【ace】 西口文也☆ライオンズ 【13】 part25

パリーグ現役最多勝・西口文也投手を応援しましょう。

05.05.13 9回2死からノーヒットノーランを逃すという偉業？を達成！(複数回は史上二人目)
05.06.16 交流戦初代最多勝投手(6勝)・西武ライオンズ史上最多勝投手に(通算125勝)
05.08.27 史上初　9回終了まで完全試合も延長にヒットを許し参考記録

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【ace】 西口文也☆ライオンズ 【13】 part24
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1142422516/

余裕の2GET

三といえば西口のスライダーをエルボーで打ち返す三沢さん

役立たずのロートル
楽天にでも逝け

★獅子のａｃｅの系譜
東尾→工藤→西口→湧井

http://zch.s16.xrea.com/b/nisiguti24.html

涌井でしたｽﾏｿ

過去ログ

その1　ttp://sports.2ch.net/base/kako/1004/10040/1004056779.html
その2　ttp://sports.2ch.net/base/kako/1018/10182/1018259120.html
その3　ttp://zch.s16.xrea.com/b/nisiguchi3.htm
その4　ttp://zch.s16.xrea.com/b/nisiguchi4.htm
その5　ttp://zch.s16.xrea.com/b/nishiguchi5.html
その6　ttp://zch.s16.xrea.com/b/nisiguti6.html
その7　ttp://zch.s16.xrea.com/b/nisiguti7.html
その8　ttp://zch.s16.xrea.com/b/nisiguti8.html
その9　ttp://zch.s16.xrea.com/b/nisiguti9.html
その10　ttp://zch.s16.xrea.com/b/nisiguti10.html
その11　ttp://zch.s16.xrea.com/b/nisiguti11.html
その12　ttp://zch.s16.xrea.com/b/nishiguchi12.html
その13　ttp://zch.s16.xrea.com/b/nisiguti13.html
その14　ttp://zch.s16.xrea.com/b/nisiguti14.html
その15　ttp://zch.s16.xrea.com/b/nisiguti15.html
その16　ttp://zch.s16.xrea.com/b/nisiguti16.html
その17　ttp://zch.s16.xrea.com/b/nisiguti17.html
その18　ttp://zch.s16.xrea.com/b/nisiguti18.html
その19　ttp://zch.s16.xrea.com/b/nisiguti19.html
その20　ttp://zch.s16.xrea.com/b/nisiguti20.html
その21　ttp://zch.s16.xrea.com/b/nisiguti21.html
その22　ttp://zch.s16.xrea.com/b/nisiguti22.html
その23　ttp://zch.s16.xrea.com/b/nisiguti23.html
その24　ttp://zch.s16.xrea.com/b/nisiguti24.html

成績

９５年　　２勝　０敗　１．９９　　３４奪三振　　４５ 1/3回　　１完投　１完封
９６年　１６勝１０敗　３．１７　１７３奪三振　２１０ 1/3回　１３完投　２完封
９７年　１５勝　５敗　３．１２　１９２奪三振　２０７ 2/3回　１０完投　０完封
９８年　１３勝１２敗　３．３８　１４８奪三振　１８１ 0/3回　　８完投　５完封
９９年　１４勝１０敗　３．４１　１４１奪三振　１７９ 1/3回　　７完投　３完封
００年　１１勝　５敗　３．７７　１３１奪三振　１４５ 2/3回　　４完投　２完封
０１年　１４勝　９敗　４．３５　１４３奪三振　１６５ 1/3回　　１完投　０完封
０２年　１５勝１０敗　３．５１　１８０奪三振　１８２ 0/3回　　３完投　２完封
０３年　　６勝　３敗　６．８４　　６９奪三振　　７６ 1/3回　　０完投　０完封
０４年　１０勝　５敗　３．２２　１１２奪三振　１１７ 2/3回　　０完投　０完封
０５年　１７勝　５敗　２．７７　１３７奪三振　１７２ 0/3回　　３完投　１完封

通算対戦成績(2005年まで)

対鷹　　　 60試合35勝14敗
対牛(オ)　52試合26勝13敗2Ｓ
対牛(近)　53試合26勝 8敗2Ｓ
対鴎　　　 58試合21勝24敗2Ｓ
対公　　　 40試合15勝14敗
対鷲　　　　5試合 4勝
対星　　　　2試合 2勝
対兎　　　　1試合 1勝
対燕　　　　1試合 1勝
対虎　　　　1試合 1勝
対鯉　　　　2試合 1勝 1敗

通算　 275試合133勝74敗6Ｓ

通算打撃成績　
1998年 2打数0安打0打点 打率.000
2005年 7打数2安打3打点 打率.286

2005.5.06　広島戦で公式戦プロ初安打初打点
2005.5.20　横浜戦で三浦から勝利打点

1-0完封は7回
　1996/7/2　ダイエー
　1998/6/17 日本ハム
　1998/8/9　日本ハム
　1999/4/3　ダイエー
　1999/8/28 ダイエー
　2000/5/25 ダイエー
　2005/8/27 楽天

ノーノー未遂は3度
　1999/9/19　オリックス（8回2アウトからショート内野安打 1安打2四球）
　2002/8/26　ロッテ（9回2アウトから小坂がセンター前ポテン安打 2安打1四球完封）
　2005/5/13　巨人（9回2アウトから清水がライトホームラン 1安打完投）

完全試合参考記録が1度(プロ野球史上初)
　2005/8/27　楽天（延長10回ノーアウトから沖原がライト前安打　1安打1四球完封）

完全試合を達成した選手

藤本英雄 (巨人)　 　　4-0 西日本 　1950年6月28日 青森市営球場
武智文雄 (近鉄) 　　　1-0 大映 　　1955年6月19日 大阪球場
宮地惟友 (国鉄) 　　　6-0 広島 　　1956年9月19日 金沢・兼六園球場
金田正一 (国鉄) 　　　1-0 中日 　　1957年8月21日 中日スタヂアム
西村貞朗 (西鉄) 　　　1-0 東映 　　1958年7月19日 駒沢球場
島田源太郎 (大洋)　　1-0 阪神 　　1960年8月11日 川崎球場
森滝義巳 (国鉄) 　　　1-0 中日 　　1961年6月20日 後楽園球場
佐々木吉郎 (大洋) 　 1-0 広島 　　1966年5月1日 広島市民球場
田中勉 (西鉄) 　　　 　2-0 南海 　　1966年5月12日 平和台野球場
外木場義郎 (広島)　　2-0 大洋 　　1968年9月14日 広島市民球場
佐々木宏一郎 (近鉄) 3-0 南海 　　1970年10月6日 大阪球場
高橋善正 (東映) 　　　4-0 西鉄 　　1971年8月21日 後楽園球場
八木沢荘六 (ロッテ) 　1-0 太平洋 1973年10月10日 仙台宮城球場
今井雄太郎 (阪急) 　 5-0 ロッテ 　1978年8月31日 仙台宮城球場
槙原寛己 (巨人) 　　　6-0 広島 　　1994年5月18日 福岡ドーム 　　　　　

※西口文也（西武）　　1-0 楽天 　　2005年8月27日インボイスSEIBUドーム　（9回参考）

２００２/０８/２６　対ロッテ
四球１（福浦）　走者一人　９回２死　２８人目の打者小坂 にセンター前

２００５/５/１５　対巨人
死球１（清原）　走者一人　９回２死　２８人目の打者清水に右本

２００５/８/２７　対楽天
無走者　１０回無死　　２８人目の打者　沖原 　右安

２８人目の法則

通算勝利数は現役４位。勝率はその中でトップ。(2005年現在)

工藤公康　209勝125敗 .626
山本昌　　 179勝128敗 .583
桑田真澄　172勝137敗 .557

西口文也　133勝74敗　.643


シーズン２ケタ勝利回数（現役・５回以上　2005/8月末現在）

１工藤公康13
２桑田真澄10
３西口文也９
４山本昌　８
５小宮山悟６
　松坂大輔６
６佐々岡真司５
　黒木知宏５
　上原浩治５

96〜02年にかけて史上8人目の7年連続防御率10傑入り（↓過去の達成選手）
金田正一・別所毅彦・江夏豊・小山正明・稲尾和久・山田久志・星野伸之・西口文也
(96年7位、97年7位、98年6位、99年8位、00年3位、01年9位、02年8位)


2005年7月度月間MVPを受賞。
4度の受賞は、投手では郭、西崎、伊良部、小宮山に次ぎリーグ5人目の最多タイ記録。
(96年5月、98年8月、02年8月、05年7月)

捕手別成績(2005年度まで)

　　　　試合　勝　　負　防御率　被打率　被本塁打率
伊東　１８０　８７　４９　３．４７　．２４１　１．０１／９回
中嶋　　２４　１０　０８　３．４０　．２４７　１．０１／９回
高木　　０８　０４　０２　３．１３　．２２３　０．８２／９回
和田　　０６　０１　０２　６．７５　．３４２　０．６８／９回
細川　　４２　２４　１１　３．６３　．２４０　１．０７／９回
野田　　０９　０３　０２　４．２６　．２５９　２．５３／９回
田原　　０４　０４　００　１．３９　．２２２　０．３５／９回

ttp://www.seibu-group.co.jp/lions/players/13/
ttp://jpbpa.net/jpbpa_f.htm?report/mvp/2002/player.htm

ttp://f13.aaacafe.ne.jp/~npbphoto/
ttp://www11.plala.or.jp/hexerei/test/nisiguchi20030512.mov

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%8F%A3%E6%96%87%E4%B9%9F
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%BE%B8%FD%CA%B8%CC%E9?kid=108069

９７年の９月。

　（中６日）９／６　中継 １ １／３回
　（中２日）９／９　先発 ６ １／３回
　（中４日）９／14 救援 ３回
　（中０日）９／15 救援 ４回
　（中３日）９／19 先発 ９回
　（中４日）９／24 先発 ９回

野村監督曰く
「西口と言う投手がずば抜けていいと。」（97'日本シリーズ前）
古田捕手曰く
「うちの伊藤智が９回投げると思ってくれ。そう言われました。」（97'日本シリーズ前）

アマ時代の主な活躍

79年　西和佐小学校在学中、２年生のときに西和佐少年野球クラブへ入部
85年　高積中学校で外野手として活躍し県大会優勝
88年　県立和歌山商業高校入学し、野手兼投手として活躍
92年　春季東都２部リーグで最優秀投手賞受賞
94年　春季東都リーグでは5試合・41回と1/3に登板し0勝3敗・防御率1.74（自責点8）
94.11.14　ドラフト前日に東都リーグ入れ替え戦第３戦に先発。
　　　　　　亜細亜大・入来との投げ合い、３塁を踏ませない３安打完封の好投で立正大の１部昇格に貢献

立正大学法学部時代の成績

９２春期　２試合１勝０敗　０．６９　
９２秋期　５試合５勝０敗　１．７１　２部ＭＶＰ
９２入替　２試合０勝１敗　０．９０　

９３春期　２試合０勝１敗　１５．４２
９３秋期　９試合５勝１敗　２．４２
９３入替　２試合０勝０敗　６．２７　１部昇格

９４春期　５試合０勝４敗　１．７４
９４入替　２試合１勝１敗　１．５９　２部降格
９４秋期　５試合３勝１敗　１．８９
９４入替　２試合２勝０敗　１．００　１部昇格

991 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/08/28(日) 11:52:27 ID:p5K6Bq/40
俺は西口が好きだ。彼のピッチングを見るのが好きだ。
点を取ってもらった直後に失点する西口が好きだ。
面白いようにスライダーで三振を取りまくる西口が好きだ。
小笠原を三振にとった後オバンドーにホームランされる西口が好きだ。
西口の控えめなヒーローインタビューが好きだ。
ツーナッシングから四球を出して天を仰ぐ西口が好きだ。
マウンド上で躍動する西口のフォームが好きだ。
完封した次の試合でＫＯされる西口が好きだ。
身体の細さから想像も付かない球威とスタミナが好きだ。
10点取ってもらって完投できない西口が好きだ。
1-0で完封する西口が好きだ。
面白いようにスタンドに運ばれる高めのチェンジアップとスライダーが好きだ。
シーズンが終わると必ずたくさんの貯金を作っている西口が好きだ。
二死から四球で塁を埋めて三振で締める自作自演が好きだ。
２度にわたる９回二死までノーノーピッチングでも
期待通り最後の最後に打たれる西口が好きだ。
３度目の正直で今度こそ９回３死まで完全試合で投げきっても
期待通り完全試合にならない西口が好きだ。
それでいて延長１０回、きっちり勝ち投手にはなっている西口が好きだ。
３度目の正直と言ったが実は他にも数多くの大記録未遂を
提供してくれてる西口が好きだ。
こんなに面白いのにマスコミの扱いが悪い西口が好きだ。

あらゆる面で相反する要素を同居させてなお矛盾なく
確立されている、西口文也というその個性が大好きだ

・元々ドラ１級の評価もあったが、大学リーグの昇格をかけた入れ替え戦があったため
　直前までスカウトと接触できず、結局ドラ3で西武入り。
・入団時の西武は黄金期のメンバーが抜けて西武史上最貧打線、Bクラス転落の危機。
　そんな中ルーキーイヤーには数少ない登板ながらも初完封も記録。
・2年目以降はエースとしてチームをひっぱる。
　武器はＭＡＸ150km越えのストレートと伝家の宝刀のスライダー。
・タコ踊り並みの躍動感溢れるフォームから放たれる縦スラはアホみたいに落ちる。
・シーズン天王山では先発抑え先発、と獅子奮迅の活躍。かなりこき使われる。
・1−0での完封勝利等の神ピッチングが多く、序盤に失点しなければ後はピシャリ。
　ここ一番での勝負強さは最強（シーズン限定）。
・前半戦で全く勝てなかった年も、夏場のミニキャンプ後は破竹の連勝を重ね、
　結局2桁勝利を記録する。
・抜群の成績だけでなく、当時監督の東尾と同郷（和歌山）のためかわいがられる。
・MVPの年は「西口はどうせこの後何回もMVPをとる選手だから伊東をMVPに」
　という意見もあった。
・しかし日シリでは好投しながらも常に勝ち運に見放される。
　ヤク戦のテータムに浴びた一発は悲劇。
　シリーズ通算0勝5敗ながらもKOは対横浜の一回だけか。
・この頃はダイエーの選手の殆どが次シーズンの抱負として
　「来年は西口さんから打ちます」と言っていた。
・しかし柴原やバルデス等の主軸以外に苦手選手を持つ。
　主軸には殆ど打たれない気がする（除く小笠原）。
・ダイエー、近鉄といった強打チームには強い。
　大阪ドームでの近鉄線では二桁連勝を記録。
　しかしなぜかロッテには負け越している。

