【暗黒】岡田の解任を要求する!122【ﾀﾞｰﾋﾞｰ】

どうぞ

楽々2get

★スレはsage進行、 実況はここでやらずに実況板にて。【実況禁止厳守】
★煽り・荒らしは完全無視、反応すれば反応厨として荒らしに認定。
　｢バント論を度々持ち出す｣、｢何で実際に解任活動しないの？｣、｢じゃあ他に誰が監督やるんだよ？｣
　これらの恒例の煽りに反応しない、これ重要。(即あぼーん推奨)
★蔑称は原則禁止。
★>>950の人が次スレ立ててください。テンプレは>>2-20あたり
　ホストの都合などで立てられない人はその旨申し出てください。
　煽り・荒らしが踏んだ場合は無効、その場合は有志が宣言して立てて下さい。
　宣言した後もしっかり確認してから立てて下さい。
★【擁護不要】岡田の解任を要求する！00【球団再編】
　【暗黒再来】岡田の解任を要求する！00【猛虎受難】
　スレタイの【hogehoge】内のサブタイトルはスレを立てる方にお任せしています、
　スレ立て時の岡田阪神にマッチしたセンスの良いサブタイトルをお願いします。
　良いのが思いつかない時は上記見本や前スレのままで構いません。

【暗黒の続き】岡田の解任を要求する!121【残塁愛】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1150292956/l50

関連サイト

★岡田監督解任要求ホームページ（仮題）
　http://okadahanshin.fc2web.com/
★テンプレまとめサイト
　http://www.geocities.jp/donden2004
★ネタ画像
　http://neta2ch.hp.infoseek.co.jp/tigers
★岡田語録
　http://www.asahi-net.or.jp/~BH3H-SMJY/tigers/okadagoroku
★そらそうよ
　http://oh-mou.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.cgi

岡田の問題点１
コミュニュケーション能力の欠如
対人感受性の欠如
戦略性の欠如
非実力主義（馴れ合い主義）の導入
挙句の果てには自分の無能無策を棚に上げての選手たちへの責任転嫁
個人主義でつながり分断
問題点の修正の遅さ
稚拙な継投
選手、球場の特徴と合わない一発野球
定まらない育成方針
過剰なまでの落合博満コンプレックス
選手管理の不備
マスコミ対応のまずさ
スタメン固定
控え選手への配慮の欠如
セリーグワースト１の代打成功率、残塁数
左右病
データ軽視
危機感の欠如

岡田の問題点２
雰囲気の暗さ
代走、守備固め軽視
接戦の弱さ
組閣のしょぼさ
好ましくない組織風土を作る
吝嗇
プロ意識の低さ
特殊な性的嗜好
スター性の欠如
前夜飲んだ酒の臭いをさせながら球場にやってくる
一年優勝したくらいで盟主気取り　日本シリーズは無かった事に
挙句の果てにシリーズの敗因をコーチに押し付ける
選手の年俸交渉に口出し　本来はフロントの専管事項
他球団の人事にまで難癖
試合中に抗議しない、文句言うのはいつも終了後

岡田信者の統一見解その１
１　岡田監督は球界屈指の名将である
２　鳥谷は何があってもショートでフルイニング出場させるべき
３　鳥谷は２番の適性はないが、鳥谷をいかすために２番で固定すべき
４　バントは基本的に不要（成功する率が低すぎ、意表をつく形とかなら可）
５　福原の右のエースの地位を剥奪、代わりに杉山or安藤にその地位を
　　そして福原はトレードで放出すべき
６　吉野、秀太、中村豊など実力ないのに前任者に厚遇された選手は干すか、出す
７　同点以上なら登板間隔に関係なく、出し惜しみなく藤川を投入すべき
８　得失点の成績によりペナントの優勝は決まる
９　葛城は阪神に必要な存在
10 代打は打率じゃなく、長打率で選ぶべき（町田、葛城を重視）
11 下柳は内容に関係なく早めに代える、逆に井川はできるだけひっぱるべき
12 去年は様子見および、星野色を払拭してチームを改革するために負けた
　　少なくとも本気ではなかった
13 今年は独走して優勝するのは当然、中日やヤクルトは眼中にない
14 星野は無能、連覇は無理と確信したから逃げた
15 シーツには守備固めが必要（ショートバウンドの捕球が気になる）
16 岡田監督でなければ今年優勝は無理だった
17 藤川、久保田の調子に関わらず今の役割を維持すべき
18 他球団の観客動員が鈍るなか阪神だけが例外なのは岡田のおかげ
19 交流戦で首位奪還、交流戦後に独走を予言
20 先発は常に間隔を空け、中継ぎは容赦なくフル回転さすべき
21 得点力が大幅に増加したのは岡田の打順の組み換えのおかげ
22　アンチと違い情勢により意見を変えたり、信念がぶれることはない
23　星野のような金権主義は許さない
24　審判に不必要に抗議はしてはいけない

岡田信者の統一見解その２
25 岡田と平田と中西の鉄のトライアングルは岡田がいる限りは不滅
26 星野絡みの明大閥の一掃（筒井壮、中村豊、平塚）
27 岡田の野球にスクイズという文字はない、またプロ野球であってはならない
28 次世代外野手及び、岡田ファミリー強化のために履正社の岡田を１位指名すべき
　　希望枠では早稲田の武内を取るべき
29 上坂解雇、高波の獲得を目指すべき
30 選手の評価は過去の実績は不問、岡田阪神にどれだけ貢献したか、できるかが全て
31 岡田はイケメンタイプではないが、ダンディな男である
32 先発投手の評価は勝てる投手がどうかがすべてある
33 日本一になってはじめて優勝である、リーグ優勝は選手権の挑戦権獲得にしか過ぎない
34 藤川は酷使ではない、酷使とは4.5年投げ続けて初めてそういえる
　　事実メジャーでは毎年70〜80試合以上投げる選手はごろごろいる
35 戦力では巨人や中日の方が上である
36 MVPは藤川である、そうなれば球界初で岡田の手法は革命的であると言える
37 井川を二軍に落として立ち直らせたのは岡田マジック
38 久保田をストッパーで一人立ちさせたのも岡田の粘り強い起用のおかげ
39 ８０勝前半(８１勝）で優勝は可能
40 残り５割でも最終的に貯金２０を確保する、２位以下のチームは貯金２０に
　　届かない、よって７.１８に貯金２０を達成した時点で優勝は確定している
41 エンドランは費用対効果を考えればナンセンス
42 岡田阪神に死のロードは関係ない　
43 中日の１１連勝があってもあらためて８０勝前半（８１勝）でも優勝を断言
44 岡田彰布とは阪神タイガースであり阪神タイガースとは岡田彰布である

２００５シリーズ岡田の糞采配まとめ
・何の得もない予告先発を自ら申し入れする
・固定オーダーを４戦とも意地でも変動させない
・準備期間はたっぷりあったのに、データ軽視で対策を怠る

第１戦
・井川を先発に起用
・DHに片岡
・１回無死一塁で鳥谷にフリーに打たせ三振　流れ切る
・リリーフ橋本で試合を捨てる。試合が壊れるまで放置、傍観

第２戦
・俊介と分かっていながら絶対的に打てないシーツを３番起用
・DHに片岡
・リリーフ江草で試合を捨てる。試合が壊れるまで放置、傍観

第３戦
・４回　里崎のセーフの判定に抗議なし　チーム士気を下げる
・藤川の次に桟原で試合を捨てる。試合が壊れるまで放置、傍観

第４戦
・代走要員となる赤松、秀太をベンチ入りさせず
・左右病でスペンサースタメン起用
・１回無死１，２塁においてシーツに何の策も講じず
・杉山の次に能見。結果、この１点が決勝点になる
・濱中を守備から投入
・７回、関本に藤本を代打、しかしすぐ投手を藤田に代えられる
・９回無死１塁矢野にバント代走久慈

２００５シリーズ岡田の糞采配まとめ
・何の得もない予告先発を自ら申し入れする
・固定オーダーを４戦とも意地でも変動させない
・準備期間はたっぷりあったのに、データ軽視で対策を怠る

第１戦
・井川を先発に起用
・DHに片岡
・１回無死一塁で鳥谷にフリーに打たせ三振　流れ切る
・リリーフ橋本で試合を捨てる。試合が壊れるまで放置、傍観

第２戦
・俊介と分かっていながら絶対的に打てないシーツを３番起用
・DHに片岡
・リリーフ江草で試合を捨てる。試合が壊れるまで放置、傍観

第３戦
・４回　里崎のセーフの判定に抗議なし　チーム士気を下げる
・藤川の次に桟原で試合を捨てる。試合が壊れるまで放置、傍観

第４戦
・代走要員となる赤松、秀太をベンチ入りさせず
・左右病でスペンサースタメン起用
・１回無死１，２塁においてシーツに何の策も講じず
・杉山の次に能見。結果、この１点が決勝点になる
・濱中を守備から投入
・７回、関本に藤本を代打、しかしすぐ投手を藤田に代えられる
・９回無死１塁矢野にバント代走久慈

スマン、2回同じのを貼ってしまった…
では続き

２００５年シリーズ後のコメント１
(プレスルームのイスに深く腰を下ろして)
―残念な結果に。
「ウーン、流れというか(試合展開の中で)一回も追い越せんかったからな、結局は…」

―シリーズ初登板の投手もつぎ込んだが?
「福原も明日(先発の)予定やったけど、投手は精一杯やった」

―最後まで打線が火を噴かなかった。
「そう(４試合)合計で４点やもんな」

―ブランクの影響?　「だから宮崎(フェニックス・リーグ)にしてもシート
(甲子園練習)にしてもそういうの(心配)があったからね。投手はいつもの
ピッチングまではいかんにしても、ある程度のピッチングはしてた。
五回ぐらいまでその３、４点(ビハインド)、それが入らん(取れん)かった」

―相手の勢いは?
「１、２戦はものすごく感じたな。止めなあかんけど、なかなか。
打つ方はあまりにもボール球に手を出しすぎたな。
最初から一番心配しとった」

シリーズ野村克也の見解
■捕手と監督不在の野球--シリーズをつまらなくした要因--

■２回のイスンヨプの打席、「フォーク-スライダ-スライダー-フォーク」の後のスライダー。
--矢野がスライダーを要求した根拠を矢野に聞きたい。
--ホームランバッター相手にファウルでカウントを稼ぐような配球は、私の選択肢にはない
--１回の杉山の投球１３球のうち速球は３球、イスンヨプは変化球マークで打席に入っていた。
--だから２球目は速球で様子をみて、変化球狙いを確信したら外角低めの速球でゴロを打たせる。
--これでは捕手不在といわざるを得ない。

■相手の先発に応じて１２０通り以上のスタメンを組んだバレンタインに予告先発を逆提案-
--第１戦の先発井川の選択＝当日にならないと調子がわからない、
--短期決戦での監督の役割は　・戦力比較・コンディショニング管理・ローテーション決定
--阪神は自らすべてを放棄した。

■投手・捕手・監督の重要性が伝わってこない「強者」を相手にどのように戦うか
--「敵を知り、己を知る」ことからすべてが始まる「弱者の戦術」で挑む価値があると思う

シリーズ森祇晶の見解
■実力的に阪神との差はなかったが結果的に大差になったのは、
　マリーンズのほうが準備の面ですぐれていたから

■打撃面＝杉山は変化球を続けるうちにコントロールが甘くなる傾向を
　見抜いて変化球狙いに徹した
　--ポール・プホの功績

■予告先発の逆提案は裏目
　--バレンタインは左右だけでなく、相手先発の球速、
　自軍の状態でスタメンを決めている。

■作戦面のきめの細かさが阪神には足りなかった。
　むしろマリーンズンほうが肝心な部分では手堅い攻めをしている
　--たとえば１ストライクまでバントの構えをしないで、
　シフトを解除させてから成功させるような細かさがあった。

■手堅く細かい野球は日本流と思われがちだが、
　１点を争う決戦での手堅い野球に徹する流れはメジャーのほうが強まっている。

阪神はセリーグを独走した力に頼った野球ではなかったか。
今こそ、勝負に対する細かさ・厳しさを見直して欲しい。

----ニッカン関東・森祇晶--

楽天監督・野村を挑発
シリーズ采配を批判された野村に対して

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_11/s2005111104.html

楽天・野村監督に「一軍半でも勝てる」と挑戦状をたたき付けた。
営業サイドが提出した０６年オープン戦日程原案を見た岡田監督、
「何で楽天との対戦がないんや」と突っぱね、
３月上旬、野村サンの故郷・京都（西京極球場）での初顔合わせを実現させた。

「その時期は一軍半クラスの選手を使うけど、楽天がベストメンバーで来ても勝てるよ。
ウチはそのクラスもレベル高いからな。
（野村監督のことだから）もしかして岩隈を投げさせるかもしれないけどな」

「ほかの球団も楽天には負けたくないと必死になるだろう。
今年よりも弱いのと違うか。ひょっとして１００敗以上するかもしれんなあ」。
野村楽天を縦横無尽にぶった斬った

その楽天と今年は全てクロスゲームで3勝3敗の五分…

〜ヤクルト監督・古田を挑発〜
燕・古田よ、監督業をナメんな！岡田監督が「兼任」批判
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/tig200512/tig2005121301.html

「兼任監督という意味合いが違う。現役にしがみついているだけ。意味はない。自分の意志で辞めて、監督（に専念）したらいい」
(自分の意思で辞められずオリックスで醜態さらしたのは（ｒｙ）
「（兼任監督という）言葉はすごいけど、いくつでやるんや。４０歳からプレイングマネジャーって誰がおるんや」
(４０歳以上での兼任監督は２リーグ分立後、古田で１０人目。単にアンタの無知)

岡田　彰布

・阪神で引退せず、オリックスで代打の切り札
　1992年から不振に陥っていた岡田は、1993年オフ、阪神から引退を勧告される。
　しかし、岡田は、現役続行にこだわり、引退を拒否して自由契約となり、同じ関西のオリックスに移籍する。
　1994年、岡田は、オリックスで代打の切り札として意地を見せる。打率.277、12打点を挙げたのである。
　1995年オフ、岡田は、オリックスで現役引退を表明し、２軍コーチに就任した。

---------------------------------------------------------------------

「代打の切り札という意味合いが違う。現役にしがみついているだけ。
　意味はない。自分の意志で辞めて、コーチになったらいい」

その批判した古田に開幕2連敗

〜広島監督・ブラウンを挑発〜
羽田空港出発ロビー。たばこをくゆらせながら岡田監督は的確にブラウン流の“弱点”を指摘した。
「すぐに代えるな。（開幕投手の黒田も）抑えてても六回で代えとったな。
中継ぎ投手も大変。横山とか永川なんかはしんどいで。勝ってたらええけど、負けがこんできたらなあ」。

名前：岡田の挑発に対するうひょスレの反応[sage] 投稿日：2006/04/08(土) 03:32:04 ID:fRoIIn2U0
20 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/04/03(月) 22:28:31 ID:S3ZoO9PGO
変人が今度はブラウンにイチャモンつけたらしいぞ
中継ぎ酷使すんなと説教しやがったわ
去年はもうわすれたようだな

35 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/04/04(火) 00:10:49 ID:Z/oBw8wjO
岡田がまた広島の投手起用にケチつけてブラウンに反撃されてるw
「岡田さんは自分のチームのことだけ考えて！ 私のチームは私が考えるしそういう発言は遠慮してほしい
広島から給料もらってるなら何を言ってもいいが」
どう考えてもブラウンが正しい

スマン、ホストが連続投稿限界寸前
あと少しなのに…

誰か頼むorz

〜しょうもないチームや。チェッ〜
http://www.sanspo.com/baseball/top/tig200605/tig2006051406.html

（交流戦、ソフトバンク３−５阪神、２回戦、１勝１敗、１３日、ヤフードーム）目から殺気があふれていた。歓喜の余韻なんて、微塵もない。
抑え切れない怒りのほうが、こみ上げる。試合後、岡田監督は、ミラールームでの会見を自ら打ち切った。
「（カウント）０−２から、歩かしやんか。あそこで死球は、うちの４番に失礼や。昨日もあった。そんなことするんやからな」
事件は４点リードの九回二死二塁に起こった。佐藤の投じたスライダーが、金本の左すねを直撃した。一塁は空いている。勝負をしないなら、外に投げればいいはずだった。
前日も胸元を厳しく攻められた。『く』の字になって間一髪よけたが、前日には、ヤンキース松井が捕球の際、左手首を骨折するハプニングがあったばかり。
連続フルイニング出場の世界記録を更新する主砲だけに、指揮官として看過できなかった。
やられっぱなしで終わるわけにもいかない。次やったら、どないなるか…。
「自分のところにも４番がおるんやから。あそこで当てたら野球にならん。なめとったらアカン」と、報復すら匂わせた。

