歴史的誤審？に 喝━━━(`Д´)━━━!!!延長11回

どうやら、「誤審」に固まりつつある世論。

しかしNPBの裁定が出るまで何とも言えません。
裁定が出るまで語り合いましょう。

※ただし、日ごろ「ジャンパイア」とか叫んでる人の、「審判が言ってるから間違い無い」等は
※見るほうが恥ずかしいので、やめましょう。

●原監督の見解
http://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story&key=060615

●Web上 各記事
デイリースポーツ
http://www.daily.co.jp/baseball/2006/06/13/0000050220.shtml
サンスポ
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200606/bt2006061301.html
スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20060614-OHT1T00074.htm

他あったら、リンク貼ってください。


前スレ
西本塁審は誤審？それとも・・・延長10回
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1150507892/

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader196682.jpg
そうだね、踏んでないね（笑）

今江って最低だな

9 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2006/06/17(土) 10:36:00 ID:L5obYts20
>>4
・今江が間近で見て踏んでないとアピール
・審判が間近で見て踏んでない事を認め、即座にアウト宣告
・ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1150505991.jpg
・巨人はフジテレビの不鮮明な映像をタテに踏んだと主張

判断は貴方次第。



これが全て

あの映像では踏んでない可能性も十二分にある。

踏んだか踏んでないかはどうでもいい
踏んでないように見える走塁をした小関が糞
VTRで再試合要求も糞
そんなのが認められるなら最初からビデオ判定を導入してるわ

＞私は、他球団の監督と比べても審判の判定に抗議はしません。
＞私は、他球団の監督と比べても審判の判定に抗議はしません。
＞私は、他球団の監督と比べても審判の判定に抗議はしません。
＞私は、他球団の監督と比べても審判の判定に抗議はしません。
＞私は、他球団の監督と比べても審判の判定に抗議はしません。


そりゃお前んとこに有利な判定ばっかだからだろ

原辰徳
「監督として願わくは時を戻し、その時点から再試合を要求したい」


　　　　　　完璧な負け試合なのに大人げないですね

●「踏んでた」ように見える映像
http://tnpt.net/uploader/up25/src/up1084.avi

李の打球がHRとなった時小関は、まだ２、３塁間を全力で走っていた。
だから西岡コーチは、小関が3塁を回ったとき、「HRだよ」と小関の勢いを制した。

そのとき小関は一瞬ストップかけられたと思い打球を振り返って見た動作が、
今江の発言にある「怪しい動き」に見えただけ。

↑の映像の開始から２９秒あたりを見れば明らか。

●清武代表 小関のインタビューのニュース
http://tnpt.net/uploader/up25/src/up1083.avi

●実況映像
http://www.youtube.com/watch?v=mi5RLzFXoL0

●解説 谷沢 斉藤 金村の見解
http://www.youtube.com/watch?v=47SDd71v-g4

↑解説３人の映像で、
小関が、ライト方向を向いている今江の前を通過してから、６歩で３塁ベースを踏んだ（？）感じである。
この間、西本塁審の存在も確認できる。
この（踏んだように見える）時、今江と西本塁審は、距離的にとても「近くにいる状況」ではないことが判る。
完全に、小関の走塁の後ろの方向である。
よって、今江と西本塁審は、踵で踏まれた（と思われる）ベースを踏んでいなく、空過したように
見えてしまうことも充分に考えられる。
補足：「ベースに触らず、本塁に走っていった気がした。小関さんが振り返ったので踏んでいないと確信した」（今江）
　 　 　「空過は確認したが、どう空過したかは言えない」（西本）

なんか必死なヤツがいるな


>>7とかｗ

虚塵ヲタ必死だなｗ

踏んでないもんは踏んでないんだよ

だから、小関ひとりが悪者にならんようにするための、読売のポーズだって

再試合しても恥かくだけだろwwwwwwwww

審判が言ってるから間違い無い

つーか、今日のラミレスへの言い掛かりで
今江が狼少年化し始めている

>>３回表２死一塁、李が左中間へ２ランを打ちましたが・・・・

左中間？？？？

>>14
ラミレスはしっかり踏んでいたよ。ライトスタンドから見てたから間違いないよ絶対。

15〜17あたり
ライトスタンドからwwwwwwwwwww

>>14
あれはﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝが支持したんだろ
にしてもタイミングが悪いわな

その場で小関が退場覚悟で猛抗議して、
原もある程度抗議した上で選手を一時引き上げさせるとかせんと後の祭り

これが踏んでるのだったら、天覧ホームランもファールな

>>14
今江はよくアピールしているよ
関本のホームランにもアピールしていた。
認められんかったけどね。

>>17バレンタインが指示を出したという証拠は？

>>19
あれはファールだよ

にしても虚ヲタは自分達に不利だととことん粘着するんだな
あれだけジャンパイアの恩恵を受けておいて

>>7
プロレス的ならあたりまえの発言だが何か？

まぁあれだ今江はプロレスのヒールに憧れていたんだよ。
ボビー＝リック・フレアー
今江＝ＨＨＨ

あの試合誤審だろうが無かろうがどうでもいいじゃん
だって虚塵パリーグの犬なんだからｗｗ　　わん

豊蔵見解
・Ｇ提出のビデオに証拠能力なし
・誤審ではない
・たとえ誤審であっても再試合、記録の訂正は無い
・ビデオ判定については検討を続ける

まだこの話題やってんの？ もう一週間も経つというのにしつこいねｗ

>>25
なあるほど、そういうことかｗｗｗｗ
そうでもなければあんなことをやったあと平静でいらｗれるわけないからねｗ
気分悪いからその日俺は今江のブログに５０回くらい抗議文を書き込んでやったよ。

>>29きめぇｗｗｗｗｗｗ

>>29
ﾜﾛﾀｗ

>>29
そんなことをしているヒマがあったら他のことをしなさいw
つか今江はヒールになってＷＣで忘れられている
プロ野球を盛り上げようとしているんだから感謝しろ。

＞今江が間近で見て
＞審判が間近で見て

どこが間近なんだｗｗ 　>>8をよく読んで映像を見てね、坊や <4。
そうすれば>4の画の足位置が全く見当違いという事がよく判るから。

＞そりゃお前んとこに有利な判定ばっかだからだろ

抗議回数の問題じゃなくて比率だろ・・・理解しろよ。


＞踏んだか踏んでないかはどうでもいい

＞踏んでないもんは踏んでないんだよ

＞小関ひとりが悪者にならんようにするための、読売のポーズ

＞審判が言ってるから間違い無い

＞誤審だろうが無かろうがどうでもいいじゃん


以上が「踏んでない」派であろう意見でした。ﾌﾟ
何か、ますます「誤審」が現実的になってきたようだ。
じゃ、おやすみなさいｚｚｚ

連盟も、今江、西本の写ってる映像を検討してるようだから、
「踏んでる」派の人には心強い結果となりました。

>>33
まだこんなのがいたのか…
審判がよほど確信が無い限り、即座にランナーにアウト宣告せんだろ。

>>34
気持ちはわかるお（　＾ω＾）

う〜ん、審判が自信を持ってるものの、>8の内容は的を射ている気がする。
誤審の可能性大だな。

歴史的誤審とかいいたがるのは、あの国の人だけ

なんか粗悪な燃料ばっかりだな。
踏んでる派はさっさと確実に踏んでるという証拠を出せ。
フジの不鮮明な映像は却下な。

冷め切ったおかずじゃ　沸きませんよ

>>34
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader196682.jpg
そうだね、よほど確信が無い限り、即座にランナーにアウト宣告しないね（笑）

虚塵の走塁みてたら誤審だの何だの文句いう以前の問題だろ。
なんだよ昨日の鈴木は？コント？

まぁ優勝したらMVPはイマエですねぇｗ

613 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2006/06/18(日) 19:26:19.31 ID:J6C6cThw
小関は３塁ベースを踏んでなかったってことになって
伝説になってたほうがよかったのか、
疑惑が晴れてよかったのか、どっちなのかな？

637 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2006/06/18(日) 19:27:51.00 ID:J6C6cThw
>>625
yes

696 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/18(日) 19:30:31.77 ID:J6C6cThw
>>665
マジで審判には自殺して欲しい。

806 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2006/06/18(日) 19:33:09.30 ID:J6C6cThw
>>768
確証はないけど、VTR見る限り、おもいっきり踏んでた。

943 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/18(日) 19:35:58.01 ID:J6C6cThw
>>902
あの映像見て言ってんの？

たしか両者とも「喝」は出さなかったよな？

それより井野の４球目の判定のほうが問題だわ
http://v.isp.2ch.net/up/c797479d3ab7.jpg
http://uppa50.ddo.jp/uploader50/src/up7098.zip

これこそ再試合ではないのか？？？

>>8
どうでもいいんだが、今江が確認したorしてないってのはまったく関係無いのでは？
審判が見ているかどうかが重要であって
今江は小関をまったく見ていなくてもアピールプレイは可能でしょ

スレタイで国民的がまた何かやらかしたと思った。
でも、今回の件は国民的が一番大人かめ。

まだやってるのかよ

>>21
球場でもテレビでも試合見てた人なら判ると思うけど、アピールの前にバレンタインがマウンドに行って今江と渡辺に指示出してたよ。

一応ソースな。

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20060619-00000000-spn-spo
＞３回無死二、三塁でラロッカの中前打で勝ち越されたが、
＞直後にバレンタイン監督自らマウンドに足を運ぶ。
＞「二塁走者のラミレスが明らかに三塁ベースを踏まず生還した。
＞タイムが解けたらアピールプレーしろ」と指示。山路三塁塁審の判定は
＞セーフで、１１日の巨人戦の“再現”はならなかったものの、
＞その後も同塁審に猛抗議。

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20060619-00000090-nks-spo
＞逆転された３回裏には相手走者が三塁ベースを踏んでいないと
＞自軍選手にアピールプレーを指示。だが判定は変わらない。

虚ヲタ工作員って凄い多いな
野球板で一番人数多いのはやっぱ巨人ファンだ

2塁ランナー小関が誰かのヒットでホームに帰るときにサードベースを写していたからよく見ていたんだけど、
小関はベースを踏むんじゃなくて蹴るだけなのな。
あれじゃ踏み忘れてもおかしくないな。

誤審という明白な証拠もなしに誤審、誤審と言い張れるのはなぜ？

>>52

＞8

>>45
４球目は微妙でしょ。スライダーなんだから。
５球目は低くみえる。
最後はストライク。

ドメが４球目見送って、打席でじっとしてたら５球目はボールの判定だったかもｗ>

>>51
高いレベルになるときわどい走塁になるのは仕方ないと思う
逆にしっかり踏んでる走者のほうがおかしいのではないかな（余裕があるときはいいけど
だから踏み忘れていいってわけではないけど

１００％踏んでないと確信できないならアウトにするべきでないという原監督が
１００％踏んだと確信をもてないのに誤審だと抗議することがおかしい

>>53
つ「明白」

http://hellogirls.myphotos.cc/files/data/hellogirls9751.jpg
やっぱり巨人ファンは嫌われ者

プロ野球機構の返答まだかよ
いつもの木で鼻を括ったようなコメント
「審判の判定が最終の裁定」を出さないのは何故だ

再現VTRを作って、「誤審じゃねえよ、解ったか清武」
とかコメントすれば神なんだが

小関が確実に踏んだといっているのは
清武(球団代表)と大久保(巨人に恩義があるので精一杯巨人の味方)と
金村(同胞の李が打ったHRだから擁護)だけだぞ。

どれだけ踏んだ派は間抜けな議論もどきをしているんだ？

この一件は一種の踏み絵状態になっている。

>>60
> 小関が確実に踏んだといっているのは
> 清武(球団代表)と大久保(巨人に恩義があるので精一杯巨人の味方)と
> 金村(同胞の李が打ったHRだから擁護)だけだぞ。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ？
だけ？
ま、知らないなら、そう思っておけｗ

まあツーアウト三塁でバントしたのにスタート切らないようなチームの
ファンだから野球知らなくて当たり前。

>>54
４球目はスライダーじゃなくてストレートだ。
いい加減なこと言うなよ。
ちゃんと動画を見てから発言してくれないか？

お前みたいなのがいるから話がややこしくなる。

>>64
あれがストレートに見えるアンタは神

最後はストライクでもボールでもいいけどさ、解説も「もしかしたら入ってるかな」ぐらいに言ってたから。
あの球よりは確実にストライクといえる小笠原の球が片っ端からボールなのが納得いかないよね。

>>65
釣りだよな？
本当の釣り師ってのは最後まで釣りってことに気づかせないくらいの技が必要なんだぞ。

4球目は微妙だが横にスライドしてるようにもみえる。
カメラ角度の関係かな。

それよりも5球目は低いね。

それはそれとして、>>1の発言は

　世　論　は　ジ　ャ　ン　パ　イ　ア　の　存　在　を　確　信　し　て　る

という事でよろしいか？

>>65
神内のスライダーは140キロも出るのか？
つーか>>45の画像見てもストレートとなってるわけだが。

あれがストレートに見える人が神なら
あなた以外の皆が神になっちゃうと思います。

まあ>>45は捏造品だからねえ。
「4」の場所は違うけど●マーク（ストレート）だったはず。

>>71
まあそれは分かってるがな

正しいのはここで
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/live?id=2006061803&key=05_2_04

福留もブチ切れるタイミングが悪かったね。

4球目であのような態度をとったんだから、
5球目でジッと我慢するんではなくて、ちょっとクレームするんだったかも。
（もちろん判定はかわらないだろうけど）
6球目はストライクと言われてもしょがなかったコースだから
ここで切れても間（ま）が悪かったね。

┌───┐
│ 　 　 　│ 　　　　　　　　　　　　(小関)
│ 　 　 　│ 　　　　　　　　　　　
│ 　 　 　│ 　　　　　(小関)
└───┘
　　　　　　　(小関)

　　　(小関)


　(小関)


(小関)

完全な負け試合に再戦要求（笑）

>>2ぐらい鮮明な証拠画像無いの？

ttp://www.sanspo.com/sokuho/0619sokuho029.html

思いっきり正論を展開

インチキ５千万ｗ

この誤審で優勝かよ
最低

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

巨人はいつもジャンパイアの恩恵を受けてるのに
こういうときはネチネチ引きずるのはどうしてだぜ？

＜セ・リーグ＞巨人抗議に回答　野球は「肉眼判定が原則」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060619&a=20060619-00000082-mai-spo

ファンの皆さん回答が出ましたよ。

名誉毀損については触れられてないのね

>>77あれ、俺が2時間ほど前に見たのから、以下の文が消されているね。
共同の文章なんで、消したのかな？

★審判員の裁定は最終のもの

もし三塁塁審に非があるとすれば、走者がベースに触れるかどうかを拡大鏡で
も持って間近で確認しなかったことだろう。１１日のロッテ戦で李承ヨプの本
塁打を取り消されたことで、巨人が抗議文を提出したことは、どうも筋が悪い。

問題は走者がベースに少しでも触ったかどうかではない。三塁塁審が踏んだか
踏まなかったかをどう認定するかだ。具体的に言えば、問題の試合で小関のス
パイクのかかとがベースに触れようが触れまいが、三塁塁審がそれを「空過」
と判定したことがすべてである。野球規則が「審判員の判断に基づく裁定が最
終のもの」と定めているのは、その精神を言い表している。そうでなければ野
球という競技は成立しない。

ビデオ導入の提言も、感情的な物言いとしか思えない。これまでも判定に不服
の球団から、その時々で声が上がったが、現実味は乏しく、論議になり得てい
ない。ストライクとボール、フェアとファウル、アウトとセーフ、微妙な判定
を下すために審判員がいる。それを受け入れることを前提条件に試合は始まる。

映像を見て「明らかな誤審」と断言したり、監督自ら再試合を要求したりする
ことは、いかにも正当性を訴えているように見える。しかし、ルールの精神は
そうではない。巨人は抗議するのではなく、走者がベースを踏むことの重要さ
を教訓とすべきだろう。（共同）

＜セ・リーグ＞巨人抗議に回答　野球は「肉眼判定が原則」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060619&a=20060619-00000082-mai-spo

ファンの皆さん回答が出ましたよ。

回答しないでそのまま放置が一番おもしろかったのに

残念でしたね(笑)

球団総務が一瞬へなぎさわに見えた

讀賣の顔を立てた大人の回答だな。
名誉毀損で逆に告訴するぐらいして欲しかった。
どっちにしても讀賣はもう解体だな。

所詮虚塵ってことで。

完全に踏んでたね！

「科学の目(ビデオ判定)で判定すると野球が面白くなくなる」
というけど、今の時代、どこかで必ずVTRが回ってるわけだから
後になって、セーフだったアウトだった、ファールだったホームランだったて
わかるわけだから、結局恥じかくのは審判。
だったら最初からビデオ判定の方がイイ。
こんなことしてたら、野球がさらにおもしろくなくなる。

完全に踏んでねーよ（笑）

＞＞これを受けて巨人は、原沢敦球団総務・編成本部長補佐が神戸で会見。
　「論評すべきでないの一言で片付けられたのは残念。
　　再考をうながしたい。ビデオ判定導入については、
　　理事会で議題として取り上げることを求める」として
　　再度、抗議書を提出する意向を示した。
しつこいな

見苦しいにもほどが

朝鮮的だな

今の時代、視聴者にとってはスローリプレイできる映像があることが
空気のように当たり前。でも俺は特権にすぎないと思ってる。
誤審のひとつも見つけようもんなら自分の手柄のように大騒ぎ、
ってのは個人的にはどうかなと思うよ。

ほんとに見分けがつかないくらい微妙なプレーなら、
ビデオと判定が違っても、そのこと自体は責める気にならん。
ちょっと抗議されたら翻したりとか、運用がいいかげんなら怒るけどさ。

ビデオ判定はリスタートを気にする必要がないプレイ
（HRかファールか、くらいしかないが）に限ればやってもいいと思う。
でも持ってる特権に気付かない奴は何を見ても結局文句を言うんだとも思う。

NFLのチャレンジでも今回のはリバースになんないだろ
確証できるだけの明らかな映像がないんだから

>>93論評すべきではない。当たり前だよ。ルールブックに審判員が下した判定に対し、論評してはいけない。と書いてあるんだからさ。

本当に明らかに誤審な場合は審判も認めたりするけどね。判定はかわらんけど。

ん〜でもさ、ＶＴＲ判定で対応出来ない場面もあるんでない？

【ﾉｰアウト満塁の場面で外野に飛んだ打球（ライナー）を外野手がワンバウンドキャッチ（審判の判定）】
【ランナーはそれぞれ進塁、守備側は2塁、１塁に送球しダイレクトキャッチだからトリプルプレーだと主張。】
【ＶＴＲ判定・・・ダイレクトキャッチ。よってトリプルプレー成立。】

こんなの↑納得できる？

ＶＴＲ優先になると審判のジャッジが「絶対的なもの」から「参考程度のもの」になってしまうよね？
となると、一つのジャッジが直ちにその後のプレーに影響するような場面では、選手は自分でジャッジしなきゃならない。
・・・やっぱ無理があるような気がするなー。

これで再試合だったら多村のファールもフェアにしてもらおうか

>>100
その場合キャッチの1アウトだけ認めて走者を戻せばいいように見えて、
今度はタッチアップの可能性がでてくるわな。タッチアップ成立ラインでも引いておくかｗ

ビデオ判定を主張する人はせめて野球が連続プレイで成り立ってる、つまり、
進むべきか戻るべきか、フォースプレーかタッチプレーかが一瞬で切り替わる
そういう性質を持ってることは前提に議論してほしい。

