サッカー日本代表新監督（予定）が野球侮辱発言

イヴィツァ・オシム、Ｗ杯を語る

リスクのないサッカーは本当に退屈となるだろう。
まるで野球のようにね。それは破滅的なことだ。
ttp://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/03/post_8a45.html

2げと

これは酷い

オシム死ね

好きに発言させといたら?

どうせ落武者ジャパンは南アＷ杯には行けないんだし

またサカ豚が喜びそうな発言だこと

臭球の方が退屈

サッカーの方が退屈だがな。俺としては。
ただずっと動いてるだけで。

くだらない
どっちが退屈だとかただの好みの問題でしかない

全文読んだけど、いまいち意味が分からない
もし、プギャーしたいサカ豚がいるなら、
こいつの言ってることを理解するのに必要な最低限の知識なりバックグラウンドなりを
教えてくれ

マーティ・キーナート氏
「サッカーは退屈のひとこと。そうだな、その退屈さといったら、草が伸びるのを、あるいはペンキが乾くのをじっと見つめているようなものだ」
「数々のスポーツがしのぎを削る環境でない限り、サッカーがナンバーワンスポーツとして君臨するという構図は十分理解できる。例えば北米のように、野球、バスケットボール、アメリカンフットボール、アイスホッケーと、すでにいくつかのスポーツがしっかりと市場を握り、
豪華で巨大な競技場を備えているような環境では、これからサッカーが人気を得ていくのは至難の技といえるだろう。 」
http://www3.airnet.ne.jp/rh5307/QA/kessaku81.htm

有名なコラムニスト，マイク・ロイコ
「世界におけるサッカー人気の高さは，ボウリング場やゴルフコース，テニスコート，野球場などを作れない貧しい国が大半であるということを示している。
家の中に水道すらない人々が，この世界には何億，何十億人といる。かといって，家の外に素晴らしいものがあるわけではない。サッカーは退屈だ。これほど退屈なスポーツは見たことがない。」

サッカー協会のメアドまだ〜？ﾁﾝﾁﾝ

投手交代なんて普通にリスクあると思うんだがな。

劇場

松本人志「サッカーの何がおもろいねん！」

「手を使わないスポーツは屁ですよ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　立川談志

サッカー嫌いな芸人はけっこう多いな。
ナイナイとかは経験者でもあり、好きだが。

サッカー大好きな人の発言だろ？
別に野球好きな人を批判してるわけでもなく、嘲ってるわけでもない。
あくまでオシム個人の意見として話してるのに、
それも前提に受け止められないのはどうよ。いちゃもんじゃないか。

オシムめ・・・策士よのう
日本サッカーの最大の敵、プロ野球に矛先を向けるとは・・・。

>>17
いや、普通に侮辱発言だし。

やべっち上手かったなー

なんど読んでも、何を言いたいのかサッパリ分からないな。
これでホントに全文なんだろうか。
ワールドカップ評と冠してあるけど、
実際は記者との問答で展開された発言なんだろうな。

サッカーファンが野球を退屈というときに「野球は動きが無いから」というが、
あいつらは「動きさえあれば」それで良いとでも思ってるんだろうか？と思うが。
昨日のスイス×ウクライナなんてカスだったぞ。　

退屈さなら野球が一番と思うよ

>>21
どこかのブログ？の人が訳しただけみたいだし、どこまで表現が伝わってるか怪しいかもな。
それをソースにする>>1も>>1だが。

イングランドの試合も退屈

しかも日付が3月だし。いつの話蒸し返してきたんだ。

動きが欲しいならバスケが最適だ

>>24
「野球のように退屈」という簡単な表現を誤訳するわけないだろ。
とりあえず日本サッカー協会にメール出すから誰かメアド教えて。

日本は言論の自由が補償されてる国だぞ。
野球を退屈と思っている人がいて、それを口にだしても何も問題はない。

財団法人　日本サッカー協会
TEL:03-3830-2004 （10:00〜18:00/土日・祝休）
tp://www.jfa.or.jp/info/inquiry/

連絡先はあるけどメアドがみつからねー

>>29
言論の自由は無制限に保障されている権利ではない。

>>28
今頃3月の話題持ち出してスレ建てした上、メールかよｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060627-00000003-spn-spo
オシム監督は野球と無縁のサラエボ出身だが、５月２３日の阪神戦
（千葉マリン）を観戦するなど、実は野球好き。９０年Ｗ杯イタリア大会で
旧ユーゴスラビアを８強に導いたカリスマ指導者だが、ＶＩＰ室でなく
内野席で声援を送ったという。

で、どっちが正しいの？

>>31
自分がつまらないと思うことを「退屈」って表現する自由さえ保証されないって、どこの国だよｗ

何でこんなことにいちいちメールなんかするんだ？
別に野球が退屈だと思ってる人がいても何も問題はないだろう。

>>28
＞誤訳するわけないだろ
するわけある

焼肉記事見てれば分かるだろ

松井にはあの守備は出来ない→松井にできる守備　になるんだぜ

案外逆の意味かもしれない

ＮＦＬコミッショナー
「野球はスーパーのレジで順番を待つのと同じくらいにつまらない」
「野球は退屈に抵抗する能力をテストするだけ」

ＮＦＬコミッショナーが野球非難？

野球人気の低下の一因として常に挙げられる、ペースの遅さ。
プロ野球に比べてスピーディーなメジャーリーグといえ、
アメフトやバスケなどに比べるとテンポの遅さが目立ち、改善を迫られている。
とはいえその問題点をＮＦＬのコミッショナーが
「野球はスーパーのレジで順番を待つのと同じくらいにつまらない」といえば、どうなるか。
スポーツ専門誌の「スポーツ・イラストレイテッド」でそのように野球を批判したというポール・タグリブー。
すぐにＭＬＢのコミッショナー、バド・セリグに事情を説明したとはいえ、
しばらくはメジャー観戦は控えた方が良さそうである。
http://www.amespo.com/member/cgi/note/note.cgi?action=tg&cd=892


Tags says that baseball "is about as exciting as standing in line at the supermarket.
Baseball doesn't test anything but your ability to withstand boredom."
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/writers/john_donovan/01/25/bonds.show/1.html


これがコミッショナーの発言だな。スーパーの順番待ち位つまらないってのと
野球は退屈に抵抗する能力をテストするだけだって

>>33
お付き合いで観戦させられたんだろ。

>>34
破滅的と表現するほど退屈だと言っているのに
これが侮辱でなかったらこの世に侮辱表現は存在しない。

>>36
では尚更確かめてみなければなるまい。

>>37
サカ豚うせろ

正直野球は頭良くないとつまらないと思う。

実際日本ではその退屈な野球に負けてるんだから仕方ないね

良くサカブタが野球は世界的に受け入れられてないとか言うけど
野球は温かい国でしか出来なくて、野球をやってる国では野球＞サッカー
つまりサッカーと野球を比べたらどっちが退屈なのかは明らかなのにね

確かに世界的人気はサッカーだけど
純粋なスポーツの面白さは野球だって現実を受け入れれないサカブタ

めんどくせーから今日の昼過ぎに電話して聞いてみるわ。
あとで報告する。

>>38
わざと誤読してるのかしらんが、「野球が」破滅的につまらないなんて言ってないだろ。
訳がそのまま正しいとして、「（それはサッカーという競技にとって）破滅的なことだ」と読むのが普通だ。

>>38
リスクの無い退屈になったサッカーは破滅的だとは言ってるが
野球が破滅的に退屈だなんて読めないぞw

>>43
ブログで見たんですけどって電話すんの？ｗ

>>44
７秒差か・・・

アンチ惜しむ

>>47
いや、書いてること同じだなｗ普通はそう思うとオモ。

こいつのやってるサッカーは退屈じゃないってこと？

誰のやってるサッカーが退屈なの？

>>43
行動に移す人は素直にすてきだと思うよ
がんばれ、楽しみに待ってるよ

君の意見には賛成できないが、
君がそれを言う権利は死んでも守る。

　　　V・ボルテール

破滅的なこと＝リスクのないサッカー

リスクのないサッカー＝野球＝退屈

でも野球に大して偏見丸出しなのは確かじゃん
なにが「まるで」だよ

>>53
違う。
「サッカーという競技にとって」破滅的なこと＝リスクがない（サッカー）

言っとくけどオシムは野球好きなんだよ

まぁボスニア出身の野球のルールも奥深さも知らん人間からしたら退屈だろうよ

でもクロアチアの人はイチローを知ってたぞ

いやだから好きなんだって

ロッテ関係者ですか？

野球は道具を使う技術と知力のスポーツ
サッカーは体力スポーツ

違う分野の人から見たら違和感があるのは仕方がない。

リスクのないサッカー＝退屈＝まるで野球＝サッカーにとっては破滅的なこと

どう好意的に読んでも野球を侮辱します。本当にありがとうございます。

誰が何を思って、何を言おうがその人の自由だよ。
これは野球とかサッカーがどうのこうのって問題じゃない。
言論の自由は憲法で補償されてるんだ。
自分と意見が違うからといってその権利を奪うことは絶対に許されない。

こういう無神経な発言をするやつが今後４年も監督やるなんて最悪だな。
言われた相手がどう思うかとか、配慮できない思考回路なんだろうな。

オセロと将棋みたいなもんでしょ

卑近な割にはわかりにくい例えだなｗ

>>63
表現の自由を拡大解釈するな。
他者の名誉を毀損したり侮辱することは禁じられている。
だから名誉毀損、侮辱罪などの罪がある。

>>62
そのイコールには無理があるっての

>>64
和訳のソースっていうのが、現地欧州のW杯ガイドブックだぞ？
いわれた相手がとかいっても、そもそもサッカーファン向けの雑誌なわけで・・・・
それでも日本の野球好きが見るかもとかいう可能性まで追求してたら、何も言えなくなるな。

勝ちゃいいんだよ　勝ちゃ　m9(^Д^)

内心の自由は無制限に保障されるが
表現の自由は無制限ではない

>>68
＞そのイコールには無理があるっての

むしろこれ以外の解釈をする方が無理がある。

あるいは「退屈」の部分を変な訳し方しちゃったのかもしれないな
退屈だとは思わないけど冗長だとは思うし

いいじゃん、別に個人がターゲットにされてるわけじゃねーんだし
それに、反論する権利も表現の自由とかってヤツとして保障されてるんだろ？
気にくわないなら同じ言論をもってして淘汰すりゃいいじゃん
でも、電話アタックする人にはがんばってほしい

>>67
だったら、それこそクロアチアでの発言を日本で罪だの言う方がアレだと思うぞ。

>>71
>>55
破滅的なことと野球を結びつけようとするのは、ただのイチャモンだろ。
結びつけるにしたって、野球＝退屈までにしとけ。

オシムって日本に来て割と経つよね？
日本人と野球の結びつきを知ってると思うし、
なにより他のスポーツを貶めるような発言をするとは思えないけどな。

>>74
どこで発言しようが侮辱は侮辱だし。
誰も日本の法律で罰しろとは言っていない。

とりあえずNPBにもメールで知らせておく。

と思ったら日本のメディアで言ったわけじゃないのか。

べつに野球を引き合いに出さなくても、退屈さを表現する方法はいくらでもあるだろうに。

玉転がしの方が退屈すぎて眠くなる

>>76
去年、ジェフがナビスコカップで優勝する前に
ジェフの選手達がロッテの優勝に続けと言っていたらオシムが偉く怒っていた。
ちょっとソースが見つからないんだけど偉く刺々しい反応が印象に残っている。

だからしょうがないんだって。
野球のような間のスポーツを楽しめるって言うのは日々の生活に
ゆとりのある国（富裕という意味でなく安定してるという意味で）
に育ってないと無理なんだよ。
内戦ばっかやって国が何度も崩壊・分裂してるところで育った人間には無理

今さっき早朝ニュースで一般アメリカ国民が「サッカー？嫌い。退屈だから」って言ってた。

>>77
そもそも、そのインタビューが載った雑誌を貴方が直接確認したんでもなきゃ、
侮辱だの騒ぐこと自体、どーかと思うよ。

>>38
「お付き合い」ならVIPに御招待するだろ。
なんて失礼な知り合いなんだw

なんでこいつ野球敵視してんの？

そもそも野球はリスクが多いスポーツだろ

盗塁なんかも生きたら得点率が上がるし、死んだらいっきに駄目だし
サッカーなんてまぐれだろ。

オシムはいい人なんだから悪く言わないでくれ・・・
もっとオシムを知ってくれ・・・

１番バッターのゴールキーパーがゴールキック。
２番バッターのDFがつなぐ。
３番バッターのMFがチャンスメイク。
４番（＝身長が高い）FWがシュート。
シュートが外れるとチェンジ。
敵の１番バッターのゴールキーパーが…
（繰り返し）
↑
こんなリスクのないサッカーだと
つまらないと言ってるんじゃないの？

サッカーの場合は途中でボールを奪えたりするけど、
その場合、ケガなどを含むリスクを負うという話で。
（もちろん戦術的なリスクも負う）

>>88
おお、うまいな
オシムの「退屈なサッカーのイメージ」と「野球」をうまく結びつけてある

>>86
リスク少ないだろｗ
自軍の攻撃中には絶対に失点しないんだから
ボール取られたら即ピンチのサッカーとは違うよ

単純な頭してるな。

＞ボール取られたら即ピンチ

だからそういうことがないサッカーは破滅的だって言ってんだろ。惜しむは

違うだろ
オシムが言ってるのは守備的なサッカーはつまらないってことだろ？
攻撃に人数かけなければそりゃリスクも減るよ。
でも、そういうサッカーは好きじゃないってことが言いたいんじゃね？

攻撃に人数裂けば、ボール奪われて守備に移ったときに手薄になるし

あ、>>88へのレスな

守備的っていうか、ターゲットにロングボール当ててこぼれ球を狙うみたいなサッカーが
退屈だって言ってるんじゃない？
とりあえずシュートでおわっとけば、ラグビーでいうところの
ターンオーバーからの独走トライ、みたいなリスクもねーし。

まあ、リスクに関して言えば1点づつしか入らないのと、一気に4点まで入るのとでは
それこそ全然違うんだけどね

まぁ実際に野球は退屈だから仕方ない

事実だとあきらめる前に、
どの部分が退屈か、どうしたら退屈でなくなるか、
焼き豚でみんなで考えたらええねん

きたんだｗサッカーのリスクは点数の入る量、失点につながる確率が非常に

低いからね　野球の場合、バントにしろ盗塁にしろ成功した場合
失敗した場合だと全然ちがうから

ボールが取られてピンチってｗ実際はくだくだ追い掛け回してる
ぐらいにしか見えないけど。俺の主観ね　まーがんばって

サッカーのスコアレスドローって金かえせ〜ってなるな。野球だとピッチャーね分析とかして楽しいし

実際退屈だしな、野球って
みんな気づき始めてるから視聴率落ちてるんだろ

>>101
サッカーは視聴率落ちる所か放映すらされなくなった訳だが

日本以外の試合日に日に落ちてるよｗ
予選から決勝と盛り上がってるはずなのにｗ

投手戦は素人には退屈なんだろうな。多分
投手の投球、一球ごとに楽しめるような人ばかりじゃないからな。
牽制、攻守交替なんかも原因だろう。
ｾｯﾄﾌﾟﾚｰの連続だから、どうしてもゆったりとした感じになるわな。
俺は楽しめるから見るけど一般受けはしないかも

オシムはこんな発言するタイプじゃないと思うんだけどな

サッカーの方が面白いに決まってるじゃん
野球はガチンコの五輪アマレス・体操
サッカーはプロレス・サーカスｗ
いまドイツでやってるのは足技大道芸世界大会
スポーツではありませんｗ

>>104
テレビで見る分には投手戦の方が面白いと思うけどね
球場で見るなら絶対に打撃戦の方がいいけど

>>107
野球知っているやつならそうかもしれないが、一般の人もそうなのかな？

サッカーは見て楽しいとは思わん
やったが楽しいって

野球ってさぁ…所詮駆け引きｹﾞｰﾑだよね？。ｻｯｶｰでいうとPKみたいな感じ。。。投手がﾌｫｰｸ投げる。打者、ﾌｫｰｸ予想でﾌｫｰｸを打つ。ﾋｯﾄ。実力じゃなくて、、野球ってただの心理戦。

>>110
下手糞な煽りだな

俺は投手戦も楽しめるが、大概の選手は思考速度が遅すぎるよ。そっちを鍛えずに攻守交替を全力で、ってアホかとｗ

あとベテランになってまで若手と間の取り合いをするのをやめろ。生活かかってます感丸出しで美しくない。プロは興行、見せ物なんだから。

サッカー（フットボール）は、世界で最も人気のある世界最大のスポーツ。 　
さらに世界何十億の人々にとってサッカーはスポーツという概念の枠を遥かに超えた存在となっている。
サッカーは、比類なき人類最大の文化であり、人類最大の平和的創造物でもある。

サッカーマンセーって事で。

W杯凄すぎ
ベスト8出揃った段階でもう300億ってｗ

視聴者３００億人突破へ　Ｗ杯ドイツ大会
http://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060628-00000000-kyodo-spo

てか、こんな発言にいちいち文句言ってメール送るとか言ってる奴は単にサッカーが嫌いなだけだろ？
つまりサッカーを偏見の目で見てる。
それじゃ、オシムが「野球が退屈だ」と偏見の目で見てるのと変わらない。
>11とか>15の発言だってサッカーファンから見たら同じだろ。

仲良くやってこうぜ。

>>113
この世界の大半が未開人で未開人にも理解できるルールで、なおかつ未開人の理解力で楽しめるスポーツがサッカーだけってことだろ

野球が一番人気なのってドミニカやキューバやプエルトリコみたいな娯楽の少ない国くらいしかないし

>>110
PKだったら俺でも川口とかからゴール可能だろうが
お前川上や松坂の球打てるのか？

どっから沸いて来るんだ？視スレ復帰したのか？

>>116
うむ。
どちらが好きかで自分を高みに置いたところで人は必ず死んで無に帰すんだから、今現在わくわくする時間が多い方が得だと思ってる。
野球厨だった俺もＷ杯で戦術に触れて、楽しめる競技と時間が増えたのが嬉しいぞ。ただJは微妙。ｽﾏｿ。

>>119
成功率8割のPKと成功率2割、3割のヒットを同列に語ってる時点でおかしいことに気づけよ野球脳ｗ

(ﾟ�听)ｳｾﾞｪ……オシムに対するオレの感情は、著しく悪化したぞ。
クロアチアでこそこそと、しかも必要も無く野球を侮辱しおって。

さっかぁ（爆笑）
球蹴りのなにが面白いんだか( ´,_ゝ｀)

オシムもやっぱりサッカー脳だな
サッカー以外のスポーツは認めない、サッカーが一番人気でないと許せないらしい

オシムよ、清水をレフトで使うリスクがお前さんにわかるかね？

サッカーの監督してるのに、他のスポーツが一番好きなら人格歪んでるだろ(笑

それか井川みたいな変人

オシムの発言をわざわざプロ野球板に持って来る奴がおかしいんだよ

一番退屈しないスポーツってなんだろう？女相撲か？

野球は高度すぎるから理解されないのは仕方ない
当然のことではあるのだが、競技の本質以外が重要視される風潮だし
野球を知らない人が野球を退屈と感じてもなんら不思議じゃない　　
もう別にそれでいい

まあオセロしか出来ない奴が将棋は退屈って言ってるようなもんだな

ローション相撲最強だな

なあ、
「リスクの無いサッカーは本当に退屈となるだろう。
まるで(リスクの無い)野球(が退屈の)ようにね」
じゃないのかこれ。

オシムの話題って、過熱のあとの余熱利用のようだな。

たかがサッカー界の代表なのに「日本代表」なんて言って欲しくない
日の丸が汚れるだけだよ。弱いんだから

>>132
それなら
「野球がそうであるようにね」
というのが普通だね。
オシムはそういう趣旨の発言だったのかも知れんが
訳者が日本語弱かったんじゃないの？

ﾜﾛｽｗｗｗ

>>132
「リスクの無いサッカーは本当に退屈となるだろう。
まるで野球(をはじめとする攻守交替制のスポーツ)のようにね」
かもしれんな

まあどっちにしろ退屈という言葉と野球という言葉が同時に出たなら配慮に欠けた発言だ

発言するのは勝手だ

だが事実なら、今後４年はサッカー代表は応援しないよ

サッカー界の人なんだから何言われても別に気にはならんが、

サッカー：スピーディーでおもしろい
野球：退屈だけどおもしろい

っていうふうな意味に取れば丸くおさまるんじゃねーの

まあオシムだからおk

オシム＝サッカー界の野村……と考えると
この発言も納得がいくｗ

３００億人の人々に「見られてしまった」サムライブルーwww

>>129
> 野球は高度すぎるから理解されないのは仕方ない

ヤバいのは最近グラウンドにいる選手自身が、ルールつか、セオリーを理解できてないこと。
タッチアッププレーで、途中帰塁でアウトとか。
フォースプレーでチェンジなのに、ランダウンプレーやって走塁妨害とか。

禿ゲイ武者おかまジャパンサムライブルー

アメリカ人はサッカーは点があまり入らないから退屈って話をしてたけどな
野球は投手戦がおもしろい

野球が退屈だっていってる人は古木の守備を見たこと無い人かな

つか野球関係者は一流企業でも即通用しそうな人格者が多いのに、サッカー関係者ってトラック運転手とか
工場ＤＱＮ職とかにいそうなやつらのにおいがする

>>127
それなら「サッカーは最高だ！」とだけ言ってりゃ良いんだ。
他の競技を貶す必要はまったくない。
自分のやってる競技を一番だと思うことと他競技を貶すことは別の問題だ。
これが一クラブの監督なら大したことねーけど
日本代表の監督になる人間かと思うと呆れる。あきれ果てる。

野球も退屈だけど、サッカーの方が面白いという訳ではない

この板にはサッカー好きなんかいないよね
野球好きだけど一番好きなのはNFL

サッカー好きで〜す
プロ野球はチーム数が少ないからマンネリ

>>147
つ藤王

＞＞１４６
昨日の古木は凄かった。こういうのがあるからやめられない。

Ｗ杯けっこう見てるけど、「当たり」試合って少ないな。
退屈で途中でチャンネル変えてしまう

個人的には野球は慣れのせいかそれほど退屈ではない。

サッカーの退屈さは単調でガマンできない退屈さ。
代表戦でも90分保たない。確実に寝ちゃうもん・・。

サッカーの退屈＝点が入らない
野球の退屈＝ピッチャーだけが動いて、ほかが球が来ないと動かない。

見てる人間が退屈に思える物はしょうがない気もするけどな
俺もサッカーは滅多に見ないからかもしれないが
パスを後ろの方で回してるのとか意味があるのは理解出来るが
正直見てる分には退屈でつまらないし。

逆に野球を滅多に見ない人からすれば
投球の間だとか打者が打席を外す間を見たって
ただチンタラやってるなくらいにしか思えないだろうし。

ただ記者の編集なのかオシムとやらの発言なのかは知らんが
表現が尖がり過ぎてるって感じは確かにあるように思える。

26番目の名誉会員としようとしてる件について

Ｗ杯は見てるけど、サッカーも面白いよ。でも本当に最高のエンターテイメントなら
スポーツ超大国のアメリカで４大スポーツの一角にも食い込めないサッカー人気の低さは
エンターテイメントとして最高ではない。と言えるのではないだろうか。

サッカーだけが盛んな国は沢山あって世界シェアではダントツだけど、
エンターテイメントとして優れている事をあらわすモノではない。

そう思うのは構わないが口に出して言うべきでないだろ
外交辞令も知らないのかこいつは
こんなやつが代表監督候補とは世も末だな

英国ではインテリはフットボールなど観ない。
あれは下層階級の娯楽にして鬱憤の捌け口。

訳が凄まじく下手糞で、何言ってるのやらよく分からん

>>22
じゃあ奴らの理論で行けばマラソンこそ最高に見てておもしろいスポーツということか

>>41
その通りだと思われる。シンスケが言っていたが、サッカーはテレビゲーム
野球は詰め将棋だと。どっちが上というより、スポーツという共通の土台は
あっても、全く中身が違う。

まあ今回は大目にみようぜ！

野球の間は双六でいう順番待ちのようなもの
サッカーの間はSEXにおける前戯みたいなもの

自分中心の物の見方しかできないと野球しか楽しめなくなる

sport55.com
(*＾ω＾）b

23 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/06/28(水) 04:32:21 ID:VD2tmpEyO
　退屈さなら野球が一番と思うよ

