　　　　　　　　 投球回　　　　四死　自責　　奪三振　　　　　　　　　　　　 年齢

1993〜96　　　　 710.0　　　　307　　218　　　　805　　　　　伊良部　　　　　　　s* 10.20

1990〜93　　　　 937.1　　　　519　　324　　　 1078　　　　　野茂　　　　　22-　s* 10.35
95.7.8，00　　　　.650.0　　　　331　　197　　　　630　　　　　石井　　　　　.22-
1992〜95　　　　 726.0　　　　242　　259　　　　752　　　　　野田　　　　　　　　 s*　9.32
01,03〜05　　　　.805.1　　　　304　　259　　　　782　　　　　松坂　　　　　 21-
1976〜79　　　　 970.2　　　　284　　278　　　　786　　　　　村田兆　　　　27-
1987〜90　　　　 615.1　　　　164　　162　　　　585　　　　　大野　　　　　.32-
1968〜71　　　1188．2　　　　326　　280　　　 1270　　　　　江夏　　　　　20-　s*　9.62
1966〜69　　　1154．2　　　　281　　343　　　　973　　　　　鈴木啓. 　　　19-　b*　2.17
1989〜92　　　　 835.1　　　　206　　219　　　　579　　　　　斎藤雅　　　　　　　b*　2.22
2002〜05　　　　.761.2　　　　107　　248　　　　674　　　　　上原　　　　　 27-　b*　1.26
86.8.9，93　　　　.648.0　　　　172　　153　　　　628　　　　　槙原　　　　　 23-
1993〜96　　　　 814.2　　　　207　　259　　　　706　　　　　今中　　　　　 22- .b*　2.29
2003〜06　　　　 573.0　　　　182　　223　　　　537　　　　　和田毅　　　　22-
1959〜62　　　1140．2　　　　329　　266　　　　950　　　　　米田　　　　　 21-
1979〜82　　　　 926.0　　　　181　　252　　　　774　　　　　江川　　　　　　　　 b*　1.76
1956〜59　　　1356．2　　　　313　　269　　　 1246　　　　　金田　　　　　 23- b*　2.08
1993〜96　　　　 666.1　　　　233　　234　　　　570　　　　　工藤　　　　　 30-　　　
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　s* 奪三振率　b* 四死球率　　　　　※ 無記載は24歳-　・ 現役

>>259
余裕ででてたよ
今よりも辛い頃だけど

160の速球と150のフォーク投げるクルーンは････

メジャーのスプリット投げる速球投手にはそんな感じの何人かいると思う。
クレメンス、ジョンソン、シリングなんか年齢的に160はもう出ないけど
スプリットは140〜145ぐらいは出てるよ。

王健民についてイチローが。
http://www.major.jp/news/news20060824-16809.html

>>260
稲尾が抜けてる・・・。

クルーン、キャッチャー変更のせいかどうかわからんが
急速抑え目
スライダーは140

何を基準に最強といってるかわからない

>>267
立ち技＋寝技

馬原が156ｷﾛ出した

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/live?id=2006082606&key=08_1_03
斉藤和巳、8回140球越えてる場面で140〜143kのフォークを3度計測

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/live?id=2006082606&key=08_1_03
馬原、156kを2度計測

ヤフードームのガンは甘いのかな？

甘くないだろ
何日か前にも大阪Dで１５６出してたし
よく分からんが今年急激に球が速くなってきている

シリング１５３

京セラも甘いんだけどな

新垣だけしか見てないがヤフーでは去年より少し速いね。

計測マシン・位置を変更していない以上
去年より〜という事はない。

補正値をいじっているってのはあるんじゃないか？

8月23日松坂　対千葉ロッテ（インボイス）

回8　安4　振12　球2　自責3　勝ち投手（13勝4敗　防2.08）
投球数133　直球66球（49%）150km以上/4球　Max150km

回
1 144 146 149 149 149 146 148 149 150 148
1 144 146 146 148 147
2 140 143 146 148 146 148 147 148 149 149
3 147 147 150 149 149 149 147 147 147 149
3 148 150 148 149
4 144 148 149
5 147 --- 149 149
6 142 145 145 147 150 147 148 148 146 147
7 147 149 148
8 144 144 145 147 146 146 147

平均147.1km

スライダー 129 133 131 135 130 135 129 127 136 130
スライダー 130 128 130 131 133 132 137 125 130 129
スライダー 129 130 130 137 139 125 126 131 133 135
スライダー 131 131 136　127 137
チェンジ 128 128 128 126 129 129 125 131 126 126
チェンジ 129 130
カットボール140 140 142 142 143 141 139 142 138 139
カーブ 121 118 122 121
フォーク 137 130 133 135 130

http://www.youtube.com/watch?v=GwXxKH6SKUI&mode=related&search=

馬原すげぇな


つーかスレ違いだけどソフトバンクは若くていい素材の宝庫だな
昔は野手の宝庫だったけど

クルーンの１５０キロフォークは浅く挟んでストライク取るフォークも
投げ分けていると言ってたからスプリットの部類かな、１４６キロの
三振取りに行く球に比べると落差は小さかったし

フェリックス・ヘルナンデス　初完封勝利　161�`

マルテ155キロｷﾀｰ

今日の加藤大輔MAX152km

昨日の熊本、大竹や野間口が150出してたが、
ガンは甘めなのかねえ？

どう見ても甘めでしたね。

馬原が155キロ＠千葉マリン

プロって軟球でどのくらいでるの？

軟球で130計測したら硬球じゃ135とかでるもんなの？
軟球の方がでにくいんじゃない？

中学生が144キロ出るんだからプロなら150キロ以上出るよ。

>>288
ボールが変わって硬式に近くなったから以前と比べてスピードは確実に出るよ

グローバーが150台連発ってヤフー甘すぎ

ヤフードーム交流戦終わった後？から妙に出るようになったよな。

中日の鈴木MAX150km

松坂：昨日の最高球速は155キロ

男と男の戦いを終え、心地いい汗が額から流れた。全力投球とフルスイング。怪物と番長の４番勝負に
、関西のファンも息をのんだ。第１打席は４球すべて１５０キロ超の剛球で空振り三振。第２、３打席は
スライダーも交えたが、決め球はともに１５３キロで空振り三振。４打席で計１８球。１０回のスイングで
バットに当たったのは第１打席のファウル１球だけ。あとはかすりもさせず、４連続三振に料理した。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200608/bt2006083101.html

昨日の松坂はニュースでしか見てないけどマジで速かったなぁ〜

球場で５キロ近く違うな

福岡Dの西村、黒田、野間口は遅いな

岩隈ってどんくらいでてたの？

145

一時期は目もあてられなかったが、かんばったな岩隈

ﾎﾚ(ﾟДﾟ)ノ⌒
http://speed.s41.xrea.com/

管理人宣伝うぜーな

過疎スレ(^w^) ぶぶぶ・・・

松坂速すぎ
最後１５１って鬼すぎ

松坂　8月30日　対オリックス（スカイマーク）

回9　安6　振14　四1　自責3　勝利投手（14勝4敗　防2.13）

投球数140　速球68（48%）150km以上/28球　Max154km
回
1　142 144 146 148 150 151 152 150
2 142 --- --- 147 148 150 151
3 145 145 148 147 151 147 145 146 147 152
153 --- 153 149 151
4 144 144 146 153
5 149 151 151 153
6 149 149 151 154 149 151 147
7 148 147 147 147 143 152 151 151
8 150 147 151 151 146 151 152 153
9 145 143 149 145 147 149 151

平均148.5km

スライダー 131 127 131 134 133 132 133 135 129 137
スライダー 135 137 129 125 138 131 128 129 133 135
スライダー 128 134 132 134 129 129 130 134 129 132
スライダー 132 133 --- 129
カットボール 141 143 142 142 141 141 137 135 138 139
カットボール 138 142 139
チェンジアップ128 127 134 131 130 134 131 135 135 133
チェンジアップ135
フォーク 139 135 136 137 128 135 138 138 136 ---
カーブ 124
不明　 --- --- ---

>>305-306
乙
155が記録として残ってないのが惜しいな

オリックスの加藤大輔が今年は遅いな、去年は１５３ｋｍを連発してＭａｘ１５６ｋｍ
だしてたし。

楽天　河本MAX138km

上原のMAXストレート＜＜＜＜＜＜＜＜＜クルーンのスライダー

星野伸之のMAXストレート＜＜＜高校３年夏の俺のMAXストレート




>>288
昔の軟球は風の抵抗が大きく、硬球に比べてスピードはかなり落ちる。
今のは、>>290が言うように、結構硬球に近いものがあるのでスピードもそれなりに出る。

ハマスタ　ウイリアムス　ストレートのみ
150　148　149　150　148　150　150　151　150　149　148　149　149　147　149
151　150　149　150　150　148　150　150

しかし１５０ｋｍ投げるピッチャー増えましたね。津田や小松の頃って
３〜４人くらいしかいなかったな。

>312
槙原とか長富とか郭（西武）あたりかな
他にいたっけ？

↑大体そんなもん。中日の宮下もたまに１５０ｋｍ出してたけどね。
クロマティにぶつけて終わった。

>>313
渡辺久、トミオとかは後のこと？
ってか何年の話か分からん、８５年頃の話？

ナベヒサ、トミオは１５０ｋｍ出すのは年に数回程度だろ。１５０ｋｍオーバー
自体、ほとんどいなかった。

神戸はガン甘いよね。
インボイスで１３０ｋｍ台の長田、松永が楽々１４０だしてたし

インボイスが辛いだけで他はたいして変わらん

今年の日本人最速は黒田と馬原の１５６ｋｍで終わりそうだな。五十嵐はどうしたんだ？？

馬原も156

辻内って高校時代より全然ｽﾋﾟｰﾄﾞ出てないけど巨人の所為かな？

>>317
神戸は左があまいと何回言えば…

>>322
こーゆう奴いるよねー。ネットの中だからって調子乗ってんじゃねぇよクズが

気に入らないと甘いとか水増しとかいう奴いるよね。

松坂も１５６出したよん

俺も一昨日出した

>>323
つ鏡

>>326
馬原乙

頼むから松坂以外ﾃﾞｰﾀ出してくれ、いい加減ｗ

ちなみに今日の安藤、MAX145？

管理人が何度もアドレス貼って宣伝しているサイトを覗けば
いいんじゃない？

松本が170km/h

何気にオリックスは速球投手多いな。加藤、大久保、平野、松村、ユウキ、山口和
皆、１５０ｋｍ近くかオーバーピッチャー。

ハムのトーマスがインボで150ｷﾛ出した。しかも左で。
これで今年インボイスで150出したのは松坂・黒田・トーマスの3人になりました

寺原１５０�`
柳瀬１４６�`

逆に一軍登板して最高球速が１番遅いピッチャーって誰？
広島の梅津？

>>335
サブマリン

ヤクルトの高井って１５４ｋｍも出したんだな。

>>335
梅津は今年141キロをマークしているぞ

>>355
ストレートに限らないんなら、三浦やスンスケのカーブが有力じゃない？

シェイクなんてあったなぁ・・・

成瀬ってあのスピードなのにストレートで三振とりまくりだな

今日の新垣１５５ｋｍ出したね、ＫＯされたけど。今年のＭＡＸ、今年は
スピード出てるね。

ヤフードームはスピード出やすくなったのかな？
押本が140後半連発してたし。

↑以前は辛かったよね。１５０ｋｍオーバーはほとんど見られなかった。オーナー
が孫になったのが少し影響してるかもね。

俺
131キロ (都内のバッセン)
ストレッチ無しとジーンズだから、万全な状態なら大台も狙える

新垣１５５ｋｍって確かプロでは自己Maxだろう？
確かにヤフーは出やすくなった気がする。

シーズン始まった当初はそんな出てなかったよな。

今年の新垣は速いよな。他の球場でも１５０ｋｍオーバー連発してるよ。

>>333
クルーンも

クルーンが出てきてから１５７〜１５８ｋｍの価値が下がった気がする。

意識の壁がなくなって日本人で160�`だすやつが現れる！
とむちゃくちゃな事を言ってみる。

157ｋｍぐらいの価値もそうだけど、150ｋｍの価値も低下してない？
もうここ数年、高校生で誰かしら150ｋｍ放るし、昔ほど150で騒がなく
なった気がする。
超主観だけど

最近はスピードガンが甘くなっている
全盛期の俺が投げれば160km出せる



と、小松が言っていた

まだクルーン一人しか160投げてないのに馬鹿かね

>ヤフー
以前より甘くなったのではなく
たんにホークス投手陣の球速があがっただけじゃないかな？

新垣の155kmにしてもボール球１個だけで
他の球の球速平均は他球場でも出しているレベルだったし
昨日の押本はMAX146kmだったけどそれぐらい出すポテンシャルは
ある選手だよ。