なんというか審判の目を騙すのもまたひとつの野球なわけで。
空タッチとか
いや、空タッチくらいしかないか・・・・

キャッチャーミットをボール３個分くらいずらす

>>103
つ達川

この場合はやはり原監督が猛烈に抗議しないといけなかったんじゃ。

そりゃ、「審判の判定にあまり文句を言わない」と言う原監督の信念は（俺
は巨人ファンじゃないが）立派だと思う。

でも、小関の名誉もかかっているんだし。

あと、三塁ベースコーチはこういうとき何しているものなんだろうか。

原は負け試合なったから試合後に必死に抗議してるじゃん

まあ空タッチは
危険防止の意味合いもあろう。

特に走者が足からスライディングしてきた場合なんか。

いや原の理屈だと、あの試合でもし勝った場合でも再試合を申し込んだはず。小関の名誉のために。

なんでこんなゴミチームと再試合しなきゃいけねーのよ

篠塚のＨＲ、ありゃファールや

審判に文句言ってもいいだろ
クソジャッジがまかり通るようじゃバカ審判がますます調子に乗る

試合終了後に抗議文出しとっちゃいかんなー

そもそも今回の件だとビデオ判定あったところで
踏んだか踏んでないかわかんねーし審判判断で決まったんじゃないか？

小関が踏んでないのははっきりしてるんだから、
もういつまでも寝言やめたら？

踏んでるようにも踏んでないようにも見えてはっきりしてないっつの

小関の場合は、ほとんど誰も見てない部分の判定だから、その場での抗議が難しいよな。
福留の場合は、100人中100人が絶対見てる場面なのでどうなんだろ。
もっと抗議してよかった気がするし、落合の余裕の大人の対応で良かったキモス。

兎の３塁攻防戦はネタの宝庫だな！！
　・２アウト、ランナー１塁の時、４番がホームラン→一塁走者が３塁踏み忘れて無得点チェンジ
　　（走者の踏み忘れは、プロ野球史上初の出来事）
　・２アウト、ランナー２塁の時、相手チームが内野フライ→セカンドがエラーで２塁走者生還
　　（１エラーで２進塁とは）
　・２アウト、ランナー１・３塁の時、内野安打（セイフティー）→３塁走者ボー立ち、無得点
　・１アウト、ランナー２塁の時、外野フライ→２塁ランナー３塁へ激走して帰れずダブルプレイ
って凄すぎ！！

　でもって、審判のせい、ボールが変な回転をしてた、４番がセイフティスクイズは無いだろう、．．．
の、言い訳満載ってのも凄すぎ！！

>>116
映像を見たところはっきりしてなくて、
審判と野手が踏んでないの見ていて、
コーチは見てなくて、本人は覚えてなくて沈黙。

はっきりしてんじゃん

虚ヲタは往生際が悪いな。

原は「審判の判定にあまり文句を言わない」という信念があるとかいう話だったが
それが真っ赤な嘘だ、ということが今回分かった。

何、この基地外スレ（笑）

原のさわやかイメージも崩壊したな

>>119
小関という選手もまじめでいい人なのかもしれないが…

ここはたとえ踏んでなくても(もし踏んでいたとしたら余計に）
「踏んだ」と強く主張すべきだと思うんだが…

自分の名誉がかかっているんだし。
（ベース踏み忘れて他人の本塁打をﾊﾟｰにしたっていうのは
最高に恥ずかしいことだしなw）

結局２次元画像持ち込んでも証拠能力無いとバッサリ切られたんだなｗ
そらベストポジションから見た２人が２人とも「踏んでません」と証言したのと
前後関係もサッパリわからん２次元画像のどっちを信じるかって聞いたら
普通前者に決まってるよな

>>118
つ「ニオバウアー」も加えてやってくれｗ

>>124
そうかもしれんが、やはり難しいだろう。
後からハッキリ踏んでない証拠映像が出てくる可能性もある。
二人に現場を見られてしまってもいるという。
よほど恥知らずでないとそれはできないぞ。

糞判定でも勝てないのが巨人
どんな不利な判定をされても勝つのが広島

>>123
執拗に抗議しない→さわやかイメージを優先してるんだろ。


選手を信じているのならあの場面は退場覚悟で抗議すべきだった。
試合が終わってからやーのやーの騒ぐなんて愚の骨頂。

はっきりした画像が出てくると困るから抗議できなかった小関
はっきりした画像が無いと分かったから抗議した虚塵

まあ、いくら騒いでも結果は変わらん

>>125
普通なら前者だが
その言っている2人が今江と
「空過は確認したが、どう空過したかは言えない」なんて言ってる審判じゃなあ

今江は明らかに踏んでいてもアピールするような奴だし

爽やかに帽子を投げ捨てる。カウボーイさながら。

どう空過したかは言っちゃいけないんだよ

　>>131　どこを空過したかをいえない審判じゃ信用できない？は？何言ってる？
　わざわざ空過している奴をどこを空過しているのか？まで言う必要は無いよ！
　>>133の言うとおり言っちゃいけないんだから。

>>131
今江擁護じゃないがそれは言ったほうが得だろ
駄目で元々審判が踏んでないとこ見てれば得点取り消しなんだし
まさか心証でそんなとこ嘘判定しないだろうし

つーか、ベース踏んでないって事は後ろのランナーに追い抜かれてるんだからその時点でアウトじゃねーの？

むしろ小関がどこをどう踏んだのか言うべきなんじゃ

ジャッジは損得じゃないので

>>128
思い出すなあ･･･

審判が言ってしまうと、小関の様に踏んだ記憶も無いのに『踏みましたよ〜』なんてその場で抗議する
選手が出てくるので言わないほうが賢明なんだよな

虚ヲタってしつこいし、臭い

虚ｵﾀが踏んだと主張するのは分かるんだけど、フジの必死さは痛々しい。
田尾が微妙な発言をしたら、アナが即「踏みました」と突っ込み。

同率でもヤクが優勝できるといいですねｗ

今日もメシウマｗｗｗｗｗｗｗ

第三者からしてみれば

・踏んでいると確信もって言うやつがいるのが不思議。あの映像からは何もわからないが正解に思える。
・審判の位置の問題というけれど何処で確認してるの？

筑紫さんで確認してます。

>>133
「言ってはいけない」って何処に書いてあるの？　
　言うべきでは無いって事は理解できるけど・・・・　向学の為に教えてちょ。

>>140
賢明つーか審判は見つけても教える事は禁止されている、
これが頭にない馬鹿な奴が「卑怯」だの「審判にうそついた」とか叫んでるｗ
今江が「ふんでないよね？」と聞いてもスルーするしかないのにな。
簡単にいえば守備側がそれを確認するための行動がアピールプレーであり
守備側に有利になる見落としがあれば採用されるつーだけなんだがなぁ、
とかﾆﾔﾆﾔしながら眺めてる俺

>>147
いや、その事ではなく
西本が「何処を踏んだかは言わない」と言ってる事

あの周辺には「西○」って奴が密集してるから誰が誰だかわからんくなるぜ

読売はNPBの回答に不満ならば、NPBから脱退すれば良い
その方が今後の球界にとっても良いことだ

>>148
マスコミは発言の一部を切り取って報道するもの
だって、突拍子もなくあの発言がでてくるのは不自然でしょ
あの発言の前には、マスコミのしつこい誘導尋問があった可能性が高い

そもそも個別の具体的な説明責任を試合終了後に行う必要性は全くない

ルールに従った行動をしたのが今江と西本。反した行動をしているのが原と巨人に群がる腰巾着たち
シンドラーを追求しているのと同じで、自分たちの行動が正しいから追い込もうだなんて勘違いも甚だしい

説明しないんじゃなくて出来ないだけかもね
本当に空過するところを見てたのかな？

だったらアウトにしないんじゃね？

小関はゴミクズ

今江のアピールに審判も騙されたとか

>>155
必死すぎ。

俺らみたいに何度も何度も何度も何度もスローで見てるわけじゃない。
そのとき踏んでないのを確信して判定したら、次以降のプレーに集中するだろ。

あの試合のあの後の3塁触塁は何度もあって、その１つ１つを見るのが審判の仕事。
時間がたてばイメージは混じるし薄れる。ずっと覚えていようなんて思ったら他の判定ができない。

何度もスローで見た奴と同じ土俵に上がって説明する必要はないよ。
少なくとも試合後には。

>>131
＞今江は明らかに踏んでいてもアピールするような奴だし
脳内ソース乙
今江が過去に同様なアピールプレーをしたことがあるのなら、実際の例を出してくれ。

>>152
だから万が一空過を審判が見てなかったとしたら
今江のアピールを却下すれば何の問題もないんだから。
見てもないのに、ホームランを取消にするアピールを認めるわけないだろ。

今江はチョンの手先だからな

別に今江のアピールプレイには何も問題ないだろw

ランナーがベースを踏んだかどうか疑わしいときは一応アピールしてみるべきで、
むしろしないほうが怠慢なような気がする。

つーか、必死すぎｗ
だから負けるんだよｗｗｗ

>>158
虚ヲタはWBCの韓国戦を持ち出すに決まってるｗｗｗ

もういいから、基地外相手にするなよ。
からかうのも一興だが、飽きるだろ。
虚オタなんて社会で使えないんだし。

原はルールブックを１００回読むといいよ。

4･19提訴試合(プロテステイングゲーム）

審判員の裁定が本規則に違反するものとして、監督が審議を請求するときは、
各リーグは試合提訴の手続きに関する規則を適用しなければならない。
審判員の判断に基づく裁定については、どのような提訴も許されない。
提訴試合では、リーグ会長の裁定が最終のものとなる。

審判員の裁定が本規則に違反するとの結論が出た場合であっても
、リーグ会長において、その違反のために提訴チームが勝つ機会を失ったものと
判断しない限り、試合のやり直しが命ぜられることはない。

【原注】 監督が試合を提訴するには、提訴の対象となったプレイが生じたときから、
投手が次の一球を投じるか、または、たとえ投球しなくてもその前にプレイをしたりプレイを企てるまでに、
その旨を審判員に通告していない限り、提訴は認められない。

1回負けただけで何騒いでるの？弱いのに

弱いからこそ１勝にしがみつくんじゃなかろうか

原が再抗議すると聞いてやってきました。


馬鹿が。

>豊蔵会長は、映像は検証したとしながらも、野球規則には映像での判定は規定されていないため
>「検証結果について論評すべきではありません。『明白な誤審』についてはコメントしません」

しかし、なんだコリャ？
抗議の回答になってないな、豊蔵。
「誤審でした」なんていうと、アンチに殺されかねないから無難にコメント出したようだな。

つ、釣られないぞ・・・！

まだやってんのかよ

>>168
大前提を無視してるのか？
至極当然の見解。

こんなコメントを出してるようじゃ、今回は収まっても（収まらないかもしれないが）
こういう問題はこれからもずっと続くだろうね。

>>172
そりゃそうだろｗ
コメントは関係ないがな。
君はそのコメントの主旨が何に起因しているかがわかるまで読み返した方がいい。

証拠もなしに自軍に不利益な判定を誤審と決め付けて騒ぐんだから、
騒ぐ事はいくらでも可能。
そういう意味でも部分的にビデオ判定は有効だろうがね。
あくまで部分的。

し・つ・こ・い

そんなんだから、オリックスにも負けるんだよ

696 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/18(日) 19:30:31.77 ID:J6C6cThw
>>665
マジで審判には自殺して欲しい。

806 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2006/06/18(日) 19:33:09.30 ID:J6C6cThw
>>768
確証はないけど、VTR見る限り、おもいっきり踏んでた。


こんな連中だからな、

>>173
豊蔵会長は誤審と思ってるんじゃないかな。

『明白な誤審』についてはコメントしません」
は無いだろ・・・

もし、プロの意地あるならさ〜
10連勝くらいしてみろよ

他の球団も抗議はするし、再試合要求も一部の球団であったけど、
改めて抗議もしなければ、審判の技術向上を求めるに留まっているだろう
（今回の件とは関係ないけど）だいたい、審判団が線審の配置を要求しているにも関わらず
その経費も出すこともなく、ビデオ判定？
試合時間のスピードアップをすすめようって時に、何言ってだか
時代錯誤どころか、ベースボールそのものが死にますな

>>177
>10連勝くらいしてみろよ

怪我人さえいなけりゃ・・・orz

>>176
それがわからないの？
だからコメントをわかるまで読めって言われてるんだと思うけど、
元々そんな事判断する立場ではないんだよ。

>>177
線審は球団側も復活を提案してたのでは？

>>178怪我しなければいいじゃん

>>178
怪我人いても、２アウトでバッターがボールに当てた瞬間、
三塁ランナーが本塁突入くらいできる。

120%成功する自信もなければ、三盗もしない。

基本中の基本だろう

>>179

線審の復活を望んでいるけど、経費は出さないんだって
一球団あたり1000万円で、二人の審判の給料と必要経費がまかなえるのに。

>>182
廃止した経緯を知らないのでわからないんだけど、
例えば、
年１０億で運営してたとして、一人頭の取り分を上げる為に運営側が廃止したのなら、
技術が伴わないのに人数を減らした方に責任があるのであって、
球団側には責任はないのでは？
第一、線審なら2軍審判でもいいのでは？

>>168
やはり連盟は巨人よりだ。
まともに映像に対してコメントすると、あからさまに巨人の顔をつぶしてしまうからな。

セが巨人の抗議書に回答「審判員の判定は最終のもの」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20060620-OHT1T00017.htm

回答書は豊蔵一セ会長名で、パ・リーグの小池唯夫会長との統一見解としている。
巨人から提出された、小関が三塁ベースを踏んでいる証拠ＤＶＤ映像も検証。

「個々のケースのコメントは差し控える」としながらも
「一般的に、映像技術が進歩しているから映像を止めてみたりすれば
当該ジャッジと異なることは残念ながら事実。人間の目には限界がある」と、
誤審については事実上認めた形だ。


?？

>185
微妙にねじまがってないか？
ほんとに必死だな。
悔しかったら広島みたいに勝てばよかったのに。

せめて西本に何らかの処分をくだすべきだな。
誤審による歴史的な大汚点を作ったんだから
西本本人が辞表を提出するべきだな。
クロスプレーと違うんだし

スポーツ報知担当記者殿

判定Ｅ

現代文の読解能力が合格レベルに到達していません。
もっとがんばりましょう。

この回答は、精一杯の読売に対する気遣いだろ・・

「おまwwwこんな見辛い映像で明白な誤審（笑）ってw現場で下した判定差し置いて
必死すぎやろwwwwちょっ、眼科池ww」

とは流石に返答出来んだろうから

やっぱり豊蔵には踏んだように見えたんだ。
西本も謝罪しろよ。

回答書の文章のどこが今回の判定について誤審を認めていることになるのか、
おれにはさっぱりわからん。誰か解説してくれ。

つうか

紳士=李 小関
紳士？=原
みぐるしい=清武 原沢

っつうのはわかった

>>178

監督に勝つ気があれば
一点差で負けていても
抑えのエース出す位の気迫があるものでは？

いつまでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでんだよ虚ヲタ。
関係ないじゃん。Ｂクラス目前チームなんだから

５回ウラ　打者　福留
┌─────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　┌─┬─┬─┐ 　 │
│　│ 　│ 　│ 　│ 　 │
│　├─┏━┓─┤ 　 │
│　│ 　┃ 　┃ 　│ 　 │�E �C
│　├─┗━┛─┤ 　 │
│　│　 │　 │ 　│ 　 │
│　└─┴─┴─┘ 　 │
│　 　 　 　�D 　 　 　 　 │
└─────────┘
　　　�Cストライク！
　　　�Dストライク！！
　　　�Eストライク！！！


　　 　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　／===＼
　　　　 　 　　　| |＝＝| |
　　　 　 　　　　| |＝＝| |　イイイィィッッッッヤッッッッッホオオオウ！！！
　　　　　　　　　＼ ＝／
　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆ二　　二ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ⊃　　　　　　.
　　　　.　・　　　　＼　　　＼
　　　　　　　.　　　　 ＼井野　＼
　　　　　　　　　　　　.　＼ ＼ ＼　　　＊　.
　　　　　.　　　　+　　　　　＼＼ ＼
　　　　　　　　　　　.　　　　　 ＼＼＼
　　　　　　　・　　.　　　　　 　　 |丿 丿

>>185
豊蔵も立場上コメントは出来ないが、誤審だと見てる発言だな・・・
西本はコメントしないのか？

>>185
朝鮮日報か中央日報かと思った。

補足：「ベースに触らず、本塁に走っていった気がした。小関さんが振り返ったので踏んでいないと確信した」（今江）
　 　 　「空過は確認したが、どう空過したかは言えない」（西本）

どっちも見てねーじゃんｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗ適当すぎ

>>196

あのコメント見て｢豊蔵も誤審だと思っている｣と言うのはちょっと・・
つうかもし誤審なら立場上｢あった｣と言うだろうよｗ
審判部の責任なんだからｗ

何度論破されても同じレスの繰り返し。ｱﾌｫちゃうか。
釣りにもなってないよ。

原辰徳
「監督として願わくは時を戻し、交流戦開幕戦から再試合を要求したい」

粘着を回避するためにとりあえず
あたりさわりのないこといっとこう、てことだろ。
ほんと朝鮮人みたいな球団だな。

>>199
責任のたらい回しはよくある事
シンドラー社の責任逃れ発言とか腹立つ腹立つ

これはアウトかセーフ、ホームランかホームランかでないかとは別問題。
審判は謝罪して、やめるべきだ。

何度論破されても同じレスの繰り返し。ｱﾌｫちゃうか。
釣りにもなってないよ。

かかと浮いてるだけで踏んでいるって…

虚ヲタや野球しか知らない原はともかく、
清武とかには、それなりの社会経験はあるだろうに。
これだけバッサリ切り捨てられてるのにまだ食い下がるか。
そんなにしてまで自分の首を絞めたいのかね。

>>204
そう、審判が一番悪い
確かな根拠も無い判定が多すぎ
審判の誰かが言ってたよな、「試合の演出家となりたい」だっけ？
そんな余計な事考えないで無心で公平に審判やれよと
西本・井野・橘高は即座に辞めれ

福留VS井野の場合は全員が見てるから誤審ってわかるけど
小関VS西本は西本（もしかしたら＋今江）しか見てないから誤審か判断できなくね？

実質巨人の勝利

あの試合はもちろん、その後もあの判定で調子崩したから
あの試合以降全部を再試合してくれって言いだしそうな勢いだな。

実質巨人の勝利でいいから、見苦しいことすんな

そもそも素人でじじいの豊藏の言うことなんてどうでもいい
あんなやつにわかりはしないんだから

>>158
こないだの阪神線での関本のさよならホームラン時にもアピールしているし
去年の阪神戦でも、何かアピールしていていた覚えがある。
どちらも認められていない。
今江は、よくアピールする選手だし、それはそれで悪い事だと思わんが
信用度は、あんまり無いと思うが、審判が認めてるんだから、
今江を非難するのは間違った対応だな。

はっきりと見ていたなら西本がその場で、小関はこのように空過したと言えばよかったんだよ・・・
なぜ、「言えない」なんだ？

今ならＷＢＣでの韓国人の気持ちがわかる気がするぜ
ルールなどどうでも良い、実質巨人の勝利

だから、それは言っちゃいけないんだと何回言わせれば気が済むんだ

>>203

｢たらい回し｣って言葉の使い方が間違ってないか？

該当プレーの直後に審判団の協議が一切無かったことが意味することは
何でしょうか？

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up116162.jpg
朝日に皮肉られる巨人ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

>>217
言わなくちゃいけない、とは思わないが、
それは内規みたいなもの？
ソース出さない限り延々と文句いいそうｗ
証拠がないから、「〜なら、〜なはず」としか言えないから。

>>219

協議していたが・・

つうかするだろ普通に

>>219
塁審が判定に自信を持っていたということだろ
協議してアウトとすればよかったのにね

なんで巨人ファンは「審判から死角になっている可能性がある」
（TBSVIDEOより）→踏んでる→誤審
と思うわけ？
・今江：踏んでなさそう→アピール
・審判：踏んでない
・VIDEO(フジ）：微妙
・VIDEO(TBS)：審判から死角の可能性がある
確実に踏んでる映像も証人もないんだよね？

>>217
初めてここを見るやつに面白いレスだな。

>222
>8の実況映像に編集がないなら、してないけど。
主審は塁審のアウトコールを即座に受け入れてるし、
巨人側の抗議に対応してるだけじゃん。

>>225
おまえが初めてだとは誰にもわからないし、
過去ログ読んで無い方が圧倒的に悪い。

３塁審以外には見えないプレーを協議する意味ってあるの？

2003年6月5日の広島は神だったということでＯＫ？

>>226

西本がマイクで説明する前に
球審(ともう一人)と話していた筈だけど(協議というか説明か)

>>224
巨人ファンは関係なし。
>8を見たけど、谷沢も斉藤も金村も「踏んでいる（ようだ）」と言ってるな。

審判をどうこう言うより
小関に「ちゃんと踏め」で解決だな

　>>219　協議する必要が全くないケースです。従ってしなくて良いというか、無闇にしてはいけません。
　頑として撥ね付ければ良いのです。
　審判の判定に従えないのなら辞めるべきです。つまり脱退しろ！巨人軍は！

