打たれる抑えは『守護神』って言わないよな

うるぐすとか見てると抑え＝守護神になっててイラつく。

２

豊田(笑)

カルシウムとれ

そもそも抑えられないなら「抑え」とすら言えないんじゃね？

祈りの儀式→10秒炎上（笑）

守護神は現役では岩瀬とコバマサくらいだろ
他は〇〇（笑）って呼ばれる

>>5
確かにｗ

マイケルの事か！？

永川は６者連続奪三振中








虚塵相手だけどｗｗ

♪〜踊る守護神郭源治

　　　　　 　∧＿∧　　 　 ∬
　　　　⊂（Θ щ Θ）つ━・ ＜却下
　　　 ／／/　　　/_::/:::/　　　　
　　　 |:::|/⌒⊂ヽﾉ|:::|／ 　　　　
　 ／￣￣￣￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／
| |-----------| |

永川3敗もしてるじゃん（笑）

オリックスの不動の守護神（笑）大久保サンのことですか？

うちのクルーンも微妙orz

>>7
福盛も「守護神」と呼ぶにふさわしい成績(26試合・０勝０敗16Ｓ)を挙げてるわけだが

藤川（笑）

守護神に防御率は重要であるか否か

打たれない投手なんているのか？
藤川はそれに近いがパーフェクトではないし

藤川は臨時の抑えだが…（笑）











最強ですね

フクモル強いよな。

藤川って普通に凄いだろ。
今は臨時だけど。

火炎魔神イフリート

死神岩瀬

>>1
カラスコとか泡原とかさあ、まさに守護"神"だったろ？

疑問なんだが何でどんでんは抑えを久保田に拘ってるの？
藤川でいいだろ

a

>>26
俺もそう思う。
藤川出てきたら「もう打てねぇ」と思うけど、
久保田が出てきたら「ヨシッ！イケル！」て思う。

抑えは大抵回の初めであるノーアウトから出てくるからあまり重要ではない。
それに比べ中継ぎは先発が負ったピンチを任せられる部分が多いので重要度はこちらの方が高い。
よって藤川を中継ぎでおいた方が良いとしているのではないだろうか。

８回に久保田が打たれれば藤川の出る幕すらないからだろ
少しは考えろ

それに久保田は長い回投げれるからね

石毛（笑）
河原（笑）

じゃ背後霊にすっか

>>23
ＦＦｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

確かに藤川はすごいけどやっぱ8回に出てこられるほうが嫌だな。
どうせ9回の時点でリードされてたら9割負けだし。
9割が藤川によって9割9分9厘になってもそれほど差はない。
岩瀬にしてもそうだった。

阪神は藤川ウイリアムで８．９回やるのが一番いいだろ

>>32
＞河原（笑）
2002年は完璧に抑えたけどな

>>33
つ自爆霊

>>35
藤川＞クボタの順ででて
藤川が抑えて久保田が打たれた場合藤川が投げたのが無駄になる
クボタ＞藤川の順の場合は
クボタが打たれたら藤川は出ないので休める

投手は消耗品なのだから藤川が後ろの方が良い、藤川の負担が少なくなるからな
藤川が絶対に壊れない事が保障されているのなら藤川が前でもいい
藤川が壊れてから酷使のせいだ！とか言っても後の祭り

>>39
休める＝試合を落とす

ってことなんだがｗ


チームの勝敗より、藤川の肩肘のほうが重要だと思うなら、それでもいいがｗｗｗ

>>40
長期的に見れば藤川が怪我しないことがチームの勝ちに、より結びつくんでないか？

まあＦＡ獲ればさっさとよそに行ってしまうなら、使えるだけ使うのも一つの手ではあるな。

藤川相手に古巣印具してる打者はバカだと思う
学習能力がないのかねぇ････

カーンは守護神

>>40
藤川が抑えてクボタが打たれる＝試合を落とす
クボタが打たれて藤川は出番なし＝試合を落とす
同じ試合を落とすなら休めた方が良いだろ
投げたのに試合と落とすってのが最悪