吉武や三瀬はヤフーの方が他球場より遅いしね。

>>354
他の球場でも出してるって言っても甘い甘いと言われ続けている京セラとかじゃん
こないだの千葉ではあんまり出てないし

>>355
千葉では馬原が155を出してるが・・
実況では驚きの声が上がってたなｗ

小野寺　１５１キロ

日本人は１５０後半出せば凄いほうだよな。
ただコントロールは日本人の方が優れてるが！

千葉マリンいい加減むかつくわ・・・・

今は馬原が日本人では一番速いな、簡単に当てられるけど
松坂、藤川は速くて当てられないな、特に先発の松坂は凄い
プロのアンケートで史上最高のストートで１位だった伊良部でも三振とるのは高速フォークが多かったのに

現時点では松坂より藤川のストレートが日本一だろな。あの伸びは凄い。

凄いバックスピンに球持ちが長いからな

でも藤川はここ２〜３年が全盛期だろな。長くあの速球は投げられないな。
山口高志や尾崎行雄みたいに何年か経ったら語られる投手であることは
間違いない。

藤川、松坂には是非メジャーに行ってもらいたい
特に松坂は来年には行って欲しいな

藤川はたぶん初対峙は面くらうだろうね相手が
まぁそれは日米野球の時でいいや、ＷＢＣを思い出すとそう思う

松坂は行くでしょ。

松坂　9月6日　千葉ロッテ（千葉）

回7　安3　振9　四0　自責0　投球数70　速球31 (44%）150km/3球　Max150km

回
1　144 143 145 146
2 146 145 143 143 140
3 143
4 148 145 150 150 150 --- 142
5 --- --- --- --- ---
6 --- --- --- ---
7 --- --- --- --- 145

平均145.1km

スライダー 　123 129 --- 122 123 128 --- 130 130 ---
スライダー 　--- --- --- --- --- --- --- ---
カットボール　137 136 135 137 --- ---
チェンジアップ 127 128 --- 129 --- ---
フォーク 　　　134 134 --- --- --- ---
カーブ 　　　　114 116 120

藤川がやってる毎投球タイミングを変えるってかなり凄い？
ピッチャーやった事ないから全然分からん
それで打者打てないんなら真似る奴出て来るだろな

>>368
他の投手もしてるよ

馬原は交流戦でも速かった
他はどうかな・・・

横浜スタジアムで自己最速記録して
「クルーン用のスピードガンでしょ」
と言い放ったのも馬原だっけ？

>>368
そんなの高校生の時から言われてやってる投手が多いと思うぞ

広島の永川は速い時と全然スピード出ない時と極端だな。投球動作が安定してない
からやな。

クルーン　160投げてこける

クルーンは速いけど当てられるよなぁ。

規格決めてガン作ればいいのに

五十嵐ってつまんねーPになっちまったな
140中盤くらいしか出てない

先発のガトームソンの方が速いくらいだな

五十嵐はここ１〜２年で１０ｋｍ近くスピード落ちたね。。何が原因なんだろね。

井川が髪ばっさりきっちゃったからだよ。。。

今日の高橋健　最速146km

>>379
ｵﾌに包丁で深く指切って、開幕間に合わなかった年あったよねぇ。
ﾎﾞｰﾙの握りとか直接影響あるかわからないけど・・・
あれって何年前だっけ?

ドアに指をはさんだり階段から転げ落ちたりね

最近、１５０�`の価値が低下してるとか言うが
確か、ｽﾋﾟｰﾄﾞｶﾞﾝの性能がよくなったんでしょ
球が放たれた瞬間を捉えることができるから、
空気抵抗をほとんど受けていないスピードを図ることが可能になった





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・って誰か言ってた

ガンの初期も145ｋｍなら投げる投手一杯いたからな。
初期のガンなら145ｋｍの投手がガンの性能向上で
150ｋｍに昇格ってところかな。

昔昔というが、いつごろのことかよくわからん。
昔はウエイト使った筋トレとかしなかったとか、二日酔いで完投できたとか
主軸以外は省エネで投げても打ち取れたみたいな逸話の昔ってのもよくわからん。

球が放たれた瞬間のスピードと
球が放たれた所から３メートル先の地点でのスピード比べても時速は2キロ弱程度しか変わらんぞ

久保田も怪我したからスピード落ちたな。

そう？
久保田は１５０連発してたけどな

去年は１５５ｋｍとか結構出してたぞ。

去年の酷使が祟ったのか、今年はあまり速くなかったみたいだね

↑今年は出ても１５２ｋｍぐらいだったね。

甲子園なんか明らかに早くなってるよ
１０年前くらいまではＮＨＫはガンが出てなかったが
どうみても１３０も出てないよって投手が半分くらいだった。
事実報知のガン測定では１２０台も少なくなかった

高校野球もガンが出すぎだと感じる

今、プロ野球界に１５０ｋｍ出せるピッチャーは２０人以上おるね。

それだけいて、160を超える日本人は一人もいないんだよなぁ。
この先もいないだろうし…

１６０ｋｍはアジア人には厳しいんだよ。全盛期のパクチャンホが出してたけどね。

＞397
それを信じるのかｗ
ｽﾚ趣旨からずれるが、その昔郭（西部）がスライダーで156キロ出してた
ある意味ネ申
伊藤智より上だろ、どう考えても

そういえば、宣のスライダーって、どのくらい出てたの？

140km前後じゃなかった。

>>366
松坂尻の痛みでまともに投げられなくてこれとは凄い＾＾

>>397
王建民は体でかいから今よりもう少しスピード上がりそう。
松坂は体が小さいのがネックだな。

王建民は今年９９マイルとか９８マイルとか出してるけどそんな速いピッチャー
だったっけ？？

>>395
20人じゃきかない
阪神やSBは５、６人はいる

MAXでいうなら
中日　平井　岡本　高橋　朝倉　中里　鈴木
阪神　藤川　久保田　ウィリ　太陽　ダーウィン　桟原
ヤク　高井　五十嵐　石井　立山　木田　ガトー
巨人　西村　福田　野間口
広島　黒田　大竹　永川　マルテ　長谷川
横浜　クルーン　

適当にあげた　

巨人はグローバー、広島はロマノも150越え。

ここは純粋に日本人だけでいこう。

>>405
横浜は岸本と吉川と加藤

オリックスが一番多い
大久保・加藤・山口和・荻原・ユウキ・平野・前川・金子・松村
あくまで記録したことあるピッチャーだがな。
瞬間最大風速みたいな投手も含む。

井川、福原も出してたな

それ言ったら上原も１５０を1回だけだしたね。

>>410 福原は１５０ｋｍピッチャーと認めてもいいんでないかい。

104MPH(≒167km/h）
http://www.youtube.com/watch?v=exLRFkkdNI4

161km/h
http://www.youtube.com/watch?v=39VR9AjzrFE

152km/h
http://www.youtube.com/watch?v=PJwbPSJex9I
http://www.youtube.com/watch?v=IhhwPTbYMsc

５０人以上はいるな

常時１５０ｋｍ台となると数人しかいないよな。

自分で書いておいて言うのもアレだが瞬間風速込みのつもりだった。
中日ファン的には、「常時」だと

中日　平井　
だけかな。

常時150kmピッチャーは（日本人限定）
松坂・藤川・馬原・久保田・新垣・黒田・永川
こんなもんかな？？

>>417　先発とリリーフは同列には語れないんじゃ？

>>417　確かにね、先発だと数段価値があるね。松坂がクローザーに
なったら凄いだろうね（贅沢だが）

イニング限定したらMAXはともかく平均は上がるな

ダルビッシュ　最速144km

２キロ弱あがると考えていいのかな？
松坂だったら平均で１４９〜１５１みたいな

高井はリリーフに回って150出ること増えたからな。
最速で154とMAXも3キロ伸びてる

常時150ってのはその日投げた直球のほとんどが150以上を計測するって意味？
それともその日投げた直球のMAXが常に150以上を計測するって意味？

↑その日投げた全ての直球が１５０ｋｍオーバーのことだけど日本には
いないっしょ。だからその日投げた直球のほとんどが１５０ｋｍ出るという
解釈でいいよ。

>>425
把握。サンクス
ってか久保田って今年は常時150出てなくね？

久保田でてるだろ？
毎試合殆ど１５０以上出てたぞ、シーズン当初と故障開けの最初以外は
久保田でアウトなら殆どの選手駄目だな

そうだったか…ｽﾏｿ

ガンによってかなり変わってくるからそんなの意味ないよ。
ESPNなら普段公式戦平均150いってない松坂でも150超えるし。

>>429
93マイルは149.6キロなので正確には150超えてない

別に松坂が93マイルピッタリだったとは言ってないだろ。

メジャーは平気で９８マイル９９マイル計時するピッチャー多いよな
スピードガンあやしいが。。。

それを判断するために母から目を与えられたのじゃないか

↑遠まわしな能書きこくなよ、この百姓が！

>>433
今回は返しが綺麗に決まったからドンマイだ

日本選手の中で最速は誰だろ？

今なら馬原かな。
ここ2ヶ月くらいの登板では安定して150-155を出してる。
春先から徐々に速くなり、最速は156。3球くらいあったかな？

今までは五十嵐だったけどね。あいつはどうしたんだ？？？
久保田も去年は１５０−１５５ｋｍだったよな。

辻内はどうなるかね

辻内はかなりヤバイな
コントロールが悪すぎるし

松坂　9月13日　日本ハム戦（札幌ドーム）

回9　安5　振10　球2　自責0　完封　（16勝4敗　防1.93）

投球数121　速球53（43%）150km以上/14球　Max153km

回
1 143 143 149 148 150 148 150
2 148 146 148 148 147 149 150 150 152
3 147 142 140 147 150 149 149 149 150 151
4 148 145
5 144 140 142 146
6 147 149
7 146 149 146 150 148 145 147
8 144 148 146 146 150 151
9 146 150 150 142 140 153

平均147.1km

スライダー 124 137 132 132 129 131 129 128 128 130
スライダー 130 132 130 140 126 131 131 124 127 132
スライダー 125 125 126 127 123 127 125 126 130 122
スライダー 130 123 119 125 125 131 121 127
チェンジ 131 122 123 128 123 128 127 123 105 129
カットボール139 141 141 140 142 138 142 136 139 138
カットボール139 136 137
フォーク 137 137 133 134 127
カーブ 123 114

五十嵐は完全に終わったか。。
全盛期157，8出してただけに今じゃ見るのがつらい
悲壮感というか

メジャーのガンが水増しかどうか
来期の松坂で確実に証明されるだろう

クルーンだったら165.7キロ＝103マイル出そう

何でいきなりメジャーを持ち出して敵意丸出しに水増しって何だよ？ｗ

クルーンは向こうでも100マイルが限界の投手だよ。来日前年のMAXも100マイル。
それと横スタのガン（日本の他のいくつかの球場も）はアメリカ製なので条件は同じ。
松坂は向こうでは球速は並の速球投手レベル。スピードで評価されてるわけではない。

つか五十嵐厨が水増し厨の正体だったのか？ｗ
神宮も確かアメリカ製のガンじゃなかったか？

いつものMLB好き・水増し否定バカが来ましたよ。
プロ野球板でMLBをマンセーして１人浮いている雑魚。

と五十嵐厨の負け惜しみ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

だいたい投手のスピードを語るスレなんだから
より速い投手が多いMLBに興味を持つのは必然

俺はMLBファンだけど、間違いなくメジャーは水増ししてるよ。ただ先発でも、
バーネットやカブレラ、抑えではワグナーやジェンクスとか１６０投げる奴はマジでいるよ。
NPBヲタは何でもかんでも水増しといって認めないのはちょっとおかし気もするけどな。

水増しってどういう状態を指してることなのか分からん。
ガンの数値を不正操作して高くみせてるってこと？
わざわざそんな面倒なことをMLBがせにゃならん理由が思いつかん。
水増しをするその理由を教えて欲しい。向こうは日本ほどガンの数値は注目されないのに。

むしろ水増し疑惑なのは、現在のクルーンや2年前の五十嵐の方だと思うけど。
理由は客寄せのため。もちろん彼らは通常でも速いけどそこに少し色を付けてるとか。

MLBガンは概ね水増しでしょう。横浜・神宮などは米製の水増しものを使っているようだが
それらの球場で松坂が出していた数値から予想すると（松坂が今の力を維持してMLBに行ったと前提して）
かなり厳しく見積もって試合別で平均で92から94MPH前後Maxでは95MPH以上を
計測することになるでしょう。
（長谷川が158km出してたから来年は松坂の98MPHあたりもきっと見ることができるのでしょう。）

長谷川が158kmってデータルームには載ってないんだけど。
それに長谷川のいた頃ってNHKのガン表記が一番酷かった頃じゃん。
最近はそんなでもない。わりと納得の数値だよ。