「しょうもないチームや。チェッ」。舌打ちして、バスに乗り込んだ指揮官。岡田阪神ｖｓ王ホークス。新たな遺恨が残ったのは間違いない。

〜1番スペ　おもろいやろな〜
えっ、１番スペ砲！？岡田監督が敵地交流戦限定の仰天プラン

http://www.sanspo.com/baseball/top/tig200605/tig2006051101.html

えっ、ホンマかいな？　阪神・岡田彰布監督（４８）が１０日、ＤＨ制のある
交流戦ビジター限定の仰天オーダープランを明かした。
相手が左投手なら１番はシェーン・スペンサー外野手（３４）で、
右投手なら２番に桧山進次郎（３６）。まさに超攻撃型の打線で、
昨年１２勝６敗と大きく勝ち越した交流戦ビジターロードを今年もいただく。

「１番はスペンサーや。ああ見えて、足も速いからな。選球眼もいいしな」。
「（スペンサーは）よくボールを見とるからな。いきなり四球はある。
大きいのもある。正田（打撃）コーチとも話しとる。おもしろいやろ」
「２番に桧山。本人にもいうてるよ。経験もあるいうとったしな」
「ＤＨ（制のあるビジター）いうても、１８試合をどうするかだけやからな。
調子のいいもんから使う。おもろいやろな」

〜岡田スクリプト〜
#### 岡田スクリプト #######
# (これ以外の想定外の事態は処理できませんのでご了承下さい)
########################

# スタメン
if ( 相手先発 ＝ 右 ) { 二塁:藤本、右翼:桧山
} else { 二塁:関本、右翼:濱中 }

# 先発の替え時
if ( エース ) { エースなんやから完投せなあかん！　#井川・福原など。昨年までのケース…
} elsif ( 下柳 ){ 球数に関係なく六回で終了
} else { 完封目前でも大事をとって交替 }

# リリーフ
if ( ビハインド or 同点時、余裕がある時) { 能見
} elsif ( 僅差リード時 or ランナー背負って危なくなった時 ) { 藤川
} elsif ( 最終回、および延長戦 ) { 久保田
} else { 相木 }

4/12のスクリプト
# 先発の替え時
if ( エース ) { エースなんやから完投せなあかん！　#井川・福原など。昨年までのケース…
} elsif ( 下柳 ){ 球数に関係なく六回で終了
} else { 完封目前でも大事をとって交替 }

〜岡田の理想〜
＜打順について＞
「確かに、赤星ー金本と続くと、相手のピッチャーはイヤがる。
でもな、その分、アイツは自分の打席を犠牲にしとるんや。
プロである以上、クリーンアップは、フリーで打たさなアカン。
赤星を一塁に置いて、ホームランを打てばエエんや。」

＜理想とする監督像＞
「ベンチで何もせんでも勝てる監督」

＜選手の管理方針＞
「一応は決めるけども、本人の自覚。腹が立って悔しい時は、飲んだらエエ。
体調が悪い時は、早めに寝る。それでエエやろ。」

<赤星に対して>
「クリーンアップが打席に入っているんだから
三球目に走ったのでは遅すぎる。打者に迷惑かけるな！」

〜そらそうよのしくみ〜

　タイム　　　　　　　ヽ　丶　　＼
　　リミット　　　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　誰　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　(もう一緒よ)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　か 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　の　＼　　　　　　　　　(そらそうよ)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　指　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(そういうことよ)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　摘　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　何か（考えが）浅いな
￣　 | と　 け　期|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　　/　/ 　という気持ち
　　　| い　 っ　待|　　　　　　 　　ノ　一切考えていない ゝ　　　　　　　　　 /　/
　　　| う　 こ　し |　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| 気　う　て |　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| 持　で　も |　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| ち　 す　ら|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / 　　　　　っヽ　　巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛
　　　 　　　　　.て 　　　　　　　　　　半年前から思っていたこと

〜 信者様にはこちらが用意されております 〜
名将岡田監督応援スレッド
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1146796026/




.....┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃. 　 テンプレは　 ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃.テンプレ ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
　. 　　　　　　 　 　　┗━━━┛

>>3-17
スマンです。
俺が貼らんといかんかったのに。

>>1乙

相変わらずオリには強ぇ〜
てかオリ弱すぎｗ
あんだけ補強したのに。
打てないノリとキヨにいくら使ったと思ってんだ！
補強のみに頼るとああなるという見本だな。

>>1>>3-24
スレ縦＆テンプレ針乙！

　　　　　　　_________　 　　　 　　　　 ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
　　　　,.r‐''''...................-､ 　　ドンッ！⊂ミ｡A｡ﾐ ←>>1
　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ　　　　∴‥　 V'''V
　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i　　　　　　　 ∧__∧
　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ　　　　　 （ 　　　）　　
　　|ﾐｼ￣￣ _ノ''　　'ヽ､_ !'''　ドンッ！　〉　:;# ,つ ←>>3-24
　 （6ﾐｼ　　《;.･;.》　《;･;.》 | 　 　　∴‥⊂ ､　　ﾉ　　　　
　　 し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i 　　　　　　　　 　し'　　
　　ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i　　　　　ブヮーハハハハハハッ
　　　 ヽ:::::( ﾄｭｪｪｪｭｭｲ:/ ｡　ﾟ　　スレ縦＆テンプレ針乙！
　　　　　ヽ:::ヽ, -rｰ /ノ ･　 ｡　　
　　　　　／　　　　　＼　　｡ ： ｡　
　　 .ｨ⌒ヽ　i⌒ii⌒i　ｨ⌒ヽ
　 (（､､､（((＼ﾆﾆﾆ／))）, , ,）)　　ﾄﾞﾙﾝﾄﾞﾙﾝ
　　　　 ＿~l |(Θ)| l~＿
　　　 ( 　 _.l l ⌒ l l._ 　 )　　　ﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗ
　　　　＼　I |ｉ⌒ｉ|. I　／
　　　　 ⊂ﾆUl　 lUﾆつ
　　　　　　 　.i___j ∧_∧　←信者
　　　 　 ，-･∵ミ;;"Д"彡ｉつ　∧ ,,∧
　　　　　　　　　U　　　　　　　ミ ´Д｀ﾐ　←アンチ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ つ　 _つ
　　　　　　　　　　　　　　　　 人 　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）

桧山を下げずに赤松を下げた理由が知りたい

今日もＪＦＫか。
何試合投げさす気なんだ。

>>29
課題が見つかったから、二軍で取り組むんだろ。

このチームの一大事にSDはドイツかよorz
あんたが喝入れれば気合入るかもしれんのに...

４点リードならＪＦＫ温存／吉田義男の目
ttp://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/f-ot-tp0-20060617-47587.html

＜阪神５−１オリックス＞◇１７日◇大阪ドーム

　阪神が４点をリードしながらＪＦＫの勝ちパターンにこだわった。
７回からウィリアムスを投入したのはいいとして、藤川に限っては休ませてもよかったのではないだろうか。

　僅差ならともかく、オリックスの弱い反撃力を考慮した場合、ウィリアムス、藤川、久保田を
１イニングずつ投げさせるのは、いささかぜい沢といえた。
少なくとも疲労の色がうかがえる藤川だけは温存して逃げ切るべきだった。

　これからは、いくらでもＪＦＫをフル回転させなければいけない試合が出てくるはずで、
めりはりが必要になってくる。


よっさん、岡田批判。

明日の対黒阿智亜戦、代打桧山（＝○野投入）はあるでしょうか？


　　　　,、,;-;;;‐;:;-;、, 　
　 　 ,;";';;,｀´｀´｀´｀＼
　　 ;'::;';:,　 ─　　─ ヽ　
　　 ;':;::,'　　━　　 ━ ｌ　
　　　(6.　　 、＿＿_　｜ 　　？
　　　　ヽ 　　＼＿/　/ 　　
　　　　　 ヽ　,,,,,_, ノ　　 　　　
　　　　　／　　 　　＼ 　　　　
　　　⊂＿ノ） 　 ﾉ＼_つ 　
　　　　　　（＿⌒ヽ 　　
　　　　　　　ヽ　ﾍ　} ((○) 　　

似た物スレ
もう○野はいらない★31
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150510336/l50

>>32
別に問題はないが？
星野なんか帰ってこなくていいよ

>>31
黄の存在こそ阪神の課題

>>19-25
残りのテンプレ貼りサンクスでした
あと俺のタイトル案が採用されて嬉しかったのでそれもサンクス

しかしさすがに暗黒度は檻の方が勝ってるね。監督と言い選手と言い。
そして阪神はやはり連絡無を外したのが効いてる。
今日のスタメンがWAY2でなく連絡無だったら…と思うとゾッとする

明日は前川かな？だとしたら5回までにKOして
公開ﾚｲｰﾌﾟ勝ちぐらいしないとカッコつかんよ

戦力的にも
阪神≫オリックス
だしな。よほどマズイことしなけりゃ勝てる。
強いて言えば岡田は動かないからその「マズイこと」をする確率は低いわけで。
それが対オリックス連勝に繋がっていると思う。

>>31
黄のほうが課題だらけだと思うがｗ

>>39
だから、林のように１軍でわかった課題を２軍で取り組むようにして、
もう一度１軍に戻す考えなんだろ。
ここまで説明しなくても理解しろよ。

>>40
その時誰を下げるんだよ。
現状、１軍に残れるような成績あげてないのに居座ってる奴のほうが問題だろ。

桧山スレより

132 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/06/17(土) 22:46:57 ID:h7GjzNTf0
何か桧邪魔って出ると勝てないし、
ヘッポコなくせにプライドだけは超一流だし、
マスゴミにはやたら甘やかされてるし、
何かキモ原みたいだ…
133 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/06/17(土) 22:52:49 ID:DP9NbwHi0
キモ原は故障してくれるからいいが桧邪魔は１年中１軍に居座ります

>>41
それはその時になってみないとわからないだろ。
今は林の時のように２軍でメスを入れて、力をつけさせて１軍に戻す。
赤松の伸びしろに期待してるんだろ。

さらに桧山落として、上げたい選手もいないってことなんじゃないの。
いい加減、理解しろ。

無死１、２塁からのバント

一死２、３塁と無死１、２塁では殆ど得点確率は変わらないにも関わらず、
フィルダースチョイス等満塁になる可能性の存在を根拠に、バントを肯定していたバカがいた。
その論法で言ったら、ヒッティングは（満塁になる可能性がもっと高い）ますます正当化されることもわからない？

>>43
だから、桧山を残してまで赤松下げることが理解できないんだっての。
考え方の違いなんだってば。
お前もいい加減理解しろよｗ

>>44
馬鹿はお前だろ
過去レスよく読めｗ

>>46
>>3のテンプレ嫁

>>45
だから、首脳陣は桧山うんぬんじゃなくて、
林の時のように何としても２軍で赤松にメスを入れたいわけ。
使えないから、落としたんじゃねぇんだよ。
これで理解しろ。

>>47
ゴメン

>>48
それはあくまでお前の想像であって実際どうなのかなんて分からないだろ。

んで桧山を1軍に残す理由が何一つ見つからないわけだが。

>>50
ちょっと前に新聞で赤松の課題が見えてきたって話してたんでね。
赤松落とした理由はすぐわかると思うが、間違いないだろ。

>>51
桧山を落として上げたい選手がいないってことなんじゃないの。

>>52
まさか２試合しか使ってないのに打撃が課題とか言うんじゃないだろうな。
100打席以上チャンス貰って１割６分しか打てない奴のほうは問題ないのか？

>>46
あんたが書いたんか。
具体的反論できずに「バカはおめえだろ」となるのは>>3の「荒らし」に該当するのかな。

>>54
何か課題が見つかったんだろ。
一度、二軍に落としてメスを入れれば、
力をつけて戻ってくる公算があるんだろ。
桧山は赤松の件には関係ないの。

>>56
だから、何度も言うがそれはお前の想像でしかないだろ？

必死で岡田の代わりに弁明してるけど
ただ単にベテランが怖いだけやろ

>>57
>>52を読め
何回も言わすな。

>>54
お前の方が正論

>>59
課題が見つかったら２軍でメスを入れるってわけでもないだろ。
１軍で経験積ませないと成長しない場合だってある。
現に鳥谷は１軍で使うことで成長してきただろ。

「課題があるから２軍でメスを入れる」ってのはお前の想像であって
実際のところどうなのかなんて分からないんだよ。

>>58
それはおまえが知能が低いから、そう思うわけ。

>>61
近いうちわかるから、それでいいだろ。
もう寝る。

>>63
何が分かるんだよ。
赤松が１軍に戻ったとしても、下げた理由が明確になるわけじゃないだろｗ

>>56
２軍でバリバリ打ててた選手が２軍で克服できるとは思えんな
実際の一軍で経験積ます方が有効だと思うが。
鳥谷で散々１軍起用を肯定しておいておかしな話だな。岡田は。


あと、競争の世界の中で桧山が落とされるのは理にかなっているぞ
結果も未来も過去の功績もないベテラン

これだから信者は困る

>>65
それはちょっと言いすぎｗ
ちょっとは結果も過去もあった
未来はないけどｗｗ

桧山については信者の擁護も無理がありすぎだろ・・・

黄に不利なこと言うな！ということやろ

そう言えば片岡の事はスルーされてるな

試合に勝ちつつなおも林と赤松を一軍で使い、育て上げる
名将ならそれくらい朝飯前にやらないと
出来ないと言うなら、つまりそれは鈍将ということよ

>>71
選手の成長は監督よりもその選手自身によるところが大きい。というかほとんどと思うが。

>>72
成長する機会を与えてやるのは監督の仕事。
なんで鳥谷だけはずっと機会を与え続けてさ。おかしいわな。

そもそも桧山や片岡がそれないの成績おさめてたら文句もでないわな
１割そこそこの成績でスタメン起用なんかするからそりゃ文句もでるわな

林を一軍に置くからには、
岡田には林に浜中と同程度のチャンスを与えるくらいの英断が欲しいな。
林は明らかに何か持ってる選手だよ。どんでん自身も言ってるけど。
とりあえず、檜山をスタメンで使ってる場合じゃないとは思う。

>>33

岩瀬　　２３試合　20.2回
久保田 ３４試合　38.2回
藤川　　

藤川　３３試合４２．２回

いくらなんでも投げさせすぎだろ。

”肝心の９月”にはどうなってるんだ。

>>73
一軍で使えば成長するってもんじゃないよ。

基本的にそれはファームの仕事だし。

>>77
去年は平均1.1イニングだったのに、今年は1.3だ。

ところで、なんで「肝心の９月」なのかわからない。
４月や７月がどうでもいいとでも？
交流戦以外はどの試合も同じ価値と思うが。
世間では「スタートダッシュ＝４月が肝心」というけど。

>>78
内角が弱いという明確な課題があったにもかかわらず、
１軍で使い続けた鳥谷を説明してください
支離滅裂ですよ

>>79
それは、岡田に聞くことでしょ。
支離滅裂ですよ。

そういえば、暗黒時代の阪神って後半戦になると、
「育成」を免罪符に結果のでない若手を使ってたな。

>>79
岡田に聞くことだろ？
だったら勝手な能書きで答えるなよ

アンカーミス
>>79→>>80

勝手な能書きってどれ？指摘して。
別に岡田のことでなく、
一般論として「使えばのびるわけではない」といってるんだが、。
阪神の選手に限ってそんな特徴があるわけないしw

はいはい。答えられなくなったら「岡田に聞いて」

>>79は勝手な能書きの例かもね。
「内角が弱い」ぐらいの弱点は不動のレギュラー選手だって抱えてるじゃん。
例えば、松中は外角あまり打てないよ。

>84
岡田に聞くべきことをこっちに聞く。答えようが無いでしょ。
俺の勝手な答えでいいの？それこそ「勝手な能書き」になるとおもうだが。
（ex.>>85にあることも１つだが、鳥谷ははじめからレギュラー春ぐらいの実力あった。
１０億円ドラフト１位としてはしょぼいってだけ。）

で、>>83の指摘どぞには答えられないわけかな？はいはい。

>>85
日本語をお勉強しましょうね＾＾

>>83
ここは愚将岡田を語るスレ

>>87
いえるのはそれだけですか。
「どれが　勝手な能書き　に該当するのか、指摘どぞ」という日本語さえ理解できないならそれはそれで問題ですな。

まあ林があれだけの結果を出したんだから、桧山の息の根は遅かれ早かれ
今季中には止まるんじゃないかなあ、あとは片岡を追い落とせる様な選手
が出てくれればいいんだけど。
　それと岡田は無能だと思ってたけど、少しずつは成長してるのかも知れ
ないと思った、今日はヒットエンドランかけてたし。

>>88
「使えば成長ものではない」という意見は岡田阪神に限らずあてはまる事なので、
投稿してはいけないということ？

だから
「使えば成長するものではない」という意見に鳥谷について反論したのだがね。
意見を求めたのに「岡田に聞いて。」
実例があったことに客観的に、もしくは持論で説明できないのであれば、
「使えば成長するものではない」といった勝手な能書きはやめろと言うこと。

>>91
だからとっとと岡田を語れって

>>92
何か最近は信者を苛めるのも可哀想な気分だよ、彼らが最初に立てた岡田像
ってことごとく岡田本人に裏切られてるから、もう矛盾の塊みたいになって
るしね。なんとなく今日のヒットエンドランを見てると、２、３年後には
並みぐらいの監督にはなってそうやしね、岡田

