1 :
代打名無し@実況は実況板で:
東北の英雄落合監督に故郷に錦を飾らしてあげたい
野村(克則)⇔落合(英二)
秋田と仙台って仲悪そう。なんとなく。
私のポカ田をあげるから
あなたの原をちょうだい
落合は秋田が好きじゃないよ。
何でこの2人って仲いいの?
どっかで面識あるの?
戦術はあまり変わらんだろ。
8 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/21(水) 13:13:10 ID:w1WIO+jd0
久本あげるから,土谷返してくれ。
それは今のウチにとっては小山返すから福留くれって言うのと同じなので無理です
久本あげたら多分普通に活躍するぞ
小山と久本はさすがにレベルが違う
落合は中日で黄金時代を築くので無理です
12 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/21(水) 13:23:05 ID:c8CBVFcx0
そういえば落合じゃなかったら野村だったんだよね>中日監督
13 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/21(水) 13:24:33 ID:f4Va8o/n0
久本はこれからキープレーヤになる気がする。
14 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/21(水) 13:26:09 ID:w1WIO+jd0
中日野村監督なら,多分
一塁 カブレラ
二塁 シ−ツ
三塁 森野
左翼 鉄平
中堅 荒木
キャッチャー:カツノリ
16 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/21(水) 15:27:14 ID:3cGZNeM70
関川も野村落合とやってんじゃね?
>>6 ヒント:この二人と森祇晶が慕っている人が同じ
>>16 >それが当たっていれば『そうか』と思えるんです
ムッシュ時代の桧山にこういう思考があれば・・・ あったら・・・ 奴は今頃・・・ なあ…
>>17 小山と酒井もやっているんだが忘れられてしまったようだ…
ハッ Σ(゚Д゚ )
>>16 これいい記事だな
ファンによって好き嫌いはあるかもしれんけど、
星野みたいに体育会系でぶん殴るのも
外国人監督みたいに伸び伸び育てるのも
方法論の違いってだけなんだよな
どっちが優れているのかは結果で判断するしかない
岡田なんか無茶な継投したり、馬鹿な発言してるけど、
あれだけの投手陣を作って優勝したんだから、
そのやり方を否定する事は出来ない
勝ってる監督はすべからく名将
負けるために指揮を執る監督なんていない
勝てば官軍なんだこの世界
23 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/21(水) 20:32:33 ID:W66DGt/o0
岡田は妙だな−。
24 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/21(水) 20:36:15 ID:HZR4X8sXO
25 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/21(水) 20:40:29 ID:mnfRjh63O
野村の蒔いた種と、星野の人望で集めた戦力を
どんでんは使っています
落ち合いでも中日優勝しそうだしそのままでいいんじゃないの
27 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/21(水) 20:48:37 ID:/dYkroCTO
どんでんは野村と星野の遺産を食い潰してるだけ
28 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/21(水) 20:50:19 ID:RivM8Mcv0
>24
しかし人望を集めるというのも技術じゃないか
29 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/21(水) 21:18:43 ID:f8hb+2Aj0
野村が楽天の監督してから、マジで強くなってないか!
鉄平なんで中日掘り出したの?
外人選手の活躍が大きいと思うんだが
31 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/21(水) 21:28:06 ID:vhU17As20
おいおい今の投手陣が野村遺産、星野遺産だって?
伊藤や遠山やムーアや伊良部がいるのか?おお?
32 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/21(水) 21:28:36 ID:dL2Frv0S0
完璧な選手がいないのと同様に全てにおいて完璧な監督なんていない
ただ名将と呼ばれるのは育成上手な監督より勝つ術を知っている監督だろうな
落合は選手からもファンからも球団営業サイドからも総スカンで
球団社長だけが数少ない味方という状態
35 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/21(水) 21:41:19 ID:sUsUp1Iw0
>>29 いても出番が少ない。よそ行った方が活躍できるから。
36 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/21(水) 21:51:46 ID:YNvoNu9AO
>>31 野村→赤星、藤本、
星野→金本、下柳
ちなみに野村の時に藤川ドラフトで取ってる
37 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/21(水) 21:53:51 ID:/csGklsO0
>>33 ・・・と、アンチ中日のメディアが書いていましたよ」
ちゃんとそこまで言えよ
お前が直接選手や球団に聞いて回った訳でもなかろうに
藤川は野村に「どうしてあんな投手を1位でとったんや」とあきれられた
のはいい思い出だな。
>>33 ・・・と、中日の内部事情に詳しい阪神首脳陣が言ってました。」
41 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/21(水) 21:56:20 ID:/csGklsO0
>>38 広末の同級生ってこと以外、なんのネタもないヤツだったもんな
42 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/21(水) 21:56:23 ID:nIzPU3j50
>>38 ちょっと語弊がある。正確には
「(即戦力が必要な阪神で)どうしてあんな(育成に時間がかかる)投手を1位でとったんや」
当時から素材としての素質は認めてる。
43 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/21(水) 21:57:13 ID:Cc8bTmUg0
>>29 「掘り出した」じゃなくて「放り出した」だろ。
掘り出したんだったら中日で大活躍してるってことだぞ。
因みに理由は単に落合が星野の獲った選手を毛嫌いしてる、ってだけだろ。
落合の星野嫌いは現役時代から有名だからな。
>>37 何でそこまで必死に否定する
中日新聞や中スポをある程度斜め読みするだけでその辺はうかがい知れるのに
>>35 下でいたずらに腐るより他球団で活躍した方が良いって判断だったんだけどね
>>37 テレビやネットや雑誌媒体が提供したネタを持ち出した人間にたいして
お前が直接本人に聞いた訳でもなかろうに
なんていいだしたら、2ちゃんはどの板もつぶれるぞw
47 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/21(水) 22:07:08 ID:sUsUp1Iw0
>>33 ファンからも総スカンは無いわ。本スレ(笑)の影響か?