・昔の酷使が祟ったか、ここ数年ストレートの球速が落ちる。
　140前半がやっとに（2003年は140出ないこともしばしば）。
・それに伴い、高めのストレートで空振りが取れず、
　スライダーも以前では皆無だったが見切られたりやカットされることも。
　結果四球が増える。
・パ全球団ラビット導入が一番影響を与えたのは西口と言っても過言ではないほど、
　花火を打ち上げる（チェンジアップの多投が裏目に、という意見も）。
　絶不調の2003年はバットに当たればフェンス際まで飛んだ。
・自身の全盛期に比べての内容面での衰えと松坂の存在が相まって、
　コアな野球ファン以外での知名度はその実績・実力とはかけ離れたものに。
・ついでに飄々とした性格からか年俸にも拘らず、
　全盛期で2桁勝利しても900万しか年俸が上がらなかったことも。
・なぜか東京ドームで滅法勝てず、
　そのせいか02年巨人との日シリではチーム勝ち頭ながら第4戦の所沢で登板。
　シリーズで西武投手陣総崩れの中、唯一の好投も不可解な5回降板。
・2003年は故障でシーズンを消化不良で終わる。連続2桁勝利、防御率10傑も途切れる。
・2004年は多少球威が持ち直し、内容面での復調が見られる。
　三度目の最多勝とシリーズ初勝利を目指す。
・但し内転筋が持病になり、2004年は3度リタイア。規定投球回にも僅かに届かず。
　今後の懸念材料に。
・今でも被安打率の低さと奪三振率の高さは脅威的（恐らく先発投手トップを常に争う）。
　しかし被安打率の良さは家業の花火師業のために防御率に直結せず。
・全盛期を知る西口ヲタの一部と、人気抜群の松坂ヲタの一部の間では、
　常にエース論議が持ち上がる。
・松坂入団後の成績だけを比べても同等の成績を残していることは、
　あまりにも知られていない事実。

・あだ名はオツ（陸上長距離のオツオリ（山梨学院大→トヨタ）に似ているという理由）。
　２ｃｈ内では宇宙人キャラ。
・昔メジャーについて聞かれて
　「飯がマズイから行かない（新人時代教育リーグに参加してた）」
・伊東曰く「オールスターで九者連続奪三振する投手がいるとしたら、西口しかいない」
・西口が投げる日はやたらにカブレラが打つ。
・調子が悪い日は、四球でランナー貯めてHRがデフォ。
・同期の72会（西口、和田、高木浩之、犬伏）は仲がいい。
・結婚するまでは穴の開いたスニーカーとかを普通に履いてた。

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>>1 >>6
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　　　　　　　　　し`Ｊ　　 　 　　　　 し`Ｊ

>ID:T2UkJkh10
テンプレ貼りやらなんやら、とてつもなく乙です

テンプレ乙

>>5
工藤のとこはナベＱじゃないか？

西口の1500奪三振って歴代３位のスピード記録なんだな。

右投手では歴代１位らしいじゃないか
やっぱ凄いピッチャーだな

すこしだけ制球力と球威が去年よりも悪い気がする。

>>35
西口はすげーよ。
あんなひょろひょろしてんのに。

交流戦は甲子園１試合を除いてすべて関東で投げるから、
全試合観に行ってやるぞ畜生！

甲子園で投げるのか
でも甲子園に行ったら生きて帰れるかわからんから行きたくないな…

昨日は1500奪三振だったにもかかわらず、松中とズレタの報道だけだったねort

次回のピッチに期待するぜ。
つか次の当番猫屋敷に行きますよ。

テンプレだか何だか知らねーけど25レスも使うなよ…

何気に自責点、与四死球、被本塁打の三冠なわけだが('A`)

こりゃ引退も近いねｗ

>>44松豚の引退な。

今日の涌井もそうだったけど四球出したりボール先行してカウント悪い投手は大抵その試合はダメだよな。
ストライク入るか入らないかだけでも投手の調子はわかる。
今年のオツは序盤はすごく良かったりするのに急に大量失点するイニングがあるから不安定でしょうがない。
とにかく涌井と言うか10代バッテリーも大分研究されて今後勝てるか微妙になってきたしここでオツに復活してもらわないと厳しいな。

涌井はまだ二年目だしグラマンも最後まで行けるかわからない
これから西口があがってこないと苦しいな
今んとこチームの流れ止めちゃってるし
チームが苦しいときに活躍できるよう調子あげてくれ

帆足だって先日はいい投球したからまだいいけど、今期は投げた試合の半分は負けがつかなかっただけでかなり内容が悪かった。
だからホントに先発陣にも不安要素はたくさんある。
オツがここで踏ん張ってくれないと投壊だってありうると思う。
昨日は試合語一切コメントがなかった（今日の涌井もそうだけど）から本人も相当落ち込んでるんだろうな…。

やっぱ松坂の存在は頼もしいなぁ。

>>47
昨日のコメントニッカンにのってたよ
自分がチームの流れを止める形になっている
暖かくなって体も切れてきた
次からは交流戦だし気持ちを切り替えて臨みたい

とかそんな感じ
マジ頼むぜー

>>49
乙。ベテランらしく頼もしいコメントだな。次こそはほんと頼む。

次　ダメなら竹原がロードワークさせるよ　ピッチング内容がルーキーみたいだからあきれむし

ace？ハァ？何言ってんの？って感じだよね

次ダメなら志願して敗戦処理でもやっとけ

松中を警戒しすぎなんだよな西武バッテリーは
２年前がピークでもう劣化してんのに
他球団の配球を参考にしろよ

西口のボールの切れ自体は今日の涌井よりは良かったとは思うが…
まあ二人ともがんばれ

引退・敗戦処理になるほどじゃない
この位で2軍に落とすチームは優勝なんてできない

つーかこんなヘボが一軍にいる限り優勝はないと思うが。
先発西口って見聞きしただけで「今日も負けか」と思うもんな。
涌井も毎回火つけられた後の尻拭いさせられて気の毒だ。

>>57
今年から野球見始めたんだね。かわいそうな人だ・・・
去年までの貢献度を考えたらそんな発言は出来ないはずだし

掌返しが早いのがちゃねらーの常


といってもそろそろ〆てもらわないと困る。次は巨人戦か…

>>54
右投手が松中を抑えるのは至難だろ
今年も好調ではないが出塁率はトップクラス
うちだけが警戒してるわけではない

>>58
優勝するチームはダメならどんな実績ある選手でも落とすがな
去年だって井川は二軍落ちしたし
実績を差し引いても年齢や去年の井川が落ちた時点の成績考えたら
西口も充分二軍落ちに値する立場だろ

松中はわかるんだけど、もう内角をさばけない清原なんかに無駄な四球を出すのはオツも涌井もくれぐれもやめてほしい。

まぁ、次また５回４失点みたいな内容だったら２軍に落としても仕方ないと思う
しかし、もし年齢による衰えだったら調整だけで調子がよくなるとは思えない
まぁ、次頑張って結果だしてもらうしかないね

ここもずいぶんにぎやかになりましたねー

>>61
西口ヲタって現実を見れない馬鹿ばっかだよね。
チームが走れそうで走れないのはロートルのせいじゃん。
いい流れをことごとく止めて下さって
なんとまぁ素晴らしいエースだよなｗ

確かに「連勝ストッパー」になってるのは事実。
オレは最近ファンになったから西口の全盛期とか知らなくて「四月はいつもこんなもん」って言うここの皆の言葉をただ信じてた。
でもさすがに開幕してからここまで一試合もいい内容がない（楽天戦も結果的に1失点だけど相手が拙攻すぎた）とホントに大丈夫なのかなとか思う。
98年の例を出されてもそんな大昔と今の西口じゃ全然事情が違うし。

>>61
投手で実力・実績はあるけど、
調子落として二軍行きになった選手ってどんな人？
井川が落とされたのは知ってるけど…

公戦は７回まで２失点、８回に走者残して降りて１失点、普通に先発の仕事はした
鷲戦は前半走者背負ってのらりくらり、後半テンポ良く三振＆花火で西口らしさ濃縮
この辺の内容をどう取るかは視点の問題

他の試合が６回４失点ペースなのはまずいけど
開幕当初やいやい言われてたストレートの球速やキレは良くなってるから
あとはエアポケットに入ったように失点するのを何とかできれば

>>65
じゃあ2軍落ちを宣告しないライオンズ首脳陣全体も
現実見れてないってことだね

にわかが多いんだねぇ

2勝4敗
防御率5.06（ビリから二番目）
与四球21（リーグワーストタイ）
自責点27（リーグワースト）

四死球の多さと被本塁打の多さがなんとも
ランナーためてドカン！ってのが多すぎ

他のピッチャーならともかく、西口が、ってのが驚き。
ランナー出してから粘り倒して11年て感じなのに

今季の不調は原因不明。
どっか故障してるんずゃないのか？
今年は見ててつらい。
早く本調子になってほしい。

西口選手は、工藤選手が行っているアリゾナのトレーニングジムに行って、
アメリカの最新トレーニングを吸収した方が良いのではないか？

昔から、西口選手は、走り込みと投げ込み中心だから、
それだけでは、年齢を重ねるに連れて、対応出来なくなってきたのでは？

トシだから走者貯めてドカーンが増えたのか？
全然理屈になってないような。

今年は10勝前後かな

↑悪くてって事ね。
早い段階で調子を取り戻せれば13勝ぐらいしてくれると思う。

ライバル宣言ｗ

オツまたやってくれ！

とりあえず田崎連れてこい

なんにしても次の当番が西口の評価を分ける大事な試合になりそう
何とか踏みとどまってくれ・・・

正直打たれる西口は見たくない・・・ｏｒｚ

（●｀∀´●）<祇園精舎の金の声諸行無常の響きあり沙羅双樹の花の色盛者必衰の理を表す

>>82
インボイス＋巨人戦＋５月

それでも西口に対する信頼度はゆるがない

また西口はﾉｰﾋｯﾄﾉｰﾗﾝ達成目前でに清水にHRを打たれそうだｗ

>>86
打たれるのは２８人目の打者ってきまってるから
今年も一番清水かｗ

そういや先週はあの栃木の万里が一番に就いてたなｗ

>>86
ホントにそうなったらそれこそオツの完全復活じゃん！

この前の３回までのピッチングを続けられればいいけどなあ。
ランナーいる時と100球超えたらおかしくなるのが全然直ってないから心配。

一歩間違えればサクッと完封しそうな感じなんだけどね。
パズルのピースがあと一個たりないというか。

まあ今週は大丈夫、俺が観に行くから必ず好投するよ。
つーかむしろしてくれえ。

６日の試合、球場で見てたんだけど３回までノーヒットノーラン
するんじゃないかというくらい完璧だったからな。

薬の志田って昔から乙のファンだったって既出？

|θ｀> ｺｳﾘｭｳadｾﾝfhjﾊｶﾞﾝﾊﾞﾙrtrtsyﾋﾟｺｰﾝ

番号　選手名　ポジション 対戦してみたい選手は？
13 西口 文也 投手 清水

対戦してみたい理由
HRを打たれたから




ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱあのHRは悔しかったんだな。
西口にしては珍しく悔やむようなコメントをしてたし。
ただし、「完封」を逃したことに対してだがｗ

今年に入ってから球場はおろかTVでも1試合も見られない('A`)
スカﾊﾟｰ早く入らんと…

ネット中継なくなったみたいだしなぁ

>>97
土曜はあるよ、テロ朝だけど・・・

他のピッチャー微妙に調子落ち？
西口に今度こそ調子上げてもらわんと苦しいな

土曜に中継キタ
しかしながらテロ朝ort

西口さんのナイスピッチに期待

>>99
関西住みなんだorz

実は俺一度も西口の負ける試合見たことないんだが。
今年はこんなだし。

マジでこの男が今後活躍するかどうかによって西武の明暗が分かれるような気がする
頼むぜ乙

あげ

５試合連続被弾中？　もともと一発病が持病。去年は不思議とそれが
出なかっただけ。今年ぐらいが西口らしかったりする。
自分でも「今年は（去年ほど）勝てないでしょう」と言ってたしな。
その欲のなさも西口らしさだ。
やつに石井貴ぐらいのガッツがあれば今頃２５０勝してたろう。

西口よりも、帆足よりも、グラマンよりも真っ先に２軍に落とすのは大輔
荒木大輔だろ。一度ナベQを１軍に上げて、投手陣がどうなるか見てみたい。
それでもダメならあきらめる。
今までの遺産をほとんど潰した荒木大輔にはもう期待しない。

ゴミみたいな書き込みばかりだな…

関西は阪神戦か〜?

猫終わったわ。
もう何も言う気になれん。

関西は１３日阪神対ソフトバンクを放送します。

よくないことよ

>>110
ま、見ない（見られない）方が幸せかもしれんよ。

>>106
なべQは許さん推薦したんだろ
好きだが期待できんよ・・・。

西口が負けてから西武が散々なわけだが

ホームラン周辺でがんがんエラーされてたら西口云々以前に無理だろ。

>>107
だな
>>100とか>>103とかなんだろうwww
この西口がよくなきゃ他がいくら調子よくても西武はダメみたいな書き込み

>>114
連敗スターターだなwww

>>113
丈ちゃんはどうなんだろ
去年豊田にコントロールのアドバイスをしたのが確か石井丈だったはず

>>117
うーーーん・・・
インボでよくなったPがいないからねぇ
長田を復活でもさせれば株はあがるけど

このスレは松坂の名前を出してはいけない決まりとかあんの？

>>119
日本語でおｋ

>>120
ในโอกาสนี้
ประธานสภาผู
้แทนราษฎรอิต
าลี ได้กล่าวช
ื่นชมความมั่น
คงทางการเมือง
‌ ‌ ‌ ‌
‌ ‌ ‌‌‌‌
‌ ‌ ‌ ‌ ‌ ‌
‌ ‌ ‌ ‌ ‌ ‌ ‌
‌ ‌ ‌ ‌ ‌
‌ ‌ ‌ ‌

>>121
いや、そのりくつはおかしい

>>118
ﾄﾝﾋﾞがいてくれたらなあ
昔西口が打たれた時、朝までビデオ見てフォームの微妙な修正点見つけたって話があったよ
今そういうアドバイス出来る人いなさそうだもんなあ

>>123
いなそうですね。

ただ、西口はともかくとして若手Pは2軍（1軍もだけど）のPで
問題なのは技術的なものよりも、メンタル面だと思う。

俺は、潮崎でもコーチになってくれないかなぁと思うけど
先発、中継ぎ、抑えと経験豊富だし
ただ、裏方が性にあってるみたいだけど

みんな投手陣は絶不調。
でも変わりに上げられそうな選手も二軍には大沼くらいしかいない。
ただオツ自身は先日も打たれちゃったけど調子は上がってるとのことだから次こそ期待する。

