【運もツキも】中日監督落合博満96【実力のうち】

前スレ
【数字が】中日監督落合博満95【すべて】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1144737914/

中日監督落合博満スレ避難所(仮設)
http://jbbs.livedoor.jp/sports/15431/ochiai.html

過去ログ
http://yusyaken.at.infoseek.co.jp/oti.htm

ドラゴンズ全般の話題はドラゴンズ本スレ（燃えよ！ドラゴンズ〜○○○〜）で、
試合の実況は実況板でお願いします。


ここは落合博満を応援するスレです。

落合に文句がある人は、

【色眼鏡】落合監督の解任を要求するスレ【ｼﾞｼﾞ専】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1146404609/
中日史上最低最悪不人気指揮官落合監督3
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1133753141/

へ書き込みをして下さい。ここでの批判意見はスレ違いです。

煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。気にせず話を続けましょう。
相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。

2ゲトー

落合いい加減、爺専起用辞めてくれ！

今頃ススキノで飲んでんのか落合は

やっと立った〜

1乙

山崎か

関連サイト

中日ドラゴンズ観測所　ttp://dragox.jpn.org/

現役時代が知りたければここだっ！
三冠王・落合のトリプルクラウンttp://66666.fc2web.com/ochiai_top.html
落合伝説 ttp://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsochiai.htm

オレ流語録
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/v-tokushu/gorokuindex.html

監督インタビューその一（2004年）
ttp://www.tv-aichi.co.jp/dora2/nama/dora/04.html
監督インタビューその一（2005年）
ttp://www.tv-aichi.co.jp/dora2/nama/dora/51.html

落合鍋 ttp://harbothousing.etc.tc/monet/recipe06.html

落合博満応援サイト（18スレ394氏提供堀内講演のまとめがメイン）
ttp://ochiaide.gozaru.jp/

試合終了後のコメントが読めます
ttp://hicbc.com/sports/baseball/index.htm

中日スポーツ ttp://chuspo.chunichi.co.jp/

>>1>>8乙

そろそろ川相さんの登場曲をジョン・シナの登場曲にしてよね

今期の初心表明（？）で落合監督が「今年は表に出ないように気を遣う」
この発言の原因がわかったので新スレ記念に投下でもしようか。
表向きは「自分はいいから選手をもっと採り上げて欲しい」ということで、確かにそれも理由の一つなのは間違いはないと思う。
ところが。

昨年、首位を走る阪神を追い詰めてる真っ最中に出た中スポの一面。
問題のアオリはコレ。
「選手がオレを良い男にしてくれる」
実はこれ、完全に新聞側の捏造。落合監督はこの一面を見て「こんな時期に言うセリフじゃない！」と、珍しくキレまくってたとか。
これが直接の原因なワケは当然ないが、このあたりを境に必死こいてしがみついていた阪神とのゲーム差は開いていき、
力尽きて終戦。落合監督の中ではなにか釈然としない物があったのでしょう。

それと同時に、マスコミのノリと怖さと真底思い出してしまったのではないかと思う。
この頃落合監督が洩らした言葉にこんなのがあります。
「１と言った言葉が１０になったり１００になったり。膨らむだけならまだいい。１が漢字になったりローマ字になったりする。
　あなたたち記者は恐い。あなたたちは言葉を元にして記事を書いていない。書きたい記事のきっかけにするだけだ。
　なにかを喋ったと言う事実だけあればなんでも書いてしまう。本当に恐いよ」

そう言えば今年、中スポはやたらと記者の転換多かったですなあ。なんででしょうね？
とある落合監督大好きな記者出身のとっても偉い誰かさん、昨シーズンのＡ級戦犯に自社のスポーツ新聞を
名指しで指名してしまったとかしてないとかで。大変ご立腹だったと風の噂で聞きました。

口は災いの元、滑筆も災いの元。怖い怖い……。
以上、お久しぶりな妄想記者でした。あくまで私の個人的な妄想ですので、昔のように軽くニヤニヤして流してください。
所詮は妄想ですからね、はい。しつこいようだが妄想ですってば。

横尾さん？

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは常に誰かの反応を待っている。
　|| ○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
　|| ○荒らしにレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
　|| ○「荒らしウザイ」と書いた時点で荒らしに構っていることになる。
　|| 　 荒らしを無視するとは、あたかもそこに荒らしが存在しないかのように振る舞い
　||　　荒らしに関する一切のレスをしないことを意味する。　　　　　∧俺∧
　|| ○ それでも荒らしに我慢できないという人は　　　　　　　　　＼（‘∀‘#） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
　||　　そもそも２ちゃんを使うのに向いていない。逝ってよし。　　　⊂ ⊂　|
　|| ○ ここはお前たちの妄想を書き散らかす場所ではない。　　|￣￣￣￣|
　||　　そういうことは広告の裏にでも書いて一人で楽しんでろ。　￣￣￣
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は〜い、監督・・？
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(； 　 ,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

このスレはsage厳守です
　　　　　　 ~~~~~~~~~
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　| sage　　　　 　　　　　｜
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 　 ,＿＿ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 　 iii■∧ 　 。
　　　　　書き込むとき、E-mail欄に『 sage 』（半角）п@（　´昌｀）／
　　　　　と記入すると、スレッドが上がりません　　|　▽（|　 　 つ
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ |￣￣￣￣￣|

　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　【 sage の利点 】
　　　　 ,＿＿　　　　　１・書き込みの後もスレッド順位は変更されない。
　　　　 iii■∧　　。　 ２・だから荒氏に見つからない
　　　 （　 ﾟー´）／　　 ３・マターリ進行のスレッドに有効
　　▽（|　 　 つ
　 |￣￣￣￣￣|━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　【sage進行のススメ】
　　　　 ,＿＿　　　　　　・野球板の各球団メインスレはsageで書き込むのが
　　　　 iii■∧ 　。　　　 基本です。理由は上でケンシンが説明している通り。
　　　　（ヽ｀_´）／ 　　　　sageないで荒氏と間違われても、文句は言わないでね。
　　▽（|　 　 つ
　 |￣￣￣￣￣|━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

落合に文句がある人は、アンチ板

http://ex13.2ch.net/kyozin/ （アンチ球団）

へ書き込みをして下さい。ここでの批判意見はスレ違いです。

荒らしはどこのファンでもありません。
荒らしをファンの枠でくくってしまうのは、乱暴な話です。
決め付け等で語らないようにしましょう。

煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。気にせず話を続けましょう。
相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。

　 　 　　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
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　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　ここは俺のスレ。
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　俺に (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ すればいい
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|　　　　
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
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>>11
乙です

>あなたたちは言葉を元にして記事を書いていない。
>書きたい記事のきっかけにするだけだ。
>なにかを喋ったと言う事実だけあればなんでも書いてしまう。

これを活字にしてくれるようなところは・・・ないだろうなぁ('A`)

>>11
妄想GJです。ﾊｧﾊｧできました。

>>17
漏れは最近、はやいとここれを活字にできるようにならなきゃこの業界は
早々に終わるとﾆﾔﾆﾔ見てますお。所詮前近代のメディアだからね。
できるようにならないならならないで、彼らが死ぬだけ。
プライド高く潰しも効かない、彼らが堕ちてゆく様を見るのを楽しみにしてるお。

落合VS東尾
http://www.youtube.com/watch?v=fvrj3Cvwi3U&search=ochiai

うおお、妄想記者まだいたんだ。懐かしいｗ

元セ・リーグの稲葉・新庄で１点失いやがった。

チームを奈落の底に落とす監督がいる

堀内、山本浩二あたりか？

今日は荒れるかもな

　 　 　　　　＿_,,,...............,,＿_､
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　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
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　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　渡辺にバントのサイン出したのは俺。
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|　　　　
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '

今日は、たまたま負けた。明日は、勝つ！！

さすがにあのバントはちょっと・・・
その前の流れがどうやっても勝てなさそうな流れではあったけど

流れの悪いときはきっちり野球をやるというのは一種のセオリーなんだけど
川相の死球である意味狂った。
今日はもう仕方ないとしか言いようがない。

明日には修正してくるでしょう。好調のアレックスと英智をどうやって生かすかが問題。
ファーストは渡辺のほうがいいかもしれん。井端の負担が少しでも下がるようにするべきだ。

送って二・三塁、外野フライでも決勝点。という状況を作るのは当然。
負けるときはこんなもんでしょう。
12安打・5四死球で2得点・11残塁。詰めの甘さはいつものこと。

岩瀬がシングル4連打されたほうが不安だわぁ。

◇落合監督
「らしくないゲームだった。こういう展開をしていれば負けるという
典型的なゲームだった。」

そりゃこうもなるわいな・・・

ただ明日は先発佐藤なのである意味気楽に積極的に行って欲しい
今日は守りに入りすぎた。2-1でそのまま行こうなんて虫が良さ過ぎる。

岩瀬の連打で負けたのが痛いね。
点が取れないで負けるのはいつものことだが、川上が好投していただけに岩瀬で負けると痛すぎる。

いい加減、井端を落とせよ

それやったら、恐らく今年は優勝できんよ。
井端がこのままでも優勝できないが。

井端２億円　給料泥棒
足がふるえた(((;ﾟДﾟ)))

２番打者の三冠王ｗｗｗｗｗ

…なんでただのアンチ井端がこんなスレにまで出張してきてんだ？

明日は、井端が活躍する予感

無理かな？

井端は調子が悪いんじゃなくてこれがほんとの実力なんでは・・・。

いやいや、大爆発する

あ〜あ
得意の札幌ﾄﾞｰﾑだったのにな〜

>>37
まあ落合の愛弟子みたいなものだし
>>38-39
なんとなくそんな気はする。最後ポテンとはいえヒットになったのが好転するのを祈る。

>>25
どうも、落合監督。最近、例のスレに顔を出されなくなったから
どうしたのかなーって思ってたんですよ。
ここにいらっしゃったんですか。例のスレでお待ちしていますよ。

川上が不甲斐ない打撃陣に切れたな

川上がとんでもないこといってるぞ

怒りたくもなるわなぁ

◆日本ハム３ｘ−２中日（９日・札幌ドーム）
　川上は悔しさを通り越して、薄ら笑いを浮かべながら
「９回を２失点で何があかんのですか」と吐き捨てた。
　２、７回以外は１人の走者も出さず、許したのは３安打だけ。
　それだけに７回に浴びた同点本塁打が悔やまれるが
「僕のことなんかどうでもいい。反省なんかしていない」。
　怒りは援護のなかった攻撃陣に向いていた。

（2006年05月09日22時48分 スポーツ報知）

川上は１００％中日から出ていくな

次の登板で勝ちをつけてあげられるように打線が奮起しないと…。
明日勝てば堅さはなくなる。明後日も勝って勝ち越すことで地に足をつけて戦えるようになる。
今年最初の正念場だな。今年はウッズもいるんだし臆することはない。

一緒や！抑えても！

しかし、川上も若いな
監督が言ってるだろ、２点しか取れないゲームで２点取られたら勝てないよ

ウチの打線で9回2点じゃ…うわ、何をすくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

読売の川上強奪の伏線としか思えない。

>>48 あらら川上、報知の記者に引っかかったな
投手陣と野手陣がお互いの非をあげつらうのは最低なのにな

３バカスレにあった毎日新聞の方では記者の質問にキレたとある
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20060510k0000m050114000c.html
▽中日・川上　（投球内容を問われて）９回２失点で何が悪いんですか。

なので報知の方が歪曲してるかなと

負けたらすべて４番の責任って落合が口癖にしてたよな。
そういう気概がエースに欲しい。

落合は口だけ

真性の妄想記者だったわけだｗ
まあ確信犯だろうけど。

落合はボーリングの腕もプロ級

川上は悪くないよ 悪いのはこんな糞試合に岩瀬使った人
９回で勝てない時点でムキにならずに諦めろよ

そこで諦める人間に監督は務まらないなだろう、いくらなんでも…。
荒らしたいのが分かるが、滅茶苦茶すぎると笑われるだけだぞこのスレだと。

チームのムードは最悪だけど、
交流戦終わるまで５割に留まってくれれば御の字だよ。
あと５つくらい負け越して貰ってかまわない。
それ以上だとヤバいけど。

落合らしいと言えばらしいな。惚れたマジで。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/8089/sub2.htm

↑
ウイルス

>>60
正しくは「ボウリング」

交流戦は貯金６で十分、
あと１４敗できるよ。

チーム状態悪い時に恵みの雨
＼(^o^)／
ついてるね！…っと思ったらドームでした。今日も試合があるのね
(-o-;)

二番目に中日が嫌いな件について




特に･････監督

「私のニュース」じゃないから、ここ。

昨日も平井だしておけば。

　 　 　　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　川上発言の後、チームをひとつにまとめ上げていく俺の手腕
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　お前らがそこに (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ するのは分かりきっている
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|　　　　しかし、俺とてそれは容易ではない事だけは先に言っておく
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '

タラレバはやめようね

ID:5wES6Ac90とID:JeZUBDik0は日ハムスレ荒さないでよ(ﾉД`)
勝ったのはおめでとう。でも勘弁して下さい。

落合監督は新庄のことどう思ってんだろ？

>>75
いらない、じゃまになるだけ

>>76
対策を立ててるのか？って意味じゃないかな…

◇落合監督
「昨日と今日は全く同じ。ただ昨日は負けて、今日は勝った。
選手の心理状態はわからないけど、いい経験をしているんじゃないかな。」


12安打3四球で、4得点11残塁。3回の2点タイムリーで吹っ切れるかと思われたが…
8回裏、1点ビハインドでの平井投入が、勝ちに行く姿勢を見せていて頼もしかったかな。

>>76-77
落合がそう言ったの？

ここどんどん劣化＆過疎＆空洞化しつつあるな
昔は采配の意図や用兵論、その日のコメントで有意義な論議していたものだが・・・・
他でそういうスレでもできたのか？

>1の
>落合に文句がある人は〜
>ここでの批判意見はスレ違いです。
としたのは俺なんだけどさ、
その時は荒しが酷くてこう変えた訳だけど、
「批判意見を許さないスレになってしまう」という事を危惧してはいたんだ。
ちょっと批判意見に過剰反応してる気もするんだが。

昨年阪神と首位争いしてたときにボッコボコに荒らされて以来、人が減っただけっしょ。
奇抜な監督だと思って見てた人達も減っただろうし、まったりしてていいでないか。

決して奇抜じゃないもんね。理にかなってるし、勝つために最善の手
を尽くしてる。まあ結果が出ないこともあるけどね。

昨日も一昨日も楽に勝てるはずの試合を
ワザワザ接戦にしてた様に感じたよ。
投手の頑張りで試合が壊れなかったけど、
打線の方は何だか空回りしてるって感じ。
各打者は自分の能力以上の働きをしようと
気負い過ぎてるんじゃないかな。
ウッズなんかセンター返しを心がければ、
ホームランを連発しそうなんだけどな、素人目だけど…

>>84
>打線の方は何だか空回りしてるって感じ。
俺はようやく「打線」が空回りするようになったか、って思ったよw
「打者」が空回りするよりはマシだw
何かきっかけを掴んで、早くチームとして機能するようになってほしい。

>>84
ウッズは構え方を去年（クローズ）今年（スクエア）と変えたんだな。
監督のアドバイスで変えたのか本人による意思で変えたのか確認しようがないが、
下半身の踏みこみが精密になりすぎて右膝の柔らかさがでずに
上半身がそっくり返ってしまってる。
上半身筋骨隆々で超足長のウッズには今のフォームは荷が重いんじゃないか。

>>75-76
ASホームスティールの時楽しそうに「行け！行け！」って手振りしてたけどな。

監督の思いつき采配の尻拭いを控え選手がする今日この頃ｗｗ
中日に監督は不要。

「監督のヘボ采配を選手達がカバーして勝手に勝っちゃった」
落合は、こういうコメントを言えるチームを作りたいんだと思う。

そう打者がクロウト向きになってる
勢い（気持ち、若さ）だけで打っちゃう奴とかいてもいいんだけど

いまはその英智が目立ってるし

>>81
テンプレの元は自分が作った。去年の交流戦の頃から続いたＡＡ爆弾等への対策な。
批判意見を締め出すというより、批判のための批判、監督スレだから批判を書き込んで
いいはず、という理屈を言う人用に作った。
住み分けができていいんじゃないかな。
元々、監督になる前から落合ファンがワクワクして立てたスレだから、中日監督のスレ
じゃなかった経緯があるんで。

・・・ただ、まったりスレとの差別化の意味でも、采配の真意を探るという作業は再開しても
面白いかもね。個人的に、落合の真意を理解するのが難しく感じる時もあるから。

>>90
でもその英智も３０歳

今日は井上がスタメン。

ここは祭りだ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1147349792/1-100#tag67

ついにデニーに失点が付いたな
今日みたいな使い方だと簡単に失点が付く
今までのデニーの役割を今日は久本が果たした
前も言ったけどこういう投球なら、無理矢理デニーを
使わなくても、若手でも出来るんだよね
英二も復活したみたいだし、ようやくかな

ヤフー見ると
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/scores/20060511/box_2006051104.html
負け投手デニーだけど、失点および自責点は久本？