ちゃんと理解できてる？

小林･･･幕張の防波堤、劇場神
岩瀬･･･死神
福盛･･･巨根

>>39と>>44の論理は一見正しそうなのに、感覚的には全く賛成できないのはなんでだろう

そりゃ、いくら藤川を休めても
負けてしまえば本末転倒だからだろう。

>>42
中途半端にあてにいってもぽｐやゴロになるから
ストレートに絞って振りぬくしかないからじゃね？

久保田は普通に良い抑えなんだが…
藤川は別格

サヨナラ負けが得意な豊田はさらに別格！！！！！！！！！

肩作らないで待ってるならともかく…休めてるのかそれって？

リリーフエース温存して負けるというのは宝の持ち腐れだし
一番拙いやりかただよ。そりゃもちろん故障したらだめだけど。

最初のセーブ機会１イニング限定の抑えは９１年の大野
５年たったらいつのまにみなそうなった

>>44の中では

藤川の休養＞＞＞チームの勝利

ということだけ理解できた。

その日のチームの勝利が最優先ならば藤川2イニングとかにすればいいし

>>50
もう劣化した奴にそんなこというなよ、今はあれでも昔は凄かったんだぜ

>>53
91年の大野の登板は37試合。
そのうち、9回1イニングのみの登板は僅か11試合。
1回1/3or1回2/3や2回以上の登板のほうが目立つよ。

>>1
全く同意。しかもせっかく９回に追い付いたのに、その裏にサヨナラ負けを喰らう抑えって。。。

豊田って何で生きてるの？

>>58
マイケルをあまり悪く言わないでくれ

たまにしか出てこないのに、ことごとく打たれる抑えがいるらしい。

守銭奴やな

>>46
>>44は結果論だし

守銭度奴神豊田W

防御率４点台の抑えがいるらしいね。
ウチの抑えは限りなく０に近いから、どうやったらそんなに打たれるのか不思議でしょうがない。

投手が消耗品ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

延長は全部久保田に投げて貰うって感じなのは酷いと思う

いくら久保田が不安だからって別に毎度毎度失敗するわけじゃないしなw
基本的には高確率で成功する。
だが自分の贔屓チームは一番後ろが不安だとそれがすごく問題に感じるもの。
相手からすれば7回や8回をピシャリといかれるほうが嫌なものなのだがね。
ただ久保田自身は先発向きの投手なのは確か。

まはら最強守護神。

ここ数年、黒星が一つも無いままシーズンを終了した事の有る投手って、セ・リーグでは佐々木と岩瀬だけでしょ？

ミセリ様の話がここまで出てきてないのはなぜだろう？

>>45

横浜の抑えは大魔神
阪神の抑えは代理神

>>50予言者

広島の手のひらの上だったな

阪神の継投はもう新理論として片づけるしかない
一応理にかなっていてしかも成功しているんだから

パで一番良いのは福盛だろ
チームが弱いから機会がないけど、他はヘナチョコじゃん
豊田 (笑)

今までの選手で守護神とよべるのは佐々木ぐらい

２００２年の豊田、小林雅

今年のベイル。抑えでは神だった。

小野寺

>>66
何か面白かった？

先発が中３、４日なのに１週間置きぐらいにしか出てこない抑えがいるらしい。

急に投げろと言われたので。。。

>>46
リードされている９回を藤川で抑えて、
その裏に逆転サヨナラ勝ちする可能性を考慮していないため。

祟り神

馬神様

>>1を見てコバマサを思い出した。
昨年のプレーオフ三戦目はありえないwww

>>86
大馬神だ

豊田(笑)

「守護神」という言葉が安売りされすぎ。
抑えならだれでも守護神って呼ばれるからな。
守護神と呼ばれるに値するのは岩瀬、コバマサくらいじゃないか？

つ貧乏神
つ疫病神
つ死神博士

好きなのどーぞ

豊田は「うたれますよーに」って祈ってるんだよｗ

>>70
岩瀬は毎年２敗以上してる

ふくもるさんもとうとう打たれました
これで無敗の守護神はいなくなりました

コバマサが無敗。藤川も

>>94
舞妓に続いてふくもるまでか。
インボイス恐るべし！
大体、気温33℃のドーム球場って何なのか？

佐々木が最強ですぅ ＞＜

守護神デニー友利

ポート

佐々木ってすごかったんだね。

高津が最強ですぅ ＞＜

コバマサですぅ ＞＜

( ’ｂ｀ )ですぅ ＞＜

ゲームのペナントで俺の使ってるチームの抑えは防御率７点代だけど最多セーブ。実況に『〇〇の守護神の登場です』と言われる　　　　　　　　（近鉄牛の門倉だけど）

豊田VSコバマサ

ｱﾙﾓﾝﾃ

■馬原ですー

馬原はどうせ先発戻るんだろ。

NHK
『守護神』豊田

豊田投げた〜米野打った〜！ヤクルト、サヨナラ、サヨナラ勝ちです！？(パワプロ風に)