>>125
西口しか見えてないんじゃ？
松坂は絶不調？
あれがそうなら絶好調の時は
どれほど？？

松坂、小野寺、貴　好調
涌井、三井、宮越　ふつう
グラマン、帆足　やばそう
西口、ショウツ　やばす

先発陣が落ちてきたのが気になるな
敗戦処理要員は昨年並みに駄目だから
先発が崩れるとハイ終わりだし

>>127
>>127
グラマン、帆足なんて１試合悪かっただけだろ
その前の３試合くらい見たら二人のレベルなら
そろそろ炎上でもおかしくないくらいの成績

だいたい一試合悪いだけで調子悪いなら涌井だって１６日の試合で
６失点した後はやばいことになってただろうけど
その後は試合作ってるし一試合くらいだったら十分立て直せるだろ

あんたの基準だと毎回試合作らなきゃ不調ってことになるし
その基準だと西口がまずいなくなるべきだよな
あと宮越は先発で使えねえじゃん
どこが普通なんだよ

言ってる事はもっともなんだが、とりあえず落ち着け
何でそんなにイラついてるんだ？

帆足、グラマンはあんだけ派手に燃えたから「やばそう」と思っただけ
それでも西口とは別にカテゴライズしてりだろ

宮越は６連戦時限定の先発要員だからもともとの期待値が低い

帆足は去年も好投→普通→炎上を繰り返しながら１年間投げてたし大丈夫だろう
グラマンは次見ないと何とも言えんな
西口は４月よりは随分良い球投げてたから期待してるよ

コントロールが去年より悪くなってる気がする

交流戦に期待。

西口ならこのムードにむしろ逆行してナイスピッチ
してくれる期待もあるんだけど、いかんせん東京ドームなのがなぁ・・・

西武ドームだから安心汁

東京ドームでの登板は回避されるのかな？
このままいくと6月にありそうだけど。

その頃には２軍落ちしてるだろ

>>135
勘違いしてた・・・・
サンクス

もう頭が混乱してますです。

明日松坂で勝ち西口で勝ち再びチームを上昇気流に乗せないとライオンズは厳しい状況

今年の交流戦も打って投げて活躍して欲しいっす。

>>137
そうなってほしいのか？

あげ

西口をライバル宣言しそうなのって誰だろう

ライバルは………
西口に対して東（笑）

>>144
ﾜﾛｽ

松坂・西口・涌井で3連勝

極上だぜ！

３人ともｶﾞﾝｶﾞﾚ
西口は超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ここぞってときにやってくれたな松坂

さて、明日もダメなら落とされる可能性もあるが・・・
まぁ勝ってくれると信じましょう

明日は再現以上を期待

（●｀∀´●）<兎狩りしてきましたよ、オツもやれば出来る子

>>151
先輩を敬え

清水に打たれませんように（人）

西口に勝ちがつきますように(つД｀)

明日は去年の再現頼むよ
2002年に小坂、2005年に清水、沖原とﾉｰﾉｰ未遂は凄かった。

確実に勝利してくれるなら清水に打たれてもいいよ

明日は西口のために試合に行くぜー。

今日の勝利をきっかけにチームが勢いに乗れればいいな
そのためには西口の力が必要だ
頑張ってくれ！

今日は頼むぞ。西口頑張ってくれ。

ホントに今日は結果だけ欲しい！
どんな内容でも勝ちさえすれば・・・
とにかく頑張れ！！！

>>160
和田しく同感。
何が何でも勝って欲しい。。
１３日だし西口に運が回ってくる事を祈る。

完封しろとは言わんから、せめて9回2死まではヒットを打たれないで欲しい

２７人目まではの間違いじゃないの？

実況板に試合開始前から
西口のノーノー未遂を見守るスレが
立つ可能性が高いことだけは確かだ。

マジがんばってくれ

せっかくチームの屈辱的な連敗が止まったんだし、調子がどうこうは言い訳にならない。
なんとしてでも勝ってくれ！！！

とにかく今日だけは結果が全て！
どんなに悪くても勝てばチームは完全に勢いづくし、逆にどんなに序盤が絶好調でも中盤あたりで突然大崩して負けたら最悪！
とにかく勝ってくれオツ！
今日は初めて生だ。

松坂の作ったいい流れを今度こそぶち壊すなよ。
一応元エースなんだからしっかり投げろや。

はいはい、予想通り初回から試合を壊しました。

実況スンナ

まあまあ気長にいこうよ

粘れ＾＾

いいかげんしにしろ西口
いいかげんにしろ伊東
いいかげんしにろ西武球団
やるきないなら身売りしろ

西口が牽制でアウト取ったの初めて見た

こいつって本当にエースなの？

新スレ立てました。

『こんな西口は嫌だ！ Part.1 ☆西武☆ 』
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1147514648/l50

今日初めて今期の西口の投球を見たが
投げ方からして去年と違う感じ。
リリースに向けて力を入れ始めるのが去年より早い。

竹原と

>>174
西口が真面目に牽制するのを久々に見たｗ

今日はスライダー全然使い物にならなかった割には粘った方だとは思う
しかし走者背負った時にあっさり失点するのと１００球越えスタミナ切れが良くならんな
本当は再調整した方が良いかも試練

まあ師匠とおなじやな
東尾→西口

それよか最終回、ちゃんと抑えて西口に勝利投手を！！

勝利おめ！
今日は野手と後ろの投手に感謝だな。
しかし危なっかしかったよ、もっと安心できるピッチングを早く取り戻してくれ。

また評価の難しい結果だな
とりあえず勝って良かったが不安は残った
特に逆転した直後の回はヤバかった

粘投が報われたな。セ首位のジャイアンツ相手に貴重な勝ち星だ！

江川を超えた

へろへろだな

内容的には正直再調整してきて欲しいけどな…。
野手の得点力とファインプレーに完全に助けられた形だからな。
確かに評価が難しい。

錯覚のような結果だったな。
初回といい、突然崩れかけたりといい、
おせじでもACEとは言い辛い内容だった。

今シーズンの西口初めてテレビで見たが、コントロール良くないなぁ
去年みたいに活躍してくれとは言わないけど、試合はちゃんと作って欲しい
今日は４点目が余計だったな、あれが無くて７回投げればまずまずだったのに

とりあえず３勝目オメ

評価も何も打線の援護で勝たせてもらう、いつもの西口じゃん。
これが本来の形。

今年の西口は無駄な四球が多く、そこらか失点することが多すぎる

逆だまばっかだったね。
球威もどってきたのが救いだが。

とりあえず勝ちがついてよかった
１３６勝目　乙

>>191
四球と被本塁打が多すぎるな
一発くらうのは西口の味でもあるが
今年は３ﾗﾝとか満塁とかシャレにならんのが目につく

今日も内容が悪かったけど、今西口に求められるのは結果
そういう意味じゃ今日の勝利は大きい
打線も何とかしてくれたし次こそは西口がチームを救う番だね

>>95だったのに、代打清水で交代させられた件について

悪いなりに勝てるんだからそんなに心配要らない

>>193
ここで打たれたら逆転されるって場面で打たれちゃうケースが多いかな？

ごめん、sage進行かな

正直スンヨプに逆転スリーラン打たれると思ったのは
俺だけじゃなかろう

>>196
そういうのは貯金作ってから言わないと。

今年はほんとにスライダーが悪い。
縦スラ投げ方忘れちゃったのかと思うくらい。
ウイニングショットに投げるスライダーが横に流れるさまは
03年を髣髴させる。
しょうがなくフォーク投げるシーンが目立つね、前回がそうだったけど。

勝ったー！
先週の試合後やけくそでチケ買って良かったｗ

相変わらず失点してるけど、少しは粘りが出てきた印象。
試合ごとに一応前進してるから、まあなんとかなるでしょう。

18 ダルビッシュ(日) 4.286
19 西口(西) 5.167
20 一場(楽) 5.245

一場とデッドヒート中だな

また4失点か
ここのところは球自体は悪くないんだけど
どっかの回でコントロールが悪くなって点取られるんだよな
特にランナーいる状態でのホームランが良くない

まあ大崩れって感じではないのはいいとこだが

防御率の割には内容は悪くないな
７回４失点ぐらいでも安定してもらえば先発としては十分なんだけど
やっぱり西口の実力からすれば防御率３点台にはしてほしい

最近、スライダーのキレが悪いからか外の良いコースに投げても振ってくれないんだよな
それでカウント苦しくなってふぉあとか多い
ストレートはだいぶ良い感じにはなってきたけど…

とりあえず勝利投手になって良かった

牽制で刺したってマジか。速く帰って見たい

しかも鈴木尚広をｗ

＞＞204
先発は４点獲られたらダメだろ

とりあえず久々の勝利はうれしいけど、
今年は２ケタ勝つのは難しい気がする。
再調整すれば直るのだろうか？？
テロ朝中継の解説にトンビの名があったけど、
トンビは今年の西口について何か言ってなかった？

二軍で投げて直るような感じには見えんがね。
一軍で徐々に修正していくしかないでしょ。
球はそんなに悪くないので、いきなり崩れる癖さえなんとかなれば
10勝くらいは軽いでしょ

>>210
球もそんな良くないよ。
トンビはスライダーが良くないのどうのこうのだったか。
心配なご様子だったと思う。
今日みたいに早めの交代していけば二桁いけるかなぁって感じだな。

>>211
そうなんだよな、突然崩れる回さえなければかなりいいピッチングなのに
1登板内での出来不出来が激しいな

>>212
トンビから何かアドバイスして貰えるといいんだけど。

ホームラン二本ともスライダーだし、スライダーがヤバイとは
トンビならずとも言おうと思えば言えるが
西口を見い出し育て長年見守ってきたトンビが
言うからには結果論でなくヤバイとみたんだろう。
前後の文脈がわからんけど

ストレートが走らないと
変化球が生きない

やっぱストレートがイマイチなんだろうか。

ホームランといえば、現在7試合連続で被弾中。
というより開幕戦以外の全試合で打たれてる。
いまのままでは自己ワースト更新は確実で、
この10年のパでは例のない30被本塁打もありうる。

両手に持った唐揚げをむしゃぶりつく西口

>>281
すまん、誤爆した。

西口新スレに書くべきものでした。

>>216
ストレート自体は、空振りも取れたし多少甘い所でも詰まった当たりが多かったから
良くなってるんじゃないかな
スライダーは曲がり始めるのが速くて見切られてるのかも

ストレートはそこまで悪くなかった。
それで何とかしのいでた感じ。

コントロールは昨年の見る影もないが、昨日のストレートの勢いは昨年に近いものがったよ。
スライダーのストライク・ボールがはっきりしすぎて痛打されてたのを見てストレートで押す投球に変えたのが良かった。
西口も不調なりに何とかしようとするあたり流石という感じかな。
ストレートで押すから多少スライダー・チェンジアップが甘くなっても打ち損じさせてた。
これで昨年のスライダーが戻ってくれば大分安定した投球になると思うよ。

スンヨプに打たれたのはフォークだよ。
川中にはｽﾗｲﾀﾞｰをうまくもってかれた。

え、李は縦ｽﾗじゃなかった？

>>224
解説はフォークって言ってたよ

とりあえず今年は日ハムVS巨人だべ

西口のスライダーっていうのはこういうのだ。
今年はキレとか以前に普通に軌道と変化量が違う。
http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_2582.mpg

とにかく被弾率と四球が多すぎる。
去年はほとんど被弾したり四球で崩れたりしなかったのにな･･･。
スライダーもキレが悪く振ってくれないので、自然とカウントが悪くなり苦しくなってる。

↑の方で「突如崩れる回がなければ結構いいんだけどな」って言ってる人がいたけど、
点取られてない回もかなり内容が悪いときが多い。

なんとか徐々に持ち直してほしい

点を取られていないが内容が悪いってのは、
逆に言えばランナー出しながらも点をやらないってこと。

しかし今年の西口は本人や監督いわく、粘りがない。
つまり、出したランナーを失点に結びつけやすい。

矛盾してるなあ

まだまだ不安は残るが、03年ほど酷い状態ではないよな
こっからどうなるかはわからんが

相変わらず小久保に強かった。

見殺しにされることもあれば援護で勝つ試合もある。
調子が悪いときもあれば神ピッチすることもある。
そんな話はどうでもいいから次も勝ってね。

西口「状態は上がっている。あとは細かいコントロールだけ」
監督「ツメが甘い傾向は続いているが、球は走っていたし、気持ちを感じた」

うーん、鷹戦の時の方が状態良く見えたけど、本人も監督も今回の方を評価してるのか

防御率最下位age

土曜日交代した後、ベンチでグラウンドの方向いて帽子取ってお辞儀してたのﾜﾛﾀｗ
ありゃ一体誰に向けてのお辞儀だったんだろ

清水との対戦を楽しみにしてたファン等に対するものかな？

ギャグ？

え？球場にじゃないの？ｗ
あれ釣られた？ｗｗｗ

西口があんな牽制出来るとは思ってなかったから驚いた
いっつもすげー適当だったから

あれは惚れた　マジあれだけでも見に行けば良かった

牽制よりピッチングの方をなんとかしろっての

牽制も含めてのピッチングです

あの牽制は一度ゆるく投げておいてから、いきなり３倍速だったなｗ
出来るんなら普段からやっときゃいいのに

アレだけリードがデカイと叩いておきたくなるよな。

当日見逃したわけだが、誰か牽制の画像うｐ願う

株のタッチも上手かったな

トンクス。欲を言うなら、そのフルバージョンが見たい。。

なるほど

うーん、それにしてもスライダーがキレてないなあ
開幕の頃はスライダーは良かったのになかなか揃わんもんだな

>246
最近このスレ見はじめたんだけど、
うｐした場所がわからないです・・・。

>>250
半年POMれ

http://www.1rk.net/

>>246
39!
牽制前後の表情がいいね。
ただ、何気に今シーズンのスライダー初めて見たけど切れ具合が全然だね。
フォーク寄りのスライダーじゃなく、緩いカーブみたいになってる。
さすがにこれじゃキツイよなぁ･･･

>>251
>>251
>>251
>>251
>>251
>>251
>>251
>>251
>>251

この人は山本昌とイメージがかぶる。
永遠の２番手ピッチャーだな。。。

松坂が入団してくるまではチームNO.1だっただろ

１番手だろうが２番手だろうがあまり拘っていない、そんなところが好きｗ

>>256
>>255のメール欄見る事をお薦めするｗ
>>257
同じく。あまりというか全然かもｗ

あんな化け物と比べられても困るが…

山本昌も今中が沈んで野口が出てくるまでの間は一番手だったよ

02年までは文句無しにNo.1だったぞ。
松坂は天王山のダイエー戦ではKOばかりで
頼りなかったし。

どこかのページで「井川慶伝説」てのが
あったけど、この人のはないの？
何か匹敵すると思うんだけど・・・

>>262
＞23-25　あたりが西口文也伝説かなぁ？

西口いいよなぁ！あの飄々とした感じが野球部時代の尊敬する先輩にそっくりで負けても憎めんわ。

今年は本当にどうしちゃったんだろうね。
安定感は、現役No1だと思ってたんだけど。
酷使が祟ったか？

酷使？？？

>>261
00年は離脱で投球回数が少なく
01年は終盤の天王山で崩れたよ

オレは99年までは文句なしにエースだった派

00年は７連勝したし、９月８日のダイエー戦は８回３失点で負け無しで規定投球回にも達している、
01年は９月のダイエー戦は勝ってその次の近鉄戦でも負けはしなかったよ。
松坂みたいに天王山の試合では序盤で試合潰してないよ。

