12球団のクローザーを語るスレ　2

クローザーについて語りましょう

前スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1147266502/l50

豊田(笑)

ミセリ（笑）

2なら藤川最高

３なら鈴香無罪釈放

７なら今度こそ鈴香無罪釈放幸せ決定

８ならやっぱ鈴香有罪懲役

さんざ外した芸術的技術の俺は８だからアク禁決定。

９なら鈴香が新守護神に定着

１０ならマイケル劇場さらに進化

11なら豊田神戸行き

顔ならソフバンの馬原がダントツだなあ

１２なら福盛７０回無失点

小林雅（笑）

　　　　　　　　　　__／＼ おらおら群馬県様だ!
　　　　　　　　　 _|　　　 `〜┐ >>3 埼玉?群馬サファリパークの餌にするぞｗ
　　　　　　　　_ノ　　　　　　 ∫ >>4 茨城?尾瀬で迷いなｗ
　　　　＿,.〜’　　　　　　　　/　>>5 栃木?ドイツ村に拉致るぞｗ
　　,「~　　　　　　　　　　 　 ﾉ　 >>6 東京?焼き饅頭にするぞｗ
　,/　　　　　　　　　　　　　 ｀￣7 >>7 千葉?草津温泉に来いｗ
｜　　　　　　　　　　　　　　 　/　 >>8 神奈川?群馬の県鳥はキジだぜｗ
　~`⌒^7　　　　　　　　　　　 /　　　>>9 山梨?ﾀｯﾁのあだち充も群馬だぜｗ
　　 　 丿　　　　　　　　　　　 ＼,＿　　群馬県様が関東制覇！楽勝！
　　　 _７　　　　　　 ／`⌒ーへ＿,._⊃　
　　　 ＼　　　 ＿,.,ﾉ　　　　　　　　　　>>147 お前最高！こんにゃくやるよ！
　　　　 Ｌ. ,〜’

>>12
ぇぇぇ…激しく異議有り。好みの問題はあるが一般的には福盛、小野寺の方がかっこいい部類だろう

>>12
劇場の後派手にガッツポーズを決めるマイケルが最高ｗ

セントラル
　　　　　　　　　試合　勝　負　S　投球回　奪三振　与四死　被安打率　奪三振率　防御率
竜　岩瀬仁紀　　26　 0　 2　 20　　23.2　　　19　　　　*1　　　　.239　　　　*7.23　　　2.282
虎　藤川球児　　36　 3　 0　 *2　　45.2　　　70　　　　13　　　　.152　　　　13.80　　　0.197
燕　木田優夫　　30　 2　 2　 *4　　35.0　　　28　　　　14　　　　.258　　　　*7.20　　　2.314
兎　豊田清　　　 20　 1　 2　 10　　20.1　　　25　　　　*5　　　　.280　　　　11.07　　　3.984
鯉　永川勝浩　　32　 2　 3　 *8　　35.0　　　40　　　　*8　　　　.188　　　　10.29　　　1.543
星　クルーン　　 22　 0　 3　 12　　25.0　　　38　　　　*4　　　　.240　　　　13.68　　　3.960

虎　久保田智之 36　 4　 5　 16　　40.2　　　51　　　　16　　　　.240　　　　11.29　　　2.877
燕　石井弘寿　　*9　 0　 0　 *6　　*8.2　　　10　　　　*4　　　　.226　　　　10.38　　　4.154

パシフック
　　　　　　　　　試合　勝　負　S　投球回　奪三振　与四死　被安打率　奪三振率　防御率
猫　小野寺力　　30　 2　 1　 15　29.2　　　　30　　　　13　　　　.183　　　　*9.10　　　2.124
鷹　馬原孝浩　　27　 0　 3　 17　30.1　　　　37　　　　*7　　　　.220　　　　10.98　　　1.780
鴎　小林雅英　　32　 4　 0　 24　32.1　　　　30　　　　*6　　　　.207　　　　*8.35　　　0.835
公　マイケル　　 33　 1　 0　 20　32.0　　　　38　　　　19　　　　.233　　　　10.69　　　2.813
牛　大久保勝信 23　 0　 2　 10　22.2　　　　20　　　　*5　　　　.281　　　　*7.94　　　4.765
鷲　福盛和男　　25　 0　 0　 15　28.2　　　　30　　　　*7　　　　.183　　　　*9.42　　　1.256

牛　加藤大輔　　33　 0　 2　 *3　32.0　　　　23　　　　12　　　　.229　　　　*6.47　　　3.656

岩瀬まだ四死球１か

スポニチ
「阪神の藤川球児投手（２５）が、また金字塔を打ち立てた。
２５日のヤクルト戦で９回の１イニングを無安打無得点に抑え、
連続無失点イニングは４０回２／３に到達。６９年の江夏豊（阪神）以来、
３７年ぶりの「大台」は、リリーフとして史上初の快挙にもなった。」

福盛は後を追えるか！

３７年ぶり４０イニングでリリーフ史上初かあ。
ほんとに伝説の域にはいってきたなあ。

絶対的守護神だな。
久保田には悪いが。

前スレでの馬原の散々な言われっぷりにワロタｗ

>>23
名目は守護神だから周りはそう見る。
が、岡田は久保田を中継ぎとして扱ってる。
「９回１イニングやから楽やろ」と。

…久保田不憫だよ久保田

スレ違いだけどちょっと気になって調べてみたので張っておく
ドジャースの斎藤隆

　　試合　勝　負　S　投球回　奪三振　与四死　被安打率　奪三振率　防御率　　WHIP
　　 33　　3　　2　 5　　36.2　　　48　　　　 8　　　 　 .160　　　　11.78　　　 1.77　　 0.76

奪三振率11.78 WHIP0.76ってかなりの虐殺ぶりなような気が・・・
年齢的に１シーズンこのままいけるとは思わないけど、頑張って欲しいな。

>>26
被打率１６０ってすげーな・・・

２スレ目に入ってたのね

>>12
小野寺・福盛＞＞＞＞＞＞＞＞＞馬原

>>26
アレ様どころかアレ神様だなもう。

藤川は劇場型？

藤川　劇場率　0.88
久保田劇場率　0.76
（劇場率＝一イニングあたりの被得点圏打者数）
得点圏に打者をせおっての登板も含まれるから一概にはいえないけど

被得点圏被安打率
藤川　.057（2/37）
久保田.269 (7/26)=炎上

http://www.latimes.com/sports/
topにアレ神様

>>31
一応　藤川もピンチは作るほうだね。
抑えてるイメージのほうがどうしても大きくなるからね

>>33
釣られるなよ・・・

釣りなの？　そうは思えんかったが

>>35
データは真だよ
>>34が何を言いたいかはしらんけど

>>18
豊田って意外と三振だけは取ってるんだな
案外、帳尻合わすかもなｗ

永川とクルーンの、四死球の少なさも意外ｗ

>>20
何か最近岩瀬ZONEっぽくなってね？
この前登板した時、木村拓也が外角低めのスライダーで
見逃し三振取られてたけど、あれはさすがに可哀想だった

あれは外側からストライクゾーンに入ってくるスライダーでしょ
昔の岩瀬の方が良く決まってたよ
最近ちょっと切れが戻ってきたな

>>26
sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>31
へー藤川得点圏にランナー背負って37人に投げてんだ、、
そこで打たれてないわけね。
ほかのクローザーはどうなんだろ？

>>26
WHIP0.76って藤川以上にランナー出してないってことか・・・
アレ様もう36歳だっけ？

ふくもるって地味なのかなあ、あまり話題に出ないね。

永川とうとう打たれたな
福井人として今日の試合はやばいぜ！

MICHEALは当然の様に劇場

>>41
正確には４０人だな
四球が3っつ

藤川って球威で空振りとれてるけどコントロールはいまひとつだからねぇ
四球にならなくてもフルカンとかは結構ある気がする。

地方球場だからマウンドが合ってなかったんだろう。

>>48
今日に限らず、甲子園で投げてる時とかも
高めのボールゾーンを振らせることができるからアウトにできるけど
ちょっとでも球威が落ちてバットに当てられる、見送られるとなるとカウント悪くしてるかと

MICHEALがWHIP1.5超でセーブ王をとったら面白いな。

馬原はクローザーとして最低レベルだよな〜
顔も小野寺・福盛以下だし

>>50
マイケル中村はやる男だよ

今年のクローザーって何気に全員優秀じゃね？
普通3点台までが合格なのにほとんどの抑えがクリアしてるし

クルーンの奪三振率が１４突破したな。
シーズン通して１４以上記録したリリーフピッチャーって佐々木くらい？

クルーンは配球が佐々木化してきたね。
昨日は全部フォークで三振。
でもストレート打たれてまた防御率が、、、、

>>53
小野寺がここまでやるとは思わんかった。
実績もなかったのにいきなり守護神だもん。

（Θ щ Θ）＜クローザーは”やる”だけじゃダメだ”やり続け”なければならない











（Θ щ Θ）＜でもずっとやってると疲れるから適度に劇ｊｙ（ｒｙ

福盛２６回２/３無失点

藤川も無失点更新、43回2/3かな？
連続イニング三振が記録だったかどうかは分からないけど、今日は三振なかった。

福盛のこの安定感はなんだ？
藤川のほうがたしかにすごいが、福盛の変身っぷりがわからん。
しかもシーズン序盤はひどかった上でこれだもんな。

リードしている時と、されてるときで全然違うみたい。

>>61
オカルト野球論

>>60
去年と比べて明らかに球速がアップしてる。
実際、オフにかなり鍛えたらしい。
序盤の不調（と言っても１、２試合だが）は
「なんで俺がストッパーじゃないの？」という凹みのようだ

>>61
フォークボールって、相手が負けててあせってるときが
一番効果のある球だからじゃないかね？
見逃す余裕がなくなるし。

>>46
"四球が3っつ"

煙出しながら走ってるように見える

藤川＞小林雅≧福盛＞岩瀬＝永川＞＞小野寺＞＞＞＞＞馬原≧マイケル＝クルーン＞大久保

シーズン連続イニング無失点記録

1：金田正一（国鉄）　64回1/3
2：藤本英雄（巨人）　62回
3：杉浦　忠 （南海）　54回2/3
4：別所毅彦（巨人）　49回1/3
5：スタルヒン（巨人）　47回
5：小山正明（阪神）　47回
7：堀内恒夫（巨人）　44回　
8：藤川球児（阪神）　43回2/3　　
9：杉浦　忠 （南海）　43回
10：金田正一（国鉄）　42回1/3
11：江夏　豊（阪神）　41回

>>66
古代人みたいなのばっかだなｗ

>>62
心理的な違いとか理解不能か？

【６月２８日までのクローザー候補の成績】

　　　　　　　　　　　　　　　　　防御率　　　 ＷＨＩＰ　　　　 ＢＳ
岩瀬　　　　０勝２敗２０Ｓ　　２．２８　　　　０．９７　　　　　１（４月４日）
藤川　　　　３勝０敗３Ｓ　　　０．１９　　　　０．８２　　　　　２（４月６日・４月１２日）
木田　　　　２勝２敗４Ｓ　　　２．２５　　　　１．２８　　　　　４（４月６日・５月３１日・６月９日・６月２０日）
豊田　　　　１勝２敗１０Ｓ　　３．９８　　　　１．３６　　　　　１（５月２０日）
永川　　　　２勝３敗８Ｓ　　　１．７５　　　　０．９４　　　　　１（６月２７日）
ベイル　　　０勝０敗６Ｓ　　　０．５５　　　　０．９８　　　　　１（４月２２日）
クルーン　 ０勝３敗１３Ｓ　　４．１５　　　　１．０８　　　　　３（４月２１日・５月１０日・５月２７日）

小野寺　　 ２勝１敗１５Ｓ　　２．１２　　　　１．０５　　　　　１（４月１２日）
馬原　　　　０勝３敗１８Ｓ　　１．７２　　　　０．９９　　　　　１（４月２１日）
小林雅　　 ４勝０敗２４Ｓ　　０．８４　　　　０．８７　　　　　１（５月１９日）
マイケル　 １勝０敗２１Ｓ　　２．７３　　　　１．３６　　　　　３（４月４日・５月１０日・６月１日）
加藤　　　　０勝３敗３Ｓ　　　３．８２　　　　１．２１　　　　　４（４月２０日・４月２８日・６月４日・６月９日）
福盛　　　　０勝０敗１６Ｓ　　１．２１　　　　０．８８　　　　　０

【二軍】
久保田　　 ４勝５敗１６Ｓ　　２．８８　　　　１．２５　　　　　１（５月３１日）
石井　　　　０勝０敗６Ｓ　　　４．１５　　　　１．２７　　　　　０

>>23
でも、今の藤川は阪神ファンが求めていた「守護神藤川球児」じゃないだろうね･･･。
阪神ファンは劇場も許さないからな。

訂正

【６月２８日までのクローザー候補の成績】

　　　　　　　　　　　　　　　　　防御率　　　 ＷＨＩＰ　　　　 ＢＳ
岩瀬　　　　０勝２敗２０Ｓ　　２．２８　　　　０．９７　　　　　１（４月４日）
藤川　　　　３勝０敗３Ｓ　　　０．１９　　　　０．８２　　　　　２（４月６日・４月１２日）
木田　　　　２勝２敗４Ｓ　　　２．２５　　　　１．２８　　　　　４（４月６日・５月３１日・６月９日・６月２０日）
豊田　　　　１勝２敗１０Ｓ　　３．９８　　　　１．３６　　　　　１（５月２０日）
永川　　　　２勝３敗８Ｓ　　　１．７５　　　　０．９４　　　　　１（６月２７日）
ベイル　　　０勝０敗６Ｓ　　　０．５５　　　　０．９８　　　　　１（４月２２日）
クルーン　 ０勝３敗１３Ｓ　　４．１５　　　　１．０８　　　　　３（４月２１日・５月１０日・５月２７日）

小野寺　　 ２勝１敗１５Ｓ　　２．１２　　　　１．０５　　　　　１（４月１２日）
馬原　　　　０勝３敗１８Ｓ　　１．７２　　　　０．９９　　　　　１（４月２１日）
小林雅　　 ４勝０敗２４Ｓ　　０．８４　　　　０．８７　　　　　１（５月１９日）
マイケル　 １勝０敗２１Ｓ　　２．７３　　　　１．３６　　　　　３（４月４日・５月１０日・６月１日）
加藤　　　　０勝３敗３Ｓ　　　３．８２　　　　１．２１　　　　　４（４月２０日・４月２８日・６月４日・６月９日）
大久保　　 ０勝２敗１０Ｓ　　４．７７　　　　１．３２　　　　　３（４月５日・５月２０日・６月２日）
福盛　　　　０勝０敗１６Ｓ　　１．２１　　　　０．８８　　　　　０

【二軍】
久保田　　 ４勝５敗１６Ｓ　　２．８８　　　　１．２５　　　　　１（５月３１日）
石井　　　　０勝０敗６Ｓ　　　４．１５　　　　１．２７　　　　　０

>>65
馬原と小野寺逆じゃね？

防御率もWHIPもどう考えても馬原が上だものな。

>>72
どうせ>>65の主観なんだから

>>68　「とか」って他にはどんな要因が？

不等号とか無意味

>>71を勝手に訂正

【６月２８日までのクローザー候補の成績】

　　　　　　　　　　　　　　　　　防御率　　　 ＷＨＩＰ　　　　 ＢＳ
岩瀬　　　　０勝２敗２０Ｓ　　２．２８　　　　０．９７　　　　　１（４月４日）
藤川　　　　３勝０敗３Ｓ　　　０．１９　　　　０．８２　　　　　２（４月６日・４月１２日）
木田　　　　２勝２敗４Ｓ　　　２．２５　　　　１．２８　　　　　４（４月６日・５月３１日・６月９日・６月２０日）
豊田　　　　１勝２敗１０Ｓ　　３．９８　　　　１．３６　　　　　１（５月２０日）
永川　　　　２勝３敗８Ｓ　　　１．７５　　　　０．９４　　　　　１（６月２７日）
ベイル　　　０勝０敗６Ｓ　　　０．５５　　　　０．９８　　　　　１（４月２２日）
クルーン　 ０勝３敗１３Ｓ　　４．１５　　　　１．０８　　　　　３（４月２１日・５月１０日・５月２７日）

小野寺　　 ２勝１敗１５Ｓ　　２．１２　　　　１．０５　　　　　１（４月１２日）
馬原　　　　０勝３敗１８Ｓ　　１．７２　　　　０．９９　　　　　２（４月２１日・５月２１日）
小林雅　　 ４勝０敗２４Ｓ　　０．８４　　　　０．８７　　　　　１（５月１９日）
マイケル　 １勝０敗２１Ｓ　　２．７３　　　　１．３６　　　　　３（４月４日・５月１０日・６月１日）
加藤　　　　０勝３敗３Ｓ　　　３．８２　　　　１．２１　　　　　３（４月２８日・６月４日・６月９日）
大久保　　 ０勝２敗１０Ｓ　　４．７７　　　　１．３２　　　　　３（４月５日・５月２０日・６月２日）
福盛　　　　０勝０敗１６Ｓ　　１．２１　　　　０．８８　　　　　０

