藤本と関本どっちを使うべきか？

どっち？

前田大和

>>1
今ならどっちも使える。

どっちもうんこ

>>3
ちょうどサード空いてるしな

いまおか

赤松

どこをどう考えたって
今岡を関本に代えるべきだろ

ここはアンチ今岡スレですね

セカンド藤本
サード関本
ショート鳥谷

これでおｋ

もうさ
一塁林　二塁関本　遊撃藤本　三塁シーツ
でよくね？

>>11
鳥谷どこいったんだよ

>>11
今までセカンド、ショート、サードの送球を神キャッチでフォローしてきた先生の代わりが威助に出来るのならな。
こないだなんか赤星の送球までフォローしてたぞ。

なんで阪神は三塁守ってる人誰もいないの？
不利すぎる

今岡をはずして二人ともつかったらええやん
守備も今岡よりはましやろ

>>14
うんこからなかなか戻ってこないから

アンチモナスレ

去年の優勝チームだからって野手が1人少ないのは辛いだろ
もう5月だし、5番とサードに人入れろよ

本スレ立つのが遅いとこんな糞スレが

今岡を外して関本ＩＮだな

巨人ファンの俺としてはパンチ力のある関本の方がイヤだな。

DH制だと
二塁手　藤本
三塁手　関本
DH　　　今岡

・・・無理か？

age

だから
１塁・シーツ、２塁・藤本、３塁・関本、遊撃・鳥谷
でファイナルアンサーが出ている

藤本をパに売って江草クラスの先発投手を一人獲ればすべて解決

ちょっと勝っているくらいで過大評価しやがって
江草だってシーズン終わってみなければわからんだろ

シーツを三塁に持って行って林をファーストに

まずは今岡外せ
話しはそれからだ

正直、優先順位は

藤本＝関本＞今岡＞鳥谷　だな

でも岡田は今岡優先じゃん

林は変化球が打てませんの。

浜中ファーストって無理なん？

無理だよ〜
濱ちゃん、内野は怖いからイヤだって

濱中をファーストに回してまで
誰を使いたいんだよ？桧山？

ね〜ね〜前田返してよ〜

＞35
　いいよ〜！
　じゃあ、オッキーと交換ね

>>34
そこまで考えてないけどとりあえず浜中の肩が心配だからさぁ

あまり見たことないから、わかんないけど関本守備の方は悲惨そう。
そこらへんどうよ、阪神ファン。

守れて打てるんだよな藤本も関本も。
守備はどっちも名手じゃないが藤本の方が上手く別に関本も致命的に守備が
ダメって選手じゃない。
打撃は２割後半〜３割は打てる打力はあり、関本の方は長打も打てるタイプ
ただどっちも決め手に欠ける。　
藤本は早打ちタイプで案外パンチ力はあるが状況判断が出来なく小技が得意ではない左投手やや苦手？
関本はじっくり球待つタイプで長打力あってランナーを進める打撃が上手いが右投手が苦手。

将来的には１塁今岡２塁藤本３塁関本かなって気もするが現状では左右で分けて使うしかない。
ただね　他チームとか見れば同じくらいの打力でも致命的に守備がダメでもチーム事情で起用
されてるって選手もいるんで藤本、関本は守備はまあ無難だし贅沢っちゃ贅沢だな。

セカンドならってことね。サードなら今岡よりひどい奴なんてそうそういないだろうし。

今岡って昔から守備下手だっけ？

なんかノムさんくらいの時は上手いイメージが・・

今岡は入団した時はショートだったよな？
今より足早かったし、ショート出身だから昔はそんなに下手なイメージないんだが。

でも最近はアレッってのがリアルに多いよ…
シーツ三塁今岡一塁にした方がいい気がしちゃう
…これどこの真弓明信？

サードの今岡って打者が近くなったから、反応の悪さが如実に出てるね。
集中力のなさも。しかも魔送球になったし。

でも一塁は守備上手いほうがいいと思う
ﾌｼﾞﾓﾝや鳥ちゃんの迷送球とれるのはシーツ先生だからってのもあると思うよ

むしろ藤本を我がベイにくれればいいんでない？
代わりに今が旬の村田出すよ

今岡のセカンドは範囲ぐらいかな問題だったのは。
肩が強いから併殺しっかり取れてたしエラーしてるイメージもない。
ただサード移って打球の速さとかに戸惑いあるみたいだね
それとサードでより範囲の狭さが際立ってるしなあ。