規定投球回に達してほめられる投手でもないだろう
近鉄戦でも打線の援護で負けはついてないがキッチリ崩れてるぞ

まあ昔のことだが…

>>269規定投球回に達する事で褒められる投手じゃないってお前の主観だろ。４年連続で投げてきてんだからどこかしら故障でるだろ。それと西口が崩れようが崩れまいが松坂みたいにも序盤から試合壊してないっていってんじゃん。

＞02年までは文句無しにNo.1だったぞ。

これ完全に主観でしょ…

微妙に話が噛み合ってない件について

昔のことよりこれからのことを語りたいね

微妙〜に調子も上向きだし
松坂のぞいて先発陣総崩れだし
これからの働きに期待したいな

また松坂オタが暴れてるのか

確実に６イニング投げてくれる西口のありがたさが身に染みますね(つД`)

松坂が天王山に弱いという印象はもうなくなってきてるだろう
はっきり言って修羅場の数も質も違いすぎて議論にもならないよ
西口ほど修羅場で結果出してないのに一流と呼ばれる投手は少ないね
開幕、PO、日シリに負けまくってるの記録は消しようがないよ
それでも勝ち星と長年の貢献はリスペクトしてるけどね

どこを縦読み？

松坂オタは子供だよな、頭の弱そうな書き込みだからすぐわかる

>>275
西口も今年は結構まとめて点取られる事があるけど、首脳陣は６回までは絶対引っ張ってるな
信用されてるというのか何と言うか

やっぱ立ち直って欲しいんよ、
オイも松坂・西口で連勝する西武見たいもん。

「西口と松坂が獅子の二つの目であるならば、争いやもめ事は起きないはずです。
　片方の目がもう一方の目よりすぐれているなどとはいえないでしょう。
　どうして人がエースの名において戦う必要がありましょうか」(ガンジー語録)

>>279
点を取られてる時間は短いから（その代わりに一瞬で大量にｗ）
正直代えどころが無いんじゃないかと。
取られそうな兆候が事前に見えるんならさっさと代えられるけど、
何の前触れも無くいきなり崩れる、そしてあっさり立ち直るではどうしようも。

ﾆﾜｶに限って批判を松坂オタ扱いする
西口のいい時も悪い時も見てきたファンなら
やたらな神格化などしないはずだ

>>282
ヒット→ほあ→花火→抑える、で次の回からは何事もなかったかのように抑える
今年ってこんなパターン多いよなあ

>>278のように西口に少しでも否定的な投稿を見ると
投稿内容から人格批判までして松坂ヲタ扱いする奴の方が
子供っぽくて、頭が弱そうに感じるのは俺だけ？？？

そう感じるんならそれを反面教師にしてください
わざわざ同類にならんでください

つか西口スレで松坂貶めるのも松坂スレで西口貶めるのも、よっぽどの狂信者か嵐だからスルーしろ

>>286
はい

普通、試合毎に好不調があるんだけど、西口はイニング毎なんだよな。
石井(ヤ)がアウト毎に好不調があるのと似た感じか。
(石井は最近調子もへったくれもないが…)

規定投球回数達成してシーズン終えて、
防御率４点代だったことってある？

>>290
>>9

>289
昔から魔のイニングはあったけど、毎回崩れてはいなかった
（崩れるときは今より派手だったがｗ）
今年は魔のイニングが来たら例外なくまとめて失点してるような
ピンチの時のギア変更がうまくいってない感じだ

通算打点で松坂に追いつかれたので
再び突き放す決勝打きぼん

グラマン帆足が落ちてるから、西口まで再調整してる余裕はないな
どうにかして復調してもらわないと
ほんと頼むよ

基本的には四球もよく出すし、HRも打たれやすいタイプだったんだよね
去年の神ピッチで特性を忘れてただけで今シーズンの西口はらしい投球をしてるんだよね
ちょっと打たれすぎてはいるけど大事な時にHR打たれなければ勝てる投手だから期待しときます
他が情けなさ過ぎて期待せずにはいられないって事もあるし

>>295
走者がいる時は見事に被弾しない（いない時は見事にするｗ）
特性は無視ですかそうですかっていうか今年と去年しか知りませんか。

西口って昔は初回ノックアウトか完封かって感じの極端なＰだったよな。
今日は頼むぞ、昨日は勝ちはしたけど内容があまり良くなかったから、今度は西口がチームのいい流れを作る番だ。

ちょｗｗｗｗｗｗｗ
言ってるそばから俺のＩＤがノックアウトなんだがｗｗｗｗｗｗ
打たれまくったら俺のせいにしてくれ…orz

横浜打線怖いけど、なんとか２、３失点で済ませて欲しい。
引き締まった試合が見たいんだよー。
マジ頑張ってくれ…

>>297
５失点KOか。。。

そろそろ７回２失点とか見たいです
ホントお願いします

まずは防御率4点台を目指そう

西口氏ね西口氏ね西口氏ね西口氏ね
西口氏ね西口氏ね西口氏ね西口氏ね
西口氏ね西口氏ね西口氏ね西口氏ね
西口氏ね西口氏ね西口氏ね西口氏ね
西口氏ね西口氏ね西口氏ね西口氏ね
西口氏ね西口氏ね西口氏ね西口氏ね
西口氏ね西口氏ね西口氏ね西口氏ね
西口氏ね西口氏ね西口氏ね西口氏ね

西口・・・
どうしたんや・・・。

西口いいかげんにしろよ
チームに迷惑かけてるって自覚してるのか？？
さっさと引退してくれ

これほどＨＲを打たれる投手って貴重ですね
もう引退して打撃投手になってチームに貢献して下さいよ

【05/20】西武戦実況スレPart53【VS横浜】
http://sironeko3.s28.xrea.com/test/read.cgi/jikkyou/1148100049/

実況はこちらで

花火4本はちょっとやばすぎだよ…
それでも6回4失点で試合ぶっ壊さないところはさすが…なのか？
1回2回はほんとスライダーが駄目だったなー
3回以降は多少ましだったけど

失点が全部ソロホームランていうのはそれはそれで笑える

0,1,1,1,1,1,2,2,4

何だか分かる？
これでも、被本塁打率、被安打における被本塁打の割合、ともに03年よりはマシらしい。
ただ同じ打たれまくりでも、今年は白星が付かない・・・

いっそのこと、連続試合連続被弾記録でも作って欲しいなぁ。
いくつなんだろう？

消えろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

本来のスライダーは村田を三振にとった球だけだな。
あれもワンバンくらいしてほしいし、コースが外ボールなので効果的でないが
左打者に対して2ストライクから投げる球がない
インローのスライダーがだいたいホームランボールになってしまう。

ライトゴロ寸前ヒットには和んだが投球がキマらないことには
喜んでもられん。

何が恐ろしいって、この出来でも先発陣の中では良い方だって事だ

本塁打浴びまくってるしシーズン被本塁打記録を更新してほしいかも。
５０だっけ？

4失点ならゲームにならないことはないんだけどね

>>313
おそらく、48本じゃないかな？
77年の池谷公二郎が記録。

けどさすがにこれはムリ。
170回投げて今のペースで打たれても37本止まり。
これでたぶん歴代18位。

クサこと鈴木啓示は、被弾は投手の勲章だと言ってた。

打線に５点以上取れと？
西口オタらしい発想ですね。いきなり３点も取られて打線のリズムも狂うだろ普通。

この一週間の先発成績

5/14　涌井　3回1/3　4失点　4自責点
5/16　ｸﾞﾗﾏﾝ　1回　5失点　2自責点
5/18　帆足　1回1/3　6失点　6自責点
5/19　松坂　7回　7失点　5自責点
5/20　西口　6回　4失点　4自責点

相対評価では一番ですね('A`)

エース格でこれではダメだろ、裏ローテ投手じゃないんだし

西口ヲタはどうしようもないな
普通に西口は2軍落とすべきだよ
ホームラン打たれすぎ。何の反省もしない、失敗の繰り返し、
少しは学習しろよ

でも変える投手いないから　やっぱり西口が必要

数では負けても被弾率的には歴代に迫るんじゃね？

つーか、春先の西口はいつも調子が悪いから心配してるのはニワカ
とか大口ホザいてた奴らどこいった？ｗ

・被弾は多いがソロだけ
・ランナー溜めたら打たれない

例年の西口には戻りつつあるとは思うが…さすがに4発は多すぎ。
投げるたびに良くはなっているのでそろそろ復活するんじゃね？

って毎試合書いてるな俺

>>322
実際良くなってきたんじゃないか？

西口が打たれてもそれほど頭にこないけどね

グラマンと帆足も２軍にいる現在西口まで落としたらそれこそ先発いないだろ。
大沼にでも投げさせますか？早速打たれたけど

>>324
横浜のガンが甘いせいもあったがよくはなってきたね。
中継みたけど石井らのホームランは風のせいもあるし。

ただ、多村にうたれたのは今年の勝負弱さを象徴してたね。

>>325
大沼はうたれちゃいないよ。
四球３つ与えただけさ

>>316
去年、勝てないのは打線と守備のせいだと言い訳してたのは誰だったかな？

西口は全然良くなってねーよ。早く引退しろ給料泥棒が

>>328
かわらんだろｗＰＺＧＳできる芸当の持ち主じゃない。

試合に勝ってこそエース

3勝5敗

>>321
かも知れない。今の被弾率は1.95だけど、
パッと調べた感じで目に付いた86年（HR乱れ飛んだ年）の小野和義1.89を凌いでるし。

ただ球場が狭すぎた時代の規定回ギリギリの投手に、途方もない数字があるかも。

>>328
4つです…orz

>>329
去年のことなんて聞いても無駄無駄
脊髄反射で選手叩くのが趣味なんだから

結局スライダーなんだって

>>329
去年、援護がないのは投球のリズムとテンポのせいだと主張してたのは誰だったかな？ｗ

結果論の最たるもの
それが西口ヲタクオリティｗ

一回再調整希望したいが、西口まで落としたらホントに先発いないなぁ。。

得意なスライダーでホームランン打たれすぎだよ。早く引退しろ

>>336
今年は松坂テンポいいじゃないか

つーか3億もらっといてこれじゃゴネ足よりタチ悪いよ

>>339
別にテンポがいいとも思わないけど

なんか五点台で安定してきたな
03年よりはマシだが…

>ID:a1G7BKcs0
他人の不幸大好きそうですね。
2002年やアテネ五輪の時は松坂叩きまくりでしたか？

援護０点４試合　援護１点３試合
援護２点３試合　援護３点３試合
援護４点４試合　援護５点４試合
援護６点１試合　援護８点３試合
援護１０点３試合

松坂の去年の援護だってさ

西口の場合援護もらえなければ何の存在価値もないよな。
防御率悪いし、完投できないし。ただの３流投手だろ。

まあなんだ、その、芸術的右打ちは今年も健在だったな
三浦の144km外角ストレートをライト前にライナーで運ぶんだからすげえわ
当たりが良すぎてファーストクロスプレーなりかけてたｗ

>>344
やっぱり松坂も援護がないと勝てないピッチャーだな

>>347
通算では松坂は援護3点以下の試合での勝率西口より上だから

主観叩きにはデータ提示が効果抜群

かと思いきや、都合の悪いレスは見ない馬鹿には
効かないから困る

>>348
ソースは？
去年は西口の完勝だったように記憶しているが。

来年のエースは涌井

9登板で被本塁打12(リーグ最下位)

>>350
西武のエースは松坂か西口かスレの過去ログにある

>>353
3681 + 767 板の 5854088 + 379478 スレッドを 松坂か西口か で検索した結果、該当するスレッドが・・・・・ひとつもありませんでした

…。

そんな限定条件下での多少の勝率の上下に意味があるんだろうか

>>354
もう落ちちゃってるからね
とりあえず過去ログ検索できるなら西武のエースで出るはず

とりあえず家に帰ったら過去ログから出してみるよ

やっぱ駄目だったのかorz
もう限界なのかな・・・

シーズンが終わった段階で評価しようよ

しかし開幕してからこれまでの成績は確かに残念だ・・・

>>354
それ、去年はけっこう栄えてたスレだよ。「西武のエースは」で検索かければ出てくるかも。

しかし乙はどうしちゃったんだろうな〜。もともと披本は多いけど今年は異常にくらってるから、空振り三振とか取って調子良さそうに見えても全然安心できない。

>>357
「西武のエース」で出てきた。

松坂
通算30勝46敗.395

西口
99年以降分かる限り14勝21敗.400

99年以降は似たようなものらしいな

球速もMAX145ぐらいは出るし三振も結構多く取ってるし
目に見えて「衰えたな〜」という印象は受けないけど
バカスカ被弾して点取られるなあ…orz
自分でヒット打った後、気をよくしたのか持ち直したところを見ると
打たれるのは精神面に問題があるんじゃなかろうか。何か気分が乗っていない感じ。

>>361
西口が上だったかスマソ
とりあえず05年だけ見てテンポ云々は間違い

なんか去年「今年の西口はロウソクが消える最後に燃え上がる時みたい」とか書いてる人がいたがまさにそうなりそうな悪寒

>>362
いや、球が高めにいってたり変化球が決まらなかったりなんかおかしいよ。
しかも沼との比較になってしまうが、大沼がレフトフライ打たれた時、「これ、西口の球威ならフェンス越えてたなー」とか、そんなこと考えてしまった。
とにかく今年の西口は見てて疲れるわ。

全てはスライダーだって。カウント球の方じゃないやつ

安定して6回4失点ね……

松坂は援護をもらえてるが西口は援護をもらえてない
これが今年の両者の成績の差だな

今日見てたが、明らかに悪いな。
素人目に見てもフォームに躍動感がないし、速球、変化球ともキレが悪い。
あと本当に凄い被弾率だな・・・。もう去年１年間の被弾数越えてるんじゃないか？

解説の金田、佐々木両氏？が「ヒット打ってベースランしてから立ち直った」
みたいなこと言ってたらしい。

今日の試合だって昨日並みに打線が点を取ってくれていれば勝ててた訳で
西口は悪くないだろう

確かに昨日よりは試合作ったと思うけど、
やっぱり７回まで投げきれないことと
４失点してしまうところで評価が大きく下がる
あと１回多く投げて、１失点少なければな・・・６回４失点じゃまぁまぁという評価にもならない