追記
アーサー・ローズ、ジェフ・ネルソン、マリアーノ・リベラが
161kmとか163kmとか出してた頃だよ。NHK限定で。

104MPH（167.3ｋｍ）
http://www.youtube.com/watch?v=exLRFkkdNI4


147km　146km　145m　148km　142km　148km
http://www.youtube.com/watch?v=WLi2qVBOMj8

まあしかしこれを見ると上のほうが20km近く（数値の上では）速いはずなのに
下のほうがなぜか速く見える不思議ｗ

怪我する前のガニエは100マイルくらい出てたそうな、やっぱクローザーは速球派が多いね。

>>455
クルーンも数値ほどは速くみえないからな。
沈む感じの球の方が浮き上がる球より表記が高いことが多い。何故だか知らんが。

その頃の野茂。今なら+5kmぐらい速く表記されるかもしれないね。

>>455 都合いいの並べてくるなw

>>455
いや
やはり野茂の球は１５０ｋオーバーには見えないよ
よくみてみ
ガン通り

>>455
いや
やはり野茂の球は１５０ｋオーバーには見えないよ
よくみてみ
ガン通り

>>455
野茂全然速く見えないけど？眼科行ったら？

>>455
内角145キロの球が一番速くみえた。

見た目ならこいつの方が速く見える
http://www.youtube.com/watch?v=J1iSHwhacIk

>>460
うんうん、十分速いと思うよ。落合は
眼科に行かないといけないな。

>>461
郭は彼が高校生の時AAAで投げてるのを一度
見たことがありますね。昔はこんなにポッチャリ
してなかったです。他にも王や韓国ならば白や宗
が投げてましたね。

しかしなぜ日本戦で郭をもっと早く投げさせなかったんだろう?
勝負が完全に決まっているところで出してもな。

まあ、松坂が3月の時点で平均球速150キロ超えてたんだから
ＭＬＢのガンはやっぱ甘いよ

全球場チェックせずにMLBは〜って言うのは無茶

俺は横浜スタジアムよりはMLB球場平均は甘くないと思うね！

>>441
松坂の完璧な力配分ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

結局MLBは水増しといって何をしたいのか分からん。
MLBヲタも水増しと認めているのに。

「水増し」って言葉が悪いんだろ。言葉を取るとガンの不正操作してるみたいじゃないかｗ

「MLBの方が日本の球場より高く出やすい傾向がある」とすれば荒れないのに。

けど俺は横浜や神宮や甲子園など日本でガンが高く出る傾向がある球場と比べて
現在のメジャー球場平均が特に上とは思わんよ。3年ほど前のNHKのキロ変換表記はひどかったけど。

向こうの100マイル投手ならシーズン通年でNPBで投げ続ければ、
横浜・神宮・甲子園・フルキャストでなら160kmは出すと思うぜ。
前出のズマヤなら165だって出ると思う。

甲子園は右投手だけだな
左は辛い

そういやウィリアムス、他の球場なら150出すのに甲子園じゃ出ないな

そういやウィリアムス、他の球場なら150出すのに甲子園じゃ出ないな

２軍には１５０ｋｍ投げるピッチャーいる？？辻内くらいか。

高橋秀

↑そんだけ（＞_＜）

二軍の試合は昼間だからあんまり見れん

>>457
バックスピンが強く掛かってる球は減速しやすい。
いわゆるジャイロは放物線軌道を描くけど減速しにくい。

あ、ただスピードガン表示は初速だから関係ないのか。

高校生や大学生にも150km超える投手が増えてきたな。今の学生は体格いいからな。

>>479
放物線というかドリルのような回転をして向かっていくってのは聞いたことあるが

シドニーのとき
松坂は１４０後半コンスタントでマックス１５６だった
同一大会でキューバ代表のロドリゲスはリリーフで１６０連発してた

田口、中村、松中をストレートのみで連続三振にきったときは鳥肌もんだった。。

ベン・シーツもオリンピック決勝戦で158出してたよ。

松坂コンスタント１４０km後半ってのは嘘。
スピードガン表示がほとんど表示されず１５６ｋｍ出した韓国戦でも
アメリカ戦でも１試合全部合せても１０球もないぐらい。
ビデオ持ってるから。

オリンピックのガンはそんなに正確性はないと思うよ。

シドニーにしたってアテネにしたって、プロ野球もなければ
当然球速を測る習慣もない国での開催だし。
持ち込みのいい加減なガンで計ったんだろう。

オリンピックのガンって黒田が１６１出したってやつだっけ？ｗ

↑１６４ｋｍだよ（笑）　ありえねえだろ。

シドニーのときに限っては正確性を感じたけどね
松坂や日本人投手の場合レギュラーシーズンと大差ない球速だったし
だから外人速球派との数字比較で外人はやっぱ早いなって感じた
シーツは１５０弱コンスタントだったからね
コントレラスもなかなかな球速だったし
速さでも日本では頭一つ抜けていた松坂がそれらの
速球投手に混じると並レベルなんだなぁと

↑そのシーツもコントレラスもメジャーでは並レベルの速球投手なんだよなぁ。

そのへんが悔しいから水増しとか言ってるんじゃねーの

今日だけは言える


球速は無意味

↑中日のラジコン狂の事ね。

>>489
シーツもコントレラスも速球で空振りがあまり取れないタイプじゃなかった？
その点オズワルトは空振りの取れる伸びのある速球だな。

>>493
オズワルトは三振多くないぞ。
速球の伸びはあるがなぜか三振が少ない。

そういえば黒田もそんな感じかも

>>489
シーツは出てないけどコントラレスはア・リーグの先発投手で
平均球速が3番目じゃん。だからコントレラスが並ってことはない。

2005年ア・リーグ　先発投手　直球の平均球速（162イニング以上）
CLE　C.C・サバシア　94.7MPH
DET　ジェレミー・ボンダーマン　93.2MPH
CWS　ホゼ・コントレラス　92.9MPH
NYY　ランディ・ジョンソン　92.7MPH
LAA　バートロ・コロン　92.7MPH
TB 　スコット・カズミヤー　92.6MPH
MIN　ヨハン・サンタナ　92.4MPH
CLE　ケビン・ミルウッド　92.4MPH
MIN　カルロス・シルバ　92.1MPH
OAK　ダニー・ハーレン　91.9MPH

2005年ナ・リーグ　先発投手　直球の平均球速（162イニング以上）
FLA　A.J・バーネット　95.6MPH
FLA　ジョシュ・ベケット　93.5MPH
SF 　ブレット・トムコ　93.3MPH
HOU　ロイ・オズワルト　93.1MPH
CHC　カルロス・ザンブラーノ　92.8MPH
LA 　ブラッド・ペニー　92.7MPH
ATL　ジョン・スモルツ　92.3MPH
CHC　マーク・プライアー　92.2MPH
HOU　ロジャー・クレメンス　91.9MPH
SF 　ジェイソン・シュミット　91.8MPH

http://www.youtube.com/watch?v=BxDibrEit2I&mode=related&search=
新庄

>>481
放物線軌道っていうのはつまりホップしないって意味

ジャイロでスーパーなストレートは漫画にしかねーよ

ついにと言うか藤川１５０ｋｍ出せなくなったな。。ここ数試合１４０ｋｍ後半。

>>496
すげえｗ結構さまになってるじゃんｗ

>>499
２試合だな
復帰初戦は出してた

藤川・・・短い間だったけど、夢をありがとう・・・
どんでんの酷使によくぞここまで耐えたもんだよ
ああ・・・神よ・・・　今一度光を・・・・・

岩瀬は、中継ぎ時代の、三振狙いを取る投球をしてたね。
１４５、１４６キロくらい出てたな。

スカパー７３９でヤクルト戦が中止になって２００４年を振り返ってたが亮太のストレートは神だった。
もう一度見れるかな…

youtube探せばあるんじゃないの？

>>504
2004年か知らんが
http://www.youtube.com/watch?v=y8CtB8N5P24

斉藤和巳がさっき150出した

>>504　それがいまや投球の半分以上がフォークの変則的本格派投手だもんなぁ…
一体どうしちゃったのか…故障がきっかけだったんだっけ？

斉藤１４４�`フォーク

斉藤凄い、140球超えて150kmまた出した。最後の155球目に149km。
しかもインボイス。

最近のインボイスは出やすい

二段解消で勢いでスパーンと投げるようになって威力上がった

カズミの150kmはセットポジションだしな。
振りかぶって投げるよりスムーズに力が出るのかもしれんわ。

和巳のサイズは凄いな
メジャーが一人だけ混じってるみたい
伊良部とダルはハーフだからな

岩隈も151km出した

岩隈復活ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!??

>>515
ついに150出たか
120だっけ？肩壊した時の球速
よく戻したもんだ

その代り藤川が死んだ。。１４２ｋｍって。。。１０ｋｍも落ちてるよ。

１４６じゃん
それでも遅いけど

>>514
斉藤は在日認定されてるから純粋な日本人じゃないかもよん

工作員乙

>>520
誰に認定されてんだと

２０代後半で球速が上がってくるとケガの前兆って感じがするのは俺だけ？

>>523
まったく関係ないだろ
クレメンス、ジョンソンなんか３０代で１００マイルだから
若い時に投げる方が遥かにヤバイ、体が出来てないからすぐ消える奴が多い
尾崎や五十嵐もそう

クレメンス、ジョンソンは３０代で初めて１００マイルね

>>522
韓国の掲示板だろｗ

>>525
日本もそうだけどアメリカも今より昔のガンの方が高い数値出にくかったんでしょ。
クレメンスはレッドソックス時代の方が、100マイルを記録したブルージェイズ時代より
明らかに見た目速いよ。ライアンも今のガンなら103マイル位は出てたんじゃね。

>>519 来年また復活してくれるよな。と希望を述べてみる。

五十嵐もう見る影もねえ・・・
松坂はあと10年はヤンキースでやってくれるから楽しみだ

>>523
２０代後半じゃないけど大学時代の落合みたいだな
本人曰く、体重がどんどん増えて、球速もどんどん速くなってった
で故障した

>>527
確かにアメリカのガンは１５年前より３マイル近く出てるらしい、スカウト言ってた
グッデンも故障して軟投派になってから初めて１００マイルをだした
ただ１５年前よりも遥かに選手の体形が大きくなったのも事実
クレメンスも昔と全然違う、筋トレが進んだのとステの影響だろうけど
ライアンでも昔の映像だとかなりショボイ体形、打者も全然体形が違う

関係ないけどライアンの１００.９マイルって１試合だけだからね
全盛期に計測したのが１試合しかないから１０３マイルくらいは辛いガンでも出してただろ
自分でも「１００．９マイルはベストのボールじゃない」と言ってる

若い時に無理に球速出すのと、体が出来てから球速が出るようになるのでは
若い時に出す方が危ない、徐々に体が出来て球速増す方がまだ安全
プロに入る前に壊れた奴の方がプロで壊れた奴よりも遥かに多い、環境もあるだろうけど

M.ムシーナ　9月18日　VS Ｒソックス

1 143 143 151 150 145 145 145 145 150 146
2 148 148 148 148 146 146 148 143
3 143 148 146 145 150
4 146 143 145 148 145
5 148 145 148 148 150 146 150
6 146 148 145 148 146

平均146.6km

9月18日　斉藤和巳　対西武（インボイス）

投球数155　速球70（45%）150km以上/5球　Max150km　回8 安7 振10 球4　自責1

勝利投手（18勝4敗　防1.66）

回
1 139 --- 141 143 145
2 146 148 --- 149 150 147 146
3 142 143 145 144 143 142 145 142 147 147
4 146 149 146 147 150
5 144 147 147 145 148 146 145 146 146 147
5 149 146 147 150 150
6 141 143 148 145 147 146
7 142 141 143 147 148 149 144 146 146 148
8 148 145 145 148 150 149 149 148 146 148 148 149

平均　146.0km

スライダー134 139 141 134 138 131 132 135 136 135
スライダー141 136 136 138
フォーク 142 140 134 --- 142 145 143 144 143 140
フォーク 139 141 139 137 140 134 138 139 138 142
フォーク 142 140 140 139 142 143 143 138 141 142
フォーク 138 140 141 142 139 138 141 139 143 141
フォーク 144 139 141 140 141 142 139 140 141 140
フォーク 140 141 138 141 142 142 --- 140 140 140
フォーク 144 140
カーブ 118 122 117 115 119 115 116 117 115

143のフォークは時々投げてるけども
144、145のフォークは今まで見たこと無いな

インボイスって結構ガン甘い？

普通にインボイス以外でも出してる。

インボイスのガンはなぜか最近甘め

やっと他球場とずれすぎな事に気づいたのかな

今日はインボイスでよく投げてる松坂だから比較しやすいでしょ。
当然が基本がＭａｘ１５０前後でもしＭａｘで１５５近く出るようだと
以前より２〜３ｋｍ速く出るように設定を甘くしたってことで間違いないと思う。