＞46
　村田って・・・・・将来の４番だろ？
　そんなにセカンド困ってるの？

困ってないだろｗ　ハマのセカンドはレギュラー種田が居てさらに長打秘めて
守備は送球以外はそんな致命的じゃない内川が控えてる。
そこに藤本の入り込む余地なんてないよ。

>>48
タクロー種田はさすがに年じゃん
藤田様とウッチーはまだまだじゃん
遊撃手が欲しいのよ
てか今年村田タイトル獲れなかったら一生無冠の帝王になるだけだからいらない
あ、別にオリックスのＫ原さんの二の舞になりそうって言ってるわけじゃないよ！

セカンドで守備範囲が狭いって問題だと思うが。
セカンド今岡ってポジショニングもしないし。いつも場所一定で、捕れるのは捕りますが後は知りませんって感じ。
仁志は俊足だしポジショニングしてたからすごいと思ってたけど。

>>51
大体同意だけどサードの今岡はセカンドの今岡よりも下手なんでチームに対する
マイナスは多分いい勝負だと思う。

仁志の守備はすごいと思うよ
二塁手らしい二塁手
顔が知り合いに似てるし

また今岡スレか

鳥谷外せばどっちも使えるじゃんか…

>>51 だからサードにコンバートされたわけよ。　範囲狭いからサードなら
ある程度三塁線閉めとけば逆は遊撃がフォローしてくるしな。

ただ捕球には問題ないとタカくくってたらサードに飛んでくる打球の速さに
反応出来ずにポロポロやりやがるんだよな。

鳥谷諦めた方が良い

正面の速い打球に逃げたことあったしな

村田がいるよ！
村田あげるよ！
絶対に清原化しないから村田あげるよ！！

鳥はよくやってんじゃん
怪我もしないで丈夫だしさぁ

今岡コンバートは正しいと思うが、三塁守備が下手すぎてフォローしないといけない鳥谷の負担が増してるのは、セカンド時代よりもマイナスかもしれんな

ぶっちゃけ言って現状では鳥谷も藤本も関本も打力はみんな同じくらい
守備は鳥谷＝藤本＜関本って感じかな。

＞59
　何で？
　村田いいじゃん、将来のﾐｽﾀｰﾍﾞｲｽﾀｰｽﾞになるんだから大事に育てなさいよｗ

>>62
そおか？
藤本はがんばってると思うけどな…

>>63
僕は村田が大成すると思ったことは一度もありません＞＜

最終的にはモナはファーストだろうな。
サードよりは深みを持って守れるだろうし、送球難はほぼ解消されるだろう。
グラブ捌き自体は悪くないからな。

>>66
それどこの真弓明信？

今岡はシーツ後ファーストだな。　ただね関本はもう少し打力アップして欲しい
のが本音かな。
守備力がある鳥谷や藤本は今の打力でまあいいかなって思うけど、関本は
最低２割後半１５本塁打以上くらい打てないとサードレギュラーってのはなあ。