29 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/06/28(水) 04:45:11 ID:VD2tmpEyO　
　日本は言論の自由が補償されてる国だぞ。
　野球を退屈と思っている人がいて、それを口にだしても何も問題はない。

35 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/06/28(水) 04:50:11 ID:VD2tmpEyO
　何でこんなことにいちいちメールなんかするんだ？
　別に野球が退屈だと思ってる人がいても何も問題はないだろう。

52 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/06/28(水) 05:06:55 ID:VD2tmpEyO
　君の意見には賛成できないが、
　君がそれを言う権利は死んでも守る。

　　　　V・ボルテール

63 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/06/28(水) 05:20:39 ID:VD2tmpEyO
　誰が何を思って、何を言おうがその人の自由だよ。
　これは野球とかサッカーがどうのこうのって問題じゃない。
　言論の自由は憲法で補償されてるんだ。
　自分と意見が違うからといってその権利を奪うことは絶対に許されない。

165 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/06/28(水) 15:21:39 ID:VD2tmpEyO
　まあ今回は大目にみようぜ！


何この豚

ジーコも同じようなこと言ってただろ

外国向けにだけど

でもリスクのある＝能力落ちた選手（投手・代打）起用と言うことでもある。
確かに阪神とかロッテとか強いチームは出す抑えや代打にリスクを低く抑えている。
その意味では出すピッチャー全部リスクが高い巨人みたいなところは破滅的。




なんだ、オシムもアンチ虚だったのか。

動いているものを見るのは動物の本能。
動きの少ないものを見るのは高度な人間にだけ許された特権

サッカーは退屈っていうか不快

ブラジルに２点差以上つけて勝てば決勝Ｔ進出って、ブラジルを侮辱する発言だよな。

ゴール付近しか見るとこないもんな

あとファールの基準があいまいだし、すぐこけすぎ

野球とサッカーどっちが退屈かは人によるだろうが
W杯日本戦よりWBC日本戦の方が熱くなれた。
ってサッカーを小・中・高ずとやってきた友達が言ってた。
WBCで野球は投手戦がおもしろいって言ってたよ。

そもそも野球を見る視点とサッカーを見る視点、相撲、ゴルフ、バレーetcは一つずつ全部違う。
野球を引き合いに出したオシムは馬鹿だし、馬鹿発言に噛み付くのもあんまり賢くないとは思う。

野球の視点でサッカーを見ても相撲を見ても退屈に感じる。
サッカーの視点でゴルフを見ても動きおせーよと感じる。
相撲の視点で他スポーツを見ると時間なげーよと感じる。

そもそも価値基準が異なるものを同一視に例えようとするオシムが馬鹿珍。

まあ某阪神のGMもサッカー侮辱発言してたし、馬鹿な奴はどこにでもいるってことでしょ

W杯の日本−クロアチアをリアルタイムで見たけど、
オレには退屈でたまらなかったな。
野球で例えると、
四球→送りバント→パスボール→内野フライ
なんてのをお互いに延々繰り返してるような試合だった。
見るヤツが見れば、アレも面白いのかな？

アメリカで人気がないというけれど、アメリカ人にはイギリス人に対するコンプレックスがあって、
イギリス人が紅茶好き→なら俺はコーヒー
イギリス人がラグビーを発明→なら俺はアメリカンフットボール
イギリス人のクリケット→ベースボール
Ｙシャツは下着、上にスーツを着るべき→Ｙシャツで平気
とイギリス人のゴルフ以外を否定しているからなぁ。
イギリス発祥のサッカーがアメリカでメジャーになるのは難しいよ。

阪神のGMって誰？

必死にオシム叩きに持って行きたがる連中は何なんだろう。
不思議だな。

アンチオシム？アンチジェフ？アンチユーゴ？
よくわかんねー。

アメリカ人は欧州の事なんてどうでもいいと思ってるよ

イギリスの位置もあんまわからないだろうな。笑われるぞｗ

>178
あれ今大会ワーストゲームだよ。

ｽﾏﾝ、SDだったｗ

自分が失敗した時の為に、先手を打っただけでしょ。
何年か先に勝てなかった時、あの時私はリスクを背負った戦いをすると言ったはずだって。

オシムはオツムが弱いな

さっかぁの見所なんて5分くらいじゃん

走るサッカー（笑）

シュート外してるのに走るサッカー（笑）

サッカー人としては普通の発言でしょ。
そういう「普通の人」を哲学者だのなんだのと持ち上げてるマスコミは、
ジーコの「失われた４年間」をまた４年間繰り返すつもりなの、
という気がする。

>>185
その発言（ブログ記事）は3ヶ月前にされたものだよ。
記事作成時にスレ立てず今になって立てた>>1に多分な悪意を感じてしまうが。

野球とサッカーじゃ「スポーツ」という括られてるだけで根本的に別物

野球は静と動の巡り回りの展開
長時間保たれる絶対のチャンスorピンチへの緊張感
投手に打者、捕手と守備陣、走者、監督の全てが成す駆け引き

サッカーはひたすら流動する展開
突然起きる瞬間的なピンチorチャンスへの緊張感
リアルタイムで変化する状況に対しての選手の切り込み方や寄せ方、監督の駆け引き


大体千差万別存在する人々の中でどれが一番だの思惟すること自体無駄
スポーツだけでなく音楽でも食べ物でも飲み物でも好みはそれぞれ
嗜好的次元において主観が全てと思い込むような思考しかしないような人間の本当に退屈なこと
それは破滅的なことですよね？オシムさん

サッカーだけ好きって頭が悪いイメージなんだが。
偏差値には関係なく。

中盤でうろうろ行ったりきたりするのは退屈だ
北朝鮮のサッカーが結構おもしろかった。
遠いところからぽんぽんシュートしてきて

サッカーファンはにわかが多すぎ、代表どうこう言ってる奴でも
Jリーグ見てない奴なんてざらにいるし。

>>1
１００１が阪神監督時代散々サッカーバカにしてたから
それに比べたら可愛いｗ

って事で終了

１００１のサッカーに対する主な暴言
「サッカーはボールに当たっても死なないやろ！
　野球は下手したら命を落とすからハードや」
「短パンなんかで戦うなんて野球では考えられない！」
「ベッカムなんかよりうちの赤星や藤本の方がカッコええやろ！」

「サッカーはボールに当たっても死なないやろ！ 」
いや、結構面白い視点だ。
星野少し見直した。

いや別にオシムでもいいんだけどさ




リティを予備って考えてる川淵が一番いらない存在だな

1週間前のデーブ・スペクターのコメント
「アメリカはボロ負けでした。残念です。ですが幸いなことにアメリカが
負けたことをほとんどのアメリカ人が知りませんｗ」

仙ちゃんもさぁ大人げないね。
サッカーは別の意味でいのち掛けなのにね。

あっ日本じゃありえんことだが

地味なオシムの飾りに同胞ピクシーありだから、
また「スター」の話題性先行かよ、という気がせんでもない。
オシムも暴言で注目を喚起するしかないのかもね。

>>199
>>195は三つともオヤジギャグだが、一つめを真理をえぐっているな。
そんなことも解読できんのか?

サッカーは攻撃的なチームじゃないと観てて面白くない
イングランドとか強いのかもしんないけどタラタラしてて全然面白くなかった

イングランドのサッカーってカスだよな。
今回のイタリアは攻撃的らしいが、イタリアが面白いよ。
以前のイタリアはつまらないサッカーだったけど。

>200
んー、オシムが地味っていうのは違う気がするけどなぁ。
レアルからオファーが来るほどの名将だし（ビッグクラブが嫌いで断ったけど）、
本国ではピクシーよりも人気があるって話もある。
けどそんな彼を知らない人が多いことを考えると、日本人サッカーファンがいかにJリーグを見てないかがわかるね。

それにしても、野球とサッカーが仲良くなることは俺が生きているうちはなさそうだw
みんなくだらないことで揚げ足を取り合うのが大好きだよなぁ。

>>204
一般的な知名度としてはピクシー>>>オシムだからな。
だから、ジーコ招聘の時のように、一般受け狙うには、
ピクシー＆オシムなんだが、何が言いたいんだ?

オシムよりラリー・ブラウンがいいんじゃない？

星野サッカーばかにしてるわりに日本ブラジル戦観戦してたな。
阪神八木がドルトムントで星野に声かけられたとラジオで言ってたぜ。

一番楽しかったのはﾒｷｼｺだった！

とりあえず、ｵｼﾑはｶﾞｲｼｭﾂだが、野村的な発言するんで
勘弁してください

野村（もしくは落合）に釣られてんじゃねーよ、ﾌﾟ
っつう話ですよ

>205
オシムを地味扱い＆来るかどうかもわからないピクシーを持ち出して、
「スターの話題性先行」っていう意見は違うんじゃないの？
大体、監督の話も来てなかった時の記事に
「オシムは暴言で注目を喚起するしかないのかも」っていうのはなんかずれてるだろ。
マスコミが好きじゃない彼がなんで注目を集めたがるんだよw

って書くとトゲトゲしいので、地味っていうのは違うんじゃないのかなーくらいのニュアンスで書いたら
いまいち意図がわかりづらくなっちゃったな。
やっぱり、2chでは思ったことをはっきり書くのがベストだねw

退屈といえば、欧州でサッカー、F1に次ぐ人気といわれる
自転車のロードレースなんて一般人には激しく退屈に見えると思うんだが
あれも観はじめると面白いんだけどな。
退屈なんていわずにしばらく観てみればいいのに。

サッカーもキャプテン翼みたいな動きすればすげーおもしろいんだけど実際みると
つまらないよなぁ。点数入ったときしかおもしろくねーし・・・。その点数も
なかなか入らないからさらにつまらなくなるもんな。あと３点差つけられたら
ほぼきまりだから見る気もしなくなるしね。まっ去年のユーロは同点にまでしたけどな。
野球はその分何点差ついても逆転っていうのがあるから最後まで見てもおもしろいけどな

リスクのあるサッカーってなんだ？
それがわからんことには野球とサッカーのどこを比較して言ってるのかわからん。

オシムは視スレ住人がさんざん指摘する通り、攻撃と守備が分断された野球の試合展開を退屈だと言っているんだと思う。

視スレ住人

ゴミクズどもの意見ですか

>>213
攻撃と守備が分断された競技なんていくらでもあるだろう
そもそも攻撃とか守備とかの概念がなく全く独立にパフォーマンスを示してそれを競う種目だってあるだろう
それらを全部退屈というつもりなのか？

要は惜しむは馬鹿ってことだな

野球も
守備はひやひや
攻撃は安心しながらもひやひや（負けてるときはいっそう）だけどね

つーかお前らも野球を最初から最後まで集中して見たりしないだろ

>218
IDがパイパイ

つーか、サッカーの守備より野球のが難しいぞｗ


試しにやってみろ!!

オシメ野郎が

影響力のある人間が他スポーツを引き合いに出すか・・・

欧州人だからアメリカのスポーツが嫌いなんだろう

野球を知りませんと公表しているようなもんだ

サッカーが面白いのってゴールが決まる瞬間だけじゃねえか
それ以外は退屈以外の何物でもない

しかし大丈夫かねサッカーは

野球を馬鹿にする人がいるってのはどーでもいいけど
日本の代表監督までが他スポーツに敬意を払わんのは、どうかと思うぞ

ＮＦＬオーナーにも、野球は退屈って言われてたな


野球ファンが盲目的にきづかないだけで
他競技から見るとやはり野球って退屈に思えるんじゃね？

>>224

サカヲタ
ゴールまでの組み立て＞＞＞＞ゴール

にわか（野球ヲタ）
ゴール＞＞＞＞ゴールまでの組み立て


しょぼいボテボテのゴールでも入りさえすりゃ面白いんだろ？
ゴールが面白いんじゃなくてゴールしたという事実に酔ってるだけじゃねーか。

要するに得点シーンにしか興味がいかない野球ヲタは
自分の頭（感性）で物事を判断してるわけじゃなくて
「ここで喜びなさい」というわかりやすいポイント（得点シーン）を見つけることによって
パブロフの犬のごとく従順な反応を示す人間しかいないってことだ。

こんな人間にとっては、飴（得点）がたくさん用意されてるアメリカンスポーツは最高のエサだろうな。

清原みたいなカスがプロであることは、痛いぞ
野球ファンとしても

サッカーは頭が良くないと本当の面白さは分からない。その点では万人が楽しめるスポーツではない。
逆に野球は頭を使いたい人にとっては退屈に感じる。
まあスポーツの優劣なんてどうでもいいけどね。

新しいサカ豚ホイホイスレ？

言葉はときに誤解を生む、オシムと野球に好意的に解釈をこころみた。
退屈＝つまらない、ではないんじゃないか？

野球は試合見る時は退屈な時も多いがそれ以上にデータが充実しているから
ファンがオーダーとか継投とかあれこれ妄想したりするのが楽しいんだろ

>>228
アホかw得点シーンが大きな喜びじゃないスポーツなんて欠陥だ。
実際サッカーだってゴールを決めた選手は大喜びだし、
観客だって得点シーンで最も喜ぶじゃねーか。
要するに得点シーン以外の場面に喜びを見つけるなんて無理矢理な理屈なんだよ。
得点が少ないという欠陥を誤魔化そうとしてるだけ。

>>230
サッカーで大喜びしてるブラジルの黒んぼどもはどう見ても頭が良さそうには見えないけど。

要は集中して見てるかどうかじゃない？
ｻｶｰも野球も展開によるけど始めから真剣に見てたら面白い。
何かやりながらだとそのゲームが面白くてもなかなか入っていけない。
ただ明らかに面白くないサッカーや野球をするチームもあるよね。。

>>230
どう考えても逆
ヘディング脳乙

野球はデータで語れるスポーツ
サッカーは感覚で語るスポーツ

>リスクのないサッカーは退屈になるだろう。まるで野球のようにね。
野球に呼応するのは退屈ではなく、リスクのなさ。あくまでサッカーに限りリスクがないと退屈だ、と。
オスムが野球をリスクを消していくスポーツだと分析していれば、成り立たないだろうか？
スポーツ評論家でないので俺にはわかりかねるが。
他に野球の楽しさをオスムが知っていれば侮辱にはならないだろう。

>>230
それなら、頭の悪い奴ばかりがサッカーしてる日本代表の現実をどう受け止める？

>>234
「0-0で終わったからつまんねー」なんていうサカヲタはいないよ。
「それプラス、内容が無かったからつまらない」というケースはあるかもしれんが。

もちろん得点シーン＝喜びの象徴であることは否定するつもりもない。
しかしあくまで楽しみの中の一つであって、それが全てだと捉える者は、
感性が乏しい人間だと言わざるを得ないな。受動型の人間によく見られる傾向だ。

どんなに名曲と謳われたものでも、
聴き手に感性が備わってなければただの雑音にしか聴こえないのと同じ。

>>227
ボテボテのゴールだったらしない方がいいという崇高な考えをお持ちなのですね。
だからこそドイツで大活躍だったというワケですか。ＱＢＫの精神ですね。

ただ、喩えはみんなの知りえる常識じゃないと意味がないので、この解釈はかなりレベルが高くなる。オスム語録。
普通は退屈と言われれば、動きがないからか？とか試合が長いとか劣等感で考えてしまう。
でも文脈はそう言う話題じゃないんだよ。
野球とサッカーどっちが退屈じゃないかって話題ではないから。

>>240
どこをどう読んだら「ゴールしないほうがいい」という結論に達するんだ？

ゴールまでの組み立てと比較したら面白さの比重は落ちる（≠0）って話なんだが。

今、バラエティー番組のネタにされてるね
梯子外されって感じかな

リスクのないサッカー AS 野球 IS 退屈.
　　　　　　　　　　　　まるで野球のようにリスクのないサッカーは退屈だ。

オシム早く死ねよ糞ジジイが

＞リグスのいないサッカーは本当に退屈となるだろう。
　まるで野球のようにね。それは破滅的なことだ。

と読み間違えた

リスクの話してるのに、「退屈」を表現したいがために、野球を出すのは変じゃないかなぁ？
サッカーのリスクと、野球の退屈要素がまったくリンクしてない。
リスクを消すたとえを探して野球に辿り着き、けして野球を侮辱してるとは限らないと思うんだが、どうだろう？

>>239
＞「0-0で終わったからつまんねー」なんていうサカヲタはいないよ。
だからあ、得点シーンがないよりあった方が良いんだろ？
0-0で終わった試合は最大の歓喜を味わえるシーンがなかったから
それに代わる喜びを見つけてるだけじゃねーか。
得点シーンに代わる歓喜を探してるだけなのに偉そうにいうなっつーの。
大体なぁ、野球ファンだって得点シーンだけを喜んでるんじゃない。
ピッチャーの投球内容、捕手のリード、守備、各バッターの打撃、ベンチの采配、走塁等々。
得点の喜びは個々のプレーの延長線でしかない。
点を取れば良いってもんじゃねーんだよ。

＞どんなに名曲と謳われたものでも、
＞聴き手に感性が備わってなければただの雑音にしか聴こえないのと同じ。
喩えになってない。
とんでも無い駄曲なのに最後まで聴いてしまったから
どうにかして名曲だったということにしようとしてるだけw
欺瞞による虚しい自己肯定だ。

またジェフ千葉朝鮮ロッテか

野球がすきなら野球の応援をすればいいし、
サッカーが好きならサッカーの応援をすればいいじゃない。
お互い仲良くいこうや。

オシムは日本のサッカーが視聴率を取るための競技になってるのをどう思うだろう

訳し方は完璧なのか？原文も真意もわからないのに、早計な結論は危険だよ。

サッカーつまんね

サッカーＷ杯なんてかっこ付けてるが、所詮は野蛮人の蹴鞠。試合なんて１分も見てない。

オシムが言うリスクの無いサッカーとは、自陣に引き籠もって守備ばっかやっているサッカー。９８年の岡田ジャパンみたいに。
これじゃ守備と攻撃が連動しているサッカーの醍醐味を出せないし、その点で守備と攻撃が分断されている野球のような退屈さだとオシムは言っているわけです。

要するに野球が退屈ってことだろ

マーティ・キーナート氏
「サッカーは退屈のひとこと。そうだな、その退屈さといったら、草が伸びるのを、あるいはペンキが乾くのをじっと見つめているようなものだ」
「数々のスポーツがしのぎを削る環境でない限り、サッカーがナンバーワンスポーツとして君臨するという構図は十分理解できる。例えば北米のように、野球、バスケットボール、アメリカンフットボール、アイスホッケーと、すでにいくつかのスポーツがしっかりと市場を握り、
豪華で巨大な競技場を備えているような環境では、これからサッカーが人気を得ていくのは至難の技といえるだろう。 」


有名なコラムニスト，マイク・ロイコ
「世界におけるサッカー人気の高さは，ボウリング場やゴルフコース，テニスコート，野球場などを作れない貧しい国が大半であるということを示している。
家の中に水道すらない人々が，この世界には何億，何十億人といる。かといって，家の外に素晴らしいものがあるわけではない。サッカーは退屈だ。これほど退屈なスポーツは見たことがない。」

米国人の辛らつでウイットに富んだ表現には感心するｗ

みんなもちつけ。
オシムが「野球は退屈」と言い切ったわけじゃないぞW
頭から信用するのはこえーよ。踊らされんな。

好みの問題であるものを
さも客観的なもののように語るのはむかつくな
「納豆みたいにまずいもの」って言ってるのと同じだ

東欧のじいさんが野球の何がわかる
クリケットとの区別すらできるかな

オシム氏ね

こんなにあぼーんが多いスレは初めてだ

>>259
サカ豚の語り口は常にそうなんじゃないかと思った

サッカー批判すればするほど、野球批判すればするほど、泥沼、工作人の思う壺のような気が。
どっちが上でもどうでもいいじゃん。
俺はどっちも楽しんでるぞ。

2006年夏！ポルノの夏！！ハネウマの夏！！！
ポルノグラフィティの記念すべき20枚目のシングルは、
『ミュージック・アワー』以来、6年ぶりとなる「ポカリスエットCMソング」。

http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/SMER/PornoGraffitti/SECL-413/index.html

>>93
＞今日成功しているチームの多くの構成は非常に似ている。
＞背の高いFWを一人置き、それを周囲に攻撃的なプレーを形成するというもの。
＞唯一、バルセロナだけが現時点で異なる。

＞ロナウジーニョはパリ(PSJ)でも同じように才能があったのに、
＞バルセロナのようなプレーはしなかった。

私はオシムさんが好きなサッカーがどういうものなのか知りません。
そもそもサッカーを良く知らないので。
でも攻撃的なサッカーをするチームはバルセロナ以外にもあると思うので、
単に守備的なサッカーかどうかわかりません。
（レアルって守備的なの？）


＞ミスを犯す権利を持つためには、余りにも多くのお金がサッカー界で動いている
これは今後、WBCでも問題になってくる？

だいたいが訳文なので、意味があまり伝わらない
何か言っているなという程度だ。乙

サッカーは負けてもリスクなし
世界で人気だから、相手が強いｗｗｗ
体格差ｗｗｗ

野球は負けるリスクが大きい
ただでさえ、日本の野球は強い事を皆知っているのに
第一回WBC優勝したからな、次は大変だよ

野球は退屈なのとこがいいと思ってるんだけど

野球を「集中して」観てる人間なんてほとんどいないからね
もちろんファンでさえも
他の事やりながらたまにTVをチラ見したり
もしくはザッピング中心で見たい場面の時だけ野球にチャンネルを合わせるとか
きちんと1試合を通して観てる人間が果たして何人いるのやら
そんなに魅力ねーのかな野球って

前にニュースで、
「ロッテが、実は野球好きなオシム監督に
ロッテの名誉会員になることを要請するか検討している」
ってやってたがあれは何だったんだろう。

はっきり言って野球は退屈だ
と言ってもプロ野球の話ね
他は面白い(オリンピック、甲子園等)

ぶっちゃけ野球は圧倒的に「やる」スポーツで「見る」スポーツじゃないと思う
見るなら他のボールゲームのほうが楽しい

オシムは優れた釣り師だな・・・これだけは間違いない

個人の嗜好に口出しするな

相撲嫌いな香具師もゴルフ嫌いな香具師もいる

芸スポに関連スレあるぞ

>>229
確かに。
日本の野球は自己管理を怠ってるやつでもえらっそうに長居できるのがまずい

野球が退屈ってのは世界視点で見れば事実だ。
世界(特に欧州)はそれを常に指摘している。
サッカーで野球のようなことはしてはいけない。
野球でサッカーのようなことはしちゃいけないってことだ。

これＷＢＣの公式ページだけど、国旗仕込みのトーナメント結果表みろよ。
勝ちあがってく日の丸がどうしょもなく壮観だぞ。

http://ww2.worldbaseballclassic.com/2006/index.jsp
アジア人ではサッカー上位は無理。技術で体格差を埋められるやきうで行くべき。

俺は野球の方が好きだけどオシムも魅力ある人物だと思う。
まあ目くじら立てる事はない。
野球の奥深さまではわかってないということでいいじゃないの。

>>273
逆だろ

>>275
野球嫌いなサッカーの監督もいる

はい終了

そりゃリスクをかけてでも人数裂いて点とりに行くってスポーツの専門家にしてみりゃ、
攻守がルール上はっきりと分かれてる野球は退屈に見えるだろうよ

俺は野球から妨害系のルールを可能な限り取っ払うのはどうだ、って思ったことがある。
元々妨害系のルールは全部後付で出来たものだし。
特にメジャーじゃ80年代まで守備妨害なんて可能な限り取らなかった。
走者は守備を妨害するのは当時当たり前だったわけで。

>>281
お前にとってはな

つーか、欧州にはサッカーが一番って気持ちがあるから仕方ないんじゃない？
俺、サッカー見てるとイライラしてくるし眠くなるよ。
だってボールと選手を目で追って一喜一憂するだけだもの。
未来を予測したり、データを考えたりする楽しみが無いから眠くなるのかも。

>>270
いや、楽に見れるからいいんじゃないかな。
それに日本だけじゃないし。
シアトルでＭＬＢを見に行ったときにびっくりしたのは、
客が全然試合を見てないこと。
みんな友達とおしゃべり、商談、恋人といちゃいちゃ、って感じだった。
日本より見てないよｗ
でも、たまにホームラン打ったら、おおおおおーて騒いだり、
たまに野次飛ばしたり。
サッカーも良く見に行くけど、いつ点はいるか気が抜けないから疲れる。