当然が基本がＭａｘ１５０前後でもしＭａｘで１５５近く出るようだと

当然気合が入ってるだろうし…に直してくれｗ

9月15日あたりにインボイスでスピードガンがいじられたのかｗ
なかなかインボイスで150ｋｍが出なかった小野寺が150ｋｍ　
西口　萩原　藤岡　川越あたりも他球場とほとんど差がなくなっている。

A・J・バーネット　　　　　　　　　159キロ

ハマスタのガンが最近無茶苦茶甘い。ほとんど坊ちゃんスタジアム級では？

新垣がインボイスで１５１ｋｍ出してたね。松坂は１４９ｋｍ止まり。
やっぱ辛いな。

岩隈　MAX151km

インボイスは9/15〜9/18だけ連休用？にガンを甘くしていたけども
昨日から、また元通りの辛い設定に戻したと言う事なのか？

9月19日　松坂　対ソフトバンク（インボイス）

回9　安7　振8　球0　自責1　勝利投手（17勝4敗　防1.89）

投球数145 速球70（48%）150ｋｍ以上/0球　Ｍax149ｋｍ

回
1　146 146 146 148 148 148
2 147 149 148 148 146 145 146 147 149 148
3 147 148 147 148 149 148 148 145 145 145
3 146 148
4 149 148 148
5 145 148 146 146 148 148
6 146 146 146 148 148 147 146 146 148 147 147
7 147 144 147 148 145
8 148 147 146 147 149 146 149 148 146
9 147 148 147 148 147 148 147 149

平均147.1km

スライダー135 130 129 129 130 128 130 136 129 130
スライダー129 123 131 126 135 135 131 125 130 129
スライダー135 124 133 130 130 129 129 126 125 126
スライダー127 124 131 125 129 128 131
カットボール 141 139 136 137 139 139 139
チェンジアップ 129 129 127 132 129 131 127 --- 130
チェンジアップ 127 129 128 129
フォーク 134 134 134 135 133 137 136 136 134 134
フォーク 133 134
カーブ 119 123 125 124 125 118

9月19日　新垣　対西武（インボイス）

回3　安6　振3　球1　自責2　負け投手（13勝4敗坊3.15）
投球数70　速球40（57%）150ｋｍ以上/3球　Max151ｋｍ

回
1　149 149 146 147 144 148 149 147 148
2 148 148 149 149 149 144 143 148 149 150
2 150 151 149 148 149 149
3 146 146 147 147 146 146 144 149 147 146
4 147 146 146 147 141

平均147.2ｋｍ

>>546
ｗ
さすがに無いだろ。
松坂の球速見ても以前の辛さと変化なし。

岩隈の球速が戻って良かった。
フルスタとは言え151kmは自己最速級だよな。

スライダー　　131 134 132 132 137 129 132 127 137 131
スライダー　 129 128 130 127 128
カットボール　141 141 140 140 141
カーブ　　　　121 119 119 116
フォーク　　　135 137 135 134 136 134

>>455
下の方は、早く見えるけど。
個人的には、上の方もが早く見える。

下の方は綺麗に早く魅せてる感じで上のは綺麗でないにしろドスンと
来てる感じ

球速以外の何か

バックスピンが効いている（キレが良い）
利点：球が落ちず打ち損じ易い
欠点：当たれば飛ぶ

角度が付いている（投げ下ろし）
利点：ストライク・ボールの見極めがし難い
欠点：球持ちが良くない

リリースポイントがベース寄り（球持ちが良い）
利点：球が早くベースに到達し打ち損じ易い
欠点：球に角度が付かない

球の出どころが見辛い（球が急に出てくる）
利点：打ち損じ易い
欠点：コントロールが付き難い

腕が遅れて出てくる（タイミングずらし）
利点：打ち損じ易い
欠点：クイックで投げ難い

斉藤：1 3
松坂：1 2
和田：1 4
杉内：5
岩隈：4
デイビー：2
藤川：1 3
岡本：4 5
杉山：4
川村：5

駒大の田中はﾌﾟﾛ入りしたら１５０Ｋｍオーバー投手になれますかね？？

>>552
お疲れです
微妙な自演はしない方がいいと思います

中日
中里篤史 152km

↑中里はＭＡＸでしょ？

ハマスタで１５２出しても自慢にならないっしょｗ
他球場より３キロほど水増ししてるし

>>558
斎藤や佐々木が今のハマスタに投げていたら
斎藤は157、佐々木は154くらい出していたな

でねーよ

もう１５２くらいじゃ何とも思わんな
１５５でたら結構驚くけど

>>558
クルーン用のスピードガンなんでしょう

/＼＿＿_／＼　　　　　
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　クルーン用のスピードガンなんでしょう
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼
＼　　｀ニニ´　 .:::／ 　　
／｀ー‐--‐‐―´´＼

クルーン用でもせいぜい+1キロ

>>561
昔のハマスタは辛かった

156でもクルーン調子悪いのかと心配になる自分がいる

ホワイトサイドだったら今のハマスタなら157ぐらい出してたな
あの頃でも36ぐらいのオッサンだったけど

日米野球はマウンド硬くするみたいだから、普段よりスピード出るかも

2年前のヤンクス−レイズの時も固くしたよな。

藤川は復活すんのか？

来年にはするんじゃね？

今日の中里
MAX151km
カーブ117km
スライダー136km

中里は藤川みたいになりそうだな来年あたり。

五十嵐は復活すんのか？

>>573
中里ってそんなに凄いの？球速だけなら特に凄いと思わないが

↑球質が伸びがあるでしょ。藤川ほどじゃないけど。

>>575
MAXは対した事ないけど金曜日は平均149くらい出てたよ。

空振りとれないとか中日スレで書いてあったな

>>574
もう無理だろ。まる2年球速が戻らないんだから。
それにしたって打たれすぎだけどな。球質も悪くなったんだろうね

↑年齢の問題じゃ無いしフォームがバラバラなのが影響してるんじゃない。

もう変身の準備に入ってるのかもしれないよ

広島は157しか出ない球場のようです

9月24日　新垣　ヤフードーム　

回6.2　安3　振9　四4　失点5　自責0　負け投手（13勝5敗　防3.01）

投球数105　速球46　150km以上14球　Max152km　

１　149 150 150 152 149 150　--- 151---
２ 148 147 148
３ --- 144 --- 150 147 ---
４ 150 150 149 146 149
５ 148 146 ---
６ 150 150 148 146 146 148 --- 151 150 149 150 149
７ 144 --- --- 145 146 150 144 145

平均148.2km

スライダー132 131 129 133 133 135 132 133 131 133
スライダー134 130 128 134 133 133 134 129 134 125
スライダー133 133 130 132 135 128 130 --- 134 133
スライダー131 --- 133 132 130 133 134 130 117 129
スライダー132 127
カットボール--- --- 144 143 134 144
フォーク　136 137 --- 133
カーブ　　112 118 113 112 114 113 115

藤川１５０ｋｍ出ませんねぇ。。。昨日は１４９ｋｍ惜しい。

松坂　Max149kmで降板

斉藤和はまだ登板してるけどMaxは147km

藤川１５０でてるじゃん

↑１５３ｋｍオーバーは最近無いな。。

藤川は何かワザとセーブしてるらしいな


ダルも全力だと流石に速いな
松坂以降最高の投手だけはあるな

松坂　9月26日　千葉ロッテ戦　（インボイス）

回5　安7　振3　四死球4　自責6　負け投手（17勝5敗　防2.13）
投球数76　速球41（53%）　　150km以上/0球　Max149km

回
1 140 143 141 144 145 145
2 143 146 145 146 145 146
3 145 146 144 147 147 148 149 146 147 147
3 148 147 148 147 147
4 143 145 144 148 142 --- 144
5 143 145 148 145 144 144 147

平均145.3km

スライダー 127 125 124 125 138 128 131 130 133 131
スライダー 131 132 127 137 136 135 129 133 135 139
スライダー 130 129 126 128 132 127 129
カットボール
フォーク 136 134
チェンジアップ 122 136 120
カーブ 117 121 117

斉藤和　9月26日　日ハム戦（札幌ドーム）

回6　安6　振10　四0　自責3　負け投手　（18勝5敗　防1.75）
投球数111　速球43（38%）150km以上/0球　Max147km

回
1　138 140 139 140 144 143 143 144 145
2 142 142 141 142 144 143 144 145 145 145
3 144 146 144 146 147 143 145 147
4 142 145 143 143 144 146 145 144 145
5 141 142 147 144 142
6　146 144

平均143.5km

フォーク　133 137 137 135 132 137 138 137 138 139
フォーク 135 137 135 138 138 139 138 137 135 140
フォーク 138 139 135 140 141 138 139 141 140 139
フォーク 139 135 137 139 139 140
スライダー129 127 138 135 138 137 132 137 134 132
スライダー131
カーブ　　111 114 115 114 113 113 114 112 112 115
カーブ 　119 114 117 118 114 112 116 114 115 117
カーブ　　116　

和巳は本調子なら平均144から145くらいありそうなイメージなんだが、
やっぱこの日は走ってないな
まあ元々豪速球自慢というのとはちょっと違うピッチャーだが

ついに通算20敗目を喫したか・・・

今日のクルーン遅いな。。それでも１５４ｋｍだけど。

藤川１５３キロ

藤川完全に復調したな！！！

福留に１５３　１５３　１５２キロ

全力を禁止されてたんだろ
出そうといつでも思えば出せたんじゃね？

でも日米野球は辞退っぽいな

出ん方がいいだろうな
しかも日米野球は間隔が開いてるから故障しやすい
あんな時期にガチでやれんよ、メジャーの選手も

SB山村１５０キロ

馬原　１５４ｋｍ連発。今年、日本人投手で一番安定して速いな。

藤川も馬原もなかなかやるなあ　現状では五十嵐より速いだろうな
この2人が日本人では双璧か？

今日の藤川のストレートはすごかったな
スピードガンで勝負するタイプじゃないが160キロって表示でも信じそうだ

すぽるとｷﾀｺﾚ

馬原は安定して速いんだがホントに空振りがとれないんだよな

↑球筋が見やすいんだろね

馬原はフォームがタイミングとりやすそうだな
投げてる球自体にそこまで問題はないと思う。あくまで素人目だけどね

来年大化けしそうな投手は？？中日の中里が藤川みたくなるのでは。
辻内も来年は一軍だろ。

辻内は正直微妙じゃね？
ノーコンには辛いだろ

今年のドラフト候補最速は宮崎でいい？

辻内は最低でも三年かかるだろ。入団するときから分かってたこと。

１５０キロ前後若手が出したら「藤川みたいになる」とか、すぐ言う奴が多いけど
藤川の前には藤川みたいなの殆どいなかったのに簡単に出てくるのか？
凄いストレートといわれてた江川や伊良部でも藤川ほどはストレートで空振りとれなかったぞ
先発だったこと差し引いても松坂以下だった可能性もあるし

＞先発だったこと差し引いても松坂以下だった可能性もあるし

先発だったこと差し引いても藤川には及ばないと思う
松坂以下だった可能性もあるし



スマン訂正

中里ってそんなに球のノビが凄いの？
藤川みたいになるって事は現段階でも相当ノビてるはずだよな

新垣がプレーオフ出場できないな。このあたりがスターになれない選手。

中里の150キロ前後の球は一年目に比べたら伸びはたいしたこと無いです。
打者に良く当てられます。フライは多いですけれど。

一方でたまにしか投げられないのですが、
140キロ台前半でも指にしっかりとかかった球は画面で見るとなぜかだんだん加速してゆくように見える球で、
打者もびっくりしたような空振りをするので伸びは非常にあるのだと思われます。

松坂より上とは思えない

1年目中里は神（一瞬の輝きだったが）

http://www.youtube.com/watch?v=Kr-fjXQwZNw

松坂はメジャーでは何マイルくらい出そうか？９７か９８マイルくらいは
出そうだな。ヤンキースの王建民も９７，９８マイル普通に出てるし。

今季、インボイスで平均145〜147km。インボイスより低くでるとは考えにくいんで
平均149km出た米製を使っている横浜あたりをデフォと考えて平均で92〜94MPH、
Maxで95MPH以上あたりになるんじゃないんでしょうか。