ところで今年の西口の援護率ってどんなもんなの？

いい加減２軍へ行け。
給料泥棒

>>368は本気で言ってるんだとしたら悲しくなる
防御率に3点近くの開きがあるのに援護がどうこうの話じゃないでしょ

本気どころかどうみても釣りだし

松坂持ち上げて西口叩いてるのも、援護率を持ってきて西口擁護してるのも釣りにしか見えません

防御率５点台って終わってるな･･･
年俸返上しろ。

斉藤和巳みたいな成績残したら笑う

西口は実力の無い斉藤和己

　ま　た　4　失　点　か
BSで見てたけど、序盤は解説の金田、佐々木が手首の返りが早いとか踏み込みが甘いとかで
だから球のキレがないとか色々言ってた
まあ、>>370の通り3回以降は良くなったとも言ってたし、実際3回以降は被安打1だし
あと1，2失点少なかったらなあ

>>378
二桁勝つなんて絶対無理だから。

7回も西口で行くことは出来なかったのだろうか？

>>382
今日はDH制じゃないから・・・

>>383
そっか…松坂みたいに打撃にも期待するのは酷だったのかな？
試合見てないのでわからないけど。

>>384
俺は6回降板で間違ってなかったと思うよ。
6回表にナカジムランで3対1と2点差にした直後の裏に被スペムランだから、少なくとも俺は「ああ、この回で降ろされそうだな」と覚悟していた。

>>385
そうなんだ。まあ、7回に出てきたのがアレだったから。
ところで西口が今期被弾してないのって、どこでの試合？

>>386
開幕戦

>>374
防御率だけで投手は決まるわけじゃない
去年の西口と松坂の成績を見れば無駄に防御率が良くても意味無いのはわかるだろ

>>388
野手陣との信頼関係とかチームの信頼度
という観点では、防御率が大切だとは思うが。
無駄に･･･という表現はおかしいと思われ

防御率が全てでないにしても、判断する材料のひとつにはなるだろ

投手の能力の指標として、防御率は重視されるものだと思うけどね

スライダーが今市なんだろうな、去年なんかはフォークかと思うほどタテにストンと落ちてるように見えたけど
今年は誰でも投げてる普通のスライダーだもんな
もうシュート・カットとかの球種を増やして投球術で勝たなければならなくなってきたんだろうな

ある指標が自分の意に沿わない形で用いられた際に、
「○○が全てじゃない」と応酬する人が野球板には多すぎる。

もとより各指標は絶対を意図して作られたモノではない。
こんなの当たり前のことを殊更に指摘されても困る。

もしかして防御率最下位抜け出した？

もしかして防御率最下位抜け出した？

ああ、ごめん。２連しちゃった。

今年の西口は防御率も勝率も悪い、擁護のしようがない

マジに1回二軍に行ってミニキャンプして立て直した方がが良いと思う。

だれかローテ2回分ぐらい投げさせてみたいって投手はいないのか！

6連戦が続く状況で抹消は無理だよ・・・
ただでさえ二人も消してるんだから（これも相当ムチャやってると思う）。

>>398
本来ならミニキャンプさせたいだろうけど投手不足で無理
結局西口自身で何とか立ち直ってもらうしかない

西口だけならともかく、帆足とグラマンが既に下行ってるし
明日の涌井も最近炎上続きでどうなるかわからん。
泡様もリハビリ中だし、先発で投げる人がいません。

次は阪神戦はHR打てる左打者は金本くらいだから好投しそうな気がする。
今の状態でも２番目に安定してるし外すわけにはいかないんだから頼みますよ

二番目に安定してるのは涌井じゃないか？

いや、安定はしてないか…。
うーん、松坂以外の先発はどんぐりの背比べ状態に陥ってるな。
なんにせよ、西口の復活は必要不可欠って事だね。
最近でもそろそろ披本塁打は止めて欲しい。

今のチーム状況で西口を外せ云々は現実的でないが、後藤の光はどうしてんの？
好きなピッチャーなんだが。

これだけ被弾してるんだからそろそろ学習しないといけんね
もう力勝負なんてできないんだから低めに制球しないとな、吉井や下柳を見習いなさい

今の時点で去年食らった本塁打の数と同じなんだってね。
最悪だね。どれ位打たれたら気が済むんでしょーかね。
衰えって残酷だ。
年俸は１億でも貰い過ぎだと思う。

吉見ばりの飛ぶＰ状態だからきついよなあ

>>405
ミキースレによるとミキーは今日イニング途中で降りたらしい。
良くはなさげ。

桑田と同じパターンだよな。
出来すぎとも言われる活躍して翌年からさっぱりダメになる。

なんで去年は打たれなかったのかわからないだろ。
西口が防御率２点台なんて奇跡だし。
運と力を全て使い果たしたんだろな。

だから今年の惨状はある程度予測できた。
ここまで被弾が多くなるとは思わなかったけどなｗ

じゃあ潔く今季限りで辞めて頂きたいね。
晩節は汚さない様に。

去年の９月から兆候は出てたんだよね実は、完全未遂からは結構酷いもんだよ

劇的によくなるのは難しそうだが
失点が平均あと一点ずつ減れば今年の打線から言って勝ち負けはできる
それくらいの状態には持っていってくれるんじゃないかな、たぶん

西口自身、物凄く苦悩してるはずなのに
心無い人が多いな

ま、西口ヲタの俺が言っても無意味なのかな

>>413
引退しろだの去年の活躍は奇跡だの言ってる奴らはこのスレに常駐してるアンチ
西口は契約更改のときもごねずに本当に良くやってくれた近年の西武を支えた功労者だよ

2chの中では心ある人が多い方だと思うけどね、このスレは

アンチ西口よりも、ただ誰かを叩きたいだけって奴の方が多いだろ。
西口が好投続けたら別の選手叩きに移るさ。

功労者ではあるけど今季の成績はチームに迷惑かけてるのは間違いないと思うよ（今の投手陣はそれ以上に炎上だが）
ぐっぴファンならいいときの投球を知ってるだけに今のよれよれ状態には目を覆いたくなる
ストレートの走りだけはやっと昨年レベルになってきてはいるが、変化球のｷﾚと全体的なコントロールは全然だめ

>>416
苦悩云々というは別問題だろ
それなら全ての選手にいえること
そもそもネット上であれこれいうことすら無意味

まぁ悪い状態が続けば松坂でも和田でもカブレラでも叩かれるのが２ちゃんだから、ここであーだこーだと文句言われるのは仕方ない。

功労者だろうが何だろうが駄目なもんは駄目。
足引っ張りまくってる。
伊東もヲタも甘ちゃんだな。
使えねぇもんは使えねぇんだよ。
苦悩の末被弾４発とは全く笑わせてくれるよ。

>>317参照
足引っ張るどころか最高の活躍だから困る

先発全員が超失点する現状だから目立たないんだよな…ｗ
一昨日の松坂は野手絡みだし。

いやほんと投げる人いませんって。

直球はキレも制球もそれなりだったけど、スライダーがやばい状態続いてるな
左打者のインローついてるのにキレがなくて捕えられる事が本当に多い
一度調整した方がいいだろうが、今の状況じゃ一応大炎上せず6回まで投げるＰは外せん
3回以降はましになってたから、次はもう少しましになる事を期待するしかないか

>>317
何この先発陣ワロタ

つか俺セファンだけど、セの選手叩きこんなもんじゃないぞｗ
ここ荒らしてるの２、３人ぐらいっぽいし、気にする必要あるめぇ

今シーズンは出来悪すぎだけど、応援しようぜ

>>388
去年のというが
高々一年だけのサンプルで防御率と勝率は関係無い言われてもな

腕の振りが悪いのかねぇ。。
顔つきも冴えないな。この有様では当然か。。

「野手が攻撃するリズムを作れなかった、大反省です」

まぁリズムも悪いんだけど、なんつーか…
頼む西口、早く復活してくれ
そんなコメントはこっちが悲しくなる

攻撃するリズム云々は関係ないと思うけどね、昨日は三浦だったし
やっぱり4失点が良くないよ、伊東も言ってたけど3回以降は良かったし
前回もそうだけど序盤がな･･･、まあ連打でってわけではないし
立ち上がりさえ何とかすればOK　　なはず

プロ野球ニュースの今日のホームランを見て気づいたんだが
背番号１７に替えたんだな
いまさらでｽﾏｿ・・・orz

え？

西口昨日は叩いてごめん！
おまいは全然マシな方だったわ

西口は最近謝ってばかりのコメントだな。
仕方ない内容だけど。
リズム云々より先に点取られない事なんだろうけど、
今の西口には厳しいだろうな。

防御率や被本塁打数なんか個人的にはどうでもいいや・・・
とにかく１勝ずつ勝ち星を積み重ねて欲しい。

200勝は無理でもそれを目指し、何より息の長い選手であってくれ。

四球が多いのとか、セットの時に球速が落ちるのは修正出来てた
ストレートは問題無い
あとは立ち上がりのスライダーを何とか出来ればってとこだな
登板毎に何かしら良くなってきてるから、いけると思うよ

今週の西武先発陣
グラマン　１回 ５失点
帆足　１回１/３ ６失点
松坂　７回 ７失点
西口　６回 ４失点
松永　３回 ７失点

結局この１週間で一番好投した西武の先発は西口でしたとさｗ

mounurupo

>>435
西口に２軍に行ってミニキャンプして来いなんて余裕はどこにも無いですなｗ

まあ、松坂はたまたまだろうけど。
西口の復活が必須なのは明らかだな。

次あたりに期待、もとい危惧を裏切ってノーノー未遂とか渇望。

西口は苦手苦手言ってる東京ドームで投げてみたら
案外あっさり復調したりしてｗ

>>436
それは
まわりがヘタレまくってるということだから
笑い事ではない・・・・


個人スレだからそれでもいいんだけどさ（汗

>>438
今の西口がからくり屋敷で投げたら、読売のHR量産させるだけ。

>>434
その週で一番試合を作った投手を外せなんて感情論でしかないなｗ

この時期に来ても6回4失点なのも、それが先発の中で一番ましな結果なのも想像してなかったさ…
調子はちょっとずつ上がってるとは思うが（ハマ戦は風ムランもあったし）
他の先発が調子良かった時に一度ぐらい飛ばした方が良かったかもね

でも他の先発が調子良かったのって4月までだったからなぁ、あの頃はまさか西口がこんなに悪くなるなんて予想してる人いなかったし仕方ないね。
多少そういうレスもあったけど、春先の西口はいつもこんなもんってのがこのスレの大体の総意っぽかったし。

春先こんなもん説は眉唾だと思ってたが
じりじり上がってくると思ってた
まだわかんないけど

いや・・・実は今年の西口は苦しいだろうなと危惧していた
西口って隔年投手ではないけれど、大活躍の翌年は決まって悪くなるじゃん
盛り返したにせよ1勝7敗スタートの98年とか
思い出したくもない2003年とか

西口が活躍しないとチームが低迷するんだよな。
投手陣に覇気がなくなる、改めて西武は西口のチームなんだなと。
西口が復調しなきゃ話にならん。

鴎戦満塁被弾の前まではそれなりに調子上向きだったけど、
あそこで内角厳しいコースの直球を完璧に打たれた事で歯車狂った感じ。

直球をもっと良くしないとってんでフォームに変に力入るようになって、
コントロール悪くなる＆スタミナ切れ起こす＆スライダーキレない状態になってた。

横浜戦でやっと、変に力入れないフォームで直球が走るようになったから
次は期待したい。

>>445
何年も連続して活躍する投手が稀
隔年投手の方が普通

>>446
だな〜
松坂がいくら活躍しようが打たれようがチームの成績とか雰囲気には全く関係ないが
西口の調子はチームに直結するんだよ
やっぱ西武は西口のチームなんだな

>>445.448
自身最高の成績を残した去年は５割割っての３位、貯金１の９８年が１位だからチームとの関連性は薄いと思うよ。

ゴメン、ミスった
450は446と449へのレス

>>447
あの試合、下手したら今季のターニングポイントになりかねないな
どっかで見たが、あの試合以降西武とロッテの勝率がきれいに裏返しになったし

不調でもエースと呼ばれる西口
好調でもエースと呼ばれない松坂
このあたりが人格の差なんだろうね・・・

西口貶しに来る人と似たような文体ですね

>>446　>>449 >>453
まともな西武ファンならそう思うけど、
一部の松坂オタは西武ではなく松坂個人を応援してるからな
話が噛み合わないのも無理は無い

西口ヲタきもっ

マッチポンプ？

西口、20日の晩に細川小野寺涌井と焼肉行ったらしいな
すっげー妙な組み合わせだｗ

変なのはスルースルー

>457
お金は誰が払ったのか気になる。
割り勘？

>459
いやどう考えても
その面子だったら西口が全部払ってるだろ

>460
それじゃまるで西口が普通の人じゃん

西口「よし、食い逃げしよう」

今の西口をエースなんて言ってるのはここの人たちだけだよ

はいはい自演乙自演乙

何度もいうが、西口スレで松坂を貶めるのもその反対もどうせ同一犯だろうしただのあおりだから無視しろ
大体の西武ファンはどっちも応援してる

×西口スレで松坂を貶めるのもその反対も
○西口スレで松坂と比較し西口を貶めるのもその反対も

勿論西武ファンは松坂も西口も応援してるけど
西口をエースだなんて思ってる人は誰もいないよｗ

もし今週末の後平日ローテに移るんなら、交流戦の打席はもうないのかな、残念
バッティングは去年より進化してたのでもうちょっと見たかった

松坂が居ない来期の開幕は涌井でいいだろう
松坂の１８番を継いで来年はエースとして君臨してるだろう
そして西口ファンと涌井ファンの新たな戦いが始まる

涌井は16でいいよ
背番号コロコロ変えるのは好かん

>>468
平日ローテにうつるのか？

やっと10日の土曜に甲子園で見られると思ったのに…('A`)
いや、球場には怖くて行く気にならないが多分テレビで放送されるからな

からくり屋敷は回避するだろうが、その後どうなるかは今の時点じゃわからんな
他の先発の調子が上がれば、まるまる1回飛ばして甲子園かもしれん

>>467
釣りか？
誰もいないってことはない少数派だとは思うけどね

どうみても釣りです

今度の出来によっては東京ドームうんぬんじゃなく
本気で再調整してこいってなるかもしれんな…

たしかに阪神戦次第ではインボイスだろうな
東京ドームで西口のホームランが見たい

711 ：マジレスさん ：2006/04/03(月) 12:03:39 ID:Srn1ERk6


たしかにいた、そんな恥さらし野郎。つーか、竹石　ケイスケ(圭佑？)って悪い意味で有名だったか。
覗き、特に万引きで警察に捕まってウチの学校の評判をガタ落ちにしたクソ虫。
校内で財布の盗難が続いた時は真っ先に竹石だと思ったもんな(実際、んな事すんのはコイツしかいない)。つーか噂もあった。

しかも都合が悪くなると声上げて泣き出すらしくて、２度目かの万引きで長期停学くらいそうになって職員室で泣きながら先生に抗議してたんだってよ。
マジであいつは生きてる価値無しの、まさしく歩く有害物質だった。
今生きてんのか？生きてるならさっさと死んだ方がこの世の為だろうが。