>>1
まぁいい。
言わせておけ
要は
世界１>予選落ち
だからw

>>276
【野球】ロッテは野球好きのオシム監督を応援します…頑張れニッポン！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151364057/

【野球】ロッテ、オシム監督にバレンタイン監督とのコラボ企画を希望[06/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151393723/

サッカー日本代表の監督の人選って、ことごとく外してるよな。
ファルカン、オフト、加茂、そしてジーコ。
ある程度まともだったのは協会と半ば喧嘩していたトルシエくらいじゃないの。
それを考えると、どうみてもオシムって質の悪い野村って感じで、
さらに酷い人選ミスという気がするんだが。

オシムさん、日本通なら本音と建前を使い分けましょう。

オシムはいいだろ
ジェフみたいな弱小チームをそこそこ強くした
世界的にも実績は少なからずあるし
今までの監督とは訳が違う

オシムの名誉のために言っとくとオシムは野球が好きだよ
千葉マリンによく足を運んでいる

>>1の
> リスクのないサッカーは本当に退屈となるだろう。
> まるで野球のようにね。それは破滅的なことだ。

の真意は、
攻めるときのリスク（守備のリスク）のないサッカーはつまらない。
攻守のはっきりしてる野球という競技になってしまう。それはサッカーではない
と言う以上の意味はない

４年後に期待

>>291
その程度だろ・・・。
荷が重すぎ。

>>291
というか、日本のサッカー協会の人選力を評価できないんだ。
伝統的に。どうせヒディングやベンゲルが招聘できない故の人選なんだし。

この役した人がサカ豚だったりしてね

つまりは野球とサッカーは違うって言いたいだけ？

普通に野球の知識が無い人がみたら、野球は退屈なスポーツだと思うよ。
同様に、アメリカ人はサッカーは退屈なスポーツと思うだろう。
ジョーダンのいないＮＢＡも退屈なスポーツだと思う。

背負ってる文化背景が違う外国人の言葉にイチイチ噛み付くなよ。
ただし、同じアメリカ人にも退屈だと酷評される野球はまずいかもね。

ＮＦＬコミッショナー
「野球はスーパーのレジで順番を待つのと同じくらいにつまらない」
「野球は退屈に抵抗する能力をテストするだけ」

まだオシムが野球好きとか言ってるのはロッテファンだけだろ

>>292
オシムが野球ファンかどうかは知らないが唐突に野球侮辱するのはまずありえないのでこのスレの>>1はおかしいね。

>>178
あの試合はサッカー好きな奴にも糞試合。

>>299
なにを根拠に？

オシムは野球好きなんだよ。
好きだからこその意見だし、野球をバカにした発言ではない。
>>292の内容が全て

おまえらつまんないな。どうして順番を付けたがるのかねえ。

一生オシムは野球好きっていってろよ。
あと、同じアメリカ人に酷評される野球はまずいとかいってる奴も馬鹿だろ
アメリカ人で野球を退屈と思ってる奴なんていくらでもいるだろ
ブラジル人でサッカーを退屈と思ってる奴がいるように

欧州の奥様方は旦那がサッカー中継ばかり見て退屈だそうな。
結局似たり寄ったりだね。

サッカーなんてやっててもつまらんし、見てもイライラするだけだね。

野球
実戦：下手でも必ず打席が回ってくるので仲間外れにされることは少ない
　　　　また、多少上手い人でもエラーは普通にするので下手でも責められることが比較的少ない
観戦：テレビ観戦・球場観戦ともに独特の試合運びが退屈な人には退屈かも
　　　　配球や守備位置の知識がついてくるとより楽しめる

サッカー
実戦：下手だとパスが回ってこないけど上手ければヒーローになれる
観戦：初心者には得点シーン以外は退屈

深夜になるとageってるなｗ興味あるかないかだろ

野球　＝　表、裏で攻守が切り替わり、攻撃中は失点する心配がない。（＝リスクがない）
サッカー　＝　攻撃に出るには前線に人数をかけなければならない。そのぶん守備力がその時点で落ちるため、パスカットされたりすると、一転ピンチになる。（＝リスクがある）。
前線の2人だけで点を取りに行くイカウンターサッカーもあるが、そういうリスクを負わないサッカーは破滅的に退屈だ、と言っている。
どちらがいいかはファン次第だろう。オシムはサッカーのコーチであり、競技としてみた場合、サッカーに肩入れするのは仕方ない。野球を引き合いに出すのは軽率だけどね。
野球においてのリスクとは、例えば、長打力とか、打率とか、出塁率とか、OPSとか、攻撃力で選手のラインナップを決めると守備力に不安が出る、ということになる。
マネーボール的にいうと守備力には試合の結果に影響を与えないのでリスクはない、と仮説をたてているし、伝統的な野球観でいうと、守備力軽視は大変なリスクである、ということにもなる。

イカウンターサッカー・・・・・・これは流行る

オシムがなんか軽々しい駄目な年寄りにみえてしまうのは、
サッカーが別に戦略の競技ではないのに、それをさも知将が
采配をふるってチームを勝利を導くかのような詐欺行為を
働く能力を欠いていそうにみえるからだな。
こういう失言がでるのもその才能がない証拠。

サッカーの名将とは、モチベーションを高めるうちに、この監督は
何となく「この監督はサッカーの戦略を知っている」と勘違いさせる
詐欺師の能力にほかならないからな。

野球も似たようなものだけどね。

オシムって意外と性格悪いんだな・・・・

ロッテが優勝したとき、千葉県民にとってはうれしいかもしれないけど

サッカー関係者にとっては全然うれしくないって言ってたよ

じゃあ間を取ってバレーボールやろうぜ。

サッカーおじいちゃんの発言くらい気にするな

監督なんて誰でも変わらんよ。日本サッカーが勝てるわけないし

>>314
間をとるならキックベースだろ

欧米の人から見ると、野球って退屈なんだろうな

>>317
やだやだ俺はバレーがやりたいの！

サーブ権の移動は野球の攻撃と守備の交代に近いし、一度プレーが始まれば
どちらにも点が入るチャンスがあるラリーポイント制はサッカーにも近い。

ただ、1点の重みというのが格段に小さいのが難点。

田尾なんか攻撃でリスクのある選択しまくってたぞｗ

オシムが野球好きとか言っているのは、馬鹿なロッテファンの脳内妄想。正直オシムはロッテに付きまとわれてうざがっている

ロッテはチョンだからしょうがない

サッカーファンと野球ファンにケンカされちゃうと、俺の各種スポーツ統合
地域密着型クラブチーム構想に悪影響が出ちゃうからやめて欲しいんだよな。

新潟がやってるな
ヤクルト誘致すりゃぁええのに

>>318
欧米というよりも、欧州の周縁国だからな。
野球なんて知らないで当然だろう。
ユーゴが分裂したのは、東方教会のセルビアに比べると、
カソリックのクロアチアが、西欧の中心国に対するコンプレックスの
裏返しとも言える独立心が旺盛であった点もある。
オシムはどっちの人なのかな。

素朴な疑問
サカ豚･焼豚
という愛称はどっちが先に言い出したんだ(豚繋がりだからどっちかが後に真似したと思われる)
焼豚のほうがなんとなく言葉のニュアンスがしっくりくるがサカ豚のほうが先に焼豚と言い出したの？
そこら辺、詳しい昔からのネラー教えて

オシムはボスニア出身の少数民族としてのセルビア人

焼き豚らしい

>>326
サカ豚というのはエド豚こと坂井輝久豚のことだから
焼き豚とは関係無い

>>329
ん？良く分からんけど情報サンクス
多分「焼豚(ヤキブタ」=「野球豚(ヤキュウブタ」
それに比べて「サカ豚」ってのが普通過ぎたからちょっと気になってた
てか坂井輝久って名前良くカキコしてる奴見る
ダレだよこいつw

実際、選手としてやったのはサッカーの方だが、野球の方が楽しめた。
まぁどうせ蹴鞠の世界大会なぞ見ないし（今回も中継は全く見てない）、試合後にアホ共が暴れるからサッカーの試合なんて放送してほしくないんだが。

どう考えても野球は破滅的に退屈だろｗ
監督になるならという限定的な意味でだけど

オシムは数学者でもあるがゆえに
1+1が2とは限らないサッカーがとても魅力的なのだろう
すべてが数字に置き換わる野球を破滅的というのはなるほどと思う
将来の夢は野球監督なんていないだろ
つまりはそういうことだｗｗｗ

>>330

　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-） 　　　女子テニスのシャラポワと騎乗位したい
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 　ハァハァ
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　
　/::::　　/::::::::::::　　 　|::::|
（::::::::　（ξ::　　・　ノ::・/:::|　
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |
　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）
|:::　　　 　 ＼::　 ￣￣⊇)＿＿　　〜
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＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
　　＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿
◆坂井輝久 ◆横浜市保土ヶ谷区在住
◆39才 （子供の時好きだった番組エドサリバンショー）
◆無職 ◆童貞◆ロリコン（小・中学生のエロ画像を貼りつけていた）　（女子テニスのシャラポワが好き）
◆引き篭もり
◆一般的に野球関係の板で“エド・エドサリバン”といわれる人物として有名
◆松井秀喜スレでは“不眠”というキャラで松井ファンの振りをして荒らし
　他の位牌犬・ワラタ　やコテのことを盛んに話題に出している名無しの多くも坂井
◆イチロースレや松井スレで気まぐれに“ゴキゴキ”“イボイボ”言って荒らすことも多し
◆アンチ野球で野球総合板でアンチ野球スレをageていくのが日課
◆ＩＰ抜かれて警察に泣きながら電話した経験あり ◆複数プロバイダー
◆夢　女子テニスのシャラポワと騎乗位したい（芸スポ板でうっかり告白）

>>332
野球の数字は後追い。
野球だって1＋1＝2になるとは限らない。
だから面白い。

(::::::::::::::::::::宮本::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　 _ノ:::::::::::::::;ﾍ::::::::::ノ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::)
　 （::::::::::::::::::/　 ￣ ,　‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（:::::::::::::/ヽj _／　-‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::） 　 　|
　　　):::::::::ヾllli_､_,;iiiillllllllli　<::::::;へ:::::::::::::::::（ 　 　|　心配せんでもいいぞ･･･
　　 (::::::::::::/`i´　,└=ﾟ'┘ 　|::::| 6 |:::::::::::::::::::｝　　＜　ちょっと本気を出したら日本は世界のトップ10の力はある･･･！
　 　 `〜､ ゝ|　_コ､＿､　／|::::| ｿ/::::::::::;〜"　　　　|　http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2116944/detail
　　　　 　ヾ|||ｌｌ|||||||||||ｌ〉|　 三ｰ'〜〜" 　 　 　 　　|
　　 　 　 　 |||:二三||||　l　 ,三 　 ヽ､ 　 　 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 |l 　⌒　|||　:／/　　　　　ヽ＝､-､＿
　　　　　　　|l､:（ : : ||／　/　　　　　　　ヽ, |　　　￣＼
　　　　　　／　　￣　　 /　　　　　　　　ノ /　　　　　　　＼




　　 ' ,　＼､ 、|　 　 　 　ヽ 　　l / ／　　　 ヽ, 　 ／　/　 /
　 ｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 lj　 　ヽ 　i／ ,　' 　u　　!／　／　　/　　　　　　 こ…こいつ
　　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／　　まだレベルの違いに気づいてないのか…
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ　　　　　　バ、バカの世界チャンピオンだ
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、
　　　　　　　　 ﾉ`::ｰ-､_＼＿＿,／_,. ::'´:::::冫二ニ７7ｰ-

オシムさん、日本通なら本音と建前を使い分けましょう。

日本代表監督に就任しても野球を侮蔑するような発言するなら神経を疑うけど
一介のクラブ監督の身での発言なら騒ぎ立てるほどじゃないと思うけどね
プロ野球OBでもｻｶｰ軽視してる人いるし

>>1に悪意を感じるよ
オシムを次期監督に据えたくない何者か
考えすぎか

オシムさん、日本には「口は災いのもと」ということわざがあることを
覚えておいてください。

オシムかオツムか知らねーが、ここは日本だということ！
１００００回監督かえたって、無駄！！！
日本サッカーはプロ野球の人気を越さないと強くならん！
つまり越せるワケねーから、永久にムリ！
アホノバカポーターは
そんなこともわからん
カス！！笑わしやがるわ

そのバカの真似をしている球団があるらしいが笑

オシム、野球を語る！　の巻

>>62の解釈で正解。つまり野球（的なるもの）が跋扈するような世界は破滅的。
でも「退屈でしか生きていけない人間」だっているからね。
地球上には６０億以上も人間が生きているもの。
>>113
その通りです、とか言いようがないですね。
>>127
井川こそ日本人アスリートのあるべき姿だ。
>>178
ゲームのクオリティーを評価するのと、我らの代表の勝利のために共に戦うのは別だ。
>>259
フットボールとは水であり、空気である。
>>323
野球ファンが身の丈に合わないことを叫んでいるだけ。

ボスニアはカトリック？

>>307
ちがうって
野球
実戦：必ず９人必要なので、下手でも仲間外れにされることは少ない
　　　女の子でも下級生でも、とにかく入れないと試合ができない。
　　　　　「アウトになっても怒らないから、入って」
結果：「おまえが三振したから負けたんだよ〜」

サッカー
実戦：下手だとパスが回ってこないけど上手ければヒーローになれる
結果：「自分ばっかりシュートしやがって、全然決まらなかったじゃねーか」

サッカーごときに哲学を感じてるレベルの人間に
野球というハイソなスポーツは理解できない。
その代表がオシムというだけのことだ。

オシムの名を昨日今日知った奴が勝手なこといってるなー。
多少サッカー知ってれば（オシムの志向するサッカーを知ってればなおさら）
>>292の解釈以外に正解はないことは明白。

オシムは言葉に対して非常に慎重で、極めて思慮深い人物。
さまざまな民族と文化が同居するボスニアで育ったため、
異文化を尊重して受け入れることができる人でもある。
多競技批判などありえない。

IDがHG

>>346
292のような解釈では文脈上「破滅的」という言葉は繋がらない。

楽しい時間はすぐに過ぎると言うが、
サッカーの90分ほど長く感じるものはない。
こんな競技に「クオリティ」とか言ってる奴は相当知能が低い。

>>348
繋がる。あえて悪く取ろうとしてるでしょ？
リスクを避ける退屈なサッカーが世界的トレンドになっていくことが、
サッカー文化にとって「破滅的だ」というだけの話。

>350
サッカー文化なんて言葉は一言も出てきてない。
そうやって適当な言葉をくっつけるなら
どんな文章にでも出来てしまうわ。
あほらしい。

焼肉記者なみの解釈だな

>>351
確かに「文化」という言葉は俺が書いた。
しかし、この段落ではサッカーのトレンドを主としてサッカー界全体の趨勢について語られている。
つまりそういうこと。

>>353
サッカーの趨勢がそうなってしまったら「退屈」だとはっきり言ってる。
そしてその喩えとして野球引き合いに出している。
野球＝退屈　と言ってる事実に変わりはないだろうが。

電話するって言ってたやつどうしたんだろ

>>354
アナタが>>292の解釈を理解してないことがわかった。

まあ>>354の書き込みの段階でバイアス掛かりまくりだもんな…。

まちがえた。>>345だったわ。

>>353
もう一言。
勝手に「サッカー文化」という言葉をくっつける癖に「退屈」という表現は除いて解釈している。
明らかに偏った解釈だろうが。
お前の解釈は初めにオシム擁護ありきの理屈なんだよ。

>>350
リスクを避ける退屈なサッカーが世界的トレンドになっていくことが、
サッカー文化にとって「破滅的だ」というだけの話。

じゃあバレーボールみたくルール変えればいいんじゃね？
先に５点取った方が勝ちとか。

>>358
アナタのは初めにオシム（つーかサッカー）批判ありきの理屈。
つーか言葉尻に引っ掛かりすぎ。

そもそも>>292の解釈での「退屈」は、「リスクをとらないサッカー」にかかっている。
「野球」が退屈なのではない。「（攻守のハッキリした野球のような）サッカー」が退屈だといっている。

昔、Ｊリーグのマリノス-グランパス戦のテレビ中継で、
トヨタとニッサンがＣＭを同時に出してたのにはびびったなぁ

>>359
じゃあ野球も冗長すぎるから5回までにしたらいいんじゃね？

って言って納得するプロ野球ファンはどれくらいるの？

たぶん、ブロガーもサカ豚だから、
野球＝退屈ってのも含意されてると思うよ

>>362
ぶっちゃけ、そこそこおると思うｗ

Jリーグ創生期にサカ豚は広告代理店を使って野球はダサいだの遅いだの時代遅れだのおっさんのスポーツだのと
散々ネガティブキャンペーンを張って、その対比としてサッカーを盛り上げようとした過去があるからな。
その残党が今でも視スレで暴れてる。
サッカーにまつわるそういう状況から鑑みればオシムが頭ごなしに野球を馬鹿にしたとしても何の不思議もない。

>>364
そうなのかｗ。

野球も２時間内で終わるようにすればいいのに
さすがに３時間、４時間と時間を束縛されると疲れるよ
とくに負け試合

乱闘は野球のほうが面白いな

>>368
焼肉記者ってどういう意味？

いいじゃんか、噛み付かないで放置しろよ。
たかが一言ちらっと出ただけでそいつが野球を見下してるか、なんてわからねえよ。

オシムという人について知らないが故に、
自分はオシムという人について知らない、ということは知っておきたいかな。

これだと視スレの人が持ってきたものを
無批判に信じることになってしまう。
視スレの人が知らんぷりで、
『視スレの人がこう言ってた』と言えばイチコロ。

むしろ欧州において、野球というものがそれほど認知されているのか不思議です。
野球は環太平洋では人気がありそうだけど、
欧州で突然野球にたとえた話をして、普通に理解できるくらい認知されている。
そういう時代になってきたということ？

>>360
はぁ？
「リスクのないサッカーは退屈だ。まるで野球のように」
これが一番素直な解釈だろうが。

>>360
＞「野球」が退屈なのではない。「（攻守のハッキリした野球のような）サッカー」が退屈だといっている。
何この無理矢理な解釈wwwwww
ﾊｹﾞﾜﾗwwwwwww
第一、この解釈では「野球は退屈」だということが前提になっている。

>>372
さっきからそれしか言ってないね。
対話になってないというか、初めから一歩も動いてないんでしょ？

＞第一、この解釈では「野球は退屈」だということが前提になっている。
だからココが違う。そんな前提はない。
「野球のようなサッカーが退屈」それだけだ。

さっきからオシムを擁護しているのは何者？

>>375
「野球のようなサッカーが退屈」という理屈は
「野球は退屈である」ということを全体にしないと成り立たない。

>>377
「全体」ではなく「前提」な

>>377
おかしいなあ。野球とサッカーはルールも試合運びも異なる別競技じゃん。
反対にサッカー風の野球とかあったら変に感じない？

成り立つんじゃないの？

サッカーのような野球だって退屈なんじゃないの？
ビッグイニングの高揚感がなくなるでしょうし。
盗塁するかどうかの駆け引きも無くなったりしたら。

>>380
成り立たないよ。
野球が「エキサイティング」という前提であれば
「野球のようなサッカーは退屈」という文は文法上成立しない。

オシムの日頃の禅問答のような言いまわしを知らないのか

>>381
それぞれのゲームの特性を無視した発言としか思えない。
野球のエキサイティングな要素と、サッカーのエキサイティングな要素は
相反していたとしても問題ない。両者が面白さを損なうことはない。

野球そのものを否定しているわけではない！！！！！！１１！１

否定はしてないな
退屈とは言ってるけど

>>376
かなり前に再編板でこいつの発言を紹介したことあるんだが
同じようにサカ豚ども必死だったよ
豚は1001発言で野球叩きが拠りどころだったからね
こいつのおかげで台無しｗ

実際、マリーンズのZGSの山見せられたら退屈だと思うよ。退屈つか苦痛。
5月23日の試合なんて特にそうだったやん。

豚にとって1001発言が野球叩きの拠りどころだったからね

だ
変な日本語ｽﾏｿｗ

オシムってのは頭脳的な監督なのか
ならサッカーより野球の監督の方が向いてるな
サッカーは試合が始まれば実質采配は振るえんからな

>>383
退屈だと言いたいときにエキサイティングと考えているものを
引き合いに出すバカはいない。矛盾した論法だ。
おまえの解釈は無理がありすぎ。
まったく言ってない言葉や意味をあれこれ引っ張ってきて
都合良く解釈しようとしてるだけ。
そんな方法ならどんな解釈でも出来る。

もう一度この文を読め。
「リスクのないサッカーは本当に退屈となるだろう。
まるで野球のようにね。それは破滅的なことだ」
オシムは「リスクのないサッカーは野球のようになる」などとは一言も言っていない。
「リスクのないサッカーは退屈だ」と言い切った上で「まるで野球のよう」と喩えている。
勝手に文章を変えて解釈するな。

それでも

３塁コーチの西村がリスクを恐れてホームに進ませないで満塁にして
凡退なんて事ばっかりしているから。オシムがこういう事いっちゃうんだよ。
野球が退屈というよりロッテの拙攻が退屈なの。
オシムは「野球」というより「ロッテの野球」をよく見てる

意外にトルシエは野球に理解があったな。
他の競技にも敬意を示すタイプ

とるしえってホーナーにそっくりのおっさんか

だから退屈を通り越して苦痛なのよ…orz

しかしオシム・・・こんなところで西村批判してたんだな

ファウル演技さえ無ければ素晴らしいスポーツなのだが。

オシムの裏側を暴く
http://www.tasuke-net.com/gba_mezase.html

＞390
誰だか知らない人が翻訳した文章ですよね、それ？

前の文章も読んでおかないと意味なんてわからないんじゃないの？

>>380
っキックベース

>>362
６回で終わるルールなら、だいぶ締まった試合が増えて面白いんじゃないかと思ってる。
高校野球みたく、９回までやっても２時間以内なら問題ないんだけどねぃ

>>399
誤訳するほど難しい文章ではない。

>>390
確かに訳文をそのまま読めば、不快に思う人もいる文章だと思う。
でも、日頃のオシムの発言や人間性を知っていれば、そんなこと言わない人だと確信もてるのよ。
そこで>>292の解釈だと、いかにもオシムらしい言い回しだなと思うわけ。

まーここまでやり取りする熱意を信じてよってトコ。

野球は退屈
サッカーも当然退屈
アメフトはおもしろい

クソ犯身の審判買収とスパイ野球まじうぜえ。
クソ犯身は去年日本シリーズで史上最低のワースト記録で大恥かいたことからも
普段からスパイ野球をしていたことは明らか。
クソ絞死園のイレギュラーバウンドもまじうぜえ。
犯身の守備の時だけトンボをかけんなボケ。
今時土のグラウンドってなめてんのか。
絞死園は欠陥球場なんだから早く潰れろ。
クソ犯身の強奪もまじうぜえ。
オリジナル珍は楽天以下のしょぼさ。
負けが込むとすぐに罵声を浴びせる犯身ファンは
１２球団１根性の腐ったファン。
クソ犯身ファンの女はブサイクで男はデブの童貞ハゲというのは常識。
犯身ファンは存在自体が犯罪。
周囲に不快感を与える。
選手も藤川、久保田、安藤とブサメン揃い。
極めつけは岡田のニヤケ面キモメン。
クソ犯身ファンにとってはイケメン（笑）
クソ犯身は他の１１球団のファンからゴキブリのように嫌われていることを自覚しろ

原文を読まないとなんともいえないが
多分、訳者か編集者のセンスが無かっただけだとおもうよ。

リスクを冒さない野球は退屈であるのと同じように、
リスクを冒さないサッカーも退屈になってしまう。
それはスポーツという娯楽にとって破滅的なことだ。

って言いたかったんじゃないかな。

ついでに、
1001のサッカー侮辱発言も
プロ野球でよくある挑発と考えるとおかしくないんだよなあ
もちろん他競技を馬鹿にするような発言は品がないですが。。。

野球も面白いもあるんだけど
オシムが見たのは野球ファン的にはいい試合だったかもしれないけど
出会い頭のホームラン二本で決まったつまんない試合だった。
ボーリックナイトみたいなの見たらまた感想変わるんじゃない？