疫病神　アリアス

豊田の惨状を見てると
抑えって何？

って聞きたいよ

ため息つきすぎた・・・・

ここまでの連敗、今日の展開で抑えないなら給料払う価値がないだろ。

豊田の抑えより高橋尚の中継ぎが疑問

巨人の連敗を守る豊田は、ある意味

守護神

と呼べる

山田優のおっぱいにむしゃぶりつきながらまんこに中出し！

ＮＨＫのあの馬鹿女は読売ファンなのか？
それにくだらないババーのインタビューやる暇があるなら得点シーンもっとやれよ
受信料払わねーぞ

だいたい守護｢神｣が祈るとはどういうことだ

8時半の放火魔斉藤 明夫を思い出すなぁ

豊田=「打たれ」

虚塵の希望の灯を見事に消した。これぞ火消し。何も間違ってない。

久保田より上級の神が存在するとは

今夜の豊田（巨）素敵な「抑え」ぷりだよなｗ

ちゅーか、豊田は一昨年あたりから微妙だったぞ・・・
それを拾って使っている巨人はエライ。

http://www.giants.jp/G/realtime/real_content.html

止まってるしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>126
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実を直視したくないんだな

せっかく“打たれる抑え”木田出してあげたのにw
せっかく今日も犬になってあげようと思ったのにｗ

>>126
まぁ、巨人ファンはまだ時が止まってるんだろうけどな

豊田たんは天使のような存在

>>119
見落としかもしれんが、今日祈ってなかった希ガス

永川（実は昨日は俺も抑えられなかったんだけどな）

　　　　　　 .,:-ー'￣ヽ/￣￣`ヽ
　　　　　／　　　　　　/　　　三＼
　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ
　　　/　　　　　_,:-―`'〜ー-、__　　| 　　　
　　 /　　　|￣　　　　　　　　　　|　ミ| 　　　
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　 |　 ヾ|　ミ ,-―-、　　 ,-―-、 　|/　| 　
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　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ 　　　
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　　| 　　　　
　　　 |　　　;';ー-〜ー-、＿　　 :/　　　　 もうワシ以外に今の巨人を立て直せる人間はおらんやろ
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/　　　　 　 生え抜きだとかそんなもんに拘っとる場合やないやろうが！
　　　　　＼　　　　　　　　　,／ 　　　　　　ワシにまかせい！巨人に栄光を取り戻したるわい！
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／ 　　　　　　　　