阪神の場合は、岡田でもなくても普通の監督なら岡田ぐらいの成績は残せそう
50 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/21(水) 22:17:38 ID:Cc8bTmUg0
落合が監督になったらありそうなトレード
小山⇔川相
カツノリ⇔デニー
酒井⇔鳥谷部
山崎武⇔英智
関川⇔小田
益田⇔上田
51 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/21(水) 22:19:35 ID:vhU17As20
>>42 ()の補完はお前の勝手な補完じゃねえかw
52 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/21(水) 22:20:57 ID:vhU17As20
たまたまその野村の政権下に所属した選手まで野村の遺産にするなよw
>>43みたいなうんこは楽天が去年からずっと鉄平の譲渡を
申し出てたこととか知らないんだろうな
中日は楽天にかなり選手を供出してる協力的な球団。
>>53 最初いらないって言ったらしいね、楽天
で、シーズン中に欲しいって言って、三木谷の選手くれない発言と合わせて、落合が批判
>>49 >*一番力のあるリリーフ投手を6〜8回に使い、クローザーは重視しないでいい、
まさに藤川-久保田のことだなw
鉄平が、楽天から欲しいと言われて、ハイどうぞと差し出した選手なら、落合にとって鉄平は扱い難い選手で渡りに船だったんだろうから、「落合が鉄平を楽天に放り出した」でも大差ないね。
自分の文章に主観が入ってて論理的におかしいことに気づけよ・・
鉄平自身が語っていた言葉でもあるけど、
「中日にいたら、あと2、3年は
一軍でレギュラーを獲ることはできなかった」というのが真実。
今の中日では、鉄平を我慢して使い続けるほど外野手には困っていない。
鉄平もそれをよく理解していて、恨み言は一切言わない。
「チャンスだと思った」と素直な反応。
もちろん、腹の中には「見返してやる」という気持ちはあるかもしれんけど。
それくらいの反骨心は、あって当然だと思う。
今年荒木が怪我したとは言っても、中日土谷は外野手だから代わりにはならんしな。
土谷のライバルは福留アレ井上英智・・・レフトが固定出来なかったとは言え、それでもレベルは高かった。
井上英智とは勝負になるだろ
井上なんて全然使ってもらえてない
藤井上田が入ってレベルが高いというのも笑える
中日の外野に必要なのは打てる選手
守備はそれほど必要じゃない
今の鉄平なら文句なくレギュラー
>「中日にいたら、あと2、3年は
>一軍でレギュラーを獲ることはできなかった」
鉄平はあと2,3年色眼鏡落合政権は続く、と判断してたな。
去年落合は監督契約を延長したというゲンダイネタは嘘じゃないかも・・・
そりゃ中日ファンのアンチ落合にとっては聞き捨てならない情報だな
まあそんな情報だからゲンダイが記事にしたんだろうけど
64 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/22(木) 09:00:20 ID:m90l/xsCO
監督の起用は守備優先だろ。>外野
65 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/22(木) 09:12:57 ID:0EZ8WlwzO
つまりあと2〜3年は中日の監督をやるってことだね。
66 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/22(木) 09:16:14 ID:NEA9EIQ7O
一点差試合の鬼・野村が中日のような投手力豊富なチームで采配したらどうなるか……というのは
純粋に興味はあるな。
67 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/22(木) 09:17:22 ID:5Cu8NlAmO
なんで楽天に有望な若手を差し出した好意を批判するのか解らないな。
楽天に協力しない球団叩けよ
>>16 まるで、中日時代は土谷鉄平で登録していたのが、
楽天に行って、楽天鉄平で登録してるみたいじゃないか!
鉄平は内野は守れないの?
立浪の後釜でサードやらせればよかったのに
70 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/22(木) 09:46:03 ID:SJyzIWbNO
野村が中日で思うように動けると思うか?
阪神時代と同じになるだけ
マスコミ、タニマチ、OBに邪魔されてノム采配なんて出来ないよ
しがらみの少ないヤクルトだから成功したし
しがらみの少ない楽天だからノムの本領発揮できるんだよ
なんか鉄平ネタだけでシーズン塗りつぶすのも笑えるね。
鉄平はトレード要員として戦力外通告もされてたんだから
中日にはもう縁がなかったんだよ。
たまたま移籍先が選手層が薄い楽天でレギュラーで使ってくれたのがよかった。
大西みたいに巨人移籍、森みたいにハム移籍だったらどうなってかはわからん。
原監督と交換してください。お願いします
>>74 どちらでも。年齢・フロントサポート考えると落合がベターだけど。
野村はシダックスの監督やってた頃伊集院のラジオで巨人の監督だけは
オファーがあっても絶対にやりたくないって言ってたな
やっても面白くないだろうと言ってた
ホークスでいきいきしてるワンちゃんを見てみろと
オファーがあったら考えたでしょう。野村だって。
まあいずれにせよ空想ですけど。
今みたいな状態の巨人なら監督やっても面白いんじゃないか?
>>72 鉄平はトレード通告組みではなかったと思う
落合なら巨人在籍経験もあるからそれなりの実権と引き換えに引き受けそうだが
野村だと阪神時代みたいになる事がほぼ当確だろうしなぁ
星野みたいな政治力があるわけでもなく長嶋のようにフロントの庇護もないからきついだろう
でもネタとしても絶対似合わなさそうな巨人野村のユニフォーム姿は見てみたいw
去年の秋まで、鉄平の楽天行きは決まってた訳じゃないのね
都築は下位指名だったけど、甲子園では天才打者といわれたんだがな。何してるんだろう。
中日は見切りが早すぎるね。
>>84 下位指名で取れるということは、そもそもプロ関係者の評価は相当低い。
(とはいえプロ入り出来る時点で出来なかった奴らよりかははるかに評価は高い。)
そもそもの評価が低いのだから早めに見切られても不思議ではない。
一般的に天才打者とかもてはやされていたとしても、素人から見ただけの話。
鉄平の場合は下位指名でも中日と事前に話がついていたと思われるから(鉄平は大学進学を表明してた)、やっぱ天才。
>>85 なるほどね。日大三高のメンバーはドラフト時は注目度高かったのにな。
内田 和也 ヤクルト3巡 未だに1軍出場なし
近藤 一樹 近鉄7巡 今年は1軍登板なし
千葉 英貴 横浜6巡 4年で引退
都築 克幸 中日7巡 4年で引退
近藤が地味に1軍で毎年数試合投げる以外は結果出てないのが寂しい。
当時の記事によれば、楽天がシーズン中から鉄平を欲しがるから、
落合が球界全体の発展を考えて鉄平を楽天に出した(寒い)、
つーよりただ落合が鉄平を使えない選手としてバッサリ切り捨てただけみたいだな。
>>88 落合はまず外野は守備力あってこそって考えがあるから
土谷は落合の構想からはこぼれ気味だったんだろうね
90 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/22(木) 14:03:28 ID:RG9WeaVT0
92 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/22(木) 14:07:25 ID:SJyzIWbNO
どんなスレでも阪神の昔話を始める珍ヲタって一体なんなのw
>>89 その前に打撃も一軍レベルじゃなかった、過去2年一軍で使ってもただの役立たずだった。
楽天で春先どんな扱いだったか知らないのか?
ベテラン偏重に見られるように
落合は去年と今年、今年と来年で選手の能力が変わらない
と思ってるからねw
>>93 森谷と競わせて、成果を出したほうを使おうと思っていた
が、鉄平も森谷もやらかしまくりの春先
かろうじて森谷よりは(頭の良さが)マシだった鉄平を我慢して使うことに
そして今に至る
鉄平はキャンプから打ちまくって、オープン戦では打率4割でたしかチームトップだった。
もちろんオープン戦の打率なんてペナントレースのあてにはならないけど、開幕1番はその結果でしょ。
オープン戦では森谷の方が優先して使われた(特に最初の方)けど、結局打率1割台だったし。
森谷はいつまで経っても足だけだな・・・
98 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/22(木) 17:41:18 ID:ONJjoorF0
鉄平の成績,毎朝確認してしまう。
>>94 落合は就任当初に選手を集めて二軍で活躍しても無意味
チャンスはやるが生かせないで二軍でくすぶってる選手は容赦なく切ると宣言してる
有限実行なんだよ
100 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/22(木) 18:00:07 ID:giVkZ1ogO
野村が今中日の監督ならどんなオーダー組むかな?
とりあえず井上はスタメンで使いそう…
>>87 そういやその時の日大三の左のパワーヒッターだった外野手は今何してんの?
確か明治に進学してそれ以来聞かなくなったような…
名前は確か…原島?とかじゃなかったっけ?