　野球に限らずスポーツの大原則として、下記のことがあげられます。

　１：審判が下した判定は絶対で最終的であること。
　２：不服がある場合１を見よ。（抗議をしても良いがそれ相応の処分を甘んじて受けること。）
　３：にも拘らず、承服しない場合は、脱退するか、除名させられるかのいずれか。

谷沢、斉藤、金村は審判ではありませんよ

なんか審判の中の人が２ちゃんに書き込んでる気がしてきた

これが阪神だったら今頃今江は日本に住んでいられなかったかも

つうかあの３人の解説おかしいよ
審判離れてるとかいってるけど、
近かったら走塁の邪魔になるしあの距離で見えないとかあり得ない
審判がド近眼でない限り

審判が打者走者のスンヨプはしっかり見てるとは思うが、小関をしっかり見てたとは思えないけど。
審判は、スンヨプは踏んでた→じゃあ小関が踏んでなかった？見てなかったとは言えないし→怪しかったような気はする→即座にアウト
って感じだな

　プロの審判は視力が少なくとも1.0以上ないと出来ません。でも大抵は1.5は有りますね。

視力だけの問題じゃない
動体視力が必要

　>>240　同意！セリーグの場合採用試験に取り入れていたがね。動体視力を。
　いまは、審判員養成講座というのがあって、そこで採用か否かを見極めている。

>>236
そうだね
でも今回は巨人(笑)だから恐くもなきゃ悪いなって気もしない
むしろ審判や相手チームの選手がいらぬ迷惑している事を詫びろって感じだ

だから、審判がもし見ていなかったとして
それが＝踏んだ＝誤審になぜなるわけ？

>>158
＞今江のアピールを却下すれば何の問題もないんだから。
同意。


実際に日曜日の神宮でアピールが却下されたけど、却下にに対するボビーの抗議を見て、あれは原に対するレクチャーではあるまいかとおもたｗ

実際は見ていない→踏んだか踏んでないかは誰にもわからない

>>238
憶測は無意味。
逆に、見てないから、認めない選択肢の方が自然。
踏んでないように見えたんだろうね。

あの誤審を認めないのなら、俺もう一生プロ野球なんか見ない！
20年以上ずっと見てきたけど、もういいや…
ｲﾝﾁｷ判定でｽﾄﾚｽ溜まるだけのプロ野球なんか一生見てやんないよ！

>>244
同じくレクチャーに見えた。
ボビーの抗議自体はあまり褒められたもんじゃないが、
2828しながら見てた。

>>233
> 　１：審判が　下した判定は絶対で最終的であること。
　　　　　　　　∧
　　　　　　最終的に

判定が覆る事は稀にある。


>>238
> 小関をしっかり見てたとは思えないけど。

？？？
もし見てなかったら、無難に「踏んだ」という判定するな。
どっちかわからないのに、わざわざハイリスクな選択はしない。
つーか、普通塁審は常時確認してる。
やらないってのは、球審が投手がモーションに入ってるのに、あさっての方向みてるのと同じ。

どこを空過したかはいえない
のコメントに必死にくらいつく巨人ファンがカワイソウになってきた

>>247
その方が体に良いよ。
たぶん他のプロスポーツも見ない方が身のため。

>>244
ボビー「ミテイテクダサイタツノリ、コレガホントウノ“コウギデス”」

ん、このスレはロッテファンだらけか
ロッテファンにはアンチ虚塵が異常に多いからなあ

>8のビデオ見て西本が、

(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ ﾌﾝﾃﾞﾙﾖ・・・

というのが今の本音だなｗｗｗ

誤審は誤審と認めるべきだろ
俺は阪神ファンだがそう思うよ

塁審は常時確認してるとなると一塁もライトに飛んでファールかどうかも見ないといけないけど踏んだかどうかもチェックしてるということか？

１試合ぐらいであほちゃうか
巨人寄りの判定で他チームは何試合落としとる思っとるんや

>>238
塁審は必ず踏んだかどうか見ているよ

　>>249　ま、そうなんですがね。野球の場合は外野の打球は稀に有るけれど、それ以外はね。

>>256
塁審は一人じゃない

井野の「思わず手をあげちゃったストライク」と同じで
西本は「思わずアウトにしちゃった」？

　>>255　どんなことが有っても認めてはいけません。それに承服できない場合は見ることを辞めれば良い！
　

>>261
クロスプレーじゃないのにそれはないだろ

ベース踏み忘れの選手が
その後も平然とプレイできるぬるい球団。
ミスをしても言い訳や責任転嫁に努力。
そのおかげで
連日、連夜
お子様レベルのお笑いプレイが楽しめます。

なんで必死に審判擁護してる人がいるんだろ

>>8のビデオの最後で
３人とも「ベースが沈んでいる」って言ってるけど
あれで解るのか？

一塁塁審は必ず見てると言えないと。
球審が代わりに見てても遠すぎだし
ってことはみんながみんなちゃんと見てるとは限らんな。
何試合もあんだからダレるよ

>>253
というよりは、巨人首脳のあまりのルール無視の粘着に、
一部の巨人ファンを除いてあきれてる、というところじゃないのか？
＃良識ある巨人ファンなら、さすがに
　「いいかげんにしろよ、他にやる事あるだろ」でしょ？

マジ中日ファンだが、＞8見たらやっぱり誤審だね。巨人ｶﾜｲｿｽｗｗ

>>267
二塁塁審がラインの延長線上にたって両方見たり
主審がファール判定とともに見たり

だから講義あったら協議するんだろうが

>>247

ﾄﾞｳｿﾞﾄﾞｳｿﾞ

西本は平光みたいに潔く辞表を提出するべきだ

>>268
いや、ロッテ×ヤクルトの試合を見てた人がたくさん居るんだなあと思ってな
粘着っつーか、他の球団なら暴動起こってたと思うけど

>>269

はいはいｗ

小関がベースを踏めばよかっただけの話。
今度はちゃんと踏めよ。

　>>272お前が出せよ！！

>>270は絶対正しいと言いたいのか？
俺はたまには間違うこともあるよねって言ってんだが。
今回の件は本人にしか本当のことはわからんけど

(~ε~)＜だから俺は踏んだんだよ（笑）

「空過したけど状況は言えない」と言い張ってる時点で
見てない疑い濃厚だと俺は読んでるけど
見てなかったら見てなかったで
なんで認めたの？って話になるしな。

見てない→今江に空過を指摘される
→見てないからアウトとは言えない
→でも見てない以上「踏んだ」と今江に強く言い張ることもできない
→見てるって事にしてけ
って流れか？
（あくまで見てないというのを前提にした話だが）

>>256
例えば、一（三）塁ライン際のライナーが外野に飛んで、
一（三）塁審が着地地点を確認しようとする場合、
着地するより前にランナーが一（三）塁を回ったら、
その時は見てないかもね。

同様に、HR性の打球が飛んで、それを確認する為外野を見てる二塁審は、
確認できるより前にランナーが二塁ベースを通過したら、
踏むかどうかは見てないでしょうな。

今回は後者のケースで二塁審は、打球。
三塁審はベーランを確認するでしょ。


とりあえず、線審復活希望。

自称阪神ファンの人がいるみたいなのでお尋ねしますが、
↓これはいつの試合で今江のどんなアピールか教えてもらえませんか？　

>>214
こないだの阪神線での関本のさよならホームラン時にもアピールしているし
去年の阪神戦でも、何かアピールしていていた覚えがある。

西本塁審が小関の走塁を見てる場面写ってるね。
あの位置だと、仮に踵がベースの端を僅かに踏んでても、西本には空過したように見えると思う。
誤審といえなくも無いが小関のチョンボだなぁ、これは。

>>278
> 「空過したけど状況は言えない」と言い張ってる時点で

それはコメントできないらしいよ。
頻出だが、ソースはないけど。

　>>280あれはね、内野手が皆ファウルラインを超えてからアピールしても、ルール上時効だし、１アウトだから意味なし。

>>282
そうなのか？
もしそうなら俺も素直に「踏んでない」側だな

部活で塁審やらされたやつはわかると思うがあの踏み方じゃサードは見えるかもしれないけど審判はきついよな？

>>283

ありがと。で、いつの試合か判りませんか？

　それよりも、一昨日の神宮での試合で５回裏ラロッカ選手のレフトの頭を越す打球で
、２塁塁審と３塁塁審が打球を追ってしまった為、２塁でのプレーのジャッジを１塁塁
審がかなり離れたいた位置でジャッジしていたけど、たまたま余裕でアウトだったから
トラブルにならなかったけど、クロスプレーだったら大揉めになっていたかも！
　　

　日曜日の阪神対オリックス戦（甲子園）でした。

普段巨人寄りの判定ばかりなんだから、今回の件だけで文句言うんじゃねーよ。

形振り構わず訴えたところで現場の判定が後出し不鮮明映像で変る訳ないし

毎日がお笑いプレーの巨人がどんなに妄想をぶつけても説得力ゼロ

審判だから確実に見てると思ったら間違いだよ。
９回裏でショートゴロでファーストが内野 安打になってランナーがベース踏んでないって抗議したら見てませんでしたって謝ってそのままサヨナラになったことある。
俺の話だが

プロの解説者三人が踏んでたと解釈。

それらしき映像あり。

平日の午前からロッテを擁護するニート。

映像が加工されてるとか言いだす始末。

　>）291そりゃ、アマチュアだろ！

あとアンチは巨人ファンだけが言ってると思ってて痛い

>>280
今江じゃなくてノリなんだけどね
あえてスルーしてた

>>294
ロッテにもアンチができるようになったか・・さすが千葉ロッテ！！

　>>292そりゃあんただろ！

ちょっとアンチが多すぎて偏ってるから、
ハム×広島
だった事にして議論しようぜ
踏み忘れはSHINJOで

西本！あんたの目が正常ならあのビデオ見て踏んでるのを認めろよ。
小関に謝れ。どう見ても踏んでるぞ。
逆に、「絶対踏んでない」って言い張るやつは目がおかしいぞ！

巨人ファンはアンチだけが言ってると思ってて痛い

もっともあまりに弱いのでアンチ巨人という言葉も死語になりつつあるがｗ

虚塵がクソ弱えーからアンチ虚塵もこっちに来たのかｗ

>>298
新井よく見てるな

というかヒルマンだったらもっとちゃんと抗議してると思うけど

>>302
ヒルマンとブラウンでベースの投げ合いが始まるな

これで誤審が認められたら
はっきりと映像で誤審とわかっている
２年前の広島戦（シーツがサヨナラホームラン試合）はどうなるって話になるな

>>299　あんたがおかしい！あんな不鮮明な映像で謝れだと！あんたが謝らなくちゃならんよ！

>>299
踏んだように見えるだけ

小関はな・・・・・・・

>>300
その考えはアンチだが

良い流れですね。

見事なアンチホイホイスレですね

>>299
ホーム側からの映像がほしいな

>>215
では、君は１時間前に見ていたものをこのようなことが起きていたと言えるかね？
人間の記憶はその事実のみを記憶に留める程度であとは曖昧だよ。そうでないと、膨大な情報におぼれますから。

小関が踏んでないと言ってるんだから、
本人を信じてやれよｗ

>>299
相撲でも2箇所からのビデオ映像で確信させるのに
ボケたあいまい映像ではね・・・・・

ま、マンとか言いがかりをつけたい気はわかるが（笑）

>>309
まあ、こんなことしてなきゃやってられねえもんなｗｗｗ弱すぎてｗｗｗ

>>312
小関はわからない、だよ

>>312
そうだよ小関は踏んだとはいってないしな。

>>315
鈴木は走らない、だよ

while (true) {
　　printf("踏んだ");
　　printf("あの映像だけじゃわからん");
　　printf("誤審みとめろ");
　　printf("清武見苦しい");
　　printf("明らかに踏んでる。小関に謝れ");
　　printf("あの映像だけじゃわからない。強いて言えば踏んでない");
　　printf("へなぎサイクロン");
　　printf("今江氏ね");
　　printf("小関の紛らわしい走塁が悪い");
}

窮界の冥主のやる事は想像もつかん

>>315
わからないんだから
踏んでないんだよ

3塁ベースの上からの映像もほしいな。巨人が出した映像では、踏んで
ないか、踏んだか微妙だし

>317
ディロンは？

ちょwwwへなぎサイクロンまぎれてるwwwww

　早急に巨人軍を除名にするか、審判が清武代表を名誉毀損で刑事告訴と民事訴訟を起こせば万事泥沼！

ID:GI4O9/oD0　西本乙

>>315
そういうこと。周囲があれだけ騒いでるのに
本人が分からないっていって沈黙してるのは
踏んでないといっているのと同じ。

>>322
突っ走るよ

>>320
じゃ痴漢も触ったかどうかわからないっていえば触ってないのか

　>>326同意！

>>328
その場合は「踏んでない」＝「触った」だろｗ

踏んだ、踏んだ、って騒いでる虚ヲタはあの時の罪悪感いっぱいの表情してた小関
の態度をどう説明するんだよ？

なんか今江を叩く馬鹿が多くてどうしたらいいものやら。

今回の件で今江は100％悪くない。
仮に今江が小関の空過を確認せずにアピールしたとしても全く問題ない。
仮に小関が空過してなかったとしても今江に非は全くない。

小関：
踏んだかどうか覚えていない
踏んでないか覚えていない
踏んだ覚えがない
踏んだ覚えはない
どれ？

三塁コーチ：見てなかった
小関：踏んだかどうか覚えてない

これとどうとでも取れる不鮮明映像加えて、なんで踏んでると主張できるのかが知りたい。

>>332
ルールわかってないのと妙な正義感振り回してる奴多すぎ。
踏んでない可能性が少しでもあるなら、
アピールしない方がチームへの背信行為になる

それがジャイアンツクオリティー

お前らマジで野球ファンならよーくベースをどのように踏んだか見直したらいい、
アレで踏んでいたのなら、
ベースが凹む→まず足のタテ半分以上が乗っている（もしかしたら足幅全部塁上）
さらに隠れ方からかんがえて、少なくともかかとから土踏まずまで乗っている計算。
このように完璧に踏んでいる状態でいつもランナーを見ている審判が見間違うと思うか？

踏んだ派の連中はあまりにも映像をちゃんとみなさすぎ。

アンチが踏んでないと言い張るのに対して、どっちとも言えないよね、と言うのが大半

どっちとも言えないよね、というのが大半なのに対して、
抗議文を提出するのが清武

虎バンで流れた特撮処理映像、マダァ〜☆⌒ 凵＼＼（ ・∀・）

>>328
不利な場合はあいまいに「わからない」というだけの話

谷沢も言ってるが、走塁の一連の流れでいちいち覚えていないということらしい。
全力でベースを駆け抜けてるから何処をどう踏んだなんて覚えていないから、
そういう気持ちになるときが有ると言ってる。

鈴木宗男「覚えてないということを明確にしておきたい！」

もし、再試合が決まって時期は、日本シリーズ後
その時ロッテが日本一になっていたとする。そして再試合
巨人側から勝った方が日本一の提案があり、巨人勝利で日本一になったら
いいな。

そのとき巨人はリーグ5位だったそうな

>>295

ありがと。これのことだったのか↓
ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2006052003/
ttp://tigers0209.tblog.jp/?eid=89687

どーりで記憶に無い訳だ。

それにしても、>>131や>>214は酷すぎる。
つか必死杉ｗ

「その件に関しましてはコメントを控えさせていただきます」

墨谷二中vs青葉学院

ヒットで２塁ランナーがホームに帰れそうなのに3塁でストップってことがあるけど
やっぱりたまにはベース踏み忘れたのに気付いてあわてて戻ったからってことがあるのかな。

ゴミウリはファンも球団も選手も野球を知らないということ

誰も踏み忘れをアピールできそうにない状況だなそれ

>>348
確か青葉が全国制覇して、そのあと墨谷との再試合で墨谷が勝って
日本一になったんだっけ

谷口「墨谷にも２軍がいれば勝ってました」

>>349
ﾜﾛｽw

>>342
＞走塁の一連の流れでいちいち覚えていないということらしい

この場合は踏んだかどうかを思い出して絶対明言しないといけない。
あいまいにするから事態が迷走している

報知スポーツより
「『一般的に、映像技術が進歩しているから映像を止めてみたりすれば当該ジャッジと異なることは残念ながら事実。人間の目には限界がある』と、誤審については事実上認めた形だ。」

って、「一般的に」って言ってるのに、
なんで「誤審については事実上認めた形だ。」になんのw

頭の悪い人には記者をやってほしくないね

>238
浅はか。馬鹿の極み。

>>355
審判がどう空過したかを言えないように、数あるプレーの一つを思い出せないのは仕方ないだろう。
ホームラン打った球ですらだったと思うとかのレベルなんだから

疑惑の直後なんだから覚えてろよｗ

虚ヲタってバカだよな

審判の言ったことは絶対なんだよ

サヨナラでヒーローインタビューだってわかってても覚えてないんだから覚えてないだろって

次におまえはこういう

「逆の立場だったらジャンパイアと騒ｇ（ｒｙ」

>>359

踏んだかどうかわからないほどいい加減なベース走塁なのかな

ま、踏んでないからわからないとしかいえないだけだろ

踏むってか触っていく感じだからな
しっかり踏んでたらベーラン遅くなる
でも小関のは柳沢並

空過でアウトジャッジくらったんだから、その場で必死に思い出すだろ。
ちょっとでも踏んだような気がしたなら「踏んだ」と言えばよかったんだ。

>>337

＞ベースが凹む→まず足のタテ半分以上が乗っている（もしかしたら足幅全部塁上）
さらに隠れ方からかんがえて、少なくともかかとから土踏まずまで乗っている計算。


この踏み方で本当に踏んだとしたら、ベースが凹み過ぎじゃないかと思う。
当日のスポルト以降、フジのスローの見せ方が不自然にも感じる。

とりあえず原因になった小関が一番に謝罪するのが筋だと思うが。

ttp://vista.x0.to/img/vi5076878068.jpg
ttp://vista.x0.to/img/vi5076880022.jpg
ttp://vista.x0.to/img/vi5076881579.jpg

>>369
俺は、あの映像だけじゃ踏んだか踏んでないかわからん派だけど、
その画像だけだと踏んでないように見えるな。何か細工した？

しかし、踏んでないと自覚しても「踏んでない」とは言えないだろな。

小関としては勇気を持って「わからない」といったんだろうな


わからない＝踏んでない


これが結論

>>369
踏んでない(笑)

>>370
細工をしたように疑われる時点で証拠としての信用性ゼロ

>>373
それは映像から一部を切り出してどうこういうことの限界をしめしてるって
ことだな。
それはもちろん清武にも言えることだ。

>>369
ttp://vista.x0.to/img/vi5076878068.jpg

↑これの何フレームか前の画像はもっと踵が沈み込んでるはずなんだけどな。

>>369
>>8の動画と見比べれば一目瞭然。
その静止画３枚は、かかとがアンツーカーについた後の
浮き始めてからの３枚。

ビデオの信用が出来るのは
ＷＢＣの西岡タッチアップ事件のように
その場ですぐに再生させる必要がある


今回のビデオはな・・・・・・・

今江　「踏んでません」 審判　「踏んでません」
弘田　「踏んでません」 小関　「覚えてません」
西岡　「見てません」 原監督「小関のミスはみんなのミスだ！」

デブ&虚カス　「踏んでます」

みのもんた「踏んでない」 中畑「前を向かなきゃ」

デブ&虚カス　「誤審です」

村山実　「あれはホームランやない」 上田 利治「あれはホームランやない」
俺 「入場券持ってます」 　カツノリ「あれはホムラソやない」
小泉首相「あれは、ホームランじゃない」　スティーブン･セガール「あれは踏んでない」

清武＆虚カス「主審を渡田か橘高か井野にして再戦を要求する！」

細木カズ子「あんた死ぬわよ」
ホリエモン「山に登りたい」
柳沢「突然ボールがきたので」
玉田「審判と相手の選手を間違えました」

ボブ「踏んでいたのは間違いない。私の誇りにかけて断言する」

佐藤藍子「子供の頃から踏んでませんでした」

小関の「覚えてません」は流行語大賞候補に・・・







＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝しかし＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