押し出しだと自責はピッチャーなのかな？

とりあえず荒木は叩きつけるバッティングを覚えろ
英智に教えをこえ

>>96
マジか。それならまだ使うのかなぁ。
落合はそういう巡り会わせとか運みたいなのを
結構大事にするタイプだよな

ニッカンだとデニーの方に自責付いてる
こっちが正解だな

デニーを出さなきゃならん展開になった時点で負け確定だったな
その前に点取れ無かったのが痛い

打つには打っているから
うまく機能させられればいいんだが
はたして監督は何か手を打つだろうか

＞96
誰がそのランナーを出したのか、で失点が付く投手が決まる。
デニーが出したランナーだから、デニーに付く。
＃仮にフォースアウトでランナーが入れ替わっても、最初の走者を出した投手に付く
今回のケースで久本に失点が付くんなら、これまでもデニーに失点が付いてるべよ。


野手全員がそれぞれ得点圏で打てなかった、って感じだよな。13安打11残塁。
ランナーも出せないって状態ではないから、なにかのきっかけで変わってくれれば。

◇落合監督
「（15分間のミーティング後）3日間同じ。気持ちを切り替えるしかない？
　それは選手に聞いてくれや。」

ストレス貯まりまくりの３連戦の結末に
何の味もないコメントでつか
あ〜あ

長打にならないよな
ハムも守備がいいな
いいデーター持ってるのか・・・

落合スレで立浪が通算安打数で偉大な落合を抜いたことが
語られていないとは・・・

立浪もＨＲで記録を飾れよ。

まあ監督としての落合を語るスレで立浪の安打数を語ってどうすんだって思うけど。

パトラッシュ・・・

今日も落合のせいで負け
ま、落合政権も今年で終わりだな

しかしライン上でボールが止まったのって初めて見た気がする。
水島漫画ではよくあるんだけどねw

生え抜きＯＢにロクなのがいないから辞めろとは言わないが
まともに采配してくれ。
ウケ狙いの奇策はもうたくさん・・・。

明日から楽天戦
金曜-青山w＼(^o^)／
土曜-金田w＼(^o^)／
日曜-朝井www＼(^o^)／
やったね！三連勝確定だね！
＼(^o^)／ ＼(^o^)／

>>109
なんかツキにも見放されているな
渦最後の当たりも行ったと思ったらセカンドライナーで
ゲッツーだし

広島戦から流れ悪いよ
なんかきっかけがあれば
変わるんだがな・・・・・

>>111
調子に乗るなよw雑魚いwキモいw不人気の三拍子そろったチームが楽天様に勝てるかよww考えようね虫日さん

そんなことより今日の伝わらないモノマネの契約更改編マジでワロタ
録画したからあれで癒されるとするか

捨てゲームのはずが同点で色気出してゴムや平井使って
９回終わって点が入らないとふと我に返ってピッチャーデニー。


実際こんなところだろおもう・・・・。

ハムファンだけど楽天を甘く見ないほうがいい。
後半の打線の勢いは半端じゃない。おまけに今日勝ったことで勢いがある。
見下してるとヤられるよ。

どこかで勝ち越せば…って感じの展開で勝ち越せなかったんだから
ハムが強かったと思うしかないだろう。
ハムよ、阪神や巨人にあっさり負けたら許さんぞ。
肉の塊にするぞ。
おっと、もうすでにそうであったか。

楽天戦は楽勝。

>>103
内心かなり悔しいんだと思うよ。そうゆう時は余計なこと言い過ぎちゃう
から抑えてるんだろ。
まあミーティングやったてことはかなり危機感あるんだろうな。

　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　　　 ヽ!　　　ガマラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ。　
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　l ;-馬= .}　　 　 =鹿-､　　　　　ヽ,　　　 ネコ騙しが３年持つと思ってるのはアホ信者だけだったんだ。ガマラッシュ・・・
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `- `¬―'´u　 　/　　　　 　 ;ﾘ

>>103
今までの落合のコメントからすれば負け試合で「選手に聞いてくれや」
なんてコメントが飛び出すなんてものすごい異変だと思うが・・・

>>102
あれ？10残塁じゃね？

間違いあったら訂正して！
９日　 　安打11　残塁12　併殺1
１０日　安打12　残塁11　併殺1
１１日　安打13　残塁10　併殺1

>>118
怖いのは落合が更迭した鉄平か？

>>122
鉄平は10日に登録抹消されたぞ？

>>123
そうだった…
楽しみにしてたのに。。。

デニー初登板を見た時から二軍に落とせと言い続けたのに。
前このスレでデニーを批判したら逆に叩かれたが昨日の試合で分かっただろ？
落合を崇拝するのはいいがこのスレの連中は落合>選手になっちゃってるから理解できない。
朝から長文悪い。

だったら来るなよ

落合は劣化を見誤る傾向にあるから
ただすぐに修正してくるから使えなきゃ落とすと思うよ

鈴木の目処が立ったし・・・

デニー一軍は他に投手がいない
と言うことである意味仕方ないところがあるが
上田と捕手の控えが二人もいるのは問題だな

やらかしの多い上田と控え捕手一人はsageで
二人ageて欲しいところ

まあ森野が復活すれば一人は確定なんだが

＞122
10残塁だね、すまんす。


谷繁を休ませるor途中交代させないなら、捕手は三人も要らないんだよね。
でも、予備軍の野手は打ててない。チーム打率.196、全体で3HRだしなあ。
右の外野手が足りないが…

投手は石川か遠藤が好調。
英二がここ二試合ヒットは打たれても無失点なんで
精神的柱の役割を求めての交代はあるかも。
抑えの三本柱に鈴木を含めて、右は揃った。左が欲しいね。

ホント落合人気無いな。
新聞にも不人気監督が札幌ドームの観客動員の減少にどうたらかかれてる有様だし。

野球と言う物は勝てばイイだけじゃないんだよ。
プロなんだから客に喜んで貰ってなんぼ

勝たないで客を喜ばす野球て何だよ。

落合がいたころのロッテみたいな野球だよ


つまり落合さえいればいい

落合の人格破綻が
川上禿の暴言に繋がってるんだよ。

視界に入ってくるだけで、むかつく件について

だったらわざわざこんなとこまで来るなよｗ
饅頭怖いか？

どうせ今日もまけるよね('・ω・`)

落合は人格者なんだけどなあ(´･ω･`)

一年目は結果が良かったから我慢したけど今は勝てない客呼べない二軍破壊
お願いします早く辞めて下さい。

さーて、今夜の信者さんＴＶは〜

・ヒロミツ、イボから出血
・信子熟女ＡＶ立候補も拒否
・フクシ鬱病になる

の３本でお送りします

>>138
客、来てんじゃん。
現実が見えないタイプ？

なあ、どこまで我慢する？俺はそろそろ限界かも。
極端な話、３試合連続ノーヒットノーランでも文句は言わん。
でも２ケタ残塁は、俺が求める落合野球じゃない。
むしろどちらかと言えば、嘲笑っていた去年までのジャイアンツの野球だ。
しかも、こっちはHRすら出ない分だけタチが悪い。
こんな野球を見たくて、落合を追いかけてるわけじゃない。
落合の人を食ったようなコメントも、今まで楽しんできた。
でも、スタメンの入れ替え無し・打順の変更無し・戦術の変更無し。
これらについては、真面目なコメントが欲しい。
素人の気が付かない所で上向きの芽が出てるなら、そのように言ってほしい。
もし、今日の試合を球場で見てたら、選手と監督に罵詈雑言のかぎりを
浴びせてると思う。

信者の皆さん清水の場面でタニシゲに変えない理由を教えてくれませんか？

>>142
替えるの忘れたんだよｗｗ

>>142
つか絶対川相だと思ったんだが。
ｶﾜｲいないの？

>>141
2軍に有望な選手がいるならすでに使っているでしょう。
それに、真面目なコメントをして勝てるなら、すでにしているでしょう。
先日の川上のコメントのようにマスコミにゆがめられ尾を引くだけ。
今が耐え時。

レギュラー重視の戦術が裏目に出てる。
佐藤充を当て馬に使い、先発を読みづらくさせる作戦で、自滅してる。
予備軍から野手をageようにも、誰一人結果が出せていない。ageようにもageられない。

選手もベンチも浮き足立ってる。そんだけだ。
相手に合わせたよそ行きの野球をするんじゃなく、自分たちの普段の野球する。
言ってて情けないが、打てなくて当たり前の、無死満塁から併殺の間に一点をもぎ取る野球。
それしかないだろ。

>>145
横レスでなんだが答えになってないぞ
>>141が求めてるのは落合に対するポジ擁護だろ

>>無死満塁から併殺の間に一点をもぎ取る野球。

もぎ取るの意味がｗｗｗ

結果の出ない落合野球には何の意味もないし思い入れも持てんな
人を食ったコメントには正直不快な思いも多かったし

負けてやがんのｗｗｗ

　／￣￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　ピッチャーデニー
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　|　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　　
　ヽ＿＿＿） ノ

オチシンてさ、自分の理想とか願望を落合に転移してるだけなんだよね
でもそれを指摘されると本当のことだから発狂するんだよね
落合のなかに自分の幻想を見たいだけなんだよね
自分探し系？みたいな
ファンタジー？っていうかそんな感じだよね
でもじっさい、こいつ大したことないよな
はやく気付いて現実にかえろうよ

>>141
>もし、今日の試合を球場で見てたら、選手と監督に罵詈雑言のかぎりを
浴びせてると思う。

俺もそう思う。ファン軽視だって結果が出るからこそ我慢してきたんだし…

>>141
いいな♪いいな♪イ言者っていいな♪

竜戦　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　降竜戦降竜戦降竜戦降竜戦降竜戦降竜戦
　　　　　　　 　　　　降竜戦　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　降竜戦　　　　　　　　　　　　　　　　　　降竜戦
降竜戦降竜戦降竜戦降竜戦降竜戦降竜戦　　　　　　　　　降竜戦　　　　　　　　　　　　　　　　　　降竜戦
降竜戦　　　　　　　降竜戦 　　　　　　降竜戦　　　　　　　　　降竜戦　　　　　　　　　　　　　　　　　　降竜戦　　
降竜戦　　　　　　　降竜戦 　　　　　　降竜戦　　　　　　　　　降竜戦　　　　　　　　　　　　　　　　　　降竜戦
降竜戦　　　　　　　降竜戦 　　　　　　降竜戦　　　　　　　　　降竜戦降竜戦降竜戦降竜戦降竜戦降竜戦
降竜戦　　　　　　　降竜戦 　　　　　　降竜戦　　　　　　　　　降竜戦　　　　　　　　　　　　　　　　　　降竜戦
降竜戦　　　　　　　降竜戦　　　　　 　降竜戦　　　　　　　　　降竜戦　　　　　　　　　　　　　　　　　　降竜戦
降竜戦降竜戦降竜戦降竜戦降竜戦降竜戦　　　　　　　　　降竜戦　　　　　　　　　　　　　　　　　　降竜戦
　 降竜戦降竜戦降竜戦降竜戦降竜戦　　　　　　　　　　　 降竜戦降竜戦降竜戦降竜戦降竜戦降竜戦
　　　　　　　　　　 　降竜戦　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　降竜戦降竜戦降竜戦降竜戦降竜戦降竜戦
　　　　　　　　　　 　降竜戦

今年の中日は数年に一度の周期で訪れる大陥没のシーズンなのかもしれない。
交流戦で失速、ペナント再開でさらに失速。
這い上がることなくBクラス。

落合監督契約切れで辞任→2007年からは小松監督

こんなシナリオが待ち受けている。
あ〜あ、2001年を思い出す。欝なシーズンかもしれんわ。

中日が勝つには今すぐ古株すてろ

落合3-6-3

>>141
同意
ノーヒットでも進塁打や緻密な走塁で点を取るのが神髄だったはず。
初年度の終盤は他チームとはレベルの違う野球で負ける気がしなかったな。

今はヒットも出てて、相手のやらかし満載なのにコレでは…

>>141
同意
ノーヒットでも進塁打や緻密な走塁で点を取るのが神髄だったはず。
初年度の終盤は他チームとはレベルの違う野球で負ける気がしなかったな。

今はヒットも出てて、相手のやらかし満載なのにコレでは…

バントはできない盗塁はしない進塁打は打てない犠牲フライは打てない得点圏では三振

パリーグ>>>>>>セリーグが判明した！！！
おい昨日の勢いはどうしたよ、セヲタｗ

だからどうせタニシゲ使うんならなんで清水の所じゃねーんだよ

>>145
川上のｺﾒﾝﾄって？

◇落合監督
「北海道の３試合よりはいいよ。その程度のもんだね。
　今日の試合は、山本昌の球数が多かった。次頑張ってくれるでしょう。
　期待しております。俺、負けたからっていちいちしょげていないからな。」


最後の一言が余計。アンチに燃料与えているようなもんだ

年々コメントが中身のないつまらないものになっている気がするのは
漏れだけでつか?

>>165
正直このバカがベンチで何もしなければ勝てる。

>>145
ハム戦でサヨナラくらった時
「９回を２失点で何があかんのですか」
「僕のことなんかどうでもいい。反省なんかしていない」

>>164にだった・・・

＞俺、負けたからっていちいちしょげていないからな

すげえ萌えた。さすが落合ｗ

堀内よりは100倍マシだと思うが。少なくとも負け試合を
選手のせいにしないし。堀内は試合直後に名指しで
戦犯扱いしてたもんな。ただ清原だけはどんなに凡打の山を
築いても一切お咎めなし。

まあ下を見てもキリ無いし

誰かと比べてどうこうではなく、落合は落合だべ
現役時代からそういうところが好きだったし

http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=21739
「そりゃ、去年、一昨年の方が怖いに決まってんだろ。１番から８番まで３０本の（本塁打を打つ）打者が並んでいることを考えてみろって。答えは出てるじゃないか。去年まではベンチでいつもヒヤヒヤして見てたもん」

落合のはったり凄いｗ

>>少なくとも負け試合を選手のせいにしないし。

どこからどう見ても監督の責任だからなｗｗ

信者のクソ擁護も萎れ気味で悲しい

監督を信じて応援しようよ。
絶対今シーズンは優勝するんだから。

む　り　笑

擁護したいとか以前に、応援したいからなあ

負けは負けだし、１００パー落合の責任
擁護する気は起きんなあ。結果出なければ叩かれるのは落合のデフォだしｗ
そんな叩かれる落合を応援し続けるのが信者ってえもんよ

そんな信者さんを応援するのも愉快だね

>>177
1人で焦りまくってるから救いようがない・・・
ロートル出し入れしてオナニー采配してる暇があったら
ウッズに２０センチ前に立たせろ。

勝ち負けより最善手を打ってないことが疑問なんだが・・・

今日は２００１年星野並の糞采配

>>180
まあなんか、落合意地になってるっぽいとこあるよねｗ
そのうちなんとかするでしょ。超が付く頑固だけど、馬鹿じゃあないから。

>>180
やはり、２００１年の香りがするよなあ・・・

あと一本が出ないだけだからな

>>175
優勝はできなくてもいいから
もっと希望のある試合をみせてほしい

捨て試合の時で良いからageた若手にも
少しは代打でチャンスを与えるとか
選手の調子の善し悪しを見て
スタメンや打順に手を加えるとか

監督就任３年目になっても同じようなメンツで同じような打順
というのはね・・・・

選手はわざと失敗しようとしてるわけないんだから
その日その日の勝敗は仕方ない
ベンチが最も勝つ確率が高い采配、起用をしない事に腹が立つ

負けた責任は監督にあるが、チャンスにあと１本を打てないのは選手が悪いだろう。
これを代打采配や打順変更でカバーしろってのか。そりゃ無茶な要求だ。

バントが上手くない選手にバントのサインを出すのは采配ミスだ

チーム全体のモチベーションを下げている荒木、井端の贔屓起用に英断を下ろす事ができるかだ。

監督やコーチが３流を１流にできるわけはない
選手が出てくるかどうかは運でしかないと思う
新戦力のないチームは年齢以上に経年劣化するから
連覇は難しい

>>186
しかしその辺を「強く鍛える」為に地獄キャンプ張ってたハズなのになあ…。
まあ今は見守らせてもらいますわ
去年とどう変わったのか、とにかく交流戦半分は終わってみないとなんとも言えん。

>>167
ありが�d
凄いｺﾒﾝﾄだね（汗
さすがｴｰｽ

バカの一つ覚えみたいにランナー出たらバントってやめてくれねえかな・・・
確率論の観点からよほど成功率の高い選手以外にバントさせるのは
得策ではないとの統計は出ている。

こういうイコジなタイプは起用や采配が上手くいくときは神懸かるが、負のスパイラルに入ると修復不可能だわな。はよ解任しろ

>>189
落な商売だな、監督やコーチって。

>>192
禿同
特にノーアウトでは。
選手のモチベーションを奪うだけだ

tanisige、川相さん、Pくらいでいいよ
必ずバントは

試合前の野村監督との談笑あった？

どうせトンチキ采配なら清水のところで川上とかやれよｗｗ
代打俺でもいいぞｗｗ

メンツにかけても外せない５億の大型扇風機と二年まぐれで三割弱の成績を残した故に粗大ごみ化している一番を外さないと最下位になるぞ。

どんでんは阪神ファンや他球団ファンにまでもどうもバカにされるところがあるけど
ほとんどバントを使わないのは理にかなってる。
阪神が序盤から大量点で試合決める事が多いのも偶然ではない。
これはメジャーでも主流の戦法。