>>402
ほら、解釈にバイアスがかかってるじゃねーか。
同級生の友人たちが口を揃えていい人だと評する大学生が
集団リンチをした上に二人を生き埋めにするという事件がほんの数日前にあっただろ。
日頃のイメージだけでその人のホンネは探れない。

惜しかったなオシム。５月２５日だったらものすごい劇場を見られたんだけどな・・・

たぶん中日の試合見たんだろうな

>>405
＞リスクを冒さない野球は退屈であるのと同じように、
＞リスクを冒さないサッカーも退屈になってしまう。
＞それはスポーツという娯楽にとって破滅的なこと

クロアチアはただでさえ野球に馴染みないの土地。
「野球のように退屈だ」という表現なら通用するかもしれないが
「リスクを冒さない野球は退屈」などと言っても記事を読んだ者は
「リスクを冒さない野球」がどういうものなのか理解出来ないから喩えとして通用しない。

>>408
そりゃ俺オシム好きだし。
イメージじゃなく行動で示してきた人だから。
実際野球をどう思ってるかは知らんが、
わざわざ侮辱するようなことはありえないって。

結論
西村が悪い

サッカーなんて3点で試合決まるんでしょｗ
最後まで応援する必要ないね
第一ターンマークで略決まる競艇と同じでツマンネ

http://fifaworldcup.yahoo.com/06/jp/060628/28/705d.html

「万歳！」から一転して「ごめんなさい」――。２６日に行われたサッカー・ワールドカップドイツ大会決勝トーナメント
１回戦のイタリア対オーストラリア戦で、中国中央テレビの実況者が「イタリア万歳」と絶叫し、「公平性を欠いた」と
視聴者に謝罪。今後の番組は「出場停止」になった。

　イタリアが終了間際のＰＫで制した試合を実況したのは、同テレビで００年からイタリア
のサッカーリーグ・セリエＡの試合を担当してきたサッカー評論家の黄健翔氏。「背番号１０が７にパス」といった
旧来の実況ではなく、選手の視点に立った解説などで新風を吹き込んだとの評価もある。４月に自伝的著書「戦闘」も出版した。

　しかし、思い入れの強いイタリアが退場者を出しながら最後に勝利を収めた劇的な展開に熱くなり過ぎ、
「トッティよ、抜け、入れろ、入れろ、入れろ」「オーストラリアにチャンスを与えるな」などと絶叫。
「イタリア偉大なり。万歳」で締めくくった。

　放送中から同テレビやネット上の書き込みサイトに批判が殺到。同テレビは黄氏の謝罪声明を発表し、
今後しばらく出番は与えないと決めた。

中国にしちゃ健全なネタですこと

>>410
中日の試合は面白いぞ
接戦で緊迫してることが多いし逆転勝ちが多い
大差を一気にたたみたけて逆転するのは興奮する
落合が「つまらない野球をする」っていってたのにつられすぎだろ

面白さなら西武
投打に球史に残る怪物がいて
若手が豊富すぎ
西口涌井星野石井貴小野寺と見所の多い投手陣
はらはらする守備力

ただ試合は長い

マウンドに上がった大沼が好投しますか？
要は覚悟が足らないのです

東出「急にボールが来たので」

野球のようなサッカーになったら確かに退屈だな

別に日本人向けに言った言葉じゃなくて、
クロアチア人に向けて言った言葉じゃん。
それで失言とか言ってる人は相当頭逝っちゃてる人だね。

真実を突かれた、焼き豚涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑
頭逝っちゃてる人ﾊｹｰﾝ

サッカーは消えてなくなる

まあ、なんだ、

野球盤　と　サッカーゲーム　との差

だろ。

上田昭夫のひ・と・り・ご・と
http://www.fujitv.co.jp/sports/hitorigoto.html
プロ野球横浜対巨人（ＴＢＳ）が、な、何と４．９で、その時間帯で最低を記録。


ｷﾀ―――――(ﾟ∀ﾟ)―――――!!!
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━━(　　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　　)━━(∀ﾟ　)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

逆に、サッカーのような野球になるとあっという間に試合終わっちゃうね

>>392
俺は嫌だな。先発完投ばっかで投手交代の妙が無くなる。

すまん、>>362ね

オシムきめえ

オシムさん、日本通なら本音と建前を使い分けましょう。

>>292みたいな意味の可能性は高いかもな。
ただ、原文みないとなんともいえない。

野球を侮辱した人が監督になると大失敗します。
ジーコのように

次回のＷ杯には出れないと予言

単純に、サッカーでリスクをゼロに近づけようとしたら
別のスポーツになっちゃうよ、って話じゃないの？

こんなんでサカオタとの対立煽られてもなぁ

>>309
って事は、暗に中日の野球はツマランと言ってるって事か
オシムは中々の野球通じゃないかｗ

【W杯】「やっぱり日本は野球の国…」 三角ベースに興じる日本代表、失笑を買っていた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151569998/

>>437
このスレｗ
視聴率4.9%で居場所なくした焼き豚の腹いせスレじゃんｗ

ヨーロッパの人は９９％野球はつまらないと思ってるけどな

オシム（｀´）

>>449
ここは、ヨーロッパじゃないけどな(笑)

ヨーロッパのやつに野球独特の間合いとかわかるわけない。

>449に期待

まあサッカーけなす奴も野球けなす奴も両方同じぐらいのアホってことで

どっちが優れてるとかないよ。

オシムの後ろのジェフ豚が気持ち悪くて吐き気がしたｗ

★巨人戦のワースト記録
1位：4.2%（2004/08/21）　　　　←オリンピック裏
2位：4.6%（2005/09/07）　　　　←消化試合
3位：4.9%（2005/09/13）　　　　←消化試合
3位：4.9%（2006/06/28）new!　←特に理由無し



　　　　　　　　　　 ／|
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　　　／　　　 　　　.::::|＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ／　:::l　 　 　
　／　　　　　　　　　　　　　￣　─　___　 　 　 ／　 　 :::|　　　　　
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　￣　‐-' 　 　 　 :::| 　 　 　 　 　
　　　　　、､_j_j_j_ ,.　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 :::|　　　　　
　　 ､_＞''乙W△｀メ._,　　　　　 　 　 　 　　　 　 　　 　 :::|　　　 　
　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,　　　　　　　　　　　　　 　　　　:::|　　　　　　
　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム 　　　　　　　　、､_j_j_j_ ,　　　　:::|　 　 　 　
　　　　　　´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　 　 　　　､_,＞''乙W△｀メ._,　　:::|. 　
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,　:::|　　 　　
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　　　 |￣　―　＿　　　　　　　　　　　 　 ´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　::::|　
　　 　 |　　　　　　￣　―　＿　　 　　　　 　 　 　 　　　.:::/　　　　　
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　￣　―　＿　　　ﾉ　　　.:::/　　　 　 　
　 　 　 　＼ 　　　　　　　　　　　 　 　　　￣／　　　.::::/　　　 　　　
ヽ 　 　　　　＼　　　　 　　　　　　　　　　／　　　 ..:::::/ 　 　 　昨日は４．９で〜す
　　　　　　　　　￣ ―　＿＿ 　 ― 　￣　　　 ...:::::／　　　　　　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ...:::::::／

386 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2006/06/29(木) 15:15:46 ID:9/WHlFqF
今年のテレビ視聴率
5/07日 *7.0% 15:00-17:00 TBS J1「浦和×鹿島」

5/03水 *3.7% 13:05-**:** NHK プロ野球「ソフトバンク×ロッテ」（第1部）
5/03水 *3.1% **:**-16:20 NHK プロ野球「ソフトバンク×ロッテ」（第2部）
5/03金 *1.9% 13:55-15:54 TX* プロ野球「日本ハム×西武」
5/05金 *1.5% 13:55-15:54 TX* プロ野球「ロッテ×オリックス」
5/05金 *2.3% 13:30-**:** NHK プロ野球「広島×中日」（第1部）
5/05金 *3.6% **:**-16:50 NHK プロ野球「広島×中日」（第2部）
5/08月 *1.2% 02:40-04:35 TX* プロ野球「広島×中日」｛深夜｝

【野球/視聴率】6/28TBS放送の横浜対巨人（延長なし）は、な、何と4.9%
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151550079/

＼(^O^)／ｳﾋｨﾋｨﾋｨ

４４９は私？

しかしサッカーてなんであんなに点が入らないんだろうな。
１−０とか０−０とかばっかりじゃん。
90分間見続けて０−０とか何が面白いのか。

この意見が素だとしたらちょっと笑えるなｗ
野球も良いと言われる試合だと時間に対しての得点はそう多くないのに。
野球自体も理解できて無かったりするのかな

８−７の試合が一番面白いって漫画で読んだ。

>>451
今年のガンバ対マリノスの試合は４−３で試合内容も
二転三転していて面白かったけどな。
あとガンバ対アントラーズの試合も１−０だが
内容は面白かった。
だけど点が入らない状況は基本的につまらん。
一発逆転もないし。

W杯の日-クロ戦みたいな0-0は確かに最悪だと思うけどな。
野球もそうか。残塁の山拙攻の連続で点が入らないのはヤバいと思う。

点数じゃなくて結局内容なんじゃないかと。

>>454
サッカーの場合内容が数字に表れにくい面があるからな。
Jもガンバみたいに攻撃的サッカーするチームがもっと増えないと。
ガンバのサッカーは面白い。

サッカーなぞ芝の上でやるパチンコのようなものだ。

オシム最悪だな。
こういう人間だと言うことを会社の同僚に教えて挙げよう。
みんなも野球ファンに教えて挙げた方が良いよ。

サッカーで面白いと言われている要素は全てバスケの中にある。
しかもバスケの方がスピーディで得点も多い。
NBAが支持されているアメリカでサッカーが普及しない理由がよく分かる。
NBAはアメリカの富裕層の支持が高いというが、知能が高い人たちには
サッカーなぞお粗末なお遊戯にしか見えないだろう。

まあオシムも悪気があって言ったわけではあるまい。

俺は小、中、高校ずっと野球部で野球好きだったけど、
Ｗ杯見てからプロ野球を１回表から最終回まで（サンテレビ）見れなくなってしまった。
退屈すぎて、これ本当。
チェンジの合間のコマーシャルで他のチャンネルに変えてしまう。

NBAは富裕層じゃなく貧困層に人気が高い。
富裕層に人気あるのはカレッジフットボール
あとサッカーはまったく面白くない。
あれはアメスポみたいなゲームじゃなくてただの運動だから
日本代表の試合は面白いけどね

>>460
福本さんに出前解説してもらえばその考えも改まるだろうさ。

>>460
にわか乙

>>460 それはお前がサッカーに合ってるからじゃね。
　　
俺はポルトガルとオランダの試合見てたけど、まあ当たってもないのに痛がって
見ててイライラしたよw
それ以前に点も入らずにずっと行ったりきたりでつまらんすぎる。

もう２度とＷ杯でれないんだからほっとこうぜｗ

だからサッカーはアメスポみたいな「ゲーム」じゃないから
つまらなくて当たり前なんだよ
あれはマラソンとかと同じ「運動」だから
まあこんな俺でも代表の試合は観るけどね

>>466 俺も代表の試合は見てしまうな。それを人気と勘違いするのがサカヲタだけどw

>>460
お前の主観などどうでもいい

>420
エリア２をなめんじゃねぇ

まあ、幼少から見ないと野球なんて面白さはわからんよな。

俺らがクリケットとか見るようなもんだろ。
野球文化のある俺たちから観ても、あれは何が面白いのかワカラン。

【W杯】「やっぱり野球の国…」 敗退決定翌日“三角ベース”に興じる日本代表、失笑を買っていた ★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151576608/



サカブタ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘディング脳だからな
しかたないよ。病人なんだから。

何が面白いかなんて人それぞれじゃん
一々どっちが上か下か比較してランク付けするのがおかしい

　　　　　　　　　　　_....−⌒ー―、
　　　　　　　　　　｢　　／　　　　　＼
　　　　　　　　_ノ　´／―、＿　　　　ヽ　　←WBCでの日本代表
　　　　　　　「　　、‖　／／　ーｒ　　｜　
　　　　　　　ｔ　ノ　人　´｜　　/　　　　|
　　　　　＿″、ノｙ　|、　|　　〈　　　　　|＼　
　　　　＝-u´　　　　./　｜　　ヽ　　　　　　＼
　　　　　　　　　_　　/　／　　　|　　　人　　　＼
　　　　　　　　　＝￣ノ　　　　/　　　/　.＼　　　＼
　　　　　　　　　￣￣　　　　/　　　/　　　　＼　　｜



　　＼　 ＼　＼　＼　＼　＼　＼
　　　 ＼　　, -ー､　　,ー,,,,...
　　＼ 　　 l ﾄ-´=ヾ-ﾉ　　　 ＼　　　　,, -―､
　　　 ＼　　ヽヽ／　　　　　　 ＼_,,=''''- ,　　|　　←W杯での日本代表
　　　＼ ＼　├　　､,,　　　　 ／ ､,　　　ﾉ　 ヽ,,―　、
　　　　 ＼　　＼　　＼　　／、　/　　 /し 　ノ　　　l
　　　　　　　　　 ＼,,__ ^フ-- ､ﾉ/　　 / ゞ-´ n　,, ノ
　　　　　　　　　　　　 ~''''' ー-(l^ - ,,/　　｀　ﾝ '
　　　　　　　　　　　　　　　　 _, l　―^ヽ_,,／
　　　　　　　　　　　　　_,, - ''　　＼_, ノ'
　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ,,／
　　　　　　　　　　　　　　 ^''―'''

最下位とどん底チームの試合＞Ｊの優勝争い

オレが野球見に行くときは
結構延長に入ったりする。
だから途中寝ちゃう
４−５時間って結構長いよ

オシムゆるさねぇ。

>>37
NFLのメアド晒せよ早く
突撃するからよ

相手にするなよｗ
世界レベルになってからモノいえつーの。Ｊ監督なんてｗｗｗ

野球は世界各地に広まってます
http://www.japan-baseball.jp/worldbaseball/

年間単純平均　 　11.16% (692.2/62)
６月単純平均... 　 　9.42% (178.9/19)
交流戦単純平均　10.27% (328.5/32)
　 日　　月　　火　　水　　木　　金　　土
.　　　　　　　 　 　 　 　 　*8.9　11.8　13.6
. 11.9　--.-　*9.9　*9.1　*7.6　*8.8　11.4
. *9.4　--.-　*8.8　10.2　*9.0　10.2　*9.8
. 11.0　*5.3　//./　--.-　--.-　*7.3 (*4.8)
.(*5.2) --.-　//./　*4.9　//./　**.*
--.-は試合無し、(**.*)はデーゲーム、[**.*]は深夜録画、//./は中継無し。

ゴールデンで放映して、視聴率　４．９％
オールスター後は中継ないねｗ

まぁ、日本サッカーは日本人の身体能力のわりに頑張ってるよ。

ガタイがモノを言う競技なんて日本は大体こんなもんでしょ。

日本サカーに駄目だしできるのは、同じようにガタイの世界で戦っているラグビーや
バスケ関係者だけだな。

>>482
それさぁ言っちゃ悪いけど知り合いのテレビ局の関係者がいるんだけど
そいつがいうには１４％から１６％の間だっていってたよ６月までの平均で
まぁ所詮は２ｃｈだからね、そんなデータ信じるやつはいないと思うけど
代理店の知り合いも言ってたし

指示待ち人間の多い日本人にはサッカーは無理。
一球ごとにサインを送ってもらう野球は最適。

別にサッカーはガタイよくなくてもいいスポーツだろ
アメスポのみならずラグビーやテニスと比べても選手の背が低いし

まあサッカー自体がまだ浅いとおもう

たとえばアメリカのバスケやってる２メートル級の連中が
小さいときからサッカーの英才教育うけたら、中南米も欧州も吹っ飛ぶと思うｗ

アメリカが世界最強の国家なのはアメフトみればわかる。
本当に強い組織に必要なのは一部のスーパーブレーンと
そのブレーンからの命令を確実に実行する部隊
ただ自由にやるだけなら小学生でもできる。
サッカーみたいな考え方で戦争やったらその国は確実に負ける。

>>481　海外に行ったことすらない上に英語もしゃべれなくて
日本のマスコミ情報だけの範囲で生きてるせま〜い人間の書き込みそうなことだな

>>489
だーかーら、そういうの相手にするなら
オマエこそ同レベルってわかれや

>>484
別に2chが出した数字じゃないんだけどなｗ

居もしない知り合いが情報源かw
そんな惨めなレスつけるくらいならスルーした方がいいよ

>>484はVRに抗議しないとな
俺の知り合いが１４〜１６って言ってるからお前らの出した数字は嘘だってw

サカ豚が必死w
sageカキコでw

負け犬サカ豚が必死に反論してるな

>>480
オシムはレアルマドリードからもオファーが来た世界的な名将だよ。
なぜかＪに居るのが奇跡という存在。金にまったく頓着しないのも有名。

俺はサッカーと言う競技自体は嫌いではない。しかし絶対に許せない・吐き気が
するほど嫌いなモノが付いてるから球蹴り全体を好きになることは未来永劫絶対無いね。
それは言うまでもなくサカブタと言われる人間のクズの集団だｗ　
こいつらはマジ最低最悪の人間のクズ。奴らの書いてるのを見て・読んで・聞いて
球蹴り以外のスポーツが好きな人間が球蹴り好きになる筈が無い。連中の唱える話は
「サッカーは特別な競技だ。サッカーこそスポーツ文化そのものだ」とか言う既知外地味た
選民意識と、「ワールドカップは地球最高のスポーツの祭典だ！五輪などハナから目じゃない！
例えば、メキシコ五輪やミュンヘン五輪は、その２年後に行われた同国のワールドカップの
前座興業に過ぎなかった事など、日本・アメリカ以外の世界中の人達は知っている（後藤なんたら
言う既知外球蹴りヲタの戯言ねｗｗｗ）」などと言う類の己達の脳内でしか通用しない戯言・デマ
飛ばしの類ばかり。こんな連中が煽ってる競技をどうして好きになれるのか？どうして応援する気に
なれるのか？俺は不思議でしょうがないｗ

>>497
競技人口やW杯の規模を誇っても
GLで一勝もできず、QBKで醜態を晒しただけで
帰国した日本サッカーには関係のない話なのになw
サカ豚の理屈は典型的な虎の威を借る狐。
権威主義に走ってる時点で競技としての面白さが
いかに乏しいかという事を逆説的に物語っている。

サカ豚の言い分は
「チェスは世界に普及していて競技人口が多い、だから将棋はカスだ」と言ってるのと同じ。
包み紙ばかりを見ていて中身を吟味していない。
しかも自分では中身を吟味しているつもりになってるから救いようがない。

オシムの性格からして代表監督に就任しても今の代表を取り巻く環境じゃ
いずれ衝突して辞めるのがオチ

コピペ厨にレスしてどうするでござる　の巻

>>480
クロアチアの代表監督蹴ったこともあるぞ
監督生活での最後を日本で送りたくて日本で監督してんのさ

まあ、オシムの野球は退屈発言を聞いた野球ファンは、
もう日本代表の試合は観ないだろうな
俺はもともと観ないから関係ないけど

サッカーはバカや低脳でも楽しめるから普及してきた。
その他の野球、バスケ、アメフト、ラグビーはバカや低脳には面白さは伝わらない。

サッカーはエンタメとして一流だが、サッカーだけ愛するファンは、「私バカです」と告白してるようなもん。

クリケットは退屈だと言ってるようなもんじゃないかな。
確かにボールデッドの時間が長くインプレーの時間が長いから野球をよく
知らない人間には退屈に見えるだろう。
それはそれで許したら。

クリケットは退屈だと言ってるようなもんじゃないかな。
確かにボールデッドの時間が長くインプレーの時間が短いから野球をよく
知らない人間には退屈に見えるだろう。
それはそれで許したら。

541 名前：コラムニスト　石原壮一郎氏　6/24　朝日新聞朝刊より　[sage]　投稿日：2006/06/27(火) 23:37:44 ID:5X+E7QoT
日本が負けたのは残念だが、私が残念がるのもおこがましい。
嫌いではないが、熱心なファンではないからだ。
知識が乏しいので、なるべくサッカーの話題は避けたい。

が、そうもいかないのがW杯の業だ。必ず感想を求められる局面が来る。
仕事の相手がサッカーファンだと大変困る。
「よく知らないんですよ」といえばしらけてしまうし、「次こそは」なんていうのも白々しい。

W杯はまさに戦争みたいだ。
もう日本はダメだと思っても、非国民扱いされそうで口にできない。
「なんで熱くなれないの」と詰問され、国民が一丸となって応援しないと
許されない雰囲気になる。

「そらみたことか」、「ざまあみろ」というアンチな人とも見られたくないから、
自分の立ち位置が難しい。
敗北でやっと平穏な日々に戻れる。

>>506
戦争についての認識とか細かい部分で色々突っ込みたい所もあるが
ほぼ完璧に俺の言いたいことがまとまってる。

サッカーってアメスポに比べて遅れてるだろ
ファンタジースポーツもアメスポのパクリだし

「リスクのないサッカーは本当に退屈となるだろう。 それはたとえ野球であっても同じことだ」

本当はこんな感じだったんじゃね

どう読んだらそんな風にとれるんだい？

215 ：お前名無しだろ ：2006/06/27(火) 00:54:35 ID:nByMU6tY0
オシムを代表監督にしろ、なんて言ってるヤツはろくにサッカー知らない素人ばかりだろ。
シュトルム・グラーツとかパルチザンとか、東欧の貧乏クラブでお山の大将してた親父にW杯なんて絶対
ムリだよ。わけわからんコメント吐いて「語録」とか言われて調子に乗ってるただの田舎じじいじゃん。
最悪なのは、それに乗っかって太鼓持ちしてるマスコミ。もうね、アホかと。
高い金払って雇ったところで、結果なんか残せやしない。あれならジーコのほうがずっとマシだよ。

>>503
ちょっとそれは…

久々に純粋なまでに痛い発言を見た
サカヲタでなくても癪に触る

本当は気づいてるんだろ？野球がつまらないスポーツだって。
そりゃそうだよな。ルールによって行動が制限されてるから、プレイの幅がまったくなく同じ映像が続くだけ。
その証拠に野球のプレイだけを集めたビデオとかないもんな。ドキュメンタリーなんかはあるけど。
イチローのヒット集とかのもの三振集なんて見たって同じ映像が淡々と繰り返されるだけでまるで面白みがないもんな。
それもまるでスピード感がない。だらだらだらだら同じ単調な作業を繰り返すだけ。
最高峰のはずのＭＬＢが高校野球より遅いってどういうことだよ。
しかも攻守が完全に分かれてるから、攻撃の歳に点を取られる心配がないのでまるで緊張感がない。
攻撃時のリスクマネージメントに対する戦術の考察も出来ないしね。
ピッチャーとバッターの駆け引きなんて言うけど、そんなものはＰＫやじゃんけんですら存在するし。
でそんなつまらないスポーツだってことに気づいてはいるんだけど、それを認めちゃうと
今まで野球にささげてきた情熱とか時間のことを考えると絶望的になるんだよね。
だから他のスポーツを煽ることによって何とか自尊心を保ってる。
野球は面白い、野球は面白いって思い込もうとしてるんだよね。

ねぇ、あなたたちってさ、
この程度のことで大騒ぎして恥ずかしくないの？
大ファンでもアンチでも、とりあえず真実かどうか見極めようとは思わないの？
すごく不憫になるよ、このスレの人達見てると。
きっと「ゆとり教育」のDQNかニートな「団塊ジュニア」ばっかなんだろうな。

芸スポの向井スレ見てると
明らかなガセネタでも叩けりゃおｋな人ってのは存在するんだなあ、と

これだけ八百長の多いスポーツはサッカー以外にありません。本当にありがとうございました

ユーベ八百長疑惑でセリエＢ降格も（スポニチ）
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/05/12/11.html
元ユーベＦＷビアリ「スキャンダルは氷山の一角」（livedoorニュース
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1940457/detail
ベルギーリーグも八百長（sportsnavi）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060425-00000016-spnavi-spo.html
ブンデスリーガでも八百長（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/worldcup/countdown/archive/news/20060404ddm012050159000c.html
ドイツ下部リーグでも八百長（日刊スポーツ）
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-060312-0012.html
旧東ドイツリーグでも八百長（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060429ddm035050190000c.html
ブラジルでも八百長（朝日新聞）
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200604150174.html