柳沢の「急にボールがきたので」があるから無理か

小関より柳沢の方が目立ったからなｗ

２ちゃんねるくらいだよ？「踏んでない」と断言するアンチが騒いでいるだけ。ほとんどが「踏んでる」または、「分からない」だよ？
あっ、社会に出てないニートには２ちゃんねるが唯一の社会かw

ネットに毒されたら何が正しくて何が間違っているのかさえ判断できなくなるのかね。

へナギには誰も勝てんよ

柳沢は世界中に晒し者にされたからやはり格別
フランスやドイツにm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ扱いされてるし
ジーコがかわいそうだと言われてるぞ

>>381
あげない方が煽り効果あるのに

>>381
そういうお前こそニート

それにしても小関にしても柳沢にしても（すべてを無残に崩す）失言だよな。

ヘナギは別格にしても
鈴木の「急にバントするから」も秀逸だった

>>387
あれは、（スタートしていたら）本塁はどう見てもセーフなっていたので
スーパープレーだったのにね。

無残すぎ

>>386
小関は別に失言はしてないが。
ベースを踏み忘れただけで

>>389
アレは失言だよ。

失言と思わないから、関係スレが迷走してるんだよ

プレーが次に移った時点で、踏んだ、踏んでないは重要ではなくなってる。
再試合要求とか、信じられないな。プロレスじゃ無いんだから。
(本当は)踏んでた、踏んでないはファンにとっては大切な話だけど、
現場の人間が同じレベルで話したんじゃ困る。

>>391
禿同。文句あるならその場で言え、後からごちゃごちゃぬかすな、
っちゅうことですな。

百歩譲っても
提訴○
再試合要求×
両リーグ会長による裁定後の抗議書再提出××
でしょう。再提出の抗議書なんてその場で突っ返すべき。

>>392
読売が野球から手を引きたいので
その手始めでは？
もう人気の復活はありえそうもないし、
読売クラブの二の舞になりそうなんだが

>>393
結論が出たようですw

>>389-390
西岡コーチ「（ｽﾆｮﾌﾟの打球を追っていて）確認していない、申し訳ない」
小関「（プレーごとに踏んだかなんて）覚えてない」

だったっけ、ニュアンス的には。
そんな発言が出てくるのは、あの独特の走塁方法自体が悪いとしか思えない俺がいますが。

>>393
ある意味凄い曲解で不覚にもワロスｗｗｗｗ

原辰徳
「監督として願わくは時を戻し、その時点から再試合を要求したい」


　　　　　　完璧な負け試合なのに大人げないですね

>>396
提訴まではOKだが、
（誤審と断定してたのは失礼きわまりないが）
再試合要求は・・・恥ずかしいよね。ルール無視。
＃気持ちはわかるが言っちゃダメ。
　選手の戦意喪失に繋がる。

>>393

つまり、巨人は新聞の販売部数に貢献しなくなったということかな。

アピールプレーはルールで禁止すべきだ！

今江を見て思ったが、まるで当たり屋のように
小関やラミレスが三塁を踏んでない！と強くアピールし
ラミレスの時は審判が見てたから「踏んでたよ」の一言で済んだが
小関の時は審判も見てないので、今江の演技に騙されてアウトを宣告してしまった。

もう場外戦術そのもので単に目障りなだけじゃなく
観客の心の底にも今江のドロドロした汚さだけが記憶として残ります。

野球の楽しみを根本から覆すようなアピールプレーは最初からルールで
禁止すべきではないでしょうか？

キャッチャーga一球一球,線審に指差すのも目障りで殴りたくなります
逆に「キャッチャーが指を指した瞬間にハーフスイングは振ってない事にする」と
ルールブックに明記して欲しい。

>>399
野球見るのやめなさい

ラミレスの件を知らないくせに脳内ソース呼ばわりですかそうですか

今江がいつもアピールしている事を知らないくせにお前が言うな
お前はまだまだ今江を観察不足だ

>>399
今後スポーツは一切見ない事をお薦めする。

しかし...

嘘ついてまで粘着する奴が多いのには呆れるな。

ロッテは言いがかりが多いね
ボビーの指示ですか？

>>393
もうやめたいから、除名処分になるまで抗議するってか。
笑えねぇなぁ

朝鮮人＝虚ヲタ

>>402

「いつも」だったら5回や10回じゃないよな。観察してるなら、いつやったか言ってみろ。今まで「いつも」といってる奴がきちんと答えられたためしがないｗｗｗ

>>405

「ロッテは言いがかりが多いね 」という根拠は？
昨日は古田が言いがかり付けてたなｗ

>>399

いい加減にしろ！

ロッテの言いがかり

今江　ラミレスがベースを踏んでいるのに踏んでいないアピール
里崎　ヤクルトはサイン盗みをしている発言

>>408
交流戦だけで、阪神ヤクルト巨人と3回アピールしていて
巨人のが認められている。
今江の相手がベース踏み忘れているというアピールの回数多くないか？
いいがかりかどうかはわからんが、認められば儲けもの感覚で、アピールしてそうだが。
本当のところはわからんが、関本のは言いがかりじゃないのか。
セカンドベースの話しだしね

>>411
関本は違うだろ・・・

>>410
言いがかりかどうかはともかく、ヤクルトはロッテとは五分の星。
ベース踏み忘れのアピールプレーは、阪神との一回戦で中村ノリもしてたよ。
そのアピールも関本のだけど

今江に対する被害妄想も甚だしいな。
真に強いチームなら１選手のアピールプレーくらいどうって事無いと思うんだが。

アピールプレイそのものの否定まで発展しましたかそうですか。

誤審も含めてスポーツ(観戦含む)は面白いってのに。

>>414
そうそう
今江は基本なだけ。
基本が出来ずに言いがかりつけるとは、本末転倒だよ。

あの試合でキムタクに三盗さえさせなければ、まだ勝つ見込みあったのにね。
今の巨人は基本が出来てないよ。

あれは、塁審の基本がなってないだけ。
原に何を言われようと、「踏んでません」とだけ
言ってればよかった。
それを「絶対の自信があります」などといらん事を
言うからややこしくなる。

一野球スキーからしたらだが。
勝てないから怒りの矛先をなんら悪くない人間に向けた上、
名誉毀損にすらあたる発言するのが今の巨人ファンとは思いたくないな…
勝てないのを悔しいと思うのなら、怪我をするような鍛え方しかしてない選手や
ヘタレプレーしかしない選手に怒りぶつけたらいい。
たかだかワンプレーにこだわってもチームは強くならないんだから。
それにハッパかけるのがファンの役割、
無駄な粘着はファンじゃなくフーリガンに近い。

ましてルール変えろとかナンセンス過ぎる、
子供っぽいどころか子供そのものと変わらん。

誤審といえば聞こえはいいが明らかにあれは審判買収だろ

>>419
根拠は？

>>416
つまり原監督も野球の基本すら出来てないってことでよろしい？

>>419
買収の根拠は？
下手すると名誉毀損ですよ

>>410

たったそれだけしか挙げられないのか？

>>411

阪神は違うだろ。
ヤクルトのは監督の指示。

嘘つくな！

＞８ 見たぞ。

ロッテファンの俺が言うのも何だが、完璧！明らかな誤審だわ。
今江も西本もあんな離れた位置からでは、小関が跨いだように見えたのも仕方ない。
今江は遠いからシャンメイが、西本は「自信あり」などウソだわ。
あんな後方では「確実に踏んだ」なんて言えっこない。

↑あんな後方では「確実に踏んでない」なんて言えっこない。
のマチガイ スマソ

ビデオ判定なんて導入されたら
誰よりも困るのは某球団・・・

あ、主催ＴＶ局が危険な証拠映像出さなきゃいいんだな・・・orz

アピールプレイが悪なら、
センターフライの時に二塁から飛び出してた選手がいたので２塁に送球する
という行為が悪になってしまいますよ。

ロッテファンにもいろんなのがいるんだね

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1150505991.jpg
wwwwwwww明らかwwwwwwww

>424
「見えっこない」なんて、あなた個人の主観に過ぎない。
まったく客観性も説得力もないし根拠にもならない。
勝手な憶測はもう見飽きたよ。

>>430
俺の書き込みは主観かもしれないが、＞８を見る限りは的を突いてると思ったよ。

根本的に論点が違うがな

>>430
元々客観性も説得力もないし根拠も無いんだからｗ
西本しかり、今江しかり、小関も原も。
全てが説得力も無く、それぞれの主観で踏んだかどうかを
言ってるだけだよ。
しかし、唯一西本だけは、客観性も説得力も根拠も無くても
アウトを宣言して良いし、それは客観性も説得力も根拠も無くても
絶対的なものだ。

【スタメン】森岡良介応援スレッド２【奪取！】
861 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2006/06/20(火) 00:36:21 ID:YuxtD1V00
    森岡はアンチに利用されてるだけって感じだな

［…ε…］ノ福留孝介応援スレPart.21
764 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2006/06/20(火) 13:04:56 ID:YuxtD1V00
    >>758
    そんな事実はない

福留　ノースリーから見逃し三振
569 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2006/06/20(火) 13:44:37 ID:YuxtD1V00
    4球目は明らかだが5,6球目は微妙だな




    なんて思ってたが小笠原の動画見たら・・・・

［…ε…］ノ福留孝介応援スレPart.21
769 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2006/06/20(火) 14:50:19 ID:YuxtD1V00
    >>765
    それくらい知っている

    しかし>>758は間違い

>>433
> >>430
> 元々客観性も説得力もないし根拠も無いんだからｗ
> 西本しかり、今江しかり、小関も原も。
> 全てが説得力も無く、それぞれの主観で踏んだかどうかを
> 言ってるだけだよ。

主観かどうかは、大勢の解説者の意見も参考にしてくれよ。

> しかし、唯一西本だけは、客観性も説得力も根拠も無くても
> アウトを宣言して良いし、それは客観性も説得力も根拠も無くても
> 絶対的なものだ。

無茶苦茶ｗ
君のは説得力以前の問題。

いろいろ的外れ

科学的に結論が出たならともかく
あんなの解説者も含めて主観でしか物言えないぞ。

>>434
わざわざ俺のIDで検索したんだなｗ

>>438

ヤクルトファンだと思ってた。

>>439
ヤクルトファンは大人だし良い奴が多いから
こんなとこでネチネチロッテを叩いたりしないだろ

味噌が嫌われるのは俺みたいなのがいるせい

>>440

あんた正直だなｗ

終わった事だし、別にいいだろ今回は。
歴史的誤審(？)をきっかけにビデオ判定導入してくれればいいさ。

>>442
それをはっきり「しない」と言われたんだけどな

>>443
今回はしないけど、ビデオ判定導入へ一歩近づいたって感じするよね？
ってか何故にせんのかわからんよね。

踏んでるか踏んでないか確実に判断できる映像じゃないのに
誤審もへったくれもないだろ。

審判は踏んでないと判断した。
それに対して確実に誤審と判断できる証拠はない。
ただそれだけのこと。

西本は死ね

誤審じゃないから
＞喝━━
しなくてよい。
>>1 は反省して次スレのタイトルは
「歴史的英断！名審判を讃える」にせよ。

>>444
巨人が要望したビデオ判定導入は「課題が多く、導入は考えておりません」と回答。
映像で確認した場合に「当該ジャッジと変わっていたことがある
のも残念ながら事実」としながらも、野球は「審判員の肉眼による判断に基づいて判定が下され、運営される競技」で、「その原則は守られるべきだ」とした。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060619&a=20060619-00000082-mai-spo

一歩も近づいてないよ

誤審のせいでﾛｯﾃ単独優勝
ﾔｸﾙﾄ賞金逃す・・・

>>448
そか…あんたはどう思う？
導入したほうがいいかどうか。

もうなんでもいいよ
はいはい誤審誤審

シーズンオフになるとゴネてる選手をニヤニヤしながら見守るスレ住人になるので
今回の原のように悪足掻きをされると面白くてたまらないので今のままでいい

まぁそれはおいといても誤審が良いとまでは言わんがそれも含めてスポーツだからな

西本は糞審判

大のプロ野球選手を君呼ばわりするな

君らまだやってんの？　しつこいなぁ
だからビデオ判定してるNFLでも、あれみたいなVTRでも白黒つかない
ケースは審判の判定優先で覆らないしアウトですよ、って言ってるじゃん

明らかにポールの外側のファール（ビデオ見たら色でわかるし）をホームランとか
言ってしまった場合はともかく、あんな判定で毎回抗議するなら、微妙な
ストライクとボールの判定にすら、起こるたびに毎回全抗議しなきゃならんぞ

まぁ結局はそれもそうなのかもね。

>>1は、ちょん

すぐに「ビデオ判定」って言い出す奴は>>100とか>>102とかをちょっとでいいから考えてみ。

判定が仮に明らかに誤審でも
その為に全然記憶に残らない試合が話題になったりするんだし
必要悪みたいなもんじゃないかな

まあさすがにあれは誤審しようがないだろ。

見てたか見てないかだけの問題。

スワローズは小関選手に損害賠償を起こすべきだ！

>>8を初めて見るんだけど、
スローで止まる直前で、
踵がアンツーカーに降りてる風に見えるのは俺だけ？
（画像が止まった時は確かに踵は浮いてる）
踵がベースを擦ってる可能性はあるから踏んでないとは言えんが
なんでこの動画で「踏んだ」って断言してるの？
他にもっと鮮明な動画があるとか？

>>462
みんなそれ見てるんだけどフィルタある人からしたら
どう見ても踏んでたりどう見ても踏んでないように見えるらしい

こんな曖昧な動画で「明らかに」と言える奴らの気が知れない

昨日のワンバン捕球の判定は明らかな誤審

こんな曖昧な動画で「誤審」と記事を書く記者の気が知れない

あの連盟の回答書で「誤審認めた」と解釈する記者の気が知れない

　>>466同意！

【レス抽出】
対象スレ： 歴史的誤審？に 喝━━━(`Д´)━━━!!!延長11回
キーワード： 同意！


241 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/06/20(火) 12:00:54 ID:GI4O9/oD0
　>>240　同意！セリーグの場合採用試験に取り入れていたがね。動体視力を。
　いまは、審判員養成講座というのがあって、そこで採用か否かを見極めている。

329 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/06/20(火) 12:58:47 ID:GI4O9/oD0
　>>326同意！

467 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/06/20(火) 22:15:04 ID:GI4O9/oD0
　>>466同意！

NFLでは放送局のビデオ使ってるんだよね。もし日本でそれやったら日テレは
巨人に不利なビデオは隠すだろうな。ビデオ何十台使っても肝心なとこが、
映ってないのはよくあるんだよね。

>>462

ﾉｼ



ttp://vista.xii.jp/img/vi5080875407.jpg

↑これの一番左や左から２番目のコマで画面止めて「踵で踏んでいる」の主張は無理が有り過ぎ。蹴っているとか掠っているとかならともかく、右から３枚目を見て、あのＶＴＲじゃだめだと思った。ベースはあんなにぺちゃんこになるのか？と。

それに小関って、3塁コーチにHRを知らされて振返った後、ちょっと進んでからもう一度振返っているみたいだし。怪しすぎだよ。

>>465

そうなの？
739の中継ではリプレイしてもよく判らないという結論だったと思うけど。

>>471
プロ野球ニュースでは捕ってるって結論でしたな

みなさまいろいろさんきゅ。
みんなこの画像で判断してたんだ・・・。
ちょっと驚き。

今週の週ベで豊田泰光の「オレが許さん！」の中で

　小関には９９年のダイエー戦で三塁をオーバーランして、二塁方向へ戻りかけた時に、
三塁ベースを踏み直さずに逆走、アピールアウトになっている“前科”があるからです。
こういうことを一番やらなそうなプレイヤーが、２度も失敗してしまう所が野球の面白さ
ですよねぇ。

これが誤審だったとしても14勝22敗（笑）

そもそも誤審じゃないしね。
間違いなく踏んでない

全体的にパパイヤ

映像見たけどベースはぜんぜんへこんでないじゃん。
足の奥に見えるベースの面積が減るから
へこんだように錯覚してんだろ。
低質な脳によく発生する現象。

虚ヲタだけだよ踏んだって言ってんのw

>>478
ところがそういう脳の奴が入れかわり立ちかわりやってくるのよ。
正直日本の将来が心配になる。

誤審がなければ優勝か？？プッ

巨人貯金残りわずか２(笑)

借　金　生　活　５　秒　前(冷笑)


Ｂ　ク　ラ　ス　転　落　１　秒　前(笑)

日ハムに感謝しろよ(爆笑)

まだやってたのか・・・・

ところでスレタイの喝ーーーーーー
っていうのはどう発音するの？

小関のベース空過は、あまりに間抜けでありえないミス。
でもって、スンヨプが三冠王を争うペース。
これで本塁打と打点がちょうど小関のミスの分足らなくて、タイトル取れませんでした……なんてことになったら、小関は野球選手以前に
人間として精神的に潰れる。
あちらのマスコミがズカズカやって来るぞ。小関の自宅にも突撃取材だ。

自業自得の間抜けプレーなんだが、個人に背負わせるのは重すぎの可能性がある。
これが、タイトルに縁のない選手の本塁打、もしくは日本人かMLB系の外国人の本塁打ならよかったんだがね。

そこで、提訴して騒ぐ。
判定をひっくり返すのが目的ではなく、小関を守るため。
騒ぐことで、誤審の可能性もあったんじゃないか？
いや、誤審じゃない！
こういう議論の余地を残すことで、責任の所在をグレーにする。

それが目的の提訴に思えるな。
まあ、煽りくらって、イタ電されたロッテは良い迷惑だたｔろうが。

野球の経験があれば、ベースは左足で踏むと教わるはず。
プロ野球選手が右足かかとで踏むというのは、有り得ない。
したがって、小関はベースを踏んでいないのです

チョンヨプが三冠王てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビデオ導入には賛成。
ただしビデオで判定が覆るのには反対。
あくまでミスジャッジした審判の見せしめが目的。
反省して技術を上げてもらうためにね。

じゃねえと試合進行の大幅な妨げになっちまう。

今日もまたまたネタ野球！！
　三振ゲッツーに後逸って．．．凄すぎ！！
　ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060620&a=20060620-00000039-nks_fl-spo
こんなチームなのでベースの踏み忘れくらい有るだろう普通に。

大リーグで採用されないものが日本で採用するわけが無い。

というかこんなの大リーグじゃ何年も前に通過した問題な気がする。
そうでなきゃアメフトみたいなルールが出来上がってる筈。

なんつーか、原が試合の頭から再試合を要求してりゃかっこよかったのに、
ホームランを打った瞬間からとか、その後のロッテのホームラン攻勢を無かった事にして試合再開とか
寝言を言ってるのが気になったよ。

おまけにバレンタイン監督に脅しとも言える押し付けがましい意見を言ってるのもあほらしい。
普通の監督なら選手(今江)を信じるだろ。

結論。原がアホ。

ロッテは２位胴上げで、まだ足りんのか？

胴上げ強奪インチキ王者ロッテ

交流戦見てたらパの審判が雑ということだけは分かった

巨 人 必
死 だ なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【巨人(笑)交流戦(笑)での名場面(笑)】



�@小関の踏みわすれ(笑)

�A鈴木の棒立ち(笑)

�B西岡vs亀井(笑)

�Cパンダスペる(笑)

�D原の半笑い(笑)

>>1
＞どうやら、「誤審」に固まりつつある世論。

工作活動乙

で、実際の喝はどうなったの？

>>495
３番をくわしく

しつこいようだが、判定は覆らないよ。
いくら誤審を認めたといっても。

誤審というより八百長じゃね

今回の件、それ以降の今江（それ以前もか？）

これで、誰も今江を信じなくなった（笑）

清武・原が検討違いの抗議文を提出してることや
今江と渡辺を見間違えてることや
不鮮明な映像を見て「明らかに踏んでる」と言い切っちゃって
しかも　今江や塁審の人格を攻撃しちゃってる巨ヲタの間抜けっぷりは
笑いを通り越して哀れw

＞8 の斉藤 谷沢 金村のビデオで、３人の言ってる事が納得できるね。
彼らは巨人ファンでも無い[中立な立場]。

現在の成績不振をネタに言いたい放題で、ここぞとばかりに巨人を叩きたくてしょうがないアンチらしき人たちのレスは、
脳内で最初から踏んでないと決め付けてるから、まともな物が無い。