よもやそのチャンスというのが
1軍でたった数打席だとは誰も思わなかっただろう
その一方で
何10打席も結果が出るまで使い続けるベテランがいようなどとは
とんでもない詐欺師もいたものだ('A`)
中日は解雇した若手を(幕田を除いて)ほとんど球団職員として抱え込んでいるので、
球団側から見れば人件費が高騰してかなわんだろうな。
ここ二年で引退した選手の名前をスコアラーやバッティングピッチャーで良く見る。
>>101 鉄平は落合就任の最初の年に50試合もでてる(27打数5安打)
それで厳しいと判断されて2年目からトレードを考えてた選手
数打席とか、あまり現実離れした妄想するのは良くないぞ
とりあえず、落合は鉄平の打撃を全く評価せず早々見切りつけた事実はかわらんな。
>>104 そういうがな、やっぱり当時は見込みのない打撃内容だった。
今と同じ鉄平だったわけではないからな。
パリーグと相性が良かっただけじゃねえの?
いい指導者にめぐり合えたんじゃないの?
甲子園でウイリアムスにコテンパンにやられた翌日試合前に
ノムと二人で左対策をみっちりミーティングしてその日に山本昌から
3打数3安打ってのがあった
その日は5打数4安打二塁打3本の大活躍だった
野村からしたら良い生徒に出会えたって事になるな
>>103 まだ若い選手がその2年で急激に成長した
なんて考えもしなかったんだろうな
落合1年目の土谷はハム小笠原ふうのフォームで
始動が遅くて空振りばかりだった
バットを引く動作がどうしても余分になってた
今は後ろで寝かせ気味に構えてスムーズにバットが出てるな
数打席てのは土谷限定じゃなくて田上とか堂上とか鎌田とか
全然チャンスもらってないわけだよ
鎌田は守備だけはよくなってチャンスは掴みかけたが・・・
奈良原加入でもうダメっぽい(2軍で飼い殺しかなw)
怪我してる奴を二軍に置いとくのが飼い殺しか…
そもそも鎌田が怪我してるから奈良原が必要になったわけで。
奈良原とったから鎌田飼い殺しとか、完全に因果関係が逆だろ。
打率で並べちゃうのもアレだが、去年ウエスタン規定打席到達打率トップ5
をテキトーに考察(なんかいっぱい突っ込みきそうだが)
1赤松(神)24歳→怪我治ってこの前2試合くらいスタメンしてたが0割、俊足も守備はイマイチ。今はファーム。
2吉本(ソ)26歳→前半そこそこヒット打ってたよな?44打席.250。でも全然期待されてないっぽい。今ファーム。
3土谷(中)24歳→交流戦打率6位(パで3位)キタコレ
4甲斐(広)24歳→どうも怪我してるらしい
5森岡(中)22歳→楽天戦では代走してたよな?打撃は31打席.192。打撃がダメらしく、奈良原インのせい?で落ちた。
赤松とか森岡とか期待はされてるよな?でも鉄平ほどチャンスはもらえてない。
楽天だったら、吉本や赤松や森岡も我慢して使われてるかな・・・。
5位以下を見ていくと 鯉井生、檻相川、虎リン、なんかは1軍定着できそうな感じだろうか。
鎌田飼い殺し(笑)
>>110 治ってもだ
治ったら使うと思うか?
奈良原がいるのに実績もない鎌田を使うのか?
守備力が互角ならより年齢と実績が上のを使うのが落合
奈良原が30代前半くらいなら分からなくもないがね
>>114 逆切れキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
アレックスをレフトに固定している分、どうしてもライトかセンター守らせらければいけないわけで
それに鉄平のバントは目も当てられなかった記憶が・・・
>>114 落ち着け、まず前提が違うぞ
鎌田を飼い殺すために奈良原を取ったのではなく、鎌田が怪我したから仕方なく奈良原を取ったんだ
おそらく70人目は竹下のために取っておいたはず
詭弁の特徴のガイドライン
3:自分に有利な将来像を予想する
奈良原加入でもうダメっぽい(2軍で飼い殺しかなw)
4:主観で決め付ける
奈良原がいるのに実績もない鎌田を使うのか?
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
鎌田は守備だけはよくなってチャンスは掴みかけたが・・・
10:ありえない解決策を図る
奈良原が30代前半くらいなら分からなくもないがね
11:レッテル貼りをする
守備力が互角ならより年齢と実績が上のを使うのが落合
鎌田が怪我しない、または森岡が上で結果出せてれば無かったトレードだと思うよ、奈良原は
その奈良原にしたって、下手すりゃ今年限り、長くても3年だろう
中日ファーム選手の年齢考えたら、別に問題ないと思うがな
鎌田は使うよ自分で取ってきた奴だからな
自分で取った奴はたとえ1割でも使う
120 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/22(木) 20:47:37 ID:BF3fKybG0
鎌田162cm。
小田はたまの痛打が正面なんだよな−。
楽天という特殊なチーム(新興球団という意味で)だから、鉄平は我慢して使ってもらえたわけで。
必然的に鉄平にも余裕が生まれたんじゃないかな。楽天だから開花できる環境にあった。
中日時代にスタメン3タコなら・・・ 「明日からまたベンチか・・。いや、下手したらファームだな・・・。」
楽天での春先にスタメン3タコ・・ 「明日はベンチかあ・・・。でも、またすぐチャンスをもらえそうだな。」
どれだけ失敗してもポジティブに捉えられるか否かは、成長に大きく左右すると思う。
これだけ鉄平が活躍しても、「鉄平を返せ!」という声は中日ファンの間では大きくならない。
もちろん一部にはあるけど、本気の共通認識ではないはず。
そういう声が起こらない理由は、「楽天での環境が鉄平を化けさせた」ということに、
なんとなく気がついていて、きっちりと折り合いをつけられているからだと思う。
だから個人的にはこれからも応援はしたいけど、「中日へ帰ってきてほしい」とは思わない。
楽天の選手として、一流になってほしい。
122 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/22(木) 21:07:32 ID:5Cu8NlAmO
>>111 赤松も阪神じゃなきゃ一軍スタメンで使って貰えただろうね
セカンドにコンバートさせてまで使おうとしたがやっぱり苦しいな
外野が赤星金本浜中だから
中日も阪神も強いチームはなかなか若手にチャンスが回らない
>>119 藤井は?
なんかあれだな今の中日の二軍を見るとホントスカウトが糞だって良く解る
松坂世代をトコトン避けて来たのが裏目に出過ぎ
今の2軍がダメというなら大リストラでまた入れ替えればいいだけ
そういう発想だから多方面で反発が多いのだろう。
でもプロの世界じゃそんなことむしろ当たり前だけどね
結果が全てだから
だからこそ結果を出したときの見返りが大きいのだし
そういうところは大リストラをしない広島とかヤクルトとかは平和でいいよな。
しかし、福留FA間近、アレックスオッサン化+外国人、レフト未だ固定化出来てないとすると鉄平はやはり痛手。
127 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/22(木) 23:23:34 ID:5Cu8NlAmO
>>126 確かに痛いな
でも土谷が中日に居て育ったかも判らないしタラレバ言っても仕方ない。
俺は平田や春田が出て来る事を祈ってるよ
>>122 星野が消えて、落合が就任するまでの間がなあ…
高卒野手に拘りすぎて、そいつらが軒並みあかんかったからなあ。
投手はまあ、いいとして(育てるノウハウもあるし)
129 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/23(金) 13:22:43 ID:LmN/9Xxv0
中日は松坂世代,無関係ちゃう。
これは酷いわ。
130 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/23(金) 13:28:46 ID:oRBtNwGJ0
>>106 出所してきたばかりで交流戦があるのを知らないのですか?
>>12 遅レスだが落合がダメだったら高木守道だったと新聞でみた
_________
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/:::::::::::::::::::_ ::::::::ヽ
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!::::::::::::::::::_,,、-'''''' ̄ ̄`'ヽ
|ミシ ̄ ̄__,,,〜,__ !'''"