アライバと心中なら落合なりに筋が通ってることは認める・・・。
もっとも開幕で反故にしてるから今更変えない理由はないｗｗ

>>193
監督なんかどこのチームでも大体そんなもんよ
今年で辞めるつもりのヤツが新戦力なんか育てるわけない
後任が翌年勝ち進んだら物笑いなだけ
（いわゆる堀内状態ってやつね）

>>201
堀内は矢野や鈴木を使っていたが
もっとも上からのお達しらしいけど

>>195
　　　ｶﾞﾁｬ　　　　　　　　
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
　　| '`-イ.|∵∴(･)∴∴.(･)∴|　 |　 .|
　　|ヽ ノ　|∵∵∵／ ○＼∵|　 |　 .|
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　本るい打は俺にまかせろ！


　　　　ﾊﾞﾀﾝ

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　　　　　　　無　　理　　　　　　　| 　
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>201
堀内は秋になって馬鹿邊に言われたから使ってただけだろ？
別にあいつが育てたわけじゃない。

3年前の秋に当時の原監督が辞任する前！に馬鹿邊が開いた
新監督就任記者会見で、ヤツの横でニッコニコしてた堀内の顔は
忘れんぜ。
その夜、当時阪神監督だった星野が「何で現監督が辞める前に
関係ないヤツが監督ヅラして記者会見なんかに出てくるんだ！」と
怒りまくってたのを思い出す。

堀内さんは林をシーズン序盤から大事に大事に使って育ててましたよ・・

　　　　　　　　　　__,.　 -─--　､_
　　　　　　　　, - ' _,´　--──‐- 　 ）
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　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/　　|
　　　　 　 　 　 jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒　|
　　　　　　 　 〃:::::::ﾏ二　　　　　 ＿,ﾉ
　　　　　　　//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.
　　　　　　 ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ

中日の若手野手に一流に届きそうな選手がいないって判断なんだろう。（正解かどうかはともかくとして）
二流までしかいかない若手を無駄に育てるなら、すでに完成された二流選手を用途に応じて使う腹なんだろう。

と個人的に解釈しているが、それでも若手に若干のチャンスは与えてほしい。

てか、落合ってこんなにバント多用してたっけ？
去年まではバントの場面でもエンドランで強引に攻めていってる印象があったんだが

>>207
その面に関して言えば俺は落合のやり方好きなんだけどね
ただデニーを使うくらいなら若手でもいいんじゃないかと思う
まあもうすぐ落ちて二度と見なくなるだろうけど

>>208
地に足がついてないという判断なんだろうね
チームを落ち着かせるためにやってるんだと思う
エンドランを出せるような状況になれば上向きという事なんだろう

今日は、運良く勝てそうな気がします。

俺もそう思う。
去年含めて、本拠地５連敗はないやろ。
確率的にも今日は勝つ目だな。

では応援しに行きます。２５通路へ。

んなこたあない

楽天から、カモ球団認定されちゃあ、監督更迭運動も仕方ねえわなあ。

落合は昌には甘いな
野口以下の成績じゃん
好き嫌いで選手使ってたら勝てる訳ねーよ

楽天に鴨扱いされるほど落ちぶれてないぞ（｀´）

次期モッカ報道

モッカってマネーボールのチームの監督だろ。これはこれで大変な事になるぞ。

フランス語もスペイン語も堪能な大西がヘッドコーチ就任だな

降竜戦で森野を使えよ（笑)

ヒロミツはノブコの腐マンでも舐めてりゃいいんだよ　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

220 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/05/13(土) 10:49:14 ID:bXmdJaDy0
ヒロミツはノブコの腐マンでも舐めてりゃいいんだよ　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>214
年齢が関係してる
昌は使わなければ引退
野口はまだ若い
野口の事を嫌いだから使わなかったって
思ってる人には何を言っても無駄だろうけどね

大西なんでクビにしたの？

いち〜ろぐ〜ごっ！

ドミンゴ君に一言！　　　　　　　　　　　　　　　ドミーンゴ！ドミーンゴ！ドミッ！ドミッ！ドミッ！

やはり、今年の落合はローテを中５日で回そうとしているなあ。
昌さんだけは中６日になるのか知らんが、ローテの権利をとった
投手は中５日で回す。ローテの入替えは、その中で適宜に、と
いう方針のようだ（いいか悪いかは最後まで分からないな）。

・・・落合は日本の先発が中６日なのはおかしいというのが持論だ
からなあ。

今日は楽勝だね！

予想どおり、と言いたいところだが、予想外に嬉しいことがある。
・・・森岡だ。

この間、落とされた後、ファームでヒットを重ねていた。何やら
コツをつかんだと報道されとった・・・ようやったなあ

>>223
力落ちたからね。巨人でも結果出てないし…orz
アレは２年契約、井上は切れないし、ヒデノリの成長てのもあるけど。
年俸も高かったし、フロント主導かもな。

荒木は怪我なのかな
それ以外の理由で森岡を使うのはまずい采配だと思う

＞＞230
その理由は？

>230
疲れもあったんジャマイカ？
スローイングも若干不安だったし。

>>231
実績のあるリーグを代表する二塁手が
一ヶ月打てないからといって下げるのは
普通はありえない采配

別な例えでしてみると一打勝ち越しの場面で
打席には不振の福留、ここで相手は左キラーの投手を出す
この場面、控えに左投手が得意の打者がいても、
交代させる事は基本的に出来ないんだ

これは監督の資質として一番大事な事だと
個人的には思ってるんだけど、選手のプライドと
勝利への合理性のバランス感覚が重要なんだよな
我慢しすぎるとチームは硬直するし、
勝利を追求すると信頼関係がバラバラになってしまう
落合はこの部分が非常に長けているんだけど、
今回はもし怪我以外の理由なら早まったと思う

最もいい監督というのは常に勝利を追求する采配をしつつ
信頼関係をバラバラにさせないカリスマ性を持つ監督。
不振の福留に左キラーの代打を出しても皆を納得させられる存在感。
今、その資質が最もあるのが王さんだろうね。次点は原くらいか。

荒木は打撃練習してなかったっていうから何かあったんじゃね？
>233ただ例えとして出すのに福留は適切ではないのでは？
荒木はまだそこまでの格ではないでしょ。
福留はよっぽどのケガで無い限り絶対に外せない選手。

>>235
早打ちぽｐ連発で軽視しがちではあるんだけど、
二年連続ベストナインＧＧ受賞の二塁手がどれだけいると思う？
荒木は今、名実ともにリーグ一の二塁手なんだよ
一割打てないわけじゃないし、一ヶ月で代えるのはおかしい
精神面か肉体面で重大な問題がない限りね
おそらく怪我なんだろう

おまえら、結果の出ないアライバを使い続けてることでクソ監督呼ばわり
しながら、今度は交代させたらさせたでヘボ監督呼ばわりか？
恥ずかしくて中学生でも言えんぞ、そんなこと。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060513-00000058-nks_fl-spo
荒木は脇腹痛だよ

>>236
荒木が2軍に落ちたような言い方だな。
攻守ともに不調。
落合でなかったらとっくにスタメン外されてると思うが。

>>238
そうか。良かったよ。
そうじゃなきゃおかしいわな。

>>239
外さない
二年前の荒木とは違うんだ

外さないでしょ、守備での貢献もあるし
打順下げるならあるかもしれんけどね

荒木ケガか…不安だ。鉄壁のセンターラインが。早く治して戻ってきてね。

守備固めだけ荒木出場
ってわけには行かないのかな

荒木の脇腹痛は以前の打撲の影響があるかも知れん。
だが、チームに多大な貢献をしていたはずの守備でまた悪送球がでてしまった。
守れない荒木を使い続けるわけには行かないから途中交代になったと思う。

そういう理由で一度外したら、落合なら今度は復調するまで使わないだろう。

というか、少しは森岡に期待してほしい。

>>244
落合は森岡にはそこそこの期待はしていると思う。
今回の出番でヒット。
しばらく一軍定着するんじゃないかなぁ。

>>243
最近は守備も重症だよ。去年までと別人みたい。
ファーストはウッズさんだしヒヤヒヤして見てる。

>>246
今日のウッズの守備はよかったじゃないか

今年の荒木の守備はおかしいな。
主に送球だけど、イージーミスが多いね。
バッティングの悩みが守備に影響する回数が多いのが心配。

（　＾ω＾）おっ（　＾ω＾）おっ（　＾ω＾）おっ
（　＾ω＾）おっ（　＾ω＾）おっ（　＾ω＾）おっ
（　＾ω＾）おっ（　＾ω＾）おっ（　＾ω＾）おっ
（　＾ω＾）おっ（　＾ω＾）おっ（　＾ω＾）おっ
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（　＾ω＾）おっ（　＾ω＾）おっ（　＾ω＾）おっ
（　＾ω＾）おっ（　＾ω＾）おっ（　＾ω＾）おっ
（　＾ω＾）おっ（　＾ω＾）おっ（　＾ω＾）おっ
（　＾ω＾）おっ（　＾ω＾）おっ（　＾ω＾）おっ
（　＾ω＾）おっ（　＾ω＾）おっ（　＾ω＾）おっ
（　＾ω＾）おっ（　＾ω＾）おっ（　＾ω＾）おっ
（　＾ω＾）おっ（　＾ω＾）おっ

ID:WX5FyP9p0が荒木信者だという事だけは分かった。



しかし、この先、森岡が結果を出していけばレギュラー二塁手
の座がどうなるかは言うまでもないと思うが。

「qOicWZx70が若手厨な事だけは分かった」
　　↑
不毛だろ？こういうの。やめようぜ。
そもそも落合スレで語るような内容でもないと思うのだが。

ID:WX5FyP9p0が荒木を持ち出して自己主張しすぎなのが問題

どうみても荒木信者です。ありがとうございました。

セカンドは普通は守備重視だからね。いきなり森岡のレギュラーは
ないと思うけど、まあ上手く併用していくでしょ。
サードの方が現実的かな。いずれにしろ選択肢が増えるのはいいことだね。

◇落合監督
「こういう試合をあと１、２試合やってくれりゃあな。それで変わるでしょ。」



森岡に騒ぎすぎじゃね？
結果が出て嬉しいのはわかるけども、まだ一本ヒット打っただけでしょ。

どっちかっつーと、久本4イニングのほうが気になる。
久本、聡文、デニーで4イニングかなと思ったんだが。
ドミンゴの見切りの早さにしても、何を狙ったものだろう？
点差はある、球数は少ない、中4日させるような状況でもなし。

高橋聡文って二軍じゃなかった？
左って久本だけ？

や、聡文はいなかったわ、失礼。
左は久本だけだね。さらに4イニングが謎だなあ。

左が一人なのにってのが更に謎だな
まあどっちにしても左打者用にも使えるようなピッチャーじゃないけど
デニーあたりさげて石井あたりをageてくるかも

はっきりした失敗を見せるまでは使うレベル上げてくでしょ。
久本先発あるかもよこれ

久本、先発じゃなくてロングリリーフの試しでしょ
山本昌の後を投げられるかどうかってことで

>>254
ドミは1軍で投げるスタミナがうんぬんってのが
あったから、早々に切り上げたのかな？
久本に関しては>>259に同意。
点差もある、球威もある、
どうにか今日投げきって欲しかったんじゃないの

ドミンゴはスタミナにまだ不安があるんだろうな。勝ち付けて、次も
気分よく投げさせるため。大差だから今一つ信用できない久本に実戦経験積ませるのが狙いかな。
他の連中は投げさせるまでもない。

もろ被ってるｗ

スタミナうんぬんって話を落合がしたのはマルティネスの方だろ。
ドミンゴ代えたのは落合が「ドミンゴは難しいからもうあまり引っぱらない」って言ってたから納得。

久本がロングでいけるなら、いつでも朝倉に前行かせられるし。
個人的には山井の穴埋め候補か。

とも思うんだが単にドミンゴに対するおまえさんは無駄遣いするレベルの投手じゃないよというポーズと中継ぎの休養日なだけと思う。

駄目馬は、どうかしたの？！
森岡途中から出てたみたいだけど。

>>265

【D専】まったり応援ｽﾚ�X【sage進行】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1147447396/110-

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/05/14(日) 00:59:50 ID:RQe4b8VVP
>>110,>>114,>>118,>>123
こんなんあったでー
確かにこれは痛そうだわ。よー我慢してる。

【荒木わき腹デッドボール】
http://netland.ddo.jp/user/cgi-bin/uploader/src/ng1978.mpg

最後の四球がいけなかったな
落合は温和な顔でマウンドへ行っていたが
森繁和は厳しい顔だった

森岡がヒット打ったとき嬉しそうだったね。

>>238の高代の説明は右わき腹で
>>266でぶつけられてたのは左わき腹

>>250
荒木信者とか何下らないレッテル貼り付けてるんだ？
それじゃ落合の采配を擁護した途端に
落合信者乙って議論を放棄してる馬鹿とまるっきり同じじゃないか
荒木だけじゃなくて井端も福留もそう
他のファンと同じく俺だって不調の荒木に代えて森岡とか
井端に代えて川相とか試してみて欲しかったよ
それでも出来る事と出来ない事があるんだ

同意だな。
これから、１ヶ月くらいの間に荒木待望論が吹き荒れるだろう。

・・・とはいえ、斜腹筋のわき腹は長引くから休んだ方がいい。

現場の人間でもないのにID:WX5FyP9p0の知ったかぶり断定発言が
激しく笑えるんですけどｗ
特に233や240あたり

中日の観客動員が落ちてるのは落合のせい。
コイツをクビにすれば少しは人気戻るよ。

http://nagoya.nikkansports.com/baseball/professional/dragons/p-nd-tp0-20060514-31776.html
>試合後、高代野手総合チーフコーチは「わき腹かな。今日は荒木の方から
>迷惑をかけるので代えて下さいと言ってきた

>>272
荒木がそれだけ「主戦級」なのは客観的に自明だと思うが。
春先、岩瀬が乱調でも抑えから外せないのと同じだろ。
ましてやセカンドというのはチームのキーストーン、
ここがころころ変わるチームは上に上がれない。

荒木待望論って・・・
守備重視の落合だから使われてる＆他に代わりがいないってだけで
現在の打撃貢献度じゃスタメン落とされても文句ないレベルだぞ？

今の中日に荒木以上の二塁手がいないというのが現実なだけ

>>276訂正

二塁手としては球界トップクラスだよな
打線の1番を任されてる選手としては今年の現状では？って事に訂正

失策王の荒木はしばらく休んでろよ。
攻守で足を引っ張り過ぎ

ここの連中ほんとにちゃんと試合見てるのか疑問に感じてきた
今年の荒木の送球が乱れまくってるの知ってて擁護してるのだろうか？
まあヲタというものはすべからく盲目だから仕方ないのかもしれんが・・・

ちゅか、アレで２億じゃ他球団の二塁手は怒るだろ？って話さ。
相棒の2億5千万もどうかと思うがな。
とりあえず去年の話は置いとけや。

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

>>277
今年に限らず、一番としては、あの出塁率が物足りないのはデフォだな。
井端がパーフェクトな二番だったからこそ荒木が生きた（荒木の盗塁じゃなく、
走塁は本当に神だとは思うんだけどね）。

・・・落合だからこそ、荒木を生かしてきたとも言えるんだけど、荒木の将来を
考えると、何かイロが欲しいね（とはいえ、荒木の打撃がいかに悪くとも、いなく
なれば、その影響はジワーッと来ると思うよ。何だかんだいいながら、全試合
出場に近いレギュラーがいなくなるのはチームとしてマイナスだから）。

荒木って2億ももらってんの？

>>283
１億３０００万

ベンチでへらへら笑っててください

真剣な顔はﾀﾞﾒです

　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　５割ですが何か
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '

落合も終わりだな。森繁と心中だ。もう愛想が尽きた。

選手の好き嫌いが激しい監督、はたから見たらそう思われても仕方ない。
朝倉の８回降板も訳わからんしね。

好き嫌いで８回降板なんかするかよ・・・
是非は別にして（別の所で書いた）、そんな理由で降ろすかよ。

・・・本当にそう思ってるんなら、毒されてんぞ

>>287-288
お前ら、どこに書いていいか分からない２ちゃん初心者なの？
↓に行けよ、目障りだから。
【色眼鏡】落合監督の解任を要求するスレ【ｼﾞｼﾞ専】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1146404609/