９６マイル！？

今日のAT＆Tパークは、なぜかスピードガンの大サービス。

斎藤隆、９６マイル出てました。…んな、バカな。

思わず苦笑いしそうになりましたよ。


http://sports.yoshimoto.co.jp/t_saito/2006/08/index.html

>>624 今の斉藤のストレート見たことないんだろ？
　　　マジでかなり速いぞ。大塚より普通に速いし

マウンドボール等とか色々あるからなあ。
全てスピードガンの違いと思っている奴は滑稽。

>>624
スピード自体は日本でも結構速かったし
最終年で150キロ超えてた
大学からP始めたってのも関係してるのかもしれないね

>>624
斉藤は普通に速い
リリーフなら154キロくらいはいける

実際日本にいたときも１５３ｋｍ、１５４ｋｍ出してたぞたまに。

斎藤本人のセリフだけどなｗ

槙原だって晩年リリーフやったときは150越えたしな

おいおい斎藤隆は実際に速いぞ　短いイニングなら150キロ台出てもなんの不思議もない

日本の時もＭＡＸだと１５３出てた球自体は衰えてなかったわけだし。

馬原はメジャーに行けばクローザーにはなれるかな？

>>624
>案の定、チームメイトに
>「サミ〜、すげぇなぁ、９６マイル出してたなぁ〜。８６の間違いじゃないの？」
>と、からかわれました。



さすがに96でるとむこうでもすげえって話になるのな

メジャーは日本のスピードガンの構造とは違うみたいで
日本の表示より３〜４�`ぐらい速く表示されるらしい・・。
で、日本の球場では甲子園が一番正確やってさ。よく
表示ミスの時はあるが・・。機械的には一番いいらしい。

斎藤は横浜の水増し前の辛めのガンで153出したから驚かないな

今シーズンの各投手の一軍での最高球速を
調べたいんだけど、ヤフーとかって、何日か
経ったら見れないよね？
シーズン当初の球速を調べたい時ってどっか
見るとこあるんですか？

管理人が良くアドレス貼りにくるサイト行けばいいんじゃないの
>>301にあるサイト

>>639あそこは主要選手がメインなんですよねぇ。
去年は○ワスタＰっていう便利なサイトがあってのに
今年はやってなみたいだし・・・。

>>636
＞メジャーは日本のスピードガンの構造とは違うみたいで

構造って何だそりゃ？
米でも日でも原理は一緒だぞ

佐々木が１５５キロ
長谷川が１５１キロ出していた向こうのは信用してない

長谷川は158kmだよ。

>>641
計測時、ﾎﾞｰﾙに発した光線の波長の増幅が計器による誤差として
数値化されるとか(？_？)

信用してないってクルーンがこっちに来ないで向こうで
１６１投げても水増しって言うんだろうなw

逆に考えると、
浜スタがスピードガンをメジャー仕様に切り替えたというべきなのだろう。

ヤンキースの台湾人が最多勝じゃん、驚いた
メジャーは凄いのかそうでないのか微妙だな
打者の本当のトップは明らかに凄いんだけど

台湾人が最多勝取ったらいけないのかよw

>>647 アメリカでイチローを認めない偏屈人間と同じだぞ。。認める器量を
持ちなさい。

>>649
イチロー認めなかった評論家はオフにパンツ一丁で街中走ってたな

ロブ・ディブルだろ。　Wシリーズでマグワイア相手に101マイル出したのに
10日後に日本に来たらなぜか155kmも出なかったやつ。

日本のスピードガンも全てアメリカ製と聞いたんだが

クルーンが日本で出したんだから認めろよ。

何を認めんだよ？

またメジャー厨か？

メジャー厨とか関係なく、NPBヲタって何か認めないよな。
メジャーで１６０投げたっていっても水増しで終わらすし、
動画見せれば無視するか何かにつけてイチャモンつけるし。
少しは認めろや水増し言ってないで。

何を認めさせたいのだろう。

認めるも何もこのスレに来るMLBヲタ（いつもの1人）
が正確性にこだわるスピードガンヲタに「MLBは日本に比べれば水増し」と
言われて1人過剰に反応してるだけでだろう。

日本では横浜や神宮が水増しだと言われるが、それで横浜ファンや
ヤクルトファンは決して怒らない。逆に日本で平均150kmのPが
アメリカに行き平均90MPH出なかい、そういう人が複数人続いたとしたら
スピードガンヲタは「アメリカのガンのほうが出ない。日本は水増し」
きっとそう言うだろう。それは日本プロ野球を侮辱していることになるのか？
違うよな。

>> ID:bA/coW8Y0
結局は過剰に反応してるお前に問題があるだけなんだよｗ

変なのがいるな

MLB厨はここで暴れてくれよ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154522324/l50
最近餌が少なすぎるんだ

井川　９回最後の打者に１５０ｋｍ

日本人投手がメジャーに行くと実際に球速が速くなるって仮説はどう？
メジャーはボールも違うし、マウンドは日本に比べて高さがあって硬い。
この条件の差によって球速に差が出てる可能性もあるとは思う。

条件的に（ガン以外の要素で）出やすいのは確実じゃね。
長谷川の球速はありえねーと思ったが。

簡単に確認できる方法がある。　日米両方で投げた投手の映像（ほぼ同じスピード表記
なもの）を何個も用意しスロー再生し投手がリリースしてからキャッチャーミットに
何コマで到達するか見比べてみる。
やって見れば分かるけど表記はほぼ同じスピード表記なのに米ではほとんどの場合日本より
到達が遅くなってのが分かるよ。野茂、佐々木、石井、皆そうだった。
わざとそういうのだけ選んでんじゃなくてね、NPBびいきとかにもならないで
かなり厳しい目で見てもそう。
野茂や佐々木の米での映像で日本時代と同等のコマ到達しているものを探すのも
困難なぐらいだよ。まあ米の水増しを否定したい人はこんな簡単なことで確認で
きるのに信用できないとか言ってまったくやろうとしないだろうがｗ

>>661
甲子園以外だと150出るな

>>664
ヒント
捕手の座る位置

speed ｗｗｗ

>>651
1990年の話かよ！　ジジイ乙ｗ

日本だって球場によって5〜6kmの差があるだろ。
それに本番と親善試合じゃ本気度も違う。

90年でジジイって・・・
お前何歳だよ

長谷川が158kmってNHKのインチキ表示のことじゃないのか？
あれは問題外だろｗ　データルームでも認定されてないし。
NHKのキロ表示でならローズやネルソンやガルシアやピネイロ、
マリナーズの投手の大半が160Km前後出てたよｗ
その中では佐々木と長谷川は遅い方だったぞ。モイヤーはもっと遅いがｗ

球速スレでディブルすら知らない方がヤバイだろ
ライアンの次くらいに速いので有名だったのに

本気度のある試合
↓

Ｍ.ムシーナ 2004年3月30日　対デビルレイズ（東京ドーム）（日本のスピードガン）

1 135 137 138 138 140 140 138
2 138 134 134 139
3 134 139 137 139 137
4 139 132 132 132 138 132 138 133 142
5 133 134 136 133 138 133 138 136 140
6 138 130 131 132 130 130

速球平均135.6ｋｍ
-------------------------------------------------
M.ムシーナ　2006年6月5日　対Ｒソックス （アメリカのスピードガン）


1　141 141 143 144 144 146 146 149 144 148 148 143
2 146 144 148 146 144 148 144 144 146
3 144 144 141 146 143 144 146 146 146
4 141 146 143 146 143 141 139 144 141 144 144 146 146 144
5 表記なし
6 表記なし

速球平均144.4ｋｍ

M.ムシーナ 2006年　6月10日　対アスレチックス戦　（アメリカのスピードガン）


1　145 143 145 146 142 146 143 146 142 142 146 145
2 140 145 140 145 142
3 142 145 145
4 142 146 140 143 145 142 --- 143
5 140 145 145 --- 140 143
6 --- --- --- 145 ---
7 なし

速球平均143.4ｋｍ
--------------------------------------------------------------------
M.ムシーナ　2006年　9月18日　対Ｒソックス （アメリカのスピードガン）

1 143 143 151 150 145 145 145 145 150 146
2 148 148 148 148 146 146 148 143
3 143 148 146 145 150
4 146 143 145 148 145
5 148 145 148 148 150 146 150
6 146 148 145 148 146

速球平均146.6km

どーでもいいけど ID:WSMFkmtA0、どっからデータ拾ってくるわけ？
すげー粘着ぶりというかｗ

斎藤隆のメジャーMAXは156kmらしいな
やっぱハマスタと比べてもメジャーのほうが速い

ソースは？

>>675
ここには97マイルの所に斉藤の名はない
http://speed.s41.xrea.com/speed2006mlb.html

>>668
153キロ出して試合後デイブル本人は「シリーズ中に絶対160出す」と意気込んでましたが

>>676
>>675ではないが斎藤のブログ
ttp://sports.yoshimoto.co.jp/t_saito/2006/08/post_992f.html

日のAT＆Tパークは、なぜかスピードガンの大サービス。
斎藤隆、９６マイル出てました。…んな、バカな。
思わず苦笑いしそうになりましたよ。
案の定、チームメイトに
「サミ〜、すげぇなぁ、９６マイル出してたなぁ〜。８６の間違いじゃないの？」と、からかわれました。
明日までに、ちゃんと直しておいてくださいね。

９６マイルは154ｋｍ

>>678
ここにはデイブル、154kmと出てますが？
http://speed.s41.xrea.com/nichibei.html

>>672
いつも出すムシーナの例だけじゃなく
リベラやコントレラスの例も出してよ？

>>681
俺は>>678とは別人だけど>>678の文読む限り別におかしいことは言ってないと
思うけど。そのお前の貼ったサイト見るとディブルが153km出してる試合もあるから
その試合のあとにそう言ったんじゃないの？

で公約どおりに行かず日本で160km出せなかったのは事実なんだろ？
154km出したことに何か意味があるの？

王の１５５キロはどうにかしてくれ
とてもそんなボールに見えないぞ
ＮＨＫ

>>679
日本での最終年のMAXは152前後くらいだっけ
まあリリーフってことで球速上がることもあるし
その球場が出すぎってのもある
あんまかわんないんじゃね
まあ意味のない比較だが・・・

>>682
つーか公約って何でそこまで重く取るの？ｗ　どういう場面で言ったのか知らんけどさ。
五十嵐だってオールスターで160出すなんてこと言ってなかった？　で実際は出なかった。
それと同じでマスコミなんていうもんは昔から引き付けるために過剰に煽るのが常。

>>685
＞五十嵐だってオールスターで160出すなんてこと言ってなかった？で実際は出なかった。

大丈夫か？五十嵐は160出した経験がない。
ディブルは既に160km出していた。

五十嵐とは前提がまったく違う。

二軍の日本一決定戦で鴎の末永が１５２出したってのがあったな

王の１５５はマジでありえないなw
で、ファーンズワースの１５５と比べたら明らかにファーンズワースの方が速いし
もう訳がわからん。

きっと王は見た目より球速が出てるタイプの投手なんだよ。
トロントのハラデイみたいなタイプ。

斎藤が97マイルだとよ。やばいな・・・

と思ったら>>675ですでに話題になってるか。

やばいか？　
出ても不思議じゃないと思うけど。
おまいら斉藤なめすぎ。

松阪がメジャーにいったら常時真っ直ぐ９３〜９６ﾏｲﾙ位で推移するだろう

王って二年前の五輪でも１４０中盤しか出なかったよねえ
しかもあの五輪って出やすかったし

ウイリアムス　神宮
150　150　150　151　149

斉藤の場合は純粋に覚醒したんだと思うよ。元々潜在能力は高かったんだし。
メジャーでクローザーの地位を与えられたらそりゃ発奮するだろ。

斎藤ってもともと速かったと思うんだが。
なんか「アレ様」のイメージだけで語ってるやつがいないか？

｢斎藤が出すなんてありえない｣って訳でも｢斎藤なら納得｣って訳でもないな
その中間
斎藤の全力＋若干甘いガンでそんなもんだろ
日本での153とか154のイメージかな

日本で速かったけど日本で10年以上やって154kmで打ち止めだったのに
36才の年齢になって96MPHや自己Maxの97MPHを出してるんだからやっ
ぱり出やすいんだよ。本人も>>679読むと違和感を感じているみたいだしなｗ
2000年2001年斎藤をよく観てきたけどストレートの力自体はやっぱり
落ちてると思うよ。これだけ三振が多く取れるのはスライダーがよく曲がるように
なったからだろう。

平均は92・93マイルっていうから日本で抑えやってたときと変わんないんじゃね＞斉藤

俺からしたら高津や木田、石井が普通に活躍してるのにはびっくりだけどな。

NHKの特集だが球速表示97マイル出てる
http://www.rogepost.com/dn/2ywm

あそこだと8月19日は95MPHだが、こことか一々見てるんだよな。702みて
97MPHに変えるんだろうな。嫌だな。

今日バーランダー見たかったのに雨天中止・・・

上原168�`

土肥163�`

>>702
97マイルは引っかかった球だからよくわからんが、
最初の空振りとった直球はかなり速く見えるな。

ていうか何でここまで斉藤は馬鹿にされてるのかが分からん。

佐々木もメジャーに行ったら急に１５５キロとか出していたな
日本では１４８キロ出れば速い方だったのに
絶対にメジャーのスピードガンは怪しい

俺も横浜ファンだからおかしいと思うぜ
斉藤はとうに全盛期のスピードは落ちていたからな
日本じゃ１４０出ないくらいの長谷川が１５１キロ出していたし
絶対にメジャーのガンはおかしいよ