.(6ミシ ,,(/・)、 /(・ゝ |
>>25 し. "~~´i |`~~゛ .i うるせー馬鹿
ミ:::|:::::........ f ・ ・)、 ...:::i
ノ_ヽ::::::::::::-=三=-:::/
/| | |\ヽ:::::::::::゛::::ノ/
/| | | | |\ ̄ ̄ ̄ | | \
133 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/23(金) 14:32:32 ID:LmN/9Xxv0
木は白井さんが蹴った。
134 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/23(金) 20:34:37 ID:YIIexWU60
野村監督なら,就任直後にアレとリナレスのほかにも補強したろうな。
そういえばリナレスなんていたな
136 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/23(金) 23:50:04 ID:T2f3hOpt0
一年目のオフにフェルナンデス獲得したんちゃう。
137 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/23(金) 23:54:34 ID:trJJdcsz0
>>135 リナレスは最終年、日本シリーズではよくやってくれたよ。
ドメがいないのに互角に戦えたのはリナレスのおかげ。
139 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/24(土) 01:46:39 ID:sEeNTWbO0
ティモンズは1003の頃だぜ。
リナレスは異常に守備が上手かったなあw
俺が見てきた中でもぶっちぎりで一番上手いファーストだった。駒田より上だったと思う。
リナは(本当の年齢は謎だったが)体力がもうなかった。
とはいえ、実力は素晴らしかったよ。勝負強いし。あと5年若ければ…
リナレスは短期決戦に異常に強かったが
長期ペナントではすぐに電池切れだった
ただ母国の威信にかけて、英雄なのに扱いに腐らず常に必死だったのは
好感が持てた
>>142 電池切れというか、年齢による衰えだったと思うんだけど。
全盛期に来ていたら普通にすごい成績を残せて多と思うよ。
そりゃまぁ、そうだろうが
全盛期にはこれねーよ
キューバとのパイプはどうなったんだろうな(´・ω・`)
年齢もあるがリナレスには金属バットと木製バットの問題もある
146 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/24(土) 19:02:23 ID:/3HNQPha0
野村監督なら
中 荒木
遊 井端
右 福留
一 カブレラ
二 シ−ツ
三 森野
左 土谷
捕 谷繁
リナレス、来日したときはすごいピザだったけど
頑張って絞ったよな。
反動で視力が・・・・
149 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/25(日) 15:30:27 ID:AS0V/kqH0
鉄平,いつまで三割打つんだ。
打ったらまずいわけか
151 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/25(日) 15:37:11 ID:onXrIT3+O
巨人、横浜辺りが赤松獲らないかな〜
代走でも故障者が出たとき用でもいいからさぁ
このまま腐らせるのは惜しいな
152 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/26(月) 17:24:28 ID:EPXmhMio0
赤星欲しい。
153 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/26(月) 17:28:13 ID:kDUATcX9O
秋田なら山田久志さんはどうかね
落合は秋田の閉鎖的で、僻み妬みが当たり前の
土地柄が大嫌いだったはずだよ。
藤里みたいな感じが普通なのよ、秋田では。
そのわりには落合の振る舞いはその秋田の土地柄そのままだな
ま 血は争えないと言うところか
鉄平、鎌田、赤松、他にもロッテの早坂とかいろいろいる。
しかし、若手選手の起用だが、ドラフト下位指名の選手は、めぐり合わせとイカにワンチャンスを
ものにするかにかかってるよ。
めぐり合わせで言えば、野村などは、テスト生上がりだし、ドラフト下位でもチャンスをわりと
与えてくれる。仰木やバレンタインもそう。
だから土橋、飯田、イチロー、後藤、今江とか大塚なんかも起用し、成功させてる。
落合も岡田や原とかに比べたら、マシだが若手には辛いな。
157 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/27(火) 14:00:50 ID:7++Ki6n60
158 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/27(火) 15:09:13 ID:7++Ki6n60
159 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/28(水) 08:58:07 ID:OmNKdkb+0
三浦も六位なんだな。
160 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/06/29(木) 14:47:28 ID:WiHYs04M0
両親のいる東北への交換でいいよ
>>1 落合監督は東北楽天を思い、敵に塩を送ったじゃん
162 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/01(土) 00:35:30 ID:3chyBWgN0
本人がいけや
163 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/01(土) 00:39:40 ID:MpzUOo7f0
山田久志なら空いてるぞ
164 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/01(土) 14:24:59 ID:VOZjU5Y90
>>146 野村なら出塁率の悪い荒木1番はないのでは・・
ただ8番とかでは足が使えないし
投手8番荒木9番とかやりそう
165 :
(^Q^)/^:2006/07/01(土) 15:48:11 ID:K4vmEaLYO
勝っても勝っても人気が上がらん‥。これは落合の監督としての宿命か?
今、もしも中日の監督がノムさんなら‥、それはマスコミがほっとかんやろに。何なん、落合て?
中日の監督がノムさんなら、中日は普通に強いだろう。今も十分強いけど。
岡田を攻撃しまくるだろうw マスコミが喜ぶような毒ガス吐きまくってると思う。
勝っても人気が上がらないって、どこの情報に踊らされてるの?
お陰様でナゴヤドームは連日満員ですよ。グッズの売り上げも好調だし落合様様ですわ
各マスメディアも「落合では勝っても人気がでないキャンペーン」はもう自粛し始めてますよ〜
168 :
(^Q^)/^:2006/07/01(土) 17:12:32 ID:K4vmEaLYO
ファンは、愛知方面の極一部地域だけやろ?
千種区にもパラパラとしかおらんらしひ‥。
仙一バカが地道なイメージ工作やってるだけだろ。
中日は落合になってから関東圏の人気が凄い
ビジターで客入っても中日はビタイチ儲からないけどなw
171 :
(^Q^)/^:2006/07/01(土) 19:39:10 ID:K4vmEaLYO
えぇ?そうなん?とても客呼べるメンツやないやろ!
あの地味で陰気でプロフェッショナル指向の野球が、都会人の気質に合うんだろう。
俺も好き。
恥ずかしい単語を使ってるのは勘弁な。
野村やるよ、落合の方がいいわ
両 方 欲 し い 。
関東で人気ってのは巨人に愛想尽かした層が
元巨人の落合(川相)のチームに流れたんじゃね?
一昨年の夢補強全員野球で付いたその層が今でも・・・とか
とにかく主力級が欲しい当時の巨人とは真逆いってたしw
元々が球界の盟主で優勝を義務付けられたチームのファン
だから落合のそれなりに使えるベテランを集めて
いつでも「今」が強ければよく実際に勝ってる野球にも賛同と
逆に地道に世代交代を繰り返してほしい旧来のファンは反発
こちらは鉄平らの放出で落合に愛想を付かした
○無補強
>>175 いやいや、元々関東のレフドラは熱いんだが、落合になってからリーピーターの数が凄いんだ。
神宮行ってもハマスタ行ってもいつも見たことのあるような顔に出会うっつーか。
ファン層自体は数年前とそんなに変わってないんじゃないかなあと思う。
関東のファンの前で落合がガッツポーズして見せたり、外野まで来て帽子を取って深々とお辞儀してってくれたり、
応援が凄いと涙ぐんで喜んでくれる。だからレフドラもより一層応えようとする。
名古屋じゃやらない落合のパフォーマンス。なんで関東でしかやらないのかとか考えると面白い。
行きつけの店のホステスとか呼んでるとか?