朝倉ファンから言わせてもらえば、
落合監督はよい使い方してくれてると思う。

朝倉本人がバテてたっつってんのになあ。

落合は記録とか重視してくれるタイプだから完封かかってたりすると続投させてくれたりとか多かったけど、
結局それで打たれてしまって、中継ぎや岩瀬をバタバタ投入、ってパターンが結構多かった。
今期は落合も「もうあんまり引っぱるのやめる」と言っていたし、バテ始めてる兆候が見えていたら早めに代える、という方針なんだろう
後がバタついたりしない分、悪くないと思うけど。
別に今日はなにがなんでも朝倉一人で投げきってもらわなければ台所が苦しくなる、という事情があったわけでもないし。

朝倉は残念だったけど、完封するには８、９回入っても危なげない感じで行ってなきゃ駄目ってことでしょうな。
絶好調のときの川上みたいに。
バテかかってるけど完封かかってるし、一か八かで続投させよう、なんてことはあんまりしなくなるんじゃないのかな。

俺は朝倉も楽にカウント稼げるようになれば完封なんかいつでも出来ると信じてるぞ。頑張って欲しい。

監督は朝倉の潜在能力をかなり買ってるしね。
就任早々、18番与えたし（剥奪されちゃったけど・笑）、トレード
するぞ、なんてキツイ事を言うのも期待しているからこそ。
育てながら勝つってのは本当に難しいと思うけど、それができる
数少ない人じゃないかな。

>>276
俺はまったく待望はしてないけどね
心情的には荒木は井端ほどの価値は
まったく無いと思ってるけど過去二年間の
実績から考えて球界トップクラスの二塁手である事は間違いない
一割打てないわけじゃないし、その選手を
一ヶ月不調だからといって外す監督はいない
実際、怪我が無かったら落合も外さなかっただろう

今年の荒木の守備なら森岡でも大差ないな。
守備範囲の狭さは送球の安定性で相殺。
森岡にとってはチャンスだろう。打撃でアピールすればレギュラー奪取とまではいかなくとも
荒木が帰ってきても併用くらいまではある。

◇落合監督
「やっと日曜日の連敗が止まった。
朝倉はマウンドで落ち着きが出てきたな。一皮むけた。
せいぜい７回までだと思っていたので、完投させてもよかったんだけど、
球数のこともあったので、８回で降板させた。」


監督の朝倉と森野に対する期待っつーのは、一年目から言われ続けてきたこと。
当時の厳しさは期待の裏返し。

育てながら勝つ、ってのは定義そのものが難しいんじゃないか。
就任一年目の荒木と今季の藤井と、何が違うのか、はっきりと区別できない俺がいる。
打つほうで結果が出てなかったのは同じだからさ。

とりあえず若手の新戦力が出てくるとチームも活気が出るんじゃないか。
デニー、上田を落として長嶺、春田を上げてくれ。
あ、藤井も落としていい。

ラジオの解説でも8回の時にもうバテてるね〜みたいなこと言ってたな。
でも9回にも投げさせなかったことに文句言ってた。なんだそれｗ

落合が巨人に送り込んだ刺客「野口」がさっそくやってくれましたね

そのうち大西もやらかしてくれる

>>293

トレード示唆　　中スポ読んだ限りでは、ほぼ冗談。
真に受けたのは中日新聞以外だと思われ

>>292
継投は森繁に丸投げしてると本人は言ってる

無理矢理９回投げさせて、次回６・７回あたりでばてるぐらいなら
コンスタントに８回１００球投げられるようになったほうがよい。

森岡は荒木が怪我して正直うれしかっただろう
でもこういうチャンスをものにしていかないと
ドラ１でもクビorトレード要員になっちゃうからな
個人的には今年蔵本が確変してくれれば嬉しいかな

レギュラーが怪我したら笑う奴がいなきゃダメって一年目から言ってたもんな
森岡はここで頑張らなくっちゃいかんぞ

森野が怪我してちょっと活気なくなったかなあと思っていたけど、荒木には悪いけど良い刺激にはなるな
怪我が治ったら荒木も森岡から取り返そうと頑張ってくれればそれで良い
そうやってチーム力ってのは上がっていくもんだ

辛いところだけどプロとしては当然だろうな。そのための準備を
していた訳だし。
だが残りは100試合以上、荒木の力はもちろん必要だし早く治して
帰って来て欲しい。

うん。森岡はこのチャンスを絶対に逃しちゃいけない
荒木は元気ならまだ何年もやれる選手だから、
ここで森岡が結果を残さないと次のチャンスは
どれだけ先になるかわからない
森野とかは立浪がへばってるからチャンスは多いだろうけどね
ただ、森岡は売りがないからアピールしにくいんだよな
チャンスに強い所を見せられればいいんだけど

山井はまだ？！

デニー・藤井は２軍でいいよ。

そうか！
最近立浪が元気なのは森野が戻ってくるからか。
ここで無理して怪我なんかするなよ、森野。

荒木はｲﾗﾈから、楽天にあげようぜ

>>310

死ね

ちょっと中日は銭かけすぎやわ。

ハゲ　妥当
福留　少ない　３億やれよ。
井端　妥当
岩瀬　多すぎ　１億６０００万ぐらいでよし。
荒木　多い　　８５００万ぐらいでよし。
昌　　多すぎ　１億２０００万でよし。
谷繁　妥当です。
立浪　多い　　1億８０００万ぐらいでよし。
ゴム　妥当
デニー多すぎ　１５００万でよし。





　

煽りだかなんだか知らないがいいかげんアタマキタ

オレも脇腹やったことあるけど
ちょっとした体のひねりで激痛走るし
特に寝返り打つたび痛みで飛び起きるのが
めちゃめちゃつらかったよ。
ずっと荒木休ませてやれって思ってた。

ここまで悪化させたのは本人の責任かもしれんが
ケガ人は暖かく見守ろうや。

森岡の今年の初打席は見逃し三振でしょ？確か。
とりあえず森岡は空振りでもいいからバットを振ることだね。
少ないチャンスでの見逃し三振では見てるファンもしらける。

英智の盗塁技術ってどうなの？今の打撃なら英智＞荒木でしょ？
そうなると英智を使わない手はないと思うんだけど。

>>314
英智使ってるし、セカンドいないし妥当じゃないか？

>>313
脇腹が痛いんなら、飛び起きるのは難しいんじゃないかな。

下記サイトでネット署名できるから
みんなも署名に協力してほしい
せっかく新球団を作ろうとやる気のある人がいるのだから
最初から無理だと決め付けずに署名するぐらい協力しよう
12球団じゃ少ないから16球団ぐらいまで増やして欲しいな
できれば18球団まで増えるのが理想的だけど

愛媛県松山市におけるプロ野球の新球団構想
http://www.bochans.com/sign.htm 坊っちゃんスタジアムをプロ野球の本拠地にする会
石川県金沢市におけるプロ野球の新球団構想
http://kanazawa-baseball.com/ 金沢カモンズ
大阪市におけるプロ野球の新球団構想
http://business4.plala.or.jp/osakafan/questionnaire.html 大阪にプロ野球球団を!

>>313
暖かく見守りつつも、怪我人を追い抜いていく選手の出現に心躍らせるのが落合スレ。
俺も荒木大好きだから森岡に一旦は奪われても奪い返せる選手だと信じたいしな。
っていうか、森岡はここで荒木から奪えないとダメ。
森岡本人は言うに及ばず、荒木、ひいてはチーム全体の為に森岡の奮闘を期待する。

プロだからな、ポジション争いは戦争だ。
俺達が暖かく見守ろうが叩いてようが、彼らが戦ってることに変わりはない。
落合ファンとしては「どっちも頑張れよ」としか言い様がないのぉ。

どこの選手であれ、怪我での離脱を喜ぶような奴は、野球ファンじゃねーだよ。

ポジションは
　与えられるのではなく
　　奪うもの

荒木が戻ってくるまで頑張ろう、なんて森岡本人が思ってたら話にならないしな。
監督がどっち使うか悩むぐらいにならなきゃ。

怪我を喜んでる人なんて少なくともここにはいないようだが。
過剰反応。

荒木の件は残念。日本一の二遊間と1・2晩コンビは貴重だが。
ケガで活躍できないなら仕方ない。
荒木だってまだ若いんだし、世代交代ではないが、
森岡もせっかくのチャンスだというのが現実だから頑張って
ほしい。
　チーム全体としては、座席が１個空いたことになるから、
活性化できるという利点はあると思う。
　ただ変わりに外野の座席が埋まってしまった感があるから心配。
　明日からのオーダーで３連戦２番ヒデノリだったら
固定かな？感じ。

森野使えよ（笑）

>>322

もうすぐ使うでしょ。

お前等うまいよ。野口はもはや使い物にならないのを
知っていたんだろ。まんまと騙されたよ。人的補償と
して2番手捕手の小田を引き抜かれたし。今の巨人の
低迷を見てしてやったりとほくそ笑んでるだろ。

>>324
二年前からみんな知ってたでしょそんなこと。
だから落合、小田と交換みたいな形になったことに高笑いしてたんじゃないか。

そういう事。最初から敵は阪神と睨んでたよｗ

>>312
渦アレスルーで岩瀬が多いって・・

山井も使ってやれよ（笑）

野口は、スライダーのキレが戻らなくなってからボロボロだね。

落合よぉー、オマエの３年間は中日負の歴史だった。
せめて次期監督にいいバトンタッチ出来るように最期の仕事にはげめや。
もうわかってるよな、日本ハムの小笠原道大が本日FA権取得した。
ゴマすって、額を地面に擦り付けて引っ張ってこいや！

まったくど素人ばっかで嫌気がさす。２チャンは素人の「語り場」ってか？

小笠原来たって中日じゃ守るポジションない。せいぜい２，３番手の代打。

森岡の頑張り次第で落合のジジ専が改善されるかもｗｗ

てかFA選手要らんし
残留するでしょ

現有戦力の10%底上げで優勝できますよ
もうFAとかマジくだらん

>>334
なんか新庄は小笠原に公に残留して欲しいから引退宣言したような気がする
考え過ぎか？

>>334
確かにFAとか強奪いらね
ウッズも頑張ってるけど、5億に見合う成績とは思えない
高額年俸の選手がいるとインフレが起こって、ギスギスするしな
ウッズが5億ならドメも5億貰える成績だろ

まあなんにしろ落合のスレで語ることではないな。

どうでもいいが、小松（コテハンの方な。大豊とか名乗ってドラ関係スレ荒らして回る広島ファン）は来るなｗ
馬鹿がうつる。

実は交流戦力入ってるよな監督ｗ

ここの住人はジーコの選別についてどう考えた？
また、攻撃力不足に悶々とさせられそうな絵が
思い浮かぶが。まるで、ドラゴンズのような。

サッカーはドシロウトだけど攻撃力不足で中盤とディフェンスが強いってことは
ドラゴンズみたいに弱いチームにも接戦を強いられる換わりに強豪ともいい勝負が
出来るってことじゃないの？クロアチアやブラジルに１対０で勝ったりして。

>>339
へらへらしてない
目が結構マジ

ベンチでへらへらしてる監督に戻ってほしい

交流戦は余興。　よくて６割勝率で通過すればよいものを。　バテがくるよ、断言する。
昨年は９月で失速したが、今年は１ヶ月早まりそうだな。
鈴虫の鳴く頃には監督の首は風前の灯火。

>>343
交流戦は余興

昨シーズンそう掲げて失敗したんだよ
昨年も監督自身は力入ってた
ただ選手を平常心で試合をさせたいがために５割発言をしたが
ウッズ１０試合サスペンション＆立浪スランプ
と転けたから今年はふつーにしてるｗ

内容もレギュラーシーズンとそんなに変わらず
ベテランも休ませつつといった感じ

残念ながら投手の整備状況は昨シーズンより悪いが
逆に言えば酷使はしてない分よかったりする
選手の成績より随分勝てていることが
昨年の課題を克服しているともいえる

投手はいいだろ。
昨年はこの時期の投手は大変だった。
山井朝倉中田が抜けて昌が中4日で投げてたな。
交流戦後半にマルと鈴木と野口が出てきたんじゃなかったか？

交流戦ここまで見て、強いと感じたのはヤクルト
交流戦で本塁打１７、打率．３３５、５３得点ってバケモノか？
どうしてこれがセリーグ下位に低迷してるか理解できない。
パリーグオタとしちゃあ、中日に優勝してもらいたいな、組しやすいし。
ヤクルトだけは勘弁。　という事で中日ガンバレ。

そういや去年は英二が先発してたな。
マルは5月末からだった。直後に昌の中4日。
やりくりは厳しいわ、勝てないわで、どん底だったなあ…

今季はここまでなんとか5割で来てるから、このままこなしていければいいよ。
あわよくば、と思わなくもないが、先発足りてないしね。

>>346
4月は巨人と阪神の打線が繋がっていた。
ヤクルトは今が旬なんだろう。
中日としては、貯金を計算できるヤクルトと交流戦で直接対決がないのはいい材料。
でも旬の西武と当たるな。

あと、
中日が組しやすいかどうかは、今年の交流戦が終わってから論じてもらいたい。

>>中日が組しやすいかどうかは、今年の交流戦が終わってから論じてもらいたい。

終わってから論じてたら意味なしおちゃんなｷｶﾞｽ
でも去年とは違うよ。
落合さえ変なことしなければ・・・

>>349
はあ？

スレ違いのレスばっかりだな。
というより、どこに書き込んでいいか
分からない様な初心者が増殖したのか。
落合という名が２ちゃん初心者を呼び込むのか？

日本一にさえなってくれれば以降何年暗黒時代が来ようと構わない。
どうか５２年ぶりの日本一お願いします。

>>349
＞パリーグオタとしちゃあ、中日に優勝してもらいたいな、組しやすいし。
↓
＞中日が組しやすいかどうかは、今年の交流戦が終わってから論じてもらいたい。

スレ違いｽﾏｿ＜all

しろみつ、小笠原に登板機会を与えてやれよ（笑）

落合よぉー、だから言ってるだろ！　ホームランない２対０じゃ客は喜ばないの。
ノーガードの打ち合いが痺れるの。　その点、今日もヤクルトが娯楽野球をかましている。
ちっとはＩＤ古田から学んでくれよ、お願いだから。

>>355
もっと中日を見てくれ

>>355
スミ1の試合が一番痺れる．
そういう訳で今日は点取りすぎw

>>355
おまえは漫画でも見てろ

>>355
少しはいにしえの「史上最強打線」から学べよ。
あれで客が喜んだのかどうかもな。

長州と藤波なら長州のほうがすきなんだろうな>355わ

のの例えってどうなのよ？ｗ

おれは前半ｾﾞﾛ行進が好きだな
両先発の投げ合いで始まって
途中から激しく試合が動く試合
機動力、継投策、選手もベンチも凌ぎを削りあって
３点か４点とって結局勝つ試合

俺は９回までノーノー食らうような展開が好きだな
シュート投手とスライダー投手の投げ合いで始まって
途中から激しく外人選手や若大将に一発食らう試合
一軍登録したばかりの選手がノーノー阻止のライト前ヒットを放って
１点とってランナー１・３塁で四番登場

>355
巨人とバカ試合を繰り返した横浜は観客動員が酷いことになってますが。

>>363

それなんて落合サヨナラスリーラン？

>>355
オマエはアストロ球団でも読んでろ

◇落合監督
「言うことはありません。誰が見たってそうだろ？
（川上について）なにか非の打ちどころはあるか？」


なんだか負け試合のようだ。
口調や表情が見えないと、あらぬ誤解を招きそう。

>>355の人気に嫉妬。
てか、お前ら釣られ過ぎだろ。
でも、これだけカマってもらえれば、
カマってちゃん冥利に尽きるってもんだ。

「ゲッツー崩れで１点取るのが理想の野球」と言っても、プロのバッターが
棒切れ持って立ってるんだから、時にはゲップが出そうな乱打戦の試合もある。
でも、パワフル野球を掲げたチームは、今日みたいな試合を優勝できる数だけ
勝つことはできない。
こういう試合を見せてくれたことに感謝しつつ、たまのバカ試合を
ゲラゲラ笑いながら見られるようでないと、面白さと成績は同時には
追求できないよ。
ファンも変わろうぜっ！