＞65
　そうなの？？？
　阪神から見たら怖い選手なんだけどなぁ

＞68
　ｾｯｷｰは筋トレとかしてんのかな？
　あんなに体格いいのにﾊﾟﾜｰ無いよな

村田は好きだが、今の野球スタイルと逆行した昔の選手っぽくない？
そこがまたいいんだが。

っていうか
村田は阪神には不要だろ

そういえば関本って昔とばし屋って言われてなかったっけ？

３…先生
４…(´∀｀)
５…揉み
６…鳥海

関、藤、林は無償で楽天へ。

>>70
まずフォームがかっこよくないよ…
何度も言うけど清原タイプだし…
今のシーレは腐ってるから外から獲ってくるしかないんだよね…

今岡をパリーグへトレードに出したら 誰獲れるかな？
ＤＨ制のパリーグだし結構いい選手獲れると思う

関本は年間20本ペースで打てるボテンシャルはあるんだが、常時出場するとばてて劣化するイメージがあるんだよな。

>>73
ﾖｼｶｽﾞコーチがいるでしょ
ｵﾊﾞｷｭｳコーチもいるし

えー、だって今岡って３億円ﾌﾟﾚｰﾔｰだよ？
取ってくれるところあるか？

右打ち習得して１軍で安定してヒット打てるようになる前はフルスイングで
三振多い打者だったかな関本。
去年とか見てると甘い好球来ても引っ張らず右に打ってたぐらいだから
本人の頭には本塁打は完全に消えてた。
ただ元々飛ばせる打者なんでそこら辺り岡田が関本に苦言呈して今年はそうゆう
球くれば引っ張るようになって本塁打も出だしてるのかな。

関本は一軍ででてきた2002年は打席少ない割によくホームラン打ったよ
今岡が明らかにおかしいんだからサード関本にすればうまくいくのに

>>76
彼らはダークサイドに堕ちた…

確かにﾄﾞﾝﾃﾞﾝは不動過ぎる。良いのか悪いのか…

さすがにオールスター過ぎてもこのままだったら外すでしょ、今岡
交流戦は今岡DHだったら少なくとも守備の不味さは回避できる

キャッチャー今岡でいいじゃん

>>83
それだ！

>>82
今岡ＤＨはまずないと思うよ。膝が悪いとかあれば別だが。例えば片岡が
調子が良くてＤＨで出ることになっても、今岡はサードで出てるはず。

ピッチャー今岡だな
バネ指の影響で意外な魔球が投げれるかも知れん

そういや矢野のバッティングもボール見えてるか？ってひどさなんだが…
浅井ってそんな駄目なの？

浅井のほうがいいよ

＞85
　バネ指で負傷中だからDH枠ってことで

>>84
それかな〜？

あんだけストレートを空振りする矢野は動態視力落ちてきてるのかもよ。

あれ、あの浅井出した試合は一試合限定だったのか？
これから併用していくのかと思ってが

まだﾄﾞﾝﾃﾞﾝは矢野を変えないつもりでしょ。不動の監督だし。
まだ優勝狙えるし。

結論でましたな
サード関本　セカンド猿　今岡はスタベン

ついでに村田さんはベイで育ててください

オレは関本の方が相手は恐いと思う。藤本はオリンピックの時はいい活躍したと思ったけどそれ以外は正直足ひっぱってるｲﾒｰｼﾞしかない‥打撃に関しての話だが‥まぁ鳥が入ってきてからがすべておかしくなった。騒がれて入ってきたもののそれ程の物ではないし

そうかあ？藤本はチャンスに強いけど関本はさっぱりやん。
今年の得点圏打率にも現れてる。藤本は.500、関本は.167だしな。
今年はどっちもいい活躍してるけど
得点圏というかチャンスに強いかどうかは差があるなあ。
というか、二人を比べてどうこうじゃないと思うけどね。
どっちも打つんだから、どっちも出せば繋がるし戦力になる。
単純明快よ。

下に狩野って良いキャッチャーがおるけど、ドンデンは何でか知らんが野口と浅井
にこだわる。ファンとしては、ファースト＝林、サード＝シーツ、セカンド＝藤本
ショート＝鳥谷、このオーダーを見てみたい。お願いドンデン。

ｷｬｯﾁｬｰのことなんて分からないんだからおとなしくコーチの言うことを
聞いときゃいいのにね

>>41
フライを落とす最悪今岡のことですか？

今岡誠
2003年首位打者
2005年打点王

確かに今岡の復調なくして連覇はありえない。
が荒治療も必要。
(去年の井川みたいに)今岡を二軍へ落としてくれ。

濱中を５番へ上げて６番にサード関本を入れる。
交流戦のパ本拠地の場合
７番にDH林を入れて８番鳥谷、９番矢野にする。

最近『六甲のおいしい水』のCMを見るとムカつく

よりによって今岡と矢野とはね
六甲のおいしい水CM

>>39
藤本は左投手大得意だよ。2003年だったか、3割マークした時に
対左投手打率でリーグ1位になってたはずだ。
今年は関本も右投手打ってるし、今年の併用に限って言えば、
どっちも打ってるけど出す場所がないからピッチャーの右左で
替えてるだけ。