柏田含めてその証拠に、メジャーから帰国した投手で
メジャー時代よりも速い球を出した投手はいないと思うよ

まあな702の97は水増しだろうね〜

来年、水増しじゃなくて156を何度か出した松坂が行ったら
いったい水増しガンでどのくらい出すんだろうね〜

しかし松坂がいざ行ったら、メジャーでもガンが問題になってて調整しなおされて
謎のままで終わるってオチがありそう

>>709-711
久しぶりに堂々とした自演を見た

グダグダだなこのスレw
メジャー厨も水増しは認めているのに
結局水増しと言ってる奴はどうして欲しいのかが分からんw

ここはプロ野球板なのにメジャーの話ばかりですね。

>>710
去年も先発で150出してたよ

斉藤がどうとかそんなことは関係なく、メジャーのガンが甘いのは常識

>>714
自演ではない
上の方のレスの横浜ファンの斉藤隆に関するレスに返したものだからよ

>>717
常識で考えて浜ファンなら斉藤隆が１５６も出すとは思わない
柏田も確か１５１くらい出していたし藪も１５０キロくらい出ていたと思った

>>720
去年ならともかく抑え時代ならおかしくないよ

1人や2人ならわかるけど、こうもみんながみんな速くなったら
完全な水増しと言えるだろう
日本じゃ対して速くなかった大家も１５０以上だしな

まあな常識だよ、水増しは。俺の知ってる限り、松井秀、木田、新庄、長谷川が
水増しって言ってたよ。 松井秀は04年にフリオの156kmをホームランした時
ラジオのインタビューで「メジャーは水増し。５キロ引きといて。」そう
はっきり言ってたね。水増しなのさ。

まあID:OsgY2aZ80は必死なのか知らないが
連投はやめたほうがいい

おおきなお世話だ
俺は真実をレスしたのみ

ID:OsgY2aZ80 何かメジャーに恨みであるのか？w
　　　　　　　必死すぎw

で水増しだったら何なんだよ？
それで自尊心が満足するのか？ｗ

>>720
柏田はデータルームの93マイル以上の欄には出てませんが？

メジャーに恨みは無いけど
あれはインチキだと言いたいだけだ
毎回毎回　日本にいた時とはあまりに違う球速に呆れているよ
あれを本当に真に受けているとしたら驚きだ
なんでここはプロ野球が好きな奴の板なのに
メジャーのスピードガンの批判をしたら食いついて来るんだよ
逆におかしいだろ

バカだな〜

データルームなんて一部のしか載ってないのにね。
斎藤なんて702見るとNHKは97が最速とされてるが
ちゃんと調べればもっと上もあるかもしれないね。
だって70何試合登板した全部の球速を調べた訳じゃ
ないだろうからね。

インチキってなんだよｗ
数字が低く出る方が偉いのかよ

>>720
藪のNPBでのMAXは151ｋｍ、MLBでのMAXは94マイル

それと斉藤は今年のハマスタのガンなら156出ても不思議じゃないと思うね。
日本でやってる時より向こうの方が力を発揮しやすいんだろう。

あとNPBの外人投手のことだけどクルーンは別格としても
日本でも150以上出す投手は結構多いぞ。

向こうに行って明らかに速くなった（5km以上Up）日本人投手なんて
長谷川ぐらいだと思うぞ。あとは平均ではそんなに変わらん。

>>728 だからメジャーのファンも水増しと認めてるじゃん。

水増しというか向こうのガンの平均が
横浜スタジアム・神宮球場・フルキャスト宮城
ぐらいだと思ってる。

ID:OsgY2aZ80 反論マダ〜？w

ID:OsgY2aZ80は中学生？
すげー幼稚で感情的なレスなんだがｗ

ID:FbrwBq6r0
ID:6FMXh0Uu0

、3年前のメジャーの中継で長谷川が157km/h出してた。
アテネでは黒田が164km/h出したらしい。
いくら黒田でも160オーバーはないだろうと思った。

スピードガンってどうしてこうなんでしょうか。

あまり気にしてないから

アメリカの中継見てもTV局（ESPN、FOXなど）が出すガンの数値と
球場の数値が3マイルぐらい異なってることなんてザラだから。
計る場所でそれぐらいの誤差が出るもんなんだろうね。

それと何度もｶﾞｲｼｭﾂだが長谷川のはNHKの表示だってこと念頭に。
データルームでも認定されてないので誤作動か何かだろう。

何であそこを信用してるの？
あそこはまったく整合性がとれてないよｗ

2chで「○○が××km/h出してたらしい」といったようなソース無しの情報よりは信用できる。

うん　信用できない２ｃｈのこのスレの情報を見て載せてたのも
知っていますから。あそこは信用できないでしょうｗ

毎年のように、鳴物入りで150km以上を常時ﾏｰｸする速球派の
本格投手として来日する助っ人が来日し、各ﾁｰﾑに合流。
ﾍﾟﾅﾝﾄﾚｰｽに合わせて調整するものの、大半は(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
蓋を開けてみれば・・・って感じが恒例行事だからな。

王の１５５とか見て
やっぱりメジャーのほうがすごいとか
思うアホが出てくるのを危惧してるんだよ。

ＮＨＫの表示は限度を超えて狂いすぎ
まじで１０キロくらい早いんでじゃないか

>>744
スピードが150中盤とかいわれて実際出しても致命的なノーコンとか変化球持ってないとかな
戦力になっているのはクルーンくらいか

バーランダー１６３
５キロ水増しだとしても１５８ですね。

あとズマヤも163連発でMAXは164でした。

163km J.バーランダー
146km J.ウォーカー
166km J.ズマヤ
153km T.ジョーンズ
148km M.ムシーナ
158km S.プロクター
158km B.ブルニー

J.バーランダー

1 154 154 158 153 156 --- 159 --- 156 158
1 --- 161 163 163 163
2 154 153 156 158 158 158 156 163 159 163
2 156 156 156 158 159 161 156
3 156 153 151 158
4 156 156 154 158 156 154 158 154 156 154 159
5 154 151 156 154 159
6 153 153 159 154 153 151 150 151

avg 156.2km

J.ズマヤ

--- 159 161 163 158 158 161 --- --- --- 159
163 161 161 166 166 166 163

avg 161.7km

うちらが自前でスピードガン買って観戦すれば基準がひとつで解決！

>>751
計測位置の問題が発生

>>744
＞鳴物入りで150km以上を常時ﾏｰｸする

こんな触れ込み聞いたことないよ。MAX155というのならあっても。
そんな奴なら日本に来ないでメジャーで戦力として投げてるよｗ
最近日本に来る外人投手で、明らかな軟投派投手を除けば、半分ぐらいは
MAXで150以上出していると思うが。それが戦力になってるかはともかく。

球速だったら日本人投手全員の平均よりはアメリカ人投手全員の平均が上なのは確実。

MAX150�`右腕(笑)

ズマヤ＞クルーンなのは間違いない

藤隆より奪三振を取る能力が劣るズマヤ。（斎藤12.2　ズマヤ10.4）

与四球率が4.5を超え（約IP80 BB40)て斎藤より遥かにコントロールがないズマヤ

横浜で制球力がつき今年年間10個も与四球を与えてなく奪三振も14点台に近い
脅威の投手、その名はクルーン。

斎藤のストレートより速いフォークを投げていたのがクルーン。

クルーンが今日のMLBハイパー水増しガンで投げていればMax170km　平均165km　
フォークで155kmも可能。

投手の実力（2006年現在）

クルーン＞＞＞＞斎藤隆＞＞＞ズマヤ（コントロールに難あり）

これが真実なのさ。

ネタだろうけど756痛すぎるｗ

総合板のMLB動画スレに今日のズマヤの投球うｐされてたから見てこいよ。

Ｄ・カブレラも日本に行けばいいのにね。クルーンみたいに
ノーコンを直してもらえば凄いＰになるよあいつは。

>>758
まあな、ノーコンPは日本で教えてもらったほうがためになる。
キューバ代表も投手を日本キャンプに送り込んでいるし。
平本みたいにどうしようもなく手の施しようのなくクビになってしまう
奴もなかにはいるが。

ズマヤって１６６ｋｍも出したん？？

>>７６０

今日の話

てかクルーンスレに動画あったがクルーンより遅いと思うが
本当に166なの？

むかしロブネンが１６７出してなかったか？

>>762
見た目じゃ分からんよ。俺はクルーンと同じくらいに見える。
でもクルーンより13歳も若い投手なんだからきっと速いんだろう。

同一人物でもないのに
年齢で決まるのかよ。

クルーンスレにあったのより総合板にうｐされた動画が速く見えた＞ズマヤ
高めに浮き上がる球はかなり速く見えたよ。

>>763
だしてたね、正式には認められてないんじゃなかった？
マクドナルドがメキシコで１６９キロ出したこともあった

今日はさすがにNPB厨もおとなしいなぁ〜斉藤ネタにはかみついてくるくせにw

＞マクドナルドがメキシコで１６９キロ出したこともあった

スマン、マクダウェルだったｗ

最速ってのは誤差もあるし調子もある
単純比較は難しい
大事なのは平均だと思うがデータをくまなくとれるわけでもないから
また難しいな

J.ズマヤ

--- 159 161 163 158 158 161 --- --- --- 159
163 161 161 166 166 166 163

avg 161.7km

suge- どうみても水増（ｒｙ

数字だけ水増し言われてもねー

おまいらのために拾ってきたよ
ズマヤ
http://www.youtube.com/watch?v=mE_FwWCGYe0
クルーン
http://www.youtube.com/watch?v=fHp_WxBKPgQ
松坂
http://www.youtube.com/watch?v=oPDGUzMzGts
藤川
http://www.youtube.com/watch?v=ALQDdjPYMN4&mode=related&search=
馬原
http://www.youtube.com/watch?v=W0SIEcgBsh8
中里
http://www.youtube.com/watch?v=Kr-fjXQwZNw

MLBの有名所ももっと拾ってきてくれよ

>>774
MLBオタじゃない上にわざわざyoutube検索して調べてきたのにそんなことを言いますか、あなたは

藤川のほうがいいボール投げてるな。

今日もズマヤ100マイルかよ。
まあでも水増しか。

王の１５５より斉藤や松坂の１４０後半のほうが遥かに速く見えるんだが

実際ＷＢＣのとき松坂１６０記録したしな、向こうのガンが甘いのは確かだと思うよ

結論が出たようだね。今日の松坂や斉藤がMLBが投げてれば
平均155km、Max160kmも可能。MLBは楽なガンだ。

本日のMAX(NHK-BS1)
松坂大輔：151km/h
斉藤和巳：150km/h

>>780　さすがにそれはないだろ。

今までの最高球速は？世界で
わかる人教えてください

>>783
ダルコウスキー（３Ａ）
174キロ

>>784
ありがとうございます

174ってすごいですね

>>785
173キロだったｗ
マイナー時代に24奪三振18四球ノーヒットとかやったらしい

>>786
すげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホントはもっと速くて１８０キロ以上投げてたとか言われてたな
当時はガンも普及してなかったしライアンと同じで全てを計測してないから


藤川って去年も後半に極端にバテてたな
岡田の使い方の問題なのか夏以降が体力もたないのか

ダルコウスキーは１１５マイル（１８３ｋｍ）出したと信じられてるな。
審判のマスク砕いたり、３インチ（７６．２ミリ）厚の木の壁を打ち抜いたりと伝説も多い。
スピード測定器の計測ゾーン内に投球するのに１時間投げ続けてようやく入ったとか、そういうのも。
ちなみに計測できた時は１時間投げ続けて９６マイルだったとか。

ああ、９６マイルじゃなくて９３マイル、１時間じゃなくて４０分以上か。

http://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Dalkowski

野球界の伝説だねｗ

いや今日BSで１球だけライアンの投げてるシーンが流れたけど
めちゃくちゃ速かったぞw

何が「いや」なんだ？


ライアンが速いことなんか当たり前なのに
今でも正式な記録はライアンだし

>>781
松坂のしり上がりっぷりが凄かった

松坂のラストボールが151だろ？
先発ではやはり抜けてるな

松坂は数字だけじゃなくてストレートの軌道も空振りとれるタイプだからな
数年前に握り変えたのが良かったな

松坂　10月7日　対ソフトバンク　

回9　安6　振13　四死4　自責0　完封

投球数137　直球62（45%）150km以上/3球　　Max151km

回
1 146 145 144
2 146 146 143 144 148 147 147 148 149 148
3 147 146 148 149 149 149 148 148 145 144
3 146 146 148
4 149 149 --- 145
5 148 146 143 148
6 147 148 149 144 148
7 149 149 148 149 148 147 --- 145 147 147
7 148 148 147
8 148 149 150 151
9 147 146 148 149 148 151