【二軍】
久保田　　 ４勝５敗１６Ｓ　　２．８８　　　　１．２５　　　　　１（５月３１日）
石井　　　　０勝０敗６Ｓ　　　４．１５　　　　１．２７　　　　　０

馬原にBS追加、加藤大輔からBS削除。パ戦力分析スレで指摘があった。
5/21馬原は暴投で同点、4/20加藤は同点の5回1死から登板。
（加藤の後を継いだ菊地原がBS。詳細は書かないけど不幸極まりない・・・）

「同点の5回1死」ではなく、「同点の6回1死」だね。
まぁBSじゃないのは確かみたいだけど。

>>78
おーすまんすまん。
しかし、エキサイトベースボールを参考に調べていたんだが、４月２０日の加藤に自責点が付いてるのも間違いだってことか？
言い訳になってしまうが、藤川・木田・永川を調べた後で疲れていたので、そういうところは疑いもしなかったよ。

馬原のも気付かなかった。

あ、そうか。
７回に加藤が２安打されて、菊地原に交代して同点に追いつかれたってことかな？
この試合は菊地原にＢＳが付いたのか。

どっちにしろ、同点で登板なんだからBSにならんのでは？
オリが勝ち越したのは加藤が６回を抑えきった後の７回表。

4/21の久保田が、10回裏から登板して11回表に阪神勝ち越し、
11回裏にサヨナラツーラン浴びてもBSにならないのと一緒で。

ああ、そのようだな。
とにかく、こういう訂正があるのは助かるよ。

>>67
ほとんど化石になった人ばかり

福盛は去年
勝っていて逆転されたことはなかったんだよな。
たぶん同点にされてその後チームが勝ち越しとか、
同点の場面で出て負けついたとかならあったと思うけど。
>>61の言ってることはそういうことだと思われ

>>84
それは「結果」であって、>>61のいういうな「能力」ではない。

馬原のストレートに魅力を感じない

現役で一番凄いのは高津に決まってる

>>87
アドは釣り？

木田様やすませろ
昭光氏ね

藤川以外のストレートに魅力を感じない

>>90
阪神ファンはマジでそんな感じになってる。
全部の･･･ではないだろうが。

岩瀬　　　１勝２敗２０Ｓ　　２．１０　　　　０．９４　　　　　１（４月４日）
藤川　　　３勝０敗３Ｓ　　　０．１９　　　　０．８２　　　　　２（４月６日・４月１２日）
木田　　　２勝４敗４Ｓ　　　２．８４　　　　１．３７　　　　　４（４月６日・５月３１日・６月９日・６月２０日）
豊田　　　１勝２敗１０Ｓ　　３．９８　　　　１．３６　　　　　１（５月２０日）
永川　　　２勝３敗８Ｓ　　　１．７０　　　　０．８９　　　　　１（６月２７日）
ベイル　　０勝０敗６Ｓ　　　０．４９　　　　０．９８　　　　　２（４月２２日・６月３０日）
クルーン １勝３敗１４Ｓ　　３．８６　　　　１．０７　　　　　３（４月２１日・５月１０日・５月２７日）

馬原　　　０勝３敗１８Ｓ　　１．７２　　　　０．９９　　　　　２（４月２１日・５月２１日）
小野寺　 ２勝１敗１５Ｓ　　２．１２　　　　１．０５　　　　　１（４月１２日）
小林雅　 ４勝０敗２４Ｓ　　０．８４　　　　０．８７　　　　　１（５月１９日）
マイケル ２勝０敗２１Ｓ　　２．５７　　　　１．３４　　　　　３（４月４日・５月１０日・６月１日）
加藤　　　０勝３敗３Ｓ　　　３．８２　　　　１．２１　　　　　３（４月２８日・６月４日・６月９日）
大久保　 ０勝２敗１０Ｓ　　４．５６　　　　１．３１　　　　　３（４月５日・５月２０日・６月２日）
福盛　　　０勝０敗１６Ｓ　　１．２１　　　　０．８８　　　　　０


【二軍】
久保田　　 ４勝５敗１６Ｓ　　２．８８　　　　１．２５　　　　　１（５月３１日）
石井　　　　０勝０敗６Ｓ　　　４．１５　　　　１．２７　　　　　０


もうそろそろベイルはこの欄から削除すべきなのだろうか･･･。
ベイルがスターターに戻るのであれば、今季はもうクローザーには戻らないだろうから削除出来るんだが･･･。
リリーフに残るのならクローザーに戻る可能性は０じゃないからなぁ･･･。永川次第だが。　　

永川にＢＳが付いてしまったな。
誰かにＢＳが付いてしまったことに気付いたら、出来れば「〜にＢＳが付いた」とか書いてくれるとありがたいのだが。

併殺崩れでもBSになってしまう。
リリーフの厳しさ辛さを感じるね。

永川また抑え失敗か。
抑えとしては限界か

1死1, 3塁で登板、併殺崩れ間の失点なので、
これをもって限界説を唱えるのは酷だと思う。
理由がなんであれセーブ失敗したのは事実なのだけれども。

九回はきっちり抑えたし別に普通だろう。
あれでダメなら藤川だろうが誰だろうがみんなダメになるぞ。

9回普通に3人で抑えてるし限界とか言ってる奴は試合見てない奴だろ

限界に無い事は試合観ないでも分かるだろ。
スコアブックで一目瞭然。

>>84
普通の対応で感謝します。
>>85
夜から平日昼時に返事出きる環境ではないのでごめんね。
オカルトで良いよ、天才過ぎて敵いません。

そーいえば、夜にならないとレスしないことを岡田解任スレで問いただされ、批判された。
2chどころかhotmailさえ職場PCからは観られない設定になってる。

最近、どこのクローザーもセーブ機会に恵まれていない件について

特に小野寺は6月以降で2セーブしかない。
同点登板だったり、直前で大差が付いたりで。

小野寺のセーブを消す会の団結力は凄いからなあ

からあげ

【７月２日までのクローザー成績】

　　　　　　　　　　　　　　　　防御率　　　 ＷＨＩＰ　　　　 ＢＳ
岩瀬　　　１勝２敗２０Ｓ　　２．１０　　　　０．９４　　　　　１（４月４日）
藤川　　　３勝０敗３Ｓ　　　０．１９　　　　０．８２　　　　　２（４月６日・４月１２日）
木田　　　２勝４敗５Ｓ　　　２．７７　　　　１．３９　　　　　４（４月６日・５月３１日・６月９日・６月２０日）
豊田　　　１勝２敗１１Ｓ　　３．８０　　　　１．３６　　　　　１（５月２０日）
永川　　　３勝３敗８Ｓ　　　１．６３　　　　０．８８　　　　　２（６月２７日・７月１日）
クルーン １勝３敗１４Ｓ　　３．８６　　　　１．０７　　　　　３（４月２１日・５月１０日・５月２７日）

小野寺　 ２勝１敗１５Ｓ　　２．０５　　　　１．０１　　　　　１（４月１２日）
馬原　　　０勝３敗１８Ｓ　　２．２３　　　　１．０５　　　　　２（４月２１日・５月２１日）
マイケル ２勝０敗２１Ｓ　　２．５７　　　　１．３４　　　　　３（４月４日・５月１０日・６月１日）
小林雅　 ４勝０敗２５Ｓ　　０．８２　　　　０．８５　　　　　１（５月１９日）
大久保　 ０勝２敗１０Ｓ　　４．５６　　　　１．３１　　　　　３（４月５日・５月２０日・６月２日）
福盛　　　０勝０敗１６Ｓ　　１．２１　　　　０．８８　　　　　０

【二軍】
久保田　 ４勝５敗１６Ｓ　　２．８８　　　　１．２５　　　　　１（５月３１日）
石井　　　０勝０敗６Ｓ　　　４．１５　　　　１．２７　　　　　０


ベイル・加藤はとりあえずこの欄から削除した。
２人とも２番手で使われたことから、クローザー起用は無いんじゃないかと思ったから。
それに出来るだけ１球団１人にしておきたい。

>>94
だから奪三振率は高い方が良いと言う事だな。
まあ永川は十分すぎるくらい高いんだがな･･･。

あ、久保田もこの欄から削除しなきゃな。
忘れてた。

>>100
きめぇｗ

負け数も、BSの数もある程度の目安になるけど昨日の永川の例みたいなこともあるし
絶対的なものではないね・・・当然少ないにこしたことは無いけど
結局総合的な成績を含めて考えないとって感じかなぁ

まぁ元々、絶対的な数字なんてモノは存在しないと思うけれど、
特に投手の記録は、いちいち中身を精査するのは大変なので、
一定の基準を設けて合致するものをカウントって感じだものね。

一つの指標で結論を急ぐのではなく、
総合的に判断する必要は間違いなくあると思う。

>>100
反論できないので、
「あんたのかちでいいよ」と引いてみせ、
「大人な自分」をアピールして優越感に浸りたがる馬鹿

数字には出ないこともあるからな。
例えば、マイケルは岡島、大久保は加藤にＢＳが付いてしまいそうなところを１度救援してもらってる、とか。

馬原最近打たれ出してるな。馬原はストレートばかりじゃなくて変化球も投げた方がいいと思うんだけど。

馬原ｦﾀのﾜﾀｽが通りますよ

馬原ってリリーフでも先発でも結果出した事無いじゃん　まだ３年目だけど

なんでこのスレ必要以上に馬原が叩かれてんの

馬原＝ラムタラ

>>115
去年22S挙げてるぞ
>>116
たぶんアンチSBの仕業だと思われ
しかも今はオールスターの件もあるから…

まあ散々鷹ファンがまはらすごいすごいいってたから反感かったんだろうな

馬原が同点場面で勝ち越しを許せば、その裏に小野寺がBS。
福岡は大変な試合だった。

気になったのは、小野寺が回頭から投げなかったこと。
まだ全幅の信頼は置かれてないみたいね。

>>120
先頭が松中だったから
とりあえず星野投げさせたんじゃないかな。
信頼置かれてないといえばそうなのかもしれん

そうそう、そこの点。
例えば豊田の時代だったら、左からでも関係なく送り込むよね。

星野の対左って被打率こそ低いけど、被出塁率は.280越え（昨日時点）。
松中みたいな強打者相手には四球が少なくない訳だし。

クローザーをセーブ数で評価するバカがいる。例：>>118
こんなのセーブ機会数で決まるのに。

>>122
小野寺の対左被出塁率は昨日時点で.290かな。
被長打率がわかれば楽なんだけど

昨日は二ゴロに抑えてるし、
確かに頭から出して問題無かったかもね

アンチっていうか不当に高く評価され過ぎと思われてるだけだろ。＜馬原
そりゃ駄目Pでこそないが今年のオールスターで選ぶならコバマサ、福盛の
上とか反感も買うわな。

>>125
少なくともこのスレでは不当に高く評価されてるってことは無かったと思うがｗ
まあコバマサふくもるの方が上ってのには同意

>>123
馬原はクローザー転向後の防御率は一点台なんだが
これでも実績が無いって言えるか？

連ｶｷｽﾏｿ

【７月５日までのクローザー成績】

　　　　　　　　　　　　　　　　防御率　　 ＷＨＩＰ　　 ＢＳ
岩瀬　　　１勝２敗２１Ｓ　　２．０３　　　０．９０　　　１（４月４日）
藤川　　　３勝０敗４Ｓ　　　０．１８　　　０．８１　　　２（４月６日・４月１２日）
木田　　　２勝４敗６Ｓ　　　２．６６　　　１．３５　　　４（４月６日・５月３１日・６月９日・６月２０日）
豊田　　　１勝２敗１１Ｓ　　３．８０　　　１．３６　　　１（５月２０日）
永川　　　３勝３敗８Ｓ　　　１．６３　　　０．８８　　　２（６月２７日・７月１日）
クルーン １勝３敗１４Ｓ　　３．８６　　　１．０７　　　３（４月２１日・５月１０日・５月２７日）

小野寺　 ２勝１敗１６Ｓ　　１．８７　　　１．０１　　　２（４月１２日・７月５日）
馬原　　　０勝３敗１８Ｓ　　２．１０　　　１．１１　　　２（４月２１日・５月２１日）
マイケル ２勝０敗２１Ｓ　　２．５０　　　１．３１　　　３（４月４日・５月１０日・６月１日）
小林雅　 ４勝０敗２６Ｓ　　０．７９　　　０．８５　　　１（５月１９日）
大久保　 ０勝２敗１０Ｓ　　４．５６　　　１．３１　　　３（４月５日・５月２０日・６月２日）
福盛　　　０勝０敗１６Ｓ　　１．２１　　　０．８８　　　０


どんどんＢＳ１つ以下の選手の数が減ってきたな。


>>127
１年間最初から最後まで通して活躍しないと、評価されないなんてよくある話。
馬原を本当に良い投手だって信じてるなら、今シーズン終了まで待ってみれ。

まあ、１年間続けて活躍してもなかなか評価されない選手もいるけど。
鳥谷とか久保田とかな･･･。

久保田は評価されてるじゃん。WBCにも選ばれたし、お給料も高い。
鳥谷は１年続けての活躍はない。ことしが「１年続けて活躍する」はじめての年。

>>130
鳥谷は昨年全試合出場だったぞ。で、打率,278・９本なんだから十分活躍してると思うんだが。
どういうことを言いたいんだ？

鳥谷は交流戦に入るまで打率,250程度だったから交流戦以降の活躍なので活躍していない･･･ということなのか？
でも、不調な時期は誰にでもあるし、昨年の４月の青木も打率,230程度しか残せなかったし･･･。
何が言いたいのかさっぱりわからん。教えてくれ。

スレ違いなのは認める。
しかし、これだけははっきり聞いておきたい。

活躍と言える基準は人それぞれ違うってことじゃねーの

今日の藤川
またえげつなかったな

解説者にも「これは打てん」と言わさせる投球・・・

空振り取れるストレートってすごいそれで１５０キロ超だもんな

>>135
「150超える」事は空振りをとりやすくするよう要因じゃないの？

>>131
＞何が言いたいのかさっぱりわからん

なんで？そのまんまじゃん。「活躍してない」

ま、活躍したという見方があってもいいけど、
>>129の問題提起が成り立たなくなる。
その基準で「活躍」扱いなら、「評価されない」は当然だからね。
鳥谷の出塁率は阪神スタメンで矢野の次に悪いく、長打率は最低。守備は並。
これで評価されないのが不思議なほどの活躍と言えるなら、
球界には不思議な選手ばかりだ。

>>137
守備は並どころか普通にエラー多いし失点にもよく絡んでる。
そんでもって得点圏打率も低いってデータがあるな鳥谷は。
おまけに長距離打者でもない割に三振多いとか突っ込み所大。
ぶっちゃけ「活躍してない」と断言していいレベルだ。

胸を張って「活躍」とは言えないが
「活躍してない」は言い過ぎだろ。

>>138
エラーの多さで守備を語るのは愚の骨頂。今岡は岩村より守備がうまいとでも？
三振が多いのは四球をよく選ぶから。つーか三振の多さってのは大した問題でもない。
得点圏打率は打者としての能力を見る上で大して重要でもない。以上スレ汚しでした

>>139
いずれにせよ、評価されて当然というような活躍ではない。

>>140
＞得点圏打率は打者としての「能力」

としては使えない。それは真なんだけど、
「結果に対する評価」としては使える。
今話題なのは後者。

>>141
ある程度の評価は当然だろ
去年の阪神の中では主力級の活躍だし
良い働きをする試合も多かった。

持ち上げる程ではないかもしれないが
「活躍してない」は当てはまらない。

ずいぶんと話題になってるけど、鳥谷っていつ投手に転向したの？

>>143
具体的じゃないんだよな

　主力級の活躍
　良い働きをする試合も多かった。

で、「ある程度の評価」も謎
既にされてるんじゃないかな、とも思うし。

クローザーの話題より盛り上がってるな

>>145
２番ショート定着で全試合出場、打率も２割８分近い
となれば普通に主力級だろ。
サヨナラホームラン２度やったり７月あたりまで３割維持してたり
数字にみあう活躍もしてたと思うが。

>既にされてるんじゃないかな、とも思うし。
既にされてるなら「活躍してない」は当てはまらないでしょ
という話。
言いたいのはそれだけ。

数字的には語る程でもないのに信者の痛さとアンチのウザさだけは
超一流って事がよく分かったわ。スレ違いだから消えれ。

>>147が鳥谷大好きなのはよく解った

何で珍ヲタはｽﾚを荒すんですか＞＜
理解できません＞＜

>>149
単にツッコミ入れただけで鳥谷好きではない。

もう消えるよ。

やれやれだぜって誰かが言ってました

ちょっと見たところ、>>147は別に間違ってないよな･･･。
スレ違いなことも間違いないけど。

>>153
スレ違いだから大間違い
さっさと消えろ

ここはクローザスレ？ｗ

7/6クローザー配球
　　　　球数　
永川　　14（St11,F3）
小林雅　12（St4,Sr4,Sh4）
藤川　　15（St12,F3）
（Stストレート　Ｆフォーク　Srスライダー　Shシュート）
2ストライク後の球種
　　　　　球数　
永川　　　2（F2）
小林雅　　3（St1,Sr2)
藤川　　　7（St6,F1）