関本がなかなかレギュラーになれないのは、捕るとこまでは
問題ないけど状況判断でミスが多い守備と、固定すると集中力が
落ちるのか、どんどん数字を下げていってしまうという点で
問題アリとされているっぽい。
一応藤本はシーズン通して出場して打率3割記録した事があるので
藤本＞関本になりがち。
一時的に今岡に替えてサード関本なら何ら問題はないと思うし、そこで
今岡に替えられないぐらい関本が活躍すれば将来も安泰ってとこだろう。

いつごろｾｯｷｰにサードの挑戦権が与えられるの？

守備が固めで関本使えばいいのに

う〜ん　今岡捕球とかグラブ捌きこんな悪い選手じゃないよなあ
ここら怪我の影響で守備練習やってないとか視力落ちて打球見にくいとか
原因あるんじゃ？
立浪ぐらいの守備の名手がここ最近サードでエラー連発して（暴投、トンネル
正面のゴロ弾く）それでも簡単にスタメン落ちさせれなくて落合の最大の悩み
となってる状況もあるんで立浪も目が衰えてるのが原因らしいね。
年齢は向こうが上だけど衰えるのは個人差があるし今岡も同様じゃないかな。

藤本３割マークした時確かに左も右も関係なく打ってたね。ただここ数年は
藤本自身が低打率で、去年とかも怪我する前とか固定されてる時左を打てなかった
のもあるんで逆に関本は右が苦手で左が大得意ってのもあるから左右で使い分け
が現状ベストなのかな。

守備に関しては関本出てきた頃のイメージで語られてる部分はあるね。元々打撃は○
守備×な選手だったけど１軍でバリバリ出るようになって守備は現状では次第点レベル
まで来てるよ。まあ藤本の方が上手いし安定はあるのは当然だがね。

関本の守備も無難だけど、他球団と比べても
セカンドレギュラークラスではないかな、とは思う。
やはりセカンドというポジションである以上は藤本優先だろうし
軍配が上がるのは否めない。

ごくう「いや、オラ1人で戦う。お前らは役立たずなんだよ！！！」

>>102
関本の守備は状況判断意外にいいだろ。去年湯舟に状況判断を絶賛されてたし。
この前江草が投げた時もぎりぎりでタッチしてゲッツーにして褒められてた。

昔のイメージで語ってる奴が多いんだよ関本の守備。
一昨の試合で藤本が飛びつけばアウトに出来ないまでも打球止めて進塁止めれた
打球を簡単に諦めてる姿みて義男がすげえ憤ってたけど、そうゆう時の守備は
場合によれば関本の方がいい時もある。感情が出るから無理でも飛びつく。
逆に藤本は冷めてる部分があるんで、どーせ飛びついても追いつかねえよってので
諦めちゃうからね。

>>109
あれって当たり前のプレーだろ。関本だから褒められた。
江草の時のゲッツーも前に藤本が同じことしても特に何もいわれなかった。
普通のゲッツーだねって感じだったし。

>>110
関本が飛び込んで打球捕ったとかみたことない
無理にでも飛び込んでることなんかあったっけ？
そもそも最初から追いつかないことばっかりだけど
はっきりいってその印象逆だと思う

>>111
いや。グラブを後ろに回しながら追いタッチ気味のタイミングだったから。
前から走ってくる所に視界に捉えてタッチなら簡単だが、あれは結構難しいぞ。

あの藤本の守備、捕ってアウトにできると判断したんだと思う。
ダイブしたらアウトにできない。でも、思ったより球足が早かったと。
もちろん藤本のミスだけど、怠慢ではないと思った。
藤本は１番か８番、関本は２番で使いたいな。