だから>8の言ってることが普通に納得できた。
ただ、判定が今更覆るなんてことは無いし、原の再試合要求は無理な話。
再抗議に対する連盟の裁定は如何に・・・

斉藤 谷沢 金村は中立だと思うが、映像をパッと見た印象で結論付けちゃってるよね。
ここで言われてるような踵が浮いてるんじゃないか？とか疑問を持つことは無いのかなぁ。
なによりフジテレビの映像が証拠映像として使われてるんだから細かい検証してもらいたいものだが

　ハイハイ。だから小関選手はベースを踏んでいなかったという事でその慰謝料をヤクルトと李承�Y選手が請求すれば万事泥沼？
　いや解決か？
　って、踏んだと騒いでいるのは歪んだ心を持っている巨人ファンと、学会の皆さんだけだろ！

>>503
>再抗議に対する連盟の裁定は如何に・・・

って、新たな展開があるとでも本気で思っているんだろうか……
これだから巨人ファンは……

　>>506これ以上のことを望んでもね・・・。（笑）
　何もないって！
　何ならとっとと自分から脱退すれば良いのに。

結論：どんな言い分も不確実なのでお倉入り

　>>508　ま、そいうことだわな。

つーかもし小関が普通にベース踏んでて2ランホームラン成立しててもどうせ追いつかれて逆転されてたんだろうからwww

これからもグチグチ抗議してチーム状況もどんどん悪くなってくれればネタとしては合格点だ。

本人から踏んでるってアピールないんだけど・・・

うんうん、シーズン終了後にあの時から流れが変わったとかネタ的には長く続きそうだ

なぜ小関のときの100倍ヤヴァイ誤審、
広島戦の「踏んでない！」が世論からスルーされたのに
巨人不利のときは騒ぐのはどうして？

まぁ確かに巨人には痛いし同情も少しはするが…
いくら何でも球団がやりすぎだろ。
巨人以外の球団ならここまでやらないと思う。
巨人に不利になる誤審は他の誤審より罪が重いみたいだ
審判も巨人はうるさいから疑わしきは罰せず、って思うだろうな。
ジャンパイアの正体はこうした審判の思考なのかな？

打率2位、本塁打1位、打点4位。
3冠王を争うペースであることは間違いないな。
最後までいくかどうかは知らんが、1本差で本塁打のタイトルを逃した場合、また再燃するんだろうな。

ホームランをファウルにしたとかボールをストライクにした
とかの誤審とは全く種類の違う審判のミス。ミスというより
巨人にしてみれば詐欺みたいなものだ。ビデオがなければ小関
は球史にのこるミスをしたことにされていた。

はっきりいって＞＞１１が全てだろ
大人だしな

>518
そのためにいつまでも踏んでないm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰっていわれる
小関が（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

いくらなんでも再抗議のポーズとかは要りませんよ。

球界・マスコミ関係者として、斉藤・谷沢・金村は中立の立場をとるべきだったな。前日の佐々木・弘田・大久保についても同じ。

ヤクルトの交流戦優勝がかかった場面なので、フジテレビに世話になっている彼らは実際には利害関係者側の立場にあるとも言えるよ。

まぁ、ヤクルトが優勝を逃した後の昨夜のPBNでも「踏んだ」と断定している金村には特別な思い入れがありそうだけどw

>>488
どうせやるなら映像と判定内容を公式サイトで晒し上げだろ。

所詮審判なんて殆どがプロ選手を目指したが自分に実力がなく
断念した負け犬野球人の集まり。
そういう負け犬が審判団として「威厳だ！威厳ニダ！」と
バカな肩書き振り回しているのが大きな間違い。
それしか心のよりどころがねーのかよ。

おまえらは一生懸命「プロ」という威厳と肩書きを失いたくないんだよな？
だからビデオ判定なんて現代技術なんか取り入れたくないんだろ？
なっ？そういうの入ってしまうとお前らの立場って殆ど不要になるもんな？
微妙な判定は全てビデオにしちゃえばアルバイトでもできる仕事に成り下がる
のが怖いんだろ？せっかく守ってきた自分の「プロ審判（笑）」の地位が
下がるのがイヤだからビデオ判定とか頑なに拒否しているだけなんだろ？
馬鹿な見栄だね審判団の香具師らって。

技術が発展した今の世の中にお前らの「威厳」だけで公正な判断が出来るかボケ
いつまでお前らの頭の中は明治の保守派の与党議員みたいなんだ？
さっさと産業革命を迎えろや。

これだけメディアで「踏んでる」「誤審だ」といわれる西本は、反論のコメントすりゃいいのに。

出来ないわな。
誤審だったから。

今江は目立ちたかっただけ。まさかアウトになるとは思ってなかった。
塁審はみてなかった。もしくはよく見えなかった。
だが今江の自信満々の演技に騙され思わずアウトと言ってしまった。
これが極秘調査で明らかになった真相です。

またﾜﾗﾜﾗ沸いてきましたねｗ

最近負けてばっかだから暇なんだろｗ

>>527
暇なのでこんな事を企画してみましたｗ。
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1150633816/

>>528
こっちだった……
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1150836107/

次は「あの誤審がなければ巨人はいまごろ首位だった」とか言い出すのか？

チョッテよりは強いけどな。
怪我人のせいで今は落ちてるが最後は独走するのはわかってる。
チョッテと巨人を較べる事自体が馬鹿馬鹿しいが・・。
抗議しなかったのもチョッテ相手に必死になるのが恥ずかしかったんだろ。

>>531みたいなのが標準的な巨人ファン？

明らかに小関のミスなのに何を言ってんだ
また読売が業務の一環として荒らさせてんのか

本当に誤審だとしても小関は哀れだと思うが巨人は哀れだと思わん
巨人がいくら騒いでも負け惜しみにしか見えない、失速の原因はあの1試合ではないだろ

>>532
>>531は自信満々すぎて現状を理解しきれていないのでスレーしてやってください
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 by 巨人ファン('A`)

巨人が1番強い事も理解できない野球素人を相手にしてどうもすみませんでした。

敗因はいいとこ、

地力6割
采配3割
怪我1割

くらいの割合だな

あれは踏んでるし抗議をしなかったのは球界の盟主がゆえの我慢だと思う。
ではさようなら。

選手、監督、コーチ、ファン
何1つ良いところが無いですねえ

散々既出だが小関がかわいそうだよな。
明らかな原による外様いじめの実態の一部が露見している感じがして不愉快。

小関がうそをつけない性格だから余計かわいそう。
直後の目が泳ぎ狼狽した様子や、踏んだと断言しない現状からもね。
巨人行った外様の活躍度が低い理由もわかるってもんよ。

>>539
フロントもだ！

ｗ

>ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/06/21/02.html
>　≪１９日楽天戦の判定　抗議文提出へ≫１９日の楽天戦のプレーについて、
>球団側はきょう２１日にセ・リーグ連盟へ抗議文を提出する方針を固めた。
>５回、宮出の打球を楽天・草野が捕球した際、直接捕球かワンバウンドかについて、
>古田監督が審判団に抗議したもの。大木運営部長は「はっきりワンバウンドと
>確認できる映像を入手した。審判団の技術向上を含めて抗議します」と説明した。

またかよ。フジいい加減にしろ。

じゃあそろそろ味噌もいっとこうか

まだやってるのかよ

ずいぶんリア厨が多そうなスレですね

【詐欺なれ！】今江敏晃【偽証ｱﾋﾟｰﾙ汁！】の
続スレはまだー？

自分で立てろ

で結論は？

そのビデオを見た人に感想を聞けば、ほとんどの人が
「踏んでいる」と答えるか「踏んでいるように見える」と答えています。
否定的な見方の人でも「踏んでいるように見えるが、
踏んでいない可能性もある」という程度で「踏んでいない」と断言して答えられる人はいないのではないでしょうか？

原辰徳
http://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story&key=060615

>>550
つまりどっちにもとれるVTRなんだから、審判の角度で判定すればいいんじゃね？

という結論に至って終了。

原も終わったな。

〈｀ー─-、＿ノ＾j
　　　　　　｀> 　　　　＜＿＿, ─-、＿_＿_
　　　　　／ 　 　 　 　　　　　j 　 　 　 　　/￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- 、
　 　　r' 　 　　　　　　　　　/、 　　１ 　　/ 　　　　　|　 ５ 　 |　７ 　|　　　　|９
　 　 └---─、 　 　 　 　/ 　｀ ー──/ 　　３ 　　|　　　　│ 　 　| 　　　ｌ |
　 　 　 　 　 　 ＼ 　　　/ 　　　　　　/ 　　　　┌┴─‐─┴┐　/　８　 ｌ |
　　　　　　　　　　＼ 　/　　　２ 　　/ー─ ----l 　 　 ６ 　 　 |‐┤ 　　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　Ｖ 　 　　　　　/ 　 　４ 　└──‐──┘　| 　 　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　し个 、　　　/ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　　　ハ〈
　 　 　 　 　　　　　　　　| 　｀ ーl─‐┬─----------──┬─イ´￣ヽヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　| 　　／ヽ 　|　　　　　　　　　　　　　| 　　ハ 　 　〉 〉 〉
　 　 　 　 　 　 　 　　　　| 　/ 　　|　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　| 　/　│　/ 〈ノ
　 　 　 　　　　　　　　　　|　|　　　|　|　　　　　　　　　　　　　|　/　　|　/
　　　　　　　　　　　　　__/　| 　__/ 　|１０ 　 　 　 　 　　　__/ 　| __/ 　|１０
　 　 　 　 　 　　　　　(＿＿」　゛ー-‐'　　　　　　　　　　　゛ー-‐'(＿＿_」　　　人
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１１
　１：肩ロース　　　　　　　 　 　６：ヒレ
　２：肩　　　　　　　　 　 　 　 　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　 　 　 　 　 　 　 　 　９：テール
　５：サーロイン 　 　 　 　 　 １０：すね
　11：巨人

虚ヲタが惨めに誤審、誤審と言うたびに
野球板のアンチ虚塵が増えるという法則w

>>538
あれは踏んでなかった。スマン。ではさようなら

結局審判の判定に従うしかないんだよ。

ジャンパイアも含めて。

>>550
そんじゃ、
「踏んでいないように見えるが、踏んでいる可能性もある」
に１票。
そのビデオで「踏んでいる」「踏んでいない」と断言するのがおかしい。

っていうか、リーグ会長の裁定出たんだからすでに終了。
巨人の再提出抗議書をルール（※）に則って突っ返せば良いだけ。
※４・１９
　審判員の判断に基づく裁定については、どのような提訴も許されない。
　提訴試合では、リーグ会長の裁定が最終のものとなる。

てっきり低反発ベース作って再現VTRをどっかで放送するかと思ってたよ
そこまで詐欺したら球界盟主も木っ端みじんかw

しかし原も堕ちたねえ
みっともないクレ−マ−豚になっちまって……惨めw

>>550
「踏んでいる」と答えるか「踏んでいるように見える」と答えています。
否定的な見方の人でも「踏んでいるように見えるが、
踏んでいない可能性もある」という程度で「踏んでいない」と断言して答えられる人はいないのではないでしょうか？



いやだから審判がいるわけで

＞審判員の判断に基づく裁定については、どのような提訴も許されない。

つーことで、今回のはそもそも提訴の対象ですら無いんだな、こりゃ。


4･19の全文は>>164にあるけど、この規定は(ルールの適用間違いなど)「審判員の裁定が本規則に違反する」場合だけを対象としている。

交流戦で巨人がロッテに勝った唯一の試合で、バレンタイン監督が日米のルールブックを審判に差し出していた時のが「提訴試合(プロテステイングゲーム） 」。

まぁ、巨人のは単なる抗議で、その実態は清武の恫喝と原の泣き落としに過ぎない訳だが。

今まで散々踵付いてたって巨ファンが言っていたから
空過ってベース上を通った事なのかと思っていたけど


実は踏み忘れの野球用語だったのね(ﾟωﾟ)

>>543

三人(球・１・３)が三方からライナー判定したのに？

　パウエルに対し、ゴールデンイーグルスは初回からセフティーバントを仕掛けてきました。
塁に出れば、果敢に盗塁も仕掛けてきます。この攻撃の意図するものは、バントヒットを狙うとか、
盗塁を成功させるとかではなく「パウエルに揺さぶりをかける」といったチーム単位での攻めでした。
分かりやすく説明するなら
「アウトになってもいい。打率が下がってもいい。チームが勝つためにパウエルを動揺させよう」
というものです。
これは私の想像ですが、わざと打席を外したり、野球の戦略や技術以外の面でも、
パウエルがイライラするようにし向けていたように感じました。

　結果的にパウエルは６回２失点でした。数字だけをみれば、まずまずですが、
内容は不本意なものです。本人の名誉のために言えば、この試合でのパウエルは発熱していて、
決してゴールデンイーグルスの作戦が成功したから悪かったわけではありません。
イライラしたように見えたのも、体調が不十分だったからです。６回裏にはヒットを放ち、
同点のホームを踏み、次の回から久保をマウンドに送りました。交代期が明確でなかったのも、
発熱の影響を考慮したからです。それでも、ゴールデンイーグルスの攻撃に「いやらしさ」を感じました。

楽天の立派な作戦だな。

>>563
で、何が言いたいの？ｗ

>>565
巨人のへぼさ加減の宣伝だろ
だいたい、足でかき回せば、楽天なんて
ぼろぼろのなりそうなのに仕掛けないんだから。
だいたい、2アウトで4番の内野安打では3塁から帰れないんだからね

原さん情けないよ原さん・・・

もしやと思って見に行ったが、>>563はやっぱりアレだったか...↓

ttp://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story&key=060620

あれを誤審と思っているのは虚ｦﾀと虚塵関係者だけ

>>569
あと、一般常識者。

誤審かもしれんけど、いつまでも講義し続けるのはものすごくみっともない。
なにが「小関の名誉回復」だ。
踏み忘れたように見える走塁をした段階で名誉なんてないだろ。

>>570
と自分では思っている虚ｵﾀ。

小関「急にホームランが出たので」

巨人しつこすぎ。
ジャンパイアで過去に数えきれんぐらい勝ってるくせにこういうときだけいつまでもわめくな。

広島戦でジャンパると聖戦フラグが立って広島が勝っちゃいます＞＜

　明らかに踏んでいないものを踏んだと騒いでいる馬鹿な球団。
　今すぐその行動を辞めないと地獄へ落ちるわよ！

　>>570　一般常識者はまったく思っていないよ。
　思ってるのは、ゆがんだ心を持っているＧファンと、学会員だけ。

ｲﾔﾎﾎﾎﾎﾎｵｵｯｯｩｳｳ　は無視ですかそうですか。

>>571
その「小関の名誉回復」のために証拠にならない証拠をもとに誤審呼ばわりし審判の名誉を毀損する巨人（笑）

どうせあと数年もすれば、小関の名はプロ野球史上初、
ベース踏み忘れ走者として永久に人々の記憶に残り、
誤審だったかも……なんていう雑音は忘れ去られていく運命。
無駄なあがきよのう。

>>579
原監督や読売首脳陣が世間に恥をさらすことで小関が馬鹿にされないようにしてるんだよ…

ここで紹介するのは
清武球団代表という人物が、いかに浅墓な人間であるか
また、この人物がおのれを棚に上げて
平然と他人を攻撃するという、浅い人間であるという証拠

ttp://blog.livedoor.jp/buschiba/archives/8091209.html

別にライブドアがどうだとか、楽天がどうだとか言うのではなく
清武巨人軍球団代表という人物の軽薄さを読み取っていただければと

あれを「明らかに踏んでいない」って？

おまいら、色盲よりヒドイな・・・
せいぜい、「どちらとも言えない」でしょ。
マジで眼科池。

今江の人間性だけは？だったというのがおれの感想
虚言癖でもあるのかね

今江よりID:I9E9UUp50の人間性に？だよ

両眼視力1.5のオレが見て、どちらかと言えば「踏んでる」かな。

巨人が再抗議＝小関の三塁「踏み忘れ」で−プロ野球

巨人は21日、李承※（※＝火ヘンに華）の本塁打が取り消された11日のロッテ戦
（千葉マリン）の判定をめぐりセ・リーグに再度抗議書を提出した。
(1)指摘された小関の三塁ベース「踏み忘れ」について、提出した映像資料ではどう見えるかの「明確な回答」
(2)ビデオ映像などを含めた科学的な判定導入について、スポーツ界の実態調査などを連盟として行うべきだ−としている。
　セ・リーグは巨人からの当初の抗議に対し、「リプレー映像による判定は規則化されておらず、論評すべきではない」と回答している

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20060621-00000110-jij-spo.html

あれを「明らかに踏んでいる」って？

おまいら、色盲よりヒドイな・・・
せいぜい、「どちらとも言えない」でしょ。
マジで眼科池。


そー言えば、豊田さんをタイやビハインドの場面で使っちゃいかんな。粘って球数投げさせれば、赤くなってハァハァしはじめる。そのイニング決着付かないと、次のピッチャーでやられる可能性大。　>>563を読んで思った。



>>584

人格攻撃はみっともないよ。

ベースは左足で踏みましょう
審判に抗議してはいけません
少年野球で最初に教わること
巨人は子供に悪影響を与える

今江が阪神ファンに嘘つき呼ばわりされていました

>>590
阪神ファンにじゃない珍オタに、だ
まぁ大多数なんだがな('A`)

>>587
なんだよ、「明確な回答」って？なんで一プレーについてビデオ見て判断しろと
言うのか？ほんと清武は頭おかしいよ、資格停止にしろ。

引っ込みつかなくなったのか、
それともホントにアレなのかねー。

プロスポーツのチーム代表にしては
あまりにもお粗末ですね。

>>587
まず篠塚が内藤から打ったファールボールの話からして欲しいもんだよな、読売には。
でもやりすぎるとジャンパイアがばれちゃうし、匙加減が難しいと思うんだが。

天覧試合の長嶋のはファールや！

>>592
ホントおかしな事言ってるよな
ベストポジションで取った映像ならともかく
なんであの映像で判断しなきゃいけないんだ？

踏んでるって断言出来る奴ある意味尊敬するわ

たまたま（深く考えない奴には）踏んでるように見えなくもない映像があったもんだから強気だな。
「どう見えるか」の明確な回答、ってどんな言質を取ろうとしているのか。

一部の報道もそうだけど視聴者をバカにしてるとしか思えん。
皆が二次元脳だとでも思うのかね。

まだ、やってるの？

「ビデオ判定」とか言ってるのは、実はテレビ中継の視聴率を上げたいからじゃないの？

どうせなら、審判の目線でカメラつけてもらったら？

>>599が真意をついた

>164

で結論が出てる件。
巨人って馬鹿？

踏んでるか踏んでないかって話ならば俺が球場の至近距離で
見てるので踏んだと証言できるわけだが、問題にしてるのは
三塁審が見てなかったくせに今江のｱﾋﾟｰﾙに乗せられたって
ところなんだ。
だからあれは小関が悪い。小関が三塁を回るとき審判に
「きちんとベース踏むから見とけ、今江に騙されるな」
と声かけとけばよかったんや。

>>601
再抗議書は、小関の名誉挽回目的だろうな。

>>602
今度は「俺が見てた」ときた。
同じバカを続けて見せられるよりはましか。

>>602
俺も見てたから、踏んでないと証言できるよ。
もちろん小関が悪い。意見が合うな

>>602
両目0.02の俺に視力を分けてくれないか？

再抗議が却下されても、再々抗議するんだろうな。

みじめな球団だ。

>>606
(ﾟ∀ﾟ)つ ／□＾□＼

つーかしつこいなホント。シーズン終わったら
「あの判定で勢いが変わった。そのせいで優勝を逃した」
とか言い出しそうだ。

イイイイヤッホオオオウウウウウウウウウ!!!!!