平均147.2km

変化球
スライダー 126 126 123 130 131 129 126 128 128 137
スライダー 128 132 139 124 134 127 125 129 136 131
スライダー 127 129 127 136 129 125 128 127 130 127
スライダー 126 130 131 130 130 130 127 126 139 139 129
カットボール 144 140 141 140 138 140 142
チェンジアップ 128 129 128 128 129 126 --- 129 128
フォーク 135 140 136 131 134 132 132 136 132 127 135 134 127
カーブ 122 121 121 119 125

斉藤和巳　10月7日　対西武

回8　安4　振9　球2　自責1　負け投手

投球数115　直球51 （44%）150km以上/1球　Max150km

回
1　140 142 146
2 145 147 146 146 146 142 145 146 149
3 142 141 147 144 144 145 148
4 150
5 143 142 143
6 142 142 140 145 146 148 147
7 145 145 147 146 144 146 145 146 147 148
7 149 148 149 149
8 140 140 147 146 147 147 148

平均145.2km

変化球

フォーク 136 136 139 141 142 141 142 143 143 140
フォーク 141 137 141 142 141 139 139 141 140 138
フォーク 140 142 142 143 141 140 139 140 141 139
フォーク 140 139 142 --- 141 140 144 142 141 140
フォーク 138 140 140 141
スライダー132 137 134 134 134 134 134 136 132
カーブ 　114 117 119 118 116 117 118 114 116 116 118

>>796-798
乙
松坂の松中を三振に取ったフォーク二つはチェンジアップの軌道だったなぁ
死球４からわかるとおり昨日は全体的にシュート回転してた

ܷܵܶ 平山相太（笑）
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_10/image/s2006100604hirayama_b.jpg

やっぱ松阪はスゲーな。

球場とテレビの表示も違うのだろうけど、マリナーズのヘルナンデスも
１０５出してた。
ＢＳの画面上の表示って、あれ向こうのスポーツチャンネルの奴だよね？
みんなにスルーされてたけど（笑
誤作動、水増し、公然の秘密なんじゃね？

いつからこのスレメジャーのガンをしつこく叩くスレになったんだw

ズマヤより昨日の斉藤和美の方が早く見えた俺は眼科行った方がいいですか？

球筋によるテレビ映りの差があるから別に行かんでもいいよ

ベースボールには無関係だけど、リック・フレアーがＮＷＡのヘビー級王者に
なるような「エンターテイメント」優先のアメ公のやることが信用できるか？

プロレスが普通に地上派のゴールデンでやってた日本で言われてもねｗ
プロレスそのものがスポーツじゃないじゃんｗ

馬原150
西武はきつい

ズマヤは今スィーズン100ﾏｲﾙ以上を176回投げてるんだぜ

>>810 それでも信じてくれないのがNPB厨ですよw

>>807
バディ・ロジャースが王者だった時代からエンターテイメントです

水増しで176回出してもね〜ｗ

>>813に聞きたいんだけどクルーンは何で10キロ水増しのメジャーで
　　　171キロを投げれなかったの？

>>814
水増しは事実だろ
斉藤が１５６、しかも低めのボール球

>>815　いや水増しは認めてるよwメジャーヲタのほとんどはねw
　　　ただクルーンは？

クルーンは日本に来る前はマイナーでしょ？
マイナーならテレビ中継もほとんどないしスピードガンの数値をほとんど
目にする機会がないから来日時に〜マイルとか言ってても信憑性は低いよ。
日本の２軍の投手が何ｋｍ投げてるかなんて一々把握してないでしょ？それと同じ。
2軍の球場だとスピードガンがない球場も多い。
球団関係者にわざわざ毎試合のように球速を計って本人がそれをコマメに確認してると思う？
ヤンキース-タイガース戦のガンならクルーンは平均163ｋｍ　最速170ｋｍも可能。
それほど楽なガンなのさ。

クルーンはメジャーじゃなくて３Aくらいだろ？
なら水増しガンじゃないか他の理由

まあ松坂なら１００マイル出すよ

>>817 ズマヤはヤンキースとタイガース戦のガン以外でも100マイル以上出してるんだけどな。
　　　本当認めようとしないお前らワロスw

>>820
日本に来て出したら認めるよｗｗｗ
できなかったそれと同時に水増し発覚だけどなｗ

>>821 日米野球には今年行かないしNPBヲタが認めるのはまだ先になりそうだ。
　　まあクルーンでも見て驚いてろw

>>822
あんた水増しは認めてんだろ？ｗ
ならマイナス５〜１０くらいが本当のスピードだろ

ズマヤが日本に来て165ｋｍや166ｋｍ出したら認めてやろう。

170ｋｍを出したら“日本は水増し”と逆に認定してやろう。

まあ結局は来ても153ｋｍや154ｋｍしかでないで ID:rSDqf+H80みたいな奴が
「調整不足だった」「本気で投げればでる」そう言い訳して終わるのが
落ちだろうがな（笑）

日米野球じゃ日本人の最速153やら152だろ？でもコントレラスやガニエは
154とか投げてるじゃんw

速いって事だよ。それとも日本人選手も調整不足か？w

>>825
>>823これには反論できんでおK？

マイナス５キロなら161だな。10キロってwまあそれでも156だけどね。

>>827
クルーンと同じ１６１ｗ
１５６じゃ松坂や五十嵐も投げれるぜｗ残念ｗ
たいして驚きがありませんｗｗｗｗｗ

クルーンと五十嵐は抑えだけど松坂は先発＾＾

じゃあさ、WBCでの松坂の最速と、ザンブラーノ・カブレラの最速に差があるんだけど
それの理由は？w

>>828無視か〜？w

>>829 ズマヤはセットアップで、ズマヤが166キロ投げた試合で163投げたバーランダーは
　　　先発だよ。10キロ引いても153だなw
　　　

松坂は先発で１５６出すからなぁ

凄いなw
じゃあメジャーの水増しガンならズマヤと同じ166を出すのか・・・

P8B1jQYn0

こいつ凄いな
誰も松坂が最速なんて言ってないのに・・・
>>829にしてもクルーン、五十嵐を松坂と比較してるだけだし
マルチポストするし
愛ダービー馬ディラントーマス 米ダートで大惨敗
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1160301270/
ここの4Qin6lhG0アメ厨と同じ香りがするんだがｗ

>>834 じゃあ寝るわ。じゃあなNPBヲタw

必死メジャーオタきんもーーー
自分でメジャー球速専用スレ作ってそっち行けよ

また来るよID:P8B1jQYn0は　常連だからｗ　こいつしょっちゅう来てる

まぁメジャーマックスともなれば
163くらいでてても不思議にはおもわない
国際大会で同一のガンで相対比較しても外人が早いのは明らか
体格の差はやはり顕著な差をうみえるよやはり
とはいえ日本で破格の数字を誇るクルーンよりプラス五キロでるのも考えにくい
人間最速はクルーンと同等か±２、３�`が妥当なラインじゃないだろうか？

±じゃなかったな＋だな
162,3キロあたりだろうねきっと

スポーツ力学の観点から
日本人こそ１７０キロ挑戦権のある民族だ
みたいな研究してる人がちょっと昔いたけど
クルーン見る限りムリ。。だな

>>830
それさ、球速上位のピッチャーはみんな同じ球場なんだよな。オーランドとヒラムビソンばっか。
その二つの球場以外では何気に松坂が最速。

寺原が150キロ連発してるな

まあ、甲子園で154投げたピッチャーだからな

少なく見積ってもアベレージで93ﾏｲﾙ以上のヤツは90人はいるよメジャーには

2005年（ＭＬＢ162イニング以上到達者）
計93人先発投手で平均93ＭＰＨ以上　計6人　
6％　（6/93）

日本で今一番早いのって誰だろう（クルーンは除く）？
藤川か馬原か寺原か松坂？

馬原で決まり

何故クルーン除く

腐っても寺原か。
さすが高校生最速記録保持者。

>>847
ちょっと別格だし、日本人で一番速い存在を知りたい。馬原かなあ・・・。

確か松坂と馬原はMAX１５６だっけ

五十嵐と山口和男は過去の人か？それと久保田もおった。

今シーズン150オーバー投手
阪神・・・藤川・久保田155　ウィリアムス154　ダーウィン153　桟原152　金村151　太陽150　
中日・・・中里・平井152　岡本・中田・高橋聡151　朝倉・鈴木150　
横浜・・・クルーン161　岸本・ソニア150
ヤクルト・・・高井・五十嵐154　ガトームソン152　舘山・石井弘151　木田・ゴンザレス150
巨人・・・西村153　福田152　野間口・辻内・グローバー151　林・鴨志田150
広島・・・黒田156　マルテ155　永川153　長谷川152　大竹151　ロマノ・フェリシアーノ150
ロッテ・・・小林雅153　
ソフトバンク・・・馬原156　新垣155　寺原・斉藤152　水田・山村150
西武・・・松坂155　小野寺152　涌井151　大沼150
オリックス・・・加藤・前川152　デイビー・セラフィニ151　平野・金子・松村・萩原150
日ハム・・・トーマス152　ディアス151　ダルビッシュ150
楽天・・一場152　岩隈・グリン151　小山150
いろんなサイトの集めただけなんで誤報・訂正ご勘弁。

>>852
乙

>>852
乙。こんなにいるのかｗ

日本人最速はやっぱ馬原かなあ
155とか156とか割りと頻繁に出してる気がする

ウィリアムス154って本当？
そんなに出る選手だったっけ？

甲子園は左投手に辛いから147，8の投手ってイメージだな
他なら150キロコンスタントにでるから1球だけのMAXならありえる範囲じゃね

井川も神宮で150出してたみたい
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/tigers/netouroku/news/20061004org00m050005000c.html

二軍の速度記録はあてにならないものと判断した方がよい？

今年ドラフトの投手ＢＩＧ５、田中、斉藤、大嶺、増渕、前田で
全員ストレートを何かしら評価されてるけど、タイプ的にはそれぞれ
どんななんでしょう

>858
もしかして全部スライダーピッチャー？

>>859
前田はカーブピッチャー

メジャーマイナー含めて93ﾏｲﾙでない投手探す方が難しいよ

今は１５０くらいじゃ特別速くも無いな
１５５がラインだな

>>861
水増しだからな。

>>861　まあコントロール悪いしな。

>>852乙！
スピードだけみてると巨人ってすごい気がするんだがｗ
速いだけじゃだめといういい例だなぁ。

ファームの速度記録だと、ことし鳴尾浜で寺原が154出してる
西日本スポーツがｿｰｽなので、これは本当に参考記録にしかならないけどね

>>807
リックフレアーの方が、馬場・猪木・三沢よりずっと優れたプロレスラーだと思うぜ？？

>807
リックフレアーにあやまれ！

結構（瞬間的にでも）150を計時できる投手はいるんだな。
現在の日本人最速はやはり馬原ということで異論はないのかな？

>>869
五十嵐でも松坂でも山口でもいると思うがね
それに馬原は抑えだから全力で投げれる
そこらへんを頭に入れて言ってるのかな？

五十嵐、山口はもう無理じゃね？

>>871
酷使したせいかスピード出てないよね五十嵐
フォークばっか多投してごまかしてる感がある

山口は肘下げてスライダーでかわす様な投球に変わった
相変わらず140後半を出すけどね

>>870
五十嵐山口は過去の人だと思ってる。現状150出るの？
松坂はリリーフに回れば馬原といい勝負が出来るかもしれない。
それを言い出したら黒田も

>>874
結局は先発で松坂、黒田、新垣など１５５以上出してるから
馬原に日本人最速の称号を与えるのはインパクトがたりないと思うね

別にインパクトなどいらなくね？

>>875
みんな横並びっぽい

メジャーとマイナーを行き来してたクルーン出さえ１６０出るんだから
メジャーが水増しとか関係なしにメジャーリーガの方が速いに決まってるだろ
他のスポーツ見ても日本人は身体能力でかなわない。

今年の先発Pで平均球速が一番速いのは新垣
シーズン中盤辺りから福岡ドームがかなり数字出るようになったのと
福岡以外にも京セラ、スカイマークなど数字の出る球場での登板が多かったし。

松坂はインボイスで投げることが多いし、今年は直球の走ってない試合も多かった。

新垣１４８
黒田１４６〜１４７
松坂１４６〜１４７
斉藤１４５

こんな感じじゃないかな

リリーフでは馬原が一番かな。あ、勿論クルーン除いて。
藤川は故障で離脱するまでは馬原といい勝負だったと思う。

クルーン１５２〜１５４
馬原１４９
藤川１４８

くらいかと予想。
ぶっちゃけクルーンは数字が他の投手と違いすぎて感覚が狂う。
クルーン以外はよく見ている投手を基準に＋２�`位じゃないかな？とか当てをつけれるけど