>>177 あれで関東竜心がいなければ、もっといいのにね
>>179 どちらかと言えば、関東竜心に介入する名古屋竜心のがうざいんだが…。
181 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/02(日) 20:13:51 ID:GSlrR0yv0
神宮の竜党多いね。
横浜のドラ党だって負けてないぞぉ!
ナゴドパノラマ常連の俺には応援団なんか関係ありません
184 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/03(月) 19:56:26 ID:GBHUGtOp0
落合のガッツポ−ズだと。
>>156 でも野村ってそこそこ完成してる選手じゃないと
つかいもんにできないんだが。
ノムと落合って仲良いの?
ノムの著書で現役時代の落合をベタ褒めしてるのは知ってるけど
ノムは"落合監督"をどういう風に評価しているんだろう
こないだフルキャストで楽しそうに話してたよ
ノム「元気ない」
落合「な〜にを元気なくすことがあるんですかー」
ノム(落合の頭を見て)「白髪増えた?」
落合「そうですか?(ノムの頭をのぞく)」
ノム「オレは白髪だらけだよ」
落合「ハッハッハッハッ」
野村は以前に
「落合の野球はオレ流なんかじゃない。アレが常識の野球。
岡田の野球が異端の野球。」
と言っていた。
試合前に落合が野村のお腹を楽しそうにたぷたぷ揺すってニコニコしてたのが印象的だった。
あの二人、なんか親子みたいだw
>>186 ほとんど言及しない。敢えて評価を避けているとしか言えない。
>>188 投手起用(継投前提)についてでしょう。
オーダー固定と金本4番は評価してると思う。
やっぱあれだろ。岡田が「つなぐ野球」を否定してフリーに打たせる野球が好きなところじゃないの。
野村の口癖は
「采配で負ける試合はあっても采配で勝つ試合はない」
野村も基本的にはバントの少ない監督だが
岡田の野球は「強者の野球」だからなー
193 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/04(火) 12:09:20 ID:LtB+OV4W0
岡田は恵まれてるよな−。
関西以外では「そらそうよ。」などの発言が一人歩きしているんちゃうかな。
194 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/04(火) 12:16:20 ID:lRLa3wTTO
問題はカツノリが谷繁から正捕手の座を奪う事が難しいって事だな
野村も落合も川上野球を手本にしているからな。大差ないだろ。
川崎が野村と落合評して言ってのがどっちも名将と前置きした上で
野村は言葉の上では厳しいけど、失敗してもチャンスくれる
落合は選手を責めたりしないけど、失敗したらチャンスくれない
本当の意味で厳しいのは落合と言っていたな
「僕なんか開幕でチャンスもらったっきりでしたからね・・・」と若干恨み節もあった
>>196 >僕なんか開幕でチャンスもらったっきりでしたからね
へーこれ初耳だな。
まあ、開幕日以外にも4/30にも先発チャンスもらって炎上してるけどね。
>>197 「最初に」だったかもしれない はっきり覚えてるわけじゃないんで
まあこんな内容だったと思う
199 :
:2006/07/04(火) 13:17:45 ID:wODgNH9e0
川アは落合じゃなかったら間違いなく登板せずに戦力外だっただろう。
さらに川アを開幕投手にしてその年の戦い方を選手に植え付けさせた。
開幕投手にしたんだから何度か我慢して起用すると思ったら
いきなりファーム落ちさせてたしな
英智 荒木なんていまだに230前後だけどずっと使ってもらってる
阪神も桧山 片岡を1割台でも我慢して使ってる。
若い選手を我慢強く使ってる点で落合リードか
202 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/04(火) 23:13:52 ID:Y89nrHak0
荒木もヒデノリもそんなに若くないだろ
>>196 二度目打たれたとき「またチャンスやる」っていわれたけど
それきりずっと二軍だった、とかいってたかな?
でも川崎が基本的には落合監督に感謝してるのは間違いない
シーズン終盤の最後の試合(引退試合)もすごく感動的だった
グダグダだった川崎の晩年がしまった
たった3試合投げただけだったのに
そういう意味でもあの川崎の落合の扱いはすごい
凡将なら川崎に引導を渡すまでもっともたついただろう
落合っていうのは
上手くなるように使うんじゃなくて、上手くなったから使う監督
だから育成なんてできないし、選手が自分で上手くなるしかない
さらに言うと
選手の才能っていうのを見極められない監督であるのだろう
2年後3年後の姿じゃなくて今の姿しか見えない
だから今、若手よりも力のあるベテランしか使えないんだとも思う
その今で判断して失敗したのが鉄平やらの話で・・・
とにかく人事の権限だけは与えてはいけない(絶対また同じことやる)
入った選手を将来どうしたいっていう構想がないっていうのは
2軍の野手のわけのわからん使い方みても感じるところ
新井のように分かり易い(大砲)のはともかく
中川のように育て方次第でなんにでもなりそうなのは特にね・・・
野村監督も投手が足らないっつーて若い野手と先の短そうな投手を
交換したりしているが。育成上手なら歳喰った投手を増やさずに若い
投手をムリムリ使うべきなんスかね?
>>204 それは違うと思うな
普通はどうしても打撃の成績を重要視するけど
落合が一番重視するのは守備力なんだよ
ここが落合の他の監督と比べてして一番特徴的な所だと思う
開幕スタメンに藤井を使ったことから見ても別に若手使わないわけじゃない
守備力が起用の前提となってるから鉄平も森岡も使われなかった
仮に守備のできる若手がいればチャンスは与えられるともうよ
んでもって守備鍛えるのは2軍で十分だしね
>>204は妄想でしか語っていないように見えるが
>>206には一応の説得力がある。
その是非は別にしてな。
>>203 2004年1月3日に落合が直接電話して「開幕はお前でいく」と伝える。
2月1日キャンプ初日、前代未聞の紅白戦で開幕投手に指名。
オープン戦が始まり開幕から逆算して約中10日のローテで投げさせる。
セリーグ開幕、当然先発。炎上するも逆転勝ち。
翌日ファームに落とすが10日後1軍復帰させ先発。ここでも炎上。以降ファーム。
シーズンラストゲームで引退試合に。
対戦相手のヤクルト若松監督に試合前話をして、ヤクルト1番古田が実現。
1回を三者三振で締め試合途中での異例の両チーム参加の胴上げ。
自分が覚えてるのはこんな感じ。
その時はハァ?だったけど、後で気付くと完璧にスケジュール通りだった。
ファームに落として1軍復帰できるのが10日。だからオープン戦から計算して中10日で投げさせる。
川崎の歳やらブランクやら体調やらを考えても中10日位ならベスト。
しかも開幕投手 川崎で相手の思考回路は滅茶苦茶。
で、開幕翌日にファームに落として別の選手を1軍に入れられる。
で10日後に(川崎の)ローテーション通りの登板。
>>209 スレタイが”燃えよ!ドラゴンズ〜(サブタイ)〜”という
偽スレを荒らしている似非住民じゃないか?