使いたいなといっても今はどっちも2番セカンドで併用されてるわけだから
それにもう藤本の打撃は8番で使うとかいう打撃じゃないよ
いつまでもしつこくそういうヤツがいるけど

思考停止状態の奴には何を言っても無駄。
頭固いんだろうね。
つDSﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ

>115
君が藤本好きなのはよく分かった。
１番か８番てのは、２番でバントさせるのはもったいないって意味ね。
バントは関本の方がうまいし、待てるから赤星も走りやすいしね。
あと、関本は２塁でも３塁でもダイブしてるからね。

>>117
ダイブしても届かないなら意味がないでしょｗ

>>109
関本がサードに要らない送球して解説の福本に呆れられたのを
去年だけでも二回は見たよ。
あと、去年9月7日のフィルダースチョイスは忘れられない。
関本はある意味攻撃的な守備なんだと思う。

俺は守備の「上手さ」は藤本に分があるが、安定感においては
藤関はどっこいどっこいぐらいだと思ってる。多少藤本が勝つか？くらい。
好守もたくさんあるが確実にEの付く凡ミスもするのが藤本、堅実だが
記録に出にくいミスを時々するのが関本で、投手からすれば前者の方が
まだいいだろうぐらいの感覚だ。
ただどっちも上達してると思うよ。
関本は今のところミスらしいミスがないね。守備範囲も少し広くなったように思う。
藤本もセカンドが天職みたいにハツラツとしてる。
いい競争だと思う。でもやっぱり関本がセカンドを争ってるのには違和感がある。
今年いい結果を出してファーストかサードに割り込んで欲しい。それだけの選手だよ。

>>119
フィルダースチョイスなんてこの2年で一回ぐらいだろ？
ふくもっさんに呆れられてたのは唯一のエラー、セカンドでそれこそ出始めで
慣れてない頃。後1つは知らないなぁ。
記録に出にくいミスが多いとも思えないがなぁ。

関本は足は遅いけど、反応は早い。だから打球の速い３塁向きだと思う。
でも、それだと肩の弱さがネックになるし、より長打が求められるね。

>>120
うーん、まぁ俺の勝手なイメージなんかな。気悪くしたらごめんな。

俺が言いたいのはどっちもいい選手ってこと。
スムーズに世代交代できるようにするためにも、特に関本には頑張って欲しい。

どっちでもいい
今までのように左右で使い分ければ

それより今岡を５番から下ろせ

関本も一塁だ三塁だあちこち回されて大変だったが、二塁に慣れて安定してきたな
このレベルなら問題ない
関本の二塁守備がアウトなら鳥谷の遊撃もアウト　今岡は論外

エラーの記録っていうのは記録員がつけるからな
その記録員の印象でつけられる場合もある
この前の中日戦、荒木井端がそろってエラー連発したけど
敵ながらそれをエラーにするのか、内野安打にしろよってのがあった
荒木だからセーフに出来るはずと思ったんだろうけどそういうのもある
逆のパターンもあるって事。いちいちこのプレーがとかいっても
動画でも用意しないと納得させられないだろうから細かくは言わないけど

別に大きく致命的に守備がダメって選手じゃないだろ関本。
例えば打撃は良くても守備が・・・な西武の石井義人がいるじゃん？
彼年齢的に関本と同じくらいで打撃は石井の方が上だけど守備がまるでダメ
今西武に関本いたとしたら普通にレギュラー張ってると思う。
まあ未だに守備唯一出来る平尾が出てるくらいだからなあ。

ってのを考えると関本も藤本も他チームじゃ十分レギュラーレベルの選手なので
贅沢だよ。　ハムの木元とかも打撃は凄いが守備が・・・とかばっかだし。
セは比較的優良な内野手多いけどパはロッテ以外は悲惨なもんだよ。

今年の藤本は藤本じゃない

両方出して今岡下げろ
打てないだけじゃなく守備まで腐ってる

投手と打順を入れ替えるためとはいえ、結局藤本⇔片岡の選択をしたってことになる。
どんでんアホ杉。

ヘマ岡(笑)