瞬時の判断で判定を間違うことはよくある。
けど、アピールプレーで誤審をしたとしたら、
「よく見てなかったのに適当なことをいった」
という意味で、普通考えてありえないだろ。
あるとしたら、事実を曲げて故意に一方に不利な判定をした
ということになる。

「うっかりベースを踏み忘れた」ことで失う名誉なんて、
「故意に誤審を下した」という中傷で損なわれる名誉に
比べたらどってことない笑い話。
小関の名誉とかいう前に、もっと考えること無いのかよ。

>>609徳光が絶対言う

ヤフーのプロ野球トップもこのことの記事だし。

渡田のあの判定とかがここまで大きく扱われたかよ。「巨人は誤審による被害者」
を印象付けたいマスゴミｳｻﾞｽ

>>610
> 「よく見てなかったのに適当なことをいった」
> という意味で、普通考えてありえないだろ。

現実に起きたから抗議文を出したんだよ。
ただし、西本は、 「よく見てなかったのに適当なことをいった」のではなく、
小関の後方から「よく見てた」んだよ。
で、空過したように見えた。

が・・・ビデオには「踏んだように」見えるから抗議してる訳。
「連盟側はどう見えますか？答えてください」って言ってるわけ。
故意に誤審を下した？
だれがそんなことをいってるんだ？
適当な事書いてんじゃねえぞ。

「どうみても誤審です。審判の目は節穴です。再試合してください」って言って抗議してるＹＯ！

>>613
なんつーか、結局は何も変わらないと分かっているにもかかわらず、
自分自身が納得したいためだけに、抗議書を出したって事かい。

お前らのオナニーのために、なんで連盟がいちいち応えなきゃいけないんだよ。

だったら今までの映像が残っているあからさまな誤審全て、
連盟にビデオ提出して何かしら回答を求めようかい？

それをやられて困るのは誰だか、分かってんのかね。

すぽるとｗｗｗｗｗ

フジ、ここへきて方向転換か？

>>616
何かやったの？

>>616

だよなー。

ヤクルト交流戦Ｖ逸で後方支援の誤審キャンペーン終了。

>>616
ｋｗｓｋ

「小関のベース踏み忘れ」って断言していたな。
誤審の「誤」の字もでなかった。

「連盟側はどう見えますか？答えてください」
「どうみても誤審です。審判の目は節穴です。再試合してください」

ひとつの記事でこれだけ受け取り方が違うものか

まだやってんのかよｗ
踏んでねーだろ

すぽると！「必見セパ交流戦名場面集！」 の一番最後に、今年の交流戦で一番記憶に残ったのは「幻のホームラン・ベース踏み忘れ事件」。

で、そのトーンは>>620のとおりｗｗｗ



ヤクルトの好成績に色気を出したフジの陰謀で、大勢の人間が嫌な思いをさせられたというのが事の真相という気がしてきた。

>>620
単に記録上「小関のベース踏み忘れ」と確定した訳だから
事実はどうあれ、「小関のベース踏み忘れ」と表現する以外ないだろ。
過去にも、どう見たってファールと言われたＨＲも記録上は
堂々とＨＲとなってるので、テレビではＨＲと表現するわな。
事実はどっちでもいいよ。審判が踏んでないってんだから
踏んでないんだよ。例え踏んでても、小関も原も「踏んでません」と
言えばいいんだよ。

ﾌﾟｹﾞﾗﾉﾄﾞﾝｗ

つうか踏んでないだけの話

>>624
＞単に記録上「小関のベース踏み忘れ」と確定した訳だから
＞事実はどうあれ、「小関のベース踏み忘れ」と表現する以外ないだろ。

フジのPBNは昨日（火曜日）まで「踏んでいる」だったよ。
言っていたのはなぜか顔を真っ赤にした金村だったけど。
その後、金村は「交流戦のＭＶＰは松坂」と言って平松に呆れられていたｗ

恥の上塗りって言葉知ってる？

からくりドームやジャンパイヤが得意技のくせに虚塵必死だなｗｗｗｗｗ

>>618
たしかにフジ系列は誤審キャンペーン終了のようだw
ZAKZAKより
「セ・リーグ連盟に抗議書を却下されながら、
巨人はベース踏み忘れが誤審だと、
改めて抗議するというが、意味はないだろう。」

ほんとに虚ヲタは往生際が悪いな。

昔から，明らかな誤審は山ほどあった。
1回の抗議はともかく，
これだけしつこいのはどうしてなのか？
球界の盟主たる巨人様の言うことはききなさい。
というメッセージなのだろうか？

いずれにしても，もう本当に誤審かどうかは，どうでもいい話だ。

野球のエンターテインメントとしての方向性をお笑いに転換させるつもりだな。
あらゆる手段で笑いをとりにくる。

ジャイアンツはまだ抗議すんのか
んなもんどーでもいいから、ペナントに集中せえよ


まあ、今期の優勝はないだろうが

とゆうかさ　ＶＴＲでは普通に踏んでる。でもパッとみ少し遠めで見れば
踏んでないと見えるかもしれない。

でも至近距離を写した映像では踏んでる。

ここで問題は、わざわざ荒れる様な判定をしようと判断した審判がなんなの？って話
確かに野球ってのは審判の判断で判定が採用される競技で誤審でもそれが正しくなる。

際どいプレーならそれは誤審でも仕方ないと思うんだけど、本塁打は確定してたし
わざわざ覆すような誤審するのは頭おかしいのでは？と普通に思う。

俺は巨人ファンじゃないが一野球ファンとしてこの判定はお金出して見に来てる
ファンに対しての裏切りじゃないかなと思うね。　この茶番は流石にダメですよ。

>>635
>でも至近距離を写した映像では踏んでる。

僕にはそう見えません。

>>635

審判が空過と判定した。ただそれだけのこと。おしまい。

>>636 どこをどう見ても踏んでるよ。　巨人嫌いなのは知らんがそれと今回の
誤審は分けて考えないとな。

これが踏んでないと見えるなら乱視が酷くて全部歪んでみえるんじゃね？

虚オタ必死だな

>>638
どこをどう見ても踏んでたら、今頃ロッテ叩き・今江叩きで大変です。
俺にはどこをどう見ても「踏んだ派」は少数にしか見えません。

結論
巨ｵﾀ必死だなｗｗｗｗｗ

>>637 スコアボード直撃の本塁打でも審判がファールって言えばファールに
なるよ。

それはそうだけど、問題は際どいプレーでの誤審は人間だから仕方ないけど
例えばポール際の本塁打かファールみたいな奴もね。

もう確実に本塁打でランナーベース踏んでなかったように見えるが・・まあここで
踏んでないと判定したら問題になるよなあ映像で見たら踏んでたりしたら
大変だし・・・って普通思うじゃん？
それならわざわざ誤審しなくてもいいじゃんって話ね。

>>638
君は日食は太陽に月が接触して起きると思ってる？

>>635
「わざわざ」覆したわけじゃない。審判は自分の仕事をしただけ。

お金出して見に来てるファンを裏切ったのは小関。

>>627
見解書の送付が19日付だからだろ。
内容証明で送ったのかどうかは知らんが、少なくとも見解書が
巨人に届いて、それが確認されるまでは確定では無いからな。
20日までは、好き勝手言ってもいいけど様子見ってとこだろうよ。
それからでも解説者個人がいうのも、巨人が再抗議をするのも
まあ、勝手といえば勝手だろうが見苦しいわな。
だから、もう解説者も誤審だとは言わないだろう。
番組としては、報道に準じた形なので、21日をもって
「小関のベース踏み忘れ」とするのが普通だろう。
20日のスポルトの下のテロップは「巨人の抗議を退ける」といった
内容だったので、21日からというのは妥当な線だな。

で、同じようなことが自分の贔屓球団で起こればお前らはスレ乱立
させるんだよね？

>>645
それは本件には関係御座いません。

あの映像は、
巨人ファンには踏んでいるように見え、
アンチには踏んでないように見える、
そういう不思議映像なのですよ。

＞＞645
そもそも踏み忘れという行為自体、ありえん

>>648
楽天の場合、
森谷がやれば、あり得るな〜と思うファンも多いかもね。

いや　踏んでないなら審判即座に走ってきて踏んでない〜って言うはずが
今江と少し話ししてから　踏んでないと判定出したのはアンフェアじゃないかな

相手の選手の意見はそりゃ踏んでないって言うに決まってるし審判に踏んでない
ってアピールするのはプラフでもよくある事。
今江もなんか最近になって抗議でアウトになるとはねｗみたいな事言ってるし。

>>638
見えないものは見えない
ただそれだけ。

>>648
そうなのか？
今までもけっこうあったけど、審判にアピールするまでに至らず、
葬り去られていただけじゃないの？

>>650
ルールブック100回読み直せ

>>638
三塁側と真上からの映像があって、しかも踏んでたならわかるけどね

>>650ルールも知らんで偉そうな事抜かしてんな。

>>650
今江が何も言わなければ、あのままホームランなのですよ。
アピールがあったから、アウトになったの。
今江は「アウトになったらラッキー」くらいの気持で一か八かアピールしてみただけなんですよ。

>>650
＞いや　踏んでないなら審判即座に走ってきて踏んでない〜って言うはずが

それやったら、確実に八百長ｗ

>>650
ま　た　野　球　の　ル　ー　ル　を　知　ら　な　い　奴　か


このループ何回目？

明らかに踏んでないと解るなら　踏んでないで問題ないけど　映像じゃ
かかとの部分で踏んでるよね。

それをわざわざ踏んでないとするには無理があるよね。
そりゃ新庄みたいに前のランナー追い越したりは明らかにアウトの判定だろうが

それを判定下した審判　巨人相手だから普段からジャンパイヤとか言われてるのを
違うぞって示したかったとかもあるかもね。

つか正確にジャッジして欲しいね。

>>659
ID:oNpkSV6j0
おまえはルールを知らないんだから黙れ

て言うか踏まなくてもいいとすら思うけどなぁ
小関以外にまさか踏み忘れるやついないだろうから
ホームランを打ってもベースを回らなくてはならない（小関は除く）
でいいだろ

ボブがおかしいジャッジして抗議書送って
ジャッジ覆ったか？
もういい加減にしろよ虚塵軍

おかしな事、言う奴がおるなと思ったけど
例えばホームランじゃなく前のランナーがセカンドベースを踏まずに次のランナーがセカンドベースを踏めば、その時点でアウトのコールしますよね？
ホームランのケースは例外なのかな？
ふと思ってしまった
ルールブック読んだ事ないからレアなケースは解りにくいですね

>>644
まあ、そうだな。

フジテレビは単に興味本位で煽っていただけかもしれない。
しかし、中立であるべき報道機関が好き勝手言ってもいい訳では無い。
ネットで審判や今江を叩いたり、実際にロッテの球団事務所に抗議電話をする馬鹿もいる。
また、ヤクルトの状況から、そこにフジテレビの何らかの意思があった可能性も疑われる。

結論　：　フジテレビはもっと慎重に報道すべきだった。

それどころかボブはメヒコ戦で更におかしいジャッジしてたもんな
メヒコ、サッカーおめでとう。

ごめん
間違えた
そのケースもアウトのコールしないね

>>663
「空過」と「追い越し」は違う。

　　　　　　歴史的誤審ってのは3年前のアレやら栗原のアレの事だよな？

踏んでる踏んで無いのレベルじゃないだろ。
擦ってる擦ってないのレベルの話だろコレ。
特に踵で踏んでるなんて言ってるヤツは、
車運転しない方がいい。
車庫入れとかマジ無理。

>>663
>例えばホームランじゃなく前のランナーがセカンドベースを踏まずに次のランナーがセカンドベースを踏めば、その時点でアウトのコールしますよね？

しないよ。
アピールプレイになる
似たケースが今年のセンバツので似たケースがあった。

確かツーベースで打者走者3塁空過でアピールプレイアウトになった。

>>664
興味本位っつーか、確定するまではそれぞれの
見解でいいんだよ。朝日新聞が左よりの報道をするのも
産経新聞が右よりの報道をするのも、それぞれの
見解があるからだ。
しかし、一旦事実となってしまった事は、事実として
報道するのが義務。

と、ここまで書いて、もう動かしようの無い事実として
俺自身がよく考えずに書いてしまった事に気がついたｗ
もし、巨人が今回の事を不服として、ＮＰＢを脱退すれば、
ＮＰＢの決定は事実としての価値が無くなるなｗ
そうなると、改めて各放送局は、件のプレーについて、
それぞれの見解を述べる事になる。

今回誤審した審判は普通に解雇だろうけどね。

虚ヲタと学会員のしつこさに低能っぷりに驚愕する

原巨人、終わりだな

今うちのマンションの前で小学生くらいの
おんにゃの子が歩いてるんだけど
どうやって声掛けようか、困ってる
どうすればいい？

早くレス頼む

 ID: oNpkSV6j0にレスしようと思ったが>>650を読んでがっくりきたよ......
はっきり言って萎えた。

>>663
＞例えばホームランじゃなく前のランナーがセカンドベースを踏まずに次のランナーがセカンドベースを踏めば、その時点でアウトのコールしますよね？

今回と同じ空過だろ。追い越さなければアウトのコールしないじゃね。

ほい。ルールブックだよ。↓

ttp://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/official_info/official_rules/runner_7.jsp

>>671
昨今の視聴率低下やらで読売が巨人を見限るとしたら
脱退もあるかもしれんなｗ

>>672
おまえはデンパとばしたいのかルールの話したいのかどっちかにしろ。

過ぎた事をネチネチ言うなんて
虚オタって気持ち悪いね

>>663>>666
>>670>>675書き込んでから気付きました
ルールブックありがとう
読んでみますよ

>>678
いや、むしろ今までの虚塵寄りの誤審について死ぬほどネチネチ言いたいよｗ

>>671

まぁ、朝日は誤報・虚報の類はめったに認めないがな。
結局、自分の思い込みでもマスコミは事実であるかのように無責任に垂れ流すから、鵜呑みにするなってことだな。

＞もし、巨人が今回の事を不服として、ＮＰＢを脱退すれば、
ＮＰＢの決定は事実としての価値が無くなるなｗ

ＮＰＢは消滅するかも知れないが、一連の事件と巨人のゴリ押しが事実として語り継がれるでしょう。

>>674

「こんばんは」

今日のオモチャはID:oNpkSV6j0かな？

>>674
て言うよりもこの時間だと逆に保護しないとまずいんじゃねーか？

>>681
＞まぁ、朝日は誤報・虚報の類はめったに認めないがな。
そ…それはｗ
言いたい事は多々あるが、完全にスレ違いになってしまうので、
今回は華麗にスルーさせてもらうｗ

まあ、今回の件は、映像の解釈の問題と、映像を解釈しないと
いう選択を元々してる競技の問題が錯綜してるから
ややこしいんだがな。（双方の事実が異なる可能性もあり、
異なっていても、双方ともに正しい可能性もある）
これを別けて考える事が出来れば、ここまでもめる事もなかっただろう。

>>650
ところでさ・・・「プラフ」ってなんだ？ブラフなら分かるけど。

↑ただの言い訳。プロならばプレーで魅せるべき。たとえ発熱してようがマウンドに上がれば言い訳は効かない

審判の歴史的誤審と言うより巨人の歴史的言い掛かり
普段からジャンパイヤ相手にどれだけ他球団が我慢して従ってやってると思ってんだ

>>686
プラフ（Perahu）

東海岸、特にトレンガヌ州には船造りの名人が多く、
その伝統的な技術を次の世代に受け継いでいます。
マレーの伝統的な船は、へさきがはね上がっていて
両側に彫刻がほどこされています。このエレガントな
曲線をプラフと呼んでいます。また、船体には鉄くぎを
いっさい使わず、チェンガイという堅木を使います。

>>670
読み返したらちょっと変なところが

×打者走者3塁空過
○2塁走者3塁空過
ついでにソース
http://www2.asahi.com/koshien/news/TKY200603250185.html

まあアマ審判ですら確認するんだからプロの審判も確認は怠らないだろう。

踏んだ踏んでないに話が行ってるけど
巨人のやってることって野球、というよりスポーツの根幹にかかわることだよ
何せ一度出た判定を覆そうとしてるんだからね

十中八九ないと思うが巨人の主張がもし認められたなら野球は終わるよ

一度出た判定を覆すといえば
仁志と沖原（当時阪神）の交錯で仁志が守備妨害を主張しても認められず、
堀内が出てきたら覆って守備妨害が認められたってのもあったな。

昔はｾｹﾞｦが抗議したら覆ったってのもあったらしいし、虚塵だと
覆る事もあるんだなあと白けた記憶がある。

>>692
プレー直後の抗議で覆る事の善し悪しは別として、

試合が終わって判定が覆ったとしたら本当に前代未の聞出来事になるだろうね。

>>692
『巨人が講義すれば覆る』のは問題だけどそのケースだとルール的にはまだ問題ないんだよ
次のプレーが始まってなければ判定を覆すことは別に悪いことじゃない（良くもないけど）
このケースの問題は出し終わった『最終決定』を覆そうとしてる所
最高裁の決定に文句言ってるようなものと想像して頂ければ

小関の右足がベースの前で全部地面に着いてる画像ってある？
あるならそれが踏んでない証拠になりそうだけど

踏んでるとも踏んでないとも断定できない、というのが最も客観的な回答。

ああいう映像分析の専門家って居ないのかな？
角度から平面を立体に想定してベースと足の位置を計算するとか出来ないかしら。

>>695
走ってるのに足の裏全部が地面につくことはないだろｗ
どんなオッサン走りだ・・・

踏み忘れたんじゃなく踏み逃したんじゃね？

もちろん小関は踏んだつもりだった。
でもしっかりと踏めなくて感触がおかしかったか（この場合は踏んでると判断）、
感触自体の有無に疑問を感じた（この場合は踏んでないと判断）かして振り返った。

どちらにしろまず責められるべきははしっかり踏めなかった小関。

審判はがんばりむし
石井と足立ならあうと

広島の６・１４の誤審はたなあげて
こういうときは叫ぶのか糞ッパラめ

巨人は自ら人気下げてるね　小関は前科持ちだから責められるべきは小関
過去にどれだけ巨人びいきの誤審に他球団が泣かされたと思ってるんだか

クレ−マ−に成り下がった典型的な巨人脳の原も阿呆だが
ベースを踏んで点が入るっていう基本中の基本を疎かにしてきた小関も悪いぞ
以前からベースランニングを軽視し、高率良く回る為に手抜きをしていた
たぶんもっとやらかしてる

そうだな。たまたまアピールされなかったってだけで実際はもっと踏み忘れしているだろうな。

>>693
覆りはしないが、過去に、
「誤審でした」と連盟に「自首」した審判は居る。

>>697
（解像度による誤差）　＞　（ベース1個分の長さ）　になるんじゃないかな。

>>697
一応画像処理計測の仕事してるが基本的に無理。
ベースの位置と小関の足にものさしが必要。
そもそも計測用に作ったカメラじゃないから無理だよ。

あと小関の足にも厚みがあるからね。
巨人が「小関の靴の端っこがベースの角を１mm踏んでる！」
とか主張始めるとどんな高解像度でも検証のしようがないかも。

この一件以来、西本審判は、一軍の試合で姿を見せていない。（二軍ばかり）
これは刑罰と捉えて良いのでは？
連盟も「誤審」を認めたようなもの。
西本審判が正しいのなら、なぜ一軍の試合に姿を現さない？

「コメントは出来ない」が認めてるでしょ。連盟の連中が正常な視力なら。

虚塵の圧力だろ？

>>710
裁判で言えば却下判決みたいなもんなんで中身について答える義務はない。

>>709
何言ってんだ、お前。
６月20日ヤクルトロッテ戦(神宮)の球審を務めてた。
適当な事ばかり言ってるんじゃねーよ。

>>705
中日・井上のダイレクトキャッチをワンバン捕球したと判定した田中…？だったかな、
そいつは休養に追い込まれた。

>>647
映像では判断できないなあというのが多いんじゃないのか。
つまり誤審と言えないだろという事。
元々、審判の判断が絶対だから、覆る事はありえないし、
再試合を巨人が要求してるのは、無茶だと思わないか？

無理が通れば道理が引っ込む

虚塵はまさに無理を通そうとしているんだよな

　とっとと、巨人軍を罰せばすむだけ。 虚オタと学会員が騒いでるだけなんだからな。

>>714
原も本気で再試合など有るはず無いと思ってるでしょ。
誤審を認めてもらって小関の名誉を取り戻したいだけ。

そのために審判の名誉を毀損してるわけだけどな

評論すべきではないと言ってるじゃろーが

>>716
このスレでしか騒げないアンチは哀れ
マスコミは「誤審」と大々的に報道するし、もうアンチは２ちゃんねるでしか騒げない
書き込み頑張れ、アンチ!