日本代表のパス回しのが退屈だよな

野球って数ヶ月前の試合を放送してもバレなさそう
10年前の試合を放送しても内容は変わらない
やってることがルーチンワークだから
昨日見た内容と今日見た内容が同じ
デジャブばっかり
毎日見る理由が無い

野球がつまらないという奴もいれば
サッカーがつまらないという奴もいる
別に世界中の人が野球を好きにならなきゃならないわけでもないでしょ。

サッカー原理主義のサカ豚みたない反発はみっともないよ。

じじつじゃん

>>513 それよく見るコピペだねw

俺は逆にサッカーのシュート特集をずっと見せられても飽きるよ。
つい最近松井の２００２年のHR特集を見たけど、誰から打って、どこの球場とか、
見てて飽きなかったな。

投手の持ち玉とか今日のキレとか、打者の能力とか、状況においてどんなプレーがいいか
とかいろんな情報が頭にないとプロ野球は面白くないだろうな。
ただ、わかってきてひいきチームの選手もできれば面白い。
一球投げる、投げられるたびに頭のいろんな情報を精査してどこに投げる、どう打つとか
考えながら見るから。アメフトと野球はホントにずっと見るのなら事前情報が必要だと思う。
高校野球みたいなトーナメントならそれだけも緊張感があるから見られるけど。

立川談志のＷ杯感想
「手を使わないスポーツなんて屁みたいなもんだ」

>>522
どんなスポーツでも同じだよそんなことw

アラ、いいですねぇ〜

>>522
どのスポーツだって情報があれば
見るほうはその分深く考え面白くなる要素も増える。

>いろんな情報が頭にないとプロ野球は面白くないだろうな。
なんて言うのは「プロ野球の試合自体はつまらない」と言ってるようなもの。

>>524
>>526
イングランドとドイツのサッカーなんてスタメン知っていてもさすがにつまらないし、
野球ほど頭をめぐらす事もないよ。
ぼんやり見てて、要は蹴って上手く頭に合うかどうか。こぼれ球をミドル打って決まるかどうか。
さらにイタリアもオランダもバッジオ、ベルカンプみたいな予想だにしない事をする選手も減って
全体的に体力系で頭なんて使って見る要素なんてないよ。
＞どんなスポーツでも同じだよそんなこと
ウソつけ。イングランドサッカーのどこに頭使う要素があんだよ。

つかオシム野球好きじゃん。

野球って選手の位置が固定的で縛りが多くて定石プレイばっかなんだよ。
プレイの選択肢の多いスポーツみたいに戦術論で盛り上がることもないし、
アメフトみたいにたくさんの種類の作戦のぶつかりあい楽しむこともできない。
選手同士がぶつかるシーンもあんまりないから肉弾戦に血が騒ぐこともない。

だから楽しむことといったら些末な根性論や周辺の話題ばっかり。
投球術だってある程度の定石があるからいい解説者になると次に何投げて、
どんなところにボールが飛ぶかってとこまで予測できちゃうしあとは技術的な精度の問題だけ。
野球ファンは奥が深いと勘違いしてるが実は野球ってとんでもなく底の浅いスポーツ。
だってプレイの選択の幅が限定的だから。
技術論なんて細かく語ればどんなスポーツでも奥は深いよ。
まー奥の深さでスポーツのおもしろさが決まるわけじゃないけどね。

スタメンなんて事前情報になるのか・・・・

てかクロアチアの新聞だからさ。
クロアチア人が退屈と感じるものの例として野球って言っただけだよ。
オシムは何度かロッテ見に行ってるし。

>>530
スタメン知っていないとどんな戦術、プレーの予測ができないだろ。
攻撃パターンの誰をポストに使うとか、
ＦＷのスピードあるから裏を狙うパスが多くなるから「今、だせ！」
とか思うだろうし。
なーんも知らないで見ていると、カットされてもパスが悪かったのか受け手が悪かったのか
守備が良かったのか、全部なのか判断できない。
まぁＷ杯は「負けたら終わり」「世界中が見ている」って大きな高校野球的要素があるから
それでも見られるけどリーグ戦はキツイ。それがＪリーグ不人気なんだろう。
欧州みたいに地域内対立がある程度ないとサッカーのリーグ戦って難しい。

オシムの言うリスクってのは守備を崩してでも攻撃的に行かなければいけない時もあるって意味かな
野球で言うと、リスクを背負って盗塁することが少ないとか
あと代打代走出しまくっても、交代できる人数が多すぎるから大したリスクにならない印象もある

なにここ芸スポ？

スタメンってスターティングメンバーだろ？
そんなの試合始まる前に発表されるし
試合始まりゃ一目瞭然じゃん。

”スタメン”の言葉に勝手に意味を持たせてる馬鹿が一人ｗ

>>535
スタメンをそれぞれ知っているって意味。スターティングメンバー。
オーエンなら裏を狙ってくるなということ。
＞スタメンってスターティングメンバーだろ？
＞そんなの試合始まる前に発表されるし
そんなん当たり前だろ。

また糞スレか。人がいない時間帯にいっつもあがってるよな　この手のスレは

ニートの無職、馬鹿で釣られる奴しか書き込んでないのが笑えるえ

スルーしろよ　

やべぇ、本物の馬鹿だw

野球はリスクがないのか？

古木清水辺りの守備は相当ハイリスクだとおもうけどなあ

>>540
今岡の守備も超ハイリスク

484はちゃんと抗議したか？

サカ豚が沈静化に必死だなｗ

野球はよく嫌われるなあ
そんなに気になるのかな
それとも単にサカー側に原理主義者が多いだけなのかな

誰かこの文章をマスコミに送りつけてくれないかな
そうしたら選手も応援メッセージなんてしなくてすむのに

日本代表、残念でした・・・。
まるでもうＷ杯が終わってしまったかのような世間のこの静けさ、いったい何なのでしょう？！
ベスト８も出揃い、本当の戦いはこれからだというのに・・・（笑）
サッカーファンの皆さんも我々マスコミも、次期監督の話で盛り上がる前に、
世界レベルのサッカーでも観て勉強したほうがいいと思います（＾＾；
とりあえず、もうパブリックビューイングや応援イベントの取材はお腹いっぱいです。
だって、勝っても負けてもどんな試合内容でもさして重要ではなく、
ただ青いシャツを着て集まって歌ったり踊ったりしたいだけの人が多すぎる。
これも４年前は面白い社会現象だと思いましたが、正直言って食傷気味です（~~；
なんだかとっても虚しくなりました・・・
ttp://www.mxtv.co.jp/announce/mita.html

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/30(金) 16:03:29
速報
フジ社長定例会見で、
野球中継に対する厳正かつ抜本的な措置をとることを明言。
もうすぐ公式にうｐされるから待て


プロ野球の放映権(中継など)について語ろう２３
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1150123500/548

ちょｗｗｗ

サッカーは声援が大きくなれば画面を見ればいい。
野球は一球一球見逃せない。画面に釘付け。

そりゃオシムは旧ユーゴの人で野球なんか存在自体知らなかったかもだからな。
お前らだって全然どうなってるのかわからん競技をお付き合いで見せられたら退屈だろ。

>>548
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

サッカーは声援が大きくなれば画面を見ればいい。


それ自分もそうw

サッカーでいうゴール前の攻防の興奮に匹敵する場面は野球にない
あえて例えると野球は4時間もPKを延々と飽きずにやってるようなもの。
ＰＫは勝負が決まらない時に仕方なしにやる最終手段、もしくは反則による罰。
よって、野球は勝負が付かなく仕方無しにやる罰ゲーム。
その野球ファンの言う「一対一」とは、投手が投げる打者が打つ。
これは一見対戦に見えるが、結局はじゃんけんに射撃の難易度が加わった程度
格闘技や他の球技と比べても、圧倒的にリアルタイムの攻防が少ない。
野球における投手体打者の「一対一」は、他の対戦型スポーツの攻防と
比べたらむしろ機械相手の一人遊びほどのバリエーションしかない
相手のやることだってほとんど決まりきったことだろ？
速球、カーブ、シュート、フォーク、スライダー。
これを予測して打つだけ。底の浅いやりとり。
結局はバッティングセンターに毛のはえたようなもの。
なぜならじゃんけん程度の駆け引きしかないから。
攻防の妙ってもんがないんだよ。
猛スピードでとんでくる球に棒を当てられるかどうか。それだけ。
「カーブかな？ストレートかな？ よし、カーブだ！！！」
これが野球選手の全知能を駆使した思考です。
じゃんけん並。いや、じゃんけん以下。
局面の一対一のミクロの集合体がマクロを構成するサカー。
一対一の○×だけで勝負がきまるヤキウ。
だからヤキウは「数字だけのスポーツ」なんだよね。
戦術も存在しない。
ジャンケンの勝った負けたを積み重ねてるだけ。
それをシビアだのガチンコだのいってるのは
頭が悪く「そんなことしか理解できない」からだ。

>>503
同意だな。ただボール蹴ってるだけのバカスポーツが流行り始めてから
日本人は物事を深く考えることができなくなってモラルが落ちたよ。

>>552
俺にとって野球の最大の魅力は勝負所で投手が１球投げる度に感じる緊迫感だ。
例えるならベッカムやジュニーニョがゴール前で蹴るＦＫのような。
個人的にはサッカーも好きだが、俺にとってのその最大の魅力であるスピード感は、
バスケやラグビーからも感じられるもので、
別にサッカーである必然性はないのかもしれない。
しかし、緊迫感や緊張感を味わうには個人的には野球が一番だと思っている。
俺がサッカーより野球を愛する理由はそこにある。
魅力の本質が違うんだから分からない人間には分からないだろう。
自分に理解できないものを頭が悪いと否定するのは両方のファンに失礼だ。

５５４が良いこと言った。

野球って馬鹿だよな
巨人に勝たせれば人気が復活するかもしれないのに

皆さんは多忙な世の中の「退屈」の貴重性を知らないようで・・・・

日本が負けてにわかやメディアがおとなしくなってからサッカー楽しんでます
日本とブラジルの試合の日すら知らなかったのにｗ

オシメ(笑)

あげ

あげ

おしむ

嫌いなだけならまだしも
わざわざ退屈の代名詞にしてコケにしたオシム許すまじ

国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）のＷ杯テレビ放送権代理店は２７日、
今大会の全世界での視聴者総計が３００億人を突破し、新記録となる
見通しであることを明らかにした。

　０２年日韓大会の延べ視聴者数は、２８８億人だった。
ここまでの調査によると、４年前よりも女性の視聴者が４０％増加。
ホスト国の視聴者も前回より５１％増えた。担当者は「視聴者数は前回より
ずっと多く、いくつかの国で日々、記録を更新している」と語った。

　イングランド−パラグアイが、中国で６２９０万人も視聴していたことや、
ブラジルの最初の２試合を同国内ではそれぞれ６０５０万人、
５４５０万人が見たことなども報告された。

http://germany2006.nikkansports.com/news/f-sc-tp3-20060628-0001.html

に し べ た

本当ならオシム嫌いになる。他のスポーツを持ち出して退屈と称するなんてスポーツマンとして最低の行為。

>>564
テレビの普及率が世界で約３０％を占める中国で見所のある試合をピックアップして、
これでどうだ！と言わんばかり出した数字がたかだか６０００万人。単純計算で世界で２億人かよ。
中国で時差の影響があるとは言え、世界で１試合平均６億人くらいなきゃ現時点で３００億人には到底届かないぞ。
それとも時差の影響の無い欧州だけで平均５億人くらい見てるってのか？ｗ


一昨年までの野球の観客水増しが(20%程度)が可愛く見えるぞ。
ヘタすればサッカーＷ杯の視聴者数は200%増しだからなｗ


疑惑のサッカーＷ杯視聴者数
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1151503321/l100

志村けんの番組でチンパンジーがサッカーしてたぞ
所詮はサルでも出来る下等競技ってことだな

チンパンジーは何でもできるよ

サッカーは点が入らない。野球と違って一発逆転の面白さが無い。
選手の能力差がｲﾏｲﾁ判りづらい。
どの選手も同じに見える。正直、何が面白いのか解らない。

>>551
俺もそうだな。
あとはハイライト観ればいいかなって感じ。

国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）のＷ杯テレビ放送権代理店は２７日、
今大会の全世界での視聴者総計が３００億人を突破し、新記録となる
見通しであることを明らかにした。

　０２年日韓大会の延べ視聴者数は、２８８億人だった。
ここまでの調査によると、４年前よりも女性の視聴者が４０％増加。
ホスト国の視聴者も前回より５１％増えた。担当者は「視聴者数は前回より
ずっと多く、いくつかの国で日々、記録を更新している」と語った。

　イングランド−パラグアイが、中国で６２９０万人も視聴していたことや、
ブラジルの最初の２試合を同国内ではそれぞれ６０５０万人、
５４５０万人が見たことなども報告された。

http://germany2006.nikkansports.com/news/f-sc-tp3-20060628-0001.html

日本代表は決定力不足と言われている。
それなら中村や中田がFWやれば良いじゃん。
柳沢よりマシじゃないか？ｗ

野球は攻守一体じゃない
試合時間が長いから飽きる
いつも動きが同じ

サッカーはグループリーグの最終節や
アウェーゴール２倍ルールがあるから大逆転になったらすごい楽しいＷ

世界各国のいろいろなタイプのサッカーを堪能できるので楽しい

>>574
＞試合時間が長いから飽きる。いつも動きが同じ。


それってサッカーの事じゃないかｗ

野球はやるとおもしろいがやらないとおもしろくない

>>568
ロボットでも出来るよw
あと象もw

とにかくオシムは最低の人間だな
話に関係のない野球をわざわざ持ち出して馬鹿にするような奴

また全日本代表監督人事で失敗する日本サッカー協会。

まーた八百長全開だったらしいなｗ
よくやるよ、あんなしょうもないファール乞食競技ｗｗｗ

野球でのミスって何があるの？
個人の技量が足りなくて起きるだけだろう。
どうやってミスするの

所詮　ヨーロッパから声がかからなくて　後進国日本にやってきたんでしょ
野球でいえばフランスの監督をするようなものか

>>581
QBKは個人の技量の問題じゃないの？

>>581
お前大丈夫か？頭？

まずはミスの定義から語ってもらおうか
案外深い話かもしれん

このスレはオシムジャパンが終了するまで続けよう
まあオシムが監督になったらの話だけど

>>553
それあるかも
マジで

俺は小学校から大学まで野球一筋だったが、
どう考えても野球はサッカーより「退屈な時間が多い」事は事実だと思うよ。

>>582
知らないにも程があるwwwww
吉田義男と一緒にするなよwww
マジ格が違う
オシムはレアルマドリーのオファー蹴った男ですからwwwww
焼豚アフォ杉最高wwwwww

>>582
謝れ！ムッシュに謝れ！！

俺はサッカー経験者だが、ボール全然回って来ないぞ
退屈だしムカつく　ＤＦだったからかもな。

１試合かなり少ないね　ボールに触れるきかい

まあオシムの発言もあれだが、野球関係者はこれより酷い発言を
何度もしてきてるんだからしょーがないだろ

>>577
よくこういったことをいう人が居るけど
単純だというのは利点の一つでもあるんだよ
複雑ならば良いというわけではない。
摩訶大大将棋がバックギャモンより優れているとは言わないだろう

オシメ？？？

セゲヲヲタクみたいに宗教入ってるな

サッカーってつまんないね
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1151644525

オシムｗ

ムシオWW

いや、実はだな・・・前の日にボビーと電話で喧嘩したんだよ。
大目に見てやってくれ。

虫男WW

サッカーって試合後は審判の話ばっかだなwww

オシム見損なった
旧ユーゴのジジイが野球のルールさえ知っているか怪しい

リスクのないサッカーは本当に退屈となるだろう。
まるで野球のようにね。それは破滅的なことだ。

リスクのないサッカーは本当に退屈となるだろう。
まるで野球のようにね。それは破滅的なことだ。

リスクのないサッカーは本当に退屈となるだろう。
まるで野球のようにね。それは破滅的なことだ。

リスクのないサッカーは本当に退屈となるだろう。
まるで野球のようにね。それは破滅的なことだ。

リスクのないサッカーは本当に退屈となるだろう。
まるで野球のようにね。それは破滅的なことだ。

ｗ

退屈だと語った後もマリンで観戦しているんだから、
このコメント自体は特に思うことはない。いい気持ちはしないが。

それよりもさ、ジェフ・ファンの反発が何であんなに叩かれてるんだろ？
オシムの（ファンから見た）カリスマ性も、そのシチュエーションも、
NPBで似た例を探してくるのは無理だけれど、野球において、
代表あってのチームなんだから諦めろ、なんて言説が大勢を占めるだろか？
改めてサッカー界の歪みを感じるよ。

訳文だと
高レベルなサッカー＞低レベルなサッカー＝野球
と言ってるようにみえるんだが

＞退屈だと語った後もマリンで観戦してるんだから

オシムは退屈に耐えるトレーニングをしてるんじゃないか？

>>605
そうじゃなくてオシムにとって

野球＝退屈＝リスクのないサッカー

サッカーは審判にスリルあるよ

2ちゃん読んでる記者に記事にしてほしい

野球の監督連中もサッカーについてこういう発言してそうだし
お互い様のような感じ

「退屈」という訳語を「間のあく」
に置き換えれば意味がわかるじゃないか？
おそらく原文はこれに近いんじゃないかと思う

野球は攻撃中に失点することはないし
守備中に得点することもない
そして攻撃と守備の切り替えには間がある
これはルール上こうなっている

リスクの無いサッカーは
失点のリスクを犯さないために
枚数をかけない怖さの無い攻撃と
攻撃への切り替えも遅い
攻撃と守備に間ができてしまう
そんなサッカーのこと

サッカーの楽しみのポイントは
攻守のリスクバランスであって
リスクを負わないサッカーは
プレーの選択も限られてしまう
これはサッカーとして破滅的

リスクのないサッカーは本当に退屈となるだろう。
まるで野球のようにね(攻守が順番通り進むだけになってしまう)
(得点期待値の低いサッカーにとって)それは破滅的なことだ

野球好きなんてのは建て前だろうな
本国でつい本音が出てしまったと
あとアジアでありサカー後進国の日本を蔑んでるきらいがあるね

>>613
望めばレアルの監督になれる人が、なんで蔑んでいる国で仕事してんだ
しかも日本有数の貧乏クラブで

野球に例えるとメジャーの一流どころが広島でプレーしてるぐらいの違和感だ

サッカー自体が後進スポーツだし、
ｸﾛｱﾁｱも内紛ばかりしてる後進国なのに
こいつは何様のつもりだろうね

http://www.business-i.jp/news/for-page/worldcup/200606100003o.nwc

全国紙のタイムズ・オブ・インディアは、９日付で「インドチームのＷ杯出場は可能か？」
とのタイトルで、欧州のチームで活躍するインド人選手らを特集。
またＩＴ（情報技術）企業が集積するバンガロールでは、地元有力紙が同市内の子供の
９０％がクリケットよりサッカーを好むと報じた。
有力週刊誌アウトルックによると、インド国内のサッカーファン数は
２００２年の約３０００万人から、１億５０００万人に急拡大しているという。
その背景にあるのが、クリケット人気の低迷。伝統的にクリケットの人気が圧倒的に高い
インドだが、長いもので５日もかかる試合展開に若年層を中心に人気が落ちつつある。
こうしたなか、ＥＳＰＮなど欧米系ケーブルテレビ局が欧州のプロサッカーリーグの試合を中継、
ファンクラブなどを組織したところ、サッカー人気に火がついた。
さらに、清涼飲料やスポーツ用品メーカーなどが広告にサッカー選手を起用。
ヒンズー語による解説番組なども登場したため、サッカーへの関心が高まった。

クリケットってそんなに試合時間かかるのかW

出会いのサイトを装ったサクラだらけの高額ポイント制詐欺サイトが増えて
被害者が多くでています。また懸賞サイトや占いサイトから「当選した」などと
出会い系サイトに登録させて、イケメンや金持ちの男キャラのサクラで騙して
大金を詐取された女性被害者も増えています。十分に気をつけて下さい！

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006063001002653 　
女性をキャリーバッグに詰め込んで拉致し、自宅で２日間にわたり乱暴し現金などを
奪ったとして、大阪府警捜査１課は３０日、強盗強姦（ごうかん）やわいせつ目的略取、
監禁の疑いで大阪市浪速区、無職金平和容疑者（４２）を逮捕した。
調べでは、金容疑者は４月中旬、大阪市内のマンションで、１人暮らしの２０代女性の
部屋へ夜にベランダから侵入。帰宅した女性をひものようなもので縛って持参したバッグ
に詰め、車に乗せて数キロ離れた自宅に連れ込み、２日後の朝まで監禁して繰り返し
乱暴した疑い。
また女性から現金６万円とキャッシュカードを奪い、銀行の現金自動預払機から
２２万円を引き出した疑い。
　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
--------------------------------------------------------------------------------
これが朝日により捏造されると下記のようになります。ご注意ください。
--------------------------------------------------------------------------------
　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200606300129.html
若い女性を旅行カバンに入れて自宅マンションに拉致、監禁し性的暴行を加えたうえ、
現金を奪ったとして、大阪府警は３０日、大阪市浪速区の
無職山元平和（ひらかず）容疑者（４２）を強盗強姦（ごうかん）とわいせつ目的略取、監禁などの容疑で逮捕した。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

また大阪かよ

>617
同じ理由で、２０世紀始めにイギリスで野球がアメリカン・クリケットとして紹介され、プロリーグが出来たことがあった。
戦争で消滅したが。

>>1
まあ、プレー経験がなく、自分に理解できないものは退屈に感じるってだけの話。
野球とクリケットは似てるというけど
昔、英国にいたときテレビで延々とクリケットの試合が流されてるのを見てたことがあるが
クリケットをやったことがない俺にはえらい退屈だった。

少なくとも日本代表のサッカーは全く退屈なのは事実だ。
いや、退屈というより金返せのレベルだ。

サッカーを叩く事でしか憂さ晴らし出来ないヤキ豚哀れｗ

↑

>>624
サカ猿涙目ｗ

オシムの言葉
どぞ読んでください

むかーしむかし、急にボールが来たそうじゃ。
　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　　　　:::::::::::::::::::::
　　　∧＿∧ 　 　 　　 ||　　　　∧ ∧ｺﾜｲﾈｪ::::::::
　　 （　´Д｀）　　　　　 i　　 　(・д・) ∧∧::::::::::
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C- ､（　y 　(ﾟДﾟ ) ﾋｨｨｨ::
　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ :::::::
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） ::::　
　＼:::::敦　　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;)

サッカー見るの好きなんだけど、ファールの多さ何とかならんのかなとは思う
球取られて速攻されそうになった時ああやばい倒しとけみたいなのが普通になってるの
あれ嫌なんだよなあ
ファールでプレイが中断する回数がせめて今の半分になったらもっと面白くなると思うのだけど
サッカーファンはそう思わないのかなあ

今度の監督って信者もキモそうだし、川渕の茶番も痛々しいし、
ますますサッカー見る気が失せるな。

川渕はやめるんじゃなかったの？
やめない限りはこんなもんだろ。

イヴィツァ・オシムの発言は日本中に注目してもらいたいだけ
サッカーのことを言うより、野球のことを言ったほうが注目される





日本では野球がベストスポーツと言ってるだけだろ

イヴィツァ・オシムが野球を意識するのはよいことだろ

ま、追いつくようにがんばれ

日本

2005年スポーツ番組視聴率　(1/1〜12/25　15分以上)

１　 47.2％　02/09 水 19:17-136 EX*　サッカー Ｗ杯予選 日本×北朝鮮
２　 43.4％　06/08 水 19:22-136 EX*　サッカー Ｗ杯予選 北朝鮮×日本
３　 40.5％　03/30 水 19:17-136 EX*　サッカー Ｗ杯予選 日本×バーレーン
４　 37.9％　03/25 金 22:22-138 EX*　サッカー Ｗ杯予選 イラン×日本
５　 33.7％　12/25 日 19:04-110 CX*　スケート 全日本フィギュア選手権 女子フリー
６　 29.9％　01/03 月 07:45-395 NTV　陸上　　 箱根大学駅伝 復路
７　 27.2％　12/24 土 19:57-087 CX*　スケート 全日本フィギュア選手権 女子SP
８　 26.0％　08/17 水 19:17-136 EX*　サッカー Ｗ杯予選 日本×イラン
８　 26.0％　12/17 土 19:05-109 EX*　スケート フィギュアGPファイナル フリー
10　24.2％　07/02 土 21:00-114 CX*　バレー　 女子ワールドGP 日本×韓国