８ 赤　星
４ 藤　本
３ シーツ
７ 金　本
９ 濱　中
５ 関　本
６ 鳥　谷
２ 矢　野

>>131
監督に推薦する
明日横浜に飛べ

今岡は下げて、怪我の治療に専念させろ。

しかし・・・このままだと2人とも3割超えでまた年俸現状維持か？ｗ
ｶﾜｲｿｽorz
関本には5000万くらいやってもいいぞ

ただし！今岡は1億減らせ！！！！！！！

俺の関wwwwwwwwwwwww

確かに、２人ともこのままずーっと併用し続けていくと
「打率は高くても規定打席に達してない」って理由で
年俸はたいして上がらないんだろうな。

> ただし！今岡は1億減らせ！！！！！！！
その1億から５千万ずつ藤関に分け与えればいいんじゃないか？

ｾｯｷｰ応援すれ作ったから今までピヨすれ居た人、テンプレとかあったら貼って下さい
お願いします

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1146929385/

どっちも本物だ
これは　３割打つぞ

関テレの藤本アナ
エロス

関テレの藤本アナはホッペが膨らんでてリスみたいだからデブ顔に見えるんだよね
だからデブＮＧには評判悪いけど俺的には普通にいけるな。
しかもかなりエロいしな。

もうすぐ交流戦だろ。両方使って林をＤＨにすりゃ無問題だ。

今岡を外すってこと？

>>142
誰それ？

>>143
さあ

上坂

てか藤本って明日規定打席に到達したら首位打者になるんだよな・・
3割９分の打者使わんて岡田ってホンマアホやな('A`)

藤本はあと何打席で規定到達？

藤本が左打者に弱いかって言うと、そうでもないしなー。
むしろ星野が使ってたときは左の方をよく打ってた印象あるよ。
右打者専用バッターなのはもったいなさ過ぎ。

まあ、関本もすごいから併用したくなる気持ちはわかるけどさ・・・。

あ〜、藤本と関本を両方スタメンで使う方法ないかな。
内野手で調子の悪い奴がいれば手っ取り早いんだけど。

亀井　辻　石川　藤本　高橋

足が遅くて守備ももう一つで打撃が絶不調の奴がいればなあ

>>150
1人思い当たるｗ

藤本・関本
里崎・橋本
石原・倉
矢野・亀井
小池・古木


どこも苦労してんだよな

ホークスですがフジモン下さい。
フルで使いますんで。

>>148
> むしろ星野が使ってたときは左の方をよく打ってた印象あるよ。
実に正しい印象ですな

03藤本
対左　117打数　AVG.376　OBP.413　SLG.453
対右　285打数　AVG.270　OBP.315　SLG.344

年度別詳細は↓
ttp://www.platz.or.jp/~ohsawa/rl/archive.html#452

>>154
あ、やっぱりなー。
左ピッチで藤本がそのまま打席の時、「八木代打だろバカ！」と思ったが
そのまま左を苦にせず藤本が打ってしまうというケースが多かったから。

>>154
その成績で翌年ｽﾀﾒﾝ落とされるなんて信じられんな
まさに不条理の極致

セカンド藤本、サード関本、ショート鳥谷・・

>>153
フジモンはやれません
鳥谷ならタダであげます

鳥もダメ！今岡さんなら差し上げます

>>147
9打席足りない。
足りない打席、全部ﾎﾟｯﾌﾟ打ったとしても打率は.346

藤本はもうちょっとライナー打つようにすれば
ヒットも長打も稼げると思うんだけどなぁ

ソフトバンクのセカンド誰かと思ったら本間か。
確かに藤本は喉から手が出るほど欲しいだろうな。
つーか、ソフトバンクの打線しょぼくなったなぁ・・・。
03日本シリーズの時の脅威は未だに忘れられないのに。

>>161
二塁候補です。

本間（左）　.236(*89-21)　1本　11点 3失(29G)
森本（右）　.182(*22-*4)　0本　*2点 0失(20G)
鳥越（右）　.273(*33-*9)　0本　*0点 1失(18G)
仲澤（右）　.111(*27-*3)　1本　*1点 1失(14G)
稲嶺（両）　.241(*29-*7)　0本　*2点 0失(11G)