>>878
この理論は馬鹿すぎる

>>878
クルーンは当時メジャーで五本指に入る速球投手と聞いたが

>>878
＞メジャーとマイナーを行き来してたクルーン出さえ１６０出るんだから

日本で１軍未勝利で２軍選手だった西武前田勝宏は日本で１５５km前後
だったが水増しスピードガンの国アメリカハワイに渡りウィンターリーグで投げればすぐ
１００MPHや１０１MPHを投げられる。その程度の楽なガンを使っているから凄く見えているだけさ。

アメリカの水増しガンなら実績の浅い桟原、山村でも１００MPH近く出すだろう。

藤岡、柳瀬あたりは９５MPHは固い。アメリカは楽なガンなのさ。

>>875
そんなに馬原を認めたくないか
単純にスピードガンの数値なら今は馬原で決定だろ

馬原で決まりだよ
抑えだから駄目じゃ意味不明
ライアンは先発だけど数字でも結果だしてる

>>884
そうだね
「抑え」なら馬原が一番球速いよね
馬原が１６０近く出したら文句なしだね

そもそも「抑え」と「先発」を混ぜて考える時点であれだな
松坂も一年目で１５６出してるし
黒田も「先発」で１５６
新垣も「先発」で１５５出してるね
この三人の「抑え」での全力投球が見てみたいものだ、
と、ムキになりすぎたね

>>773
どう見てもクルーンのほうが速く見える
ズマヤのストレートは微妙におじぎしてる

五十嵐と山口の衰えが痛いね。この二人は１５７ｋｍ、１５８ｋｍ出してたのに。
馬原じゃ出ないでしょ。

>>888
投げすぎたかもね・・・五十嵐
フォークばっか多投してる姿が悲しかったな

先発型が後ろに回って
全力で投げれば・・・・と、そううまく事が運ばないから野球は難しい

黒田は達川監督のときに中継ぎに回ったりもしてたけどぶっちゃけ速度は出なかったし
新垣もポストシーズンに抑えに回ったときは速度出なかったし

オールスターみてもMAXは変わらんよ
先発が短いイニングでも

>>887
お辞儀するか否かは速度とは実際の所はほぼ関係ないけどな。
１３５�`でもきっちりバックスピンがかかってればお辞儀しないし
シュート回転とかになっちゃうと１５０�`でもお辞儀する。



でもまあ、見栄えはかなり悪くなるし遅く思えるってのは確かにあるな

ズマヤ対ハンター
http://youtube.com/watch?v=mE_FwWCGYe0
ズマヤ対ゲレーロ
http://youtube.com/watch?v=_a9ziD31sKs
>>887 あおれは遅く見える。こっちの方が本物。

>>889
多分１５０ｷﾛちょっとのキャパしかなかったのに無理しすぎた気がする。
本人は後悔してないだろうが、１４０キロ後半の球で無理せず投げてれば
何年も強力なクローザーとして働けたかも

>>894
体の開きも早くて球の出所も見易くてタイミング外す変化球も無い投手じゃ
圧倒的なスピード出すしか活躍の道は無かったろう。
今でも140後半は出るのにポンポン打ち返されてるし

五十嵐 158km
http://www.youtube.com/watch?v=y8CtB8N5P24

ズマヤ 164km
http://youtube.com/watch?v=_a9ziD31sKs
ズマヤも速いけど6キロ増しには見えないな

>>895
スピード出すためにそういうフォームにしたって聞いたぞ

102マイルｗ

雑魚にまで簡単に撃たれる五十嵐はちょっと見るのが忍びないね

>>882
とりあえず速さだけはメジャー屈指だったらしいが
極度のノーコンだったんだよな
外野手もやってたらしいし

ダルビッシュが151km

100マイルの大安売りや

ズマヤの球はおじぎじゃなくて沈むツーシーム、圧力がすごくてかなり重そうな球

>>893だと速いけど>>896だとあんまり速くは見えないな。

とりあえずマツザカが99か100マイル以上数球記録したら水増しということが証明かな？
メジャーガン

野茂は日本にいるときも１５０ｋｍ出なかったし、メジャーでも９４マイルまでだったから水増しではなかったな。

>>905
>>905
今までの経験から
99か100出しても否定派は

「たまたまその日は誤作動の日だったんだろう。」

「打球だ。佐々木の時もリプケンの打席で98出してた。それは打球だった。」

「日本でそんなに出てなかったんだから誤作動だ！」

「アメリカに行ってスピードアップしたんだ！ウェイトトレを積極的に取り入れ速くなったんだ」

「お前試合見てねだろ？明らかに日本時代より速くなってる。そのくらい出ててもおかしくないぞ」

「（何も資料を示さずに）俺が見た感じじゃスピードガンにほとんど差はないぞ」

このどれかを言うと思います。

>>906
９６マイルか９７マイル出してた覚えがある。

>>907 そんなに書き込んでよっぽどメジャーヲタが憎いんだなぁw
　　　

甲子園の寺原もMAXで153キロだったのに
メジャーのスピードガンだけは158キロだったんだよね

>>910
違うな
１５２と１５７

>>911
いや、１５４と１５７なｗ

NHKとABCで154を出したね

>>912
違うなｗ
１５４は違う球だよｗ
ニワカは恥ずかしいよ

>>914
そんなんどうやって知ったんだよおまいはｗ

>>915
どんなんってｗ
有名な話じゃんｗ
新聞の１面にも載ってたし

新聞の一面に載ってたのはアトランタのガンで１５７�`を記録したってことだけで
NHKで154�`記録した球とは別とは書いてなかっただろ？
まあ、全部の新聞見たわけじゃないけど・・・

>>917
だから書いてたってｗ
１５７（マイルだけど）は甲子園のガンでは１５２だったって
ちゅうかこのスレでも何回も出てきた話

>>918
そうだったんだ。すまんかったな。
つか誤差５�`ってやべーな

>>919
ただ甲子園で１５４で表示されたのはメジャーのガンではそこまで差がなかった記憶ある
（むしろ甲子園の方が出てたような気もする）
だから全てが５キロも差が出るわけでは無いみたい

ま、メジャーのクローザーの速球は、日本のプロ野球じゃ見たことない速さに見えるな。
タイガースのクローザーは、160キロは超えてるのは間違いないだろう。
ヤンキースとタイガースのデビジョンシリーズの映像をスポーツニュースでチラっと見ただけだが、
恐ろしい球なげてるよなと思ったよ。
2年くらい前のメッツのクローザーを見た時も160キロ超えは、すげーと驚いたね。

マック鈴木も日本では全然速く無かったよな
メジャーのスピードガンは水増しだよ

横浜の牛田　山口は１４９ｋｍ出ていた

おまえらテレビ中継見て言ってるんだと思うんだけど
球速表示もなく、そのピッチャーがMAX何Km/hかも知らなくて
先入観全くない状態で見て、初速がわかるのか？

しかしメジャヲタも水増しと認めているのにしつこいなNPNヲタはw
普通に速いPはいるよ。動画あげれば結構あるだろう。
まあそれ見ても水増しで終わるだろうけどw

>>924
一秒間に３０コマしかないから不可能だろ？
１３５�`でも１５０�`でも同じ１３コマで収まったりするんだから

スピードガン持ってる奴いる？あれって高いの？

>927　ヤフオクでだけど
ミズノのやつなら3万ぐらいで出てるけど、米国製だともう少し安く買える。

じゃあなにで水増しって判断してるんだ？
日本の時と比較してやたら球速が上がってるからか？
ならメジャーで160km/hオーバーのピッチャー捕まえて、
「水増しだ」「日本のｐより速い」だの論争は全く成り立たないと思うんだが？

だいたい日本人が160キロ出してから調子に乗れって感じ。
クルーンだってメジャーじゃあんまり使えなかったのに。

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水増しかどうか答えてください

>>926
１３５で１３コマ？コマ落ちしているという落ちだね。
やったことある人ならわかるでしょう。
あと６０ｆｐｓにフィールド分解という手もありね。

うちの地元のバッティングセンター
で球速測れるのだが
軟球で146って記録されてる
人がいるんだけどマジかな？
軟球で146もでるなら
野球で飯食ってけるでしょ

>>927
俺が持ってるのは１万８千円

バッセンの球速計時って初速だけじゃないのか？
バッテリー間投げて１４６ｋｍってわけじゃないと思うけど。
仮にバッテリー間を硬球で１４６ｋｍ投げられたとしても、変化球だとかコントロールだとか、
さらにプロのレベルになってくるとバッターにタイミング合わせやすい投げ方だと駄目だとか、
他にもいろんな技術が必要になってくる。
ひとつだけの取り柄じゃ飯は食っていけないだろ。
そういう厳しい世界だからこそ勝ち残った選手は凄い。

あと、軟球と硬球じゃそもそも違いすぎるけどｗ

>>933
俺の友達（野球部）は助走つけて投げて１４０�`出してたｗ
普通に投げてのMAXは１３４くらいだと

まあ野球は球速出せばやってけるもんじゃないからな
山本昌とかが全否定されてしまうだろう

遅いよりは速いほうがいいよねぐらいじゃないの

スカウトが見に来る取っ掛かりとしては一番わかりやすい才能だ

必ずしも絶対ではないが才能あるアスリートかどうかをあらわす指標のひとつ
くらいの理解でいいんでない？
速い球を投げられれば抑えられるわけではないが
速い球を投げるには高い技術、身体能力が求められるから
結局いいピッチャーを見極める際の指針のひとつにはなる

速いことにこしたことはない
要はタイミングの世界

>>933
今の軟球なら以前のと比べて5ｷﾛは速く投げれるよ
それでも146は無理だが

>>933
速いだけの棒球かノーコンか変化球がうんちなのかはたまた

>>922
メジャーでも日本でもマックは150km程度の並のピッチャー

>>931 俺が見る限りかなり速いとおもう。スライダー？もかなり曲がってるし。

球速を表示する計測内蔵ﾀｲﾌﾟのﾎﾞｰﾙっていうのがあるけど、あれは
どういうしくみで計測しているのですか?正確性には欠けると思うのですが、
ｽﾋﾟｰﾄﾞｶﾞﾝとはどの程度誤差が生じるのですか?

メジャーのジョエル・ズマヤって常時１００マイル以上計測するよな！
データルームの年度別速球王を見るとメジャーのクルーン状態。上位は
ほとんどズマヤ。

いつものメジャー厨はスルー

↑あんた器量が無いのぅ。なんでも厨つけりゃいいと思ってけつかる。

ズマヤ怪我したぞ

斉藤和巳

10月12日　　対日本ハム　プレーオフ第1ステージ第2戦

回8.2　安5　振8　球2　自責1　完投　負け投手

投球数127　直球54（42%）150km以上/3球　Max151km

回
1 144 145 147 143 146
2 140 146 144
3 143 146 144 144 147 150
4 147 146 149 150
5 144 147 148 148 148 142 147 146 --- ---
5 145 147 --- 146
6 --- 144 --- 147 144 149 148
7 --- --- ---
8 --- 143
9 --- --- 143 (--- --- --- ---) --- --- 151

平均　145.8km

変化球

フォーク 136 136 139 141 142 141 142
フォーク 143 143 140 141 137 141 142
フォーク 141 139 139 141 140 138 140
フォーク 142 142 143 141 140 139 140
フォーク 141 139 140 139 142 --- 141
フォーク 140 144 142 141 140 138 140
フォーク 140 141

スライダー132 137 134 134 134 134 134
スライダー136 132
カーブ 　114 117 119 118 116 117 118
カーブ 114 116 116 118

中4日でよう投げたな　ここまで

斉藤は日米野球出るのか？

軟式じゃ１４６は出ないよ
絶対に嘘

五十嵐はクルーンが１６０出して、自分も出そうとしたらフォーム崩したってパターン
だと思ったんだけどな。

クルーンは日米野球でないのかい？

ふっ大リーグってのはなクルーンみたいな日本のガンでも１６０キロ以上投げられるのが、
３Ａにも山ほどいるんだよ！！これが事実なんだよ！！わかったか！！

どうせノーコンだろ

>>959 確かにね、２Ａ、１Ａ、ルーキーリーグにもいっぱいいるね。ただ
荒削りだけど。

１０年前の最速は前田だったわけで
二軍に最速がいてもおかしくはない

デラクルーズとかも二軍で100マイル出したんだよね

>>958
怪我のため帰国
今年の来日予定はなく1月来日予定

今日は横浜の岸本がMAX148ｷﾛか

葉っぱ加えた巨人の外人の名前が思い出せない

アルモンテ

アルモンテ

ｱﾙﾓﾝﾃが語源になってﾃﾗﾓﾝﾃが誕生した
ただ中身は全く別物の投手になったけど

「クルーン用のスピードガンでしょう」

オールスターでも都合よく160出したし怪しいなw

今シーズン一体、何球160出したと思ってるんだよ。しかも全力直球のみだったんだぞ。
むしろ神宮で160でなかった方が怪しいよ。

本当の怪しいというのは、数年前のASで木佐貫１５５�`みたいなのを言うんだ。