正直マスコミと巨人以外すでに忘れかけてると思う。

昨日のすぽるとでは踏み忘れと断定して報道してたけどなｗ

>>709

西本は20日は三塁塁審でヤクルトの攻撃でショートへのライナーをダイレクトキャッチか
ワンバウンドかで揉めかけた時に審判を代表してプレー説明してキチンと古田を納得させて
いた。

原がやってるのは喧嘩に負けて家に帰ってから親に出てきてもらうヘタレ小僧そのもの

なぜ、こんなことに・・・検証！

1：巨人が絶不調で連敗中だった（連勝中ならここまでしつこくなかったかも）
2：ツーアウトだったからHRまで無効で無得点になってしまった。せめて一死だったらHRは有効だったのに・・・
3：よりによって1点差で逆転負けをした。
4：ランナーが小関だった。
5：３塁手が今江だった。

ひとつでも違ってたら騒ぎは無かったろうｗ

見苦しかろうと何だろうと、こうでもしつこく言い続けないと、
恥ずかしくてグラウンドにも出られないんだろｗ

百歩譲って、あの映像が「踏んでいるように見えた」としても
「あぁ、あの角度で取ると踏んでいなくても踏んでいるように見えるのね」で
おしまい。

問題の本質は
　「審判から」　どう見えたのかであって
　「カメラから」　どう見えたのかではない。

言い続けた方がよっぽど恥ずかしいけどね

原「小関の恥はみんなの恥」

誤審？何が？

>>613

君は学生？
大人の世界には職業倫理というのがあるの。
学生がカンニングするのとは違うの。
明確な物証もなしに、審判が職業倫理に反した
行いをしたと中傷することは、大人の世界では
最大の侮辱なんだよ。

それで「明確な物証」とやらの存在が焦点になるわけ
なんだが、通常の常識ではあの程度の
「人によっては踏んだように見える」ビデオでは
明確な物証とはみなされないの。あの程度の根拠で、
これほど重大な中傷をくりかえす人間がいたら、
実社会では「クレーマー」と呼ばれるだけですよ。

間違いはある
足立もがまんしたやん

http://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20060622-49592.html

なにこの粘着ぶり・・・

歴史的ミスジャッジだから当然。

追いタッチはセーフっていうのと一緒だよ。
要はランナーがずぼらだっただけ。あせる場面でもないのにベースのかど踏んでどうすんの。
おまけに振り向いたなんて最悪だろ。認めたも同然だからな。

＞734
振り向いたのは、打球の方向確認。映像をみればわかるよ。

>>730は勘違いだろ？

西本を中傷してるのは、このスレの住人であって、
読売は、「明確な物証」と考えてるから
「ビデオでは、明らかに踏んでるがどうですか？」
という抗議書を提出したんだよ。

【明確な物証もなしに、審判が職業倫理に反した行いをしたと中傷】というのは
アンチだからこその思い込みで、それこそ読売に対する中傷ですよ。

>>709の論理だと、連盟は「誤審ではなく、正しいジャッジだった」を判断したことになるなw


6月15日ロッテ 対 横浜  ◇審判  林（球）秋村、川口、西本（塁）
ttp://www6.nikkansports.com/baseball/professional/score/2006/200606150mb.html

6月19日ヤクルト 対 楽天 ◇審判  山崎（球）敷田、中村、西本（塁）  
ttp://www6.nikkansports.com/baseball/professional/score/2006/200606190se.html

6月20日ヤクルト 対 日本ハム ◇審判  西本（球）佐々木、笠原、中村（塁）
ttp://www6.nikkansports.com/baseball/professional/score/2006/200606200sf.html

巨人はロッテに負け、連盟にも負けたということだ

>735
>8の上の画像はもう消えちゃったけど、
分からなかったよ、そんなこと。
どんなに画像を見ても、モノローグが入ってるわけじゃなし、
小関の気持ちなんて分からない。
どっちにも見えたよ。
あの画像はその程度の物でしかない。

>>737
球審までやってるなｗ

まだやってるのかよ

>>732
痛すぎるな。

９６年日本シリーズ第五戦。
４点リードされた巨人、ランナー１３塁から井上のセンターライナーを、オリックス本西がダイレクトキャッチ。
なぜか判定はワンバウンドでタイムリーヒットに。
グラブをぶん投げて抗議する本西、選手を引き上げさる仰木監督。
明らかなダイレクトキャッチの瞬間がビジョンに流れ、「ビデオ見いビデオ！」とヤジを飛ばす観客。
判定は覆らないまま試合再開。

以下巨人寄り解説者の言葉より
「仰木監督もさっさと引っ込んで…ね。あまり長引くと選手が間延びしちゃいますから」
「間違いはあるんでね。故意という訳ではないし…そりゃビデオを見りゃ捕ってるように見えるかもしれないですけど、審判は一瞬の微妙な判断ですからね」
「これで変えちゃったらこれから判定の仕方まで変わっちゃいますよね」
「野球界が変わっちゃいますよ。仰木さんが怒るのも解りますが…」
「どちらにしてももう判定は判定で変えられないんですから、上の機構の人が説得して治めるべきですね」
「これで判定を変えちゃうと、また余計な事になりましすね」

>>743
何？スレ違いの長文乙。

つか、原も当然判定が覆ることなんて無いと知ってて、
小関の名誉挽回のためだけに抗議してるのかと思ってたが
この粘着ぶりからしてこれはガチで覆そうとしてるな・・・

提訴し続けていけば、とりあえず決着はついていないと主張は出来る。
シーズン終了までやると思う。しつこく。
韓国世論に対するアピールだろ。

スンヨプ以外ホームランだったらどうだったかね。

疑わしきをアウトにしちゃったんだよ、西本は。
ベースをまたいだ様に見えたんだ。イカンイカン

あの時の西本の表情には、迷いが無かった。
確信があったんだろ。うれしそうな顔してたw

しかし巨人も、いや読売も、フジから借りた（情けない）ビデオを
持ち出した時は、ここまでファンからもマスコミからも馬鹿にされ
まくるとは予想してなかったんだろうな。
もう少しくらいは「巨人が正しい！」と雷同してくれる日和見が
いると信じてたんだろう。
結果は読売がいかに見捨てられているかを明確に示しただけだった。

しかしこのベース踏み忘れの前後に、暴投連発、パスボール、バント
失敗、スクイズ無警戒、盗塁されまくり、けん制アウトでサヨナラの
チャンスを潰す、お手玉タイムリーエラー、取る必要のない外野フライを
無理に取って相手に１点献上、といった各種草野球プレーの見本市の
ような試合を連発しているんだから…

一度つぶれろよ、今年八百長で日本シリーズに行くことになってる糞球団。

まだやってるのかよ

>>749

>一度つぶれろよ、今年八百長で日本シリーズに行くことになってる糞球団。

え？巨人って日シリ来るの？
また、４タテ食らうんじゃｗ
合計１勝１５敗になっちゃうけどｗｗ

ところで清武は、こともあろうにマウンドの渡辺をサード今江と見間違え

「審判も今江君も打球を目で追っていてベースを見ていないことも
ビデオ映像で確認できました」

と記者会見で公言してしまったという「明らかな誤認」を謝罪したのか？

>>752
映像よくみろよ。

>>752
>>8の3つ目の動画みると確かに今江はよそを向いてる。
まぁ画面から今江が消えてから小関が3塁回るまでかなりのタイムラグがあるから
それで判断した清武が狂ってるのには変わりないけど。

>>752
よく見たけど

謝罪まだ？？

ttp://v.isp.2ch.net/up/bf87ffca03e8.jpg

確かに消しゴム踏んでますねｗ

>>752
よく見たけど

謝罪まだ？？

>>753
とりあえず審判はベースに向いてる様にに見えたな。

>>758
いかんせん、あの後方では・・・

あんまりいつまでも駄々こねてないで、裸の写真を送りつけてるヤツや
ホームに帰ってこないヤツ、代走で出て牽制で死ぬヤツらを
締め上げる方がマシじゃねえのか？

そんなんだから、長嶋で人を呼ぶことぐらいしか思いつかねえんだよｗ

巨人がすごく怖いことがわかった

二度人身事故を起こした投手に対するバッシングももみ消します。


しかし火の手は身内から上がります。
こいつが投げるときは意識的にみな打たなくなります。
ときどき事情をわかっていない韓国人が打ってしまったりしますが。

>>759
あのぐらい後にいないと判断出来ないだろ。

>>759
アンツーカーの手前あたりだな、
スンヨプも他のビデオでその辺りで触塁チェックしてた。
まあ塁審は間違えようが無いな。

近すぎると逆に見にくくて判断しずらいよ。

大体プレーヤーの基本は審判にプレーをアピールすることだろ。ノーバウンドで捕った、
ランナーにタッチした、ベースを踏んだとか。審判には踏んでないように見えたかも
しれないが、ほんとは右足の踵でベースに触れてたんだぜなんてのは自慢にも
なんない。

>>754
＞>>8の3つ目の動画みると確かに今江はよそを向いてる

１４秒位のところで画面の左側でライトスタンド見てる奴のことか？
きっとホームラン・ボールが投げ返されないかどうか気になってたんじゃないかw

>>767
http://www.youtube.com/watch?v=47SDd71v-g4
この1分50秒の所の画面右。
これが今江じゃないって言うならお前の目は節穴。

別に清武を擁護してるわけじゃない。
ただこれを見て清武は「今江君も打球を目で追っていてベースを見ていない」
って言ったんじゃないかと思ってね。

とはいえ今江は今回の問題とは全くの無関係で
むしろ被害者だからこれ以上は言及しないよ。

>>768
3塁ベースを通過するときに見てるかどうかだろ。


ビデオでは
今江は見てるかどうかわからない
小関は踏んだかわからない


早い話ビデオではないも確定しないんだよ

したがって塁審のジャッジは正しい

745 ： ◆ewwwWWWwWw ：2006/06/21(水) 22:14:12 ID:UeAK2Lo2
┌────┐
｜××××｜
｜××××｜　　　　　　　　　　　　　横から見るとそれほど差は無い
｜××××｜　　　　　　　　　　　　　むしろ柳沢がゴールを決めたようにも感じられる
｜××××｜
｜××××｜　（ﾟдﾟ）　　　　　　　　　　　 (∀｀)
｜××××｜　（┘）┘　　　　　　　　　　（　 ）ヽ
｜○三三三｜三 >> 三三三三三三三Σ ノ ＼
└────┴──────────────────
　　　　　　　　　　GK　　　　　　　　　　　　柳沢

てか、今江が判定下したわけじゃないんだから・・

だから、オレは踏んだなんて一言も言ってねーだろ（逆ギレ）

>>768

お前の目は節穴とはまた失礼な奴だな。それは４つ目の動画じゃないか。
3つ目をまじめに見て損した気分だよw

後で見ておくよ。

最近読売が球団に不利な記事書いた記者を
手当たり次第出入り禁止にしているのは事実かね？

まだやってるのかよ

ビデオは加工できるからね。また全然、別の日のものを提出することも
てきる。放映されていないものは証拠にならないね。放映されたものだけが
反論の資料として使えるものだろう。

そもそもそうも見えるというビデオで誤審とか言ってるのがおかしいんだろ。
別の角度のビデオ見たらまったく踏んでないんだろ（あればね）

小関が「わからない」といった時点でアウトだよ

>>776
正論だろ

ＷＢＣのようにすぐビデオを出さないとな。

むしろビデオ見ると余計踏んでないように見える

>>779
ビデオは小関が「踏んだ」といわない限りは
確認物として取り上げることは出来ないだろ。
それにビデオもいい加減だし確認用としても不十分

>>768

見た見た。

＞この1分50秒の所の画面右。

これは確かに今江。そして西本塁審の顔の向きは小関を追っているな。

それから、コレにも同意するよ。↓

＞まぁ画面から今江が消えてから小関が3塁回るまでかなりのタイムラグがあるから
それで判断した清武が狂ってるのには変わりないけど。
＞とはいえ今江は今回の問題とは全くの無関係で
むしろ被害者だからこれ以上は言及しないよ。


しかし、金村にはむかつくな。

審判も小関も今江も悪くない。
原と清武の対応も、まぁ理解できる面はある。



おかしいのはフジの対応とその一部解説者。

>>781
4つ目の動画を3つ目って言ったのは正直すまんかった(´・ω・｀)

別に踏んでいようが踏んでなかろうが関係ない
虚が負けた、しかも今まで散々ジャンパに助けられてきた虚が審判の微妙な判定それも前代未聞な出来事で負けた
これ以上に召し馬名ことは今後数十年起こらんだろう
GJ今江、西本おまいらは勇者だ

スポーツ報知が「よく見ていた今江のファインプレー」と
コラムで書いたのも粛清の対象になるのかなｗ

>>785
それはフジの映像が出る前の記事だろ
よく日付を確認汁
そのコラムの翌日の報知には大々的に「誤審だった」と出ていたから

報知情けないな。
メディアの癖に情報に踊らされてるのか？

あほらしい。

選手の姿勢や態度を賞賛していたのに、それもなかったことかい。
スターリンとか北朝鮮よりひどい捏造史観だな。

フジサンケイはビデオを貸した手前か、清武会見の翌日だけは
カッコ抜きの「誤審」扱いをしていたけれど、今では手のひらを
返して虚塵ミットモナスという態度に乗り換えたね。やっぱり
世間の風向きは虚塵から離れているという現実を見極めたようだ。

で、デブと金村以外に「誤審」に手を上げてるのって誰だっけ。

張本と大沢、中畑といったシンパにさえ賛同してもらえなかったね。

仮に今江があてずっぽうに触塁アピールしたからといって何か問題あり？
採用されてＧＪ！じゃねえか。
タッチアップ離塁アピールなんかほとんどあてずっぽうだぜ

西本にはヤクルトもやられたんだから明らかに問題あるだろ

張本と大沢ってこの件について何て言ってたの？

>>789
当然だな。
ジャンパイアにお世話になった奴は、誤審だなんて言える訳が無い。
そういう意味では、巨人うるせーよと思ってる俺も、
これからはもうジャンパイアと言えなくなるのかと
少し寂しい気がするｗ
ま、その時になったら、今回の事は忘れて
「イィィィヤッホォォォォオオオオウゥ！」って叫ぶんだがなｗ

今回のは、はっきりいって誤審か誤審じゃないかﾜｶﾝﾈｰもんな、実際のところ。

>793
そんな些細なことは棚上げして「イィィィヤッホォォォォオオオオウゥ！」と叫ぼう

今回は踏んでいるくさいな。審判もろくに見ていなかったのに
小関の後ろを振り返る挙動と今江のアピールに押されてアウトにしたんだろう

しかし小関のちょっとの時間の節約にしか役立たないのに
ベース踏み忘れと判定されるリスクが大きいランニングが
悪いんだし3塁コーチがちゃんと確認していないのがプロ失格

そもそも意図的”誤審”で一番恩恵を受けてきた巨人が”誤審”を騒ぎ立て
ビデオ判定の導入を叫んでいるのが笑える

たださんざんジャンパイアに苦しんでビデオ判定の導入を叫んでいた
奴らまで審判の味方をしているのが理解できない。
ビデオ判定に元から反対ならともかく今回の巨人の件で
ビデオ判定が導入されればジャンパイア封じになるのに

それとビデオ判定が導入されれば試合映像の管理もNPB管轄になるから
放送権料の一括管理への橋渡しになるかもよ

別に審判の味方なんかしてないよ。
今回のは証拠がないわけだし。

>>796
＞奴らまで審判の味方をしているのが理解できない。
敵の敵は味方だっつーことｗ
基本的に讀賣に不利なジャッジなら審判が正しいし、
有利なジャッジならジャンパイアだｗ
これは正しいとかそういう問題じゃなく、心の問題だｗ

広島戦のときみたいに完全タッチプレーの映像が残ってるわけでもないし。
中日戦のときみたいにライト井上完全捕球の映像が残ってるわけでもないし。

福留の謎ストライクみたいに、みんなが見ていたわけでもないし。

>>797
君はそうかも知れないけどアンチぽい奴が確実に踏んだのにいいがかりを付けているとか言っているよ

踏んだかどうかを証明するVTRは無いが今江と審判が近くで見ていた訳でない
事は>>8などを見る限り確かだな

確実に見ていて確信が無いのならアピールプレーに判定を下してはまずいと思うがね

審判が本当に見ているのなら単に小関の走塁についてどこを通って
踏んでいないかを説明すればそれで一件落着。それが出来ない時点で
アピールプレーに判定を下すにたる確信が無いと言わざるを得ない
西本は西岡3塁コーチと同じくプロ失格だな

ただこれが”誤審”であるか無いかはどうでもいい。これをきっかけに
ビデオ判定が導入されジャンパイアがいなくなったり試合映像のNPB一括管理などの
改革が進む可能性があるのに巨人憎しに凝り固まって審判擁護するのは
あほらしいと思うんだが

それに仮にビデオ判定が導入されても今回の”誤審”には遡及しないんだし
損するのはジャンパイアを封じられる巨人だろ

>>800
ゴメン間違えた
＞君はそうかも知れないけどアンチぽい奴が確実に踏んだのにいいがかりを付けているとか言っているよ
確実に踏んだのに→確実に踏んでないのに
だった

>>800
>審判が本当に見ているのなら単に小関の走塁についてどこを通って
>踏んでいないかを説明すればそれで一件落着。

審判てそういうことを言っちゃいけないみたいな事を
どっかの記事で読んだような。

>>802
ルールなの？
そりゃ審判がマスコミに言い訳するのはマズイだろうが
NPBや抗議している球団に対して事情説明するのがマズイとは思わないが

君はそれと同じ事を高橋健退場のケースなどのジャンパイア発動時も言うのかね

そんな変なルール？は無くなった方が審判がろくに見てもいないのにいい加減な判定を
下せなくなるんで都合が良くないか？

どうせそれで損をするのは巨人なんだろうし

>>801

まぁ、そういうことはあるだろ。
虚ヲタぽい奴が「確実に踏んだのにいいがかりを付けている」とか言っているしな。
根拠も無く主張しているのは、アンチモ虚ヲタもお互い様。

判っているのは、
・審判は原監督に「絶対の自信があります」と言っていたこと
・審判は試合後に報道陣への詳細な説明を拒否したこと
・VTRでは踏んだか踏んでないか判定困難
・VTRでは今江や審判が見ていなかったとまでは断定できない
ぐらいじゃないの？

ビデオ判定導入や放送権料の一括管理などの改革は別の話。

虚塵は野球を知らない

ついでに言うと審判は報道陣に「どこをどう踏まなかったか」の
説明をしてはいけない。これは言ってみればアピールがないうちから
踏まなかったことを公言してはいけないのと同じ審判のエチケット、
だと思うｗ

>>803
事情を説明する事で事態の収拾が早まるようであれば
やった方が良いかもしれないが、
結局、今のルールだと判定が覆る事はないんだし
その手の説明はした分だけ混乱を招くだけのような気がする。
結局、今回のＶＴＲ検証と一緒。

>>804
＞ビデオ判定導入や放送権料の一括管理などの改革は別の話。
じゃなくて、せっかくビデオ判定導入や放送権料の一括管理の最大の障害の巨人が
一時の感情に任せてアホな事に自分から言い出してきているんだから
巨人の言い分を立てるフリをして実を取ればいいんじゃねえのと言っているんだが
損をするのは巨人なんだから

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20060622-OHT1T00188.htm

よく分からんが、ビデオ判定導入しろなんて
そんな声今までそんなにあったのか？

正直俺は反対なのだが。

●虚ヲタはとてもよく野球を理解しています

184 ：どうですか解説の名無しさん ：2006/06/11(日) 19:14:03.12 ID:V6f9a4bt
なんで3塁に投げる？だれかルール詳しく

488 ：どうですか解説の名無しさん ：2006/06/11(日) 19:22:16.13 ID:3+q1JAik
ロッテの選手がアピールするまで塁審がジャッジしないってのはどうなの？
そう言われれば踏んでなかったなーってアウトにしたのか？いい加減すぎるだろ

672 ：どうですか解説の名無しさん ：2006/06/11(日) 19:15:42.83 ID:r3T74DSx
どうしてすぐにいわなかったんだろう ﾍﾞｰｽ踏んでないならすぐに言えばいいのに

682 ：どうですか解説の名無しさん ：2006/06/11(日) 19:15:54.95 ID:ub1AVovT
別にベース踏まない位良いじゃん。 ホームランなんだし。

994 ：どうですか解説の名無しさん ：2006/06/11(日) 19:22:34.96 ID:ODa534nM
ってか本当に踏んでないとすると次の打者が打つまで放置しとくっておかしくね？