今日も永川は追い込んでからは全部フォークだったな。

バッターもフォーク投げてくると分かってるだろうに振っちゃうんだよな。

観客の側から見ればフォークで来ることが見え見えだけど打つほうにとってはそうそう簡単じゃないんだろうなぁ。

>>155
どうでもいいがスライダーはSlジャマイカ？

>>147
＞＞既にされてるんじゃないかな、とも思うし。
＞既にされてるなら「活躍してない」は当てはまらないでしょ

なんで？活躍してないのに評価されていることってありえないの？

それから、「ある程度」>>145をわざわざ省くのは恣意的
>>145は『ある程度」というところまで弱めるなら、「評価されている選手」に該当する　って意味

スレ違いって言われてんのにまだ粘着すんの？

>>158
真っ直ぐできっちりストライク取れればフォークは相変わらず強力な武器だろうね。
一頃グダグダだった頃の永川は真っ直ぐは速いしフォークは落ちてたがストライクと
ボールがはっきりしてて全然効果無しだったし。

赤星の後ろを打つバッターは走るまで待球せにゃならんから。

あの金本でさえ０３年は２８９の１８本だよ。
去年の鳥谷はよくやったよ。
今岡でさえ、赤星の後ろを打つのはしんどいと言ってた。

まあ福本がいた阪急ファンぐらいにしか
こういう評価はできないことだろう。

>>163
なにかを自慢する前に常識を身につけてください。

鳥谷って誰だっけ
いいピッチャーなの？

>>159
おおっそうだ・・
Slす

鳥谷は凄い！日本一のSS！って事でいいから
オタの人はここから立ち退いてくれ

マイケル痛恨のBS・・・
今季1番キツイ失敗かもね。

永川昨日から６者連続三振。
奪三振率いくつくらいなんだろう？

>>169
奪三振率11.23
抑えになってからどんどん上がっているな

６連Ｋか。今の巨人打線がしょぼすぎるの含めてもすげーな

>>171
間にフォアボールやら何やら入ってるけどね。

>>172
そうだっけ？昨日の最初の打者にフォア出してそれから
今日まで6連続だった希ガス

>>173
あっそうだ、すまそ

4月以来だな藤川が走者返したの。

今日の失点は井川について無失点記録は続くらしいことをアナウンサーがいってたけど
無失点は自責点がついたときに途切れるのだろうか？エラーでの失点でも途切れない？

それはさておき、藤川。アウトは全部三振だったな。しかも全部決め球はストレート。
ラミレス、ラロッカの連続三振は見ごたえ十分だった。

>>176
エラーでの失点だと途切れる

マイケルは去年神セットアッパーだった記憶があるんだが、
去年こんなに左打者に打たれてたか？

>>178
サイド気味のフォームだし、慣れれば左バッターは見やすいんじゃないか？

>>176
例えば、井川が８回までナイスピッチング頼むで完封や！という展開で
９回に井川が「ヒット・ヒット・死球」でノー満にしたとする。
まあ分かりやすくこの段階で「神６−０ヤ」としよう。

これはもしかしてちょっと危ないかもと、絶対的リリーフ藤川を投入。
その藤川、ラミレスに左中間オーバー走者一掃タイムリー２ベースを放つ。
この時点で「神６−３ヤ」　ノーアウト２塁。
怒った藤川ここから３者連続三振、ゲームセット。
記録は、井川８回３失点自責３・藤川失点自責０、セーブ獲得！

もうひとつ
「神３−０ヤ」　９回は当然新守護神藤川！
しかし鳥谷のエラーと片岡の野選でノーアウト１・２塁。
続く宮本が送りバントで１アウト２・３塁。
次打者が犠牲フライを打ってヤクルト１点返す、がそれまで。　残り２者連続三振試合終了。

この場合、藤川連続試合無失点記録オワタｗｗｗｗｗになるんよね・・・。

>>176
決め球じゃなく、全球ストレートだったような。。。

>>180
それってセーブつくの？
神５−０ヤならつくのはわかるんだけど

>>182
どうなるかと思って少し調べてみたら今のルールだったら６−０無死満塁は
セーブ付かないっぽいですな。

９７年までは、
「走者が１人のときなら４点差以内、２人なら５点差以内、満塁なら６点差以内の
　ときに出てきて、最低１イニングを投げた場合もセーブを与える」
という規定が（日本では）あったそうだが。

ちなみに今は、
・３点リードのときに出てきて、最低１イニングを投げたとき
・走者がいない場合は２点差以内のリード、走者が１人のときなら３点差以内、
　２人なら４点差以内、満塁なら５点差以内のときに出てきて、リードを守りきった場合
・最低３イニングを投げてリードを守り切った場合（点差関係なし）

なので>>182の言う通りでここは５点差までがセーブ対象になる。

つまり、(1イニング未満の場合)二者連続ホームランで同点になる場面がセーブ機会になる。

>>163
赤星の盗塁と打者の低成績との因果関係が不明。
かりに因果関係有りとしたら、それは赤星の盗塁が有害ってこと？
じゃ、なんでそんな戦術穫らせるんだ？

永川が温存されて同点にされてしまったようで・・・
やっぱり外人監督は連投続くの嫌うのか

藤川の話はもういいよ

李で1点差なら永川でも同じ結果だったかもしれんよ。
あそこは１発狙ってる場面だったのでストレートでカンウト稼ぐ永川なら尚更確率が高い。

李なんてフォークを投げとけば三振だろ

でも昨日、一昨日と続けて李は永川に喰らってるぞ。

あ、>>190「三振」が抜けた。
ついでに間が入ったのでアンカー>>188。

>>187
そうだよなここはクローザースレじゃないんだから
・・・あれ？

>>187
じゃ、今日豊田が同点登板で炎上、大久保がきっちり4人だった件について話そうか。

大久保は調子戻してきた？実際見てないからわからんのだが。

豊田と言えば、その後を継いだ猫・小野寺はどうなのよ？
いつの間にか防御率も1点台になってるみたいなんだけど。

>>190
昨日、一昨日は2点差だったからね。
今日は1点差。
当然打撃も違ってくる。

>>195
制球も悪くないし常時145以上の伸びのあるストレートと落差のあるフォークで守護神として定着したね。

小野寺に関しては強気に攻めてればなんとかなるって感じ

>>194
今回見てたけど微妙。速球だけは戻ってる。
何とか結果が出てるんで、これで上がってくればいいけど。

豊田（笑）

>>199
昨日試合見たけど、ガンが壊れてるのかと思うほど遅く見えたな＞大久保
フォークのコントロールもいまいちだったし、本調子には程遠いとｵﾓﾀ

そういえば今季から使用球の縫い目が変わった？
だとすると、MICHEAL大久保の不振もそれが原因か？

915 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/07/11(火) 03:00:57 ID:ldia/x4y0
05　46.2回　奪三振47（*9.06）　与四死球10（1.93）　被本塁打2（0.39）　被打率.194（32/165）　WHIP0.900
06　36.1回　奪三振41（10.16）　与四死球21（5.20）　被本塁打3（0.74）　被打率.239（33/138）　WHIP1.486

MICHEALの昨年との数字の違いを出してみた。
（）内は9イニング平均ね、被打率以外。
被打率に関しては05年はもうちょい高いはずだけど、一応目安として。

明らかに違うのは四死球の数。
奪三振率は寧ろ良化してる。

どーゆーことだろ？
変化球が曲がりすぎてるとか？

916 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/07/11(火) 03:10:49 ID:Qi7AY9Rt0
>変化球が曲がりすぎてるとか？
そういえば今年はボールの縫い目が高くなったと聞いたが関係あるのか？

スレ違いにはなるが、不振で二軍落ちの杉内も、今季の問題として
「変化球が曲がりすぎて制球が」て話が出てたな。

マイケルのせいで日ハムは２−３勝損してる

ﾏｲｺｰじゃなかったらもっと勝ち星落としているかもしれないので、>>204みたいな発言は無意味

抑えが失敗すると、すぐそういう事を言う奴がいるのよ

というか以前（それも最近）に絶対的守護神が居たなら>>204もありだと思うが
今年の日ハムの中継ぎ抑えってここ数年では一番の出来なのではないかと。

さて、岩瀬、藤川、クルーン（セーブはつかないところだけど）、コバマサが３凡できっちり〆ましたな

福盛……orz

>>205-207
マイケルのおかげで＋何勝かしているのは別の問題でしょ。
「マイケルは役に立ってない」という発言をしたならそういう反論も分かるが。
「ー数勝している」という事実の正否には影響しない。
反論するなら「いや、マイケルBSは◯回だけだよ」といった視点でなされるべき。

>>210
何が言いたいのか分からん。どのみち>>204みたいな発言は根拠がない。

根拠が無いという理由を提示してないけど

>>212
自分の発言が否定されたからって必死だな

どこの球団も抑えの不振には苦労してるね
これが本当の苦労ザー　ﾅﾝﾁﾃ

うん、結局それしか言えないんだね。

決まり文句の間投詞、「必死だな」
「自分の発言が否定されたから」と否定されている事を前提にしたがる。

具体論全く無し。

そもそも>>204の発言に根拠がないんだけどな

じゃあさ、ﾏｲｺｰ以上に結果残せた抑えがいたの？
それも言わずに>>204でﾏｲｺｰのせいで2〜3勝損していると発言したところで無意味と言われるに決まってんだろ。

他の投手なら100パーセント（譲歩して九分九厘）抑えられた
ということを証明しない限り、
その投手（例えばマイケル）だから負けたのか、
他の要因（例えば相手の火事場の馬鹿力的な集中力）故に負けたから誰を出しても同じだったのかは
わからないよ。

＞ﾏｲｺｰ以上に結果残せた抑えがいたの？

>>210を理解してないのか。

マイケルのおかげでプラス何勝かしている　のは別の問題でしょ。
「マイケルは役に立ってない」という発言をしたならそういう反論も分かるが。
「マイケルで数勝損した」という事実の正否には影響しない。

他の投手なら100パーセント（譲歩して九分九厘）抑えられた
ということを証明しない限り、
その投手（例えばマイケル）だから負けたのか、
他の要因（例えば相手の火事場の馬鹿力的な集中力）故に負けたから誰を出しても同じだったのかは
わからないよ。

この文脈では
「誰其れのせいでx勝失った」などというのは無意味な議論。

「マイケルのせいで日ハムは２−３勝損してる」それは事実だ
だからなに？でいいじゃん

ってか、抑え要らない。マイケルにしろ誰にしろとにかく抑えを置くのが前提にされているけど。

204 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2006/07/11(火) 09:44:26 ID:mlihJPKF0
マイケルのせいで日ハムは２−３勝損してる

210 代打名無し＠実況は実況板で New! 2006/07/11(火) 23:39:52 ID:mlihJPKF0
>>205-207
マイケルのおかげで＋何勝かしているのは別の問題でしょ。
「マイケルは役に立ってない」という発言をしたならそういう反論も分かるが。
「ー数勝している」という事実の正否には影響しない。
反論するなら「いや、マイケルBSは◯回だけだよ」といった視点でなされるべき。

212 代打名無し＠実況は実況板で New! 2006/07/11(火) 23:53:14 ID:mlihJPKF0
根拠が無いという理由を提示してないけど

215 代打名無し＠実況は実況板で New! 2006/07/11(火) 23:57:49 ID:mlihJPKF0
うん、結局それしか言えないんだね。

決まり文句の間投詞、「必死だな」
「自分の発言が否定されたから」と否定されている事を前提にしたがる。

具体論全く無し。




自分が根拠なしにマイケル批判しといて人に根拠ないとイチャモンか・・・馬鹿だろこいつｗ
あと、自分も>>210で何が言いたいのかさっぱり分からないな。

二重投稿すまんかった。反省している。

>>222
具体論ドゾ。

>>224
言い出しっぺの君が言うべき

誰もマイケルのおかげで＋何勝してるなんて話はしてないが。

お前が言う数勝損したっていうのは、何と比較して数勝損したって言ってるんだ？
マイケルの変わりに誰か代わりの抑えが投げた場合に比べて？
9回を自動3アウトにした場合と比べて？

>>222
君にわかりやすく説明すると
mlihJPKF0はNG推奨ってことだ

マイケルよかマシなリリーフが居ないから無駄な話だわな

ID:mlihJPKF0は荒らしだなこりゃ

どう見ても>>204の書き方が悪いよ
書き方が悪いと自分の真意を汲み取ってもらえないよ

>>204
馬鹿な僕に分かりやすく教えて♪
君根拠とか理屈とか一杯ハッキリ言えるんでしょ？
やっぱ頭いい人は違うねぇ


多分こんな感じで誉めて欲しいのよ

頭の良い方は
>>219をどのようにお考えですか？

「損してる」という表現がおかしいのだな

堀内の叩き出した瞬間防御率0.15には誰も敵わない

ID:mlihJPKF0は恥ずかしさのあまりフェードアウトしたかｗ

あからさまに国語能力ないからな。

福盛は結局連続無失点28回0/3で終わったな
エラー絡みだったのが悔やまれる

>>234
0.15って計算してみると60イニングで自責１の状態かな
藤川が現在47回2/3だから、無失点記録を更新できれば追い抜く可能性も

>>238
藤川はいま52回2/3だからあと8イニング。
まあ厳しいだろうが可能性はあるね。

ここまで来ると、いつ、誰（どのチーム）が藤川から点を取るのかが楽しみだお

>>240
去年からのデータ（被打率等）で見れば広島>中日の順にが可能性が一番ある。
今週は山場だな。

中日戦では、それ以前に登板できるかどうかが鍵だな。

森笠を9人並べれば藤川を炎上させることも夢じゃない

それよりも毎日引っぱり出せば疲れで打たれるようになる。

そんな、どっかが人柱にならないといけないじゃないか

藤川失点したね。自責点はつかないとはいえ、広島は鬼門だったね。乙

>>246
暴投だから自責付くよ

>>247
おっパスボールと思ってたｗ

なぜあれがパスボールなんだよｗ

>>247
暴投だと自責つくんだ。でも投手自身のエラーだと自責つかないんだよな。よくわからんな。

240ですが…まさか今日、しかも自分自身の暴投で失点するとは'`,､('∀`) '`,､

あの暴投は、武士が追い詰められて自害したようなもんだ。
「我が首、貴様なんぞには渡してなるものか」みたいな。

くだらねえ

所詮藤川もこの程度だったか

そうだな、無失点記録を４４年ぶりに塗り替えた程度だったな。
３００年ぐらいの記録を塗り替えないとたいしたことない。

>>255
この先200年以上決して現われないな。

藤川に話題さらわれて、MICHEALがきっちり３凡２奪三振で切ったのがスルー気味
クルーン、馬原も３凡か。最近はきっちりクローザーが多いみたい

【７月１２日までのクローザー成績】

　　　　　　　　　　　　　　　　防御率　　 ＷＨＩＰ　　　 ＢＳ
岩瀬　　　１勝２敗２２Ｓ　　１．９５　　　０．８７　　　　１（４月４日）
藤川　　　３勝０敗８Ｓ　　　０．３４　　　０．８２　　　　２（４月６日・４月１２日）
木田　　　２勝４敗７Ｓ　　　２．８１　　　１．３９　　　　４（４月６日・５月３１日・６月９日・６月２０日）
永川　　　３勝３敗１１Ｓ　　１．７３　　　０．８６　　　　２（６月２７日・７月１日）
豊田　　　１勝３敗１１Ｓ　　４．０９　　　１．４１　　　　１（５月２０日）
クルーン １勝３敗１５Ｓ　　３．６０　　　１．００　　　　３（４月２１日・５月１０日・５月２７日）

小野寺　 ３勝１敗１７Ｓ　　２．００　　　１．００　　　　２（４月１２日・７月５日）
馬原　　　０勝３敗１９Ｓ　　２．０４　　　１．０８　　　　２（４月２１日・５月２１日）
マイケル ２勝１敗２２Ｓ　　２．８９　　　１．３４　　　　４（４月４日・５月１０日・６月１日・７月８日）
小林雅　 ４勝０敗２８Ｓ　　０．７５　　　０．８３　　　　１（５月１９日）
大久保　 ０勝２敗１２Ｓ　　４．７９　　　１．３３　　　　３（４月５日・５月２０日・６月２日）
福盛　　　０勝１敗１６Ｓ　　１．４５　　　０．９４　　　　０

(ﾉд`)劇場の無いコバマサなんて…

>>259
コバマサ絶不調だな。どうしちゃったんだろう
後半戦もこのまま調子悪かったらやだなぁ…

リリーフとして文句のつけようがない成績を残して逆にガッカリされるコバマサってｗ
消化試合にならないうちに大劇場をやらかしてくれんと

大久保は相変わらず本当の意味で不調だね。
元より２年連続で活躍したことないんだし、
今年はお休みして来年に控えちゃえ、とすら思うほど。

>>262
たぶんお休みした分だけ不調が来年に持ち越されますよ。

「前回の登板では調子が良かったので、リラックスしすぎて油断があった」とマイケル。反省を生かしたこの日は「しっかり目を覚まして積極的にいった」という攻めの投球で里崎、大松から連続三振を奪い、続く西岡も二ゴロに仕留めた。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060713&j=0034&k=200607134887