今年の川上さんは良いけんしん。
さすが、活躍する年だ。

しかし、防御率０点台も有り得るのか？

>>370
こんな髪が勝った憲伸がいる今年は
チャンスだから是非優勝して欲しいが・・・
はたして巨人を追い越せるだろうか

>>355
器が違うと何度言えば…

>>372
氏ね
釣られすぎ

１アウト１塁でゲッツーならず。
グラブをたたきつける川上に歩み寄って一言。

「キレてるだろ」

ﾊｧﾊｧ

落合好きだけどせめてノムさんくらいしゃべって欲しい

落合「きれてるだろ」

川上「きれてないですよ
オレきれさせたらたいしたもんですよ」

>>374,376
それ本当？

>>375
あんなにボロボロ喋って欲しいなんて思う人が落合好きとは思えん。

そうだよな、せいぜいしゃべっても高木守道ぐらい

>>377
すぽるとで憲伸が関根翁にそう話していた。
俺たちが知りたいことを聞いてくれた関根翁GJ！

小力かよｗ

>>376
話が違うと何度言えば…

星野の真似だろ、憲伸。
宇野のヘディング事件のビデヲでも見たんじゃないのか？

(毎日新聞)
>村松の遊ゴロが併殺にならなかった瞬間、不満そうにグラブを大きく振り回したが、

この歪曲ぶりはなに？なんか意図があるのか、毎日？

味噌氏ね

>>384
実際には>>383の言うとおりなのに・・・
落合の場合はこれと逆のﾊﾟﾀｰﾝに歪曲されるけどｗ

それにしても完璧なタイミングで間を取りに行ってたな
神妙になった川上を見て野手がほっとした様子にﾜﾛﾀ

現役時代から絶妙なタイミングでピッチャーに声をかけにいく印象があったけどね。

話がかわるがウッズが今期限りなら小笠原をとっても別にいいとおもう。

田中尊のパクリだろ

三年後 １森岡か荒木 ２井端 ３福留 ４平田 ５堂上弟か森野 ６春田 ７新井 ８前田

一番森岡って無理ありすぎだろ

>>387
また、トザマに頼るのか？生え抜きで何とか汁。

落合て分からんすね〜朝倉は代えて○はかえへん！！というのはどうすかね！投球数見てもね！

球数だけじゃなくて選手や試合展開も見てあげてね。
ゲームじゃないんだから。

朝倉の時は中田の復帰予定が確実ではなかったんだろ、だから中５日を想定してたんだろ。
今日のマルチネスは中田復帰込みで中６日で回す事を計算してんだろ。

朝倉は怪我から復帰したばかりだしな

われわれには知る由もないが
実は岩瀬は風呂場でこけてるんではないだろうか？

いや．朝倉は完封させるべきでしょう．チャンスはそうそうないし．○は７かいでスパッと．でも落合は勝つからいいかぁ

おい、しろみつ、えんどう豆使えよ（笑）

>>397
開幕ローテ投手と一緒にするのはどうかな
小笠原に先発させて完封狙わせるようなもんでしょ
完封よりもローテにしっかり入る事が大事

>>397
この先、中日を支えて、そのついでに完封を何度もするだろうというつもりで朝倉を見ているんでしょ。
一度の完封が野球選手としての思い出になるような投手じゃ困るわけで。

>>400
近藤バカにすんなよ

つД｀)

>>386
完封目前、『ダブルプレーで試合終了だ！！』と思ってガッツポーズをしようと思ったら、
一塁審判が「セーフ」って言うからその勢いもあって、思わずグローブを叩きつけてしまったんだよね〜
ちょっと大人げなかったけど・・・

川上神妙だったのは、反省してたんじゃない

でも近藤は幸せだよ
一年でも輝いた年があって、
未だにファンも覚えてるし飯も食える
何やってるのかわからない奴とかいるからな・・・

>>404
＞何やってるのかわからない奴
藤王とか愛甲とか宇野コーチとか

>>404
森田？

そういや森田の消息は聞かないな

ここで書くことじゃないのかな？
でも書く。

Ｇ野口抹消だってねｗ

個人的な意見だけど、贔屓というのはどの監督もして無いと思う
基本的に放出される選手はその時点では力の無い選手で、
あったとしても監督の構想にそぐわない選手
足を使った野球がしたくて、打力のある選手を
使わないとか、得点力が欲しくて逆にバランスの取れた
選手を使わないって事はあるにせよ、どうみても
空いているポジションに使わないって事は無いんじゃないかな
監督というのはチームで一番不安定な立場だから、
成績が悪くてすぐ首になるのに贔屓する余裕はないだろう

そうなんだよな
依怙贔屓で有力選手干して一番損するのは、実のところ監督自身なんだよねｗ
それにそもそも、選手時代からそういうことを最も嫌ってきたのが落合なのに…

もし干してた選手が大活躍してみなさいな
イチローを干してた某監督のように、一生言われ続けるんだから監督業は楽じゃないよｗ

>>410
土井は特殊だよ
あれはありえないから

つーか、学校とかお役所とか、特殊な状況でしか成立しない平等主義を
基準にプロ野球を語られてもねぇ・・・
社会人なら、ボスに気に入られるか、もしくは自分を使った方が得だ、
仕事を任せて良かったと思わせるのが、生き残るための常識だよ。
別に卑屈にならなくても出来る事だしね。

神采配スレが落ちちゃったから、こっちにお引越し。どうぞよしなに。

>>408
分かってんなら書くな、カス。

>>414
帰ってきて最初に観たレスがこれとはｗ
夕方４時にこの程度のレスで熱くなれるあんたにちょっと同情するよ

こんなところで釣りしてるのも大概だと思うが・・・

まあ１００３ガンバレや

藤井（笑）

おい。何で藤井なんて使ってるんだよ。
これは負けるぞ。はやく代えろや。

jikkyou　suruna

最近の選手の重量化はすごいね
パリーグはとくに
中日っていないよねそういう選手

樋口はどうした？（笑）

>>420
体重って意味？
長打力なら中日クリンアップはトップクラスでは
ナゴドだし井上森野タニシゲ光信なんかかなり損してる

◇落合監督
「ピッチャーがゼロで抑えれば試合は勝つ。それしか言うことはないだろう。」

◇井端選手(６回のタイムリー２ベースについて)
「打った球種はよくわからない。先発の佐藤充が頑張っていたので先取点が欲しかった。
打席に入る前監督に『高めのボールをなんでも打つぐらいでいけ』と言われていたので、
初球からシュート以外は打とうと思っていた。」

落合が試合中に井端にアドバイスするのは珍しいな
今年の落合はよく動く

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=photo&d=20060518&a=20060518-04442057-jijp-spo.view-001

http://www.hanshintigers.jp/voice/bbs/101699/1-20.html

落合監督を憎悪する山田久志さん

>>424

そして今年の采配は例年より厳しめ。
結果次第ですぐ引っ込めるし、温情も少なめ。
昌も明日の結果次第では二軍落ちだろう。

吉井ってよかったの？
１点しか取れないのが気になるんだけど。

>>426
さっそくダマスカスが動いてるｗ

>>426
他球団の監督監視より自分の球団の他球団にｲﾁｬﾓﾝつける癖をなんとかした方が良い
>>428
コントロール良かったらしい

明日って全試合が屋根なし球場だから全試合中止の可能性ある？

三安打でヒットを打ったイニングが１つだけ！！！
神がかっていますな

もうノーヒットノーラン喰らって勝った

位じゃないと驚けんな

ホームラン１本の１安打で勝った試合無かった？

４０イニング無失点とかすごすぎる

>>434
四球＆ｾﾌﾃｨｰﾊﾞﾝﾄを送球ｴﾗｰ＆犠牲フライでサヨナラ勝ちした試合ならあった
（１安打だったが違う回で得点に関係なし）

このオフは、何としても今江、ズレータ、杉内の獲得に動くべきだな。
金に糸目はつけるな。

9回裏の1イニングにヒットとタイムリーヒットとサヨナラスリーランですが何か

>>436
荒木空気嫁、の試合だな。阪神だっけ？

立浪⇔ズレータ・杉内のトレードきぼん

香ばしいな

こういう勝ち方で優勝できたら面白いな

高橋聡⇔今江のトレードも実行して欲しい

まさにとに守り勝つ野球だな

先週の今頃はどん底だったから、なんだか不思議だよ。
投手もほとんど使ってない状況で、日曜日は鈴木でも久本でも小笠原でも行けそうだ。

今日からは6連勝中のロッテ相手で、しかも先発は三本柱。
森野スタメンがありやなしや。

>>438
それなんて監督の武勇伝？

落合の現役時代にチームの安打数二本、点は落合のソロ本塁打一本だけで勝ったってのはあったな。
中日でだったっけ、巨人にいたときだったっけあれは？

>>438
斉藤雅樹が解説の中日対巨人戦では、毎回嫌がらせの様にその時のVTRを流される
のには笑える。

>>438
落合十番勝負その６でおじゃるな

何か代打で出てきていきなし同点グランドスラム。
そのあと、次の打席でサヨナラホームランってのもあったねー。

>>437
お前の自腹で頼むよ。

>>450

武志自ら乙。

>>450
２４時間TVの巨人戦乙

>>449
その十番知りたいな

今日の試合はご苦労さん、へへへ。

勝ち試合用の中継ぎ皆休養十分なのに昌を引っ張りすぎ。
采配で負けた典型的な試合だったね(´･ω･｀)

>>456
このところの８回降板と今日の続投をガンダムにたとえて説明してくれ・
ﾓｳﾜｹﾜｶﾒ・・

８回降板→カツ
続投→バーニィ

昨日の佐藤降板は当然でしょ。死神も一度使わなきゃあかんかっただろうし。
今日の昌続投は９回に逆転できなかったから。もし１０回まで逝っていたら
今日当たってたODAに回るし逆転できる目もあった。また向こうがコバマサを
出して同点にされてるし、あの続投は仕方なす。

あと立浪ＤＨってのはタニマチ指令なのか？
落合がそんなことするとは思えないんだが・・・。

9回の西岡の内野安打が全てだな
誤審だけど

CBCより
◇落合監督
「見ての通りだ。」

短っｗ

結果的に一度は追いついたが８回でマサは切れてた。

>>462
こういうふざけたコメントはいい加減改めて欲しいよな。

>>456
負けるなら昌ってところだろうね

中継ぎ使って負けるのは痛いし

>>454
十番勝負その１

1980年5月14日／イースタン「横浜大洋×ロッテ」１回戦
プロ２年目の時、佐藤道郎から打ったホームランをきっかけに
大打者への道を歩み始めた。
（落合博満著「野球人」）

【見ての】中日監督落合博満97【通りだ】

>>464
つうか９回のアレゲッツーの場面である程度覚悟決めてたんじゃね？
続投させてサヨナラで元々・うまくいけば延長って考えだったのかなと
昌は９回までで延長は平井・岡本・死神を１イニングずつって計算してた鴨

８回で降ろした朝倉、●、佐藤は前の回にヘバル傾向が出てた
（続投させてもよかったと思ったけどね）。
今日の昌さんが８回にへばってたというのは、試合観てるんかな。

あげ

>>460
でも、ＤＨ要員は、他にいる？
みっちゃん⇒代打　ウッズいれてナベ？
左の立浪起用は当然かと。

マサは４回以降打たれてないし、西岡もボテボテの当たり。
本人は続投希望だろうし、さすがに替えるのは無理でしょ。
バントも井端さえ仕事してればよかったわけだし。

敗因は不運以外のなにものでもないが、それでもどうにかせんといかんかったんだろうなあ。

>>470
ＤＨってやっぱウッズのための枠でしょｗ
あの守備見てたら寒気がするよ。
落合はそうしないだろうけど
２番森岡、ＤＨウッズ、サードモレノ、ファーストナベ（もしくは立浪）の方が健全なｷｶﾞｽ。
ＤＨにせざる得ないほど立浪の守備の評価は低いんだろうな。

今日の試合で采配やらかしたのはバレンタインでしょう。
９回１００球を超えようとしていたコバヒロ続投、先頭打者にストレートを痛打。
普通に頭からコバマサで４凡終了してる試合。

>>464
中継ぎ連投中の状況なら続投でいいんだよ。
ここんところの先発の頑張りで今日はいくらでもつぎ込める状況だった。

>>471
ウッズは今年守備いいのだが（米子の時以外はこれといったやらかしもないし）
あとマルティネス・ドミンゴ（いま休んでるけど）が投げてる時のアドバイス役と
しても、ウッズはファーストやらせた方がいい

立浪のDHは去年は定番だった。去年は、本当、どこも守れなかったから
（今年はマシだが、去年はキャンプで守備練習しなかったツケがドーン）。

でも森野がいきなり大活躍、というのは難しそうだと思ったな。
もう少し時間がかかりそう。

勝っている時に打線をいじるのは賛成ではないのだが、これも落合。

>>471
いや…だから今日は右投手でして
ナベと立浪天秤にかけたんでしょ。
ロリコバ相手に苦戦は必至で、打率に差がないなら立浪を選んだんじゃないの？
ウッズもエラーしたわけじゃないし。

>>474
今日マサ・・・・。
去年も立浪レフトからおかしくなったんだよなぁ・・・・。
やっぱチームに与える影響デカイわこの人。

>>477
だから何をそんなに渦の守備が不安がってるのかが訳わからんが
森野復帰なら立浪DHは今のメンバーならベストなのだが

このスレで昌続投が批判されてるとは思わなかったよ。
勝っている9回と、同点の9回の違い。
12回までを考えての投手選択。
鈴木、小笠原、久本、デニーよりも昌。昌-岡本-平井-岩瀬と考えて、結果、打たれた。
打たれた事実だけを見るなら、このスレでやることもないわけで。

負けたけど、いい試合だったよ。まさしく見ての通りだろ。
少ないチャンスを活かしたロッテを褒めたいね。

昌続投は当然でしょ。
・・・逆転してたら岩瀬だったろうから、気持ちにどうしても
スキができたとは思うけどね。

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味　噌　ア　ワ　レ　m9(＾ｖ＾）

昌がどうこう言ってるのは荒らしたいだけだろ、ほっとけ。

そっちよりも打線の方がよっぽど問題。
落合の固い進行とかはどうなのよ？
俺はあれで仕方ないかなとも思ったが、あのバント攻勢には色々意見がありそうだ。

小林宏が相手だったし、昌の出来もよかった。１点が勝負のカギになると読んだんじゃないか？

コバヒロのフォーク、スライダー、チェンジアップが素晴らしく低目へ決まってた。
クルクル廻ってる打線を見てると、エンドランよりバントかなって気がしなくもないよ。
打ち上げるか三振するかだったし。
ttp://www6.nikkansports.com/baseball/professional/score/2006/200605190md.html

問題点は、ランナーを進めてからの攻め、だからね。

今日はアレックスだよ。
アレックスに一本でれば勝ってた。

今日の展開でバントしない方が多分、批判買うよ
それくらい相手投手が良かったし、こっちも良かった

今日は残念ながらロッテの方が一枚上手だったな
向こうは表、こちらは裏ローテ
なんとか明日明後日に一勝できるといいが・・・

今後はDH制では立浪二番起用でいくのかな

中日の快進撃は所詮ボーナスゾーンだったってことか

打線の組み替えは失敗だったな。
元の打線でも変わらんだろうけど、
連勝中はなるべく動かないというやり方だったのが、
打線が低調とは言え、変えてしまったのはどうかな。
左を並べるという意図は充分わかってるけどね。
実況では立浪二番は喜んではいたけど、
机上の空論通りにはいかんなと思った。

>>490
でもどうして立浪が二番？全く理解できないんですけど

>>490
荒木がスタメン外れてからまだ一週間程度で
二番は英智、藤井、今回の立浪と
試行錯誤しているような段階だから失敗と判断するのは
早いのでは?