斉藤秀(右)　出場なし

>>162
かつてタイガースが誇った7人のどんぐりーずを思い出すな・・・。
藤本　関本　沖原　的場　斉藤　秀太　久慈

てか、斉藤ってソフトバンクでもどんぐりーずかよｗ

ま、でもどんぐりーず卒業生の藤本・関本は今主力だし、
本間・稲嶺辺りは数年後すごい選手になってるかもな。

本間はすでにおっさんです

去年はセカンドカブレラだっけ。つか井口抜けた穴って物凄くでかいよね。
まあ遊撃ではダメだったけどセカンド移ってから名手クラスの守備見せてたし
打撃では３割３０発か　それが今年ベテラン本間・・・うむ。

つかＳＢ普通に藤本とか関本いれば確実にレギュラーだな。

阪神でもﾎﾝﾄはﾚｷﾞｭﾗｰだよ
今阪神内で藤関に勝てる奴はおらんでしょ

２人とももったいないよな・・・・。
鳥ちゃんみたいにのびのびやらせてやりたい

しかし、いつまで併用続けるんだろうな。
レギュラー獲得が目標である以上、結果を出しても尚併用され続けるっていうのは
当人達にとっては結構しんどいことなんじゃないか？
「どんなに頑張って結果を出しても、結局は併用から抜け出せないんじゃないか」と思うようになってしまい、
緊張の糸がプツリと切れてしまう日がいつか来てしまうのではないかと心配だよ。
ある程度の時が過ぎたら、両者好調だったとしてもレギュラー争いの結論は出してほしい。
ハイレベルな競争だからこそ、レギュラー獲得した者は自信がつく上に
「油断したらレギュラーを奪い取られるかも」と躍起になって頑張るだろうし。
敗れた方だって、これだけハイレベルな争いができるくらいの実力を持ってるわけだから
簡単に腐ってしまうようなことはないと思う。
このままズルズル併用を引き伸ばすのが一番最悪なパターンだと思うんだが、
監督はそこのところはどう考えてるんだろう。
…何も考えてなさそうだなorz

藤本の背中がピンと張って構えただけで凄いイメージが変わったな。何で今までそう
しなかったのかが不思議。今岡もピンと背中伸ばして構えさしたらええのに。

誰でも背筋張るだけで打てたら苦労しないよ

今岡は１番バッターで首位打者を取り５番バッターで打点王を取ったから、
いっそ４番で使えばホームラン王になるんじゃないか？
９番で使えばエースになるかも。

>>152 そこに英智と上田（笑）をいれてやってくれ

>>152
つ的場・山崎

>>168
もう破綻し掛け
いつまでもこんな矛盾が許される訳無い

>>169
今岡は止めた方が良い
野村時代それやって泥沼ｗ

今岡を我慢して使いつづけてダメならｾｯｷｰがｻｰﾄﾞへｺﾝﾊﾞｰﾄじゃない？
早くてもｵｰﾙｽﾀｰ前後になりそうな予感がするが

二人とも過去に通年で３割の打率残したバッター。
それがレギュラー確約されなくても腐らずに
併用みたいな不規則な起用法にも耐えてあれだけ必死に競い合ってるんだから
普通じゃ考えられないほどにハイレベルにもなる。
鳥谷でさえ自分が少しでも不調だとこの二人と比較されて
ファンやマスコミに批判されるって恐怖があるから３割打てる。
その点今年の今岡はホント緊張感無いから。

緊張感が無いっていうか・・・・。
例え今の状態の今岡に他の選手とｻｰﾄﾞの競争させても必死になるどころかとことんダメになるだけじゃないかと思う・・・。
ある意味すごくかわいそうな人