西口選手は、「フィッシャースポーツフィジカルセラピー＆コンディショニング」
の存在を知っているのであろうか？

今週の週ベ
現役選手１２０人に聞きました「現役最高の変化球は？」

１：新垣　　　　　スライダー　　１７票
２：松坂　　　　　スライダー　　１３票
３：上原　　　　　フォーク　　　１２票
４：ＭＩＣＨＥＡＬ　カーブ＆スライダー１１票
５：川上　　　　　カッター　　　　７票
５：西口　　　　　スライダー　　
７：岩瀬　　　　　スライダー　　５票
８：石井弘　　　　スライダー　　４票
９：パウエル　　カーブ　　　　　３票
９：ウィリアムズ　スライダー　
９：佐々岡　　　　カーブ
９：黒田　　　　　フォーク
９：野茂　　　　　フォーク
９：松坂　　　　　チェンジアップ
１５：工藤　　　　カーブ　　　　　２票
１５：松坂　　　　カッター　　　　

スライダー、チェンジアップ、カット　三種類の魔球がランクイン

>>473
今年ことごとくチームの連勝や勢いを止めてる時点でそれでもまだエースなんて思ってるようじゃ痛すぎる。
帆足＆グラマンみたいな糞投手ほど惨く炎上してないだけでもまだマシなんだろうけど。
どっちにしろ今年の有様じゃ「エース」と呼ぶにはムリがありすぎる。

>>480
帆足は開幕6試合は登板した試合すべて責任果たしたし二軍落ち前の2試合はひどかったが
ほとんど試合作ってない西口よりは余程マシ
グラマンも試合を作った率を考えれば西口よりマシ
ひたすら6、7回4失点で5点前後をさ迷ってる投手より二人は貢献してるよ
QS率だって西口は2割か3割台だし
帆足は防御率悪くてもQS率は.750だ

もう６０回投げてんのか
チーム内では涌井６１についで２番目に多い
調子悪い割に引っ張られてるなあ

>>481
横浜ヲタいい加減うざいよ
何でこのスレに常駐してるんだ？
ひたすら西口に否定的なことしか書き込んでないよな？

>>483
事実を書いてるだけ

防御率ブービー争い山村に抜かれたんだな
西口より酷い投手がいるとは・・・

涌井　9試合　61.0回　3.10
西口　9試合　60.0回　5.25
松坂　8試合　58.1回　2.31
帆足　8試合　46.0回　4.70
グラマン　8試合　44.2回　4.43

涌井がんばってるな

>>484
6〜7回を4失点というパターンを「試合を作れなかった」とすると、
西口は今季ほとんど試合を作れていないことになる。しかし二軍落ちはしていない。
一方帆足は、それまで好投を続けていたにも関わらずここ2試合を壊した結果、
二軍に落とされている。7割5分試合を作れなかった投手が、
7割5分試合をつくった投手より評価が高いことになっちゃうね。

君の書いたことは「事実」であるにも関わらず、現実と矛盾が生じてしまう。
なぜだと思う？

西口と帆足はどっちもどっちだろ
帆足は最近二試合があまりに酷いから落ちたと

>>487
甘い基準であるか実績があるしあと1失点減ればという願望があるからじゃない？
とりあえず2試合炎上した投手は1回頭を冷やした方がいいし2軍落ちは妥当

ただし1軍にいようが2軍にいようが先発投手としての功績はこれまでは帆足の方が上
ただ西口の方が多少今後の期待値が上
期待値が上なのと今季のこれまでの貢献は別問題

一応西口も1失点減らせば4失点の試合はQSになるからね
でも実際にはできていないから試合は作れていないと見るべき

>>487
ちなみに聞くが毎回6、7回を4失点て防御率5.5くらいだぞ？
それで試合を作ってる？野手は絶対にそう思わないし
まともな野球ファンなら試合を作った等と評価しない

そもそも西口の期待値はそんな低くないし
期待値が高いからこそダメなときは厳しく見られると思うんだが

批判するとたとえ試合を作ってなくても擁護するのがヲタという人種なの？

>>489
どうでもいいけど帆足のQS率は.625なんだけど・・・
事実どころか捏造データを書き込まれてもね

>>491
すみませんでしたね
1試合計算ミスりました
でもQS率6割越えてれば普通は役割を果たしてると見られるよ

そんな何回も書かんでええよ。

また嫌な空気だな

西口も帆足も両方駄目なんだから
どっちがより駄目かネチネチやりあってもしかたないだろうに

>>489-490
俺が言いたいのは、君が書いてるのは「事実」じゃなくて「意見」だってことね。

おそらく西武の首脳陣は試合を作っていると捉えている。
未だに二軍に落ちてないどころか、「次だめだったらsage」といった
発言さえ全く聞かれないのがその証拠。
登板9回中7回も試合を作れなかった投手を一軍に置いておくわけがないわな。
特に交流戦入る前は投手陣に余裕があったわけで。

上記はあくまで首脳陣の意見だから、君の意見と一致しなくても全くおかしくない。
逆に言えば、一致しないのはそれが意見だから。事実は誰にとっても同じ。

んで、君が西口に対して否定的な意見を持つのは君の勝手だけど、
他人をわざわざ不快にさせてまでこのスレに書く必要はあるのかな？
いやもちろんそれが目的ってんなら仕方ないけど。

>>495
いやだから期待だろ単なる
9試合中7試合壊してる事実は認めつつ
だがあと1試合あたり1失点減らせればこれから連続でQSをクリアして
さらに波に乗って好投できるかもしれないと思っている

と首脳陣は考えているというのが俺の意見

で4失点でも試合を作っている
と首脳陣は考えてるというのが君の意見だろ

試合を作っているという君の意見を一部の発言からの勝手な憶測で首脳陣の意見にすり替えるなよ

あと球界の好投手は全部見てるからね
だから特に誰をめちゃくちゃ好きというのはないが
みんな好投してほしいしダメなものを試合を作っている等と見ることもしない
ただそれだけで西口は好きな投手だよ
勝敗、防御率は暗誦できるくらいだし

このスレの荒れ具合を見てニヤニヤする西口

>>496
>9試合中7試合壊してる
先発を、ただの期待だけで使い続けるほど首脳陣も馬鹿じゃなかろう。
君が壊したと考えている7試合もそれなりに評価されてるとしか考えられない。

つーかね、君の考えの根底には
「QS達成できれば試合を作れた、達成できなければ壊した」
って大前提があるんだよ。これを普遍の事実と仮定すれば、確かに西口が
7試合を壊している、というのも事実になる。しかし残念ながら、
この前提は君の価値観に過ぎない。誰が見ても正しい事実には程遠いわけよ。
そういう俺ルールに基づいた否定的意見を書かれても困るんだ。

>あと球界の好投手は全部見てるからね〜勝敗、防御率は暗誦できるくらいだし
感心なことだが、しかしどうでもいい。

先週の松坂は試合壊したことになっちまうのかｗ
変な基準だ

＞＞498
だから過去壊したこととこれからクリアするか否かへの期待は別だってことだよ
ＱＳに紙一重だから過去の試合は作ってないがこれからは作れると期待することは間違いないではない
そういう意味では壊した事実を認めつつも評価しているのは今後よくなるであろうという状況で
過去の試合に関してはそんなに評価してないでしょ

このあたりは実際にどう考えてるかなんて分からない

それに評価が芳しくなくても他が悪けりゃ使わざるを得ない
野村が一場に中継ぎ降格とか言いつつできないのと同じ

>>499
何言ってるんだ？？？
試合作るってのはある一定基準だろ
7失点でも勝てればじゃ駄目なんだよ

7回2失点で勝てなくても試合作ったと評価されるように
7回7失点なら勝っても試合は作っていないと評価されるだろ？
多分松坂自身試合を作ったとは考えていないと思うけどね

試合を作れない＝試合を壊すですかそうですか
世の中壊れた試合だらけですねｗ

>>501
別に試合を作ったか壊したかの二評価で言っただけじゃん
この話をする上で中間をわざわざ話す意味がない

西口ヲタのストレスも相当貯まってるらしいな
勝敗、防御率をみれば西口は試合を作ってないと思うのは必然
単純に考えれば誰しもが解ることだと思うだが
西口が二軍に行かないのは駒不足と実績による所だろうに

このまま行けば来年の年俸がどうなるかだよな
大幅ダウンで契約をするのか、FAをするのかが興味深いね
でも松坂マネーで１年ぐらいの不調では数千万ダウンで済むかもしれんが

西口はＨＲ打たれなければ好投するよ、ベイ戦もＨＲ無ければゼロ封だし

肝臓

加藤蕪村に先を越された

その二評価の基準にQS使うのがおかしいんだよ
7回投げた勝利投手に対して試合を壊したというのはお前だけ

>>507
えええ
7回投げれば何失点でも試合を壊したことにはならないんだwww
今日の横浜土肥の7回5失点なんて典型的な壊した試合だと思うけど

今日の土肥は7回投げた勝利投手だったのか！
チームが負けたのに勝利投手になる土肥は神だなｗ

>>509
ああそういうことね
普通に馬鹿試合って時点で試合は壊れてるよ

それは普通壊れたとはいわない

>>511
あっそ
見解の相違だな
先発が7回7失点なら間違いなく壊したと言えると思うけどね

そう思うのはお前だけ

>>500
君にとっての「試合を壊した」はQS不達成と完全に同義なのか・・・語弊ありすぎ。
普通はチームの勝利の可能性がなくなるくらい点とられることだと思うがな。

まあとにかく、それを考慮すれば確かに>>481は事実の羅列だ。
何の脈絡もないことをいきなり書く必要性は全く分からんが。

>>514
そんな結果論で選手の価値は決められないだろ

＞普通はチームの勝利の可能性がなくなるくらい点とられることだと思うがな。

チームの勝利の可能性がなくなるくらい点が取られる確率が西口＞帆足だから
>>480の帆足よりマシに反論しただけだが

<´θ｀> ＜ガトームソン君って誰？　うらやましいなぁ〜

>>515
>>480は西口ファンじゃなくていろんなスレを荒らしまくってる基地害な訳だが
西口をひたすら貶してまで反論する意味がわからん

>>515
6回4失点じゃ可能性は消えんよ。チーム平均得点5点とすれば
平均0.7点差。最大でも4点差。これで諦めるアホはいない。

>そんな結果論で選手の価値は決められないだろ
QSだけでも決められんよ。QSは便利な基準だが、万能には程遠い。

>>517
俺理論の垂れ流しが趣味なんだろｗ

ライバル宣言、虎とは珍しく相思相愛だｗ
西口の理由がここだけ妙に切実だｗｗ

今日の阪神戦見に行く予定。
先発は帆足？松坂？

松坂-西口-松永じゃない？
松坂で落したら3ﾀﾃされるの濃厚つー。
今回駄目だったらさすがに落されるだろうけど、ﾏｼﾞ頼むよ…
毎週同じ様な事書いてるorz

毎週「だんだん内容よくなってるからそろそろ完封するよ」と書いてる漏れは勝ち組

登板日でもないのに熱いスレですね

まだやってたのかって感じ

両方必死だったな

面白かったw
愛されてるな、西口。

>>479はソースが分からんが、松坂ってやっぱ嫌がられる投手なんだな。
3つも入ってる。

>>527
これは４７９でも書いてるが
今週の週刊ベースボールの「現役最高の変化球は？」の特集で
１２球団各１０人の野手にアンケートをとったものらしいよ。

西口のスライダーもそれなりにインパクトあるみたいだね
明日は是非スライダー復活ｶﾓｰﾝ

(●｀∀´●){今季初完封やってきました！普通に投げれば大丈夫です！

大輔君がヒーローインタビューで
「明日も西口さんがやってくれるでしょう」
みたいな事言うてました

軽く西口にプレッシャーを与えてくれたのかな？
西口はコレを聞いてどう思っただろう

監督も試合後のインタビューで
「明日この流れを受け継いでくれれば・・」
と言ってた。
ここは勝負所の予感。ガンガレ、ぐっぴ。

先発崩壊の流れは1人じゃ断ち切れないからな。
いい流れを作るには、続けないと元の木阿弥。
責任重大。

西口も明日はやってくれると信じてる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　　　　　 , -――――- ､　　　　　　= 　　　　 =
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　（.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　池 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　上 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} ,,,,,,,　l,,,,,,,, ﾐ}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`’'ﾞ|　`’´　|ﾉ::|.|　　ヽ.　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ｰ 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し ス 池　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て テ 上　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く　ィ な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.｜ ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る ル.多　　=　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　と 分　.ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　 か　　ヽ、 　 　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / , , ､ ヽ｀｀　　r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

週ベアンケートで西口のスライダーをあげた選手が
少なからず「全盛期の」という枕詞を付けたのがもの悲しい。
まあ確かに個人的にも去年でさえスライダーのデキには
85点くらいしか付けられないと思ってるけど。

今年投げてるのは西口のスライダーとは言わない。

明日こそビシッと抑えてくれよ
信じてるからな！

俺は信じねー！絶対信じねーぞ！
ちくしょう…

>>531
松坂なりの激励だな
応えてほしいな

携帯のライオンズサイトにアクセスしたら
明日のチケット、完売だってよ

>>539
翌日の(しかもデーゲーム)先発は早上がりだから本人は聞いてないだろうｗ
て言うか松坂いくら分かってるとはいえ先発ばらしてどーするｗ

松坂の西口潰しが始まったなｗｗｗｗｗ

>>531
馬鹿にされてるような感じもするけどなｗ

>531
先輩に向かって「俺に続け」みたいな事を言うのって
どういうもんだろう。松坂って意外と文系？

>>542-544
勘ぐり過ぎ。

「明日は西口さんが頑張ってくれると思うので」⇔「俺に続け」は脳内変換というやつでは

ただでさえだらしない試合が続いてたから、昨日みたいに良い試合ができた日はファンを沸かせてやろうという松坂のはからいだろ。
そもそもあのヒーローインタビューはファンに向けて言ったもので、西口に対するコメントと捉える辺りがちょっと卑屈になってるぞｗ
まぁ今日は西口にスカッとさせてもらおう。

これだけ先発陣が悪い中で、自分のピッチングだけ語って満足してたら
自己中なイメージになるし、明日のことにまで踏み込まれると大きなお世話と
思われるのは損なキャラクターだね。

>>548
出る杭は打たれる
という諺を生み出した日本人気質ですから

球は打たれず杭を打たせる…か

つーかあの発言でこんなにも卑屈になるとは
西口ヲタも西口が登板すれば炎上間違いなしと思っているんだなｗ
ま、今日の炎上で西口ともお別れ（二軍逝き）だろうから、
しっかり応援してやれよｗ

ヲタとか何とかはどうでもいいが、野手はヒーローインタビューで
「明日も勝ちます」と景気良く言えるけど、投手は「明日はみんなor明日の先発が
頑張ってくれると思うので」としか言えないからな。

確か去年のプレーオフでも言ってたね。
あの時は連敗だったけど…

554なら、今日のスライダーは魔球で16奪三振で完封勝利

555なら554取り消し

うーん・・・いつもは西口ヲタ専用釣り師として自覚のある俺だが
松坂の一言でここまで卑屈に解釈するファンがｶﾜｲｲﾖｰ
むしろ松坂に嫉妬する、西口ヲタの釣り方は怪物級だわorz