クローザーとは微妙なものだな。

連勝中というのを意識しなさ過ぎて失敗したということかな。

岩瀬ってやっぱり岩瀬なんだな。
ちゃんと見れる数字になってきてる。
コバマサはコバマサじゃないなｗ

豊田BSって約2ヵ月ぶりなんか。
失敗ばかりしている印象だったのだけど。

豊田が神懸かってる

>>267
登板機会がそもそもない

この前、同点で出て負けたってのがあったような・・・
6/24か

>>269
そう言われりゃそうだね。
失敗するほどのセーブ機会があれば連敗なんかしてないか。

ああ、7/9にもあるや＞同点での敗北

今度は永川が同点敗戦か。
なんでか同じ日に続くよね。

豊田が飛びぬけてしょぼいなｗｗ

豊田巨人とか行くからバチあたった

あっ、敗戦投手は高橋なのか。

同点有走者場面のサヨナラって、完全に記録に残らんね。

人気球団の抑えってプレッシャー大きいし大変だね…
西武にいたほうがいいのにって思ってた

クローザー河原にこだわってゲーム落としてたのって原監督だったっけ？
巨人でここ十年くらいで一年通して活躍できたクローザーは優勝した2002年の河原くらい？

尾花コーチのいたホークスも抑えには苦労して印象なんだが
クローザーを見出すのは難しいということか・・・

阪神とか毎年新しい抑えが出てきてるような…

このままいくと豊田は木田と藤川にセーブ数抜かれるぞｗ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　豊田とコバマサを同列に語るのは
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　　　豊田に失礼…
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>281
豊田と言えば皆殺し、コバマサは劇場主のはずだったのになあ。

魏呉蜀と並べて初めて並列に置けるように
豊田とコバマサを並べるなら間に大塚を入れなきゃだめだと
思ってました。

近鉄時代の大塚は1年マトモに働けないから二人と同列にはできなかった。
それが渡米したら大きな離脱もなくフル回転。
サボってたんかと言いたくなるほどの大変身。

シーズンをcloseした

世界のトヨタ＠今年はGMを抜いて世界一

【７月１４日までのクローザー成績】　　　


　　　　　　　　　　　　　防御率　　 ＷＨＩＰ　　　 ＢＳ
岩瀬　　　１勝２敗２２Ｓ　　１．９５　　　０．８７　　　　１（４月４日）
藤川　　　３勝０敗８Ｓ　　　０．３４　　　０．８２　　　　２（４月６日・４月１２日）
木田　　　２勝４敗７Ｓ　　　３．１６　　　１．４３　　　　５（４月６日・５月３１日・６月９日・６月２０日・７月１４日）
永川　　　３勝３敗１２Ｓ　　１．６９　　　０．９１　　　　２（６月２７日・７月１日）
豊田　　　１勝４敗１１Ｓ　　４．８４　　　１．４８　　　　２（５月２０日・７月１４日）
クルーン １勝３敗１５Ｓ　　３．６０　　　１．００　　　　３（４月２１日・５月１０日・５月２７日）

小野寺　 ３勝１敗１７Ｓ　　２．００　　　１．００　　　　２（４月１２日・７月５日）
馬原　　　０勝３敗１９Ｓ　　２．０４　　　１．０８　　　　２（４月２１日・５月２１日）
マイケル ２勝１敗２２Ｓ　　２．８９　　　１．３４　　　　４（４月４日・５月１０日・６月１日・７月８日）
小林雅　 ４勝０敗２８Ｓ　　０．７５　　　０．８３　　　　１（５月１９日）
大久保　 ０勝２敗１３Ｓ　　４．６１　　　１．３５　　　　３（４月５日・５月２０日・６月２日）
福盛　　　０勝１敗１６Ｓ　　１．４５　　　０．９４　　　　０


豊田と同じくリリーフ失敗した木田と永川には全く触れられてないのな

ｽﾞﾚｰﾀ

【７月１４日までのクローザー成績】　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　防御率　　 ＷＨＩＰ　　　 ＢＳ
岩瀬　　　１勝２敗２２Ｓ　　１．９５　　　０．８７　　　　１（４月４日）
藤川　　　３勝０敗８Ｓ　　　０．３４　　　０．８２　　　　２（４月６日・４月１２日）
木田　　　２勝４敗７Ｓ　　　３．１６　　　１．４３　　　　５（４月６日・５月３１日・６月９日・６月２０日・７月１４日）
永川　　　３勝３敗１２Ｓ　　１．６９　　　０．９１　　　　２（６月２７日・７月１日）
豊田　　　１勝４敗１１Ｓ　　４．８４　　　１．４８　　　　２（５月２０日・７月１４日）
クルーン １勝３敗１５Ｓ　　３．６０　　　１．００　　　　３（４月２１日・５月１０日・５月２７日）

小野寺　 ３勝１敗１７Ｓ　　２．００　　　１．００　　　　２（４月１２日・７月５日）
馬原　　　０勝３敗１９Ｓ　　２．０４　　　１．０８　　　　２（４月２１日・５月２１日）
マイケル ２勝１敗２２Ｓ　　２．８９　　　１．３４　　　　４（４月４日・５月１０日・６月１日・７月８日）
小林雅　 ４勝０敗２８Ｓ　　０．７５　　　０．８３　　　　１（５月１９日）
大久保　 ０勝２敗１３Ｓ　　４．６１　　　１．３５　　　　３（４月５日・５月２０日・６月２日）
福盛　　　０勝１敗１６Ｓ　　１．４５　　　０．９４　　　　０

すまんすまん。
永川のことは触れられていたな、見落としてた。

今日のハムはMICHEALではなく岡島を抑えに投入。
岡島登板中、MICHEALはブルペンで準備していたので故障ではない。

SB打線対策かもしれないが、今後ダブルストッパーでいくのか？

そうかもね。はっきりと対左に弱点持ってる部分があるから。
まぁでも今日はある意味本人も納得の部分じゃないかな相手打線の並び見ると

9回は柴原松中と左が2人続くところだったからね。まあ柴原のところは右の大道に代えたけど。
ｵｶｼﾞﾏﾝ、柴原に粘られたけど最後は稲葉の好守備との合わせ技で打ち取ったのに萌えた。

なあ、ちょっと気になったんだが、今年から福盛はナックルカーブ投げ始めたのか？

>>292
昨オフに習得したってどっかで聞いた記憶がある。＜福盛のナックルカーブ

>>293
本人がblogで書いてる
ttp://plaza.rakuten.co.jp/fukumori15/diary/200603150000/

豊田のショボさだけが目立つな。なんで巨人は取ったんだ？

巨人が終了した選手を実績だけ見てとるのはいつものこと

豊田を取ったのはいいけど、クローザーにした時点で終わった。

まあ、豊田はプライド高いからクローザー以外は嫌がるだろうから、取った時点で既にアウトか。

セーブのつく場面で１回のみって条件で入ったんじゃなかったっけ

その条件無しでも獲得可能だったとおもうけどね
だって、他に買い手いないだろう　
で、西武はでたがっててみたいだし

>>298
豊田「最近の野球は７，８，９回が大事。その一角を任せたいといわれました。僕はもちろん抑えと考えています」
クローザー云々は豊田が勝手に考えているだけで、巨人側は確約なんてしてなかったような・・・
年俸も2年目の大幅減の可能性を認めさせた上で契約。

とにかく豊田の方が西武を出たがっていた節があるので、
他に競争相手がいないこともあって、"巨人にしては"上手くやった方だと思ったんだけどねぇ。

「２軍落ち無し」も条件にしてたような
だから今回怪我ってことにしたのかな

>>298　>>301
そんな条件聞いたこともない。
巨人のFA戦略の失敗を嗤うためか、最近になって話がどんどん膨らまされていってる。
巨人は抑えの確約すら与えなかったし、FAにも関わらず厳しいマイナス出来高も課した。
（マイナス出来高と２軍拒否は同居し得ない）

入団会見時の共同記事。
http://72.14.235.104/search?q=cache:zgJUe887v5wJ:sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20051127-00000058-kyodo_sp-spo.html+&hl=ja&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja

西武ファンが豊田に激しい嫌悪感を抱いたのは、
この悪条件にも関わらず巨人を選択したから。
ほどの巨人ブランド好きか、何が何でも西武を出たかったのか、
そのどちらかと解釈せざるを得ないからね。
（西武の提示は、2年4億＋再契約金＋引退後の指導者手形）

永川安定感がないな

保守

303

最近になって始めて安定感が出てきた。ﾏｰﾃｨｰの謎の采配がなければ負け数も２個は少なかっただろうな

､vMﾉｚ_∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　マイケル！マイケル！
　⊂彡

巨人のことだから来年は福盛と仁志のトレードですね

ふくもるが糞化しちゃうからﾔﾀﾞﾔﾀﾞ


仁志がノムの元で復活したりして

「劇場」って文字通り演じる場な訳だよね。
最後はしっかり締めてくれるという信頼の上で成り立つはず。

大久保はもう本気で心配。劇場と呼ぶ気になれん。

>>309
左打者が続く時は岡島に取って代わられるMICHEALよりは…。
ま、どっちもどっちではあるが。

>>310
で、昨夜調整登板。
なんだかな。

ハムはダブルストッパー作ろうとしてるじゃないの

>>312
ハムはセットアッパーの武田久が一時不調になり、
現在は大分復活したがイニングを跨ぐとまだ不安定なのでほぼ1イニング固定で起用。
MICHEALは今季四死球が多く、対左が不安。
そこを埋めているのが岡島。（ある意味便利屋として起用か？）

岡島が完全にダブルストッパーの一人になったらMICHEALは閑職だな。

>豊田は右肩痛もあるけど、けん制やクイックがちょっと…。

良く分からんのだが豊田ってけん制とかクイック下手なの？
あれだけのクローザーだったのに

岡島は来年はどうなるかわからんタイプだからなぁ

>>315
FAで移籍の可能性も大だしな。

>>314
全盛期の豊田はそもそもランナー出さなかったから……
とか適当に言ってみる。

確かに自分の呼吸を整えるための牽制が多かったような
記憶がないこともない。

マイケル左右打者別成績
打者 打数 被安打 被本塁打 被打率 奪三振 与四球 与死球
右打　84 　　 16 　　　　3 　　　　.190　　　 30　　　 5　　　　 3
左打　61 　　 18 　　　　0　　　　 .295　　　 15　　　 12　　　　1

傾向読み取るにはちょっと打席数が少ないかな。

これだけ差があれば十分だよ。
打率だけでなく四球差もかなりだから。

藤川対スンヨプで飯三杯はいけた

>>321
本塁打が気になる。

与四死球から推測、右打者に対してはインコースが使えるから
抑えれるけどポカンも有り、
左打者に対してはインを責めれないためポカンは無いが球を見られる

>>321
十分ですな。
対左右とも危険度7%程度だし

>>302
伊東と大喧嘩したから

そういやペドラザっていたな・・・・・

篠原→ペドラザの勝利の方程式・・・

篠原は、99年は中継ぎなのに負けなしの14連勝で勝率10割目前だったな。
ところが、山本和範の現役最後の打席にホームランを打たれて唯一の負けが付いた。
ドラマチックな年だったな…。

その時の酷使が原因であぼーんしてようやく今年帰ってきたな。
もうストレートは以前のように見る影もないけど。

篠原は03年もストッパーやってたっつーの

　　　堪　　　能　　　し　　　ま　　　す　　　た

藤川最強遂にリベラを超えた

ﾍﾞﾝ･ﾘﾍﾞﾗ？

ダイエーはペトラザよりホセの印象のほうが強い。良いピッチャーだった。それとグーリンも良いピッチャーだったのになぜ解雇したのか？

ちんぽこなくてもクローザーはできる
ｂｙ藤川

去年のオールスターは石井弘→岩瀬→藤川→クルーンだったんだよな。
セリーグのクローザーのレベルは凄まじい

あのチームを除いてな

ＤＨ制じゃないからな〜
どうしてもセはいい中継ぎが必要になってくる
その代わりパは先発完投型の投手が育つんじゃ無いか？

そうなると日本シリーズはパリーグ有利だな

セの場合、先発投手には初めから２アウト(投手の打席)が用意されてる分、先発投手に優しいと言えるかもしれないね
ただまぁ、どっちにしろ大した差ではないんだろうけど

2002年頃のパのクローザー陣はとてつもなかった
豊田・小林雅(劇場王前)・大塚・大久保……
特に前三人のレベル高すぎ。加えてセがあまり良くなかったしね

>>341
ピッチャーの打席だからって、自動アウトとは限らないじゃん。

川上とかの方が細川やカツノリより怖いのは俺だけなんだろうか…
パの下位打線って、投手がいるセの下位打線よりやばいとこがかなりありそう。

カツノリより怖くない打者なんているの？

>>343
そりゃ最上級と最下級を比べてるからでしょｗ
メジャーのポンコツと日本の一流を比べて「メジャー大した事ないじゃん」て言うのと同じ

セの場合は、ピッチャーが塁に出てしまってその次の回に崩れるってケースの方が怖いけどね
無死から四球で出たが、後続が倒れた時とか肩が冷えて・・・とか
進塁打、進塁打で必死に走るは結局、点にならないとか・・・

たまに走者として走ったが為に太ももに違和感なんて事もあるし
まぁ、クローザーには関係ない話だけど。

何にせよ昨日のASでのクローザー継投は萌えた。
今日は雨っぽいが、パのクローザー継投も見たいなぁ・・・
そうなった場合、得票で選ばれた馬原が〆る事になるのか？
（福盛-コバマサ-馬原）

ちんぽこなくてもクローザーは出来る
ｂｙ藤川

ふくもるのブログ読んだがパの締めは雅っぽいな

「パの諦め」に見えた

>>335
補強したいのは左でも中継ぎで、グーリンは中継ぎでは使えないからだろ。

>>343
藤井も細川も谷繁も石原も打撃は目くそ鼻くそ（つカツノリは正捕手じゃないｗ）
しいて言えば細川はバントが得意で、谷繁は後ろがＰだからか四球が多い

馬原しょぼい

福盛はきょうはほんとにフォークだけなげるのか？ｗ
藤川のようにフォークの握りをみせてやってくれ。

デカチン大王がフォークの握りを見せておきながらストンと落として空振りを奪うと
それどこの杉下茂？

　　＿＿＿＿＿
　ﾉ＿＿β＿＿ヽ　　　　　　
＜＿＿＿＿＿＼|
　 | 　⌒　 　⌒　 |
..　（●）　 / （●） 》
..　|ヽ 　 <　 　　ノ|/
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　　|ヽ＿＿＿,/|ゞゞ

馬原　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

魔原ワロス

永川は劇場でしたね
しかも株にフォーク投げてるしｗｗ

ビッチャー馬糞(笑)

昔永川スレ無かったか？

永川はフォーム改造しない方が良かったよ、足上げが好きだったのに・・・・

馬原の同点登板で打たれるジンクスはオールスターでも健在だったか。

永川のフォーム改造はしかたないでしょ。二段にひっかかるわけだし。

馬原も藤川もスピードガン的には似たようなものだったけど
結果には差がでたね。
藤川は力みのせいかコースが散らばったのが幸いしたようだった。

>>363
昨日の藤川はかなりダメだったように見えた。
投げずらそうだったし

>>364
地面緩かったから仕方なし

投げる前にＴＢＳがインタビューとかあったし

>>366
あれは最悪だった。

>>366
佐々木も「自分なら何も話せない」とかいわずに
集中力を乱すのをやめろと言えと・・・

新手の選手つぶしかと思ったが、横浜のクルーンにもやってたしなぁ

馬原は残念だったがコバマサが復調の兆しを見せてくれたのが嬉しい

復調って、劇場スキルのほうかよｗ

ジェノサイドでこれほど文句言われる投手も珍しいからなｗ

今までのコバマサの味気無い投球ではご飯が進みません。

大久保にようやく復調の兆が･･･

●●劇場

ふくもるにＢＳが

そしてコバマサにもついに黒星が。

やっぱ1年負け無しって難しいんだな
もうこれで皆黒星ついた？

藤川がまだ黒星無いな。

そうか藤川がいたか…

コバマサもふくもるも疲れがでてきたのかな
最近よく打たれてる気がする

今の阪神じゃ藤川の出番がどれほど出てくるか甚だ疑問だな。

俺たちのコバマサが帰ってｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

>>381
劇場がマサであって炎上は…・°・(ノД｀)・°・

永川も今日は失敗か

>>383
失敗？

永川はナイスピッチングで見事に後続を断ったぞ。
スコアちゃんと見てきなよ。

>>381
帰ってくるどころか、通りすぎて明後日の方へ行ってしまったな…。

　　　　　　　　　　　　　　　　防御率　　 ＷＨＩＰ　　　 ＢＳ
岩瀬　　　１勝２敗２４Ｓ　　１．７８　　　０．８９　　　　１（４月４日）
藤川　　　３勝０敗１０Ｓ　　０．３２　　　０．８３　　　　２（４月６日・４月１２日）
永川　　　３勝３敗１４Ｓ　　１．５４　　　０．８６　　　　２（６月２７日・７月１日）
クルーン １勝３敗１６Ｓ　　３．４８　　　０，９７　　　　３（４月２１日・５月１０日・５月２７日）