>>210 情報ありがとう!さっそくチェックしてみるよ、無職で暇だから。
212 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/05(水) 17:06:55 ID:aja9diIJ0
落合は他人の懐の心配はしない。
213 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/05(水) 17:11:07 ID:bFUt1mm/O
落合⇔原
のトレードを……
>>206 そうだね。
打は良かったが守備が中途半端だった森野を変わらせた。
10年掛かったが使える選手を確実に伸ばすという方針なんだろう。
若くても目覚しい活躍をしていれば
その選手はすぐに若手とは呼ばれずに主力と呼ばれるようになる
鉄平なんかは完全に楽天の主力になってるし
たとえば森岡を使って守備だけでも奈良原を越えれば育てたことになる
その点で森野は落合が育てた選手だと言える
ただもう森野は主力になっちゃったんで次に取り掛かってほしいところ
若手を育ててくれ
森岡の守備を向上させるだけの起用法でもいい
川相の1軍枠は森野の成長ですでに必要なくなってるはずだ
>>215 >森岡の守備を向上させるだけの起用法でもいい
煽り抜きでこれが理解できないんだけど。
試合に使えば守備が向上するってもんじゃないと思うのだが…。
しまった、ID見てなかった…orz
返答いらんです。すまん。
218 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/06(木) 13:27:51 ID:B+hlZMvG0
代打おらん
ここにもオチシンがいるの?
220 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/06(木) 15:05:16 ID:C5tzPQCA0
今のドラゴンズを1001が指揮したら3,4位辺りだろうな
221 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/06(木) 15:52:12 ID:MVGmBb5P0
この二人中悪いという話聞いたことあるが
野村が阪神監督時代の
ニュースステーションの退団は面白かった
暴力が嫌いな落合と常時暴力ふるっていた星野じゃあ相容れないのは当たり前
まあ星野も阪神時代には丸くなったらしいけど
>>204 巨人の若手連中が凡退していくのに
渡邊やヒデノリで加点していくのを見ると、落合の見る目はやっぱりあるんじゃないか?と思う。
今日のベイスターズなんか酷いし、使ってれば成長するのは打撃だけってのがよくわかったよ。
224 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/07(金) 11:10:59 ID:luFFFQ2C0
225 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/07(金) 11:11:48 ID:luFFFQ2C0
>>216 森野もべつに試合に使ったから守備上手くなったんじゃないんだもんな
地道な練習での努力だよな
つーか森岡もだいぶ守備上手くなってきたよ
はっきりいって同じ年の森野より全然レベル上
落合にになってなんでこんなにみんな守備が上手くなっていくのか分からないが
守備うまくならないと使って貰えないからだろう
・キャンプで落合ノック
・川相さんの手ほどき
・ベンチから間近にアライバetcのプレーを見る
・守備がうまくないと使ってもらえない
上達しない方がおかしい。俺なんか中日戦見てるだけで上手くなった気がするもん。
意識の違いを持ってるだけでも全然違うものだしな。
中日は意識だけじゃなく練習も馬鹿みたいにしてるし。
ウッズが毎日ノック受けてるなんて、横浜時代じゃ考えられなかったぜ。
本人も「自分の守備が上達していくのが分かるから楽しい」なんてとんでもない発言するし。
守備鍛えるのってリスクないんだよね
打撃は1軍に出して経験させないとだめだけどの分成績さがる恐れあるし
>>229 確かに、あのウッズが最近ワンバンの送球をふつうに取るようになったからな。
意識を持った上で、練習を繰り返す。基本なんだろうが、なかなか徹底できる
ことじゃない。
ウッズみたいな助っ人外人(しかも国内実績バツグン)に不満を抱かせずに
守備を徹底させてるところからがもう恐ろしいことだと思うのだが。
単にウッズの性格が良いだけなのか?
ローズあたりに同じ事させようとしたらブチ切れられるイメージが…。
>>232 どっちのローズも足引っ張らない程度には上手いから問題ないだろ
黒い方をセンターで使うのは用兵側お頭がいかれてるだけ
元々は三拍子揃った選手だしな >黒ローズ
黒ローズは下手ではなかったけど雑だった記憶がある。
大差着いちゃうとファールフライ追わなかったりとか。
巨人時代のやる気の無さっぷりは別の人だと思って見た方がいいぞ。
野村は今岡を干した
落合は野口を干した
って言う無知なアンチがウザイ
原は落合以上に徹底して野口を干してるな。
怪我してるんじゃなかったっけ
239 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/07(金) 20:57:29 ID:MiRxLkER0
落合の外国人掌握術は興味深い。
241 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/07(金) 22:26:17 ID:Ty5GS77S0
>239
古くは、
マイ・ティーチャーはオチアイさん
とバットを倒したゲイリー
>>241 もっと古くは、
遠征先でコソコソ落合に風俗案内をしてもらっていたレロン・リー
リナレスも全盛期の頃に遊びにきたんだよね落合ン家に
写真かなんか出てな
シェーン・マックとも異様に仲良かったな
外人に好かれるタイプなんかね
主に顔とか
実績と実際のバッティング見たら、認めるってやつだろうな
あと落合自身がMLB打者に詳しいってのもあるんじゃない?
246 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/08(土) 20:13:19 ID:cr6EhIxP0
そうなの。
247 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/08(土) 20:15:21 ID:CiatJp8q0
>244
仲よかった!たしかに異常に仲よかった。
たぶんフリオ・フランコあたりとめちゃ馬あうだろうな。落合。
遅レスだけど、ソフトボールで日本を2大会連続でメダルに導いた宇津木監督は、
ソフトボール教室で「守備うまくなるにはどうしたらいいですか?」と聞いた女の子に対し
「守備がうまくならないのは指導者の責任。指導者がどんどんノックして練習すれば
必ずうまくなる。先生にどんどんノックしてもらって頑張って練習しなさい」
と言い切ってた。
宇津木監督自身、毎日掛け値なしに1000本以上ノックして選手を鍛えまくってたらしいし。
落合も、同じ様な考えなんだろうな。
微妙に違うけどね。
落合の考えは「ヘタなノックを何本受け手も技術的には無意味」だから。
ノック受けても上手くならないのはノーカーがヘタだから、の一言で終わらせちゃう人間。
宇津木監督のノックも1000本という数自体に大した意味はないよ。
上手いノックをそれだけしてあげるてるってことに意味がある。
>>244 ロッテ時代はリー兄弟とよく飯を食いに行ってたらしい。
「日本の野球は難しい」って相談を受けてたとか…
251 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/09(日) 19:14:26 ID:jwAwB3t60
>>248 そいや今年中日の春キャンプに宇津木監督ノックやりに来てたな。
253 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/09(日) 19:22:57 ID:AbMm7FK7O
アレックスも落合マンセーみたいだな
254 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/09(日) 19:31:17 ID:AbMm7FK7O
中日の内野手が守備が上達するのは、川相や渡辺や立浪等の指導も多いし
アライバ等とハイレベルで競い合えるのがデカいと思う
256 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/09(日) 23:25:45 ID:0+AMnbTi0
昔から感じているのだが
野村ってあれだけ辛口で有名なのに
中日の悪口だけは絶対に言わないんだよな。
それどころかホメ殺しじゃないかと思うぐらい絶賛することあるし。
(最近だと鉄平の活躍に伴い「中日のスカウトは組織がしっかりしてる」とか)
なんでだろ?
一瞬、
>>2をいいトレードかもしれんと思った俺は負け組
258 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/09(日) 23:33:24 ID:Iz9AlPo0O
トレードという以前に中日が野村監督をいらないというだろうな
259 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/09(日) 23:55:50 ID:j3yu9GxZ0
これって珍カスが落合をおそれてるだけじゃん。
>>256 というか讀賣が嫌いなことの反射としていわないだけだろ。
阪神やヤクルトは実経験でぼやくだろうし、横浜や広島みたいに
フロントが金を出さないところは野村の性格だから叩くんだろう。
しかし相対的に余り悪口が多くないのは事実っぽいな
落合中日になってから「中日は極めて普通の野球をやってる」って趣旨の野村コメを読んだ事ある
良くも悪くも取れるけど、少なくとも野村から見て悪くない野球やってるんだから文句のつけようがないんとちがう?