千代の富士が高校時代さまざまなスポーツ部の助っ人をしていたが、
たった一つ野球部の助っ人だけはしていなかった。その理由は野球は
スピード感が無くかったるいからだそうだ。

日本のサポーターが、対戦相手の国がバックパスしたらいっちょ前にブーイングしてるのがスゲー笑えたwwww

千代の富士てｗwwwwww親父まる出しwwwww

横浜Mの久保は昔野球をやっていたそうだ。
怪我で野球を諦めたが、今では解説者が「規格外」と口を揃える
日本サッカー界屈指のFWになっている。
おそらく野球を続けていたらプロにもなれなかっただろう。

オシメが糞尿まみれ

サッカーって野球で言えば五角形で盗塁なしでやるみたいなもん。残塁の山のイライラ野球。
サッカーって野球で言えば五角形で盗塁なしでやるみたいなもん。残塁の山のイライラ野球。
サッカーって野球で言えば五角形で盗塁なしでやるみたいなもん。残塁の山のイライラ野球。
サッカーって野球で言えば五角形で盗塁なしでやるみたいなもん。残塁の山のイライラ野球。

オシムも野球と比べられるのは不運だな

>>634
野球部がなかったんだろ

>>636
野球は元プロサッカー選手が首位打者になれるからな

MLBって確か世界最高峰のプロリーグだよな
プロサッカー界から落ちこぼれた人間が野球の最高峰リーグで
トップに立つことはあってもその逆はないから
それが現実
野球は退屈

>>641
元サッカー選手て誰？

>>641
＞野球は退屈
ｹﾞｰﾑ脳だから退屈なんだろ

オムツくたばれ！サッカーなんか誰が監督しても一緒やろ。何で交代選手三人だけやねん！アメリカ人に逆らったら消されるぞオムツじじい

Ｗ杯はアメリカと日本が出なければ消滅するだろ

>>642
モーラのことだろ
でもそのモーラもマイナーで１０年苦労しているのを知らないサカ豚ｗ

マウアーの例とかマイケル・ジョーダンの例だってあるというのに

>>646
メジャーの話か、あっちこっちいくんだな
>>642
もっとまともな例えをしろよ

まぁ野球は何があってもプロが高校生に引き分けることは無いしなｗ
プロ化２年目の国に１０分で３点取られることも無いしｗ

サッカー選手みたいなガリチビが野球できるわけなかろうもん。昔からサッカーは野球の落ちこぼれがするスポーツって決まってるやろ。

>>648
サッカーはプロに入って選手が成長するのはまれだし
そのため、サッカーはプロのレベルが低いんじゃないか。

サッカーの華はGOALｼｰﾝ。野球の華は本塁打。

野球は能力が無いと本塁打は打てない。
本塁打を見て「スゲー！」とは思うけど、GOALｼｰﾝなんか見ててもﾂﾏﾗﾝだけ。
網の中にボールが入っただけじゃないか。
とんねるずの木梨（素人）がサッカーの神様ペレとPK対決して見事に勝利した。（正確にはペレがイチャモンをつけてペレが勝ったが内容では木梨の勝ち）
プロのキーパーもたいした事ない。素人でも（フリーなら）GOALを奪える。

日本サッカーはプロに入ってから成長しない
これが大きな問題だろ

サッカーの方が退屈だなって思う。　W杯は違うだろうけどJリーグとかね

>>651
石橋が野球も同じような企画をしょうとしたが、レベルが違いすぎて無理だったな。

野球はプロに入って成長しないと１軍の試合に出れないからな

Ｗ杯ですらＰＫがあるから萎える
あれだけやって最終的にＰＫ
だったら最初からＰＫやればいいじゃんｗ
まぁＰＫにまで持ち込むのが価値があるのかもしれんが、
ＰＫなんかで勝ってうれしいのか？ましてやＷ杯で。
延長で力尽きるまでやればいいじゃん。
ホームラン競争で柵超えが多いほうがチームの勝利みたいなもんだろ。
ま、ＰＫよりＨＲ競争のほうが難しいけどなｗ

>>1
要約すると…

「日本がサッカー弱いのは茶髪（だから）だよ」


どこの世界にも一言多い人間はいる。
中田の涙がどうこうとかいう芸能人は論外だが…。

上原からヒットを打つ自信は無いけど、PKで川口からGOALを奪う自信はあるｗ
PKなんてジャンケンみたいなものでしょ。
キーパーは相手が蹴る瞬間にヤマはってるだけだしｗ

>>642
サカブタの心のよりどころモーラでしょ
サッカー選手になるもたいして金が稼げないからやめて
１８くらいで野球に転向
１０年以上マイナーや外国のリーグで苦労に苦労を重ねて
ようやくメジャーに定着した選手

サッカー選手のオフの走り込みとか聞いたことないし
小手先のテクニックしかプロに入ってから伸びないんだろ


根本的にサッカーは低次元ジャン

野球のプロは努力が必要
サッカーのプロは何が必要なの？
・・・・運wwwwwwww


もっと練習をしろ

オシムの練習は「とにかく走る」って特集でやってたな
ジェフの阿部？だっけ
「まだ走るのか？というくらい」というコメント
そんな基本もやってなかったのか・・・・・Ｊは。
野球でも何でもまず走りこんでスタミナ付けるのは当たり前だぞ。

250 2006年まで名無しさん 06/07/01 15:58 ID:6m0NBIyw
サッカーがつまらないって思う人って心に問題がある人なんだって。

>>659
オフにしっかり体休めなきゃオーバートレーニング症候群になる
どっかのレジャーのようなスポーツとは運動量が違いすぎるからなw

サッカー面白いけどホーム有利が公認されてるのが嫌い
審判意図的に6：4とかの配分してるだろ

サッカーはやる分には面白い。野球と違って常に参加していらられるし。
しかし見る分には大して面白くない。野球叩いてる奴は家でしこしこサッカー見てるだけのキモピザだろ。

野球は確かに退屈っていうと言い方悪いけど
とろとろしてるよな、もっとスピーディーにとは前から言われてるけど
普通にやれば3時間で終わるぐらいでやって欲しい

>>663
そんなこと言ってるからバテバテになってるんだろw
暑さに慣れてる豪州が相手なら仕方がないが
クロアチアの選手よりバテバテになるなんてみっともないことこの上ない。
オーバートレーニング症候群なんてさぼりたいだけの口実。
サッカーなんて練習段階からレジャーじゃねーかw

いや、だからオシムは野球好きだってｗ
野球の理詰め的な部分が好きらしい。

リスクのないサッカーっていうのは、野球のようにセオリーの決まったサッカーになってしまう
ということだろ。
野球にとってはそれは退屈なことじゃないが、
サッカーというスポーツに当てはめれば退屈なサッカーになってしまうということだろ。

野球の批判じゃないし、とロッテファンで柏ファンの俺が言ってみる

>>641
元プロサッカー選手の首位打者って誰だ？
モーラは首位打者とったことないぞ

>>663
>>667
スポーツ性が違うんだからトレーニングの仕方も様々だろ。

サッカーにはこうすれば勝てるというような、長嶋が言うような「勝利の方程式」がない。
そこがサッカーの魅力です。

(蓮實重彦)

オシムの擁護してる奴はどんな読解力してんだ？

>>668
そうそう、球場にも行くらしいしね。
欧州の新聞のインタビュー記事らしいから欧州における野球に対するイメージを意識してそういう発言をしたのジャマイカな。
発言を聞いているとどことなくどこかのプロ野球球団のボヤキ親爺とダブってくるｗ

オシムの擁護してる奴はどんな読解力してんだ？

どっから読んでも馬鹿にしてるのに

>>667
あーあ、出たよお得意の根性論
医学も何もかも無視するんだからある意味最強だよなｗ
そんなに走りたきゃ野球選手はどんどん走っててください。
でも熱中症で中学生殺さないように気をつけなよ。

>>1
そう言いつつ野球を見に行っている…。










オシム「野球なんかわたしが見てあげなきゃだれも見ないんだからっ」

スタミナがないことと医学とどう関係があるんだろうｗ
だから高校生に引き分けるんだよ

今だにオシムの擁護してるのは
千葉の朝鮮球団のファンだけです。

日本代表サッカー選手の一日
　06：00　　起床（きしょう）〜散歩やストレッチ
　06：30　　朝ごはん
　08：00　　家を出発
　08：45　　クラブハウスに到着
　09：40　　グラウンドでストレッチ
　10：00〜12：00　　チーム練習
　12：45　　シャワーを浴びた後、お昼ごはん
　14：00〜15：00　　雑誌（ざっし）の取材（しゅざい）
　15：30　　クラブハウスを出る
　16：30　　帰宅〜映画をみる
　19：00　　夕ごはん
　21：00　　シャワーを浴びる〜本を読む
　22：30　　就寝（しゅうしん）
ttp://www.so-net.ne.jp/kids/spkids/050615.html

一日に2回浴びるシャワーの時間≒練習時間
シャワーを浴びてる時間と練習時間がかわらねーじゃねーかwwwwwwwwww
これじゃオーバートレーニング症候群（笑）や科学的トレーニング（笑）以前の問題だろ。
こんなレベルでオーバートレーニングになるなら部活をやってる中高生は
全員オーバートレーニング症候群（笑）になっちまうっつーのwwwwwwwwwww

小学生レベルの文章読解力もない痛い香具師が居るスレはここですか？

どっちが侮辱だか

【野球/サッカー】楽天、野村監督、「日本のサッカーが弱いのは茶髪のせい」「自分に自信がないから」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151739167/l50

野球は退屈、サッカーはうんざり、

ピザ食いながらエロゲやってるほうがまし

弱いのは事実だから仕方ないだろ
それに、いくら自由とはいえ高原とか中沢の髪型はちょっとひどいだろ

退屈なのも事実だが

>>684
それはオシムが興味ないから
日本サカは客観的に見て普通に弱いｗ

>>685
野球なんて大抵の人間が退屈と言うだろ
退屈と感じない奴なんて相当なマイノリティー。

代表なんて戦ったのが世界の頂点の舞台だったからそうなっただけの
ただの相対的な結果でしかないだろ。
てか、普通に弱かったら出れないしな
某大会と違って予選があるからwww

　　 　　　　　　　　　　,/＼＿＿_／ヽ　　　
　　　　　　　　　　　.／　　　　　　　　＼　ﾌﾟ
　　　　　　(⌒）　　｜／･ヽiii／･ヽ　　｜ ｷﾞ　
l⌒l⌒l⌒l_√/､,　　|　U⌒　･･⌒U　..:::|　ｬ . 　　野球豚終わったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|_　|_　|__｜_/　,l　　|　|￣￣￣￣￣|...::|　|　
ヽ_,l　｜　|_／　/　　＼＼＿m_＿／／　 ｯ .
　　ヽﾉヽ（に）／　　　　＞ー――-＜　　!!


アメリカでも野球人口減ってる
http://www.webleague.net/news/search.php3?hakkoubi=2004-10-28

>>686
野球が退屈さとサッカーの退屈さもたいしてかわらない。

それすらもわからないのか？

>>122
いや、川上・松阪クラスの球はシロートが100球トライしても打てないだろう。
ここで確率論持ち出すなよ。サッカーファンが馬鹿だと思われるだろ。





野球ファンの煽りだったらｽﾏ

>>686
え？バーレーンとか北チョンとかあんなんに勝って出れただけで強いと思ってるの？ｗｗｗ
世界の舞台なら１０分で３失点してもいいの？ｗｗｗ

愛ちゃんの卓球が最強

あぼーん

どうせ、オシムも４年後にはサカ豚から叩かれているだろｗ

今のサッカーでは子供は育たない

　めずらしく、奥方と意見が一致している。サッカーは子供たちを正しく育てないと。何故か？
　それは、今、子供たちに教えられているサッカーが不正を許すからである。

　サッカーというスポーツには、本音と建前の使い分けが当たり前にあって、それが子供たちに
教えられている。審判から反則とされなければ、勝つためには何をやっても良いという、そうした
ことがスポーツの名によって教育されている。勝つためには卑怯な行為も、むしろ奨励される。
そんなスポーツからは、まともな子供は育たない。

　負けても良いから、自らは正しくあれ。義に殉ぜよ。という真の侍サッカーを日本は目指すべきだ。
武士道サッカー。

　それゆえに、各国の審判団も、日本に対しては判定に当たって襟を正さざるを得なくなる。
対する相手も、恥ずかしくない振る舞いをせざるを得ないようになる。そのように高貴なサッカーを
日本は目指すべきだ。勝ち負けに関わらず、尊敬されるサッカーを目指せ。子供たちに教えよ。
それが、日本サッカーのための遠くて近い道である。そのような意味で、子供を正しく育てるという
意味で、野球の方が貢献している。今のサッカーは、多くの子供たちを猿以下の存在に退化させている。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://momoso.exblog.jp/3279937#3279937_1

>>694
あまりブログのURL晒してやるなよ。
さっそくサカ豚がﾌｧﾋﾞｮｯてたぞ。

そこの人賢そうに語ってる割に頭悪いねw

これが野球脳かw

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1119108544/

何か発狂してるぞｗ

オシム就任内定です

サッカー日本代表は世界的名監督の下で確実に強くなります

野球はサッカーに押されて益々厳しくなるなぁ

リスクがない？
ニワカ丸出しwwwww

>>699
自慰リーグが今のままの限り無理だよｗｗｗ

>>699
あれ？４年前もそんなこと言ってなかった？ｗ
神様ジーコが云々・・・
ま、アジア枠減ってくれるおかげでＷ杯に出ないと思うと笑えてくるよｗ

ちなみにロッテ千葉のHPのボビー語録（笑）は
オシム語録の完全なるパクリですから

>>702
ジーコは就任当初から手腕を疑問視されていたが・・・？
監督未経験者を就任させるのは如何かと

オシムとは格が違いすぎる。

まぁ野球もかっとばしていこうね

>>704
オシメなんて来ても選手が大したことないから無駄だってｗ

ま、オーストラリアには勝てないだろうし
薄い選手層で頑張ってください
またニワカ女を集めるために宮本（笑）を出すんですかｗ

サッカー自体は好きだけど、Ｊリーグなんて世界の底辺層ってことが
今回のＷＣで明らかになった。Ｊは見る価値なし。

その底辺層から代表選ぶんだから勝てるわけ無いな

視聴者３００億人突破へ　Ｗ杯ドイツ大会
http://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060628-00000000-kyodo-spo


３００億人の人々に「見られてしまった」サムライブルーwww


世界の笑いものwww

>>694
この文は納得だな。ほんとそう思うよ。

サッカー、テニス、ラグビー、格闘技全般、卓球etc.
これらのスポーツに共通の要素はなんだかわかるか？
野球豚にわかるはずもないから教えてやろう。
それは対戦相手とリアルタイムの攻防を繰り広げ、闘いそのものが楽しめることだ。

野球、水泳、重量あげ、射撃、腕相撲、陸上競技全般
これらの種目に共通の要素はなんだかわかるか？
野球豚にわかるはずもないから教えてやろう。
それは、リアルタイムの攻防がない単純な力比べで、記録だけが楽しみであることだ。

野球には投手と打者の駆け引きとやらがあるらしいが、純粋な対戦型スポーツである
サッカーの戦略的駆け引きに比べたら、そんなものはじゃんけん程度の浅知恵お遊戯だな。
蠅叩きにじゃんけんのスリルが加わった程度のお遊びが「勝負」ってか？
中年デブのやきうヲタにはスリル満点なんだろうが。

腕相撲

>>712
鈴木大地さんが、オリンピックは持っている記録で戦うわけじゃないって
言っていたことを知らないんだろうな。

野球って攻める時は攻めるだけ、守るときは守るだけで
戦術的にトレードオフとなる要素が無い。
これが他のスポーツと決定的に違う。
サッカーなら攻めようとすれば失点のリスクが高くなり、
F1なら良い予選グリッドを得る為のセッティングや燃料搭載量は
決勝レースで不利になり、
柔道で相手を投げ飛ばそうとすれば逆に技を返される可能性も増える。
これが退屈になる最大の理由

腕相撲てさあ
一人ずつやる協議だっけ？

>>715
巨人の場合
責めようとする(清水・阿部)→守れない
守ろうとする(実松・亀井)→打てない

野球はロジカルなスポーツだから
馬鹿には理解できないからな

だって野球って頭使うやんｗ

サッカーはアホズラして走り回ってるだけやんｗ

1980年代後半からノルウェーで行われている研究では、サッカー選手が繰り返しヘディングを
行うことにより、35歳という若さでも記憶力、注意力、集中力、判断力の点で通常以上の低下
がみられるという結果が出ている。
現役を退いた選手の脳をＣＴスキャンにかけたところ、1/ 3の選手の脳にアルツハイマーと似
たような症状がみられた。
また、健康な若手サッカー 選手の16％にＥＥＧ脳波異常が認められたとの報告もある。
カリフォルニア州立大学ロサンゼルス校（ＵＣＬＡ）のスポーツ神経学の教授である
Barry Jordan氏は、オランダで53名のプロサッカー選手と27名の一流水泳選手、陸上競技選手
を比較研究したが、そこでもサッカー選手が記憶力、立案力、認識力の点で他競技の選手と比
べて劣るということが明らかとなった。
これは選手の教育レベルやアルコールの摂取量を考慮したうえでの結果である。
また、オランダとアメリカの研究者がアマチュアで12年間、プロで５年間のプレー経験（平均）
を持つ選手らを被検者として行った共同研究でも同様の結果が得られた。
加えて 、イギリスのディビジョンIIIリーグに所属するExter Cityで医務委員を務める
David Kernick氏は、1999年３月にBritish Journal of General Practiceでサッカー選手の
「知能の低下」について警告している。
これまで、ヘディングが幼年選手に与える影響というものに関しては多くの研究がなされていない。
しかし、ヘディングを行う幼年選手は、 サッカーを行わない人やヘディングをあまり行わない
選手と比較した場合に、知能面で劣っていると神経心理学者のAdrienne Witol氏は報告している。
http://www.healthcouncil.nl/pdf.php?ID=845
http://www.brainassociation.org/foe.htm
http://www.sciencedaily.com/releases/2003/09/030926065428.htm
http://rhein-zeitung.de/old/99/03/01/sport/


だからDQNなのかサカ豚って

サッカーは攻めるときも守るときもまったくプレースタイルが同じじゃないかｗ
野球はバットもったりグローブ持ったりで二倍の能力が要求されるんだ
比べるなよｗ

>>715が正論言っちゃったからファビョり出したかｗ

バカの飯島愛が寝ないで見るのがサッカーｗ

722 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/07/02(日) 10:10:27 ID:lE9M/hin0
>>715が正論言っちゃったからファビョり出したかｗ

勝手に正論と結果づけて自己満足の世界に入るエド

なんだリスクないなら全員古木でいいな

本心ではどこが優勝してもどうでもいいと思ってるやつが大半です

サッカーは教育水準の低い貧困層向けのスポーツだから
論理的要素も無く単純で退屈なスポーツだよ
経済大国の人間には向かないね

サッカ好きは言語障害
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1151802215/

ニワカ丸出しなんだな
Ｄ１-０Ｇの７回ニ死２塁で打者上原
守ろうとする→代打なしで無得点かも とりあえず１アウト捨てる
攻めようとする→代打で上原降板。裏の守備がキツイ
他にも選手起用や戦術面でもリスクあるだろ
送りバント 盗塁 エンドラン 前進守備 ウエスト スクイズetc.
失点のリスクは無いけど(守備が下手なヤツを起用しない限り)アウトを取られるリスクはある
つまり攻撃終了のリスクはあるし 流れをもってかれるリスクはある

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200510/st2005102804.html
ロッテが日本一、ならば俺たちも…。そんな楽観的なムードに対し、千葉名物『オシム節』が炸裂した。
「ロッテ優勝は千葉にとってはいいことだが、ジェフにとってはいいことじゃない。」




ただの野球コンプジジイ

野球は単純に見えて実に複雑なんだ
だから無知なサッカーマニアが野球を叩くと もうその時点で化け皮が剥がれてる

サカヲタは野球をやってみたらいいと思うよ
遊びじゃなくて本格的に
野球の奥深さがわかる

まあそんな目くじら立てること無かろう。
オシムもちょくちょく実に来てるらしいしな。

そもそもピッチャーが頑張ってるだけとか言うヤツと動きが無いと言うヤツはやったこと無いだけ
あるとしても遊び程度

野球豚はじいさんばかりとサカブタが画像張ってよくみたら
こいつだったりｗ

野球の方がいろんな所にリスクあるわけだが
配球でさえリスクがある

オシムはサッカーのＪリーグから日本代表を選抜するより、
セ・パのファームから選抜して2年間サッカーの技術を教えたほうが、
Ｗ杯の予選・本戦ではいい結果が出るんじゃないか

プロ野球の場合
選手を選択（入団）する場合基本的運動能力（遠投・短距離などで）でまずふるい落として
それから技術を見るから将来性があるが。
サッカーは小手先の技術で決めるから伸びないんだろ
キック力（ボールをける距離）・短距離などでふるい落とせば将来性があるが・・・・
（誰もいなくなるか・・）

>>738
オーストラリアみたいにするの？
足技以外では問題無いけど

>>740
オーストラリアに負けたからレベルが上がったことになるだろ。

Ｊから補充すればＯＫ

Ｊは育成をまったくやらないからな

今のままでは限界だろ

単純に流動的で、スリリングな物が好きか
一つ一つ詰めていって磐石に物事を進めたりするのが好きかの違いだろ

爺さん相手にムキになるだけ無駄

>>743
それはわかるが、
日本の場合野球は文化で
サッカーははやり（流行）のレベルだからな

日本サッカーを世界レベルにしようなんて、考えても無駄。ありえない。
イタリアが野球で世界レベルになるぐらいありえない。

文化て・・・・地上波中継が消滅しそうなこの状況でよくそんな言葉が吐き出せるな。

実情が伴ってないのに関係者が過大評価ばっかしてるから
プロ野球は一般人から韓流と同じ目で見られてるんだよ。
そりゃ敬遠されるっての。寒いもん。

はいはいサカ豚乙。

野球の2軍選手のほうがサッカー日本代表より身体能力が高いんじゃ
ワールドカップで好成績なんて残せないよ。
結局のところは、いい人材はみんな野球に行ってしまうってことだし。

>>746
韓流はサッカーだよ
文化は文化だしな

もっと現実を見ろよ

「文化は文化だしな」って、結局、それにまつわる根拠はなんも無しか。
起源は韓国ニダって一方的に主張するだけの国とまったく同じ思考回路じゃん。

>>750
文化だもんな、日常に根付いているし
お前が知らないだけだろ

>>750
野球＝アメリカ文化だろ
アメリカ文化は根付いているけど

>>750
たとえば試合を見ながらお菓子などを食べるのは野球観戦から発したものだろ
日本ではこういうことはやらなけど

試合の後暴れるのはサッカーからうまれた文化だろ

>>750
いくら見栄を張っても無駄だよ

「文化」に根拠を求めるなんて頭悪い人だな。
なんでも証拠がないと満足できないのか。

>>750
サッカーの試合中は暴れるのに一生懸命でお菓子をたべるという文化はうまれないだろ

お菓子といっても食べ物のことだが

根付いてないからＴＶ視聴率で苦戦してるんだろｗ
お前こそちゃんと現実と闘えよ。

つーかアメリカ文化が根付いてるって、お前はどんなゆとり教育受けてきたんだよ。
アメリカは銃社会（の文化）だから日本も銃社会化してるってことかいｗ

野球人気にトドメを刺す1年になりそうだな・・・
今後何をしようがファンは戻ってはこないだろう
ただ、フジが人気急上昇阪神に期待して「阪神×ロッテ」を放送したら2％台だったらしいから
巨人に限らず、「人気がある＝視聴率」という図式にならないのも事実
野球好きの中では人気チームであっても、世間では野球自体が不人気になってきてる・・・
阪神は大健闘してるよ。
視聴者の大半が中高年男性らしいので問題みたいだけどね。
１９歳以下の人は殆ど見てないらしいからね。
強くても人気に直結しないのは阪急、西武やロッテが既に証明した。
来月フジがぴろ野球中継撤退→それに追従する他局→今年大赤字球団続出
それでも選手会大幅年俸アップ要求→来年再び球界再編成→球団の消滅と合併を繰り返す、
→選手会スト突入→選手大幅リストラ→６球団１リーグ制の時代に
→その数年後、ぴろ野球が消滅する。これ確定！＾＾
あと、最近特に本屋の雑誌コーナーで野球関連は激減して行ってる！！
若者に立ち読みされているのはほとんどがサッカー雑誌。
特に若い連中はほぼ90％といっていいほどサッカー雑誌。
そういう連中を掻き分けて野球小僧、週間ベースボールとか手にするのが
かなり恥ずかしく感じる。
週刊ベースボールの発行部数ってどれくらいだっけ？
実際のところ、コアな野球ファンの数ってその発行部数の２、３倍程度って気がする
もはや野球という世界一超スーパーマイナースポーツは「田舎の時代遅れの老人の娯楽」でしかないのか・・
東京ドームだけでなく甲子園や福岡でも外野応援席ですら座ってみるじじいが多いし
野球はもう完全に終わりだ！！ 雰囲気自体が「老人ホームそのもの」だよｗｗ
プロレス、大相撲、バレー、ラグビーやスケートと同じ衰退の道を歩むのでは？
「世界のサッカー」にやきうが勝てるわけがない。