『守護神』豊田 ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰ

もう豊田じゃなくて>>126をストッパーにすればええんとちゃう？

見事な止めっぷり。

>116
確かにｗ
巨人の連敗が止まってしまう！
｢おれに任せろ！連敗を止めるわけにはいかん！｣
って連敗を死守
まさに豊田は連敗守護神

岩瀬を見習え！！！

岩瀬って名前かっこいいね

仁紀って名前が個人的には好き

豊田はもはやフォークしか投げる球がない最晩年の佐々木と同じ･･･
逆に永川はもう少し配球考えてやれよと思う。

豊田のフォークがわかってても打てない時代があったね

神にもいろいろな種類があるから
豊田の場合は「アステカ神話の癒しと祝祭とゲームの神」あたりが降臨してる

二軍に落とされる抑えは守護神とは言わない

>>123
おいおい、ちゃんと成績見ろって。
久保田は普通に良い抑えだと思うぞ。少なくとも叩かれる成績ではないと思う。

こうなると佐々木のすごさが分かる

岩瀬球児

数年前ピーク時の豊田なんて、ランナー１人出しただけで
炎上スレで騒ぎが起きる程のジェノサイダーだったのに……無情。

>>147
2chで測るのか。

>147
同じ時期の森がかわいそうだったね。
十分押さえとして通用する逸材なのに、豊田が居たせいで・・・。

実際、ピーク時の豊田は神以外の何物でもなかっただろ。
成績見るだけで萌え死にしそうだった

成績だけ見ればピーク時の佐々木の方が上だけど。
そんなにすごかったのか。

>>151
どっちも凄かったってことだろう

全盛期の豊田は敗戦はもちろん失点も信じられないレベルだった。しかし前の試合で炎上しようとも信頼が揺らぐ事は一切なかった。

佐々木
1997　38S 3勝0敗　60回 99K　0.90
1998　45S 1勝1敗　56回 78K 0.64

豊田
2002　38S 6勝1敗　57+1/3　66K 0.78
2003　38S 2勝3敗　58回　 54K 1.24

全盛期の2年を紹介
佐々木の奪三振率がスゴス(；`・ω・）

>>154
佐々木って、98年より97年の方が凄かったイメージが有ったんだけど、
三振が多かったからか。

佐々木の凄さは球児以上の伸びのストレートと、
それと同じ振りから繰り出される落差の大きいフォーク。
たまに球をバットが捕らえても、まともに前に飛ばなかった。

156>>
佐々木が藤川より上ってどこの田舎モンだよ？
藤川の150ちょいのストレートはクルーンの160より体感で速いってのが
ベイファンですら認める事実だ。

テレビで見ても一目瞭然だろｗ

藤川は岡田に酷使されまくりだったから、
そのうち肩ぶっ壊す気がする

佐々木の凄い所は、榎本加奈子と不倫したいがために大リーグ辞めて帰国して、不倫を隠すために元妻との子供をダシに使ったことさ。
男の尊厳フォークボール！

藤川との比較はともかく（今の藤川は確かに頭抜けて凄い）、
全盛期の佐々木は「出てくる展開作った時点で敗戦確定」な
圧倒的存在感は確かにあったとは思う。

>>161
今の藤川だって同じかそれ以上だろ。

佐々木は生粋の抑えだけど、藤川は本来はセットアッパーだからね
だが既出のとおり、セットアッパー＞＞＞＞クローザーだから藤川優勝

佐々木は暴投なんてしない

>>156

下半身のコントロールが悪すぎだろ

藤川はあれで持つの？

>>164
暴投してるじゃん

別のものが

抑えだって打たれるに決まってるだろw
打率って言うくらいなんだから化け物でも
確率のワナに捕まるんだよ。
四球や暴投で自滅する奴は守護神とは呼ばんだろうが。

佐々木…守護神
豊田…手誤芯
藤川…守冴真
巨人のピッチャー…主誤審

>>166
今シーズンは十分持つと思う
来期は1年間休養同然になるんじゃない

>>161
＞出てくる展開作った時点で敗戦確定

だってもう9回だもん。そりゃ普通負けるよ。

>>171
豊田やミセリやそこらへんの平凡なヤツでも？

働きもせず何億も球団から騙し取った詐欺師、大魔神

ところで虚沈にきて働いた奴ほとんどいねえな

>>164
ストレートは、無いかもしれない（覚えてない）がフォークボールは、あった！

左打者が続くからって抑え代役を出される抑えも守護神（ｒｙ

舞妓ガンガレ。

>>172
平凡な奴でも。ミセリ豊田は平凡以下ね。
そもそも9回になって新しい投手使う必要ないし。

>>173
そう
初物データーなしのときはどうにか持つが
シーズン半ばになるとほぼ廃物レベル

巨人は上原を抑えで使うのが一番良いだろ
勝って9回というのは現状稀だから登板間隔も問題なし。
（勝ちを確実にがＯＫ）

>>171
肝心なのは絶対的な抑えが居ることで
相手チームにプレッシャーがかかること。
7~8回までに勝ち越してないと勝てないってのは
結構焦るものだよ。心理的に諦めモードに入ってしまう効果がある。

＞7〜8回までに勝ち越してないと勝てない

だからそれは野球が9回までの競技だからだろ。

会話がかみ合ってなくてﾜﾛｽ

頭悪い奴だな

ほとんどトートロジー

7-8回までに勝ち越してないと勝てない

9回終了時に勝ってないと勝てない

>>179
その状態は中継ぎ（7･8回）が磐石ということだろ

野球って9回だけに攻撃するのか？

「1-8回はさぼっていて、9回だけ本気モード」みたいな世界観だな。

>>166
心配するほどは投げてない。
WHIPから推測するに投球回数の割に球数少ないし。
試合中の投球量より、試合後のケア、練習方法、食事なんかのほうがよほど影響大きい。