>>37
相手もプロなんだから、まともな住人なら、あんまり相手をナメきった発言はやめようぜ。岡田と変わらん。


あと、黄とか言ってる奴は阪神ファンじゃないな、工作員。選手の名前ぐらいはちゃんと書いてやろうぜ。

ちゃんと書いてるやろ！

ってツッコミありそう

>>90
そこでウエスタン２冠王喜田の登場ですよ。

>>90
ランナー今岡
打者濱中のとき？
あれってカウント2−3じゃなかったか？

>>98
フルカウントとは言え今岡を動かしたのだから、かなり危険なヒットエンドランと判断していいんじゃない？
ただ、あれぐらいで見直される岡田も何だかなぁ。

ここで岡田監督の悪口を書いてる連中が、バッティングセンター行ってバットにかすりもしない件
早稲田以下の低学歴な件

高卒が大半だろｗ

ただ若手を使うだけなら、素人に監督をやらせても出来る。
若手を抜擢しながら尚且つ勝つのがﾌﾟﾛの監督。

つーかアンチの妄言によると去年も今年も優勝してないはずだし
未だにショートのレギュラー藤本なんだろ？
間違ってても反省せず新たな疑問点ばかり探し続けてたらそうなるよ

>>100
二行目は問題と思う。ここの住人ホント馬鹿だもん。

一行目に関しては特に問題とは思わない。
その論法でいえば、王の采配なんて絶対ケチつけちゃいかんことになる。

>>103
去年は選手が頑張っただけ。監督は足引っ張った事の方が多い。今年もそう。
星野遺産が無ければ岡田が一軍監督で胴上げされることは絶対に無い。

>>105
どの監督も、就任前の監督の「遺産」無しに戦えてはいないと思うけど？

だからオマエらの主張によると
鳥谷やスペンサーは頑張りすらできなかったわけｗ
藤川だって解雇されてる可能性もあるだろ

>>98
最初に得点した時の濱中ランナー時に林の打席と矢野のヒットの前の
ファール時も濱中にスタートきらしてたよ。
たぶん、タイムリー欠乏症の解消のためもあってアグレッシブに「まっ
すぐを打てばいいんや」を実践させるためもあってスタートきらしたと
感じたよ、信者は確率的にエンドランは駄策と決めつけるがそんな単純
なもんじゃないなと感じたよ。

つーか０３年とは全然野球の質も違うじゃん
０３年に在籍していた選手でもかなり多くの選手が役割変わっているだろ？

赤星　２番→１番、最近は鳥谷の成長により２番
金本　つなぎの３番（笑）→４番
藤本　ショート→セカンド
今岡　１番セカンド→５番サード
関本　サード→セカンド
藤川　敗戦処理→セットアッパー
久保田　先発→抑え
安藤　リリーフ→先発

>>109
打順は変化のうちに入らないと思うけど、
ポジションはめっちゃくちゃだな。

つなぎの３番（笑）でしたね。
2003年の金本の進塁打16本。さほど大きな役割をしたわけじゃない。

>>110
進塁打だけでは『３番金本』の価値を判断するのは難しいんじゃない？その年の赤星の盗塁が飛躍的に伸びたのは、赤星自身の技術の進歩はもちろん、３番金本の“我慢”も大きいと思うが。

ageてる香具師にマジレスて．．．

０４年も０５年も赤星の後ろ同じような奴で同じぐらいの盗塁してるじゃん

>>107
とりあえず、信者の主張は現時点で野村、星野以上の名将としているので
主張が苦しくなってるは間違いない。現時点でどうかは楽天戦だけ見ても
明らかだったし、しかも岡田の無策を理論に基づいた合理的な野球とどう
考えても岡田本人の考えとも乖離した主張を続けることで更に苦しくして
いる。正直岡田は監督としてはまだ成長過程で今年になってバントやエン
ドランを使い出してる。また、マネボ的な理論で言えば05の特定の選手に
よる得点パターンに頼る打順より得点パターンが豊富な03の打順の方が
より完成形に近いにもかかわらず金本や今岡の爆発的な数字をたてに岡田
の功績としているのもあくまでも岡田の無策を理論に基づくと仮定すると
矛盾していると思う。

>>113
いや、それは後ろが繋ぎを仕事とした２番打者だからでしょ？2003年は赤星が２番打者で、その後ろを打ったのが３番金本だったわけで、何なら赤星自身が『金本さんのおかげ』と公言してるわけだし。

>>111
進塁打以外のものみたらつなぎが出来ていないことは前提ね。だから進塁打に注目。
だって2004、2005との成績（出塁率）比較して2003金本がしょぼいのはいまさら指摘するまでもないから。

>>112
こんな人気スレでsageる意味ってさほど無いと思うんだが。

>>115
４０本を打つ長打力がある金本をただの赤星の繋ぎで潰してしまっていいのかよｗ

>>114
これデータスレで言ってこいやｗ

＞マネボ的な理論で言えば05の特定の選手に
＞よる得点パターンに頼る打順より得点パターンが豊富な03の打順の方が
＞より完成形に近いにもかかわらず

恥ずかしすぎるだろｗ長打力のある金本をつなぎの３番で潰してたのがどこが完成形に近いんだ？
お前がそう思うのは０３年は大半の選手の成績が０５年より良かったからだ

>>114
そうそう、岡田、だんだんダメな自分を修正しようとしてる。
そのダメな岡田を名将、名将はやし立てて、無理くり擁護してきたから
信者は事故崩壊してるんだよね。

本塁打１本＝盗塁アシスト１０回
ぐらいなもんだろ。

>>114
エンドランはほとんど見ないぞ
２−３から走るのはエンドランとは言わないし
今年でいくつあったことやら
送りバントも無死２塁からならセイバー的にもそれなりに獲りうる作戦だし

無策ってｗお前らの作戦は初回の１、２塁からシーツに送りバントさせろとかいう策だろｗ

名将岡田監督応援スレッド
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1146796026/
こっちが寂れてるからこっちに行けよｗ

>>120
いや、昨年の優勝監督、現在でも打線不調、ウィリアムス故障ながら１位にぴったりとつけている
チームの監督を無理やり批判するお前らの方が崩壊してきてるぞｗ

>>118
40本打ったのは去年が初めてだろ。阪神に来る前の３年間広島で30本25本29本、広い甲子園に来てここまでホームラン数が伸びるかどうかなんて2003年の時点で判断出来ないでしょ？あの年は浜中という４番打者を育てたいって方針もあったわけだし。
今の金本を３番にするのは考えられないけど、あの時点では悪くなかったと思うなぁ。

>>124
結局それしかいえることなくなるんだよね。

なんで狭い広島で30本25本29本と４０本打ってなかったんだろ

広島の投手対戦してなかったから？

>>127
金本に関しては、あの年であんなことになるあの人はホントにバーサーカーってくらいしかいえないよな。

>>119
データは１年ごとに更新されるものだよ、だいたいその意見では今年の
ホームラン数では金本は03的打順に戻して、シーツをその位置に置くか、
長打力のある金本が単打と同じ効果しかない四球で無理やり繋ぎ役に
ならざるを得ない５番の起用を考え直すかを選択しないとおかしいと
言うことになる。ただそれは岡田がマネボ的な理論に基づいてるなら
間違いというだけで岡田自身はそんな理論に基づいている訳ではない
ので信者の擁護がおかしいだけとは思う。
>>120
昨日のエンドランや林起用を見るまでは成長しないぐらい無能かと
思ってたが、信者とは違って実際には岡田本人は駄目な自分を認めて
るんだなあと感じたよ。

>>127
環境の変化に伴う精神面の成長と、それを裏付けるだけの努力の賜物ですかね？
あと、岡田が意外に上手く乗せてるって面もあるんじゃない？『４番でホームラン打ってくれ』とか言ったんだよね？

そろそろピークを過ぎたといわれていた選手が移籍してさらに成功するというのはすごいね

金本選手は凄いなあ

>>124
打線不調なら調子のいい奴を使えばいい。
そんなに層が薄いチームには見えないが？
岡田には一度ロッテの監督をやってもらいたいもんだ。
どうやって点を取ればいいのか分からなくなるぞ。
仮に岡田がロッテの監督なら今頃オリと競ってると予想。

>>131
FA導入以来、最も成功したパターンですね。本人は40歳手前にしてキャリアハイ、チームは３年に２度優勝。

下柳も同じことがいえるか。なんか不思議。

>>133
・自分に有利な将来像を想像する

哀れだなお前ら

>>135
ベテラン陣が『この人を男にしてやろう』って思う魅力が岡田にはあるのかね？一ファン目線で言わせてもらえば、岡田采配には納得できない部分が多々あるけど、チーム内では“可愛くて憎めないオッサン”なんじゃないかな。

>>136
ロッテの監督が岡田だったら５位争いをしてるだろうと
予想することが俺にとって有利なのか？
俺はどっちでもいいぞ。あくまで仮定の話でしかないわけだし。

何かヘンなのが湧いてるな・・・・・

>>138
妄想で岡田叩きして哀れだな

それなら岡田なら１０連覇達成するよ！マンセーってやってるわｗ

>>140
俺は阪神ファンでもないしアンチでもないので
阪神の監督を誰がやろうと構わんのだが
阪神ファンはあの采配に対してなぜ怒らないのかと
不思議に思ったので書いただけだが・・・。
どうやらこのスレの住人を不快にさせたようなので消えます。
スレ汚しｽﾏｿ

>>141
君にレスしたのは住人じゃなくて煽ラーだから気にしなくて良いよ。
素直な感想だと思う。

>>142
ありがとうございます。

>140
君が岡田信者で岡田以上の馬鹿だってのはわかった

大体金本がなんで03年に4番に座ったかというと本人が嫌だと言ったから。
翌年以降は他の4番候補のために煽ったら何故か本当に4番に座ることになってしまったと金本が言ってたが
信者はそんなことも知らないらしい
岡田以外の言動にはまったく無知なのなｗ

岡田に反旗を翻した選手

久保田、スペンサー

ABC、MBSと動かない岡田采配に批判的

お家騒動の始まりですか？

極端な話、信者は岡田が仮に犯罪起こしたとしても
軽快に援護しそうだなｗ

少しづつだが成長している岡田にすら失礼

牧野が楽天トレードらしいね

>>145
1行目は↓でOK?
＞大体金本がなんで03年に3番に座ったかというと本人が4番は嫌だと言ったから。

>>147
余計な減らず口は叩くし、意固地だしどうしようもねえかと思ってたけど
序々には成長してるね。たまたまの結果だけをまるで不変の真理かの様に
吹聴する硬直的な思考回路の信者とは違ってね。スペンサーの１番なんて
よく考えてみれば今岡１番の焼き直しみたいなもんやのに、05打順を
03打順より上として、２位なのに解任をぶちあげるのと同じぐらい極論な
岡田＞野村、星野を譲らないし。

>>148
残念だけど、楽天なら仕事貰えるから仕方ない

金銭かね？
桟原とか金沢よかよっぽどやってくれそうなのに
岡田が嫌ってるせいで・・

牧野は今年2軍成績が凄かったのに、２軍の成績が悪かった桟原を上に上げた時点でどうかと思った

>>109
藤本可哀想すぎるよな

対して守備良くない鳥谷にショート取られるし関本とのセカンド競争

バント無視する監督だから練習しない
でもたまにサイン出す→失敗する→藤本氏ね

もっと上手く使ってほしいよ。

藤本可哀相(笑)

赤松や藤原、喜田の現状を考えると前々、前政権の頃から起用されていた
藤本はラッキーだったと思う。

今の様な状況だったら藤本なんて、１、２打席試されては２軍のくりかえし
で終わってると思う。

藤本なんてどう考えても２軍レベルやん！
邪魔やし早くどっかいってほしい！

2003年にショートは藤本で固定してくれと進言したのは岡田じゃないか

お前ら痴呆かw

広島の兄貴を崇拝する
阪神悲しいなぁ、

>>159
それだけチャンス貰ってるのに未だにあの程度ってところが本人の責任だと
言ってるのだが

>>158
安藤＆藤本だよね。＜中畑ジャパン。
まあ、１．５流ぐらいの選手ではあるよ。

藤本は恵まれてるよ！どれだけチャンスもらってるねんて話！
それでもカスカスじゃねーか！

藤本って赤星の劣化コピーだったけど
赤星も劣化したから
どっちか楽天にいけ

片岡

江草は毎回同じ失敗の繰り返し先発失格だと思うよ、どんでん君
そろそろ能見と入れ換えろや。

さらに江草は打たれてるのにヘラヘラしとるし腹立つ

>>146
スペンサーも何か言ったの？

いまだに糞爺がスタメンとは…

藤本とか明らかに１軍レベルじゃないし！
岡田が親と親しいんで使ってるだけやろ？

>>169
昨日は桧山の今日は片岡の息の根が止まったと思えば安い代償だったのでは？

それでも糞爺をスタメンで、明日以降も出しそうなポカ田

岡田は使い続けるよ！桧山と片岡は

かもね、でも片岡は桧山と違って厚かましさにかけるつうか打たれ弱そう
だから失態が明日以降も続くようなら何か故障を理由に２軍志願するん
じゃないかなあ

桧山は阪神慣れしてるっつうか
叩かれても何も感じなさそう
その精神力だけはなかなかのもの

>>168
今日のニッカンの記事

スペ　「どうして先発から外されるのか」
正田　「ここまで4試合連続して先発で出ている。だから疲れを考えてのことだ」
スペ　「2試合ヒットがないから外したのではないか」
正田　「それは関係ない。よく練習していることも認め、姿勢もいいと考えている。結果が出ないからではない」
スペ　「それなら先発で出してくれ」
正田　「これがチームの方針だ。そこまで言うなら、お前も外国人枠の問題も出てきて、2軍に行くかもしれないぞ。俺はお前を信頼する。だからお前も俺を信用しろ」
スペ　「俺は納得する説明が欲しかっただけだ。わかった。指示に従う」


絶対納得してないよな
脅してるだけだし

岡田解任スレ→早いペースでスレ消化
岡田名将スレ→過疎スレでレス数伸びず


第三者の岡田への評価がどうなのかは一目瞭然だなｗ

スペンサーも岡田の贔屓采配に切れかかってるんだよ！

これだけは言いたい。

江草と能見の配置転換は絶対ミス

＞藤本可哀相

オフの年俸交渉で、出たり出なかったりの起用されるから調子が上がらない分を考慮してくれ、
的なこと言って保留したんだよ。
車のラジオで聞いてたら、一枝が、得点圏でポップフライばっかりあげて偉そうなこと言うな。
って感じで、半ばブチギレててﾜﾛﾀ記憶がある。

中継ぎで結果出した江草をなんで先発にしたんかね？
岡田は調子乗りまくりだな！

>>181
まぁ、中継で結果出したからなんだろうけどね、先発転向。
けど、見切り発車な所がなぁ

>>176
スペ四月は「濱中は凄い選手だし自分が出れないのは仕方ない」とか言ってたのにな

まあ今がチャンスと思ってるのと焦りもあるからだろうな
何より99打席も立って結果の出てないあの暗黒のオッサンのが出ているからな

スペの本音はこうだ
「濱中はまあしゃあないとして何で桧山より明らかに打ってる俺様のほうが出番少ないのはどういうこっちゃ？ナメとったらシバくぞワレ」

だろ

>>183
林に対して怒ってるんだよ

「実績なし二軍上がりがなんでスタメンやねん」と

林とスペンサーは仲いいぞ

むしろ気まぐれ岡田采配に切れてるんだろ？
ちゃんとした説明もないし

外人と実績なし中堅が互助会くんだところで意味無いよ

昨日は成功したが、長い目で見ると、赤松とダー降格は采配ミスだよな…。
それはそうと、他の球団より１軍の野手枠２人ほど少ないのは去年優勝したハンデか何かか？

監督がアホなのもハンデっぽいな！

江草と能見先発と中継ぎ入れ代えろ

エラーあり不細工でつまらん試合見せられてイライラしてまつよ今

信者のいうボーナスステージとやらも終わってみれば3勝3敗でしたね。

>188
しかも内野の守備固め要因が片岡だけで、代走要因に至ってはおりません
今週は連戦が続くから中継ぎ強化したかったんだろうけど、これはなあ
外野の代打要員ばっかりいらんつうの