608 ：どうですか解説の名無しさん ：2006/06/11(日) 19:29:34.35 ID:rGJ0IjOD
へぇーシングルヒットになるんだ。知らなかったよ、って知らなくて当然だよ！！

733 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/06/13(火) 21:52:21 ID:5GqD0aMu0
>なんというかさ、
>この、ベースランニングを理由に
>ホームランを取り消すという発想ね。
>俺はこういう発想が一番嫌いなんだよ。

とりあえずお前はベースボールを見るのを
やめることをオススメする

>ホームランの時に走者がベース踏んでるかみるのって
>基本中の基本だったのか・・
>もし全選手がそういう意識でプレーしてるとしたら
>野球に対する見方が変わりそうでいやだ

とりあえずお前は責任ある仕事には
就かないことをオススメする

>そもそもアピールプレーってなんだよ。
>アピールしなきゃアウトじゃないんだったらセーフでいいじゃんｗ

これがジャイアンツ野球！

川上や牧野、広岡らもさぞ喜んでいることだろう…
六連敗も当然だな

700 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/06/14(水) 03:47:07 ID:NjK4rs/u0
いやあ、でもいろいろある微妙な判定の中でも、この件は重すぎないか？

701 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/06/14(水) 03:52:46 ID:7LNZoNlp0
踏み忘れによるアウトなんか過去にいくらでも有るでしょ。
巨人だから過剰に騒がれてるだけかと。
普通なら審判が踏んでないって言って終了。

704 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/06/14(水) 03:58:53 ID:7LNZoNlp0
あと、フジの映像が微妙なだけで、判定が微妙であるという根拠はない。
塁審は間違いなく踏んでないと言ってるし、巨人側は誰も見ていなかったので
そういう意味では全く微妙な判定ではない。

665 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/06/14(水) 02:58:30 ID:zin6L24u0
あの映像で踏んでるとか踏んでないとか断言できる馬鹿は二次元の世界で生きてるの？

667 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/06/14(水) 03:01:19 ID:/Z1bG9GC0
いるんだよ。 ベースが凹んでるとか真顔で言われてまいった・・・・・・

668 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/06/14(水) 03:03:55 ID:3YD99vhZ0
新興宗教やマルチ商法に騙されやすいタイプっているよな。

670 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/06/14(水) 03:05:47 ID:TyvxgHXLO
何度も言うがこんな事言ってもキリがない
虚塵は空調ドームラン＆ジャンパイア何回も発動させて勝ってんだから
自分達に都合のいい時だけ正義ぶる。完全に半島人のやり方。これだから在日球団は困るよな

176 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/06/12(月) 11:50:10 ID:kwykujAy0
あの映像を見て「踏んでいる」と言ってたのはデーブだけｗ
「踏んでますよね」と言った瞬間みんなから「いや、踏んでない」
と否定されててワロタｗ

178 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/06/12(月) 11:51:06 ID:7HQCB82b0
ﾃﾞﾌﾞ「踏んでますね！」
他3人「いや、踏んでないような…」
　　「踏んでませんねえ」
　　「これは踏んでませんね」

653 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/06/13(火) 18:25:45 ID:2KFPNvOk0
ここ見る限り今江も審判も死角にならないところで見ているね。
よって清武の「死角」発言は妄言であることが分かりました。こいつこそ嘘つきじゃん。

今江氏ね

408 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/06/13(火) 18:27:05 ID:oE+CuQV90
出回ってる動画や静止画を見て「踏んでる」って主張するのは無理がある。

確かに踵の下には白いベースが見える。しかしざっと見積もってもその高さはせいぜい１〜２cm。
ベースの端を踏んでも絶対そんな厚さにはならない。
カメラのコマ数の関係で、踵がばっちり地面についてる画像が撮れるとは限らず、実際コマ送りしても
前後のコマでは足が浮いている。つまり踵が地面に着く直前か着いた直後(足の動きから言ってたぶんこっち)
のコマを持ってきているに過ぎず、踏んだ、という決定的な証拠にはなりえない。
さらにあの画面は共同映像だから、巨人が別アングルの画像を入手しているとは考えにくい
(あったら今頃出回ってるはず)。

470 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/06/13(火) 22:17:15 ID:kOl+YCPE0
巨人が根拠にしてる画像だけど
画像粗いとよくこういうハレーションと言うか、色の食い込みは起こるよね
しかもこの角度じゃ距離感が分からないから、手前を通過して絵的にかぶってるだけなのか
本当に踏んでいるのかという証拠画像にするには弱すぎる。

777 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/06/14(水) 06:54:36 ID:OE6q2n+20
みのもんたは「踏んでいない」派か

780 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/06/14(水) 06:57:48 ID:eRoSAwqOO
みのもんたが正しい！『こんなんじゃ、証拠にならない、虚塵とがそんなことしたらﾀﾞﾒだよ』とごもっともな発言

781 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/06/14(水) 06:58:26 ID:pbI7puCfO
みのにまで一喝される始末w

787 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/06/14(水) 07:01:59 ID:pbI7puCfO
あの角度の映像だけでベースがへこんでるって言う奴いるけど、
どこをどう見たら凹んでるんだ？
あくまでも「スパイクに重なって、映ってるベースの面積が減った」だけ。

巨人の誤審疑惑は
こんなにみんなに騒がれてｲｲﾅｰ

うちなんかいつも
「審判と巨人がそういうからしょうがない」
だよ

●虚オタの反応の推移〈１〉

・スンヨプは踏んでる！ガムパイアの八百長だ！と半狂乱
・小関だと言われて「小関は西武のスパイ」と罵倒
・踏んでいなければその場で判定するはず！と無知を露呈
・きっと見てもいないのにアピール＆判定したはずだ、と
　プロの仕事を自分のデタラメさを基準にして全否定
・今江のアピールを「卑劣な行為」と野球精神そのものを否定
・こんなことをするから野球人気が下がるんだ！と人間崩壊

●虚オタの反応の推移〈２〉

・「疑わしきは罰せず、本塁打を大切にしろ」とぶち上げ笑いものになる
・「毎回踏んだか確認するなんてやり方は嫌いだ」と妄言を吐き笑いもの
・とりあえず今江を「朝鮮」奥さんを「ブス」と子供の悪口。笑いものに
・「今江は見ていない！チカン告発と同じ！」とやり、すぐあとに林の
　恥ずかしい全裸写真が公開されたことで、ますます笑いものに
・今江の「確認は野手の基本」発言をたてに取り「基本なのに踏んでない
　ような気がする、とだけ言うのは自信がない証拠」と「気がする」という
　言葉だけで半日粘着して大いに笑いものに
・「今江はＷＢＣでエラーした戦犯」と関係ない話を持ち出して笑いものに
・議論で勝てず不買運動を呼びかけ笑いものに

まあビデオ判定は他所のファンとしても望む所じゃねえの
回数限ってリスクもつければ問題ないだろう

●虚オタの反応の推移〈３〉

・清武お笑い会見。「やっぱり誤審だ！謝罪を要求する！」
・清武のバカ発言を真に受け「今江も審判もベースから目を
　そらしていた！」とぶち上げ「それは渡辺だ」と笑いものに
・「お前らの見ている映像とは違う。今江がよそを見ている
　映像がある」と公言、じゃ出してみろと言われて…以後沈黙。
・「動画を見ればベースをしっかり踏んでるのは一目瞭然！」と
　ぶち上げ、いっせいに周囲からどこが一目瞭然だと笑いものに。
・「お前らの見ている映像とは違う。小関がベースをはっきり
　踏んでいる映像がある」と公言、じゃ出してみろと言われて…
　やっぱり以後沈黙。

今江はウンコー
バレンタインのウンコー
チバもロッテもウンコー

みのもんたにしてはずいぶんマトモなこと言ってるな
もんたのくせに生意気な

>>768
みんな既に言っているけど
確かにそこに映っている今江は向こう見てるけどそれは小関ベース到達前の話
問題はベースに到達した時に今江が見ているかどうか
これがわからない以上は証拠になりえないよ

>>826
みのは中日ファンっていうのをどこかで聞いた気がする。

真実は知らない。

>>827
俺は>>754で証拠にはならないって言ってるよ。
3つ目の動画っていうのは4つ目の間違いだから突っ込まないでくれ。

ただ、清武がこの映像で判断したんだとしたら馬鹿か？
って言いたかっただけ。

>>808

既に巨人は「ビデオ判定導入の調査に着手すべき」と言っているのだから、そのままやればいんじゃね？　その流れで、球団と関係のある放送局があるので透明性の確保する必要があるという名目で映像管理一元化まで持っていくと。

まぁ、検討が終わって導入が決まりかかった頃に一番都合の悪い巨人が反対するだろな。どうせ取れるかどうかわからない実だし、いまどき事実を捻じ曲げてまで無理やり巨人の言い分を立てるフリをする必要も無くなってきてるんじゃないかな。

もう毎年　巨人が日本一でいいよ　だから巨人は解散してくれ

41 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/06/12(月) 20:50:14 ID:Y64ExESX0
原「ビデオでは確かにベースを踏んでる！提訴！再戦要求だ」
今江「・・・」
原「早く再戦したらどうなんですか」
バレンタイン「いや、先にビデオ見せてよ」
原「このビデオは、最大限守ってあげたい」
バレンタイン「嘘なんじゃねえの」
原「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
今江「ビデオはフジのVＴＲか？デブ以外、皆踏んでないって言ってるぞ」
原「この一方的な攻撃。この風景。こんなところにビデオを公開したらかなわないと感じるのは当然」
バレンタイン「だったら再戦なんて言うなよ」
原「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
原「どのような条件をクリアすれば、踏んでいたと認める事ができるのか、知恵を貸してください」
バレンタイン「おまえがビデオで見たって言ってるんだろうが」

43 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/06/12(月) 20:51:10 ID:Y64ExESX0
>原監督は「審判員として功績をお持ちの西本審判員は、昨日のジャッジで歴史的、
>かつ考えられないミスを犯した。両チーム、多くの人の名誉、威厳を傷つける結果になりつつある。
>ミスジャッジでした、と終わらせてしまうにはあまりにも大きな問題」
これって名誉毀損にあたっちゃうんじゃねえの？

44 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/06/12(月) 20:51:38 ID:ZtosC5zP0
原「バレンタインさんなら分かってくれる」
馬鹿かこいつは

このジャッジって、走者の触塁を確認するという職務を
きちんと全うしたからこそできる、いわば審判の花道じゃん。
西本塁審も誇りを持ってアウトを宣告したはず。
それなのに、尊大なおっさんは証拠とも言えない映像を持ち出して
「明らかな誤審」と決めつけるし、
アホな素人は「見てなかったから今江のアピールに流された」とかほざくし、
GJどころか悪者扱いだよ。ほんと気の毒。
審判部は立場上感情的なことは言えないだろうから、
今回のことは事故だと思って忘れるしかないのかねえ。

>>829
了解

>>833

＞審判部は立場上感情的なことは言えないだろうから、
今回のことは事故だと思って忘れるしかないのかねえ。

まぁ、そうなっちゃうんだろうねぇ。
ただ、フジの誤審キャンペーンは西本審判員のストライクゾーンに（もちろん無意識のうちにだが、）影響を与えているような気がするｗｗｗ　

小関は前科あるけど、西武時代の踏み忘れじゃこんな話にならなかったのに

そうなんだよなぁ
前科持ちな上に、「いちいち踏んだかどうかシラネ」って発言したら、ああ、やっぱり踏んでないんだって言いたくなるよなぁwww


最初は再戦要求してたけど今はVTR見ての見解を求めてる。
最初にムリっぽいことを言っておいて小さいことはやらせようとする、うまい手段ですねｗ

　メジャーリーグなら清武代表は厳罰に処せられるばかりか、訴訟物だよ刑事、民事の両方で。
　下手にＶＴＲなんか取り入れたら大変なことに。
　
　１：ＷＢＣ日本の優勝取り消し！
　２：メジャーリーグにいる日本の選手、関係者無期強制出場停止か、追放。
　３：メジャーリーグから日本球界に対し絶交される。
　４：日本の国際大会からに締め出し。
　１〜４に全部とはいかないまでも、１つ位は有りそう。

●虚ヲタはとてもよく野球を理解しています

184 ：どうですか解説の名無しさん ：2006/06/11(日) 19:14:03.12 ID:V6f9a4bt
なんで3塁に投げる？だれかルール詳しく

488 ：どうですか解説の名無しさん ：2006/06/11(日) 19:22:16.13 ID:3+q1JAik
ロッテの選手がアピールするまで塁審がジャッジしないってのはどうなの？
そう言われれば踏んでなかったなーってアウトにしたのか？いい加減すぎるだろ

672 ：どうですか解説の名無しさん ：2006/06/11(日) 19:15:42.83 ID:r3T74DSx
どうしてすぐにいわなかったんだろう ﾍﾞｰｽ踏んでないならすぐに言えばいいのに

682 ：どうですか解説の名無しさん ：2006/06/11(日) 19:15:54.95 ID:ub1AVovT
別にベース踏まない位良いじゃん。 ホームランなんだし。

994 ：どうですか解説の名無しさん ：2006/06/11(日) 19:22:34.96 ID:ODa534nM
ってか本当に踏んでないとすると次の打者が打つまで放置しとくっておかしくね？

608 ：どうですか解説の名無しさん ：2006/06/11(日) 19:29:34.35 ID:rGJ0IjOD
へぇーシングルヒットになるんだ。知らなかったよ、って知らなくて当然だよ！！

>>838
ｴﾛｹﾞｰのやりすぎw

>>768の動画で踵が斜めになってるのが本気で見えないのだろうか？

前スレにもあった小関のスパイクのライン

平行→　平行→　平行→　斜め→　平行→　平行→　　
　
もう答えは出ている。世論も誤審。

いつまでもおかしな議論してるのは2ちゃんねるだけ。次スレ必要なし。

そうですねどう見ても微妙ですね

>>841
直角に近い円運動をするのに、平行で回れる足を持つお前は尊敬できる。

世論は「巨人しつこい」だろうな

>>841
審判が踏んでないと判断した。もう答えは出てる。

ナベツネや清武も、実際ここまで世論や他のマスコミに相手にも
してもらないとは予想してなかったろうな。

もう一部のマスコミは指先でつまめるようなベタ記事にしかしてない。
讀賣は完全にピエロ。

>>838

１〜４なんて無いんじゃないか。
メジャーリーグでビデオ判定導入に反対してたのって審判の組合じゃないの？

間違いなく踏んでいる！！
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1146254731/

>>841
詭弁のガイドライン
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる

俺は虚オタでも鴎オタでもないけど、いつまでこんなことしているわけ？

すでに抗議文書の回答も出ているんだからさぁ・・・見苦しいだけだよ。

ビデオ判定なんか持ち出したら
審判がミスジャッジするたんびにビデオ回して
「今の無し」
とかするわけ？
アホだな虚塵wwwwwwwwwwwwwwwwwww

証拠映像っていうのは新井の03.6.5の時のや栗原の「踏んでない」位ハッキリしたやつの事を言う

んなもんビデオ判定入れたら
クレームつけるたんびにやられるんだよwwww
んなこともわかんねーのかよwwwwwwwwww

昨夜来てた面白い奴は珍毛ヲタだった模様ｗ

>>650 >>653 >>655 >>656 >>657 >>658
>>659 >>660

【実況厳禁】今年の阪神はやらかす!06-121厳守】

609 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2006/06/22(木) 14:06:19 ID:oNpkSV6j0
    普通にダーウィンしか居ないような・・。

    それとうちの先発陣はやっぱり６回ぐらいが限界だから７回に藤川ってのは
    動かせない。
    勝ち試合になると藤川抑えてジェフか能見を８回最後ダーウィンってのが
    一番形になるんじゃないかな。
    ジェフは連投させれないし、無理させれないからな。

【東北楽天】杜の都のｲｰｸﾞﾙｽvol.196【狗鷲軍団】

617 ：代打名無し＠実況は実況板で[sage]：2006/06/22(木) 15:22:38 ID:oNpkSV6j0
    牧野はウエスタンでバリバリ投げてるし登録すぐ登板でも問題ないような
    うちの中継ぎじゃ小山とタメ張れる球速あるし小山より制球はいいかな。

    この投手も力むとストライク入らなくなるから適度にリラックスさせながら
    投げさせたらかなり大きな戦力になると思われ。
    球を低めに集めれるし、コースにもそれなりに投げれるよ。特に今年の
    ウエスタンでの投球見てればなんでこんな投手が２軍に？って感じだった。

１度だけあったメジャーのビデオ判定
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/hiruma/news/20060620-OHT1T00204.htm


ビデオ判定導入しろとか言ってるヤツはここ読め
コレ読んでまだビデオ判定とか言うのなら好きにしれ。

こんな誤審より福留の６ボール三振の方がよっぽど酷い

これは誤審じゃないし。
福留のは誤審。

福留の場合はその場で怒りを表しただけで、球団としてはあっさり退いているのに
読売は試合が終わってから、ねちねちと文句を言っているところがとても哀れですね

福留めちゃくちゃ怒ってたしな。バットを投げつける福留なんて初めて見た。

まだやってるのか

虚塵の代表自身が未だに粘着しているからな

もしも今年の巨人は最終的に1勝差で優勝逃したりしたら・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　

今江氏ね！

今江氏ね！

今江氏ね！

シャブロッテ消えろ

シャブロッテ消えろ

シャブロッテ消えろ

今江氏ね！

今江氏ね！

今江氏ね！

シャブロッテ消えろ

シャブロッテ消えろ

シャブロッテ消えろ

今江氏ね！

今江氏ね！

今江氏ね！

シャブロッテ消えろ

シャブロッテ消えろ

シャブロッテ消えろ

今江氏ね！

今江氏ね！

今江氏ね！

シャブロッテ消えろ

シャブロッテ消えろ

シャブロッテ消えろ

>>862
なわけね〜ｗｗｗｗｗｗｗ

10も20も足りねえよｗ

今江氏ね！

今江氏ね！

今江氏ね！

シャブロッテ消えろ

シャブロッテ消えろ

シャブロッテ消えろ

>>867
もうちょっとありえそうなとこで予想してほしいよなｗ
↓くらいが妥当だろ。

もしも今年の巨人は最終的に1勝差で4位逃したりしたら・・・

>>863
>>864
>>865
>>866
>>868

おまえこそ消えろ！
代表も監督も虚ヲタもこれじゃねwwwwwww

>>870
だって虚ヲタだぜw

ID:DJXJRpBpOは去年の秋には「ロッテ最高！」とか言ってた予感ｗ

なんせ珍を34-3のボッコボコにてくれたからねｗ

これ十分すぎるほど踏んでるんだけどなｗ。
上から踏んでるし。
上から踏まないで足のアウトサイドを触れる感じで走ることも多いぞ。

明らかに審判の誤審。後ろからじゃ死角になって見えない。
あそこからなら踏んだように見えたんだろうな。


しかし小関はかわいそうじゃない。
誤審なのだから美味しすぎｗ。これで全国区。

>>873
だから、ベースに足が触れている確かな映像出してから言え

03.6.5の新井さんとか、翌年の栗原の「踏んでない」とかみたいな

と、妄想吐いている奴がいますが放っておいて下さい

>>873
「我こそは」とばかりに次から次へと二次元脳が登場。
たまには目新しいこと言ってほしいよ。

>>875
虚ヲタ？

ここで「明らかに踏んだ」「誤審」「ヤオ」って言い続けてる限り
さらに恥が上塗りされて、かつこの事態の風化も防げるんだから良いんじゃね？
セリーグから逆告訴されるくらいネチネチ引きずってれば。

踏んでいようが踏んでいまいが
ストライクだろうがボールだろうが
一度審判が裁定したものを簡単に覆してたら
野球なんて成立しない
野球だけじゃねーなスポーツすべてに言えるな

>>873

もう「踏んでる」と言い放たれてもマンドクサいだけ。。

断言できない理由は散々既出だから論破してみてくれよ、と。

相撲は導入してるんじゃね？
スポーツかどうかは微妙だが。

>>872
そりゃ、虚塵より強いからなwwwwww

>>876
お前みたいに必死になってこのスレに張り付いてるわけじゃないんで勘弁なｗ

>>883
二次元脳乙

誤審だな

虚塵ヲタと層化って低能なうえにしつっこい
地上から消え去れればいいのに

終わってからグチグチ執拗に抗議している原虚塵の姿はもう紳士じゃないね。