小野寺　 ４勝１敗１９Ｓ　　１．８０　　　０，９５　　　　２（４月１２日・７月５日）
馬原　　　０勝３敗２０Ｓ　　１．９３　　　１．０２　　　　２（４月２１日・５月２１日）
マイケル ３勝１敗２３Ｓ　　２．６８　　　１．３１　　　　４（４月４日・５月１０日・６月１日・７月８日）
小林雅　 ４勝１敗２８Ｓ　　１．１７　　　０．８９　　　　２（５月１９日・７月２７日）
大久保　 ０勝２敗１５Ｓ　　４．１１　　　１．３０　　　　３（４月５日・５月２０日・６月２日）
福盛　　　０勝２敗１６Ｓ　　１．８７　　　１．０４　　　　１（７月２６日）


【二軍】
木田　　　２勝４敗７Ｓ　　　３．１６　　　１．４３　　　　５（４月６日・５月３１日・６月９日・６月２０日・７月１４日）
豊田　　　１勝４敗１１Ｓ　　４．８４　　　１．４８　　　　２（５月２０日・７月１４日）

馬原ってレベル低い抑えだよね
球速だけのストレート。切れのない変化球。
藤川とは大違いだ。便器ってもっとましなのいないのかねｗ

>>388
馬
球
藤
？

>>389
何縦読みしてんだ？馬鹿か？

何
？

　原
　速
　川

そういう川があるのかな？

必死だな

お互い何が主張したいのかはよく分からんが
防御率1.93のピッチャーを否定する必要はないだろうな

抑えで1.93って「及第点」ってレベルだよ

>>388
藤川と比べるなよｗ

馬はどうせすぐ先発戻るんだろ。

>>394-395
抑えをまず最初に防御率で比較しちゃいかんだろ。
投球回が少なくて直ぐにはね上がるんだから。
重要なのはWHIPとBS。

スマヌがWHIPってどれだけ劇場しないか、って事だよね？
BSって同点に追いつかれたり、自責点が付かなかった場合も付くんだっけ？

>>399
WHIPは1イニング平均何人出塁させているかという数値

BSは、セーブ機会に登板して同点に追い付かれたり逆転されたら付く。その後、再逆転しても消えない。

>>400
�d
毎回きっちり4人ならWHIPは1.00か

>>401
WHIP=(与四球+被安打)/投球回
ただし、こういう式なので死球やエラーは考慮されない。

フォアボールが考慮されてデッドボールが考慮されないってのも変な話だ。

コバマサが連日のBS。
どうしっちゃったんでしょう・・・

元に戻ったんだろ

>>400
BSもちょっと難しいけどね。
セーブ条件の裏返しだから
1点リード8回0アウトo1アウトr一三塁で登板して
内野ゴロか犠牲フライで1点くらってもBSだし、
3点リード9回頭から登板して3点食らうのもBSだしで
難易度違っても同じ扱いなのは難しい

マサが…マサがーっ

ということは７、８回に同点に追いつかれてもピッチャーにBSがつくということか
なるほどねぇ

今日はクローザーみんな調子悪いね。
0に抑えた岩瀬、藤川もひやっとしたし、、

>>406
セーブ条件の裏返しってと、セーブの付かない点差で登板して追いつかれたらBSは無し？

>>410
無しなんじゃないの？

>>410
四点差の最終回に登板して三点差以内にされた後で抑えてもセーブは付かない。当然、追い付かれてもBSは付かない。

今度は大久保が同点場面で勝ち越し弾か。
更に四球を出して途中降板・・・いやはや。

去年の大久保は凄かったんだがなぁ・・
抑えで続けて働くのは本当に難しい

疲れがたまってくる時期か

つうか、藤川も久保田と同じ起用法で行くみたいだね・・・
ランナー出てもそのまま行ったし。BSは増えなくても負けがつく日は意外と近いかも

つっても2回に制限するきだったらしいけどね。
出たら負けようが、勝とうが最後まで投げる久保田とは比較できん

【７月２８日までのクローザー成績】

　　　　　　　　　　　　　　　　防御率　　 ＷＨＩＰ　　　 ＢＳ
岩瀬　　　１勝２敗２５Ｓ　　１．７２　　　０．８９　　　　１（４月４日）
藤川　　　４勝０敗１０Ｓ　　０．３２　　　０．８３　　　　２（４月６日・４月１２日）
永川　　　３勝３敗１５Ｓ　　１．５１　　　０．８８　　　　２（６月２７日・７月１日）
クルーン １勝３敗１６Ｓ　　３．４８　　　０，９７　　　　３（４月２１日・５月１０日・５月２７日）

小野寺　 ４勝１敗１９Ｓ　　１．８０　　　０，９５　　　　２（４月１２日・７月５日）
馬原　　　０勝３敗２０Ｓ　　１．９３　　　１．０２　　　　２（４月２１日・５月２１日）
マイケル ３勝１敗２３Ｓ　　２．６８　　　１．３１　　　　４（４月４日・５月１０日・６月１日・７月８日）
小林雅　 ４勝１敗２８Ｓ　　１．６０　　　０．９７　　　　３（５月１９日・７月２７日・７月２８日）
大久保　 ０勝３敗１５Ｓ　　４．３６　　　１．３６　　　　３（４月５日・５月２０日・６月２日）
福盛　　　０勝２敗１６Ｓ　　１．８７　　　１．０４　　　　１（７月２６日）


【二軍】
木田　　　２勝４敗７Ｓ　　　３．１６　　　１．４３　　　　５（４月６日・５月３１日・６月９日・６月２０日・７月１４日）
豊田　　　１勝４敗１１Ｓ　　４．８４　　　１．４８　　　　２（５月２０日・７月１４日）


何だかんだで岩瀬はやはり凄い

>>417
２イニングと３イニングでは大違いだよな

岩瀬　　　33試合31.1イニング（0.95平均）
藤川　　　46試合57.2イニング（1.25）
永川　　　44試合47.1イニング（1.08）
クルーン　28試合31イニング （1.15）

小野寺　　38試合40イニング（1.05）
馬原　　　33試合37.1イニング（1.13）
マイケル　40試合40.1イニング（1.01）
小林雅　　39試合39.1イニング（1.01）
大久保　　32試合31イニング（0.97）
福盛　　　29試合33.1イニング（1.15）

久保田　　36試合40.2イニング（1.13）
木田　　　38試合42.2イニング（1.12）
豊田　　　23試合22.1イニング（0.93）

藤川　　　46試合57.2イニング（1.25）

久保田　　36試合40.2イニング（1.13）



９２のほうが平均イニング多いのかよ！

>>420
まぁ球児はちょっと前までセットアッパーで、普通に2イニング投げてたからな。
久保田は同点の9回から3イニング投げることはあっても、基本は1イニング限定だし

>>419
まぁこれを見ていえるのは藤川がんばりすぎってことだな

でも連投してる印象はあまりないな＜藤川
やっても2連投くらいか…

>>423
三連投とかがんがんやってるけど・・・

今年は4回3連投してるけど、それ以上の連投は避けてるし
おまけにその４回のうち3回は休日はさんでる。
まあ去年に比べればだいぶ楽してる。それでも辛いんだろうが

今日の勝ちチームにて…

中日：大差につき岩瀬出番なし
ヤクルト：いつから館山を抑え起用？　１点差で劇場するが何とかセーブ。
広島：永川は出番なし
ソフバン：馬原、１点差で劇場もセーブ成功。
ロッテ：コバマサ、３点差で登板して失点１。まだ良くない模様。
楽天：福盛、２点差で登板。一人走者は想定の範囲内？　でセーブ。

ちなみに藤川って去年より少ないとか言っても現時点でやっぱり登板数リーグ最多。
しかも１試合辺りの登板イニングも多めという……

>>425
そんなもんか・・・藤川酷使の印象だけで物言ったらいかんな、俺
調べてみたら久保田はきっちり四連投が二回あるな
今季セ・パクローザーの中で連投多いのって誰？NPBの詳しいデータサイトとか見つからんのだけど・・・
MLBみたいに全部ひとまとめになってるサイトとかってないのかな？雑誌類買うしかないの？

藤川はクローザーに転向してから暇。宝の持ち腐れ。

俺が馬原について分析した結果をかく
はずかしいぐらい棒球のストレート
ばかばかしいぐらい切れのない変化球
かっとなりやすい性格でむっつりスケベ

やっぱ馬原はクローザー失格でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

永川もやってやろう
微妙なションベンストレート
フォークだけはそこそこな変化球
いつも焦ってるような仕草とノミのような心臓

結果永川クローザー失格なり〜

>>429はすぐに分かったが>>430はどう読めばいいんだろ。

>>429
タテで自己紹介乙。

藤川はクローザー転向後はちっとも酷使されてないじゃないか。
2イニングなら小林雅もMICHEALも投げている。

それでも2試合に1度くらいのペースで投げてると思う

>>434
中日との天王山3連戦も全く出番がなかったし、そんなに出てるか？

誰か藤川の登板カレンダー頼む。

>>432
氏ね

これが釣りでないのなら、>>420には何かが降りている

ｱﾝｶﾐｽ
>>420→>>429

>>435　知りたい事は自分で調べろ。
4/1:1(ｲﾆﾝｸﾞ)　無失点
4/6:1-2/3　無失点
4/9:1　無失点
4/12:1-1/3　失点１　以降しばらく失点なし
4/15:1　無失点
4/19:2　無失点
4/21:2　無失点
4/23:1-2/3　無失点
4/26:1　無失点
4/27:1　無失点
4/29:1　無失点
4/30:2　無失点
5/2:1　無失点
5/4:2　無失点
5/7:1　無失点
5/9:1　無失点
5/11:1　無失点
5/13:1-2/3　無失点
5/16:2　無失点
5/20:1　無失点
5/21:1-1/3　無失点
5/23:1　無失点
5/27:1　無失点
5/28:2　無失点
5/31:1　無失点
6/1:1　無失点
6/2:1　無失点
6/8:1　無失点
6/11:2　無失点
6/13:1　無失点
（つづく）

（つづき）
6/14:1　無失点
6/16:1　無失点
6/17:1　無失点
6/19:1　無失点
6/20:1　無失点
6/25:1　無失点　←この頃より抑え起用
6/27:2　無失点
6/28:1　無失点
7/4:1　無失点
7/6:1　無失点
7/8:1　無失点
7/11:1　無失点
7/12:1　失点１　無失点ストップ
7/15:1　無失点
7/19:1　無失点
＊7/21:2/3　無失点（オールスター）
＊7/23:1　無失点（オールスター）
7/28:2　無失点

ちなみにチームが91試合、藤川登板数はAS除いても46なのでほぼ半分投げてる。
ただし、３連投は5/31-6/2だけっぽい。あと、１イニング越えて投げた次の日は
ほとんど投げてない（多分6/28だけ）。そういう意味では無茶苦茶な起用という
感じはあまり無いかな。

>>439
ども。
やっぱりクローザー転向後はだいぶ間隔が空いてるな。

　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ
　　　ﾊﾊﾊ 　　　　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣＼ 　　∧＿∧
　（　＾∀＾）＜>>438ｱﾝｶ-ﾐｽ＞ （＾∀＾　）
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿／ 　（ ⊃　⊂）
　 .）　 ）　） 　　　　　　　　　　 　（　（　 （
　（_＿）＿）　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ 　 （＿（＿_）

>>429
縦読みが
　ワザとじゃないのに
　　「俺はばか」
　　　　　詠み人知らず

クボターだけじゃなくキュウジーも誕生してしまった件

岡田は今年中にもう一度、球児を無失点記録に挑戦させたいんだ。

これで何イニングだろ？ｗ

●1 ストレート - 外角高目 ボール 0 1 2 3-3
●2 ストレート 152km/h 外角高目 空振り 1 1 2 3-3
●3 ストレート 150km/h 外角高目 ボール 1 2 2 3-3
●4 ストレート 151km/h 外角高目 ボール 1 3 2 3-3
●5 ストレート 153km/h 外角高目 空振り 2 3 2 3-3
●6 ストレート 152km/h 外角低目 空振り 3 3 3 3-3
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/live?id=2006073002&key=12_1_05

>>443
難しい漢字使うんじゃねぇ

>>447
やっぱ藤川最強

＞難しい漢字使うんじゃねぇ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

( つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

( ﾟдﾟ) ……

( ﾟдﾟ )

>>449
>>443
失敬失敬。難しい言葉を使うんじゃねぇだな。

これは明らかにネタ

小野寺安定してるなぁ。
常時140後半でてるし制球もいいしフォークも落ちる。
立場が人を成長させるってあるんだね。
守護神一年目に思えん。

なんかいつのまにかおもしろいのが居着いてるな。

>>451
詠み人知らずの意味答えてみろカス

これは・・・真性か！？

さすが夏休み。

( ﾟдﾟ)日本の夏、厨房の夏

最近は小学生にもインターネットに接続されたパーソナルコンピュータが与えられているのか。

>>455-457
夏だなぁ厨うぜぇ
なんでもかんでも夏休みのせいにするなカス
どうせ自分たちもわかってないんだろ？
無理スンナボケｗ
まさかテレビが白黒だったときの方々じゃねーだろうなｗ
爺はネットなんかスンナｗ老眼鏡が分厚くなるぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>458
携帯しかもってない厨が調子こいてんじゃじゃねーぞ
このべっこう飴やろう


藤　川　最　強

↑俺が絶対自信を持って推奨する

何を？

白黒テレビかべっこう飴じゃないかな？

だとすると、
「推奨」はおかしいな。
それよりはまだ「自薦」の方がしっくりくる。

日本語を理解できず、書くこともできないのか。

>>459
>>443の読み方が分からないんですかぁ？そうですよね。ちょっと難しかったですよね。
たてよみが　ワザとじゃないのに　「おれはばか」　よみびとしらず
と読むんですよ。
これでひとつお利口になりましたね。

あからさまな釣りに釣られてどうする
コバマサがランナー出しても誰も動じないこんな世の中に

これは藤川ヲタを装って藤川のイメージを悪くしようとする狡猾なやり方ですね

狡猾というか使い古された陳腐なやり方

>>464
よみびとしらずの意味は？
>>467
俺を馬鹿にしてるのはわかるぞ。でももっと簡単にかけや

>>466？
あ？俺は去年からファンだぞ？出直して来いカス

よみびと-しらず 5 【読(み)人知らず/詠(み)人知らず】
歌の撰集で、作者が不明か、またはそれを明らかに示しにくい事情があるときに記載する語。
（うたのせんじゅうで、さくしゃがふめいか、またはそれをあきらかにしめしにくいじじょうがあるときにきさいするご。）

歌・・・・・句、短歌、詩
撰集・・・詩歌・文などの優れたものをえらび編集すること。
事情・・・物事がある状態になった訳や原因。また、その結果、物事が今どのような状態にあるかということ。
記載・・・書類などに必要な事柄を書き記すこと。

まあ作者が分からんとか、名前を明かしたくないときに使う語ってこった。

？ようするに5・7・5っぽくなってて詠み人知らずは名前の部分か？

じゃあそんな言葉使わなくても

縦読みが
　ワザとじゃないのに
　　「俺はばか」
　　　　　　代打名無し＠実況は実況板で

でいいだろ。ややこしいんだよ。

今日の仕事が終わったのでまた来てみた。

まだいたのか…。
大丈夫だよ。最終学歴が

小学校卒業

でも立派な人にはなれるから。

田中角栄みたいに。
スレ違いになるが、私は彼の政策は嫌いだけどね。

>>471
携帯厨はアホだなｗ
あのね、義務教育で
中学までは誰でも
行けるんだよぉ

厨かケータイ触る爺
どっちもどっちだなｗ

確かに子供には小学校・中学校に通う権利はある。

ただし、親が子女に教育を受けさせる義務を果たしていない可能性は否定できない。

最近は給食費を払わない親も増えているらしいから、
そんな親がいたとしても何の不思議もない。

つーか詠み人知らずは普通に習うんだが
いくつか知らんが結構恥ずかしい。小学生までなら知らなくてもいいけど
芸スポスレじゃなくて良かったな

すげー真性がいるな

このスレはえらく打たれ弱い抑え投手ですね

>>473
それって、「払えない」んじゃなくて「払わない」の？

>>476
みんないい人なんだよってことで

払えるのに子供の給食費を払わない親が急増。

ソースは昨日のTBS系「噂の東京マガジン」。

給食食ってるんだから払えよ。
あれだけ安くて栄養もある昼飯ないぞ。
そういや学童の金を有料にするので怒ってる婆もいたな
じゃあ共働きやめて預け無ければいいって話だ。
だいたい調子に乗りすぎなんだよ。いまの親は。

こういうの払わない奴って馬原のションベンフォークぐらいのキモイ池沼だろ

同番組で
「子供に無銭飲食を教えているようなものだ」
とコメントしている人がいた。
親が駄目だから子供も駄目なんだな。

>>472がいなくなって寂しい。
もしかして「子女」を見て
「俺は女じゃないから相手にしない」
なんて思っていたりして。
そうだとすると失笑を禁じ得ない。

コバマサって一度打たれ始めると止まらないね。
一気に大崩壊。

前半出来すぎだったからその帳尻してるんだと予想

>>483
前もそのパターンあったね

コバマサ　ERA
7/14　0.75
7/28　1.60
8/1 　2.41
.....