いやー格下相手にまさかの取りこぼしをしちゃったね
まぁでも良かったんじゃないかな、今年も優勝できるよ

今年は優勝無理

始まる前、自信満々で悪くても5勝1敗とか
吹聴してた信者いたよなw
出てこいや、どういうことなのか説明してくれ

スペンサーと金本が切れて造反おこさんかな？
シーツでもいい

今年優勝出来るなんて幸せ脳にも程がある

結局楽天オリックスはそんなに弱くなかったってことで
まぁ交流戦はもう終わりだから残りは手堅く行こうよ

もはや東出＞＞＞＞＞＞藤本だな

檻戦では十分稼いだんだし満足しろよw
楽天には五分だがなぜかロッテに勝ち越してるし
トータルで見ればこんなもんだろ
贅沢なやつらだなw

後半戦からは能美とエグは配置元に戻すか
一旦江草下に落として、能美にチャンスあげても問題ないでしょこれ

ロッテは去年のリベンジで燃えてるだろうからな
今年もロッテ優勝してくれたら絶対日本一なれる

とにかく打線なんとかせーおから

西武戦で、平尾に打たれ、楽点戦で沖原に打たれ、今日は北川に打たれ。

普通に、上記の生え抜きを置いておいたら、今頃重宝してたのに・・

檻に負けるって、何か楽天に負けるより恥しいな

>>195
なんかそれ岡田本人みたいな事言ってるなｗ

とりあえず江草も安藤同様リフレッシュ兼ねて落とせ！能見を先発もってきて吉野か中村１軍で試してみてくれ

敗戦処理にも使えない金澤を何で大事な場面で使うかなぁ
いつも炎上してるよな？プロのレベルじゃねーよあいつ

今岡はもう交流戦には出ないらしい。
それでも変わりは片岡だが・・
今岡を抹消しろ！使えない奴１軍おいとくなよ

中軸がどうしようもないな。
５番が糞すぎるせいで金本にまともに勝負してこないし、その影響か先生までおかしくなってるし。

>208
ビハインドは神
ちゃんと抑えてたやんｗ

ところで金澤先発転向の話はどうなったんだろ
04年は先発だと結構抑えてたんだが

先発はうぬぼれたらあかん。お前らは中継ぎと押さえのおかげで勝つとるんや。
自分の実力とちがうで。せめて５回まで抑えての土建屋の基礎作りの土方と思わんと
あかんで。内装たらゆう優雅なお仕事はＪＦＫにまかせたらええねん。特に江草は
うぬぼれとるんとちがうか。打たれてもヘラヘラと笑うな。

>>210
３・４番は助っ人みたいなもの。
この辺の優先順位を間違えないように。

>>204
他引退しててもおかしくない関川にまで…な

北川なんか今怪我で調子落としてるがチャンスに強いし現時点で檻最強打者だしもったいないな

変化球投げておけば安牌の林を使うとはな

岡田は藤本、林ＬＯＶＥだししゃあない

なんだか当たり前のように弱いな。
かれこれ２ヶ月こんなチーム状態だから、これが今シーズンの実力だろうな

シーツは確変終了したらもともと併殺や三振多いからな

今は濱中三番のほうが打線は繋がる
でも問題は五番か

今岡が去年みたいに打てるか濱中が怪我せず成長してたらな…

>>183
>スペ四月は「濱中は凄い選手だし自分が出れないのは仕方ない」とか言ってたのにな

そりゃあ4月の濱中なら認めんわけにはいかないでしょ。いくらなんでも
「4割打者より俺を使え」とは言えんよ。

疲労を考慮するといっても、スペは檜山より若いんだからなぁ。濱中ならともかく、
檜山を優先するのは納得いくわけないわな。

1赤星
2関本
3シーツ
4金本
5鳥谷
6濱中
7今岡
8矢野
9P

>>208
金沢を責めるのは間違い。

>>220
それは駄目だな
関本、シーツでチャンス潰れてしまう

鳥谷は（今は濱中もだと思う）金本の前にランナーで出ないと

信者がこの一週間をボーナスステージとかほざいたのって去年楽檻に合計10勝2敗だったからじゃないのか？
今年は今岡不調＆ベテランが軒並み衰えて来てるのは目に見えているというのに。

しかし5番6番に1割台0割台を並べたひょっとこベースボール思考のオリックスに
負けてしまうとは…負広はひょっとこベースボールを参考にしたんだろうか？

>>223
信者の思考は2005年のままなんだよ。
ずっと去年みたいな成績残すと思ってるじゃないの？

実はスペンサーこれ以上京都兄弟は使うなって事が言いたかったんじゃ・・・
チームの為に

明日のハム戦、明後日のロッテ戦、また貧打で完封負けとか喰らうんだろうな

信者からしたら最後の砦だったんだもんな、楽檻の六連戦は
その前に甲子園で西武相手に負け越すのも想定外だったんだろうし
やたらと松坂と檜山の去年のデータや、阪神のホームでの勝率と
西武のビジターでの勝率のみで判断して楽観視してたのがあれだもん・・・
次の、ハム戦も巨人に打たれた中継ぎなんか余裕とか言ってた人も居たが
攻め切れずに負け越したしね。
今の合言葉はきっと、それでもまだ未だ首位から一ゲーム差で首位ですが何か？だろ？
確かにそうだが、他力本願過ぎるのもな

ここ数試合がどうとかは、そんなに気にするモンでもないんだよ。
俺たちが心配しているのは、せっかく改革して強くなったチームが
岡田の侵食が進んでいく、これからの数年で
また元の木阿弥になってしまうんじゃないかということ。

しかし本当に貧打線だなあ
ペナントに戻って大丈夫か？

岡田解任派と岡田支持派とではどっちの方が多いのかな
俺の周りでは不思議と解任派が少ないんだが

みんなはどう？

>>230
岡田も少しは変わろうとしてるように思える所もあるけど、
今年結果が出せなければ解任とまでは行かなくても契約は更新しない方向に一票。

>>231

禿同

岡田には一度外から色々見て、柔軟の思考に成って再び戻ってくるなら歓迎するがね
少しづつだが成長してる兆しもあるからな

今回の江草も5回以降につかまった。
そろそろ中継ぎに戻すべきではないのだろうか
適材適所適材適所。戦力に余裕があるんだから．．．．

>>230
特に支持してる奴は少ないが解任派は一人もいない

「なんで桧山なんか出すねん」とか意味不明で贔屓な起用についてのクレームは何回も聞いたことはあるが

>230
解任まではいかないけど岡田采配は意味不明と言う人が多いな

江草、疲れてるんだろ。ローテ一回飛ばそうぜ。

個々の選手がどうというよりも、
チーム全体が緩んでる感じがする方が気になる。

まあ覇気が無いようには見えるよな。

喜田が骨折で今季絶望だって！
また中日だぜ！

岡田解任派＞岡田支持派

赤☆盗塁追い上げてきたな！！アオキつかまえられるかなあ？

俺はアンチだが解任しろって言う人はまわりの阪神ファンにはいないなあ
ただ岡田を名将って言う人も１人もいない、05の優勝の時も「そりゃ、
星野さんのおかげでしょ。」って言う人がほとんどで「岡田はアホ（ここ
での罵倒する様な意味でなく、親しみも含まれてるが）」って言うのも
普通にコンセンサス

脳天気なフロントだから当分やらせるだろ

>>194
というか優勝はある意味厳禁｡
ポカダ采配にお墨付きつけるようなもの。

岡田へ
スペンサー(平社員)に食ってかかられてまだ一軍に置くなんて舐められるよ
しかも部下に食ってかかられる上司って情けないなぁ

今年も優勝したら終身名誉監督になってほしい

でもスペンサーがごねるのもわかるよ
相手が濱中ならともかく桧山なんかに出場機会奪われてるわけだからね

桧山はあと２年はスタメンでいけそうだな

何でスペがごねた理由が桧山になってるんだ？
林がスタメンの日だったのに

ひどい捏造だなw
んな事書いてるから馬鹿にされるんだよ

桧山、林のコンボやろ

>>220
非効率的な打線だな。
２番要らない。３番以降を１つずつアップ。

スペンサーが「金本の代わりにオレを使えっ！」って言ったのなら覇気があってｶｺｲｲ！と思えるが
林に当たるのは大人気無い希ガス

自分が下ろされて亀山を使ってるベンチにキレてた岡田を思い出したよ

>>249
昨日今日のことでスペが文句言うわけないだろ。ここ2ヶ月のことが溜まっての話。
たまたま林がスタメンだっただけのこと。

つか濱中、檜山、スペと併用が続いて来て
林で爆発したんだろ。

結果だしても桧山をスタメン起用するバカに起こってるんだろ
いつか切れてもおかしくないとは思ってたよ

監督が岡田でさえなければ、今頃首位独走してる。
かつてのヤクルト武上、土橋や田淵でもね。

どんでんよ

よんでんど

岡田は星野と違って選手を育てて勝つ監督というのが
かつての信者のふれこみだったが、いよいよその言葉が正しいかを
試されるときがきたようだ。
主力のベテランの勢いがなくなってきたからな。これからの戦い方に注目だな。

今日のロッテ戦はどうせまたキモロンゲが
「ワールドカップ見まくりで寝坊しました〜」
でボコスコに打たれまくって早々にKOだろ。
みたくもねえわ

と思ったら日ハム戦を先にするみたいだな。
まあどちらでもKOされるだろうけど
もういっしょよ

ハムとロッテどっちかだけでも取れるといいな。
今のチーム状態だと連敗の可能性も十分ありそうだ。

スペンサーも若手を使うという方針があって林ならおこらないが、桧山、片岡をみてるから、方針が意味わからんからおこってるんやろ。

４番が２アウトからセフティバンドしたり、２アウトから内野ゴロで走らない３塁ランナーは岡田並みにあわれだな

アンチ大好き　　サ ン ケ イ ス ポ ー ツ w

1001がいまドイツに逝ってるらすい（ソースはとくダネ）
なに考えてるの？

１８日の阪神の試合を見たあとに、楽天の巨人戦を見せられたら、野球はおもろいと、改めて思った。
いやあ、良くも悪くも、ノムさんの野球はおもろい。
日本人の琴線に触れるというか、駆け引きの秒というか、将棋や囲碁に通ずるおもろさがある。
それと、対極的なのが岡田野球。これを好きだという人もいるだろうが、やっぱ、俺はおもろない。

岡田にとって京都兄弟は

２人の実力はもうわかってる。今はあかんけど、この２人の力が必要になるときがきっと来る。
それまでは我慢して使い続けるるんや。

というくらい信頼度が高い。この傾向は来年まで続くだろう。

２人の実力はもうわかってる。今はあかんけど、この２人の力が必要になるときがきっと来る
それまでは二軍でじっくり調整させるんや

>>266
岡田野球はおもしろくないね。
なんか内容が悪くても勝てばオールオッケーみたいな考え方だし。
無策なので負けた時はよけいに腹がたつし。
いろいろ策をこうじた末に負けたのであれば納得いくけどね。

岡田は糞

スペがきれた件、詳細きぼん

岡田野球　双六
野村野球　将棋

マジで昨日のＧ−Ｅ戦はおもしろかったよ！見ててワクワクしたしね

>>265
つ銭

将棋が好きなら将棋を応援すればいいのにね

岡田が好きなら藤山寛美を応援すればいいのにね

>>266
>>269
じゃ、策を労しまくり、リリーフ陣を湯水のごとく使いまくりの緊張感のある最下位、楽天のファンになれば？
ダーとか能見とか、あの采配なら酷使で即潰れるかもよｗ

リリーフ陣を湯水のごとく使いまくり


とは

岡田野球のことですか？

>>278
残念だがブルペンでの投球数も含めると、
野村＞＞＞岡田

ハイ始まった、妄想。
岡田もリリーフの酷使については反省していて、
今年は不器用ながらも対応策を講じているってのに

リリーフの酷使についてはいまだに指摘されるんだがな

楽天のリリーフ陣と阪神のリリーフ陣の戦力差を考慮してますか？

>>280
そっかｗ
なんでも岡田全否定かｗ
俺は岡田が良いと言ってるわけではなくて、あくまで投球数の比較をしただけだが…？
ちょっとでも反論したら即信者認定なら、来にくくなるんだけどなぁ。

書く場所を間違えたようだ。巣に帰るわ。

野村信者が勢いづいているな。
まだ阪神ファンだったのか。

>>283
そうおす、岡田信者スレに帰るべきだな。

俺の言葉が岡田全否定に見えるってどうかしてるんじゃないか？

>>286
どう見ても全否定には見えないな
これが信者脳ってやつか

スペンサーゴネ得だったな

少なくとも、2日前に先発した投手を
中継ぎとして起用するようなことはしないな。

６月２０日から６月２２日までメンテナンスのため２ちゃんねるが利用できなくなります。御了承ください。

みんなスペンサーみたいにゴネたらええやんんならスタメン桧山でさえ
こんな事が許されるんか

金沢が先発の二日か三日後、中継ぎなかったかな？

岡田氏ね。林じゃなくて、スペンサー出しおって。ぼけ、かす、先取点
取り損ねたわい。だぼ。はよう、辞めれ、このくされ、氏ね。

岡田信者くたばれ

林を使わん岡田よ何考えてるんだ
藤本を使う岡田よ何を考えてるんだ
はあ〜〜〜

片岡打てる気がせんな

何を考えて今年引退の片岡をしつこく使ってるんだ

野村や星野信者はええ加減にせえ。
ファンなら生え抜きの岡田を応援するのが当たり前やろ。
藤本やスペンサーならともかく今岡や桧山なんかの悪口を言うのはファンやない。
球団史に残るような選手をファンならけなしたらあかん。

>>298
どこを縦読み？

昨日　スンヨブが２アウト一,三塁でセーフティバントした。
岡田監督ならスンヨブを叱るだろうな。
”四番は打ってきめんかい”
って。
いい悪いは別にしてオカダ式思考の方が明快で気持ちいい。

日陰で野球してるような感じね

勝ってるんだが、冷めた目で見させてもらってます

今年の片岡は解雇はなさそうだな

今日の金村程度のボール打った位で勘違い
しない様に祈る

途中で檻に移籍したのに生え抜きと言われてもな
つうか生え抜きとやらに監督してもらいたくないわ

最後の１年や２年オリに移籍したぐらいで生え抜きなのは変わらない。
岡田が最後の砦や。

生え抜きを優先的に応援すると言いながら
今や主力の大半が外様、助っ人の阪神タイガースを応援するという矛盾

もう岡田はたくさんだ。オマリー監督で明るいベンチ希望。

ハイハイ岡田大監督を永久監督にしてくれ

外様・助っ人４連打で盛り上がれるって、幸せな奴らですね。

金本・スペ・片岡・矢野

と言ってみたが、発言を見てると
生え抜きの藤本をスペンサーと同等に扱ってるな．．．

外人スペンサーはは生え抜きやし、片岡と矢野は地元出身。
生え抜きや地元出身を優遇するのはええことや。
金本は衰えたらすぐ辞めてもらわんといかんけどな。

スペ「２試合無安打だからスタメンを外れたのか？」
正田「疲労を考慮しての事だ」


２試合無安打ではスタメンを外せなくなった。ましてや、帳尻であれ
１試合１安打打つと、次戦もスタメン確約。

スタメンを外せるのは、疲労を考慮してでしか出来無くなった。


正田も、とんでもない確約をしたもんだ。

バースでええやん
それか川籐でも面白い

暗黒になっても明るいﾀｲｶﾞｰｽきぼん

>>313
なんでそこまで岡田を否定したいんや？
優勝できるし岡田でええやろ。
去年優勝して、今年この位置で何が不満なんや？

言ってることが支離滅裂すぎてﾜﾛｽ
岡田じゃなければBクラス低迷ということが言えるなら
だれも文句は言わないのにな

生え抜きの岡田が好成績を収めているのに解任なんて到底理解できん。
今岡や桧山に批判の矛先が向くのも理解できんわ。
ファンなら生え抜きを大事なあかん。
そうしないと読売と同じになってしまう。

川藤って案外馬鹿にできない面もあったりする。
少なくとも日テレ系解説陣では、セパ問わず、色々な球団の野球を、キャンプも含めて一番よく見ている。
ま、それだけだがｗ

>>316
＞今岡や桧山に批判の矛先が向くのも理解できんわ。

全く結果の出ていない桧山、今岡がボロボロの状態。
桧山なんてベテランでこれ以上期待できるものなど何もないのに、
彼のせいで必死に１軍で頑張ろうとしている「生え抜き」選手に良い機会も与えられない状態には何とも思わないのですね

岡田は生え抜きじゃないし

>>289
久保田はそれ以上投げてるぞ…

ネット上で関西弁って痛いから止めたほうがいいよ

FAで黒田はＧＥＴできるんやろか？

>>322
虚ヲタみたいなこと言うなよ

ちょ、いまって中日と0.5差？？

久保田は内海よりは連投ＯＫ

スペンサーのわがままのせいで今年限りの害仁使い続けて暗黒かな

順位はまだこの時期は気にすんな
上位につけてりゃそれでいい

わがままは外人の罪 それを許すのは岡田の罪

そうそう。肝心の勝負は９月だからな

スペが文句言うのはもっともだと思うがな
連日のようにHR打っても次の日のスタメンが一割バッターの桧山

よく今まで爆発しなかったと思うよ

これも全て岡田の桧山贔屓のせい

スペンサーって、結構よくね？
来年残れば、バスみたいになるんちゃうん？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'ｰ-'''

楽天つええな
檻より強いだろ

黒田編成部長が認めたぞ！牧野金銭トレードの話

>>330
そのせいで浜中や林まで被害受けたんだが

牧野もったいないな〜！
岡田に嫌われてるから１軍上がれなかったし

なんか板挟みの中間管理職みたいになってきたな

スペンサーも岡田も悪くない。悪いのは5月以降全く打てない濱中

（´・ω・｀)やあ
君たちには一生セックスもオナニーもできない呪いをかけた。
しかし君たちは運がいい。
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1150715786/l50
↑このスレに
｢艱難先生の脳内義妹の話は最高です｣
と書き込めば呪いは解ける。
ちなみに、書き込んだ数が多いほど沢山の女の子とセックスできるんだ。
では、健闘を祈る。