英智や藤井よりは立浪の方が器用だろうから
期待できそうなんだけど

>>491
一番と二番で右左と並ぶのと、英智や森岡に
比べても状況に応じて打つ事や小技が出来る

>>491
まあね。続けてみない事にはわからんけど、
最終的には最もいい座りになる可能性もある。
ただ、これは落合らしくないなと思った。
連勝中は弄らないってのもただのセオリーに
過ぎないけど、この二年間、落合はこの
セオリーを重視してるような気がしてたからね。
今日の最終回昌継投なんかも落合流のセオリーだよな。
好投してる相手の先発を代えたら得点できた。
そういう場合、自分のチームの先発は代えない。
これは特に文句は無い。

二番立浪待望論は一昨年・昨年と荒木の調子が上がってくる６月以前にはよく出てきてた構想ではあった。
荒木が実際に離脱してしまった今、落合がそれを試してみるのはおかしいことではないだろう。
今日は森野復帰、小田、森岡と上位に入れづらいメンツ揃いすぎだったし。

試合見てないから何なんだけど
森野は、どうだったの
虚弱パンダみたいにクリーンナップで威圧感あるバッターなら
状態8分でも使うべきだろうけど、森野程度の打者無理に使う必要あるのか
DHは、誰使うのがベストなのかな
やっぱゴリか光信だと思うが、ウッズDH、渡辺1塁だとオフェンス弱すぎるからな

>>490
「元」もなにもないよ。
今日は荒木が外れてから初のDH制だし、DH制はこれといった形はまだできてない。
打線が不調の今、調子の良い3番4番以外は何でもありのような気がする。
一芸に秀でた選手は多いから今のうちにいろいろ試してみればいい。

>>495
ウッズＤＨは勿体ないと思う。守備も上手い方になったし。
うちって打撃バカっていないんだよなあ…。
井上あたりＤＨで使ってみたいけど守備悪くないからこれも勿体ないし。
高橋をＤＨにしてしまうと、右の切り札がいないのがちと痛い。

>>495
中スポによると森野の打撃はまだまだで、スタメンで使える程では無いらしい。
それなのにスタメン且つ森岡に代打だったから、個人的には？だった。

あと全く試合に出ない荒木を下げないのは何でなん？

>>497
光信をDHで使うと右の代打がいないからね
終盤で川相や英智出しても怖くないから
こんなことなら年俸度外視で江藤獲っとけば良かったな
トレードあるなら、補強ポイントは右の強打者だよな

でも、落合は怪我の選手は無理させないはず。
2004年の福留や今の荒木も無理させてない。
中スポがそう書いたのは、森野を上げるとミスターの仕事が減るからだと邪推してみる。

打線をいじらなければ今日は勝てたかもしれないけど
この形を早く作っておくことも今後にためには必要だったと

>>496
荒木云々は関係ないと思う
どちらかと言うと上田が下がった関係じゃないかな
これまでは二番に英智だったけど、
代わりに井上が入って、二番を打てるのがいなくなった
そこで立浪という事なんだろう
ちなみに打線は低調とは言ったけど、
最近の打率は結構いいんだよね

>>498
一応代走要員らしいけど、代走のみなら
それこそ藤井でも沢井でもいいのに
小田、デニー、藤井、荒木と何故下げない？っての多いな
ピッチャーは1回やらかしただけで、翌日には2軍なのに・・・・

>>501
そう考えるのが一番かもしれん
ただ相手が左投手の場合はどうするんだろ
その場合は立浪がまた6番になるんだろうか？
さすがにそういう風に入れ替えるのはどうかなぁ

これで澤井あげないと、やる気なくすよな。

去年の二位は投手陣がアレだったから許せるけど、
今年優勝できなかったら、落合にはお引取り願おう。
本人だって、開幕前、戦力の充実振りに自身満々だったじゃん。

まぁいい夢見れたよ

立浪二番は悪くない選択。バントも上手い。
ttp://bis.npb.or.jp/2006/stats/bat_inter.html

ホームとビジター、対左右で4パターン考えるよりは、
左右に関係なく立浪を二番に据えてしまっていいんじゃないかなあ。

>>506
このスレはアンチスレじゃないし
「今年は戦力がショボイのでAクラスを狙う」という監督がいいのかって思える内容じゃん？
発言の意図が浅杉
勉強して出直して恋

今年優勝できなかったらクビなのは本人が一番わかってるでしょう。
ファンと距離をおくスタイル。名古屋での不人気ぶりを考えても。
ファンサービスにも消極的で勝つのが一番のサービスって事を公言してるからには
万が一にも負けは許されない。

俺はもしダメでも続けてほしい

優勝で続投orV逸で来季からパリーグで指揮が理想

中途半端にＶ逸Ａクラス入りで続投も十分ある話
後任候補もいなさげだし

>>506
戦力充実してるじゃん。
キエロ、カス。

っていうか絶好位の二位につけてて色々試せる一番楽しいこの時期に
わけのわからん釣りに一々引っ掛かるなよ。スルースルー。

「俺ならあっそうで終わりだったけどなｗ」精神はどこにいったｗ

なんで９回裏が山本昌なんだ？まじめにやれ！

バカ野郎、監督がバカで負けた。

９回ウラは、朝倉だろ？

ロッテソフバン西武で２勝７敗と予想

今日の昌で負けたんだから仕方ない
先発一人で小林雅まで出したことに意味がある
七連投らしいですから

>>498
荒木下げないのは、使える状態になったらすぐに使いたいからでしょう。

あと、

相手投手のけん制、セットポジションのクセをベンチから見させるためだろうね

>>517
負けるのが嫌なら野球見ない方が良いよ

>>521
監督就任初年度の岩瀬と同じ、なんてこたあないかね？

>>506
そんなことばっかりいってるな，あほか

イ言者♪

この現状って下に荒木を一回下げるor森野を下で調整させる替わりになる程の選手すらいないって事の証明だよな・・・

これが噂に聞く落合信者の巣窟か

怪我していても、無理すれば出れる状態だったら下げない。

そういうレベルの選手に荒木がなったということでしょ。普通のことじゃん。

>>528
でも、ベンチの荒木の目が死んでるな。
けっこう繊細なのかも。
これで2軍に落とすと荒木の気持ちがぷっつり切れてしまう気がする。
2軍に落とすならスタメンを外れたときだったな。時期を逸した。

荒木って今年活躍してた？

普通の監督なら荒木を下げて森野もゲーム感を取り戻させるためにしばらくファームの
試合に出させるだろう。
で替わりに堂上・中川などの若手を上げて起用するのが一般的だよな。少なくとも原や
伊東・バレンタインならそうしただろう。
そういう発想を全く持たない落合ってやっぱどうかしてるよ。

どういうつもりでベンチに置いてるのか喋ってくれないからなあ。
マスコミ嫌いなのはいいが、せめて大本営にくらいは情報流してファンにも気を遣ってくれ。

やっぱ荒木いるかなぁ〜！やっぱり飛び抜けたスターがいる．平田堂上弟．春田など！

さぁて、荒れそうだね・・・

いい加減、デニー出すのやめてくれよ




バカ落！普通に采配しろ！サプライズはいらん！

糞味噌の負け惜しみwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

森野まだ早いっしょ
ナベを入れとけば無駄な1点は防げた。

去年のようにDQNファンが乱入しなければいいが・・・

ウッズをDHで使わずに森野の起用
落合の完全な采配ミスで負け

>>531
荒木だから下げられない
10日もいなくなるのは辛い

チームを奈落の底に落とす監督がいる

打線が止まっちゃってて、どうしようもない。先週の流れに逆戻り。
誰かを外して、この選手を使っていれば、とか
8回裏の2点が無ければ、とか言える展開じゃないからねぇ。

采配ミスで負けたって言えれば、どんなにマシだろうか。

朝倉はがんばったよな・・・去年ならもっと早く降板していたはず
腐すようなこと言わないで欲しいが・・・朝倉には厳しいからなあ

で明日は誰と誰？本スレは見たくないし・・・
まあ誰が来ても3連敗ほぼ確定なんだろうけどorz

まあ打てない打線については今更驚くまでもない。

>>541
森野を入れて二番立浪にして打線を組み替えてからだな
正直、因果関係は無いとは思うんだけど、
連勝中の打線を変えて連敗したその責任は
全て監督が追わねばならない
普通とは違う事をして失敗したらその分、
批判されるのは仕方が無い事だ

確かに、打順組み替えが失敗、というのはあるかもな
立浪が絶好調だったとかだったらまだしも

連勝中の打線をいじるって事自体が信じられんよなぁ。



連敗しだしてから始めて組み替えがせオリーだろ

age

つうか今の立浪ってDHにしてまで使う選手なのかなあ
森野と競わせるというのなら森野使ったらベンチスタートで
代打の切り札として使ったほうが・・・

相変わらずお寒い打線だなｗ

>>546
英智打撲したらしいから休ませたいのだろうけどな

>>548
森野と立浪を競わせて勝った方を使うのが当初の考えだったはずだからな。
森野が不完全な状態だしこの併用はそこからブレてるよな。
ＤＨとの兼合いもあるだろうけど、ナゴドに戻ったら森野はベンチだろう。
まさか森岡でなく森野セカンドスタメンはないだろう、と。

落合は落合の著書を読むべきだ

選手が主役なんだよな？だからコメントも毎回あんなにつまんないんだよな？
それなら奇を衒わずに普通に采配してくれ…
存在を忘れるぐらいにフツーにやってくれ

なぜ立浪二番？なぜDHはウッズじゃないの？
なぜ森野がぶっつけスタメン？なぜ敗戦処理でもないのにデニー？
もうなぜが多すぎてわけわからん

奇抜なことやって成功すれば馬鹿が称えてくれるからな
失敗したら「見ての通りだ」とか「聞くな」とか言って逃げればいいわけだし

>>553
別に奇は衒ってない
右投手相手に左打者を並べて、
先発が降りたらビアインド用の投手を出す
ランナーが出れば送りバント

>>554
何故って思う人には説明する意味は無いんだ
理由があってこうしたんだよって言っても、
でも○○だよねって言ってしまう
納得できないんじゃなくて納得したくないだけ
これは俺の書き込みにも言える事なんだけどね
一つ言えるのは落合は落合なりの理論や
信念があって、采配を振るった
でもその結果は駄目だった
だから監督の責任って事になるだけ
優勝を逃したとしたら、落合は今年の中日というチームの
監督に相応しい存在ではなかったという話

力は同程度の根元と森岡の使い方を見比べると監督の力量差がはっきりするな

>552
落合の著書にはこう書いてあったぜ。

「解説時代、なぜこんなオーダーを組むのだろうと不思議に思った
状況は何度もあった。しかし監督になって、そういうオーダーを組まざるを得ない
チーム状態の時が度々あって、そのときの疑問が解けた。」

秘密主義のチームのオーダーなんて推測でしか語れんのに、非難しすぎだな。
チーム関係者でもないくせに。

それなんてエロゲ？

>>559
本当に落合の著書読んでる奴いるんだなｗ

>>561
さすがにそこは人それぞれだと思う

立浪の二番というより新しい力が入らんと厳しいんちゃうかなぁ〜平田とか補強で大物欲しいな．朝倉は安定してるから中田．川上．マル．朝倉でいけそうやなぁ！！パワーあるバッターがいるな．森野とかには期待やけど！

何で立つ波が指名打者？それならウッズ指名打者にして
立浪に�T類守らせた方がいいだろが？
別に今日ウッズがやらかした厨学生レベルのエラーを
見たから言うわけじゃなくてさ。

落合はウッズの守備は下手じゃないってきっと今でも言うぜ？！
荒木の送球云々は荒れるので別としても、立浪、井端のエラーはどうみてもウッズのエラー
あれは野手も投手も可愛そう
ワンバン取れんファーストってどうよ？！
落合が監督続ける限りはウッズもおまけで付いてくる
今期はチャンスに強く、彼のおかげで勝った試合があるにしても、
それ以上に凹まされる試合の方が多い

>>564
そんな、ゲームじゃあるまいし

可哀想に訂正・・・orz

>>564
立浪外して渡辺入れたら解決

>>564
一塁は的だから普通、背が低い人はやれない

>>565
いや、今年のウッズは結構守備で頑張ってたよ
落合の言うようにウッズは下手じゃないとは思わない
でも一塁手ってのは外国人が基本で大抵それほど上手く無い
ナベの守備に慣れると到底我慢できないだろうけどね

チームを奈落の底に突き落とす監督がいる

>秘密主義のチームのオーダーなんて推測でしか語れんのに、非難しすぎだな。
チーム関係者でもないくせに。

こんな理屈が通れば非難も批判もしようがない
ファンは黙って応援してろかｗ
まさに信者としかいいようがないな

どうせ打てないんだからまずは守備のうまい奴からスタメンに使えよ
とりあえず立浪と森野の併用はありえん

監督はバカだとは思わないよ
内部のこともわからんくせに黙ってろ
とか言ってる狂信者はバカだと思うけど

何故ウッズをDHにしないのかといえばこれは説明がつく
１塁ウッズ以上に３塁立浪が見てられないからだろ？

ただDH立浪なら高橋でいいと思うんだがなぁ

シーツ>>>ウッズも見抜けないバ監督め

このオーダーはこれはこれでありと思うけどね
勝ってるときに変えてきたってのが引っかかっている
それで結果が悪ければ心も傾くよ

今日のウッズのエラーはあえて言うなら谷繁のせいだと思う
あれで全体の緊張感がガラガラと崩れた

あの場面で一呼吸置くためにマウンドに行くって手もあったかもねえ
チャカチャカ動きまくっていたボビーと対照的だったな・・・

落合はやっている事の意味が分からないことが多い
森野にしても、怪我明けでファームでも結果が出せないほど調整が必要な選手をすぐ起用。
なぜ森野？なぜスタメンでサード？期待を込めてか？
ロッテのエースが先発するのは分かっていたんだから、調子のいい選手で迎え撃つべきでは？

それにしても清水はいいピッチャーでしたね
川上との投げ合い見てみたかった

対右用の上田を封じてしまったところから
この苦しさがきてるんだな
森岡も井上も使いたいし森野を待望もしてた
よし、おれ納得

２番上田ね

>対右用の上田
たしかチャンスに左対左でも代打を出さなかった気が・・・
何を今になって対右とか思ったんだろうな
おれ不納得

>>581
自分で何を言っているのかわかっていないようだな

立浪出すなら、川相スタメンでいい。
ポップフライしか打てない２番なんていらねぇ。

ん？なんかおかしいか？

>>584
上田がスタメンや代打の時は相手は右
その日はたまたま代打出さなかっただけ
その時は勘が当って上田は打ったけど
井上や英智も同じ使い方をしている

上田より、條辺の方が。

>>581
いつのことだかわかんないけど
まあ何回かあったことだね
くくりが大きすぎて話できない
ｽﾀﾒﾝと代打で一緒にできないし
どの回にどんなスコアで誰が残ってて相手は誰でみたいのがあったらちょうだい

お前らに言ってもわからんだろ。

>>583
今のメンバーだとそれがベストだよな。
でもそれはやらんと思うしやるべきではない。
結果出なかった時のこともあるしね。

そっか、確かに俺が見たのがたまたまだけだったのかも
一概に右左、スタメン、代打はひとくくりに出来んな
とはいえ、落合采配には納得いかない

>>588
今日のコメントﾏﾀﾞｰ？

>>589
川相スタメンはなかなか良いと思うよ。

>>592
川相スタメンだと一時的にチームは勝つかもしれない
でも、監督というのはやれない事もあるんだよな
川相が生え抜きだったら出来たかもしれん

とりあえず３タテは勘弁して欲しいな。
これじゃ横浜笑えないよ、
まあ今年の渡辺は去年ほどじゃないから
明日はいけると信じたい

デニーだけはやめて欲しいね
即刻デニーを落として欲しい
落合は何かんがえているのだろう？

ここがotisinnの巣ですか？

明日の先発誰だかわかる人！スンスケ今年は打てる気するけどやっぱやられるかっ 三タテ確率80％

まず初回井端バントすれば何とかなるかも。

公式からのコメントがまだないな。
その代わりこんな記事が。

０点じゃ勝てない　落合監督
　中日は清水の前に散発４安打で零敗。前日の１点に続く低調ぶりに落合監督も、
「見ての通り。ゼロじゃ勝てません」とお手上げ状態。
昨年の交流戦から続くロッテ戦の連敗は７となった。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20060520-00000029-kyodo_sp-spo.html

土谷.294 23歳
上田.267 33歳



おまけ
藤井.160 25歳

ファームで成長した選手が1軍で活躍するのは醍醐味の１つだよね

それを否定して放棄するなら落合は絶対勝て

明日は、中田ぽい？
でも、ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ戦かも？
となると明日は小笠原か？

とりあえず先制点取られたら終わりだな

味　噌　ア　ワ　レ（＾ｖ＾）ﾐｿｸｯｻ

対ロッテ戦通算１　勝　７　敗（弱杉）

[560]代打名無し＠実況は実況板で<sage>
2006/05/20(土) 01:14:21 ID:21urSoiVO
まぁ、明日から鴎の目を、引っこ抜いてネギしょわせてやりゃ良い話しだしな。

3割打者を1打席で見切った監督（ ﾟ,_ゝﾟ）ﾌﾟｯ

土谷を放出したOchiは氏ね
立浪・藤井・上田・谷繁なんかより打撃はいい選手なのに
無償ってのが余計に腹立つ
小久保や小坂の無償とは違い戦力外みたいなものだろ

出したお陰で勝ってくれたんじゃん
感謝しなきゃ

>>607
監督、そこまで読んでたのか！

落合監督は球界の事を考えて中日で腐らせる前に出したんだよ。実際に居ても出番ないでしょう。
だから荒木選手のケガが直ったら森岡選手も他の球団で伸び伸び野球をさせてやって下さい。

>>608
使えるうちに出したって言ってたじゃん

仲沢はもう一頑張りしなきゃならないけど

>>609
氏ね

チームを奈落の底に落とす監督がいる

とりあえず楽天さんありがとうと言いたい

出した選手活躍→球界のため、選手のためを思った落合さすが
出した選手ヘタレ→落合の見切った選手だから当然










ｳﾌﾟﾌﾟ

チームを奈落の底に突き落とす監督がいる

>>614
でもウチの外野一杯でスタメン置けないじゃん

猫ファンだが、今の中日には、森西武に近いものを感じる。
守備力重視で打線を組むと、こうなるよ。

既に森野球そのもの、黄金西武レプリカという結論が各解説者からでてる

>>616
いっぱいじゃないよ全然
試合見てないの

3割打つ選手ならどこでもレギュラーだわ

>>616
別に落合でなくても真っ当な球団ならそうするだろうしね。
レギュラーを２チーム分持ちたがるのは巨人だけ。

鉄平の守備で福留アレ英智に勝つのはムリだからな。　やはり移籍したからこそ活躍出来たと思う。

>>621
別に上田藤井使うよりは鉄平がマシって言ってるだけ
意味不明な巨人叩きするなよ

ベンチがアホやから野球にならんわ
阪神ファンの気持ちがよくわかりました

>>624
ロッテ表ローテだから攻略難しいってわかってたじゃん

明日勝てれば良いのだが（打線が重症だけど）

>>618
森さんとは仲良いみたいだしね。川上〜森野球を目指してるようだね

>>625
千葉マリンの渡辺を打てるのか？
そもそもそれ以上に明日のこっちの先発誰だよ

今まで一応勝ってたから何にも言わなかったけど、さすがにこれでデニー二軍に落とさなかったら落合批判する。

明日は小笠原っしょ。鈴木かもしれんが。
実は久本で、前回の4イニングが布石になってたら熱かった。
なんにしても、昨日・今日のうちに一つ取りたかったね。

ここんとこの得点のうち、ウッズが大半を稼いでるから、
ウッズを封じられたら手も足も出なくなるって記事がどこかにあって、まさしくその通りになってしもうた。
いずれにせよ打線の奮起が第一。
いじるにしても、森野を外してナベ、ぐらいしか手の打ちようもない希ガス。