野村は捕手出身だから、計算できる守備を特に重視するのが、
落合と同じベクトルなんだろう。
264 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/10(月) 05:07:44 ID:6IbiysEz0
野村は星野のことも落合のことも両方誉めてたよな。
この板の醜い言い争いを見ても分かるように、両者の野球やキャラは
色々な意味で真逆なのに。
この時点で野村の理論って破綻しているような気がする。
265 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/10(月) 05:15:03 ID:lF68WJzMO
どんな監督にも良い部分と悪い部分がある。
それぞれの良い部分を誉めただけのことだろ。
266 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/10(月) 05:17:07 ID:g8b6T4H4O
>>255 立浪は今は身体ボロボロであんなんだけど名手だよ
グラブ裁きだけはまだまだ健在
>>256 谷繁をべた褒めしてたし、中日に勝った時も強い中日に一勝しただけでも恩の字って言ってたね
ああ
>>264 落合の現役時代はボロクソに言ってたがな。
「西武が強いのは落合みたいな個人主義者がいないから」
「(落合を獲った中日と星野に対し)優勝するために絶対に必要な選手かは疑問」
しかし今ではなぜか仲が良い。
一方、星野について触れるようになったのは阪神監督退任後。
それまでは眼中にないといった感じだった。
>>268 >一方、星野について触れるようになったのは阪神監督退任後。
>それまでは眼中にないといった感じだった。
自分の後任というだけで、選手としても監督としても、
格も実績も段違いだからね。
270 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/10(月) 06:05:27 ID:QSizet480
>268
野村にせよ、誰にせよ、落合の打撃や野球理論に対してケチを
つけてるわけじゃないからな。野村も、同じパの不人気球団出身で
苦労人の大打者が迷宮会拒否やFAで、野球界の年功序列や終身雇用
に穴を開けたりするから、可愛さあまって憎さ百倍みたいに思ってたんだろ。
一部巨人OBや有藤のアンチ落合は、高校球児的な集団主義や軍隊的規律
を落合が受け入れないからだし、一部中日OBのアンチ落合はナゴヤの
泥臭いタニマチや情実を落合が否定するからだし。
ノムも落合も優秀な人だよ。
球界はこういう人を特に大事にしよう。
いい話だ
野村阪神1年目で既に今岡みたいな奴は星野監督みたいな
人の所でやらせた方がいいと言ってたな
275 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/11(火) 15:21:21 ID:g83eOwgi0
至言やね
野村がこね
星野がつきし阪神餅
座りしままに食うはどんでん
野村がついた餅を星野が食い散らかして、
その残飯で上手くやりくりしてるのが岡田じゃあないのか?
落合とノムさんが一緒になって
ボロクソに言ってたホージーが活躍したのはワロタけど
ヤクルトが落合獲得目指してから接点ができたのかな?
279 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/11(火) 18:51:28 ID:VSHaG3XT0
星野がこね
山田がつきし中日餅
座りしままに食うはオレ竜
星野が食い尽くして山田が作り直したはいいが食べ方が分からず、
おいしく頂いてしまう落合であった
>>280 > 星野が食い尽くして山田が作り直したはいいが食べ方が分からず、
→残骸を集めて有り合わせでおいしい賄い飯を作り,今度はそれをフルコースに
取り入れようとしているんだよ,落合は
>>277 優勝チーム引き継がせてやったのに失礼なやつだ。
283 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/12(水) 21:11:22 ID:Htyb3R5f0
マスコミが伝える岡田の発言は悲惨だ。
今年の中日に2,5差でくらいくいてる岡田は意外といい監督では・・
ヤクとかあれだけの打線もってても9ゲームも離されてる
285 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/13(木) 18:11:58 ID:5/QOdMRk0
宮田さんに戻ってきて欲しかった。
そりゃ防御率が1点も違うんだから・・・・・・
287 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/14(金) 20:43:55 ID:KXJGQk8V0
金村,佐藤充を「ル−キ−」とか言いおる。
288 :
虎吉:2006/07/14(金) 21:22:31 ID:H8g8b24r0
今の阪神の下地を作った人が、野村さん。
その気にさせたのが、星野さん。
華を咲かせるのが、岡田さんだな。
で、潰すのがフロント。
290 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/15(土) 21:38:51 ID:XJwGbdqd0
岡田はマスコミと悪いのか。
291 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/17(月) 00:28:29 ID:TUdmBgVT0
如才ない星野監督は試合前に野村監督の下へ挨拶に出向いていた。
292 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/17(月) 19:05:30 ID:z4o2HKSXO
イチローがメジャーで成功するかきかれて 落合→絶対通用します。メジャーでも彼ほどの技術をもった選手はいない。 野村監督→無理ですよ。あっちとはパワーが違うんですから。(イチローが首位打者をとった直後意見を変える)
>>292 懐かしいwwwwあったなぁそういう事
しまいには高津がそれなりの成績だしてる時には
メジャーの質は落ちたなぁあいつが通用するんだからとか吐き捨ててたな
著書で、
メジャーで成功するのは高橋由、イチロー、前田と書いていたな。
当時の高橋由は入団前かそこらだったから、まだ分からないと前置きはあったが。
しかし落合は前田に対する評価が凄い高いな。
>>293 その発言吐き捨てるような感じで言ったの?
てっきりヤクルト時代の教え子だから軽口で言ってるのかと思った
297 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/18(火) 01:06:18 ID:qQQ5EoM30
そりゃあいかんな。
若輩の古木でさえ石井豚郎に出してるのに。
星野が中日の監督だった頃、落合だけが年賀状送ってこなかったとブチギレしまくってたの思い出して笑ったw
299 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/18(火) 01:45:24 ID:JQroGKjj0
落合と星野、2人を見ていると、まるで劇画の世界のように好対照で面白い
落合は個人主義だが利己主義ではない
(球界全体、選手のことも常に考えている)
星野は付き合いは多いが・・・ ・・・
>>299 劇画だと普通に主人公落合でライバル星野だね、それじゃ。
301 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/18(火) 20:20:21 ID:UUoQT9xm0
南海の監督時代遠征先へ愛人同伴を常習、選手がとうとう
遠征先で膝つめ談判の抗議を行って週刊誌ネタになったが
パリーグなので世間は興味をもたず、しられもしていない。
この時の愛人が沙知代さん。グラウンドに子供を連れてで
ていたりする写真が載ったりしていた。
今度の沙知代騒動で知ったが当時この女史は選手チーム球
団のことにまではげしく口出ししていたのだそうだ。
選手が離反し球団もやむをえず解雇したら週間文春に、鶴
岡の陰謀で解雇された、と逆恨みの手記を連載するという
恥しらずぶりを発揮した。
今年助っ人外人が遠征に女を連れて行ったのを、選手とし
て人として間違っている行為だと批難してる談話をしてい
たがまさに本性丸出しの恥知らずぶりだ。
道徳無視でいながら道徳訓話を話すのが大好きという点が
共通している似たもの夫婦だから相性がピッタリなのだろ
う。
ヤクルトのオーナーは一度目の優勝のあと野村をクビにしよう
としたらマスコミが批判したものだから諦めたが、
「優勝させる能力はあっても人間的に卑しく尊敬できない人間
に監督をまかせるのは耐えがたい」
と語ったという記事がでていた。
落合は『あの人のしたことは、長島さんを引き合いにだすこと
で自分がマスコミに注目される、ということだけでしょ』と語
った。
阿部牧夫は、滑りこんでくるランナーに必ず、怪我をしたら元
も子もないという意識丸出しで腰を引いてタッチする野村のプ
レーなど生気のない彼のプレイを金を出して見てきた客として
月見草発言について、野村は勘違いしている、と諌める文を書
いた。
302 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/18(火) 20:22:13 ID:T9w/xLbZ0
304 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/18(火) 20:31:20 ID:37Oi6r6L0
野村と金田も仲が悪そうな気もする
305 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/18(火) 20:32:19 ID:cnbJpJU30
逆に野村、金田と仲いいやつって誰さ?