>>186
阪神では2年続けて活躍した抑えている？

質問の意図わからない（なんで私に聞くのか？）けど、これでもみたら？

http://kaztakao.hp.infoseek.co.jp/column-st.html

とりあえずヘディングしすぎの人がこのスレにいるのはよく判った

「ーーーーなのは判った」ってヘディングしすぎな人の決まり文句。

>>185
何を言ってるんだ？

打てる抑えは『守護神』でいいのか？→岩瀬

いいよ

日本人初のメジャー移籍したかもしれない阪神・山本和を知らないニワカがいるスレｗｗ

そーすると抑えというのもおかしいか
「あと出」とでも言うか

>>187
葛西じゃ駄目かい。

>>194
初は村上じゃないの？
山本のほうが若いでしょ

藤川は神と言っていいかも

>>188
9回(または8回)に抑えが出るだろ
まだ攻撃できるんだけど､そいつからは打てそうもないとか､ファンが球場から帰り始めるような､そんな例えだ

昔はよくﾘﾘｰﾌ投手を“火消し役”なんて言ってたりしたから、打たれる抑えは“放火魔”でよくない？

>>200
少なくとも俺の仲間内では１５年以上前から使われていました

>>23は
卓上ゲームでもやってたのだろうか
もしくはラノベファン。

>>199
試合終了が近いから帰るんだろ。
絶対打てない投手でも客は３−４回ではかえならい。

混雑を避けるために少し早めに帰るってのはよくあることだしな

久保田とか打たれてもエラそうだし抑え向きな雰囲気なんだけどな〜

昨日の藤川こそ抑えの中の抑え

神だからって必ず防衛成功するとは限らない
日本の神々は全知全能じゃないからな

岩瀬は抑え職人？

>>206
全盛期の佐々木みたいに、でれば試合は決まったも同然なのに帰る人が少なくて
ビールの売上げを伸ばせる抑えか

日本の神々の原型は、「彼の国」からの渡航者がモデルですから・・
全知全能では端からありえません・・
天皇家も・・あっ、うぐっ、ぐぐっ・な・なにをす・うっ・・・・

田村・リベラ・古溝・葛西
懐かしいな

>>196
田村の方が

どの投手が後ろに控えようが、
贔屓のチームが７回終わってリードされてたら半ばあきらめます。

（　＾ω＾）

>>213
どこのファン？

>>215
おそらく、ナメック星人とベルト電光掲示板の人がいる球団のファンだろう。

豊田(笑)

豊田ワロス

一度も名前が出てきてないが

宣忘れてね？

近年のセ限定だが俺の中での神クローザーは宣と佐々木だな。高津は微妙
カープ大野、佐々岡　阪神リベラ、葛西　巨人うんこ

大野はクローザーなんかじゃなくて
正真正銘のストッパー

楽天に連打で四点もとられたﾊﾝﾁﾝのクブタ

>>219
加入１年目はさんざん。韓国プロ野球で神だった投手でも日本では通用しないのかとがっかり。
２年目からは中の人が入れ替わったのかと思う程の大活躍。そして胴上げ投手。
朝鮮人は大嫌いだがソンさんだけは別。
あのシュート回転せずに一直線に捕手のミットにおさまるストレートは絶品だった。

巨人で神がかってた抑えは怪我する前の槙原（先発兼任だったけど）かな
短い期間だったけど

激情しながらも、藤田時代末期の石毛は凄い。
1992年は去年の藤川以上の成績をのこしてる
88.1回　123奪三振　ERA1.32

劣化してから、登板が告げられると、味方じゃなくて、敵の応援席から、
歓声が上がるようになったのも、石毛だったっけ。

劣化する前から歓声あがってました。

宣さんは実力もそうだけどあの人柄かな、やっぱ
人格者っていうのはああいう人を言うんだろう

橋本→石毛の勝利の方程式とかいってたな

>>227
奥さん美人。
イもそうだし、サッカーの安など、韓国のスター選手って当然のように嫁が美人だよな。（安嫁は整形らしいけど。）

仮病を使って二軍に行くヤツは守護神とはいわない

01年の豊田は凄かった
でそんな絶好調の豊田から逆転ツーラン打ったノリも凄かった

今年の豊田は違う意味で凄かった

ばーか、抑えといえば河本、成本だろ

>>233
セーブがつくほうが成本だっけ？