ロッテの野球を見てると、あれが落合野球なんだよ、と思えてくる。ガンガレ

デニー死ねよ

一応デニーは絶対忘れてると思うけど、投手の川相さん的な役割も持ってるらしいからなあ

>>623
上田、藤井、鉄平、英智、井上だったら好みの範疇だと思うんだが。
守備なら藤井、英智。
打撃なら井上。
土谷は楽天で活躍できてよかったと思うんだけど。
頑張ってるけど、この程度ではな。
若手がようやく二級品に育っただけ。
パを代表する選手になったときに改めて落合批判すればいいと思う。

落合の腹の中はわからんが、このトレードは土谷にとって悪いことは何もないんだもん。

>>623
鉄平の外野守備ちゃんと見たことある？もしかしてあのバンザイだけで守備が下手て決めつけてない？
確実に井上や上田よりは上手いよ。
確かにあの三人にはちょっと守備ではかなわないけど総合力では英智よりはレギュラーとしての資質はあると思うよ。

憲伸中４日はないの？

>>632
上田は育って三級品だったけど？ｗ

>>631
デニーと川相を一緒にするなよ。
川相は選手としてもバント要員守備要員として必要
デニーはでてくれば打たれるだけ。
そんなにベンチに必要ならコーチでとれよ。

>>631
それなら落合英二でいいよ
デニーにこだわる必要はない
つーかそういう役割も変わらなきゃ駄目
落合英二の役割を受け継ぐのがデニーじゃな
岡本、平井あたりがその辺の自覚持たなきゃ

中４日なんて、潰れてしまう
馬鹿巨人の上原なんて、中５日で肉離れおこして、リタイアだぞ！
もうちょっと、間隔を空けて、Ｐを
大事にしてくれな、困る

打者に厳しいパで規定打席あとちょっとで3割の選手が二級品？？？
もう駄目だわ、こいつら
何が打撃なら井上だよｗ

>>631 デニーに相談するような、人おるかｗ
　　　あんな、へろへろ球投げる様な奴に
　　　何言われても、説得力ないわ〜

>>629
荒木がいないのが痛いよね
>>637
落合英二は前政権の時一番最初に造反したらしい（週刊誌程度の噂だけど）から心配なんじゃない？

>>638
憲伸はないのか
漏れ明日今季初観戦なんだが
中０−１０ロ　みたいな試合はやめてくれよ

鉄平を外に出したのは平田の加入も関係ある。
あとイチロ(ry

土谷鉄平に対する川相さんと二宮清純の評価
ttp://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=3118

＞二宮：　川崎の抜擢だけに限らず、若い選手を積極的に起用しましたね。
＞川相：　そうですね。野手に関していえば、土谷鉄平という選手は早い時期から１軍に上がってきました。
＞でも、彼のことはキャンプで少し見ましたが、僕のなかでは特別な選手ではなかったんです。
＞そこそこバッティングがいいな、という程度。特別に足が速いわけでも、守備がいいというわけでもありませんでした。
＞
＞二宮：　確かにそうですね。私にも特別な選手、というイメージはありません。
＞川相：　「鉄平はこれまでファームでどんな成績を残しているの？」と他の選手に聞いても「……？」という感じで、
＞みんな首をかしげている。ファームで特別な成績を残していたわけでもなかったんです。でも１軍に上がると、
＞すぐに監督は試合で代走や代打で起用しました。鉄平よりももっと確実な、安定した選手はたくさんいるんです。
＞それでも、監督は鉄平のような若い選手を思い切って起用するんです。
＞　もちろん、鉄平だけではありませんよ。左ピッチャーの長嶺昌司とか、高橋聡文もそうです。
＞高橋はキャンプの時から、僕もビックリするようなボールを投げてはいました。それぐらい目立ってはいたんです。
＞たしか、初めて投げさせたのは東京ドームでの巨人戦。しかも延長に入った場面だったかな、
＞もう１点もやれない大事な場面でした。すごい場面で使うな、監督は勇気があるなと思いましたよ。

>>641
英二何したの？
ファームでも全然打たれてないよね
なんでデニーと変えないんだろ

>>644
それどころが最近好調なのに干され気味

>>644
外様の癖に〜と山田監督にｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってたらしい（週刊誌ﾚﾍﾞﾙの噂だけど）

まあ惜しいと思う気持ちはわかるけど
鉄平は本人にとって出してよかったと思う
上田みたいな役割はできるけど規定打席打つのは無理だろうし
一番打って生きる選手だし

>>642
とにかくデニーを二軍に落とさないなら落合解任を要求したい。チームの一番上に立つ人間はいかなる理由があろうとも嘘があっちゃいけないと思う。落合は結果が残せない奴は落とすと言ったんだからその言葉にデニーだけ当てはまらないなんておかしすぎる

そりゃあ７点差でバントさせる監督じゃ打撃の才能は伸びないね

>>647
それは落合だからだろう。
普通の監督ならレギュラーで使う。
３割バッターの井上レギュラーで起用しないのとかもおかしすぎる。

>>650
荒木、ｱﾚｯｸｽ、福留を外して？

>>650
お前アレックス・福留とただでさえ外野がガチに固いのに、井上まで固めたら外野運用できなくなるぞ
鉄平もしかり。

>>650
過去二年間の戦績と現在までのチーム打率・防御率とチーム順位を比較して見ると、
落合を解任するのは狂気の沙汰。自殺行為。阪神の岡田と比較すれば一目瞭然。

選手起用に関しては目先の勝利・育成・公平性の3本柱なので、
完全に監督の裁量の範囲内。

鉄平が中日に居ても３割打てるわけないだろう。ケース打撃と極端なゴロ狙い、犠打、足枷せが多くて打率下がるよ。
楽天の１番打者だから自由に打ててるだけ。森岡だって自由に打たせりゃもっと打てるだろ。

ところで監督が掘り出してきた大友ってどっかいったの？

>>643
これ前に見たけど鉄平て二軍でかなり打ってたよね？
川相は現役だから知らなくてもしょうがないとしても二宮はそんな中日に詳しくもないのにドラゴンズの事を語らないで欲しい。

>>653
公平性は全くないが

>>652
そこは別に固めて問題ないと思うが
固めて困る問題あるの？

>>654
今日比較的自由だったじゃん

得点圏でも打たせたし

>>653
目先の勝利

この一点だけだろ落合が出来てるのは育成とか公平性とか笑わせるなよ。

優勝した04年は公平だったのにな。　優勝したことで何かがトチ狂ってしまったんだろか？

独裁者の才能が開花した

>>655
調べてみたら2003年に二軍で.266
まあ凡庸でしょう

>>656
公平性っていうのは、起用に応えて活躍したときにまた次にも使ってやるくらいの意味。
目先の勝利や育成も大事なので結果論がすべてではない。

現在選手会長なので考えづらいが、
井上がもし不調だったり戦力が余ってきたら、楽天に出されるかも試練（本人が志願する可能性もある）。

>>660
あの時は立浪神がかってたし
犠飛や2ゴロで点を取る野球ができてたからな

去年は先発の足りなさ
今年は犠飛や2ゴロで点を取る野球ができていない

井上は契約でモメたから、球団から監督に何か注文があったかも知れんな。

>>659
英智、森岡、藤井は育成（経験積ませる）枠でしょ。

>>663
それは公平性と言わない
当たり前のこと

>>663
井上は３年契約の１年目だから２００８年までは中日でプレーすることが
すでに決まっている。

>>666
蔵本、何歳か知ってますか

落合は育てる気ないんだな
能力もないけど

>>662
2003じゃなくて他の年の数字は良くなかった？

>>671
もうIE閉じちゃったけど
2002は.220だったかな

いつのｲﾝﾀﾋﾞｭｰでいつの話かはわかってる？

そもそも清純の電波サイトを引用してる時点でゴミすぎ

落合「ロッテは強くないよ」

対ロッテ　通算1勝7敗（笑)

>>669-670
英智はダメなのか？

かなり打撃良くなったと思うんだけど

>>648 全く同意です。デニーは、迷惑

>>649　マジ？誰にさせたの？

>>666
蔵本 育成枠て年かよ
森岡 荒木いないのにコイツ以外誰二塁で使うんだよ。
藤井 コイツは明らかに打撃がクソなんだから打席たたないこんな使い方なら絶対二軍にいた方が良いだろそれを分かって使ってるてことは育成目的じゃなく足と守備で必要て事だろ

ダメとかいう話ではない

>>669
そんなに若くないことは知ってたけど、今調べたら30だった。
巨人の「若手」（鈴木、川中、矢野、原、堀田）と似たようなポジションだね。

スタメンのチャンスは間違いなく「与えられた」ものだと思うけどね。
井上で固定して、守備固めと決め付けることもできるわけだから。

>>679
矢野は、まだ２５・・

>>676
森岡
何点差でもとにかく一塁ランナーがいると送りバント
チャンスが回ると代打光信

ワンパターン

>>677
＞荒木いないのにコイツ以外誰二塁で使うんだよ。

二軍に落ちてないじゃん。

矢野の年齢も知らないのじゃ論外
出直してきなさいよ

>>682
居ても使わないなら一緒じゃん

>>683
知ってましたよ。知ってて混ぜたんだけどね。

>>681 どうも有難う！7点差で、バントはないですよねー
　　　森岡って人、よく、名前が出てきますね、
　　　こっちは、ドラゴンズ戦が映らない地域なんで、
　　　よくわからないんですが。
　　　　

>>684
>>677が「いない」って言うから「一軍にいる」って言っただけだよ。

>>682
お前一々めんどくせえな。
荒木はケガしてるだろ。それは無理してでてたからだろ。何故無理して出てたかて言うと他に二塁で一軍レベルの奴がいないから。荒木が我慢しきれなくなりその結果二軍で一番成績の良いちゃんと二塁守れる森岡が上がってるだけ。
決して育成枠とかいう余裕のある起用じゃない

>>672
去年ウエスタンで打撃ベストテンに入ってただろ
3割3分ぐらいで
少なくとも森岡より打ってた

>>687
きみは ちゅうがくせい ですよね

>>688
めんどくさいならかまうなよ

◇落合監督
「見ての通り。０点では勝てません。
以上、おしまい。簡単、冷涼でいいだろう。」

ttp://hicbc.com/sports/baseball/index.htm

ＣＢＣのコメント「冷涼」じゃなくて「明瞭」じゃないのか。
こんな漢字をそのまま入力するＣＢＣのマスコミとしてのレベルは・・・。

結論としては、落合の采配は解任など論外の十分評価に値する采配であるということ。
好き嫌いはもちろんあるだろうが、監督に与えられた裁量の範囲内に完全に収まっている。

>>672
2004年優勝後のロングインタビュー企画。

>>688
俺もそう思うね

昨年の野口と一緒で故障者で渋々使ってる感が満開ｗ
鎌田が居れば彼だったろう

藤井はこれからでしょ．ある程度負け覚悟で若手は使って行くものやし．荒木もまだ若いしな．落合英はいるよな！過去2年はダセンに困らんかったけど．落合の見せどころやなと思う！！

おまえら手当たりしだいでレスするな！

>>692 明瞭を冷涼って･･･落合ってあほ過ぎ

荒木のケガが直って出てくるようになったら森岡はフェードアウトだろう
落合監督には一軍で育成なんて頭に無い。勝利原理主義。

残りはローソクの最後の一燃えを掻き集めて、死に損ないポンコツで食いつなぐ手法。
ポンコツも最後の活き場で一瞬だけ働くからな。んでポイ捨て。結果的に若手の入る余地なし。

これだと優勝は最低の義務だろうな。

どっちも読めない中卒の俺

>>698
そう
育成を捨てたからには優勝できないなら今年でお終い

>>698
普通ケガ人を一軍に置いておきますかね？

>>700
どこが育成を捨てているのかね？

>>701
去年もケガ人置いてた

どこが育成してるのかね？君の言い分は否定されてるわけだから

二軍で育成し、良ければ一軍で試す。
って名言してなかったっけ？

>>698
だからコイツは前の巨人ならうってつけの監督だった。
コイツが五年前くらいから巨人の監督やってたら最低三回は優勝してたと思う。だけど中日には合わないしファンも選手時代の印象があるから好きな人は少ないと言うよりはっきり言って嫌われてる。巨人ファンは勝ってりゃいいから本当にうってつけだったのに

落合の若手の定義と我々の若手の定義が違うだけだろ？

>>697
笑かすなｗ

>>704
＞だけど中日には合わないしファンも選手時代の印象があるから
＞好きな人は少ないと言うよりはっきり言って嫌われてる。

いつもプロパガンダお疲れ様。

>>702
そいつ厨房だからほかっといた方が良いよ。

落合監督好きだけどデニーはなんで落とさないの？
このスレの落合ファンの人たちはどう思うの？

>>704 あーわかる気がするなー
　　　巨人は勝ってりゃ、いいって、ホントにそうだよね！
　　　中日は、過程を重視かな
　　　デニーだけは、見たくない

バレンタインの若手起用を育成兼ねた登用と言うんだ
制約でガチガチに固めて使っても何が残るんだ

>>708 みんな、言ってるよ、何で、デニーを使うのか不思議で　　
　　　しょうがないよって！！

　　　落合に聞いてみたいわ

>>704
いや巨人はマスコミ、視聴率の絡みがあるから
勝つこと以外興味がないやつには無理

デニーは球自体はそんなに悪い感じはしないけどなあ

荒木井端立浪谷繁を外して若手を入れられるか否かだな。

今の中日の若手野手は正直、将来性が見えないよ。
正直、スカウトが機能してなかったんじゃないか？
使うも何もカスしかいない感じ。
比較的金のある球団とは思えない。

中日のスカウトだって鉄平とか森岡は即戦力で雇ったわけじゃないからねえ。
こいつらは育てなきゃ使えないでしょう。でも使う場面が無いのよ。今のチーム方針だと。

んで中日で育たないから新天地で花開く、これだと普通の中日ファンはツライわな
ある程度未来を見据えて育てるor捕らないと。でも中途半端なカネじゃＦＡとれないから若手で有望なら長い目で見たほうが得でしょ。
もし楽天のＰが足りなくなって、巨人とトレードになって対戦相手としてそこに立ってたら、ファンはどう感じるのかねえ。

落合解任とか叫んでる人達の
現在の支配下選手（去年在籍した選手を含めていただいても結構です）での
理想のオーダー・投手陣・選手起用というのをぜひ拝見したいのですが。

>>715
ファームで伸びた選手を出したのは誰だ

>>708
俺は落合否定派だし嫌いだけどあえて落合側に立って考えてみるとやっぱり投手の束ね役とか言う訳の分からん役割ていうのしかないでしょ？

スカウトが体作り計算して取った選手が開花しかけていたのに放出しただけでしょう
それだけの話

中村一（笑）普久原（笑）とか集めたのが落合

落合の采配って未来の展望を感じさせないね。

今ある選手をすり潰し、削りって感じで
辞めた途端全てにガタがきそう。

>>713 どこが？デニーの球が悪くない？
　　　あんたのとこの、テレビ壊れてるんじゃない？

>>722
平田楽しみにしてるけど？

>>718
誰だよ、ファームで伸びた選手。
若手で使ってもいいかなってレベルは正直土谷くらいしかいなかったと思うが。

>>712
でも多分堀内が監督やってたより視聴率は良かったのは間違いない。
それに巨人ファンにはわりかし現役の時でも人気あったんじゃないの？

>>722
＞今ある選手をすり潰し、削りって感じで
＞辞めた途端全てにガタがきそう。

それ某SDじゃん。

あの近藤、与田、森田の起用方法は忘れられないよ。

>>704
嫌われてないと思うけど

>>708

自分(落合)が欲しいと言って、そこそこの年俸を払って獲得したから、糞でも使わなきゃ面子が保てない。

>>725
その土谷を放出するのがまず問題だろ

>>725
土谷だけで十分では

>>730
仲沢は良いのか、可哀相

>>730
・外野は選手がややダブついている（平田加入）。
・他球団で働き場所がある選手は放出するのが落合の方針。
・土谷が中日でスタメンを張るのは非常に難しい。