あんな性格悪い連中に友達いるのか?
>>301 愛人同伴までで止めておけば特に問題でもなかったのにな。
落合も監督になってから、やることやってればキャンプに家族や女を連れてきても構わないむしろ連れて来いって言ってるしな。
めったにない中日キャンプの休日に家族と戯れる選手達の写真見て、こういうのいいなあって思ったけど。
307 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/18(火) 20:33:00 ID:yDdhRhOJ0
>>298 年下の選手達にはほとんど出してたと宇野から聞いてさらに怒ったらしいw
309 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/18(火) 21:01:31 ID:ljn8BkofO
楽天はなぜ野村にしたのだろう?田尾を一年で首にしたのも全く理解できん。最低3年はやらんと何の意味もないだろう?野村にすれば急に勝てるとでも思ったのか?
310 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/18(火) 21:05:01 ID:WDuRvUPp0
話題作り以外ないw
話題も作れて監督経験豊富で楽天の監督を引き受けて
くれそうなひとはノムくらいだしな。
>>309 田尾だと三年やっても意味が無いとみんなが気付いたからだろ。
あんな酷い監督見たことない。
一年中エンドランは無茶だわな
ある意味見てみたかった>田尾野球
どっかで動画とか見れないかw
315 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/18(火) 23:16:05 ID:XUtPQWw20
ミキティはチームを強くするつもりは無いからなぁ
年俸も上げなきゃならんしさぁ
放言で話題は豊富だしチームも強くなりそうにないから
野村はうってつけでしょう
316 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/18(火) 23:21:14 ID:FSvTKMKp0
>>301 落合って最低だな。
なんでこんなとこで長嶋を引き合いに出す必要があるんだ。
虚ヲタ丸出しで非常に不愉快な発言だ。
人間性はともかく、普通に野村は監督としては一流だろう。
楽天が野村を呼んだ方向性は間違ってないと思うが。
最初から「寄せ集め球団の監督に田尾はどうか」って話はあったし・・
あ、別に田尾が無能とか言ってる訳ではなく、あの状況で監督経験ないのに
させるのは可哀想ってこと
まあ、存命中で実績ある監督が他にいなかったってのもあるんじゃない
それなりに若くても一球団と懇意にしてる人ばかりだし
高齢だと健康状態を理由に断られるかもしれない
田尾を一年で切ったってことはフロントもこのままじゃいけないと思ったんだろうし
実績、現場復帰に意欲があって選手に成長を促す人材を探すと
ノムさんが一番最初に思い浮かんだんだろうね
319 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/19(水) 00:29:22 ID:oAFq39rQ0
楽天が地域性だそうと思ったら、今後、佐々木・山田・落合あたりは
はずせない人材だと思う。
新人の田尾に監督させるならある程度戦力が整ってる球団じゃないとなぁ
田尾に整った戦力を与えたらボロボロにされちゃうだけかと…。
322 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/19(水) 01:17:47 ID:Iqly3cAdO
将来ある若い人に楽天の監督やらせて田尾みたいに監督失格の烙印捺すの可哀想じゃん
つーか 中日の次期監督候補って誰いるの?
山田Qさんには楽天監督の話来てたの?
>>322 YAZAWAとか高木守とか立浪とか山本昌PMとか候補はいっぱいいるよ!
田尾がエンドランに走ったのは戦力が整ってないからじゃね?
選手の質じゃ他球団に劣るから戦術でその差を埋めようとしたんだと思われ
まあ、無策に何度も何度も繰り返したのは閉口せざるを得ないが
田尾監督は楽天だからとか戦力とか以前の問題だったからなあ
彼は石毛よりヤバイと思った
とにかくなんでもかんでも選手のせいで自分は悪くないと試合後に毎回聞かされるのはほんとにうんざりした
328 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/19(水) 21:12:34 ID:SfI3rhkv0
楽天も途中で解任しても違約金を払わない三年契約で田尾を監督にしていたから酷いよな。
野村は長嶋が倒れたとき動揺しすぎて家にメガネを置き忘れたまま
外に出てしまった
>>316 野村が巨OBとは全く別の形で巨に依存してるのは誰の目からも明らかなのだが
それが「虚ヲタ丸出し」になってしまうその背面アクロバット思考は何?
気に入らんから嫌いなもの同士をくっつけてしまってるだけなんだろうが
そんなんでよく「アンチはアンチ板で」なんて言えるねえ?
331 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/19(水) 23:13:39 ID:buQw8f6z0
>>330 何か必死だな。
単に長嶋の名前を引き合いに出したのが気に入らないだけだろ?
俺もこの発言はムカつくな。長嶋自身を大嫌いだから。
332 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/20(木) 19:36:00 ID:kL4NVMvM0
ミスタ−は嫌いじゃないな。
一茂は痛いが。
交流戦も兎の23勝13敗という予想したんだな−。
>>331 そこで魔法の言葉
「奴はツンデレだから」
334 :
西区南堀江の秘め野さん:2006/07/21(金) 13:43:57 ID:S48CWacZ0
ゲンダイに快進撃で日ハムの若松監督招聘が暗礁にとあった。
335 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/21(金) 22:08:25 ID:yfEe4Vi20
金田と醍醐。
捕手として,金田に我慢しつづけた人らしい。
>>334 若松はそのまま引いたほうがいいような希ガス。
337 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/22(土) 00:38:10 ID:IqtTXhPo0
打撃コーチとしては引く手あまたじゃないかな…
正直ひどい目にあってほしくないから、ゆったりとした位置でがんばってほしいが
338 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/22(土) 21:38:26 ID:fnijApus0
日ハムフロントによると,ヒルマン監督の最大のネックは采配だそうだ。
339 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/22(土) 22:59:53 ID:mGbnd3Hg0
以前落合スレに
「落合は来年は日本ハムの監督」と一人で騒いで浮いてた奴がいたけど
もしかして現実になるのか?
340 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/22(土) 23:07:29 ID:226vVGc80
義理固い男だからな。
ロッテにきてください
巨人とかよりは可能性はあるかもね でもおそらく3年契約延長だから
09年以降だよ
343 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/23(日) 17:06:41 ID:GsIDOUba0
落合は自分の代だけは勝つ,後は知らんという雰囲気だから怖いわ。
そんなもんだろ。育成と補強はファームとスカウトの仕事なんだから
>>343 もしそういう考えなら平田、春田、高江洲、金本は獲らないと思うけど?
347 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/07/24(月) 13:39:04 ID:+zgBNwbX0
高校生ドラフトだから。
348 :
代打名無し@実況は実況板で:
森野に球ぶつけるな。
汚いぞ!