>>746
あほか。
サッカーの代表人気こそ韓流だろうが。
電通とマスコミによる壮大な洗脳活動だ。

日本ではアメリカ文化（野球）に
欧州文化（サッカー）が入り込むのは難しいだろ

なんで野球文化と銃文化を一緒にするのかねえ
頭悪いな。

>>757
アメリカ＝銃
というおまえこそゆとり教育の犠牲者じゃないか

日本史とか勉強してないだろ

>>753
だから日本で（野球の）文化が根付いてると思わせる実例を挙げてみてよ。
何もないくせに文化文化って単語を連呼してても胡散臭がられるだけだよ。

>>757
視聴率なんて巨人だけの話。
年間に1500万人も動員し、各地のテレビやラジオの前でも野球を見たり聴いたりしている人がいる。
これが文化でないとしたら日本に文化など存在せんわ。

＞フジが人気急上昇阪神に期待して「阪神×ロッテ」を放送したら2％台だったらしいから

豚は嘘もつくの？

>>758
だってあっちはちゃんと実績（視聴率）持ってるしねぇ。
低空飛行してるもの（例：韓流、プロ野球）を指して人気を煽ってるのとは訳が違うでしょ。

試合観戦中の飲食をあげているじゃないか
アメリカの文化そのままじゃないか

銃なんてアメリカ文化の一つの側面でしかない。
たとえば、日本に茶道や華道があるようなもの。
アメリカ文化を銃だけで語ろうとするのは
日本を茶道だけで語ろうとしたり、華道だけで語ろうとするのと同じ。
アホ丸だしやん。
こういう頭の悪い奴だから球蹴り程度のスポーツで喜べるんだな。

>>762
で、野球が文化となって根付いていると言えるだけの根拠はいつになったら披露してくれるの？
エピソードの１つ２つくらい簡単に浮かばない状況で、文化も糞もないんじゃないか？

文化豚の誕生かｗ
どうでもいいよ

>>763
どっぷりつかっているからな>>767

>>766
代表人気なんて所詮電通が作ったもの。
韓流と同じだ。

オシムが日本の文化に溶け込むかだな

ま、駆逐されると思うけど

4年に一度好きでもないのものに
何故か騒ぐってのも文化ぽいね

>>764
その人数は野球が年に多くの試合をこなしてるから稼ぐことができてるだけであって
実際は野球ファンという狭い範囲の人間しか取り込めていないでしょ。

単純に視聴率という観点から述べさせてもらうと、
日本の10％、つまり1割の人が関心あるけど、残りの9割は関心ないってことだよ。

この局地的現象を「日本の文化」として括ってしまうのは短絡すぎやしないか？
これが許されるなら、一部のおばさん方が大騒ぎしてる韓流を「日本の文化」と定義付けることも可能になってしまう。

サッカーの母国イングランドでは
サッカーは低所得者層が見るスポーツになっているそうだ。
国を挙げてサッカーに熱狂しているブラジルは
南米最大の経済国家ではあるものの
貧富の差が激しく犯罪が多発してるDQN国家。

サッカーで満足できるのは知能の低い連中ばっか。

Ｗ杯の日本代表の結果は、
Ｗ杯前のドイツ戦で見えていたじゃん
（追いつかれるという致命的な守り）

>>722
それでも煽ったもんな

>単純に視聴率という観点から述べさせてもらうと、
日本の10％、つまり1割の人が関心あるけど、残りの9割は関心ないってことだよ。

わーるどかっぷもそうじゃんｗ

>>774
熱しやすくてさめやすいのは日本文化だろ

>>767
何かしてる間の飲食なんて野球に限った話じゃないじゃん。
映画とかファーストフードの氾濫とか影響下となりうる下地は他にいくらでもある。
むしろ「野球の影響で日本がこうなった」と思いこんでしまうその純粋さが怖い。

死ね

>>768
大なり小なり全てを含めたアメリカ文化が日本に根付いていると
のたまった馬鹿に言ってやるべき言葉だと思うけどな。

>>772
だから視聴率とれるようになってからそういうこと言えっての。それじゃただの負け犬の遠吠えだぞ。
プロ野球は日本代表と同じ土俵に立ってすらいないんだから勘違いすな。

日本代表ならなんでも取れるということは証明されたけどねｗ
まあＷカップは史上空前の煽りだから
実力もないのにその中でも取れるのかなｗ

>>775
あほ。
試合数が多くても見たいと思う人がいなければ誰も見にこんわ。
しかし野球は1500万人も動員している。充分ニーズのある証拠だろうが。

＞日本の10％、つまり1割の人が関心あるけど、残りの9割は関心ないってことだよ。
これは関東だけの数字な。
他の地域では各球団の中継があり、テレビやラジオの前で見たり聴いたりしている。
またスタジアムで観戦している人たちもいる。全部合わせたら膨大な数だぞ。
そもそも視聴率が10%だから9割の人は興味がないという理屈がいかれとる。
野球は見たいけど、仕事をしていて見れないとか、帰りに飲みに行ったから見れないとか
家族で外食していたから見れないとか、デートをしていたから見れないとか、
巨人は好きだけど負けすぎだから今年は見ないとか
視聴率だけでは判断できない要素が山ほど有る。
あんまり頭の悪いことを言うなよ。
銃が蔓延してないから日本はアメリカ文化が浸透してない、とか
言っちゃうオツムだからしょうがないのかもなー。

>>778
早朝に30％ってのがどれだけ異例の数字かわかってないようで。

>>780
＞映画とかファーストフードの氾濫とか影響下となりうる下地は他にいくらでもある。
ファーストフードはアメリカからだろ、
映画もアメリカものが主だろ

つまりアメリカの文化の影響が強いということだろ

なぜ野球だけ最低視聴率なの？
サッカーは4年に一度の数字なのに

なんでサカ豚は
WBC＝W杯
プロ野球＝Jリーグ

で語らないの？

>>782
ある国の文化が浸透すると言うことは
その国の文化をそっくりそのままコピーすることではない。
アメリカ文化が浸透していることと銃が蔓延してないことは全く矛盾しない。
銃社会になってないからアメリカ文化が浸透してないと言っちゃうお前はあほすぎる。
やばいレベルのアホ。

>>769
全国大会の出場高数は？
予選から数えろよ

W杯の高視聴率はサッカーと言うより、日本代表として出るからだろ。（WBCもそうだが）
オリンピックの高視聴率と同じで代表を応援してるだけ。
サッカー人気じゃない。

>>783
視聴率が取れようが取れまいが
代表人気の構造は韓流と同じ。
視聴率の高低なんて関係のない話だ。

どうしてこのサッカーファンの人は必死なの？
サッカーで何かあったの？

日本のワールドカップはもう終わったんですよね？

>>785
だからその「見たいと思う人」が偏ってるのが問題だって話をしてるんだろうが。
読解力のないやっちゃな。

＞これは関東だけの数字な。
なんだ、基礎から何もわかってない人間なのか。

地方で20％とったとしても関東との人口格差を考慮すれば
どれだけ意味のない20％か、素人でもすぐに理解できる。

4000万人を対象にした10％と、方や、1000万人を対象にした20％。
地方の数字でホクホクしたいなら最低でも50％連発するようになってから出直してこい。

なんだ、視スレの人か。

>>787
そうだね。

つまり野球の文化が今の日本を形成させているとは
一概には言えなくなっちゃったんだけど、
そこまで理解するのはまだ酷なのかな。

ソープランドと野球が必要なのは同じ理由からだろ
野球がなくなったらどれだけの屑が世の中に解き放たれるのかと思うとぞっとする

>>795
偏っていて年間1500万人も動員できるか。あほ。

それから視聴率の話な。
関東で10%、その他の地域でも見ている人がいて、
更には見たくても見れない人もいる。
関東の数字のみで語ることだけでも失笑ものなのに
視聴率が10%だから9割の人は興味がないという理屈が馬鹿過ぎるんだよ。

WBC=ボクシング。やき豚はキモいね。

>>791
もうちょっと広い視点で物事を語ろうよ。日本の文化を語ってるんだから。
限定的な学生スポーツの隆盛なんか語ってどうすんだよ。

>>793
話の筋とかどうでもいいって感じですか。
子供が駄々を捏ねてるみたい。

>>801
釣りか？
高校野球だって文化の側面だ。

リアルであほやな。

>>802
人気の構造が韓流と同じであることと視聴率はまったく別の話だ。
視聴率の高さなど全然反論になっとらん。
論点がずれてるんだよ。

>>799
＞偏っていて年間1500万人も動員できるか。あほ。
それが可能な理由として試合開催の多さという点を挙げたはずだけどな。
ま、水増し発表という要素も有利に加わってるだろうけど。

>>803
だからー、そんなローカルな文化を挙げていったらキリがないし、
韓流にもそれが適用できてしまうってさっきから忠告してやってんだろ。

そんなに韓流と同じ道を歩みたいのか。ま、実際にもう歩んでるけどさ。

イタチの最後っ屁みたいなものかな？
日本以外のワールドカップはいつ終わるの？

>>804
代表戦はＴＶ局側の期待値が高いから
15％の視聴率とってても「人気低迷の兆し」とか
平気でネガティブ記事を書かれるけどな。

10％や5％という悲劇的な視聴率をとってもなお優遇される
韓流システムに乗っかった野球がうらやましいよ。

>>805
野球は試合数が多いから年間シートも高額になり
個人では購入しにくい金額になる。
したがって個人の客は各試合ごとでチケットで購入せざるをえず
年間に何十試合も見に行くことは困難。
偏っているというのはな、Jリーグのように試合数が少なくて
年間シートが安いために個人の年間シート購入者が多く、
平均観戦回数が10回を越えているような状態のことをいうんだ。
年間の試合がホーム、敵地あわせて34試合しかないのに
平均観戦回数が10回を越えてるなんて異常だぜ。
完全にオタク化だ。

>>808
そりゃ記事を書く人達が野球の興業主なんだから仕方ないだろ
まともな野球ファンならそれぐらいの区別はついてる

>>806
全国大会がローカル？
ねぇねぇ、ものすごく頭悪いでしょ？

あほか
街歩いている人に、野球とサッカーどちらが日本に文化として定着していますかって聞いてみろ

>>808
＞15％の視聴率とってても「人気低迷の兆し」とか
＞平気でネガティブ記事を書かれるけどな。
これも関係ない話だよね。
代表人気も韓流も電通が仕掛けたことに変わりはないでしょ？
本気で訊くけど日本語苦手なの？
銃社会の話から始まって悉く論点がずれてるんだけど。

>>812
たぶん8割以上の人から、可哀想な人を見るような目で蔑まれるだけだからやめとけ

>>809
お前、俺よりサッカー（Ｊ）に詳しいんだなｗ
熱心なファンでもないのに異常じゃね？

ま、それはいいとして、パリーグのチームのサービスで
1試合の単価が2〜300円で買えるような所があったはずだけどなぁ。
西武だったかな。

年間チケットは購入しにくいにしても、各種サービスチケットってのは結構出回っていて、
安く観戦する手段ってのは揃ってるほうだと思うぜ、プロ野球は。巨人とかは知らんが。

しかし、ファルカン、オフト、加茂以上にみただけで駄目だと分かる監督だな。
こんなのが他国の代表候補(あくまで候補w)にもあがるなんて、層が薄いんだな。
千葉なんかで監督やってるわけだし。

W杯が始まる直前にTBSラジオの番組で
文京区のサッカーミュージアムに来てる人は
日本代表の名前を何人答えられるかという企画があった。
結果は11人答えられた人は半分もいなかった。
23人全員答えられた人にいたっては一人か二人だけだった。
わざわざサッカー関連施設に来てる人でさえこの有様なのだから
社会全体で見たら代表選手の認知度はもっと低い。
みんな中田とか中村とか宮本ぐらいの名前しか知らずに応援してるんだよ。
これが代表人気と言われるものの真実の姿。
電通とマスコミが作り出した幻影でしかない。

>>810
それが区別できないID:LcIYcB8C0みたいなのも実際いるからねぇ。

>>811
学生スポーツって限定的でローカルだろ。
国語の問題なんだが。そっからレクチャーしなきゃダメなのか？

>>812
「どっちも定着していない」っていう答えを用意しないと意味がないわな。
どんぐりの背比べに勝って大喜びできるとは幸せでいいな。

>>815
各種サービスチケットの割合とやらを教えてもらおうか。
プロ野球観戦者の何割が「各種サービスチケット」なんだ？

>>813
電通が仕掛けていることなら
その手の記事は見逃されない（即座に抹消される）けどな。

つーかお前、電通のアクションが気に入らないだけだし、
根本的にこちらの話の流れに沿ってないことを理解してないようだな。

>>818
＞学生スポーツって限定的でローカルだろ。
＞ 国語の問題なんだが。そっからレクチャーしなきゃダメなのか？
どこが限定的なんだ？
高校の野球部は人体に張り巡らされた血管のように全国津々浦々まで広がっている。
全国各地に浸透しとるだろうが。

サッカーとか中々点入らないし、ネチネチして退屈だ。点決まっても最終的には2-1とかだろｗ
90分も耐えれねーよばーかｗ

野球とか、サヨナラや逆転とか同点のチャンスでのドキドキ感がたまんねえぜよ！

サッカーはもちろんゴール付近ではドキドキするけど、殆決まらないじゃん〜ｗ

>>819
その割合とやらを示す必要性は現段階ではないな。
安く買える手段があることを確認することが第一の目的だし。

そっから先はお前の個人的な要望なんだから自分で探せや。

>>820
＞その手の記事は見逃されない（即座に抹消される）けどな。
実際、代表人気に水を差す類のネガティブ報道は全然ないだろ。

＞根本的にこちらの話の流れに沿ってないことを理解してないようだな。
そもそもお前の言ってることがおかしいの。
的外れな話につき合う必要はない。
お前の頭の悪さを俺のせいにするな。

キーパーしか手を使えないって
身障用スポーツかよｗ

>>821
そんなのサッカー部でもバスケ部でもバレー部でも同じことが言えるだろ。
だからもっと広い視点で語れと注文しとるんだ。その読解力のなさ、小学生かお前は。

まぁお前ら怒ってないでむしろ喜べ

> リスクのないサッカーは本当に退屈

この時点で惜しむジャパン連敗街道確実だからｗ

>>823
＞その割合とやらを示す必要性は現段階ではないな。

それじゃ偏ってることを論証できないだろうが。
お前は一体何がしたいんだよ。
さっきからその場しのぎの言葉をツキハギしてるだけで
自説の説明にまったくなってない。

>>826
だったらサッカー部でもバスケ部でも使って反論してみればいいだろうが。
高校生や中学生への普及は浸透度の深さの目安にもなる。
これは文化の定着具合を知る上で重要な指標だ。
視野が狭いという指摘は的外れ。

数学をガチで学ぶ人間なんて変人ばかり
況や、学んだ人間をや

>>829
とりあえず、お前が莫迦と言うことが解った。

>>824
お前が記事に目を通してないだけだろ。

トルシエの頃と比較してつまらないサッカーだの
サポーターの解任署名問題とか、視聴率も伸びず深刻だとか、
好きなように煽りまくってたぞ。ジーコじゃダメだとかＴＶでもしょっちゅう言ってたし。

>>832
馬鹿ｗ
それはジーコの否定記事であって
代表人気に水を差す報道ではないだろ。
むしろ順風ではないと報じることで
逆に興味を惹き付けられる。

>>831
？？？？
広い視野で判断しているからこそ
文化の浸透度の深さを知る目安になる
高校野球という新たな観点を肯定してるんだが。

FIFAが開催する14年までの全ての試合の放映権（テレビ、ラジオ、ネット、携帯電話）：電通
日本におけるW杯マスコットなどのキャラクター販売：電通

代表人気は規模がでかい韓流

>>827
サービスチケットの割合で人気の偏りが証明できると考えてる
お前のオツムが正直おそろしいわ。

お前、野球ファン層のデータとか見たことないの？
個人視聴率つってな、何歳のどういう人が試合を見てるかデータとして上がってくるんだわ。
それ見ると一目瞭然、プロ野球って5〜60歳くらいの爺さんばっかりが見てるんだよ。

http://www.kisc.meiji.ac.jp/~matsuno/semi_lecturer/sotsuron_3rd/fuakazawa.pdf

ま、これはほんの一例だけどな。
どんだけ偏ってんだよと。


>>829
日本語のレッスンから開始しないとならんようだな。

限定的、言い換えれば端々に転がってる事実を拾って議論しても
それは目安とは結びつかない。

お前の言葉をそのまま借りると、
その場しのぎの要素をツギハギしてるだけで
全体の説明が一向になされていないからだ。

要は都合の良い部分だけ拾い上げ、都合の悪い部分からは目を逸らし逃げていくだけ。
そんな姑息な手法に付き合ってあげるほどこっちは暇ではないってこと。

>>835
14年までって、予選突破できるかわからないのに・・・・・

>>833
長嶋ジャパンで長嶋を否定するような記事が踊ったことあるか？
中心人物を批判することは野球ではまずないよな。

サッカーではジーコを始め、中田までが批判に晒される。
中核を否定されて「水を差す報道ではない」って、お前の頭はどんだけお花畑化してんだよ。

>>836
どうでもいいけどサッカー日本代表勝てるの
予選落ちじゃ困るだろ

ここの連中は、どうしてクロアチアの一スポーツ紙の記事を一字一句まで鵜呑みにしてるの？

>>837
またなんかやるんだろ
とりあえず電通株持ってる奴は２年以内に売りだな

>>836
＞サービスチケットの割合で人気の偏りが証明できると考えてる
＞お前のオツムが正直おそろしいわ。
だったらそんなもんを使って反論しようとしたお前が間違ってる。
お前は自分で自分を否定してるんだぞ。


＞個人視聴率つってな、何歳のどういう人が試合を見てるかデータとして上がってくるんだわ。
視聴率とスタジアム観戦者の年齢構成は違う。
スタジアムに足を運べないテレビ観戦者の年齢が高くなるのは当たり前だろ。
ほんと、アホだな。疲れるよ。

＞限定的、言い換えれば端々に転がってる事実を拾って議論しても
＞それは目安とは結びつかない。
日本社会に浸透していないスポーツ種目が高校生に浸透することはあり得ない。
これは野球文化の浸透度を測る上で重要な指標だ。
これを軽視する時点で間抜けだ。

>>839
負けるんじゃね？
てか別にどうでもいいし代表なんて。

>>837
要するにまたマスコミは煽り続けるということなんだよ。
韓流みたいにね。

>>838
困難な状況を示すことで逆に求心力を得られるんだろ。

残念ながらプロ野球もサカ日本代表も韓流と一緒
それが日本におけるスポーツの位置づけだ

どう考えてもＷ杯直前の試合はやるべきではないな
今年に入って試合をやってなければ、１勝１敗１分位の予想ができたが
ドイツ戦などを見てしまったから２敗１分が当然に感じた


どうやっても、予選突破できるなんて考えられないからマスコミの煽りがよくわかった

>>845
プロ野球の放映権の扱いは電通だけではないだろ。

>>847
マスコミと広告代理店の関係を少し勉強してみなさい

>>842
＞だったらそんなもんを使って反論しようとしたお前が間違ってる。
＞お前は自分で自分を否定してるんだぞ。
過去ログをよく復唱して
俺とお前がここまでどういう内容の会話をしていたか
頭にしっかり叩き込んでこいよ、な？

＞視聴率とスタジアム観戦者の年齢構成は違う。
まずスタジアム観戦者の数とＴＶ視聴者の数を大体でいいから比較してみような。
まさか両方足して2で割ろうと思ってる？

＞日本社会に浸透していないスポーツ種目が高校生に浸透することはあり得ない。
バスケって若い世代（とりわけ部活で）大人気だけど
日本におけるバスケって文化として定着してるのかね？
ｂｊリーグってのがあるけどさ、部活人気を象徴するほど盛り上がってるの？

視野（視点）の狭い人間はこうやって墓穴を掘っていく。

>>836
たまに中継されてるJリーグの試合って
どの年代がどれくらいの割合で見てるの？

>>846
サッカーは試合の勝敗じゃなくて視聴率勝負だからあれでいいんだよ

>>844
もはや何でもありだな坊や。
それが天然でないことを祈るよ。

何の話をしてるのか知らないけど、

>>795
>地方で20％とったとしても関東との人口格差を考慮すれば
>どれだけ意味のない20％か、素人でもすぐに理解できる。

サッカーファンの言う地域密着が口先だけなのは良く理解できた。

> 要は都合の良い部分だけ拾い上げ、都合の悪い部分からは目を逸らし逃げていくだけ。
> そんな姑息な手法に付き合ってあげるほどこっちは暇ではない

サカヲタって忙しいんだなｗ

>>848
代理店によってマスコミに行使できる影響力の大きさが違う。
日本においては電通より大きな影響力をもつ広告代理店はない。
電通は売上高が一兆円を超え、単体としては世界最大の広告代理店だということを知らないのか。
自社ビルなんてニッテレ本社ビルよりでかい。

ジーコは負けたからあんなに叩かれてるんだろ
それまでは禁句だったし、後の祭りって感じだなｗ
日本代表の試合と同じく今の現状をよく表してるよｗ

>>852
関東が主語だからな。
それを無理矢理、地域密着と結びつけようとしたお前のミステイクだ。

自作自演はミステイクじゃないんですかｗ

>>856
韓国に連敗しても長嶋は叩かれていなかったようだが・・・・。
相も変わらず天皇のごとき扱いだったことをもう忘れたのかｗ

>>849
＞ 過去ログをよく復唱して
＞ 俺とお前がここまでどういう内容の会話をしていたか
＞ 頭にしっかり叩き込んでこいよ、な？
だからこそ各種サービスチケットの話を持ち出すことがおかしいって言ってるんだろ。
何いってんだ、お前w

＞まずスタジアム観戦者の数とＴＶ視聴者の数を大体でいいから比較してみような。
＞ まさか両方足して2で割ろうと思ってる？
テレビの前で見てる人も、スタジアムで観戦してる人もそれが野球ファンの全てではない。
その日はテレビを見ていなかったとか、
その日はスタジアムに行かなかったという人も数多くおり
ある一つの指標だけで語ること自体がおかしい。
ましてやスタジアムに行けない年齢層のファンは
テレビで観戦するしか手段がないのだから年齢層が高くなるのは当たり前。

＞バスケって若い世代（とりわけ部活で）大人気だけど
＞ 日本におけるバスケって文化として定着してるのかね？
＞ ｂｊリーグってのがあるけどさ、部活人気を象徴するほど盛り上がってるの？
バスケはスラムダンク以降は浸透してると言えるだろ。

>>852
反論になってないな。
それじゃ単なる捨てぜりふだ。
池乃めだかの「今日はこのくらいしといたら」と同じレベル。

＞韓国に連敗しても長嶋は叩かれていなかったようだが・・・・。
＞韓国に連敗しても長嶋は叩かれていなかったようだが・・・・。
＞韓国に連敗しても長嶋は叩かれていなかったようだが・・・・。
＞韓国に連敗しても長嶋は叩かれていなかったようだが・・・・。
＞韓国に連敗しても長嶋は叩かれていなかったようだが・・・・。
＞韓国に連敗しても長嶋は叩かれていなかったようだが・・・・。
＞韓国に連敗しても長嶋は叩かれていなかったようだが・・・・。
＞韓国に連敗しても長嶋は叩かれていなかったようだが・・・・。