ちょっと文章が解りにくいね

性格と頭の悪さを同時にアピールしたかったんでしょ

559なら28人目に初被安打

阪神ファンの友達に今日の先発聞かれて西口って答えたら、よっしゃっ!!て言われたorz
頼む！絶対抑えてくれ！

ダブルエースで連勝頼むよ

「そろそろ、西口に今年一番のピッチングを見せてもらいましょう。」
監督にもプレッシャーかけられてるよ、がんばれー

よみうりテレビで「パ・リーグのエース西口」って言われてたよ

>「そろそろ、西口に今年一番のピッチングを見せてもらいましょう。」
オブラート剥がすと「もう我慢の限界だからなわかってんだろうな！」か？
そりゃそうだろうけど。

打線氏ね

はぁ

間違い無く今年一番のピッチングだった…
７回１３０球で代えないベンチと得点圏でことごとく凡打走塁ミスする野手はもう…
とりあえず復調の目処はたったって事でよしとするか…

マジで糞打線氏ね

かわいいよ福地

153球投げたんだってな
「いいかげん代えてやれよ」と思わないでもなかったが
首脳陣も西口に何とかして勝ちをつけてやりたかったから引っ張ったんだろ
打線沈黙で無駄に終わったがな・・・

この投球が続くなら心配ないが、流れに乗れそうなときは
きっちり勝っておかないといいことないからなぁ

西口先発でまた西武負け
西口完封しろよ
松坂を見習え

こいつのせいでいくつ負けたか

明らかに限界だったのに
代えないベンチが悪い

今日のコントロールはどんなもん？

乙、乙。

八回金本の場面は当然星野だと思った
伊東の親心を痛いほど感じた

今日は残念だが次だよ次

乙かれさん！

好投空しく負けたけど、
「球界を代表する投手西口から点を取れません」
「難攻不落の西口から2点をもぎ取りました！」
とかにニヤッとしちまった。

一人で何敗すれば気が済むんだ。
負け口よ。勝負弱いなｗ

語呂が悪い呼び方ですね

負けちゃった(´；ω；｀)ｳｯ
赤星も桧山も2ストライクまで追い込んだのになぁ…あと一歩だった。

西口にしては珍しく、全てのバッターに集中して丁寧に投げてた。
8回の続投はベンチの「西口に勝ちをつけるんだ」って強い意志を感じたよ。
西口の意欲に報いてやりたかったんだろう…。

打線が得点圏で打たないのはいつもの事だし、もう慣れた。

江草ごときに・・・・

今年の打線は昨年より全然いいじゃん
そのうち西口とも噛み合いだすよ

99年以降の援護3点以下試合勝率が.250を切りますた
16勝49敗の.246・・・

本スレにも書いたんだけどさ、
いったい荒木コーチはピンチにマウンドまで行って
どんなアドバイスしてんだ？

荒木が来た後ってかなりの確率で打たれてる気がするんだけど。
今日も赤星を四球で出した後ベンチから出てきたけど
本気で｢来るな｣って思った。

153球の熱投乙かれ様
一発喰らわないように慎重に投げてたなぁ。
この調子で頑張ってくれ

肝心な所で打たれる駄目投手。
粘りがないな。

やっと今期初めていい投球をしたと思ったら打線の援護が全くないなんてどこまでかみ合わないんだ…。
今日はストライク先行してたのは良かったんだけど、2ストライクに追い込んでから2-3になってさらにファールで粘られてやっと打ち取るってのが多くて球数多くなっちゃったね。
まぁ、今年は悪い中も帆足やグラマンや宮越みたいに試合を壊してないだけでもオツらしさが出てる。
大事なのは次以降しっかりした投球ができるかだね。

ま、先は見えてきた。これからよ。

今日はHR打たれなかったし、まあまあか。
ただやはり赤星を四球で塁に出したり、金本に打たれたのはマズかったなぁ・・・
次は気持ちよく勝ってくれ。

今年は肝心な所で打たれるなあ。
まるで去年の替え玉事件で書類送検された某投手みたいだ。

ちなみに松坂の援護3点以下試合勝率は33勝47敗.413ね

>>591
いつか一発食らうと思ってたけど最後まで今日はホームラン打たれませんでしたねぇ
この好投をきっかけに復活して欲しい・・・

>>593
sageてくれ
つーか通算勝率で逆転されてる

>>585,593
西口は打線が点を取ってくれない時(投手戦となった時)の勝率が悪く逆に松坂は高いってこと？
打線が打てないと勝てない投手ってのはちょっと頂けないな

>>596
西口は大量援護がないとまず勝てませんw
今更気付いたのかよw
頂けないつーか使えねえ。

早くも６敗目ですか？トップじゃないですか？
流石ですねw

西武ファンも結構きつい事言うね
それよりか、ヤクルトに勝てよ。
あと、裏ローテーも考えろ。

ははい援護だけで今までに１４０近くも勝てりゃ楽ですね。

そりゃ松坂も１００勝近いけどさ。

本スレにも書いたけど、松坂と比べて成績が悪いから駄目な投手ってのはかなり酷な話だろ。
そもそも松坂は別格、間違いなく日本一の投手なんだからさ。ありゃ人間の皮をかぶった怪物。
西口は宇宙人っぽい人間だ。

両者を比較してどちらかを貶める奴はスルー

工作員の相手しちゃダメだよ
どっちもスゴいってのがふつうの感覚

松坂は凄いと思うが西口が凄いとは全然思いません。

どっちが上だとかどっちがエースだとかどーでもいいし。
チームが1位になる事の方が大事。
二人とも先発として機能してもらえればそれでいい。
それにしても今年は今日まで一度もいい投球がなかったからまだこんな投球ができるんだと安心。

来週の巨人戦は回避なのかな？

2失点が淡々と2アウト取ってからって言うのがな…
まあ、伊東が変えなかったのは勝ちをつけさせたかったからだろう

前回も風ムランありの4失点で
今回も8回被安打4、2失点で奪三振も8と取れてるからもう大丈夫じゃね？

>>605
150球くらい投げてるし、東京D飛ばして水曜くらいかな
引っ張ったのはそのへんもありそう

153球ってここ数年で最多じゃね？

570:代打名無し＠実況は実況板で :2006/05/27(土) 17:38:59 ID:wC6VnbgK0 [sage]
たかが２失点で擁護する西口ヲタうざい。

>>609
ファンというのは普通そうだろ

>>603
松坂しかみてないんだな

西口の試合後のコメントって出ましたか？

>603
それならそうでいいけど、場違いですよ。
TPOをわきまえなよ。

ところで、「援護3点以下試合勝率」って意味あるか？
0点と3点じゃ圧っっっ倒的に違うわけで、それを
一緒くたにして出した数字に意味があるとは思えないが。

東京ドーム回避なしとの情報が。。＞仮住まい
恐ろしい事になりそうな悪寒がヒシヒシと。。。

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああ…

松坂の西口潰しが見事に決まったな
プレッシャーに負けた西口を今頃笑ってるはずｗ

>>613
少なくとも0点だけは除いたほうがいいと思った。
援護点0では100%勝てないわけで。

なんか松坂ｦﾀと西口ｦﾀを対立させようと必死なやつがいるなｗ

限定条件下での数字にあまり意味はないよ
どうしてもサンプルが少なくなるから偶然の偏りに大きく左右される
楽しむ分にはいいけど選手の能力としち断定的に話すのは疑問

負け犬のスレはここですか？

去年の援護3失点以内の勝率を挙げて松坂が接戦に弱いと言ったのが西口ヲタ
通算では松坂の方が圧倒的にも拘わらず

去年通算勝率を挙げて松坂を勝てない投手扱いしたのが西口ヲタ
04年までは松坂が上でたかが1年で逆転する程度の差にも拘わらず
1年どころか二月足らずでまた松坂が逆転しちゃったけどね

昔っから西口はテンポよくリズムよく投げてる場面が多いから
それで自然と流れを西武に持ってきてるから援護点が多いと思う

でも今日は、きっちり抑えてたけどやっぱ球数多くって
流れが西武に向くほどじゃなかった
逆に江草（だっけ？）にリズム良く抑えられて阪神に流れが行った
そんな風に見てたんだけど

やっぱ野球ってリズムとか流れが影響してるよ

うまくいかないもんだな。

援護3失点以内の通算勝率で松坂の方が圧倒的と言うのが捏造厨
西口の通算での勝率は分からないにも拘らず

西口ヲタが去年通算勝率を挙げて松坂を勝てない投手扱いしたと言うのが捏造厨
実際そんなこと書いてたのはごくごく一部にも拘らず

>>624
まず深呼吸だ。ゆっくりな。
そしたら目を閉じて、何か楽しい事を考えるんだ。女の子の事とかいいぞ。

序盤の拙攻も西口のテンポが悪い責任。
二死から点取られたのも勿論西口の責任。
いい流れをことごとく断ち切っている西口。
どうしようもない癌だな。

>>622
先週はテンポよく投げてテンポよく被弾してたからな…
野手のリズム作るのは大事だけど、そのために
余計に点取られちゃ意味がないって事だろう
テンポよく押さえられりゃ最高なんだけど

>>622
そういう風に見てりゃそういう風に見えるんだろうなw

江草はテンポ良く投げるよな、藤川は遅いけど。

今日は残念だったわー
次回も応援するぜ
頑張れ西口

>>624
>援護3失点以内の通算勝率で松坂の方が圧倒的と言うのが捏造厨
>西口の通算での勝率は分からないにも拘らず

はいはい
99年以降だねえ〜
ちなみに西口ヲタは05年の西口7-5、松坂1-10だけで｢松坂は援護がないとダメ｣と決めつけた


>西口ヲタが去年通算勝率を挙げて松坂を勝てない投手扱いしたと言うのが捏造厨
>実際そんなこと書いてたのはごくごく一部にも拘らず

一部だろうが大部分だろうが事実は事実
捏造っていう日本語わかる？？？
西武のエーススレでは二月程度で逆転する勝率の差を根拠に西口>松坂を主張

西口ヲタの俺が一言「松坂嫌い」「松坂うぜー」「正直早くメジャーに行って欲しい」

あーーーーすっきりした

松坂ヲタは本当にうざいな

何故わざわざ貶しに来るのか

これがわからない。

まあ、これで西口ファンのみなさんも援護が無い事の辛さがわかっただろうから
どっちのファンでもこれからは仲良くしようぜ

>>628
そういう風に見えてるけど、なんか可笑しい？

>>631
最多敗戦なのが松坂
脱税するのが野球選手
人殺しをするのが日本人

一部だろうが大部分だろうが、事実は事実

今日は馬鹿が多くて楽しいなｗ

混沌としてて良い流れだと思ったが、
かなり華麗にスルーされてるなw

先週今週合わせて得点圏で8打数2被安打1失点
ピンチでの粘りは大分戻ったかな

うまくいかないもんだ。
松坂は今年でいなくなるかもしれないから、２人揃って活躍できる年も今年が最後かもしれないのに。
事情は違うが、山本昌と今中が２人揃って活躍した年って結局なかったんだよな。

>>637
なんじゃその理屈
お前の言う一部に比べたら率が高いよ
全体の8割でも一部、0.01%でも一部だからな
ちなみに捏造という指摘は間違いだから

>>641
93年は二人揃って最多勝だよ

>>642
おめーが使ってる理屈そのものなんだがなぁ
アホくささを分かりやすく示してやっただけだ

ちなみに松坂が最多敗戦になったのは2回/7年
西口ヲタの2/7が通算勝率うんぬんを語ったとでもいうのか

>>643
つっこみたくなる気持ちは分かるけど、そろそろ抑えとこう。
世の中には理屈が通じない人もいると割り切るんだ。

昨日は残念だったけどよく投げてくれた。
再来週からは大丈夫だと思う。
甲子園ではリベンジしてくれよな！

>>643
だから捏造じゃねえだろボケ
オレの意見を否定するならその一部の率が低いという根拠を出せ

オレは別にあんたが言う一部が少ないという意見を否定するつもりはないし
自分の考えを表明しただけ

>>643
>>646
言いたい事はもう無いな？よしもう寝ろ。

それにしても松坂ネタはいつも爆釣だな
松坂ネタで釣りしてもつまらないから涌井ネタ釣りした事があるが・・・
涌井、帆足だと見事にスルーする西口板の住人と
松坂ネタには入り食いの西口住人・・・・・・
まだまだ２人の力が必要という証拠だろうね
何時の日か涌井ネタで爆釣できたら涌井が本当のエース候補

>>642
>全体の8割でも一部、0.01%でも一部だからな

これに関しては至極尤も

（　＾ω＾）西口おもすれー

まあ長年に渡って西口オタは松坂を貶し続けてきたからな〜
セオタがパを貶してたのよりもひどかった
今年逆に西口が貶されまくるのはある程度しょうがない

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　.
　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

個々人で同じチームの選手でも好き嫌いはあるだろうが、それでもわざわざ選手応援スレに来てまで悪口雑言たれてるヤツはほっとけ。
２ｃｈで釣りとか言って、周りを不愉快にすることでしか楽しめないヤツも同レベル。ほっとけ。
２ｃｈだからって何でも許されると思ってるかわいそうなヤツなんだから。
選手に対して愛のある批判か、そうでないただの誹謗中傷かくらい、自分で判断しろ。

乙、今日は乙。最後のあと一粘りがあれば合格点だったが･･･。
次は勝ちがつくと期待（打線の援護も期待）！

>>653
>最後のあと一粘りがあれば合格点だった
西口は良くも悪くも淡白なのが持ち味であり個性
粘りを期待する時点で間違ってる

西口って武豊に似てるよね

>>654
それは違うだろ。
味方が点を取ればそれなりに勝てるピッチングをし、
淡白ではあっても味方が点を取れなければ負けないピッチングをする。
俺の中の西口はそういうピッチャーだ。
（大昔は初めの3イニングさえ抑えれば完封するピッチャーだったが･･･）

>>654
ピンチでのくそ粘りを忘れちゃいかん

援護点以内に失点を抑えるのは西口だ
援護点を越えない程度にわざと失点するのはよく訓練された西口だ

こんなとこで「釣れた」って喜んでる奴って、痛い。
そんなんで相手を手玉に取ったつもりなのか？
相手はただ意見交換してるだけだぞ。

>>656
それも違うぞ
印象で語ってるんだと思うが西口の全登板成績をチェックするといい
＞味方が点を取ればそれなりに勝てるピッチングをし、
これは合ってるが
＞淡白ではあっても味方が点を取れなければ負けないピッチングをする。
これは間違ってる、少なくとも正しいと言えるレベルではない