マイケルは大劇場だな

今日の使い方はしかしどうかなぁ・・・とは思った

>>485
クローザーの防御率って本当に敏感だよな

つーかコバマサは地味様のすぐ後ろで投げると炎上してる印象があるんだが。

マイケルをよく抑えで使えるね、、
投手コーチは禿げるか胃に穴があきそう

>>490
佐藤の義則は既に酒で胃がﾎﾞﾛﾎﾞﾛだから問題無し

マイケルは三振取れるからな
３塁まで行かれても点はとられにくい

小林雅「ﾊｱﾊｱ点を…とられ…るのが…ﾊｱﾊｱ快感に…な…ん！…ってき……アッー！」

【８月１日までのクローザー成績】

　　　　　　　　　　　　　　　　防御率　　 ＷＨＩＰ　　　 ＢＳ
岩瀬　　　１勝２敗２６Ｓ　　１．６７　　　０．８７　　　　１（４月４日）
藤川　　　４勝０敗１０Ｓ　　０．３０　　　０．８４　　　　２（４月６日・４月１２日）
永川　　　３勝３敗１５Ｓ　　１．５１　　　０．８８　　　　２（６月２７日・７月１日）
クルーン ２勝３敗１６Ｓ　　３．５５　　　０，９４　　　　４（４月２１日・５月１０日・５月２７日・８月１日）

小野寺　 ５勝１敗１９Ｓ　　１．７０　　　０，９２　　　　２（４月１２日・７月５日）
馬原　　　０勝３敗２１Ｓ　　１．８６　　　１．０４　　　　２（４月２１日・５月２１日）
マイケル ３勝１敗２４Ｓ　　２．６８　　　１．３６　　　　４（４月４日・５月１０日・６月１日・７月８日）
小林雅　 ４勝１敗２９Ｓ　　２．４２　　　１．０２　　　　３（５月１９日・７月２７日・７月２８日）
大久保　 ０勝３敗１５Ｓ　　４．３６　　　１．３６　　　　３（４月５日・５月２０日・６月２日）
福盛　　　０勝２敗１７Ｓ　　１．８２　　　１．０４　　　　１（７月２６日）


【二軍】
木田　　　２勝４敗７Ｓ　　　３．１６　　　１．４３　　　　５（４月６日・５月３１日・６月９日・６月２０日・７月１４日）
豊田　　　１勝４敗１１Ｓ　　４．８４　　　１．４８　　　　２（５月２０日・７月１４日）


>>452
投手は基本的に定着１年目の方が通用しやすいと思う。
定着２年目の方が相手にも慣れられる分、打たれやすいと思う。
今年のクルーン、昨年の高津がまさにその典型。
だからクローザー定着１年目というのはむしろ小野寺に味方しているかと。

パは首位西武と最下位楽天の抑えが双璧なのね

>>495

一週間前まではもう一つ壁があったけれど、

ベルリンの壁の如く
一瞬にして崩壊しました。




orz

コバマサの防御率、下から数えたほうが早くなっちまったね

クルーンの話は全くされてないんだな。

お前が始めりゃ良いだろ

>>480
何気に馬原とぼしてんじゃねーよ

小野寺が月間MVP獲得したね。
いつの間にか防御率もWHIPもリーグトップか。

>>499
誰も始めたいとは言ってないんだが。
ただ、されてないんだな、って思っただけで。
随分喧嘩腰ですね。

>>494
かつての三瀬や河原も二年目以降はボロボロだったからなぁ
>>500
気付かなかったｗ
ってかなんでここはこんなにアンチ馬原が多いんだ？まあASに出られなかった今調子のいい選手のオタの仕業だろうがな

劇場(笑)

>>501
最近は安定していい投球してるね。
一年目とは思えんな。

>>503
相変わらず被害妄想はげしいなぁｗ
あれだけ馬原すごいすごい連呼してたから反感かってるんだろｗ
自業自得だよ。

>>500
とぼすってなんだよ
貶めるをとぼしめるだと思っているのかな？

藤川今シーズン２点しか取られてないのにＢＳ２回なの？

どうして１年目＝不利だって思うんだ？
野手と投手の初顔あわせだったら投手の方が有利なんだから。

>>507
そうだよ

そんなにすごいすごい言われてたっけ。
けなしてるのも擁護してるのも特定のやつだけじゃないの？

>>505
え？俺？被害妄想なんかしてねーよ
ただASの時に馬原を見下して小野寺を持ち上げる奴がいたから同一犯かと思っただけ。それに最近は小野寺の方が凄い凄い言ってる奴が多いだろ
ってか馬原も小野寺もどっちもどっち

>>507
そのうち1回は他人のランナー返してのBSだったよ

まぁ極端なこと言うと1点差ノーアウト満塁で出てきて1点で抑えてもＢＳつくんだよね

>>510
何でそこで小野寺の話題が出てくるんだよ('A`)ホントに勘弁して。
せっかく最近安定してきて、少しは他球団の人にも、
クローザーとして見られるようになって来る頃かな？
って思ってた矢先にｏｒｚ

>>510
自分の贔屓選手が貶されたからって根拠も無いのに関係無い物を貶すなよ

>>514
俺は小野寺を馬鹿にしたつもりはないよ
俺が馬鹿にしてんのは｢ASの件で馬原を叩いて小野寺を持ち上げてた奴｣だから
別に小野寺が嫌いなわけじゃない

>>515
上の方のオールスターの頃、見たけど、小野寺のおの字も出てないじゃないｏｒｚ

>>500
>何気に馬原とぼしてんじゃねーよ

>>506も言ってるけどこれはさすがに恥ずかしい

>>516
たしかにＡＳらへんはは馬原が炎上してぶぎゃーされてるだけだな。
DvapXB5OOの妄想か

>>500は国語力がjrpSkfGgo並に欠如している。

訂正。

>>500は国語力がjrpSkfGg0並に欠如している。

同一人物ではないと思うが。

>>520
国語力のない携帯厨の癖に（笑）

なんか藤川が変化球多投するという特異日でした。
前回の３イニングが響いているのか、夏場の疲れなのか・・・

でも、きっちり３凡２三振だからまだ心配はいらないか

果たしてブラウンホールドがブラウンセーブと同じ扱いでいいものか

今日もフォークで3三振。
クルーンの奪三振率がえらいことになってきてるな。
97年佐々木を抜くんじゃないか？

昨夜の西武vs日ハム、9回裏4点リードの場面でMICHEALではなく今季53試合目の武田久が登板。
交流戦後抑え代役を務めることもある左腕岡島は既に降板後、
MICHEALは連投ではなく病気怪我の情報も無し。
セーブが付かない場面とはいえ、クローザー的にどうなんだろ？

>>525
8/1,2に投げてるんだし、セーブつかない場面じゃ投げないんじゃない？

久保田やらセーブつかない場面で投げさせられる方が特異な状況な気がする
登板間隔があいて調整が必要だったりするわけでもないし

他の投手が投げてたらセーブがつくシーンになるかもしれないしね

>他の投手が投げてたらセーブがつくシーンになるかもしれないしね
俺竜かよｗ

まあ馬原はクローザーとして醜いって事か

ちょ、馬原wwww

馬原のブロウンセーブ＆救援敗戦

4/15　2安打→併殺崩れで失点、敗戦投手
4/21　安打、失策、敬遠で満塁→2点サヨナラ打、ブロウンセーブ＆敗戦投手
5/02　2安打後、敬遠で満塁→勝ち越し打、敗戦投手
5/21　四球、安打後に敬遠で満塁→暴投同点、ブロウンセーブ
8/06　2塁打後、2敬遠で満塁→暴投サヨナラ、敗戦投手

この人、敬遠策で気持ちが萎えるんかね？

つーか、暴投多すぎ。
敬遠後はランナーが減る訳じゃなくて、
相手が安打を打つ確率もそんなに変わらなくて。二重殺の確率が上がるだけといってよいぐらい。
気持ちが萎えるとかは関係ないと思う。
三塁に走者がいれば三割ぐらいの確率で帰ってくるだろうし。

ただ、安打なりスクイズで帰してしまったのならいいんだろうが。

ロッテの携帯公式からのメールを見たらサヨナラ暴投でお茶吹いた。

燃えるマハラジャ

俺が馬原について分析した結果をかく
はずかしいぐらい棒球のストレート
ばかばかしいぐらい切れのない変化球
かっとなりやすい性格でむっつりスケベ

我ながら冷静な分析力に感服するぜ

>>533
たてよみで自身に対する冷静な分析までしてしまうとは感服ですね。

釣りだろ

>>533
自
己
紹
介
乙

>>534-536
>>429で書いてるんですがねｗ
いちいち縦よみとか気にしてると笑われますよ？ｗ

　　　　　　　　　ﾀﾃﾖﾐｽﾙﾅﾝﾃ ﾜﾊﾊﾊ
ﾀﾞｯｾｰﾊﾊﾊ 　　　　　　　　　　　　　ﾜﾗﾜｾﾙﾅﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣＼ 　　∧＿∧
　（　＾∀＾）＜>>534->>536 ＞ （＾∀＾　）
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿／ 　（ ⊃　⊂）
　 .）　 ）　） 　　　　　　　　　　 　（　（　 （
　（_＿）＿）　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ 　 （＿（＿_）

必死なID:Wg1UYVjF0に乾杯

面白い人がいると聞いてやってきました

　　　　　　馬原ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
　　　　　　＼　　　　馬原ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
　　　　　　　　　♪＼(^o^)　♪
　　　　　　　　　 ＿　 ) 　> ＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　 ＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(^o^)／
　　　 )　 )　 .|　　　　　　 　|／　　　ノ　ノ
((((　 >￣ > ))))　＼(^o^)／　(((　<￣<　))))
　　　　　　　　　 　 　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

>>539のリクエストにちゃんと>>540で答える辺りサービス精神旺盛だｗ

　　　　　　藤川ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
　　　　　　＼　　　　藤川ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
　　　　　　　　　♪＼(^o^)　♪
　　　　　　　　　 ＿　 ) 　> ＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　 ＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(^o^)／
　　　 )　 )　 .|　　　　　　 　|／　　　ノ　ノ
((((　 >￣ > ))))　＼(^o^)／　(((　<￣<　))))
　　　　　　　　　 　 　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

>>494
クローザーなのに、久保田が入ってないよ・・・。
藤川が代役なのは分かるけどさ・・・。
入れてあげようよ・・・。

>>543
石井弘も。

つーか、石井弘はageまだか？

>>544
ファームにはでたらしいな

>>543
これはあくまで『現在』のクローザーの成績を貼ってるだけじゃないのか？
確か前に貼ってる人がそう言ってたような気がする

だよ。現時点でのクローザーの成績。
代役だの何だので入れてくと膨大な数になっちまうし。

小野寺orz

小野寺が力者に戻ってしまった…
今年のパはここで褒められた順に抑えが崩壊してる希ガス。
大久保＞マイケル＞福盛＞コバマサ＞小野寺の順で。
馬原はコンスタントに燃えてるんだが。

何回かに一回は失敗するけど、だいたい抑えると思ってれば、馬原がたまに炎上
しても大して気にならなくなってきた・・・。

>>549
同感。
別に因果は無いと思うんだけど、ほめた順に燃えてる気がする…。

永川も炎上、、

2年連続40セーブって今まで誰もやってないのか

40セーブなんて一回だけでもかなり困難だぞ。ましてそれを2年連続なんて考えられん。

なんか岩瀬があっさりやってのけそうだけどなｗ

岩瀬の実力はもとよりチームカラーが幸いしてる

残り52試合で10セーブで達成、あっさり行きそうだな

>>556
残り52試合もあるのか。
ひょっとして自己新更新47Sも・・・さすがにないか。

結構難しいが、ないとは言い切れないと思う

今年の岩瀬はセーブがつかない期間と
つき出す期間と結構ムラがある

登板数が少ないから（まだ38試合）体力的には
力あまってるだろうし

シーズン４０セーブって、岩瀬以外は佐々木が一回やっただけだもんなあ。
考えてみりゃ、チームがある程度以上強くて、なおかつ半分かそれ以上
セーブ機会のある勝ち方じゃないといけないわけだもんな。

連続４０セーブをあげるには、まず前提として所属チームが連続して
ある程度勝ち星を挙げてないと出来ないから難しいんだな
そりゃそうだ

今年セーブ機会が一番多いのは実は日ハムだな。
仮にMICHEALがBSが0で、中継ぎ7Sの分を全部稼ぎ、セーブ機会ができ次第登板していれば
今頃既に40Sいってたかも。w

日ハムといえば、クローザーではないが武田久も起用法でホールドをだいぶ損している。

藤川が一人だけ登板したがどうだった？

球の切れ自体は問題無い。明日休んでいざドラゴンズって感じの登板だった

今日は調整だけだったからよくわからんな。
とりあえず投げてみて肩が大丈夫だったらそれでいいんだが

>>554
藤川がクローザーやってたとしたらホールドから安く見積もって2年連続50セーブぐらいしてる計算だけど。

つーか今年なんか藤川が七月からクローザーはいって一ヶ月たらずで10セーブだから
最初からクローザーやってたら何十セーブになってたのか・・・

中日　岩瀬
東京　石井弘
阪神　久保田
読売　豊田
横浜　クルーン
広島　永川

西武　小野寺
楽天　福盛
千葉　小林雅
札幌　マイケル中村
福岡　馬原
大阪　大久保

>566
何十セーブっていうか久保田のと足したくらいでしょ。

単純に無失点記録を考慮すればプラスが久保田のセーブ分だけなわけがないよ

セーブ機会のある状況じゃ、久保田は一回しか休んでないから、最高でも現在のセーブ＋久保田のセーブ
＋久保田のBS＋1が限度。

あまりにも短絡過ぎる考え方だな。
ちょっと考えれば、藤川が抑えていた分を他の投手が投げていれば、
セーブ機会は増えも減りもする。どっちかといえば減るほうが多いんじゃないか。
連続無失点記録がどうこうなんてあまり関係ないよ。

そりゃセーブ機会が運といわれたらどうしようもないが。
岩瀬は運がいいってニュアンスなのね

そんなこと言い出したら岩瀬がギャラードの変わりにずっと抑えやってたら
セーブ記録ことごとく塗り替えてるよ…

野球はチームスポーツです

この辺が野球にたられば禁止ってあたりなのかもね
状況変わればどうにでも変わる。結果が全てということで

阪神ファンって馬鹿ばっかりでうんざりするな

阪神ファンにとって藤川が唯一の心のよりどころ
生暖かい目で見守ってやればいいよ

藤川も岩瀬も、与えられた仕事をきっちりこなすという点においてはとても優秀
それだけで十分じゃないか
どっちが、じゃなくて、どっちも優秀

それでも藤川＞岩瀬なんだよね。

まだ藤川が結果出してるの丸二年経ってないからな。
確かに現時点での凄さは申し分ないが、「瞬間的な凄さ」で
語りだしたら伊藤智を必ず出されるから気をつけた方がいいな。

石井弘が復活登板したね。
見事にスンちゃんに一発あびてたけど・・・

>>581
瞬間的でも藤川の記録を塗り替えるヤツは当分現れないだろうな

>>583
だから何？

>>584
何を言わせたいのかよくわからないｗ

阪神の選手が優れているという内容のレスは
脊髄反応でアンチが飛んでくるよ

>>584
藤川ってすごいねって話。
まあこのスレは日々のクローザーの調子とかを話すのがメインだから
いまさらここでする話でもないけど。

で、藤川の調子はどうなの？

コバマサがもたついてたみたいだから
岩瀬が追いついたな＞３１セーブ

なんか最近セーブのペースが上がってきた

同点登板の福盛、四球（盗塁）、敬遠、犠打、敬遠、四球、で負け。

同点登板のクローザーが４四球で負けるってのはなかなか珍しそうな気も。

よく「クローザーは右腕が望ましい」と言われるがなぜだ？
左腕の岩瀬と石井弘が去年それぞれ46S日本新と37Sを挙げてるんだが？

相対的な数では右打者の方が多いからでは

あと、クローザーの重要な要素である「豪速球」「緻密なコントロール」
を併せ持った左腕の数が圧倒的に少ないこともあるかも

別に誰も右腕じゃなきゃダメなんて言ってないじゃん

>>591
その人の美学じゃないの？
あとは中継ぎに残しておきたいからとか。
実際は何の意味も無いことだろうけど

>>592-594
なるほど。�dクス。

流れを読まず、自分のすごいと思うクローザーは岩瀬。
無事是名馬。何年やってんだ、ほんとにすごい。
うちの馬ー君は、２点ないと安心できないから、
全然クローザーとは言えないや。