＞韓国に連敗しても長嶋は

連敗したのは王ですよｗ
ジーコも敗退が決定してからあーだこーだだしな。
勝てるわけ無いのにブラジル戦で奇跡を！だろｗ
結局サッカーも野球もマスコミの扱いは変わらないだろｗ

>>860
＞だからこそ各種サービスチケットの話を持ち出すことがおかしいって言ってるんだろ。

年間チケットは高いから買いにくい　→　だから何度もスタジアムに通えない

というお前の思いこみに対する反論なんだから筋が通ってるだろ。
あ〜・・・、もうこの辺から頭が混乱して整理つかない状態なわけなのね。

＞その日はテレビを見ていなかったとか、
＞その日はスタジアムに行かなかったという人も数多くおり

で、それを立証するデータは？
別に「野球」じゃなくても何にでも当てはまるなｗ

＞バスケはスラムダンク以降は浸透してると言えるだろ。
それをバスケ板で言ってきてよ。板住人に大笑いされること必至だけどね。

>>863
長嶋はアテネか。
まあ責任問題に発展してないのはどっちも一緒だ。

ジーコは就任直後から批判が噴出してたわけだが。
川淵の独断で選ばれたせいもあったけど。

>>864
＞年間チケットは高いから買いにくい　→　だから何度もスタジアムに通えない
だから各種サービスチケットとやらの購入者の割合が分からなければ
各種サービスチケットとやらの存在なんて意味を持たないだろっていってんの。
あほだな、ほんとに・・・疲れる。

＞で、それを立証するデータは？
＞別に「野球」じゃなくても何にでも当てはまるなｗ
はぁ？こんなことにデータが必要なのかよ。
野球ファン全員が全試合を見ているわけないんだから当たり前だろ。

＞それをバスケ板で言ってきてよ。板住人に大笑いされること必至だけどね。
バスケ板住人www
お前の判断基準は2chかwww
つか、バスケが浸透してるからbjリーグが運営できてるんだろ。

関東が主語って…
自分の言っていることがわかっているのかな？

一度頭を冷やした方が良いと思うけど。

４年前も神様ジーコが就任で日本最強とかマスコミはうるさかったなぁｗ
オシム就任と同じく
繰り返しのような気がするｗ

>>865
＞まあ責任問題に発展してないのはどっちも一緒だ。
あほ、最終的に優勝したのに責任問題が発生するわけねーだろうがw
もう言ってることが滅茶苦茶だぜ。

>>865
WBCの時は責任の矛先が
非協力的な球団とボブに向いてたからな

>>867
サカヲタ頭冷やす暇もないんだってさｗ

>>868
気がするというか、普通にそうなるわけだが

関東が中心ならＪは壊滅的だなｗ
ニワカと日本代表は何でも応援する奴らならＷＢＣでも大勢いたし

>>868
どんなに技術者が優秀でも軽自動車をF1にすることは出来ないからな。
2年契約を希望してるオシムは利口だよ。
代表監督の高額ギャラを貰いつつ、W杯での責任は取らなくて済む契約にしようとしてるんだから。
日本サッカーのレベルをよく分かってる。

>>866
おいおい、子供相手じゃない（と思いたい）んだから物事の整理は自分で片つけろよ。

購入者の割合云々以前にそういうサービスがあるって事実だけで
既に「何度もスタジアムに通えない」っていうお前の意見は破綻してるわけ。
サービスチケ利用者が多いoｒ少ないを証明したところで
懐に余裕のある顧客（企業）が多いんだね（少ないんだね）と、
それくらいの結論しか導けないだろ。

重要なのはこれによって「客に偏りが生まれる」可能性が実在するという一点なんだから。

＞野球ファン全員が全試合を見ているわけないんだから当たり前だろ。
だからその数を聞いてるんだよ。
さっき自慢気に出してきた1500万人って数字と比べても遜色ないレベルなんだよな当然。

＞つか、バスケが浸透してるからbjリーグが運営できてるんだろ。
あなたを天然記念物に指定させてもらっていいですか？

>>869
試合に負けていながら責任問題に発展しないってどんなプロ組織だよ。
それとも代表選手ってアマチュアだけで構成されてたの？

> 試合に負けていながら責任問題に発展しないってどんなプロ組織だよ。

つ［http://www.j-league.or.jp/］

>>876
曖昧にして逃げないように。

プロ野球板の雰囲気がなにか違うと思ったら、選手個人個人のスレが多いね。

Jリーグの理念を全否定して、この人はどこに走り出すのやら。

ゴールの場所はわかっていますか？

試合に負けていながら責任問題に発展しないプロ組織のサンプルを上げただけなのに逃げるとかｗ

>>873
オシムの次は誰
岡田？

だから具体的に言えってことだよ。
間口だけ無意味に大きくして逃げる準備整えてんじゃないよ。

明確にＪりーぐっていえば気が済むのか
変わった奴がサッカーファンの頭なんてこんなもんかｗ

大体何から逃げてんだよｗ

なにこの日本語不自由者

スポーツが好きな少年ってけっこう冷静なんだよな。
マスコミ主導で低いサッカー・レベルが嵩上げされている
ことを彼らは何となく理解していただろうし、サッカーを一過性
のスポーツとしてまあ軽くたしなむ程度にしておく少年ほど、
身体能力が高くてスポーツ万能だと思えるから、
ここ10年で底辺層が拡大したとは思えないな。

川淵は辞めるべきなのに、オシムなんてつまらない年寄りを使命することで、
矛先をかわしたつもりなんだろうな。結局、また四年間なにも変わらず
駄目になってしまうのだろう。

> 試合に負けていながら責任問題に発展しないってどんなプロ組織だよ。

つ［http://www.j-league.or.jp/］←Ｊリーグのこと

これでもまだ具体的になにを差しているのか判らないのがサッカーファンの頭

サッカーは若者に大人気、１００年構想で将来安泰、オシム就任でベスト４入り
野球は高齢者がほとんど、将来もない

これでいいんだろ、 ID:L5CCnZGQ0クン

ゆとり世代のお出ましか

さすがにこいつの相手はしたくない・・・・

じゃあな

>>874
だから各種サービスチケットの割合が少なければ
何度も通えない事実には変わりはないだろ。
サービスチケットの発行枚数が分からなければまったく意味がないだろ言ってんの。

＞だからその数を聞いてるんだよ。
＞さっき自慢気に出してきた1500万人って数字と比べても遜色ないレベルなんだよな当然。
だからさぁ、、、、俺が言ってんのはテレビの前の年齢層だけでは
全てを語れないと言ってんだよ。
実際スタジアムの観客の年齢層はまんべんなく広いし、
さらにはテレビやスタジアムで試合を見れない人もいる。
テレビ観戦者の指標が全ての野球ファンを反映してると言うなら
スタジアム観戦者やテレビを見れなかった人のデータを出すのはお前の責任。
テレビ観戦者のデータが野球ファンの姿を反映してると言い出したのはお前だということを忘れるな。
俺に説明責任を押しつけるな、あほ。

＞あなたを天然記念物に指定させてもらっていいですか？
バスケが浸透してるからbjリーグは存続できているし、
中高生の競技人口も多いんだろ。
全然反論になってねーじゃん。
何言ってんだよ、おまえ。

>>875は、あの状況の長嶋に対して
「アテネでの責任をとれ」と言えるほどの鬼畜ってことですか？

で、泣いて帰ったところで、

>>827
>>841
>>851
>>854
>>871
>>876
>>880
>>883
>>887
以上の発言を読んで、俺がなにから逃げようとしているのか誰か教えてくれｗ

>>886
川淵はフットサルの普及だけでも評価に値すると思うが
代表なんて表面的なものだけで判断してたらダメだと思うよ

うはｗ
いま酷い捨て台詞を見た>>889

中畑だろ、責任とるの

>>875
だから日本はWBCで優勝したのにどうして責任問題が発生するんだよ。
おまえ、自分が言ってることを冷静の読み直せよ。
もう滅茶苦茶だから。
あー、この程度のオツムだからサッカー程度のお遊戯で満足できるんだなー、と実感してるよ。

しっかし、若者はサッカーしか眼中にない、野球は年寄りのスポーツ、って散々野球をバカに
して、今回の日本代表も「黄金世代」っていいながら、いざ負けると「野球に優秀な人材が
流出したから」だと。
いい加減にしなさいよ。サッカーは世界中で行われていて野球はマイナー？


『あっそう。 でも悪いけど、世界一だから』

>>896
逃げるなよ













なにから逃げるのか知らんがｗ

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これで何万人と発表するんだろうな

>>803
高校でも野球する人間ってのは大半が小 中の時にやってたやつなんだから
むしろ焼酎より減ったくらい

>>899
あほか、空席があるのは当たり前だろ。
全試合満席にしなきゃいけないのかよ。

サカ豚はもはや不人気カードの観客しか煽れなくなったのかｗ
出してもいいが自分の首絞めるだけだぞ。
Ｊのこと言われてさｗ

既に１７４５５人と発表されている事を知り次の攻撃に映るサッカーファンｗ

>>899
インボイスの外野席であれくらい入ってれば
12000は固いな

>>901
空席があるのが問題なんじゃなくて
それを嘘を付いてまでごまかそうとする姿勢が問題だと思うのだが

>>905
どこが嘘だ？

>>905
満員だと何人か、ご存知ですか？

何万とか自分で嘘をつくサッカーファンｗ

札幌ドーム◇観衆２２２２０
インボイス西武◇観衆１７４５５
千葉マリン◇観衆２４１３７
ナゴヤドーム◇観衆３４７５９

意図的に少ないものだけを抜き取るのは朝日と一緒だなｗ

ようは、惜しむは千葉ロッテがジェフより人気があるから
野球がいやなんだろ

ID:L5CCnZGQ0
必死に攻撃するも支離滅裂になって撃沈、最後に捨て台詞
中田英級の力はある

ID:m81uD8FG0
劣勢の場面で送り出されるもサッパリ使えずに退場
まさに高原級


ある意味日本代表を象徴しているな

論陣ひとつとってもサッカーファンの層が薄いな

もっと層を厚くしないとな

文化が浸透してやる人間が多けりゃ部はできるだろ
逆にマイナーで人数が少ない競技は その競技の部活は少なくなり 出場校も少なくなる
そもそも野球はプロ 草 社会人 大学 高校 中学 シニア リトル
別々のようで一つのライン上に存在するんだ エスカレーターみたいなもの
その中で明確に数がわかり、手頃に本人の意思で入部を選択(大学 社会人からはセレクション(ry)
できるのは高校 だから指標として正しいはずだが

西武ってことはＪスポーツプラスだろ
わざわざ契約しなきゃケーブルでも見れんぞｗ

たしかに、今のロッテは平日の観客が休日のジェフより上回ってるからなｗ
リピーターがほとんどのＪはいいかげんやばいよ

欧州のサッカー人気は日本の野球人気の比じゃない

>>899
どっちもカード的には苦しいけど、休日なんだからもっと客集めないと

欧州のサッカーって八百長ばっかのあれかｗ
ってかここ日本

横浜は１２５２４人だな

日本語では１万人前半でも何万という言い方をするのかｗ？

高校サッカーに地方大会から出場する高校の数って合計何校くらいなの
あとユースもあるから合計出せば比較できるハズ

一応、私の意見は>>1のリンク先を読んだ結果として>>292と同じ。
サッカーを見ないので、川淵さんが辞めるべきかどうかは知らない。
というか知った事じゃない。サッカーファンが決めればいい。

ID:L5CCnZGQ0さんはもう来ないでしょうけど、
ログを読んでから書きこんだ方がいいですよ。

>>916
欧州のサッカー人気に値する日本のスポーツって何？

欧州のサッカー人気ってマスコミがいうほど高くないらしいねｗ

野球はテレビで見るのと生観戦にあまり違いが生まれません。
それは、野球が空間性の非常に低いスポーツだからです。
バスケやサッカーは視点によって、同じ試合でも全く違う観点の試合となります。
ところが、野球は空間性が欠落し、一種タイミング勝負的なものが大きいので
視点どころか、見えないラジオでの実況でも楽しめるのです。
（空間性の高いスポーツがラジオ実況に耐えられないのはお分かりでしょう）
要するに、野球は空間性が欠落した、記号的なスポーツということです。
言語での実況のみで状況が理解できてしまうほど、底が浅いのです。
空間はただボールの飛距離やベース間の距離を計るだけの
測量機としての意味（記号的な意味）でしかないんですよ、野球は。
結論から言うと、「スペースの概念の欠如」とは、
すなわちスタジアムという場所の神聖性の欠如を意味するんです。
スタジアムというのは、たくさんの異なる人間の、異なる視線が、
さまよい、交錯しながら、ある一点へ集中した時の爆発という瞬間、
その祝祭性（おまつり騒ぎ）が成立する場所だと思うんです。
ところが、野球では視点が最初から決まってる。さまよっていない。
だから、見に行く面白さに欠ける。
もちろん、「あのショートの細かい動きが」みたいな
「通」の見方は成立しますよ。楽しいでしょう。
ですが、それは本来の観客全体の見方ではない。
決まり切っているから、わくわくする期待感がないんです。

>>1
オシム死ねや。オシムが監督になったらサッカーなんてもう応援しねー

欧州のサッカー人気は下がってるみたいだね。
大物選手のドーピング、八百長疑惑・・・そりゃ下がるわ。
南米とかは知らないけどね。
そういう記事を最近よく見ます。

>>924
捏造まで読んだ

人間って、真実を突かれると必死で怒るよね。
野球ファンの皆さん、さぞかし悔しいでしょう。
もっと怒ってくださいｗｗｗ

空間性（笑
神聖性（笑
祝祭性（笑

スレ読んでないけど、この訳は酷いな。オシムは野球嫌いじゃないぞ
本当は「リスクを冒さないサッカーはつまらない、野球で守備ばかり見ててもつまらないのと同じ」
みたいな内容だったはず。

>>865

王に優勝した責任を取れと言えということかな（笑）

>>924
球場によって規格が異なる。
これはもはやスポーツでは無くショーだよ。

>>932？

プロ野球は興行ですよ？

18:10ブラジル vs フランス (BS1)

19:30　CNNI特番：ワールド・カップ・フィーバー２００６（再）　World Cup Fever 2006(replay)

21:00W杯デイリーハイライト▽独占映像オシムとは…日本代表監督候補の真実と素顔 (テレ東系)
21:55W杯ウィークリーハイライト (BS1)
23:00W杯デイリーハイライト (BS1)
23:00ワールドカップハイライト (NHK総合)
00:00やべっちFC (テレ朝系)
00:20FIFAの世紀 (BS1)

>>926
この間のドイツvsアルゼンチンはドイツ国内で視聴率９０％だったぞ
ブンデスリーガも観客動員が超好調

欧州でサッカー人気が落ちてるってのはイタリアぐらいじゃないかなぁ
他は何処もいい感じだよ

>>246
俺も、俺もｗ

>>932
オマエにとってＦ−１もスポーツではなくショーか。

http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/print.php?storyid=3451

見事に連動してるなｗ

>>935
占有率じゃないのか
イタリアスペインは占有率なんだよな

サッカ好きは言語障害
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1151802215/

日本の惨敗で、国民の「W杯離れ」が加速

外国同士の対戦は視聴率で伸び悩んでいる。平均視聴率が１０％を超えた試合は、
２４日のドイツ―スウェーデン戦だけ。２５日午後１１時４５分から
放送された、ベッカムが主将を務めるイングランド―エクアドル戦は
８・１％にとどまった。大会２日目、１０日午後９時４０分から
フジテレビ系で放送されたイングランド―パラグアイ戦は２０・８％。
試合の時間帯が違うとはいえ、本来、注目が高まるはずの決勝Ｔで
視聴率が大幅ダウンする結果となった。これまでに、外国同士の
４試合を放送した日テレ関係者は「日本戦以外は視聴率は
伸びていない。皆さんもそう思っているんじゃないか」と話している。

　０２年の日韓大会では、日本が敗退した後も関心を集め、
決勝戦のブラジル―ドイツ戦は歴代２位となる６５・６％。
また、準決勝のドイツ―韓国戦も４８・３％を記録している。
日本の惨敗で、国民の「Ｗ杯離れ」が加速してしまったようだ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151419856/


＞日本戦以外は視聴率は伸びていない。

ラモス「ブラジル-フランスはつまらなくて前半だけ見て寝た」

点が入らないとやはりつまらんのかｗ

ラモスだけには未来永劫代表監督やってほしくない

>>938
見てる人が頭を使わないサッカーの方がよっぽどショーに近いよ
サッカーも見てる視点は集中しやすいし

>>924
またエド豚坂井コピペかｗ
ラモスもつまんなかったってよｗ

>>930
ソースは?

２００２年に星野がサッカーのことを、半袖短パンでできる軟弱なスポーツと呼んで
サッカーファンだけじゃなくラグビーやらバスケやらバレーやら
あらゆる競技のファンを激怒させた意味がやっと理解できました

「野球つまんねぇー、世界に広まらない退屈スポーツ」
と、見たまんまの事を言われて必死に怒ってるバカの集まるスレはここですか？

こんな時間にわざわざageての煽りご苦労さん

サッカーの球蹴らないで、相手選手の金の球蹴ってスペシャル赤カレー券もらった
サッカー選手がいるらしい

>>930
野球は守備だけでも十分楽しめるんだが。

何が人格者だよオシムめ
たかが知れてるな

監督が誰になろうが、日本サッカーのレベル糞以下なのに馬鹿だよね・・・

熱がでてすぐ練習を休む日本のファンタジスタ。球蹴りのやつらってみんな気持ちが
弱いんだね。ﾌﾟｯ

アジアカップ惜しむジャパン敗北
アジア予選苦しむ惜しむジャパン

>>1
そりゃそんなスポーツじゃなければこんなに連日試合できないよ

野球のことを何も知らないデブオシム

野球崩壊

朝から嬉しいニュースだ

おー野球豚ファビョってるねぇwww
ｲｲﾖｲｲｲﾖｰ

隔離スレ化したな

まあ、サッカーは世界的にメジャーなスポーツだから何しても許されるんじゃないか？ www

「野球の試合を最初から最後まで見続けるのは（退屈で）拷問に近い」と言った
ジャーナリストを私は知っている

野球はなくなっちゃうかもね
うれしいなあああああああああああああああああああああ！

土日８パー前後
イングランド・ポルトガル１５パー後半だとさ

オシムは釣り師だからな
大学では数学を学んでいたらしいし発言の端々に知性が見え隠れするね

実際外野の守備とか退屈だよな。
右バッターばっかりでライトの守備とかぶっちゃけ地蔵でいいだろ。

金曜超高視聴率でした。
負けました。
失礼しました。

もう少しで4年に一度しか盛り上がらないさっかぁが終わるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やったああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野球ファンは日本代表の試合を見ないように草の根運動を始めるか。
こんな監督じゃ到底応援する気になれん。
身近なところからで良いからみんなでじわじわ広めていこうぜ。

野球は知性のスポーツとか言う人いるけど、野球よりサッカーのほうが緻密だと思う。
野球は上っ面の緻密さで、サッカーは目に見えずらい緻密さ。
野球に緻密を感じる部分はリード、バント、スクイズ、エンドラン、左のワンポイント、〇〇シフトとか、主力打者が打席にいる時はなるべく盗塁しない、とかそんな所だけ。
しかも時間が逐一止まる。最近になってやっと、２番打者最強説が出てくるようなスポーツが頭を使うなんて言えるか。
チームプレーとか言うが、単なる右打ちの事だったりするレベルだし。
サッカーの場合は、フォーメーション、戦術がかなり重要だし、一人が連動性を失っただけで全体に影響出る。今回の小野とか中村みたいなの。

見る側が頭使うのが野球。見る側が頭使わないですむのがサッカー。
やる側が頭使うのがサッカー。
外から見てるほど頭使って無いのが野球。

キャッチャーのリードには緻密さを感じませんか。そうですか。
配球を読むバッターには緻密さを感じませんか。そうですか。

フォーメーションや戦術が大事なのに、自由なスポーツですか。そうですか。

　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿
.　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　 /::::::::G::::::::::::::::::::|
　　　　 ================）
　　　　　 ／　''''''　　　'''''':::::＼　　　　 　 　 　 　 　 {Yｲｲトミlv ヽ
　　 　 　 | 　　・　　　　 ・　､..::|　　　　　　　　　　　 { __,,　,,,,__ 〉 |
　　 　 　 |　　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　:::|　 　 　 　 　 　 　 　 |,-=| ! =- ﾐﾊ　 ∠ニニヽ
　　 　 　 | .ﾐ/FFFi　 FFFi ::::::|　　　　　　 　 　 　 ｛| fヾﾂ_ゝ　〉ﾉ /　　 　∠ }
　　　　　 ＼ト| | | FF| | | |f|／　　　　　　　<ス　　 _|| {￣.j | /ﾘ、i≧' '≦ 　|ﾊ
　　　　　　　| |　 　.|　　　| |　　　　　　　 ／ ゝ｀つし ヽ三 ／/　〈 Y==ヽ 　〉ﾉ＿
　 　//三三ヽ　 　人　　　/三三ヽ　　　ヽ∠/ノﾉ　　　｀＝ '｀　　 ヽ!三オ ﾉヽT⌒ヽ
　　| | |　　　/　　/ ==ヽ　 ヽ,　　| | |　　　/｀'''''|　　⊂⊃ 　　Fﾆi　 ヽ三／／/　 　/
　　| | |.　　/　　/ 　 　　ヽ, 　ヽ, | | | 　　/ 　 　|　ｲ　　＿__　!__ﾉ　　{　￣ 　f⌒ヽ/　＼
　　| | |　|/　　/　/巛 　　 ヽ　　ヽ,| | 　 {,＿___／　|　　￣〃　　　 　| 　　 _ﾉ　　｝　　　 ＼
　　|＠）/　　/　adidas 　　 ヽ,　　ヽ,|　　　　　　 　 |　　　||　　　　　　＼ ｀７ノﾉｿ　ヽ 　　　）
　　V/| 　　/　　　　　　 　　 　ヽ,　　|　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　ﾉ　 ヽ 　　　　　/　 　/

　　6/30 巨人×阪神　5.5%（ゴールデン）　　　　7/01 イングランド×ポルトガル　15.6%（深夜）

バッカーが緻密ならもうちょっと日本人強いよ

7月2日放送
　たかじんのそこまで言って委員会のオープニング
たかじん「日本が負けたら誰もサッカーなんか見てへん」
辛抱「そうそう、もうなーんも興味あらへん」

↓
↓
↓
↓



ワールドカップ準々決勝ブラジル×フランス視聴率

関東
*6.4% 3:45-5:00 NHK 2006FIFAワールドカップ･準々決勝「ブラジル×フランス」
11.0% 5:00-6:00 NHK 2006FIFAワールドカップ･準々決勝「ブラジル×フランス」

関西
*8.5% 3:45-5:00 NHK 2006FIFAワールドカップ･準々決勝「ブラジル×フランス」
12.3% 5:00-6:00 NHK 2006FIFAワールドカップ･準々決勝「ブラジル×フランス」

>>972
日本人ですか？緻密を感じる部分にリードって書いてるのに。
自由なスポーツじゃありません。与えられた役割を果たした上での自由であり、無秩序な自由では何もできません。またその自由が創造として捉えられる範囲のモノで無ければ、試合で使われません。
出なおしておいでー。

退場で一人や二人相手チームより人数少なくなっても点数はいらず、
あまつさえ強豪国同士の対戦でそうなっても流れがかわらないほど大雑把なサッカーの
フォーメーションだの戦術だのが重要だとはとても思えん。
他のスポーツでは考えられんし。

しかも、人数違っても点はいらんということは、
一人くらいさぼってても試合に影響ない競技であることを証明してるし。

味噌氏ね

589 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2006/07/03(月) 10:31:34 ID:VDy707lj
1週間前
10.4% 19:00-19:54 TX* ペット大集合!ポチたま
*9.5% 20:00-20:54 TX* 元祖!でぶや
これより低いなんてありえない

*5.5% 19:00-20:54 TX* プロ野球｢巨人×阪神｣

＞＞９７７
いわれて見れば、確かに野球の例えば外野手一人いなかったら大変なことになるな。
バスケやバレーとかでも一人少ないとかなり点差が開きそうだ。
サッカーは創造性だ戦術だといったところで主審の匙加減ひとつで決まってしまうから納得できないんこと多々在り。まあ公平じゃないからフェアプレイって叫ばなきゃならないスポーツなんだろうが。