>>728
一応成績が良いからファンも何も言わないけどそれでも今でも牛島が良いとか田尾が良いとか仁村が良いとか思ってる人はかなり多いと思うよ。

>>733
ワンパターンな言い分だな

上田藤井より土谷が使えると認めたらずいぶん楽になれるぞ

なんか盛り上がってんね！

俺は競馬のレースや、サーカスをする為にこの国に来たんじゃないんだ・・・

嫌1001の信者はキチガイ率１００％

>>734
仁村は多そうだね
誰がやっても人気は出ないと思うけど

権藤監督なら、無駄な継投はしないよ

大将、>736にグラス持ってきて！

>>733
代わりにとってくる選手が上田とか大友とかではね、説得力にかけるよ

>>732
仲沢はあのやる気になってオープン戦や二軍戦で打ちまくった2004に数打席立たせただけで二軍に落として以降腐ってしまったな。

ダブついてるのに上田取ったのはどうして？

722ですが

将来中日を支えるであろう実力を期待できる選手って

平田以外誰が居るの？

>>735
上田は縁故採用だと思うけど、大友と同じく今年であっさり切られる可能性は低くないと思いますよ。

藤井はルーキーなので、落合には落合の考えがあるのでしょう。
地元出身（豊橋東高）なので営業サイドの思惑もあるかもしれませんし（できるだけ使ってみてください）。

土谷はいわゆる「構想から外れた」のだと思います。
スタメンを常に張れるほどの実力はなく、控えとしていてもいいが、いなくてもどうしても困るというわけでもない。
飼い殺しにするか、外に出すかは監督と判断だと思います。
鉄平も落合をこれっぽっちも恨んではいないでしょう。

仲沢は高代とやりあったとかいう話はなかったっけ？

>>745
春田は平田より期待してます

>>686
あれはその前に森岡がバント失敗してたから、もう１度やらせたんではないかな？
点差もあるし、森岡にとっては実戦でのいい練習になったと思うが。
それが、昨日(もう一昨日かな)の大事な場面でのバントにも繋がってると思う。

叩きたいだけの人は「７点差でバント」、っていう一部分だけを抜き出して
批判するから気を付けたほうがよいと思う

>>749
1軍は練習の場所じゃないんでしょ
ころころ言い分を変えないでほしい

どんな理由があれあの場面でバントなんて相手にも失礼だ

あんな風のビュービュー吹くなかでは
ドームに慣れた選手たちは
集中力を長くは保てないでしょう
選手のたくましさの違いが最大要因と思う

それに加えて大きくはないが明らかな投手力の差と
かつては売りだった守備力が今ではほとんど看板倒れになってること

>>749
また妄想か

☆野のスパルタも問題大アリだったが、落合は鉄拳制裁しないだけで
ローソクの最後の一燃えで選手を食い潰し、おかげで若手が付け込むスキが生まれないのが大問題。

土谷は１年待てれば楽天放出は有りえないよ。何故なら藤井より使えると判断できるだろうし、伸びシロも充分。
平田が加入したって、何即戦力みたいな期待してんのよ。最低でも２〜３年はかかるぞ。その間に土谷が伸びてきただろう。

>>746
鉄平は落合を恨む事は無いが、中日ファンは落合を恨むだろ。２軍の試合を楽しみに見にいってる人間だって沢山いるんだ。

>>749 そうなんですか、どうも、有難う。
　　　よく、覚えてますね。
　　　
　　　私は、ちなみに、権藤監督を希望します、では
　　　

訂正
>>749の大事な場面といいたかったのは、金曜じゃなく木曜だった。
金曜もいいとこで決めてたけどね

>>753
じゃあアレックス、井上（or英智）、福留
荒木、井端、立浪、森野を使うなと？

>>756
極論に走っちゃあ議論にならないよ

>>754
権藤さんなら落合と変わんないよ

>>755
ありゃ？やっぱ金曜だったかも・・・
似たような試合が続いたんで記憶がごっちゃになってるｗ
汚しｽﾏﾝ

ドラゴンズ全般の話題はドラゴンズ本スレ（燃えよ！ドラゴンズ〜○○○〜）で、
試合の実況は実況板でお願いします。


ここは落合博満を応援するスレです。
ここは落合博満を応援するスレです。
ここは落合博満を応援するスレです。

落合に文句がある人は、

【色眼鏡】落合監督の解任を要求するスレ【ｼﾞｼﾞ専】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1146404609/
中日史上最低最悪不人気指揮官落合監督3
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1133753141/

へ書き込みをして下さい。ここでの批判意見はスレ違いです。

煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。気にせず話を続けましょう。
相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。

>>756
なぜ楽天にくれてやらねばならんのだ。しかもタダ同然で。中日でもカネの取れるプレイヤーだろう。
文句も言わずに藤井のプレーで金を喜んで払い続けてれば良いとでも言うのかね

>>758 権藤さんなら、もっと、Ｐを大事に使ってくれると、思う。
　　　少なくとも、デニーは使わないでしょう。
　　　権藤さんが、横浜の監督の時、デニーは、横浜のＰだったですかね？
　　　　だとしたら、その時のコントロールは、今と同じなのかなー
　　　　まー悪いから、出されたんだろうね

>>753
＞鉄平は落合を恨む事は無いが、中日ファンは落合を恨むだろ。
＞２軍の試合を楽しみに見にいってる人間だって沢山いるんだ。

そういう人も当然いるでしょうね。理解できます。
ただそれは、飼い殺ししろ、というのと結構紙一重ですよ。

私は、中日が優勝、もしくは質の高い優勝争いしてくれれば十分満足ですし、
放出した選手が新天地で活躍すればそれはそれでうれしい（本人も活躍の場を得て給料も上がる）ので、
土谷を楽天に出したのは良かったんじゃないかと思いますよ。楽天はパ・リーグの球団ですしね。

一般論と電波混ぜると言いたい事がよくわからん

土谷にとっては良かった、と言われてもな
普通に中日で活躍できる実力はあった

土谷放出は仕方がない面もあると思うよ。
裏でレンタル移籍的な話になった上でのトレードだったらいいなぁとは思うけど。

>>765
そうなんだよ

>>760
人間て言うのは同じ考えの人とそうだねと言ってるだけじゃつまらない。逆の考えをもってる人と意見をぶつけ合うからこそ興奮する。
だからあなたの考えは一生報われないのです。以上

>>765
＞普通に中日で活躍できる実力はあった

まーそこは見解の相違でしょうねぇ。
ただ私は今シーズン「今ここで鉄平がいればなあ・・・。」と思ったことは一度も無いですよ。

阪神の岡田監督解任要求スレはちゃんと機能しているのに、なんでOCHI解任要求スレ
は伸びないんだろうね。

>>769
そうですね、見解の相違です

>>762
チーム方針はそんなに変わんないと思うよ

デニー一人で嫌いになるチームだったってことだな

>>770
ファンの性質の違い

土谷がどの程度できると思っているのさｗ
非力な.260台だったら正直中日じゃレギュラーは取れないよ。
なんだかんだでそれなりに層が厚いから。
足があって、守備ボチボチ、打撃には若干伸びしろアリの土谷がスタメン張るのにちょうどいいチームだと思うよ、楽天。

>>768
あなたの考えって言われてもな。>>1読んでから書き込めよ。

>>774
そうですね、見解の相違です

俺は土谷放出して良かったと思う
あのままいても飼い殺しになってた
というか放出した選手は全員が活躍して欲しいね
森岡もいい選手で三割打つかもしれないけど、
荒木がいる現状では放出してもいいと思う
ただ、それをやるには残った選手が
それ以上の結果を出さなきゃ駄目だよね
個人的な考えで落合と違うところは
土谷いらないなら藤井もいらないという事
大砲タイプが欲しいから土谷を放出したと
思ったのが、似たようなタイプを使ってる

プロでの飼い殺しは弱肉強食の世界だから仕方ないんじゃないか。飼い殺しだけは良くないなんて愛はないな。
そりゃ新天地で花開けば良いけど、出番ないからハイあげます。なんて中日、巨人ぐらいでしょ。

鉄平が伸びたのは嬉しいけど、出来ればファンとしては中日での活躍を見たかった。それだけ。
落合は有能な監督の１人だと思ってるが、若手育成に関しての将来の明るさが全くない。目の前の勝利の喜びだけ。

日本一の年デニーは西武だったと思う

土谷と藤井は似て非なるタイプ
守備も打撃もまったく違う

藤井と比べるなんて鉄平に失礼

>>775
そんなスレタイどうりになってるの何て２ちゃんに存在しないだろ？
そんなに本当に落合信者だけで語りたいならこんな不特定多数の人がくる巨大掲示板で話さずに連れと話せ。

>>781
同意

結局、雨で中止は無かったね。
あと中止の心配は
仙台だけだけど、このまま６連戦でいけそうだね。

祖父はいつもドラゴンズの野球中継を観ては、落合の文句を呟いています。
名古屋では落合は裏切り者扱いですので。

>>773 ああ、そうなの？岡田スレは阪神ファンの人たちの冷静＆的確な批判も
あったりして、良スレだと思うんだけど。
アンチOCHI側の人たちも頑張って解任要求スレを活性化させてほしいね。

>>781
現状では藤井は一軍レベルとは到底言い難い成績だけど、
土谷も比べるのが失礼と言われるほどの選手にはなってない

俺名古屋在住で会社がドラファンの巣窟なんだが年輩から若者まで落合の恨み言は一つも聞かんぞ

>>785
おじいちゃんだけなんじゃね？

>>778
落合の「飼い殺し否定」はプロ野球界に一石を投じたと思いますよ。
セの球団には今のところ渡してませんしね。

球界活性化・戦力均衡化には良い事だと思います。

＞出来ればファンとしては中日での活躍を見たかった。それだけ。

結局そういうことなのでしょうね。

>>788
私の周囲もそうです。

>>789
会社じゃそこまで熱く野球語らないだろ？

土谷が活躍すると「飼い殺ししない落合は偉い」








ｱﾌｫか

落合は間違ってないが根底にある人だからその程度だよ
議論に深さがあるわきゃない

おかしいな、俺の周囲じゃ祖父を筆頭に落合に対する不平ばかりなのだが・・・
母ちゃんも落合は生理的に無理と言ってるし・・・
ともかく名古屋はそういう所と断言したのは俺が悪かったな

>>792
極論に走るならアンチスレ行けば良いじゃね

マンセースレでやることではない

>>795
極論はｱﾅﾀ

俺のは対論

ID:kYuTOG8j0

スルーしろよ

>>796
愚痴ってるだけじゃん

楽天スレなり鉄平スレなり言ってマンセーすれば良い
出てった選手は帰ってこない

>>779 そうなの、デニーがいたら、日本一になってなかったね、きっと

ＩＤ抽出して「了解」ってのもワンパだよ

>>791
俺宛か？女社員はまあ熱中してる人は少ないが、男衆はそれなりに熱く語るぞ

中日本スレのお方は速やかにお帰りください。
土谷さんへの意見や反論は、さんざん既出でくだらねぇからヤメレ

落合のやり方はとにかく普通では無いんだから、
負ければ普通より厳しい批判がされるのは当然だ
それがただの愚痴であろうとも受けなばならん
レッテル貼りして不満を吐き出すのも良いだろう

>>798
グチかマンセーしかない「極論」は他でやれば？
中身空っぽのお前にゃ論破されることはないからいつまでも付き合ってやるが

>>803
そうだね

>>804
そうだね
悪かったよ

ここは　こうばしいスレでつね

鉄平.300


これ出して取ったのが上田.267　藤井.160w
しかも守備糞と暴走王

野村が監督なら良かったのに

そういえば落合就任前に、野村も候補に挙がってたね。
俺は権藤に来て欲しかったんだが。

荒木が故障して井端が不調のいま
土谷が一番だったらとは思うけど
土谷と上田、藤井を比較するのはちょっと変じゃないか？

土谷楽天放出の時点では藤井も上田もまだ中日にはいなかったわけで
比較されたのは井上、英智に平田、春田といったあたりだろ

結局落合は虚塵大好きなだけの最低の人間だよ

>>811
そういうことだね。

落合辞任したところで、横浜監督として逆襲されるのがオチ。

負けるとなぜかこういうレスが増えるのがわからんな

チーム打率.258（セ4位）で悪い
しかも荒木がいない状態でよくやってる方なのに

>>811
上田獲得のときに落合が吐いたセリフをどうぞ

横浜は誰が監督やってもダメでしょ。。

>>799
今のデニーがあれだからってデニーの実績まで否定するのはどうかと思うぞ
西武時代のデニーは間違いなく一流のセットアッパーだったぞ？

>>814
何故に横浜？日ハムの方が可能性が高いと思うのだが。
まあ本人は虚塵の監督をやりたくてしょうがないわけだが。

>>810 同じく、権藤さんがいい。

>>819
ないない

公は若松が規定路線

>>818 その頃にお目にかかりたかった････

>>819
>虚塵の監督をやりたくてしょうがないわけだが。

余程、中日で実績あげないと無理だな
ただセゲオには気に入られてるから目がまったくないわけではないな

逆にね、藤井上田取ったあとに土谷切るなら筋通るのよ
放り投げておいて「外野層が薄い」と取ったのが上田
ｱﾌｫかと

虚塵の監督って生え抜きばっかだろ落合は狙う気もねぇよ

>>825
星野が断らなかったら誕生してたからないわけではないな

結局は金次第だろよ。　その代わり森繁も連れてってくれよなｗ

>816
覚えてないし探すの面倒だから検索もしないけど
トライアウトでいい素材が向こうから来たと見込んで使ってみるのって変か？
そこそこいいとこでヒットも打ってたし
やっぱ英智や井上のがいいと思い直せば２軍にも落としてるし

上田と比べるならポジション的にむしろ大西

>>816
「野村さん、土谷をよろしくお願いします」

上田を拾わず土谷貰った楽天は幸運だったね

>>828
うーん、論点がｲﾏｲﾁ分かってないような

>>827 デニーも連れてってください、

益田と大西は残って欲しかったな。

上田はファームに落としても若手の出番奪うし迷惑

若手の出番奪うしって上田を追い抜かすような生きのいいやつがいないからだろ

だから日ハムは捨てたんだろ

>>835
それを言えば大西やショーゴーも既存のファーム連中よか上だわ
ミクロとマクロごちゃまぜですね　そっちの世界の人は

>>837
大西、原監督に怒られて二軍落ちたじゃん

>>833
今頃益田かよｗ

俺は益田と種田には残って欲しかったな

種田と波留のトレードに比べたら鉄平の無償放出なんて・・・

それがどうしたの
議論の材料になるのか？

大西は永遠のスーパーサブよりどっかでレギュラー張ったほうがいいと思って
放出したんだと思ういわゆる飼い殺しってやつよりね。

>>839
種田こそ「働き場所のなかった選手」

トレード失敗なのはそのとーりだが

>>840
大西でも上田でも変わらない

「○○よりマシ」ってカキコするのは
私バカと自白してるからやめたほうがｲｲﾖ

>>843
変わらないなら上田獲得は失敗だったってことね
土谷出したぶんマイナスかな

落合擁護の為に言うわけじゃないけど、自分から放出志願していた選手っていないのかな？

>>841
まあ、今巨人で飼い殺されてるけどな。。。
小関入ったしケガ人続出しない限り浮上はねえな

>>847
まさか巨人に行くとは・・・って感じだったと思うよ

リーグが違ってダントツ最下位の楽天なら当たるピッチャーのレベルも違うだろうに。
良い悪いとか擁護とか信者とかそういうことじゃなくて、単に数字しか見られないバカ
ばっかりなんだねここは。

順番　檻＝お　鷲＝ら
燕→鷹ら公　鴎お猫鷹公鴎
兎→ら公鴎　公猫鷹鴎おら
鯉→公おら　猫鴎おら鷹公
星→猫鷹お　鷹公らお鴎猫
竜→鴎猫鷹　おら鴎公猫鷹
虎→お鴎猫　ら鷹公猫らお

猫　星竜虎　鯉兎燕虎竜星

グラマン　帆足　宮越　←次
松坂　西口　涌井
新垣　和田　神内(orカラスコ)　←次の次
斉藤　寺原　杉内
バーン　小野　久保
小林宏　清水　渡辺俊　←今ココ

なんで２番に井端を使わんのか！
井端の存在価値は打率稼ぎよりも球数を投げさすとこにある！

１番立浪
２番井端
にしろ！

>>851
晩年の長嶋を思い出したｗ

今日の先発誰持ってくるかは興味あるな。
鈴木か平井なら筋が通った起用だとおおいに評価できる。
金曜の昌引っ張りの理由も納得できるし。
小笠原で勝てれば儲けモンって手でくるのが大方の予想らしいけど。

個人的な予想は、デニーor久本or小笠原sage中田age即先発かな
これは中田が爪以外に故障していなかったら、という条件付きだけど
特にデニーは、どうせ落とすからと昨日投げさせたというなら納得できる

おい、不人気虫日地味ゴンズ消え失せろアホ

中田age即先発も予想されているね。故障の具合を公表してないから
詳しくはわからないが彼には特に無理をさせないで欲しい。
個人的には意外と鈴木がありそうと踏んでるんだけどね。
かなりいい内容が続いていたのにかなり登板感覚が空いているし。

>>855
虚ヲタは死ね
横浜ファンはそんなこと言わねーよアホ

今、一日分まとめて読んだんだがﾜﾛﾀｗ
一見ＩＤばっかでステキだな。ドラスレの連中こっちきたの？
一年目の時みたいな知的な荒らしはこっちも勉強になったもんだが、昨年から沸いて出たこの人等はさっぱりだな…。