外野手（総合力比較）
浜中＞スペ＞＞＞＞豊＞林＞＞赤松(２軍)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黄(１軍）

だからと言って一選手が首脳陣(上司)に食ってかかるのは良くないと思うが
んじゃ皆同じ事したらスタメンにしなきゃならんわな

あーあ
球児についで野球の申し子ぽい牧野塁をついに活かせなかった
楽天で山村みたいに活躍しそう
来年はさらに楽天に苦戦だな
吉野も出せ　ボケ岡田

>>342
成績を残しているのに一割バッターがなぜか優遇されて試合に出られない選手って他に誰がいる？
成績を残さずに文句言うのはただのバカ

>>344
その成績を残さずに文句を言う背番号24の馬鹿が阪神の一軍にいるな。

>>344
そのせいで林や浜中まで出れなくなれわな
三割打ってる奴が出れなくなるのもおかしいわな
なんで桧山だけを的にするんだ

スペンサーが一番意味の無い存在

この人がでてくると、球場の雰因気がドッチラケ

>344
４月に、当時神がかりのような猛打をふるっていた濱中をさしおいてまで
スタメン出場したこの人の凄さ

んじゃ皆わがまま言えばスタメン使ってもらえるって思うだろな今日の起用みたら
本来はチーム方針に逆らうならいらないって言って干すのが上司としての岡田の立場だと思うがな

>>346
その三割打ってる打者の代わりに黄が出てたからスペがキレたんだろ

黄ヲタもう諦めろ

>>348
4月にスペがスタメン出場した試合っていつ？
あのころはずっと濱中がスタメンだったと思うけど？

あとの二人は何言ってもムダだな

スペンサーはいらぬ
浜中は代打専用
林はまぁがんばれ
桧山はもうちょい結果残せ豊は守備の要

>346
桧山も去年切れていたのをご存知でない？
「こんな使われ方じゃ」と言えるような成績だったか？

>>349
プライドで飯は食えない。

かったあああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ο
　　　　　　　　　　　　　　_ ,−､
　　　　　　　　　　　　 ／ ｀i　.ﾉ
　　　　　　　　　 　＿人_.ノ／　　./ヽ.　　 　 　／ヽ.
　　　　　　　　　／　　　　ll.　　　/.　 ヽ＿_,.／　_ 　ヽ、　　　. −､
　　　　　　 　／　　　 　　|!､　　ﾉ　,　´　　　　 　｀゛ 　 ヽ 　（　　　）
　　　　　　／　　　 　　.／　ヽ./　"　　､＿,..|　　　　＊　',　ノ｀ ｰ ';
　　.　　／　　　　　　／i　　 　{　＊　　ヽ　 lヽ､＿＿.　　j´ 　　 　j
　　　　!.　　　 　　／　　l.　　　'、 　 　 　 ヽj｀ー､＿ ｀ー､　　　　/
　　　　ヽ、　 　／　　 　 !　　　 ヽ　　　　　　　　　　｀ー-'　 　Ο
　　　　 　｀ ー´　　　　　 '､
　　　　　　　　　　ο

まぁ桧山は夏休みに強いらしいがなぁ
浜中はちなみに夏休みに弱い
スペンサーは知らぬ

>>348

4月のスペの打席数

12日　1打数ノーヒット
21日　1打数ノーヒット
22日　1打数ノーヒット
25日　1打数ノーヒット
27日　1打数1安打
28日　1打数1安打



スペのスタメンいつだって？

起用に文句をつけるのは駄目だけど、桧山とスペで違うのはごねた時の調子と成績
スペは6月当たってる、桧山はごねた時最悪の成績だった
だから去年も今年も死ぬほど叩かれてる
それと外国人には起用についての説明は絶対必要

>>354
んでも日本の社会では会社の方針に文句つけたら干されるあるいはクビってのは常識なんだがな

桧山より浜中よりスペンサー

>>359
会社は替えが利くし、
野球チームとは事情が違うだろ。

だいたい240 10本の外人を残す必要あったかどうかだよ

>>361
もうスルーしとこうや

スペ叩いてる奴アフォだろ

桧山のほうが確実にイラン

>>362
ひ〜やんのこと悪く言うな

わかりやすい外野手成績比較

　　　　打率 得圏　本 打点 三　球 盗 併　出塁
浜中　 .301　.316　11　33　30　24　1　3　.374　　59/196
桧山　 .162　.130　 2　 6　 29　 6 　0　0　.210　　16/99
スペ　 .279　.158　 5　14　18　 3　 1　0　.306　　19/68
林 　 　.258　.500　 2　 7　10　 2　 0　0　.413　　8/31

>>361
団体競技にわがままが許されるのはあきらかにおかしいわな
不満分子置いておく必要は無いと思うがな
スペンサーぐらいなら替えがきくしな

スペなんか見たい奴っているのかしら？

あ、林の出塁率間違ってたわｽﾏﾝﾎﾟ

↓が正しい


　　　　打率 得圏　本 打点 三　球 盗 併　出塁
浜中　 .301　.316　11　33　30　24　1　3　.374　　59/196
桧山　 .162　.130　 2　 6　 29　 6 　0　0　.210　　16/99
スペ　 .279　.158　 5　14　18　 3　 1　0　.306　　19/68
林 　 　.258　.500　 2　 7　10　 2　 0　0　.303　　8/31

桧山もいらないけど団体競技や社会ってものを理解してない奴もいらないと思うがな
んで俺はそれを通して起用した岡田が悪いと思うがな

通してしまったら俺もゴネたらってなってみんなつかわなきゃいけなくなるしな

>367
桧山ならもっと替えが利くな
なら桧山の代りに赤松上げてもいいんだね

>370
携帯とPCでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙

>>367
あんたもなぁ・・・、能力のある人間は発言は認められるの。
でも不服従は認められないのよ。

桧山は後半に強い
桧山をばかにした諸君
後半戦よくみておくがよい

桧山なんかいつ外れてもチーム成績に影響がないけど、今の貧打状態でスペンサーは抜けると結構痛い
他が打ってるなら別だけど

んでスペンサーは能力あるのかは未知数ここ数試合駄目
昨年糞な奴が認めらるんだなぁ〜
金本とかならわかるが

>376
毎年糞の桧山よりはね

ライトは誰か一人にスタメン絞らないから全員不本意な成績残せずに終わるよ

誰に絞るかとしたら右左どちらの投手も満遍なく打てる濱中か
黒田、川上からホームラン、一場からタイムリー打ったりしてたしな

その安定してる濱中もスペンサーのせいで干される羽目になったな

まぁ、併用で一番困るのは浜中だろうね。
そろそろ、実績を積まないと実績なしの三十路オーバーってなことも・・・

ふーん（　´_ゝ`）

ひとつのポジションにスタメン候補が４人。
この時点で既におかしい。

つか成績みたら誰をスタメンにすべきかは明らかなんだけどな。

暗黒時代でもスペンサー抜けたら痛いなど言われなかっただろうな
タラスコでも問答無用に解雇されたし

>379
安定してるか？
濱中は我慢して使ってたけど5月になってから成績急降下したけど

まあいくらここで桧山を擁護しても無理
公式行けよ
２ｃｈじゃ桧山が擁護されることなんて絶対無いから

まぁ若い浜中、林はベンチで鍛えとけ〜
スペンサーはそろそろ代打専用にそして桧山の時代だ

ヒヤマは岡田の事嫌ってるよ。マジで

>>362
そりゃあ、育てるためじゃない？ｗｗｗ

オマリーも起用法に文句つけたらクビになったな
あれだけの成績残したのにな
しかも怪我で出遅れたスペンサーがちょっと打っただけでスタメンで使えってゴネるんだからな
あきらかにおかしいわな擁護出来るわけないな

まぁ星野時代が良すぎたからね〜 その点藤本とかはいい人と思ってるらしいよ

>>384
タラスコでもって程打ってなかったろ

とにかく併用は駄目だ
桧山は併用で駄目になっただろ
濱中は怪我とブランクで今いち乗れないが併用なんかしてたら余計駄目だって

もう「桧山の不調は併用での起用」には飽きた

野村信者がかなり沸いてきてるみたいだけど、
楽天も青山や徳元やアニメや河本を毎日のように投げさせてない？
こないだ一場を中四日で170球って伊藤智仁の再現かと思ったし。

今は勝ててるけど8月頃になったら心配

そしてさらにスペンサーが来たことでさらに大変に
濱中が怪我しとけば
まだこんなにもめなかったのに〜 さらに林いるしな

まぁ実際併用で落ちてるからな〜桧山さん

桧山、もともと左を苦にしなかったのにな。併用は気の毒。
ウェイトによりベテランになってなお体はムキムキだろうに、無意味だよな。

岡田さ〜ん
桧山さんを出したって〜

桧山固定したって、結果はたかが知れてる

ここの連中ってスペンサーが調子上がってきたときは
スタメンで使え使えうるさかったのに
使ったら使ったで今度はごねて使われるのはおかしいってか。

毎日試合そっちのけで叩くネタ探しご苦労酸です（笑）

野村の信者もうぜえな。楽天応援しろよ。
ゲーム感覚で野球を見るなら最適だろうな。継投ほぼ間違わないし。
ま、中継ぎを酷使すれば一時的には健闘できるんだけどな。
どうせへばって夏場に連敗する。

>>400
勝利の日の信者さん、わざわざご苦労酸です（笑）


とっとと帰れ

桧山は出てなんぼやねん
岡田はんはなんでそれがわからんのや？

>>398
他球団にか？ｗ

>>399
去年の桧山の対左打率は.162だ。
それに体がムキムキだって打てなきゃ意味が無い。清原が良い例だ。
そもそも桧山は開幕3連戦スタメンで使ってもらいながら
スタートダッシュに失敗してるから併用になったって文句言えない。

>>405
>>399じゃなくて>>397へのレスね。

>>400
お前は文字も空気も読めてないな

スペンサーを見たい奴がいるかどうかは知らんが
桧山を見たくない奴は確実にいるだろ。

応援スレにアンチっぽいというか、ちょっとどんでんの采配に
疑問を呈するようなレスがあっただけで噛み付いてくるのに
こっちのスレには土足で上がりこんでくる信者について。

まぁ岡田はんは出さないかんでまず桧山をな
そっからや後十試合くらい連続スタメンでいかしたらおのずと答はでるはずや

>>405
去年も併用だろうが。

桧山ほど実力のわりに虐げられているやつも珍しい。
普通なら最初はレギュラー当確で一二ヶ月調子が悪いとどうか？と言う選手だぞ。
星野の頃からずっと続いている現象。

現状の桧山の成績で虐げられてるとか調子が上がらないのは仕方ないとか
そんなことほざいてる奴は頭わいてるとしか思えん。

>>412
わいてなきゃ、桧山なんて応援できませんて。

俺のIDを見てくれ。こいつをどう思う？？

ふん。だから滅多に桧山推してないだろが。
ここ数年桧山を干したこと自体が誤りで、いまさらどうなるわけでもないのだよ。

>>411
桧山の実力を買いかぶり杉

桧山は一部にしか嫌われてない まぁ地元いがいの場所は知らんけどな

>>414
先生のユニ買えってことじゃね？

>>417
×桧山は一部にしか嫌われてない
○桧山は一部にしか好かれていない

>>415
そうだよな桧山干してベンチに置いとくのは誤りだよな
二軍に落として代走要因として赤松上げた方がよっぽどいいよな

若手の厨はなりふり構わずベテランを干そうとするのな。
ベテランがファーム行っても意味ないのに。
太陽を移籍させたいやつも見かけるｗ

まぁライトは何と言っても桧山が一番いいに決まってる

去年だか一昨年に、打率３割で得点圏１割という素晴らしい成績（笑）の頃は
色んな意味で楽しく桧山を応援できたんだがなぁ。

今の桧山は老害以外の何者でもない。
桧山の為にも、これ以上情けない姿を晒す前に２軍に落とすのが
真の恩情ではないか。

シーズン終わりかけに１軍に上げて引退試合。最後の打席で華麗な２ゴロ。
そんな感じで、桧山の選手生活の最後を生暖かく見守りたいんだが・・・・

>>421
ベテラン若手関係なくあんだけチャンスもらっててあの成績で1軍に居座らせ続けるのはアホってだけでしょ。
何かしら桧山にしかない武器があるってんならまだしも。
↓の通り何もないしな。

　　　　打率 得圏　本 打点 三　球 盗 併　出塁
桧山　 .162　.130　 2　 6　 29　 6 　0　0　.210

一昨年の１死ランナー無しのときの桧山は神だった。

一昨年は、3番桧山、5番今岡ってのが正解だったんだろうね。
金本の次の5番の打順は相当負担がかかる。
調子悪くても今岡しかいないな。

ありえないね
桧山は出てなんぼやで
併用しても桧山はつらいだけや ずっとスタメンにすれば絶対打ってくれる
それが桧山や

馬鹿が多いな。濱ちゃんがここまで劣化しなければ
スタメンライトは濱ちゃんだったんだよ。だけど５月以降の
濱ちゃんはそれは酷い劣化ぶり。これじゃー、使えないよ。
現時点では
スペンサー＞桧山＞林＞＞＞＞＞＞＞＞濱ちゃん、中村、赤松

桧山スレに書き込めよ・・・

じゃあ、もう、葛城と庄田でいいやん。。。

携帯→ID:EUThpo+3O
PC→ID:P1/Bou8N0

併用しても>>427はつらいだけや

濱中が調子落としたのも打順を5番にしたからでないの？
今岡のような頭がおかしいやつしか務まらんよ。

>>428
それでもまだ桧山の評価が高いな
豊はもっと上だろう

そういえば町田は何処に消えたの？ファームでもみないけど 後久慈も・・・

濱中の交流戦中の打率.252
桧山の交流戦中の打率.147

>>427
ずっとスタメンで使ってくれる楽天で頑張れ

>>436
楽天は磯部がライト守ってるみたいよ

>>434
久慈さんは解雇されちゃったよ。
トライアウトにも出てたけど、結局引退…

>>438
日シリの代走が最後の姿なんて寂しすぎる
結局去年はほとんど久慈を見れなかった

確かに浜中調子落としてるし、ここ最近の成績よくないんだが、
交流戦とここ20打席の成績を比較してみようか
（交流戦のみの得点圏の数字見つからなかったから割愛）

交流戦
　　　　打率　本 打点 三　球 盗 併　出塁
浜中　 .252　 1　11　15　10　1　3　.316　　26/103
桧山　 .147　 1　 4　 19　 2　0　0　.171　　10/68

最近20打席
　　　　打率　本 打点 三 球 盗 併　出塁
浜中　 .313　 0　 2　 2　 4　0　0　.450
桧山　 .105　 0　 1　 3　 1　0　0　.171


よって>>428はありえない

>>439
今頃、久慈さんは何してるんでしょうね？

いいから赤松は二軍で走ってろ。

もう一度久慈の勇士をみたかった(T_T)

関西人は活字も関西弁なのは何故ですか？

楽天は内外野はそこそこ実績あるメンバーいるぞ。
ただ足りないのが投手。もっと致命的に足りないのが捕手。

右翼は来年もこんな状態やったら困ると思います。
トレードなり、解雇なり、何らかの対策を考えなければならないと思うのですが。。。

>>443
岡田がいなくなったらコーチとして戻ってきて欲しいね。
星野に作戦のアドバイスしてたりしたらしいし、これがずばり的中という
ことがよくあったらしい。

いいから桧山は二軍で引退会見の練習でもしとれ

>>444日本文化の起源は関西やろ

>>447
コーチ依頼はあったらしいけど、現役にこだわりたいということで
拒否したらしいです。岡田のことが嫌いやったんかなぁ？

また話かえるけど
なんでまだ片岡使ってるの岡田さん もう関本いいやん なんで片岡になるのかわからない

そろそろ次期監督候補を揚げようか

まだ桧山とか言ってんのかよ

プライドだけは高く自己中で劣化した桧山にどれだけチャンス与えてやったと思とるんじゃ阿呆殺すぞ

スペンサーがバット叩きつけてキレてもまだわからんのか

桧山は併用で去年駄目になってしまった

で、同じことを濱中、スペンサーで繰り返したら阿呆すぎるぞ

>>452
和田

田淵さん

>>446
これ以上ライト候補入れたら糞詰まり起こしてしまうので桧山とスペンサー解雇して
濱中メインで林と赤松にも出場機会を少しずつ与えればよいよ。

木戸政権とか、どうでしょう？

監督　；木戸
ヘッド；和田
打撃　；オマリー
投手　；星野伸

和田とかあり得んだろ
組閣すら出来ないと思うぞ

木戸が一番ダメだろう。
ここのやつらは岡田が暗黒の申し子だから嫌うわけであって、
木戸は岡田以下だろし。

オマリー監督もありかも

じゃあ、外から連れて来る？

いいか悪いか別にして岡田が数年で辞めれば0Bなら木戸だよ

新庄監督
もう笑いに走っちゃおうぜ

>>463
賛成彼しか居ない!!