岩瀬は凄いクローザーと言うよりは凄いストッパーって感じ
凄いクローザーはやっぱ往年の佐々木かな。成績よりもその威圧感に惚れる

抑え投手はでかくてごつくて怖い顔をしてるべき、ってのがあんま人には言えない持論

岩瀬って中継ぎ時代は凄いって感じだったけど今はそういゆう感じじゃないな
力や変化球とかじゃなくコツで抑えてるトコもあるんじゃね？
合気道のじいさんが大男を軽くヒネってくみたいな

岩瀬と藤川は「こいつが打たれたらしょうがないな」と思わせるクローザー

岩瀬が中継ぎ時代のイメージが強烈なのは、
ランナー溜まった状況で出てきてことごとく無失点に抑えてたからだと思う
無死満塁で出てきて無失点とかあったもんな

相手は選手もファンも押せ押せでノリノリ、
なのにあっさりゲッツや三振で無得点とかされると強烈なインパクトを受ける

中継ぎってのは、相手打線がチャンス作って乗ってるところとか、
あるいはクリーンアップに合わせてぶつけられたりとかするから
クローザーよりも防御率を残すことは難しいと思う

そんななかで通算防御率一点台ってのはマジ凄い
もちろん、中継ぎで防御率0点台の今年の藤川もマジ凄い

中継ぎ時代の岩瀬が鮮烈だったのは、松井ペタジーニを得点圏に走者がいる状態で悉く抑えたからだろう
そういう面では藤川は可哀相だな
今のセには当時の彼らに匹敵する強打者はいないから
ｽﾝﾖﾌﾟはいかんせんチャンスに弱いし（阪神戦はなぜか打つみたいだがｗ

同意。
相手に流れが行きかけたところでその流れを絶つのが中継ぎ岩瀬。
流れ、ピンチ、強打者を絶ってたんだからすごいと思う。
ストッパー岩瀬もすごいし安心してみてられるけど、中継ぎの方が存在感（むしろ価値？）があった気がする。
今年の藤川が押さえ転向後よりも、中継ぎの方が魅力的だった感じ。

>>596
馬ーくんて馬原？
他球団ファンとしてはなかなか安定してると思うよ。
絶対的じゃないけど、『馬原かー。多分ダメだろうけど打てたら儲けもん』くらいな感じ。
抑えは年をまたいぐと通用しなくなることが多い中、２年目も良をつけられるから立派だと思う。

逆に小野寺とかは来年が勝負の年。

連レスｽﾏｿ。

ナガカーの他球団ファンの評価を聞いてみたい

ファール大杉

誤爆

>>604
今季はデータ的には十分すぎるほど合格点だと思う。
…けど、どうしてもルーキーイヤー、
２年目の凄まじいノーコンの印象が強すぎてイマイチ信用できない感じ。
今年は被打率もよくて与四球も少なく三振が取れて文句のつけ様が無いんだけどね。
先にも書いたけど、なんとなく安心感に欠けるっていうのが自分の印象。

>>591
うーん、よくわからんけど、人間の体の構造上右腕の方が速く投げられるから？

あとは…、ランナー三塁の時は右腕の方が良いかな…
今の抑えじゃ、あんまり関係無い気がするけど

「左殺し」みたいな代打抱えてるチームがけっこうにあるからじゃないか
一昨年三瀬が犬伏にやられて優勝逃したんだったな鷹さん

使える絶対数が右腕よりも少ないから
良い左腕が居るなら抑え固定じゃなくて
フレキシブルにｾｯﾄｱｯﾌﾟで使ったほうが良いってのもあるんじゃない？

絶対数のくだりは推測

岩瀬はWHIPの割にERAが悪いな。

>>611
WHIPで数字を残すのは
低四球率で数字を稼ぐか低被安打率で稼ぐかだからな。
岩瀬は前者。ヒット打たれりゃある程度点も取られる。

アメリカ政府は鉄道関係の対立を装った阪神つぶしを計画している

馬原って球軽そうじゃない？早いだけの気が

各球団のクローザーの決め球を挙げてみよう 俺はカープファンたから 永川→フォーク

岩瀬→スライダー
藤川→ストレート
豊田→フォーク
クルーン→ストレート
永川→フォーク
木田→フォーク

馬原→ストレート
小林→スライダー
マイケル→カーブ
小野寺→フォーク
福盛→フォーク
大久保→フォーク

速い球と落ちる変化球はクローザーの基本か。

>>616
ｸﾙｰﾝはフォークじゃないかな

岩瀬はｽﾗｲﾀﾞｰも勿論良いけど、
個人的にはストレートが好み

今日は大久保が登板後の勝ち越しをフイにしたね。

クローザーに夏場は鬼門なのか。
最近は大久保に限らず失敗ばかり。

クルーンはフォークなんだろうな
なまじストレートが１６０キロとか煽られるから
失点してる気がする

岩瀬はストレートもナチュラルスライダーだからな

福盛はフォークなの？シュートはどうした？
あとやっぱり藤川の決め球ストレートってのがかっこいい。

去年までの豊田の決め球はフォークじゃないよ
アウトローギリギリへのストレート
三振を取る球は圧倒的にストレートが多かったと思う

今日のマイケルは「凄い！」の一言につきた。

>>617
つ マイケル

おしマイケル

マイケルってぎりぎりバネ巻いて
ぴゅっと投げ込むってイメージ

マイケルも調子良ければ140キロ台後半出るんだけどね
今年は腹壊してからあまり出ていない

>>626
正露丸でも飲ませようか

久保田はストレート150超えるし、フォークも持ってるが
スライダーピッチャーだな。

しかし、阪神は藤川離脱でウィリアムスもなにやら故障かかえてるらしいが
次の抑えは誰になるんだろう・・・？

１イニング限定でウィリアムスだろう
でもどんでんにはそんな約束なんて…(´；ω；｀)ｳｯ

「藤川は１イニング限定」って言っといて
舌の根も乾かぬうちにあれだったからなあ・・・

昨日のマイケルは鬼だった

運がね。

運も実力のうち。
今年の藤川も去年の大久保も、野手のファインプレーがなかったら防御率悪化していた。

それを言えば岩瀬なんか恵まれすぎだろう

どこかに被長打の数が載ってるページないかなぁ？
クローザーにとって長打を浴びないことは大事な要素の一つだよね。

小野寺の被長打数が5本らしいんだけど、
これがどの程度の水準に当たるのかを知りたい。
（被本塁打1本は、今季のパではそれほど際立つ数字じゃない）

>>635
岩瀬と、阪神投手陣はまとめサイトがある。
そこﾌﾟﾗｽ小野寺の被長打計5ってことは
　　　　　　 AB　 H　2B　3B　HR　XBH
岩瀬　 　　138　27　4　　2　　3　　 9
藤川　 　　217　35　4　　1　　0　　 5
久保田　　150　36　3　　0　　3　　 6
小野寺　　166　35　?　　.?　　1　　 5

こんな感じ。小野寺、結構良いんじゃない？

>>636
おー、ありがと。
ちなみに小野寺は、二塁打4本、本塁打1本の計5本。
つい先日、カツノリに喰らった二塁打が、約3ヵ月振りの被長打だったらしい。

被本塁打ゼロの馬原が何本打たれてるかも気になるなぁ。
数字を集めてるホークスファンいないかな？

小野寺は長打が少なくても四球が多い印象がある

被長打数はちょっとわからんけど
今年の場合
セだと 被安打*1.177 + 被本塁打*3.112
パだと 被安打*1.212 + 被本塁打*2.975
で被塁打の一応の近似値がﾌﾟﾗｽﾏｲﾅｽ4〜5くらいの精度で出せる。
ただ、中継ぎ抑えだと対戦打数が少ないから誤差が相対的に大きくなる予感

>>638
実際、セーブシチュエーションか同点場面で登板して
自身に失点が記録された4試合は、全て先頭打者に四球を与えてるね。

力んで制球を乱す感じなので、今のままでは、
ポストシーズンのような大事な試合で大惨事を招く可能性も・・・

>>639
ども。
試しに小野寺で計算してみると、45.40になるね。
実際の被塁打は42。

この程度の誤差でも、クローザーの場合は確かに扱いが難しいかな？
NPBのサイトがもう少しマトモにデータを扱ってくれれば、
わざわざ近似値を探す苦労もなくなるのにね・・・

保守

オリックスはユウキがクローザーやってたね
ダブルストッパーでいくのだろうか

>>643
● 中村 監督
「後藤はバントを失敗してからよく切り替えて打ったよ！
村松の気迫もチームに流れを引き寄せてくれたなぁ。
今日はリリーフ陣で１番調子のいいユウキに最後を任せたんだけど、
この先もユウキがいったり、大久保がいったりとスクラム体制になってくるだろうね。
今日はデイビーも本当によく投げてくれた！ナイスゲーム！」

>>644
やっぱ併用かぁ。大久保調子悪いからなあ
情報サンクス

マネーボール理論
・送りバントはかえって勝率を下げる
・ヒットエンドランは自殺行為
・盗塁は８割以上の成功率がないと損
・一番力のあるリリーフ投手を６〜８回に使い、クローザーは重視しないでいい
・打率より出塁率・長打率重視
・ピッチャーの評価は三振重視

石井弘再抹消

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20060816-00000026-kyodo_sp-spo.html
プロ野球の公示（１６日）

セ・リーグ
【出場選手登録】
▽ヤクルト　五十嵐亮太投手、度会博文内野手、高井雄平投手
▽広島　マルテ投手
【同抹消】
▽ヤクルト　田中充投手、石井弘寿投手、ラロッカ内野手
▽広島　ベイル投手

五十嵐ageか…

３点リードを守れず、福盛も完全におかしくなっちゃったな。

>>646
クローザーとイチローを否定する理論だな

>>646
> ・盗塁は８割以上の成功率がないと損
> ・一番力のあるリリーフ投手を６〜８回に使い、クローザーは重視しないでいい
> ・ピッチャーの評価は三振重視

このへんはすごく同意する
送りバントは終盤一点差勝負になると得点期待値より得点確率のほうが重要だからなんともいえない
クローザースレでクローザーの重要さを否定するのはあれだけど、
試合を締めるので華はセットアッパーよりクローザーのほうがあるよな
岩瀬藤川クラスなら別だけど

人気実力ともに最高の投手を数字が残りにくい中継ぎで使うのは気がひけるだろう

>>652
逆、もともとマネーボール理論は金のない球団をどうやって勝てる球団するかっていうやり方なんで
１段落ちる中継ぎをクローザーに使って年俸高騰→放出はやむを得ない
で一番良い中継ぎを７〜８回に使って実を取るという戦略でもある
打率より出塁率をより大きく重視するのも同様に年俸のことも考えての話

そして、このやり方があんまり成功したんで実際に（年俸のことを別にしても）クローザーより７〜８回のほうが重要なんじゃね？
とかっていう話がでてきて実践する監督も出てきているのが今の状況だと思う
だからセットアッパーの重要度をファンが認識し
年俸が高騰するようになればまた別の話になる

セットアッパーの重要度なんて、マネーボール云々言われる前から岩瀬が示していたじゃないか

>>651
岩瀬はセットアッパー時代の方が華あったな

記者：最後は小倉投手でした。
野村：そう、福盛じゃなくて、小倉。福盛は今、病んでいる。しばらくは休み。
心身共にリフレッシュできるまではお休み。

天王山で谷間投手を起用する岡田さんは最強のペナントクローザー

久保田を散々バカにしていた阪神ファン。

しかし今になって必要だから早く帰って来いと懇願してるバカな阪神ファンｗ

脳が単純だよね。

久保田の久の字もないのに不自然なくらい話が急展開

>>654
そりゃここに来る人間はそうだろうけどね。

岩瀬も、実際認知度や給料が上がったのは、クローザーになってからだよ。
それまでは、サムソンの髪とソンが注目されててそれに比べると岩瀬は注目度がかなり落ちた。
クローザーよりも給料がアップするなんて事もなかった。

大魔神は知っててもその前に投げてた阿波野達の事を一般人は知らないんだよ

実際能力はダーウィン＞久保田なのがもうじき分かるかと

ストッパーって言葉はもう死語？

>>660
＞岩瀬も、実際認知度や給料が上がったのは、クローザーになってからだよ。
＞それまでは、サムソンの髪とソンが注目されててそれに比べると岩瀬は注目度がかなり落ちた。

サムソン宣がいなくなってから岩瀬がクローザー転向するまでの4年間の中継ぎ時代をスルーしてない？
この時代に、岩瀬はセットアッパーとしてギャラードよりも高い評価を受け、認知度も上がったと思うんだけど。

2003年オフに岩瀬の年俸が中継ぎとして初の2億円になったけど、これは中日史上最速の2億円到達だった。
決して年棒アップのペースが他の先発やクローザーより遅かったってことはなかった。
同期入団の上原と比べても1年遅れ、松坂とは同時の2億円到達。
この時、多くの新聞が岩瀬はセットアッパーの地位を向上させたと書いていたのを覚えてる。

>>660
＞ 大魔神は知っててもその前に投げてた阿波野達の事を一般人は知らないんだよ

なんで阿波野？五十嵐とか島田じゃないの？

論点がずれてる。ちょっとまとめてみよう。

ここまででマネーボールの
> ・一番力のあるリリーフ投手を６〜８回に使い、クローザーは重視しないでいい
つまり「セットアッパーもしくは中継ぎにいい一番いいリリーフをもってくる」
にたいして
> セットアッパーの重要度なんて、マネーボール云々言われる前から岩瀬が示していたじゃないか
という話の流れがある

つまり岩瀬の活躍によって、NPBで「一番いいリリーフをセットアッパーよりクローザーにもってくる」
が逆になったのかいう話
岩瀬が中日でセットアッパーとしてクローザーより高評価を受けたとか、
球界でセットアッパーの地位を少々上昇させたいうことはこの議論では最終的にはどうでもいい

コバマサ200S乙

なんだかんだで凄いよなコバマサ
去年救援失敗しまくってた時はもうダメかと思ったが

今年も4試合連続失点とかいきなり崩れた時期あったけどなんとか立て直したかな

ヤクルト・石井弘手術も…左肩痛２１日検査へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060818-00000066-sph-spo

左肩痛で戦線離脱したヤクルト・石井弘寿投手（２８）が週明けの２１日にも、
都内の病院で左肩の精密検査をうけることが１７日、分かった。
３月のワールド・ベースボール・クラシックで左肩を痛めた同投手は、
１０日の巨人戦（神宮）で約３か月ぶりに１軍復帰し、２試合に登板したが、
１５日に左肩痛が再発し、１６日に登録を抹消されていた。
この日は、埼玉・戸田の選手寮でトレーニング。
「（痛みが）再発してるのは何か原因があると思う。検査を受けて、
場合によってはその先（手術）のことも考えないといけないかもしれません」と、厳しい表情で話していた。

永川　高津　豊田　岩瀬　久保田　クルーン
大久保　小野寺　福盛　ＭＩＣＨＥＡＬ　馬原　小林雅

>>669
WBCで投げたリリーフってなんか呪われてるな、、
石井、薮田、藤川、、、

そういや久保田もか。
いまんとこ無事なのは藤田､馬原か。

岩瀬＞石井弘＞小林雅＞永川＞馬原＞久保田＞ＭＩＣＨＥＡＬ＞福盛＞クルーン＞小野寺＞大久保＞豊田　

何がしたいのか・・・

ＭＩＣＨＥＡＬって何気に２７もセーブついてるんだな

チーム自体がそれなりに勝ち星多いのと接戦多いから機会が
多めなのかな

球団としてのセーブ機会は40回強ある>日ハム
（MICHEALのBS4回・中継ぎ3人で8S・他9回3点差1死から登板等）

ちなみに現在日ハムは60勝48敗。

次の抑えが育ってゴミくずだった豊田を巨人が拾ってゴミくずがゴミのように打たれて負けまくった巨人ｗ

大久保肩痛で今日検査

保守

オリックス大久保が右肩痛で登録外れる
ttp://www.nikkansports.com/baseball/f-bb-tp0-20060821-78887.html

石井弘のインピンジメント（衝突）症候群と似たような病気らしいが、今季不調はこれが原因か？

阪神、久保田と藤川が一軍登録
・・・さて、どうなんだ？特に久保田

2ヶ月も投げてないからねえ

久保田、全体的にボールが高めに浮いてたな
ストレートも147kmほどだったし、３〜５くらいアベレージが低かった。

新井にノーアウトから２ベース打たれたが、その後は
内野ゴロにしとめていくなど球威はそこそこ？

７回に逆転されてビハインド登板だから、藤川とどっちがクローザーに戻るのか不明だが

石井弘の続報が入ってこないが、手術するのか？

上原ってくろーざー向きじゃね？

あんなに球が軽いのに？

玉遅いから無理やン、でも成績が不調のままだったら
５〜６年後にはくろーざーかもね

制球力は抜群だけど一発を浴びやすい球質だからな
少ない点差を守り切る役目ってのはどうも・・・

巨人に抑えやれる速球派いないじゃん
中継ぎすら足りてないのに

豊田清（笑）

条辺を大事に使ってれば今頃は・・・・

昨夜は登板したクローザーが揃って炎上・大劇場したが、やはり疲れか？

小野寺久しぶりに炎上したな

最近よく炎上してる気がするが

Bringing flammable items into the stadium is inhibited.