>>660
うん、まぁあくまで俺の中の西口だけど。
実際はテータムに一発喰らったり、クデソンに投げ負けたり平野に投げ負けたりとかあるけど、
一番いいところは普段はなんだかんだでしっかり勝ち、たまには神ピッチングもし、悪いときもそれなりに試合は壊さないってとこかな。
なんだかんだでハイレベルな基準で勝ち星を計算できつつ試合は確実につくる、かつ変に扱いづらくない投手って、稀有な存在だと思う。

昨日は今季一番の出来だった。
またしても勝てなかったのが残念だけど、乙かれさん！
ここからのらりくらりと勝ち星を重ねてって欲しいな。

甲子園だったら150キロでるかなあ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060527-00000030-nks_fl-spo
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060527-00000065-mai-spo
これらのそれぞれ最後の一文を読め
西口はマイペースでそれでいて前向きな姿勢でいるのに
ファン・ヲタのお前らがそんなんでどうする！
もっと落ち着け！ちょっと言われたくらいでカッカしないで！

と、阪神に勝ちをくれた西口をかばって見る

カッカしてるのは自称釣り師の方だけでは

西口はせいぜい西武のエースと呼ばれる程度
しかし松坂は日本のエースでＷＢＣＭＶＰピッチャー
比べるだけアレだよなｗ

確かに、豚坂は替え玉事件で書類送検された世界の犯罪者だよな＾＾

>>667
西口は豚ってよりは骸骨だろ。
日本シリーズに4回も出場してただの1勝もあげられない
究極の雑魚エース西口。横浜ベイに蜂の巣にされたときは笑った。

西口って野球界に敵が少ない。他球団のエースは、西武のエースは西口って言ってるよ。

>>670豚がスピード違反、違法駐車、無免許運転、替え玉出頭で書類送検されたときは笑った。
０２年の日本シリーズは六回から出てきて後藤(笑)、清原(笑)に滅多打ち喰らってホームページ廃止に追い込まれた時は腹抱えて笑った^^

>>670
セリーグしか見てなかったから知らんかったけど
松坂ってそんなに違反してるの？
なんか調子に乗ってるな

マッチポンプktkr

自作自演乙

抹消されなかったな。本当に来週行くのか？
マウンドの高さ合わなくて、投げる度なｒｙとか腰を痛めてたから止めて欲しいんだが。

先発陣にそんな余裕はないってことだろう
宮越松永は出れば打たれるしｷﾞｯｾﾙもまだわからない
帆足ｸﾞﾗﾏﾝが帰ってきても頭数が足りない
西口にやってもらわないと

せっかく調子上がって来たのに、
東京ドームでまた崩したり故障したりが怖いんだが

>>673
IDのケツに0があるけど携帯からじゃないよ
>>670とは別人
>>664でURL貼ったけどワザワザ携帯から貼らないからね

東尾さんが、東京ドームのマウンドって傾斜が高くて速球派には合うって言ってたけどねぇ。
ま、西口は東京ドーム回避した方がいいだろうね。
ただでさえ、一発病なんだから、飛ぶ東京ドームは怖過ぎる。

速球派じゃないよ
スライダーピッチャーだよ

昔は速球派のスライダーピッチャー

今は連勝ストッパー

何気に最多敗投手

虎戦はスライダーのキレがだいぶ戻ってきてて良かった
ストレートはコントロールいまいちだったけど、やっぱりスライダーが良いと大きいな

次回もこの調子だと良いんだけど…東京ドームはホントどうするんだろう？

「マウンドの土が固くて削れないけど、穴掘れば大丈夫でしょう」
って02年に言ってたけど、どうかなぁ
不安だけど、ちょっぴり楽しみ。

おれも楽しみだ。去年だったら防御率悪くなったら嫌だな…とか思ってただろうけど。今年は防御率はどうでもいいから勝ちが付いて欲しい

>>685
レンガの予感　<´θ｀>ﾋﾟｺｰﾝ

どう見ても限界だったのに８回終了まで続投させたのは、東京ドーム回避するからだとばかり
あんなに投げてただでさえ疲労が心配なのに、その上東ドは怖すぎる

日曜にずらすとかはあるかもね
土曜が帆足あたりで

西口に今離脱でもされると困るから、マウンドの合わないドームは回避して欲しいな
どうしても内転筋痛めたことが頭をよぎるし

マウンドの傾斜に合わせて
片方の靴底を厚ーくしたらいいんじゃないか？

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20060529-00000031-nks_fl-spo
休み取らないと。

うわぁ、欲しいが、休み取れないぽ＿|￣|○

メモリアルカード作裂に見えた

明日の試合前に表彰やるんだな
（公式では最初6/31になってたｗ）

そういや西口って8連続三振やったことあるよな、後6連続三振も。

8連続は96年の牛戦（この時は被安打も初回の1安打のみ）として
6連続はいつだっけ？

>>697
ある意味スミイチだなｗ

保守

今年は奪三振率7.81で去年(7.17)より上がってる
被打率.244は去年並み
被弾と四球がなあ、だいぶ改善されてはきたが

現在3勝6敗

今年は8勝10敗くらいの成績で終わりそう

10−10くらいまでは持ち直してほしいな

>702
それだけの数字が残せたら御の字。
目指せ、二桁勝利！！

>>683の再うｐお願いできないでしょうか？

今週の週べにあったけど、西口は結構面倒見良いんだな

今日のテレビ埼玉の放送で辻発彦が西口をエースって口にしてた！

サクは高田さんの方が強いって言ってたよ。

>>706
当然のことだし。

西口は西武のエース

松坂は日本のエース

松坂はスペードのエース
西口はハートのエース

ってしっくりこね？

週べ記事の内容を教えて下さい

>>709
西武で投げてる時は松坂は２番手投手ってことでＯＫ？

西口はﾊｰﾄのｸｲｰﾝでﾖﾛ

どっちもエース、優劣などない

>714
まあこの答えが一番しっくりくる気がする

>>705
先週か先々週にも焼肉のおごりをやったらしいよ

あんま食事連れてったりするイメージなかったけど
そうでもないんだね

さて、今月の西口は・・・

>>718
orz

西口って150km/h出した事ある？

昔はバリバリ

去年は148が最高だったっけ？

もう一度、今月の西口

これが最後

今月後半の西口の運勢は？

何気に涌井が結果だしてローテが落ち着いてきたね
西口はミニキャンプして夏場に戻ってきた方がいいかも
ツキもないし勝ててないのは西口ぐらいだから
松坂が好調なのと夏前という事でいまがベストなタイミングだろう

土曜日はやっぱり西口なのかな？
行こうかどうしようか迷うなぁ

さて、次回登板時の西口は・・・

帆足「神宮は去年の事もあるし、できれば回避を・・・・」
伊東「お前は左のエースだろう、頑張ってくれ」

宮越「市民球場はセにいた時からあまり良い思い出がなくて・・・・」
伊東「今は投手事情が苦しい・・・」

西口「・・・・・・・・・」
伊東「・・・・・・・・」

この流れで東京ドーム回避は無いと予想。
な（ｒｙとかもあるから少し事情が違うと思うけど・・・・

土曜は工藤との投げ合いみたいだね。

次の西口はどうかな？

シーラカンス対決か

工藤から決勝打を放つ西口(*´Д`*) ﾊｧﾊｧ

>>720
そうなんだ　サンクス

>>733
工藤VS西口ってだけでゾクゾクしてくるのは俺だけ？

西口vs山本昌というリーサルウェポンの前にはさすがの工藤も霞む

鬼門の東京ドームですな…果たしてどうなることやら

エースだから球場に関係なく勝ってくれるだろ

ここで好投して手応えをつかみ、
FA→読売入団なんてことは……
………西口に限ってないか。

ないだろうけど、からくりドームでも好投すれば
一部巨人ファンが再び騒ぎ出すのは確実だろうな。

>>739
すげぇあっさり辞めそうな希ガス。

帆足age・グラマン帯同で回避の可能性も出てきたかな？
な（ｒｙやってしまうとまずいからその方がいいかもね

今年の状態でドーム登坂だとどうなってしまうのか怖いもの見たさ的な
興味のないことはない。そもそもあまりみたことないから
なにがどう相性が悪いのかよくわからんのだよね。
よくいわれるのはマウンドの傾斜角度がうんたらかんたらだけど。

単に公苦手説は猫屋敷での成績で否定できたし。

はるか昔だが東京ドームでの西口勝ち試合を生で見た自分は勝ち組！
ただ問題は、当時は西口の大ファンというわけではなかったので
どんなピッチング内容だったのかをさっぱり覚えていないということだ…orz

松坂打たれた
よしゃああああああああああああああああ

>>745
釣り乙

おいおい釣りってなんだよ
俺はれっきとした西口ファンだぞ
西口ファンとしてライバルの松坂が打たれて嬉しいとカキコしただけなのに
みんなだって嬉しいだろ？
あんまり気取ってんじゃないよ、本音で語り合おうぜ

実況するな消えろ

帆足が中継ぎで登板したので、明日は西口がほぼ確定。
流れは糞悪いが・・・頼むぞ西口。
打線の援護はないけどがんばれよ西口('A`)

松坂が負けたんで精神的に楽になってるはず
明日はノーヒットノーランもあるね

負け坂が巨人を調子に乗せちまったよ。
西口きついだろうが頑張ってくれ。

な（ry発動がなければそれでいいよ・・・・
それが一番心配で嫌。
３連敗の覚悟出来てますから・・・・

西武のエース
明日は勝てよ

一番悪いのは巨人打線をいきおいださせた雑魚ハム

東京ドームはマウンドが高い
→踏み込む左足が早く地面についてしまってうまく踏み込めない
→対策としてマウンドを掘ろうとしても固くて掘れない
→ﾏｽﾞｰ

右打者方向へ踏み込む事で体の開きを抑えてるから
踏み込みが甘いとバッターから球が見やすくなってしまうんだろう

明日は頑張れ、1点でも少なく抑えて後に続けてくれ

>>755
カブレラに掘って貰おう

松坂は6回3自責点で一応QSだが失点は4だしゲームを作れなかったな
まあエース西口ならきっと試合を作ってくれるはずだ

松坂はエースの器にあらず
西口こそ真のエースである
それを明日証明してくれるはず

マジで明日投げるの？
すっげぇ不安なんだが・・・

>>758-759
釣りだろうが期待しない方がいいよ、正直勝ち目無し

勝ち目がないってのはあんまりだが、分が悪いのは確かだな…

俺は信じてるぞ
頑張れ西口！

日テレの掛布が出てるスポーツニュース番組（かな？）で明日の巨‐西の明日先発予告に工藤（西武の先発だけしか見てなかったから不確か）‐グラマンってなってたよ

やっぱ回避くさいな

回避出来るのならその方がいい。
な（ｒｙで離脱とかなったらたまらん。

>>758
失策は自業自得だし、変化球に固執して逆転されるし、印象は最悪。
先々週の横浜戦の方が余程マシだったよ。
QS達成なんて気休めにもならん('A`)

回避か。まあ正直花火は見たくないしな。

>>747
西武ファンとして厳しい

昨日の結果　松坂力投、荒木大輔マウンドへ、松坂炎上
今日の予定　西口好投、なぜか荒木大輔マウンドへ、西口以下同文

回避決定？

>>747
つまり松坂ファンであって西武ファンではなさそうだな

松坂じゃなくて西口じゃんw

自作自演でミスはｶｺﾜﾙｲ

松坂ムカつく
西口様最高や

今日投げんのかな？
なんとか頑張ってくれ！！

やんのかやんねぇのか
それとも明日にズラすのか

回避ktkr
ゆっくり休んでくれ

まあ前回で兆しをつかんだわけだし調子を狂わせそうな要素
から逃れられたのはよかった

デジタル放送環境がない俺にとって、
この３連戦はハイビジョンで西口を見られる稀少（おそらく今季最後）な機会なのに・・・

今日の回避は他の投手のローテを崩してるわけではないので特に弊害はないけど、
明日も回避となったらそうもいかない。是非とも投げて欲しいんだけどなぁ。

>>780
日本シリーズがあるw

おしっ、グラマン先発、回避したね。
監督GJ!!

苦手東京ドームで絶好調の巨人打線から逃げたのは正解だったとは思うけど
明日投げなかったらローテ守れてないってことになっちゃうよね
でも明日投げたら今日逃げた意味がないような…

四球でランナー蓄めて二岡に甘く入ったスライダーをライトスタンドに運ばれる夢を見た
回避でよかった

>明日投げなかったらローテ守れてないってことになっちゃうよね
全然ならないから大丈夫
よほど野球を知らないアホならそう考えるかもしれんけど

けど他の投手に迷惑かけてしまうのは確か。

迷惑ならもう既にry
いやしかしせっかく復調気味だしな、いい休養にもなるだろうから6月からは頑張れ。

>>786
今回はグラマンageがあるので迷惑でもない。
陽動工作のネタにもなったしな。

ラジオによると
東京ドームで投げるとケガをするかもしれないと
西口が言っていたらしいが本当か？

現時点では防御率が5点近いのに、苦手の東京ドームで投げさせたら目も当てられなさそう。

>>788
明日も回避したらの話ね。

明日は誰が投げても燃える流れになりました('A`)

ほんと良く飛ぶ…西口が回避してなかったらもっと飛んでいたかもしれない…。

【ace】 西口文也☆ライオンズ 【13】


エースなら登板回避するなよ(笑)
苦手な球場だからって逃げるエース(爆笑)

西口さん正津連れてったみたいに星野も食事連れてってフォローしたってくれ…
あの落ち込みっぷりは心配だよ…

仮は明日西口だと思ってるみたいだが・・・
そうだとしたら>>795それどころじゃないっす。
自分の事で精一杯だろう・・・
星野心配だけど・・・
なry怖いよ・・・

西口と思わせといて左の帆足、と予想。
できれば地上派で西口見たいんだけどなぁ。

保守。

個人的には松永強行。
巨人戦で自信をつけてほしい。
まああり得ないけどね。

とにかく東ドで西口には投げてもらいたくないなｗ

松永は2軍だぞ

>>799
有り得ない。松永sageられちゃってるから。
西口か東じゃないかと。帆足は金曜日に投げてるし。

>800
>801
失礼、大変スマン。
西口でなければ東・・・
それでも西口には投げさせてくない。

たとえ３連敗しても・・

>>802
俺も投げさせたくないけどね……

＞巨人も無謀な本塁突入死が２度、無謀な３盗死があったりで、なんだかなぁ。
＞昨日は二岡の犠飛と阿部の３ラン、今日はイ・スンヨプの２ランとソロ、
＞清水のソロと適時打が出ていない。
＞一見勢いがあるようにみえるが決してチーム状態は良くない。
＞なんとか３連敗は避けてもらいたい。
＞西口で。
＞西口で。
＞西口で。
＞西口で。

充四郎さんとこでは、西口だね。

西口がﾘﾘｰﾌ転向する夢を見た

一発病持ってるリリーフは怖い

今日は西口かな・・・

今季はチームの連勝を幾度となく止めてきたから連敗も止めてくれるハズ…。

オレは東京ドームを克服してほしい
責任ある立場なんだし