星野復活？

木戸は長い晩年を安穏と過ごしたからな。
山田と関川が心もとないので、たまに出番があるが、スタメンで出続ける体力はない。
ほんとダメなロートルだった。せっせと将来に向けて後輩をかわいがっていたんだろな。

>>463
亀山と坪井をコーチに

岡田辞めてくれとか言ってる奴のほとんどは個人的に岡田嫌いなだけのような気が…

何で勝った日まで解任スレあがってんだよ！ｗ

しばらく桧山ｦﾀが暴れてたから

でも新庄監督みてみたいな

グリーンウェルでいいやん

>>468
嫌いになるのはそれなりの理由があるのだよ

岡田が監督でいいが新庄ならどういう起用や采配するのかは興味あるなｗ

今年でハム辞めるなら来年優勝決まって消化試合とかで１試合だけでも新庄監督見てみたいよｗ

桧山をだせや岡田〜
とっととだして引っ込め岡田〜 桧山が一番や〜
阪神タイガース〜

>>474
打たなきゃダメヨちゃん采配

確かに、桧山は暗黒時代を支え、2003年の優勝にも大きく貢献してくれたと思いますが、
世代交代の波が押し寄せているのです。私も木戸選手が引退するときは涙しましたが、
どうしようもないのです。桧山は一流の選手だと思いますが仕方がないと思います。

まだまだ〜現役続行や〜
諦めるな桧山〜

＜選手の管理方針＞
「一応は決めるけども、本人の自覚。腹が立って悔しい時は、飲んだらエエ。
体調が悪い時は、早めに寝る。それでエエやろ。」

これに関しては理想的な上司だよな。野球の監督としてはどうか知らんが。

どんなすごい選手でもいつかは、そうなってしまうんやで…

【サッカー／Ｗカップ】テレビ朝日、角澤アナに脅迫状が届いていた事実判明。差出元は大阪★３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149592020/

元新庄オタの漏れとしては今からでもいいから新庄とひーやん入れ代えてくれ

ライト新庄でｗ

打順は今のところ、今日の形がベストなのかなと思った…
5番においても良さそうなのって現状ではスペ・濱中ぐらいしかいないしね。
鳥谷1番はもう少し様子を見る。
赤星は2番に入って生き返ってきたね。
藤本はやはり2番は分不相応。8番で気楽に打たせておくのがいいかも

相手が二線級だと思い出したように打つロートル
それをＪＦＫで逃げ切る勝ちパターン

一線級ばかりがこないシーズンではそれなりに勝てても
投手陣が粒が揃ったところには手も足もでない。
昨年の日本シリーズ　今年の西武戦
パリーグのどこが出てこようが、こんな実力じゃ日本シリーズ出ても恥かくだけだから
Ａクラスとやらで十分だよｗｗ

萌えろ　ドラゴンズー

http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200606/20/ser3194400.html

ってことらしね。こっちのほうがシリーズで有望？

桧山って、のど自慢で鐘が鳴っているのにいつまでも歌っているおじいちゃんみたいだな

桧山は出してもらってないから打てなかっただけで
決してダメ選手じゃあない

練習中に靱帯でも切って引退すればいいのに。
誰とは言わないけど。

片岡　桧山に失礼なこというなよ。

なんでこの板で和田の評判悪いの?

まぁ、桧山は試合に出続けて結果を出す選手だから
今の代打で結果を残すの難しいかもなぁ

桧山さんは絶対いい選手やで代打なんかでおさまってたまるか〜！！

じゃあ桧山さんのためにも楽天に行かせてやらんとな
楽天なら一年スタメンで100試合以上出れる














かも
だが他の球団なら代打で終わってしまうよマジで

なんで楽天やねん
阪神でまだまだいけるやんなんでそんなこと言うかなお前ら本間に阪神ファンか選手を全員愛そうや
桧山も片岡も阪神の選手や皆で応援しようや

楽天というか、オリックスかな。

＞４９１

結果として開幕ダッシュに失敗したＡ級戦犯じゃねえか！

楽天の外野桧山なんか入る隙ねーってｗ

楽天でもスタメンは無理でしょ桧山は
レフト　ガイジン・関川
センター　鉄平
ライト　磯部
DH　山崎

桧山、打ち出した頃はモテモテだったのにな。
ＦＡなんかするから。

阪神ファンだけど阪神スターゲームなんて見たくはない
頼むから阪神の選手を休ませる為にも他球団の選手に投票してくれ

>>494
(*ﾟДﾟ)ﾑﾘ

桧山 片岡 野口
要らない

林 赤松 桜井など
将来の為若手使うべし

３バカ 役たたず

特に桧山
打つ気しない
アウト製造機
空振り三振王(呆

真の阪神ファンなら
わかる筈

要る選手
要らない選手

この文章違うスレでもみたぞ

皆で応援したら結果を出してくれる
信じるんだ阪神ファン

黄は二ゴロよりも、一死三塁で内野フライか三振のイメージが強い

いま、2位だし。若手試してどうするｗ

>>494
応援してたけど駄目だったじゃん
それに日ごろの言動とか聞くと桧山は好きにはなれん
ひーはスタメンで出れる球団でないと駄目だって

>>505
濱中固定で行くべきだな。
濱中の休養日にはスペ。
少なくとも濱中＞スペ＞林＞桧山の使用頻度じゃないと
実力主義の秩序が保てない。

>>507
濱中かあ。おれは濱中は積極性が足りないと思っている。
四球は選べるけど。
現在の調子で言うとスペの方が上だし。おれはスペンサー推すけど。

初球打ちの成績が24-2
待って打ったほうが数字は良くなるみたいね。

>>509
濱中のこと？そうかあ。
濱中スペンサーを両方並べられたらいいのにな。

ひ弱いからなー　ハマちゃんは

阪神は若手野手が育たないな！
浜中や関本も糞だったし

濱中はなあ。なんかガラスだよなあ。
4番が金本だと5番に多くチャンスが回るので負担がかかる。
2004年の桧山は好調だったのに、その負担を克服できずチャンスを潰した。
2005年今岡はよくやった。
2006年は5番がいろいろ現れたが、皆調子がでないことを考えると、
打てなくても平気な顔の今岡が5番は最適と言うことがわかってきた。

>>508
積極性というより、そういうタイプってだけだろ
初球打ちで結果出てないしな

そういう意味では、2番赤星の後の3番が濱中には向いてる

楽天坂と阪神牧野でトレード成立
ttp://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20060620-48639.html

桜井が高井一になるﾖｶｰﾝ

って、高井はどーなったんや？

怪我してそのまま消えたやつリスト
高井一
嶋田兄
島尾

>>517ありがとん

怪我か〜恐いな〜
そうなる前に１軍で試してほしい選手いるな〜
檜山とか片岡とかよりも

桜井開幕一軍の話があったのは2004年だっけか？
岡田が待ったをかけてそのままになった。
守備が上手くなるとは思えないし、もう二軍ですることないよなあ。

まあ、桜井に関しては守備が上手くならん限りはどうにもならんからそれまでの選手だったってことだろ
しかし桜井も同期二人に大きく差をつけられたな
桜井も同期二人みたいに結婚して身を固めたらどうだろう

>>517
嶋尾は役者さんになってるね。
こないだ土曜ワイドに4番目ぐらいに名前出てた

>519
オープン戦でずっと４番打たせてたが
結局開幕で一軍残れずだった。
>>520
せめて監督に
”打撃があるから守備は目つぶって起用するべ”
という気にさせるレベルにはならんもんかね。
それすらできないとＤＨ要員で楽天逝きしか未来ない。

みんな岡田と正田にゴネろ特に若手んなら使わざるを得ないわな
○ペ○ンサ○さをだしにしてさ

もう今のスタメンでの野球おもろない
目新しい奴出して欲しいわ
ピッチャーが抑えてるんやから

なんで片岡また出てるんだよ(´；ω；`)ｳｯ…

>>484
優勝を祈ってない時点で最早ファンじゃないだろ。
それにお前の言う一線級ってライン引きが不明だけど、
八木とか平野とか防御率良い投手もそこそこ打ててるじゃない。
第一、そんな毎回簡単に打てるんなら、その投手は一線級ではない。
松坂とか川上なら他球団も打てないからあの成績なのであって、
阪神打線だけの問題じゃないと思うが。

>>517
アンタ年齢いくつ？

やはり普通に福原はいい投手。
勝てないやつはいらないだので首にしろなどと暴言を吐いていた信者は反省なさい。

いえーーーーい、勝ったー完勝ｗｗｗ
アンチ涙目マジ哀れｗｗｗ岡田監督の見事な継投で無失点リレー
これに懲りて名将岡田なくして阪神の優勝はありえないということを心に刻み込めよ

福原頑張ってたなぁ。
３回の拙い攻撃はともかくまずまず良い勝ち方だったんじゃないかな。

左の代打で使える選手がいないのはちょっと問題か。
それに片岡に頼ってどうする。

岡田で勝ったから出てこないとはアンチ卑怯なり
こういう最低な人間なわけだよ、お前らは

福原のふんばりのおかげでなんとか取れたな。
攻撃は相変わらずだが。

>>531
馬鹿は去ね

>>532
馬鹿はお前、なんで岡田采配を認めないの？
勝ちは投手のおかげ、負けは岡田のせいという糞思考回路が岡田を批判するな

>>532
好調だったスペさえも下降線だな・・・

>>500
シーツぐらいしか休みとれんだろ。

「だからそこはバントやろ」とか「次の累に走らんかい」とか
ふくもっさんが実況中にぼやいてたのが印象的でした。

アンチ静かだなぁ、この調子で消えてほしいわ
まぁたまに負けたら鬼の首とったかのように叩くんだろうがな

客入りが悪いのは岡田の糞采配のおかげ

>>537
アンチは叩くのが生き甲斐

ジーコと柳沢を叩くので忙しいんだろう
ま、そういう俺もＦＷ陣は叩いておるが

>>539
せっかく勝ったのにアンチをたたきに来ている人もいますがね

相変わらず福原の日は援護ないな

アンチなんて所詮なにもわかっちゃいないんや
気にした方が負けやで

>>542
そうですよね、桧山ヲタのあなたはよくわかってらっしゃいますよね(･∀･)

ID:/nRN09cf0が一人気を吐いているイメージ

スペンサーに脅されほいほいスタメンに使う奴なんて擁護出来ないな
チームの和を乱すんだからわがまま許さず普通は干すのが筋なんだがな
一人のわがままが許されるなら俺も俺もって首脳陣に言ったらみんなスタメンで使わざるを得なくなるしな
スペンサーに脅された時はすぐスタメンにしたんだから俺もしろよって桧山が言い兼ねない
正直人の上に立つ人間じゃ無いな

岡田はそれなりにいい人なのかもしれないが
選手からも実は結構慕われてるのかもしれない
それだけに選手に変に気を使って（特にベテラン）チームが上手く立ち行かないおそれがある
ハマの大ちゃん前監督みたいな感じかも

PCと携帯フル稼働乙

勝った日にしか大口叩けない信者ﾜﾛｽｗｗｗ

スペンサーのはわがままというよりは抗議といったほうが正しい

負けたら気分が沈む岡田アンチこと他球団ファン乙
岡田が辞めて一番困るのはセリーグの球団だからね

アンチは負けてもこのスレで叩くだけだけど、
糞信者は勝つとわざわざこのｽﾚに出張してきて荒すね。
それどころか選手応援ｽﾚにも出没して、
采配に文句つけてる香具師がいないかくまなくチェック。
それっぽいレス見つけようものなら
無茶苦茶な理屈つけて岡田采配を正当化。
そして何でも選手のせいにして徹底的に叩く。
岡田の為に阪神があるとでも思っているのだろうか。

なんというか、もう……。

というか…ガキ臭い文体だな
まぁ、勝った日にひょっこり沸いて何故かしら優越感に浸ってる点から見て、
ガキには変わりなさそうだけど。

>>552
それ真上のレスのことだよね

>>549
抗議でバットで柵なぐるんか？
んで翌日から怖いからってほいほいスタメンに出すってのはおかしいわな
普通の企業やチームなら干されるかクビなんだがな
しかも実績ない害人に食ってかかられるってのはな
日本は上に文句言ったら干されるかクビが常識なんだしな

訂正。ガキな上に馬鹿だった

おまいらたまにはスルーとかしようぜ

＞普通の企業やチームなら干されるかクビなんだがな
＞日本は上に文句言ったら干されるかクビが常識なんだしな

なんか少し前に同じこと言ってる奴いたな
同一人物か知らんが過去ログでも読めば？

まぁまぁ　おまえら。
あと４年すればわかるぜ。

岡田がほんとに糞かいい監督なのかな！

まぁ俺は間違いなく低迷するに１００万賭けてもいい。

>>558
じゃあ俺３年でわかるに２００万！

空想並べとけ ガキンチョ そんなに岡田監督が嫌いなら直接いいにいけや
遊びでホイホイ言って
優越感に浸ってんじゃね〜よガキが！！

自演乙

>>560
ﾃﾗﾊﾞﾛｽwwwwwww

そういや、ドイツかどっかの新聞が柳沢のこと「芸術的」って
皮肉ってたの見て「柳沢＝檜山」とか言われてたの思い出して吹いたww

それにしても最近の原のファビョリ方はすげーな。
０４年、借金１０まで行った頃の岡田だって、あそこまでファビョってなかったぞ。

そういえば今日も桧山出なかったな〜
早く出て来ないかな〜

スペが切れた件の詳細教えて

つうか桧山と今岡いない方が上手く回転してる、気のせいかな？

岡田と糞信者氏ね

>>565
二試合連続無安打で次の日スタメン外されて林つかったらキレてバントで柵殴ったり暴れ回ったらしい
んで正田に胸ぐらつかみかかりスタメン外されたのは何故だとか積めよってスタメン使わざるを得なくなった
実績ない害人に舐められる岡田w
んで翌日スタメンでほいほい出す岡田ってな普通は干すのが常識なんだがなおしっこちびって出した岡田
チームの雰囲気悪くなるよ

バント→バットに訂正

>>568
トン。それって本当の話？新聞とか出てました？

暴れて、その後ぱっとしないスペも格好悪いが
そもそもライト要員が四人スタメンに居る事が最初から異常なんだよ

て言うか濱ちゃんは？故障？

>>546
板挟みの中間管理職みたいになってきた。

本当に阪神ファンなら勝ったらまずは喜べ。
反省会したかったらそれからにしろ。

慕われてたら久保田やスペが文句言いに行かないと思うが

様子見でしょ
あ〜あ〜桧山も出番回らないかな〜

あ〜あ〜桧山も赤松みたいにあっさりファーム行きにならないかな〜

>>550の理論で言ったらABCラジオの道上洋三は
ガチガチの他球団ファンになるんだな

>>574
祝勝会と反省会を同じスレでやらなアカンという決まりはないやろ？
そういう古い体質はわからんな。

勝って兜の緒をしめよって昔から言いますからな。

>>570
出てたし話題になったよ

桧山を出したってほしい
濱中 スペンサーが今調子が悪い 今こそ桧山さんの出番や〜 岡田さん出したってあげてください

>>568
実際は翌々日。正田も「これ以上言うなら下に行ってもらう」と釘指してたそうだ

スペもかわいそうだな
好調な時は使って欲しいってのはどの選手でも思うだろうに

>>581
>>584
そうなんだ。先週末出張いってる間にいろいろあったんだな

>>575
話し合いをするのは普通のことだと思う
てか、話合わないで裏でグチグチ言ってるチームは未熟

まあパイプ殴ったのは良くないけど
元々大リーグ時代のスペはかなりの暴れん坊だったらしいしな
阪神ファンが勝手におとなしい奴だと思ってただけで

>>584
みんな同じだスペンサーだけでは無い
んでポジションは8つしかないからな
んでチームの方針ってのがあるこれは企業方針みたいなもんだ
それに文句つけるのは普通は日本ではタブースペンサーだけではなくて全員出たいんだから自分だけゴネるのは擁護出来ないな

>>579
このスレでアンチの喜びの声を聞いたことがないからな。
たまにはこのスレで喜んでもいいじゃん。今日なんか喜んでもいいと思うが。

>>587
あんま夢のない事言うなよ、普通の企業じゃ新庄みたいな人は存在すら
許されないぜ、つうか俺はアンチだが、岡田にしたってまともな人じゃ
ないしなあ、エンターテイメントにそんなショボイ価値観持ち込むのは
野暮だと思う。

まあどんも晩年は相当起用法で腐ってたからなｗ

>>587
今回は、岡田の使い方がへぼだから生じた問題に見える。
スペを飛ばしてもかまわんが、岡田にも責任とってもらってもよいかな
減給とか、コーチの首飛ばすとかね。
管理悪いんだからね