今は130試合じゃなくて144試合だから40セーブくらいでても不思議じゃないだろ

8月の小野寺は、9登板、3S、1BS、1勝2敗、防御率10.13
炎上した2試合を除いても内容がかなり悪い。

館山中継ぎの防御率0.39

燕のクローザーは結局固定しないんですか

>>689
はやいよ。１イニング限定にすれば。薮田を見よ。

>>687
クローザー「も」できるだね。先発にだって勿論向いている。

向き不向きはわからんからなぁ…
闘志丸出しで力のある速い球を持ってた黒木は初めクローザーとして育てられる筈だったけど、
結局あの有様だったし

遅い球放ってた先発時代の豊田や、出てきては炎上を繰り返してた薮田から
今のリリーフとしてのここまでの成功を予期した人はいなかったろうし

馬原　27セーブ目
マイケル　30セーブ目
永川　19セーブ目

コバマサ抜かれるんじゃね？

チームに終戦ムードが漂ってるからなあ。

その問題のコバマサは楽天相手に救援失敗……

>>705
ヒルマンが普通の？采配をすれば抜かれるだろうが、>>677だからなぁ、どうだろ？

>>707
楽天に失敗して何が悪いんだ？

どこ相手でも失敗自体が良くないだろう

楽天はもう見下すレベルのチームじゃなくなってきてるよな

大馬神って全く定着してないなｗ

落転、公に十一連敗中ですが

巨人のヒサは抑えで安定か？

あぁ条辺・・・
君がいてくれたら今の巨人はもっと・・・きっと・・・！！
まだ若いのに・・・

武田久は昨日五球で一回終わらせてる…
マイケルはいつも二十球。

>>716
武田久は打たせて取る投球でMICHEALは三振狙いの投球だから、どうしても球数は多くなる。

だけじゃないか。



が、今日はMICHEAL12球で3凡三振1。

>>714
すぐピンチになるし、ホームランも打たれるし
結果的に抑えてはいるけど絶対的な感じは特にしないな

コバマサ、マジで抜かれそうだ

マイケルはいつ見ても防御率が2.50くらいで安定してるな
大炎上が少ないのかな

>>708
マイケル以外にセーブしてるのが多いのは不調だったり胃腸炎で休養してたからだよ
それでもコバマサがあと２回くらい失敗しないと追いつかないだろうな

馬原って防御率いいなあと思ったら被本塁打0なのな
結構意外だった。

確かに本塁打は打たれなさそうな球質だと思う。
正直、防御率もっと悪いと思ってた。
同点登板で打たれることが多いからかな？他人のランナー返したりとか。

触れられてないけど、被本塁打０が続いてた藤川
昨日、二岡に食らったね。
いつ以来なのかな？

>>724
生まれた時以来

去年のリグス以来じゃないか？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20060828-00000008-spnavi_ot-spo.html
昨年９月２０日の中日戦で谷繁に打たれて以来

>>727
tanisigeすげー

http://bis.npb.or.jp/2005/games/s2005092001524.html

ほんとだ

>>726
リグスにはカーブを打たれたんだったね
それは覚えてた

>>727
谷繁か・・・　�d

オフに藤川がインタビューで応えてたがその谷繁のホームラン、
普段、球児は癖で球種を読まれないようグラブの中で握りをいろいろ変えたりしてたんだが
やってるうちに何のサインだか分かんなくなっちゃって、いざ投げようとした時に
矢野の構えを見て間違ってたことに気づいたが時既に遅し。
そのままスーッと棒球を投げてしまったそうだｗ

>731
ﾜﾛｽ

よくもまあtanisigeのくせにその失投を逃さずHRにしたもんだ

たにしげさんにもきょうだしゃのじきがあったのですよ

江の川時代の相性なんだっけ？

阪神球児が再度セットアッパーに
ttp://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20060829-82279.html

　中西投手コーチは「前半戦の形に戻すよ。球児（藤川）に７、８回を任せて、後は久保田とジェフを状況に応じて使う。必ず２イニングというわけじゃないけど、７回は球児。先発が長く投げたら、球児だけということもある」と「最後の一手」を説明した。

　１つも負けられない高校野球なみの戦いが続き、３連戦３連投の可能性さえある。それでも藤川は火の玉ストレートを投げ続けていく。

イニングまたぎでまた壊れなきゃいいけどな。

>>731
すさまじい言い訳だな。
普通に投げてたら打たれなかったとでも言いたいのかね。
藤川ちょっと嫌いになった。

>>738
いや、単なる笑い話として答えてたんだが^^;
なんでそんなひねくれた受け取りかたするんだ？
実際打たれたときのVTR流してたんだが打球見ながら舌を出して
『やっちまったぁ…』て顔してたしｗ

まあ、藤川ぐらいの成績残す選手がグダグダ言い訳言ってる姿がいいとも言えないがな

>>736
この期におよんでまた藤川酷使宣言か・・・

つーか、うっかり棒球投げてしまって打たれるのも実力のうちな訳で。
言い訳とか言うより「藤川も抜けてるなｗ」ぐらいに思うのが普通じゃね？

>>741
今シーズンはさすがにもう終戦だろうにそこまで本気ではやらないと思う。
さすがに表向きには終戦とか言えないからそんな事言ってるだけであって。
……と思うんだがホンキでやりかねん気もする；；

>>736
かわいそうになぁ
FAとるまでには壊れないで欲しいな。メジャーで投げる藤川が見たいよ

Ａロッドにリベンジ

酷使厨というんだっけ？

今日はマイケルと小野寺が救援失敗か……
さすがに疲れてきてるのかそれとも？

小野寺は８月被打率４割以上打たれてるらしい

マイケルはいつもあんなもんだろ。

小野寺はよくここまで持ち堪えてたと思う。あのノーコンが…

最近は馬原が鷹の英断だな。

>>747
いつもあんなもんで31Sって奇跡じゃね？

だってセーブ機会数が多いだろう。
過去、石毛だって高津だってセーブ王になってる。

８月中のクローザーのＢＳって

小野寺：３（８月９日・８月２４日・８月２９日）
福盛：１（８月１６日）
大久保：１（８月１３日）

でいいんだっけ？

昨日は審判が可変ゾーンで楽天寄りだった模様。
マイケルだけではなく武田久、建山も打たれている。

>>751
マイケル：１（８月２９日）

>>753]
サンクス

藤川セーブ失敗

岩瀬もＢＳ

>>755
今日のはBSじゃないよ

BSが何か分かって無いんじゃないか？

ブラウンセーブとはセーブのつく場面から登板したピッチャーが
同点に追いつかれることをいうのだが・・・

そもそもセーブ条件を知らないんだろう>>755は

>>759
藤川がBS、岩瀬は同点登板で無失点だからホールドだよな？

>>761
もし藤川があのまま抑えていた場合、勝ち星は誰につくと思う？

自己レス
スコアをよく見てなかった。
藤川はBSじゃなかったな。失礼。

>>763
で、岩瀬には勿論ホールドはつく

どうせならホールド付く範囲を
同点だけじゃなくて一点ビハインドまで広げりゃ良いのにね

同点で延長入ってそのままどっちにも点が入らなかったが、
ここで投げた投手はホールド付くの？　ジェフとかデニーとか。

つくよ

あの被本塁打は３敗ぐらいにあたいする

>>765
それぞれのチーム最後に投げた投手だけはホールドは付かない。
昨夜の例だと中日のデニーと阪神の吉野にはホールドが付いていない。

同点登板でホールドを多く稼いでもクローザーは評価されず、
逆にセットアッパーがセーブを多く稼いでもホールドのタイトルには反映されないんだよな
今年その弊害を一番多く受けているのが藤川か

永川　藤川　豊田　岩瀬　加藤　高津
横山　河原　萩原　福盛　馬原　小林

何気に兎の尻ストッパー回ってからすごいな
10連続Ｓ中だ

>>771
クローザー転向後の最初の時期ってのは割と成功しやすいからなぁ

まあ思ってたよりはよくやってるけどね

性格的には向いているのかねぇ、

精神論出ましたね。

メンタル面が絡めば全て精神論になると勘違いしてるアホがいるのはこのスレですか？

じゃ、メンタル論でもいいよ。
トランスレーションの違いでしかない。

>>776
そんなのはどうでもいい
精神面を語る≠精神論だろに
気合と根性で何とかしろって言ってるわけでもないし
心理状態がプレイに影響することもわざわざ説明するまでもないだろ

影響しないなんて書いてないが？

特定状況においてだけ特別な種類の影響を及ぼすというのがおかしんだよ。

意味が分からん
特定状況において変わるのが心理だし
調子が良くなる、悪くなる（例えば投手ならより腕が触れる、タイミングが狂う）
なんてのが特別な種類の影響だとは思わないが

だからさ、クローザーだろうが、セットアッパーだろうがスターターだろうが、
メンタルの強さは必要でしょ？強くないにしろ、とりあえず影響はあるわけでしょ。
「クローザーするにはこういう性格がいい、メンタルの強さが必要だ」なんて無い。

蛆川死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>780
勿論ヘタレは論外だがどこで登板しても重圧が変わらんなんて事はないだろ
性格の向き不向きがないなんて断言よく出来るな

クルーン・・・球速でてもコントロール悪かったみたいね

>>771
高橋尚入団当時江川が
高橋尚みたいなスクリュー投げる投手は抑えの方が向いてる
って江川のスポーツニュースで言ってたような気がする

高津型抑えか
確かに性格も似ている気がｗ＞尻

　　　　　　　　　　　　　　　　防御率　　 ＷＨＩＰ　　　 ＢＳ
岩瀬　　　１勝２敗３３Ｓ　　１．５２　　　０．８５　　　　１（４月４日）
藤川　　　５勝０敗１１Ｓ　　０．６７　　　０．８５　　　　２（４月６日・４月１２日）
木田　　　３勝４敗８Ｓ　　　３．０２　　　１．４０　　　　５（４月６日・５月３１日・６月９日・６月２０日・７月１４日）
高橋尚　 １勝３敗１０Ｓ　　３．９３　　　１．２７　　　　０
永川　　　４勝４敗２０Ｓ　　１．５７　　　０．９１　　　　２（６月２７日・７月１日）
クルーン ２勝４敗２１Ｓ　　３．３２　　　０．９６　　　　５（４月２１日・５月１０日・５月２７日・８月１日・８月３１日）

小野寺　 ６勝３敗２３Ｓ　　３．３３　　　１．２１　　　　５（４月１２日・７月５日・８月９日・８月２４日・８月２９日）
馬原　　　０勝４敗２８Ｓ　　１．６４　　　１．１６　　　　２（４月２１日・５月２１日）
マイケル ４勝１敗３１Ｓ　　２．４６　　　１．２０　　　　５（４月４日・５月１０日・６月１日・７月８日・８月２９日）
小林雅　 ５勝１敗３４Ｓ　　２．３４　　　１．０６　　　　３（５月１９日・７月２７日・７月２８日）
福盛　　　０勝３敗１８Ｓ　　１．９０　　　１．２７　　　　２（７月２６日・８月１３日）


【二軍】
大久保　 ０勝３敗１５Ｓ　　４．６７　　　１．４７　　　　４（４月５日・５月２０日・６月２日・８月１３日）


ツッコミ大歓迎。
というか、高橋尚のＢＳって０で良いんだろうか？

>>786
> というか、高橋尚のＢＳって０で良いんだろうか？
良い。

しかし、逸ホールド機会も混じってるのね

>>787
サンクス。

＞しかし、逸ホールド機会も混じってるのね

それも立派なブロウンセーブだからな。

高橋尚、結果的にセーブこそついてるわりに点差がある時に結構失点してるから
あんまりいい抑えだとは思えないな

クローザーなんだから何点取られようがその回で勝てば問題ないけどね
尻の場合、日が浅いから完璧に抑えて早くチームに信用してもらわなきゃならんけど

>>789
先発がチーム事情で抑えやってるだけだからそんなもん

藤川、とうとう人間に戻ってきたな

抑えはシーズン後半、やっぱり不利になるのかね

マイケルはほんと同点登板に強いな。今季失敗ゼロ全てホールド。

なのになぜリードしてるとBSするのか？

今季失敗ゼロ全てホールド。→今季失敗ゼロ全てホールドか盗人ではない○。

永川ってこんないいピッチャーだったのか。

シーズンも大詰めになってきたが、セパのセーブ王ホールド王はどうなるか？
特に、クローザー固定が濃厚な藤川のホールド王の確率
セ　ttp://bis.npb.or.jp/2006/stats/llp_c.html
パ　ttp://bis.npb.or.jp/2006/stats/llp_p.html

HPとセーブで逆転ありそうなのはパリーグのセーブと
ギリギリセリーグのHPかな？まぁでもどれもほぼ当確かなぁ

>>793
抑えに限らないんじゃない？
代表例：川上
例外：黒田

ピッチャーの方がバテるし慣れは打者有利に働くことが多いからなあ。

あの阪神キラーの中田も炎上してたもんな
こないだ

こんな蒸し暑い日本の夏に活躍するやつは化け物だと思う。
本当に。

黒田の月間成績

3、4月　6試合　2勝1敗　防御率1.83
　 .5月　5試合　2勝2敗　防御率3.50
　 .6月　5試合　1勝3敗　防御率2.00
　 .7月　4試合　4勝0敗　防御率0.84
　 .8月　5試合　4勝0敗　防御率1.11

夏に成績を伸ばす男

>>803
昔からそうだったよな。そのまんまスケールアップした感じだ。
春は高橋建の季節だ

月間MVP鉄板やん黒田

１２球団のエースを語るスレって消えた？

>>782
先発でも中継ぎでも抑えでも同じように強い精神力が必要と思うけど？

それぞれに適したメンタリティの強さがあるってことだろう

>>807
去年の藤川は、FJKの流れが投げやすかったといってたね。
多少打たれたとしても、左打者のところでウィリアムスに継投してもらえるからと
まぁ、どこまで本心かはわからんけど
中継ぎは、相手打者みて順番が変わったりする分多少は精神的に楽なのかもしれん

観衆の前でなげるだけである程度の精神力は必要だと思うけどね

順番関係ないだろ。

じゃあ打順とか意味無いなｗ
途中と最後の違いも分からない程頭の悪いID:gDhHBcal0なら
確かに何がどうなろうと変わらないかも知れんがｗｗｗｗ

>>811
打順いじっても、
打点得点以外の個人成績への影響無いよ。

>>812
プロ野球ってロボットじゃなくて人間がプレイしてるんだよ？知ってる？

＞観衆の前でなげるだけである程度の精神力は必要

そう。で、それは投手なら誰でも同じ。先発だけ観衆の前で投げたり、抑えだけそうだったりはしない。

>>813
だから？
そんなことで実際に打順決めてないしね。
「○は４番タイプ」「○は１番が良い」とその是非はともかく、
個人個人で番号（？）決めてるよね。
結果的にそれが打順になってる。

１、先発として試合をメイキングする重圧
２、ランナー溜まった勝負どころでフレキシブルに投げなければならない重圧
３、最終回で試合を締める重圧

1は平気だが3は苦手とか、2よりも3のほうが集中できるとか、そういう向き不向きはあるだろうよ
もちろん全部平気ってのもいるだろうし、そんなもん一概には言えんよ

つーかそりゃ精神面は強ければ強いほどいいのは当たり前。
球速は速いほどいいしコントロールも良いほどいいだろうし
スタミナもあればあるほどいいに決まってる。ID:gDhHBcal0が
言ってるのはそういうレベルの話だろ、くだらん。何でも出来て
欠点の無いスーパーマンなんてプロにだってまず居ない。
人間には長所短所がある以上向き不向きも必ず存在する。

序盤の１点と終盤の１点の重みの違いか

>>812
広島の2点打線なんてのあったな。

>>812の脳内ではランナーが出ていても出ていなくても守備位置はまったく一緒なんだろうな
俊足ランナーが出ても盗塁の警戒もしなけりゃウエストなんてもっての他
さぞかし立派な監督になりそうだな

別に３割打者一人で点がとれるならいいんだけどさ
そうもいかないから打順を考えて、誰がチャンス作って誰が返すみたいな役割分担があるわけで

ID:gDhHBcal0のオツムと精神力では先発も中継ぎも抑えも務まらないでFA？

ID:gDhHBcal0にとってはプロ野球と草野球は同じものなんだろう

>>816
その論法だと先発完投なんてまずありえないよな。

>>824
君はもう少し外に出て人間と触れ合った方がいいな

>>824
初回から継続して投げてきて、自分で背負ったピンチを切り抜け、最終回まで締めるのと
各々の場面に特化して投げるのとは全然違うだろう

それに加え
＞もちろん全部平気ってのもいるだろうし
とも書いてあるじゃないか

なんか君の意見には人間味を感じないなあ
本当にこういう精神的なものが理解できないの？　本当に？

別に精神論完全無視してるやつがいたっていいんじゃない
お前ら食いつきすぎだろ

馬原抑え転向後初被弾らしいな

オカルト解説の犠牲者を観た。

まあ選手によって、打ちやすい打順・打ちにくい打順はあるんじゃないか。
下位では打てても、４番になるとさっぱりな選手もいただろ。
ちょっと前の新井さんとか。

岩瀬のセーブ成功率は異常