晩年の岡田は酷いもんだった。
あんな状態だったら誰だって使わないでしょ。

暴れて食ってかかるのはさすがに擁護できん。
その点檜山はある意味カシコイ。なんかファンの同情集めてるからな。

>>592
ほんと酷かった、今年の今岡とイメージが被るぐらい酷かった。

スペンサーは悪くない

キレた原因の90パーセントは桧山を贔屓起用して二軍に落ちた林を上げていきなりスタメンで使った岡田が原因
残り10パーセントはその期待に応えられなかった桧山が原因

つまりもし次キレてバットで殴るとしたら岡田&桧山であるが岡田は監督だし今後も必要な人材だからやめとけ
桧山も長く生え抜きでやってきた長い付き合いだからやめてくれ














できたらで

今の岡田アンチって最初から岡田アンチだった奴だけだろ
それに対して信者の中には岡田アンチから転向した奴も多い（俺もそうだし）
普通のファンは岡田のやり方にいろいろ不満を持つこともあるが、
それでも結果を残してるから認めてやろうじゃないかってスタンスなんだよな
それに対して今もアンチやってる奴って素直に結果だけを見ることができないんだよ
だからいつまでも自分の考えに固執してる
結局、俺って自分の考え持ってて、カッコいいだろっていうことしか思ってない
なんつーか器の小さい奴らだよな、3連覇してもまだそう思ってるんだろな

>>596
普通のファンはいちいちそんなこと書き込みに来ないよ

>>596
結果を残しているからこそ、応援スレにも顔出さないし
このスレ以外でも叩きはほどほどにとどめているんだが。

岡田は嫌いじゃないが桧山や片岡など打率一割台の選手をスタメン起用するのはいただけない
もうすぐ七月だよ？我慢して使うのもほどほどにしないとね。もう打率も上がってこないでしょう、この二人は

>>597
普通のファンの多くは、このスレがうざい。
多くのファンが、いい勝ち方して気分よくしてる時でも、
毎度毎度叩いたりしてるのを見たらいい加減うざいからね。

それなら見なければいいと思うだろうが、阪神ファンなら阪神関係のスレは気になるものだしね。

>600
アンチスレが気になるようなら２ｃｈ自体が向いてないと思う
マゾ体質なら構わんけどさｗ

ウザイけど気になるのか。
スレッド名であぼーん登録しとけばいいのに。
ツンデレ乙。

>600
専ブラのスレッドあぼーんを使えばスレ自体が見えなくなるからそれ使ってみ

それとここがなければ負ける度に本スレが岡田叩きになるだけだからそれはごめんだな
あっちは岡田たたきをするところじゃない

気になるってことは、(岡田叩きが) 好きってことよw

叩くってことは岡田が好きなんだよ

岡田は三年契約で今年が最後です｡
優勝すれば「続投」もありえますが、優勝できなければ、任期満了で退任です｡
今年限りで退任するのが当然の成り行きです｡そういう契約になってます｡

次の監督は、おそらくは星野ＳＤの監督復帰でしょう｡
岡田氏はネット裏から野球を勉強することになると思います｡
平田コーチは星の監督の後輩なのでコーチかマネージャーとして残ります｡

星野が監督うけるわけねーだろ！

ボクは、選手としての岡田は大好きでした。ただ、監督として、長けている
とはどうしても思えません。それは、もう以前から、ずーっと唱え続けています。
アンチとか言われても、ピンときません。
岡田は、人間的には好きだからです。
だからこそ、中村さんみたく、阪神史上、最低、最悪の監督などと、烙印を
押される前に、どうしても、辞めていただきたいのです。
今シーズンで、ユニフォームを脱げば、誰もが、そこそこ頑張った。よくやった。
で、祝福されて、ファンも送り出すでしょうが、もし、万が一、リーグ連覇など
してしまい、来年、再来年と継続してしまったら、ああ、恐ろしい。間違いなく
あの、暗黒時代に逆戻りします。万年最下位争いをしていた、あのころに。
阪神ファンは、暴徒化し、日本の治安は悪化します。

岡田阪神の勝利と去年の優勝には内容が無い。

俺アンチだけど最初からアンチだったわけぢゃねーのよ。
野村ー星野で優勝して戦力そこそこよくなって、で、岡田にはかなり期待してたわけよ？
育成もできるし、２軍でもまぁ１軍半のロートル使いまくって優勝したとはいえ一応勝ってたわけだしな。

で、ふたを開けてみたら・・・・なわけで嫌いになったわけで。
とりあえず勝とうという努力がみられないのがもっともムカツク。

勝とうという努力がないとは言わないが、何となくチームの雰囲気が
以前のだらしない雰囲気に戻ってきてるのが不安、主力の平均年齢も
けっして若くないチームだけに彼らが抜けるとガクッとチーム力が
落ちそう。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200606/bt2006062010.html

牧野、早い球持ってたのに、散々な扱いだったなぁ・・
ｶﾜｲｿｽ（´･ω･｀）　楽天でｶﾞﾝｶﾞﾚ

スペの件は、ホイホイと５番に据えて、スペが結果を残さずしかも試合には勝つと言う、離れ業で収拾させてしまった。
悪運というか強運というかｗ

いや、普通に阪神ファンなら
やっぱり外様の監督より
ＯＢ監督の方が力が入ると思うよｗ

結局、アンチ岡田ってのは
野村−星野あたりからのニワカがほとんどだろ
あとは他球団の痛い系ファンとＸＸ信者達だろ

俺はアンチじゃないが
当初は、岡田に対してはＯＢ監督だから大目に見るってところがあった
岡田監督の成長という面も楽しんでた
これは変わらないが、ただ、野村−星野より劣る監督かというと
そうは思ってない、むしろ上だと思ってる
チームに地力を付ける、やりたい野球をシッカリとやっている、選手が主役
などの面で

この前の19残塁の時に書き込んでもらいたかったな
そんなことより打率もっと上げてくれ
今のままじゃまずいぞ

>>614
普通のファンなら、岡田のへぼは批判するよ。
その上で、星野も野村もお断り。
で、結局誰が良いかは、消去法で決まる。
で、批判があるのは、受け流して、本スレに居ろよ
勝った時に、ここに書き込む時点で間違ってないか。
負けたときの采配批判に、的確に受け答えしてもらいたいもんだ。

球場でビール飲んでるおっちゃんの発想だな。
采配で勝てる事なんてそうそうないよ。

采配で負けることはよくある

岡田はベンチの年間指定席持ってる阪神ファンのオッサンなんや
それくらいの気構えでこっちも見てないと疲れるだけや

そうは言ってもロッテに強いのは岡田のお陰

>>616

なんで、あの選手を使わない？・・・調子が落ちてると判断されたかもしれない
なんで、あいつに投げさせる・・・ブルペンでの調子がよかったかもしれないし、
予定していた投手がおかしかったのかもしれない

ベンチ事情なんて、選手個々の調子なんて外野から解るはずもなし

所詮、こっちは結果論で采配を云々して暇つぶしをしてるだけ
そこに根拠も何もない

ここはそういうところだと認識してるが？

野球板はこことそらそうよスレしか見てない

>>622
岡田ファンなんだな

>>621
まあ、信者はくるなで良いんだよな。
わざわざ、ここに書き込みにこられても困るんだよな。

>623
最初は普通に期待してたが違う意味のファンになった

牧野、楽天でがんばってくれ。野村ならうまく使ってくれるだろう。

http://www.daily.co.jp/baseball/2006/06/21/0000055492.shtml
岡田のこの発言むかつくな〜！！！！
お前が単に嫌ってつかわんかっただけじゃねーか！！！

「信者は来るな」てのはおかしいだろ。
ここをアンチの巣窟、単なる掃き溜めにしたいのならこのスレは
アンチ板行きだぞ。

なぜ公平中立な見方の出来るファンの存在を無視する？

ちょｗｗｗ

ポクの名前はポカァ〜ダ

キライの漏れだが、

今二位でゲーム差無し、セで勝ち一番おおく、休み前は連勝
なぜにスレが浮上する？ｗｗｗ

アンチはニワカで云々ってのはただのアンチアンチだな。
公平中立とは言えない。

>>628
自分の興味ないスレなんて書き込まないどころか見ないのが普通だと思うけど・・・

>>632
それなら何のためにアンチ板があるんでしょう？
「自分が興味ないなら見るな」と言うのは単なる身勝手。

牧野が出番ないとかぬかすのなら吉野、太陽、筒井、中村泰あたりも放出してやれや！
岡田うっとうしいの〜

>>633
だから信者はくるなと書いてある。
岡田擁護もかまわんが、説得力のない
賛辞はいらない。なるほどと思わす説得力が欲しい。
逆に、的外れな批判もいらないけどね。

>>633
君みたいな普通じゃない人が２ｃｈに多いから、仕方なくでしょ。
落ち着いてこのスレをあぼーんしなよ。

どんでんが凄いんじゃない
藤川とシーツと兄貴が凄いんだ！

>>634
期待度が全然違う
牧野は使えないと判断されただけ

岡田はジーコと同じくらいに憎い。

>>637
その藤川をセットアッパーに、シーツ獲得にGOを出して守備負担の少ないファーストにコンバートし
なにより金本をして、この人の下なら野球が続けられると言わしめたのは岡田なんだけどな
嫌いな奴も多いが、何故か人をひきつける物を持ってるって事か

戦略は間違っていないから、戦術がきっちり立てられる有能なヘッドがいればこのチームはもっと強くなる
岡田に細かい戦術は無理だからね

川上に牧野がいたように

２０年くらいファンやってるが、dndnだけは勘弁してください・・・
勝ちたいのか負けたいのか、頭が硬いのか、わけわからん。
選手時代晩年の打率１割台は言わない事にしとくから・・・

結局、感情論レスの集まりになるのか

つーか、鳥谷にショートを守らせるためになぜか今岡サードにコンバートしたりして内野滅茶苦茶になったと思うが・・・・
藤本もショートからセカンドだし。

ただ単に鳥谷をサードに固定しとけば問題なかったのではないか？

>>643 今岡のセカンドは・・・
　　　さすがにおすすめできん。

まー岡田も監督３年目だから、多少の不出来はしょうがないと思ってる
初年に比べたらだいぶマシになったと思わない？

それはともかく岡信がうざくてしょうがない

>>643
セカンド今岡はどのみち限界だったと思う。
なんつーか1001時代に比べて岡田になってから怠慢プレーが
やたら目立つように気がするんだが気のせいかな。

>>643
球団が将来の幹部候補生として鳥谷を獲ってきた
岡田じゃなくても、鳥谷ショートを軸に考えるのは当然

一方で

今岡がセカンド厳しくなったのは周知の事実〜03年の肩の怪我、膝に抱えてる爆弾など〜また、打撃に専念させたい
藤本も今後ショートを続けされられるか？というと疑問符

いい具合にコンバートは嵌ってるよ

この辺の手腕は上手いんだよ。それはそれで認めるけどね

七回になったら毎度のＪＦＫで控えおろ〜
水戸黄門みたいw

様式美やね

>>643
ずっとセカンド今岡ってわけにもいかんだろ　サードで使っても守備がダメな男なのに。

守備範囲の狭さは地蔵並み

今岡をとっとと抹消しろよ！
故障してるやつをいつまでも１軍においとくな！！！
枠の無駄やないけ！！！！
今岡の枠を若手に使ってやれや！！

岡田無能

いないんだよな若手が

二割打てて今岡より守備が上手い
若手いないのかよ、暗黒だ

今岡や桧山は阪神の歴代選手でも記録に残る選手。
アンチは生え抜きや地元に対するリスペクトがまったくない。
片岡は地元出身だし、桧山と片岡は今の状況じゃ楽天行きも厳しい。
ファンならこういう時こそ温かい目で見るのが普通。

>>655
それは岡田のせいじゃないけどなｗ

編成が偏っていたのは事実だかおかげで投手陣の若返りはスムーズに行ってる
野手はこれから３〜４年が勝負だな

>>655
いるよ＞鳥谷

セカンド関本
サード鳥谷
ショート藤本

こんな内野になったらファンタスティックだな

こういうときは上坂かなあ。。
まったく伸びてくれない関本にサードを渡しちゃうのは手ぬるいか？
でも片岡･･･。参ったね。

おまえらアホか？
片岡選手はかつての川藤さんのような存在やろが。

>>659
上坂なんてやらかすことぐらいしか特徴ないし
要するにモナーに頼るしかないってこと
そもそも今の関本は片岡以下だろ打撃も守備も

今岡は少なくとも５，６年はサードで不動。
怪我以外で連続してスタメンを外れるのはありえない。
ひーやんだって球ホームラン、打点で球団記録の１０傑に入っている。
７０年以上の歴史のある球団でこれはとてもすごいこと。
ファンなら尊敬しないといけない。

>>661
んー。上坂セカンドにして関本をサードと言う意味だよ。
藤本よりは上坂のほうが上。
でも今岡が出場できるのならそれで問題ないよ。

藤本や上坂は目くそ鼻くそ。
普通にいい選手が来ると戦力外。
福原も大隣や黒田を獲得できれば戦力外じゃないか。

ドラフトヲタがうるさいぐらいなら大隣も℃の上もよそに行ってください。

桧山が凄い選手だった記憶が無い

ひーやんは９０年代もっとも活躍した打者。
８０年代は掛布や岡田。
００代は今岡。

http://www.osakatigers1935.com/ranking/index.htm

アンチはここでよく勉強しろ。
福原が先発した時の勝率は低すぎ。
あの藪より１割近く低い。
チームの勝率より低ければ貢献したとは言えない。

岡田がベテランに篤いかといえば八木なんかは
あっさり切り捨てた感はあるしどうなんだろうな。
案外引導渡すの早かったりして。

好き嫌いのほうがむしろ優先されてる感あるな。
八木は疎まれてたんだろう

八木の場合　町田を獲得できたからというのもあるかもね。

八木は疎まれるようなキャラでもないが。もっとアクの強い性格だったら大成してたと思う。

八木は代打の神と言う美味しい位置に付いて長かったからな。
１０００本安打すら打っていない。

岡田になってから「代打ならこの人」っていう打者が居ないな

ID:0WGTAz4f0言ってることがこれほど矛盾してる奴もいるだろうかｗ

>>674
去年、町田とかもいい感じかなぁと思ったけど、いまいちやったしなぁ。。。
いまやったら、左は林、片岡で、右は浅井って感じかなぁ？
まぁ、浅井は捕手やし難しいなぁ。
後は、ライトのスタメンから外れたときの桧山、濱中、スペ。

>>676
桧山はランナーなしの時のみなｗ

今年の桧山はランナーいようがいまいが打ってないぞ

町田は00年から2割がやっとだったからな
広島をクビになったのにわざわざ拾ったウチがアホ
まだ04年の八木のほうかマシだった

あと4年後を想像してみる。
鳥谷・・・まぁまぁ？　3割　10本くらい
赤星・・・・足が衰え打撃も並
シーツ・・・・　年齢と不振で解雇
金本・・・・４０超えて衰えが極端に。引退寸前。
今岡・・・・・２００６年以降全く打てず。　ただの控え
桧山・・・・引退済み
矢野・・・・引退済み
藤川・・・・肩の故障から復活できず。
ウイリアムス・・・・年齢と不振で解雇済み
久保田・・・・・防御率4点台の抑え投手
井川・・・・・・10勝10敗くらいの投手

>>680
井川、まだ日本にいるのかよ！ｗ

>>680
不吉すぎて笑えないが
久保田には先発やらせてやれよ

>>690
4年後だからね。
5年前（野村最終年）を考えろよ。
当時の主力で何人いるよ。

>>680
大和がいる。庄田がいる。ユウスケがいる。
坂がいる。赤松がいる。林がいる。
桜井がいる。喜田がいる。

野手は何の心配もないだろ。

左の先発は　三東　岩田、筒井　　江草
右　　　　　福原健在？　杉山　　太陽、
新メンバー加わってるだろうから
投手も磐石

片岡と桧山は案外まだいたりしてな

90年代を見ていたらドラフトでいい選手を取ってるとはいえ全く安心できんがな。
一寸先は闇。

>>678
でもランナーいる時よりはいない時の方がよく打つからね
相手投手が油断してるとたまに仕事する
と言うわけで先頭打者代打桧山→塁に出たら即代走赤松

>>680
岡田・・・2006日本シリーズでロッテにまた４連敗し、球界から永久追放

相変わらず感情論ばかりｗ

久保田骨折・・・
これはやばい

超ヤバイ、酷使が原因じゃないだろうな。

また赤松かよｗ

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20060622027.html
赤ちゃんかばって骨折・・・・・・・・・・・・・

こりゃダーウィンが抑えだろな・・・
ＪＦＤってかｗ

さて、どうするかね
どんでんさんは

ここが監督の腕の見せ所だな

これでダー上げなかったらアンチになりますよ私は

リリーフ藤川クローザー進化論でいいよ

Ｊを再び押さえに固定し自滅と予想

どんでんよ　お手並み拝見

願ってもない展開！
と思う漏れは阪神ﾌｧﾝなのだろうか？

脳見→藤川→ｼﾞｪﾌのﾖｶｰﾝ

久保田離脱か。
ダーあげられるの来週以降だよな。
とりあえず今週末どうやりくりするか見ものだな

能見なんかしようとしたらアホすぎ

ていうか能見イラネ
フォアばっかじゃんこのガキ

金　杉山　完投
土　下柳･･･
日　井川　完投

>>701
今年の久保田の状態を考えたらその発想自体は理解できる。
ただ、久保田好きの俺にとっては。。。orz
やってしまったものは仕方ないから十分休んでくれ。

で、後釜をどうするかは見物だな。外様嫌い、外国人嫌いのどんでんが
どこまでうまく調整できるかね。

牧野呼び戻すしかないだろw

抑えジェフだな、きっと。

>>705
どんでんは中継ぎのやりくりが下手なのも心配の種だ。
藤川とジェフに頼りきりで二人が無駄に疲弊して山場の8月にスタミナ切れなんてのが一番怖い。
不測の事態にこそ監督の力量が問われるぞどんでんよ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20060622-00000046-kyodo_sp-spo.html

今岡も抹消したのか。
岡田は今シーズン諦めたな。
「もうタイムリミットやし、これまでやし、考えんでええようになったんちゃうか」

どんでんが下手というより久保が下手なんじゃないの？

これを機に久保田は復帰しても先発でやってほしい。
ＤＦＪでいいよ

馬鹿の一つ覚えのようにＫにこだわったが・・・
これからどうすんだよ

個人的にはスペ落としてダーを上げて
DFJまたはDJFujikawaにするしかないと思うが

問題ないでしょ。
星野が投手のリストラ一新、図ったおかげで
今の阪神投手は最高レベル。誰使ってもそれなりにやるよ

久保田が抜けた分打撃陣が頑張らないといけない。
ノーアウト１・２塁、ノーアウト/１アウト３塁などの状況で
いかに高確率で点をとっていくかが重要だと思う。
うちの打撃陣は最悪進塁打という場面でポップフライを打ち過ぎ。
作戦や指導にも問題があると思う。

>>716
正直今の打線ではそういう美味しい場面を作ることすら困難だ。

リリーフ問題は先発七回まで引っ張って
八回ジェフリー九回球児で何の問題もあるまい

先発にそれができたら最初からやってんねんで。
去年打点王の今岡欠いて打線爆発も望めませんどうしても接線おおなるわ。

>>710
まだその台詞をそういう風に使うかｗ
諦めじゃなくて開き直りなんだがな

>>708
やりくりしてるのは久保だけどな

今の貧打線では、スペ下げにくいだろうな
ここはオクスに我慢してもらうしかないか

今岡末梢、久保田骨折、優勝逃した口実ができてよかったな。
これで最下位にでもならん限り岡田続投かOTL

>>715
星野がいつそんな事やった？

>>722
心配しなくても後２〜３年は岡田だよ
ネタが切れなくていいだろｗ

724
俺は岡田をネタキャラと割り切れるほど、悟りを開けてないよ

ここで叩いてるのは、監督は戦術ありきの人たちだろ？
その側面から見ると物足りないだろうけど、普通にいい監督だけどな

抑え久保田でどんどん負けそうだったから、そういう意味では良かったかもしれんが、
「抑えは固定しない」みたいな事を言ってたから、どうしても藤川を抑えにはしたくないようだな。

>>723
え？そんなん知らんの？なんも知らんのやな

星野の大粛清は知っているが、そのおかげで今の投手陣なのか？
普通に投手中心のドラフト戦略の結果だろ
星野が育成したわけでもなし

726
監督としての評価から戦術を除いてあとなにが残るんだ？
育成？いまだに桧山・片岡にこだわっているところ見るとすぐれているとは言えないな。
人柄？人柄だったらウチの隣のオッサンはメチャクチャ性格いいぞ

後は戦略だろうな。監督の評価
極論言えば、１年通してのビジョンを監督が作って戦力を整え、あとはヘッドがそれを運用すればいいチームになるよ
完全分業制だな
１試合単位の采配なんて細かい事だろ

>>729
生え抜きベテランのアレほどの処理がなければ、
これほどの投手陣の若返りなんてありえないよ。
おれはあのとき、死ぬほどショックだったけどな

星野には違うチームにされたイメージしか持ってない。

731
一試合ごとの戦術をおろそかにするとまた日本シリry

少なくとも岡田が短期的な戦略において平凡未満だという事は
日本シリーズで証明されている。
短期的な戦略もろくにできない指揮官が
長期的戦略において特に優れることが有り得るのだろうか。

実際、近い将来のチームのビジョンと言うものが
岡田３年目にして、余り見えてこない。
逆に言えば、ここさえしっかりとしてれば、
解任スレが122まで伸びる事もなかっただろう。

>>733
星野が違うチームにしたから今があるのに(´・ω・｀)
星野がいなかったら
野村→岡田もしくは野村→負広→岡田の暗黒コンボだったんだぞ！

今のところ、
久保田の怪我を心配したり励ましたりするレスは

ゼロ

です

やはり外様の監督が来ると一時的に見なくなったりするんだな。
だいぶ人が入れ替わっているような気がする。

た〜ろうって誰のこと？

見えていないつーか、見ようとしていないんじゃないか？
なんでも否定から入ると目が曇る
ずは全部受け入れてから、そこから拾捨選択するんだ
解任スレの中身って、特に最近は重箱の隅つつき、感情論のオンパレードだろ
昔はここのよかったんだけどな
何にしても、優勝という結果を残しつつチームを変えていかないといけないわけだから
とりあえずの結果だけが必要だった星野のようにドラスティックには動けない
岡田は星野が変えたチームに上手くのっかって、それをベースに徐々に入替を
模索してるから、結果はすぐには出ないな

まあ、そこまで、ここがご意見スレとして機能していけばいいんじゃない
繰り返すが、感情論はいらない

目に見えないものを肯定するのは難しい

>>735
岡田のビジョンは明確じゃない？
1-0で守り勝つ野球のために、まずは投手ということで、今はそれなりの成果が出てる

野手側構想は、
鳥谷の１番あるいは３番・金本の後継に林・濱中
新しいお気に入り赤松の有効利用
とっておきの桜井
繋ぎを基本にして足と長打がアクセントな打線だな

感情論と言うか、私怨が監督批判になっているような。
若手をみたいやつは桧山片岡を目の敵にするし、藤川マンセーなやつは
久保田とかどかしてセーブを付けたいみたいだし。
鳥谷の話になるとやけに青木の話が出てきて早稲田臭い。

>>741
ちゃんと試合見てるのかこいつ？釣りだよな、きっと
岡田はいつも１点をとりにいかずに5点も6点も狙うから、大事なところで一点が
とれないんだろ？とても1点を守りきるチームにはみえないが。
なんでお気に入りの赤松をあっさり2軍におとすんだ？
林を後継にしたいなら、なぜ未だに桧山をつかう？

もし真面目に言ってるなら頭おかしいんじゃないかと思うよ

質問です。
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0622sokuho019.html
＞中西投手コーチは「（藤川）球児をまわすしかない」と、中継ぎの藤川を抑えに起用する可能性

これって信じられないのですが本当にやるんでしょうか？

久保田骨折正直痛いなぁ

>>742
俺は藤川マンセーだが、久保田を押しのけて
抑えに廻って欲しいと思った事は無いぞ。
酷使の心配はしてるけどな

>>746
まあ、いろんな人が居るでしょうが。
岡田の理論では最強のリリーフ投手は９回ではなく７回に使うと言うことを
再三言っても、まだわからないやつも居ますからね。
恐らく、わかる気など毛頭なく、ただ藤川につくであろういろんな記録が目当て。

>>742若手を見たいんじゃないぞ
そいつらが打たないからだよ

金本は言われないだろ


で、久保田は不安なんだよ、制球とか含めて

球児抑えってマジ怖いんだが・・・・・。
万が一失敗したら阪神終わりじゃん
ジェフが病み上がりじゃなかったらなぁ、抑えで行けるんだが

>>748
まあ、まともなアンチもいるんでしょうけどね。
恣意的な人が混ざっているのでこのスレがなかなか機能しない。

>>742
それやらかすスレじゃん

>>741
１点を守りきる野球を目指すのなら打撃についてはとにかく１点をアホ
みたいに取りに行く原や田尾みたいな作戦パターンを取るべきだと思うが
そうではないだろ？岡田は。
で、投手力そのものは岡田よりも野村、星野の功績の方が遥かに大きい
というより阪神の補強および編成そのものが投手中心だったことの方が
第一の要因じゃない？

久保田骨折かぁ・・・ピンチだが
92の抑え適正があるか試すチャンスでもある
ただ、同点9回から久保田と同じ様に使う訳にはいかんなぁ
先発が七回まで責任持ってなげりゃいいんだよ

＞先発が七回まで責任持ってなげりゃいいんだよ

それが簡単に出来れば苦労しないわけで

打線がもっとがんばらないかんわな
38試合連続一桁得点は
2001年の46試合連続一桁得点以来の大不振
いつになったら実況で
二桁？十桁だろｗｗｗ
のレスをリアルに見られるようになるのだろうか

>>747
岡田理論は05だけに当てはまっただけだからなあ、クローザーは球児がセオリー
だと思う。まあ久保田のクローザーが危なっかしいのもあるが「ロングリリーフ
の利く久保田」って昭和50年代みたいな起用法は故障の恐れがあって怖すぎる。
あと７回最強投手論も先発が６回持たない現状では１イニング繰上げないと
いけないので微妙、しかも打撃面であまりにも無策な為、勝ち味がどんどん
遅くなっており折角の豪華中継陣もその心理的圧力効果が得られていない、
そうなるとやはりセオリー通り藤川を９回にもっていく方がまだ心理的圧迫
効果を出せるのではないかと思う。

それと事態がこうなった以上、もう桧山や片岡に頼るのを辞めてもっと若手
を試して欲しい。優勝は難しくなるかもしれんが今年は育成の年と割り切っ
た方がいいと思う、下手に優勝争いをして無理して今岡や久保田を復帰
させて濱ちゃんの２の舞にしたらそれこそ取り返しがつかない。

濱ちゃんの二の舞・・・・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そんなことになるんだったら優勝なんてせんでええ

濱中は星野と田淵のせいでああなったんで、奴らがいない今二の舞はないのではないですか？

球児も抑えに回ったら
嘘みたいに打たれ出す悪寒

抑えを誰が回るかはとにかく、今まで久保田が投げてた投球回数を
ほかの投手で埋めないといけない。
久保田は延長戦でロングリリーフ起用も多かったし、
中継ぎ2枚増やすくらいじゃないときついんじゃないの。
ダーウィン上げるよな？

９２はな、若松政権のヤクルトで酷使されまくった五十嵐にあまりにもダブって見えてしまう。

>>759
いなくても首位争いしていて元々不振だった今岡を中途半端なまま戦列
復帰させたうえにまた故障させた今年はその２人はいませんよ。

ダーウィンは先発転向のようやな！
安藤が中継ぎになる可能性があるよう

>>763
だから、もっと前に吉野や牧野のもしかしたら戦力になりそうな選手
を試しておけば良かったんだよ、あのアホが好き嫌いで偏った起用
してるからピンチになったんじゃないかよ。ダーウィンにしたって
ジェフが故障してなかったら今でも２軍で燻ってたかもしれないよ。

吉野は岡田になってから駄目になったよな

吉野は誰が見てもわかるほど酷いさらし投げをさせられて更におかしくなった。

吉野がダメになったのはあの悪夢の横浜戦からでしょ？
あれで壊れた

ダーウィンにしたって
ジェフが故障してなかったら今でも２軍で燻ってたかもしれないではなく、

１００％燻ってたよ。

まだスペンサーを二軍に落とさない岡田ってw

>>759
濱中が痛い痛いって言ってたのを試合に出させ続けてついに爆発して長期離脱した件か

あれハッキリしなくて試合に出続けた濱中も悪いのでは？

なんだスペンサーにビビってんのか岡田は？

そんな場合ではないだろ
優勝したくないのか？

落としてないの？だとしたら本当に「動かない」のではなく、対応力０の
「動けない馬鹿」だったのか、岡田

現実的に考えてD上げるにはスペ下げるしかないよな。
後は岡田次第。

今はスペンサーなんかよりダーとオクスが絶対いるしな
んでスペンサー落とさないのは食ってかかられて失禁したからだろw

ダーは17日、オクは18日に抹消してるからすぐにはあげられないでしょ。
というわけでまだスペ落とさないんでねーの？

失禁したのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ　ﾜﾛｽ

いやいや落とせないんでしょうな恐くてオシッコちびった岡田だしなw

右打者居なくなるのも痛いよな・・・・関本と濱中がカバーしないと

考えてみると牧野出したのは失敗やな
○×はイランと思うけど、先発足らんし
中継ぎも接戦の経験不足

つうか、不謹慎かも知らんが
これでますます進化論が必要になったわけだから、
スペsageにはむしろ好都合な大義が揃ったんだがなあ。
有無を言わさずsageる事が出来るだろうに…

久保田と今岡か…
でもこれで、岡田に態のいい言い訳が出来ちまったな、と

>>778
毎日毎日スペ叩き御疲れサン

ってかスペンサーはいなくても代わりいるがオクスやダーの代わりは現状いない

おいっ
おまえらｸﾎﾞﾀの怪我本当に痛いよな！
ｸﾎﾞﾀは一見駄目Ｐにみえるが現実はﾛﾝｸﾞﾘﾘｰﾌも効くし良いときは神の様なｽﾄﾚｰﾄも投げれるいいＰだ！！
早く戻ってｺｲﾖ！！！！！！！

打と投の二本柱を失ってどうやってこの先勝って行けばいいんだよ
首位で折り返しだがこりゃひょっとすると首位転落一気にBクラスもありえる

スペが5番に入って、やっと金本と勝負してもらえるようになり月火と連勝できたのに・・・
ちゃんと試合見てる？

>>786
今年に限っては今岡は柱でもないしここまでの順位に対する貢献度は
かなり低いよ、戦力的にはさして痛くない。久保田離脱はいろんな
意味でかなりの不安材料だ。

んでスペンサー自体は糞バッティング
今はバッターより投手だしな久保田故障でますます

>>787
どうせ結局スペ勝負になりそうだけどね

ttp://1474blog.digbook.jp/archives/date/2006/06/16/
この褒め殺しに愛を感じた。

>>771
イタイイタイ言ってたし、もう一回やったらおしまいと思われてたのに出したのは岡田。
まぁたしかに濱中もはっきりしなかった感じはあったみたい。

4番で使ってたら怪我して打撲の診断。2週間くらい休ませて使ったら脱臼やっちゃったってのが星野のとき。

>>792
浜中ははっきり言ってたような？
リガンもそう。
無理だって言ってるのに使って選手生命終了。

桧山の重用だって風岡を重用していた2軍監督時代を知っている人間なら…

>>792
それがあるからか岡田は濱中を心配しすぎて試合に出せない。

あれから濱中も金本見習うなどして強くなったというのに

馬鹿だな久保田本当はどん様の黄門様に指突っ込んで
折れたんじゃない？

橋健壊したのも岡田。いくら年齢が久保田なんかと同じでも体の出来ていないルーキーに
あそこまで投げさせるのは酷い。野手やベテランには甘いが投手は使い捨てとしか考えてない。

相も変わらずの妄想披露会だなｗ

>>776
当面先発五人で十分まわるからオクはずして、藤川安藤ジェフ。

1年目　リガン（選手生命終了）　吉野（もうだめぽ）
2年目　橋本（もうだめぽ）　ウィリアムス（復活なるか？）

毎年綺麗に左右1人ずつ潰す岡田。

今年は久保田、藤川、能見あたりが危険か。

>>799
監督が悪いのではなくトレーナーが悪いんだが。
もっと高度な討論してくれや。ファミスタやりすぎちゃう笑？

リガンは滅茶苦茶いいピッチャーだったなぁ・・・

>>800
釣れますか？ｗｗ

ファミスタて、いつの時代や…

信者は８５年版ファミスタをやってるんだろ

岡田信者曰く
成功したら監督のおかげ
怪我したらトレーナーが悪い（失笑）

結局藤川なんだな＜代役ストッパー
岡田の言っていた7回ターニングポイント説は
結局9回にある程度投げられる投手がいないと成立しなかったわけだ。

>>806
そういうことだな

代役云々と言う事も大事だが、
今こそ先発投手が頑張らんとイカンと思うぞ。
それと岡田の先発に対する信頼も含めて。
今の岡田って7回になったら即JF、
酷い時は6回でも中軸に回るなら即DJFだから…

別に星野信者ではないが、02年の開幕巨人戦で
9回裏井川がピンチだったが、星野は全く動かなかった。
結果的には勝ったが、あの場面では
例え負けてもコイツに任せたんだからしょうがない、ぐらいの意気込みを持っていただろう。
岡田もそれくらいの意気込みが欲しい

岡田はその意気込みをＪＦＫだけ、（久保田だけ？）に使ってた気がする

>>808
でも、先発投手を引っ張り過ぎて結果負けになると
思い切り継投ミスだと言われるだけだし、実際そうだからなあ。

それよりも気になるのが、5回に失点が非常に多いこと。
これは、「後ろが万全だから完投ペースじゃなくても．．．」という意識が先発陣にあって
結果5回まで保たないペースで投げている可能性がある。

久保田がいなくなったことで先発陣のそういう意識は確実に変わる。
つまり、5回で急に崩れることは減っても、序盤の失点が増える可能性が高い。

このことが点の取れない打線とシンクロすると泥沼化する。
みんなが言ってるように、打線の復活が鍵となってくるのは間違いない。

http://www.sanspo.com/baseball/top/tig200606/tig2006062305.html
これマジかいな！！！