>176
>その点今年の今岡はホント緊張感無いから。


片岡がアレだからな。
今岡に代えて起用って感じにならんもんね。

せめて喜田がサード守備をそれなりにこなせて
去年の２冠王とった勢いの打撃が続いていれば
喜田使えって声もあがるだろうに。。

水樹奈々いわく「迷ったが関本を使う」

>>179
先越されたw

イマオカを外して関本にすべき

賛成、今岡も一度スタメン外れたら、いいチャンスになるかもしらんね？
　

併用の緊張感が２人を成長させてる
まだ慌てる段階じゃない

併用は宝の持ち腐れ
このままだとほんとに腐っちゃうかも
もうすぐ交流戦だし何とかしてほしいです

二人とも今結果が出てるから監督にとってもむずかしいよな。
どっちが先に調子落とすか。監督の采配云々はその時の采配
まで待っていいのでは？俺としては今岡は岡田阪神になくて
はならない存在だと思う。…が、確かに悪すぎだな。でもそ
の反動で一度打ち始めたら止まらないような気もするんだが。
それともここ３、４年の反動が今来てるのか？

というか昨年の失態を見てれば1ヶ月やそこらの活躍では監督としても心許ないわな

昨年の鳥谷2番みたく今岡を動かすとしても交流戦までは待つだろうな

>>186
あさってまでか

>>185
＞＞どっちが先に調子落とすか。

もし岡田がこんな考えだったら最低だな
藤関をないがしろにすると岡田は短命で終わるよ
因果応報だ

>>185
というか逆に、ここ３、４年がおかしかったんじゃない？

そんな事思ってないだろ。岡田は監督にしては選手に優しすぎる。
矛盾があって鳥谷は早稲田の後輩で目をかけてる選手だから優先で起用
してるがその煽り食らって弾き出された藤本を生かす為に今岡サードコンバート
まあそればっかでのコンバートではないが。
藤本はアマ時代から知っててこちらも無下に出来ないし関本も２軍時代から
可愛がってた選手でどっちともに可愛いから片方で決めるには難しい状況。
しかも二人力の差がないから余計頭を悩ます。

＞＞岡田は監督にしては選手に優しすぎる。

これには同意だけどね
岡田も色んなしがらみを感じる人だとは思う

関本が成長せずに打撃大雑把守備ダメなら藤本でいいんだが関本も必死で
打撃も守備も磨いてきたしね。
特に守備面は１軍出てきた頃の動きの悪さをもう完全に払拭してるよね
しかも得意のサードだけでなくセカンドやる事によって守備の幅広がってるし
今じゃ普通にこなしてるしね。
その努力を袖にしてまで藤本固定で起用する訳にもいかんし実際藤本は守備
上手いのに細かいミスが多くて決め手に欠けてる状態だし。

>>192
いやもうﾐｽが多いとか、体力どうのこうのの次元じゃないよ
両方どっちも固定出来る
両方決め手欠けてるなんてこと全然無いよ
今阪神内、ﾌｧﾝが感じてるのはどんなに頑張ってもどっちもﾎﾟｼﾞ与えてもらえない不条理さだけ

鳥谷と今岡をはずせばおｋ

今、鳥をはずす理由なんてないだろ

いや　藤本が関本圧倒してれば藤本固定だし逆もそうなんだけどどっちもが
同じレベルな選手だから　こっち使うって決めれないって事ね。

>>192
中途半端な次元で争ってるなら「決め手に欠ける」っていうのも分かるんだけど、
今の二人はかなりハイレベルな争いを繰り広げてるわけだから、
実際は「二人ともいいから決めきれない」って感じでしょう。
本来ならどちらも固定されて然るべき内容の結果を出し続けてるからこそ、
このスレのほとんどの人が「両方とも使えたらいいのにね」って評価なわけだし。
そういう「ミスが多いから」みたいなマイナス部分を取り上げたりする書き方だと
「両方ともまだまだだから固定できない」って風に誤解される可能性があると思うよ。
いや、実際にお前はそう思ってるのかもしれないし、それは個人の考え方だから別にかまわんが。

まあそう興奮するなって。　俺が言ってるのは元々は藤本は守備、関本は
打撃ってのがアドバンテージな訳だが（今年の成績とかじゃなくて特徴な選手の）
今年はその差がどっちもないって事な。例えば藤本今年は現時点では打撃は
物凄くいいけど相変わらず守備のなんでもないミスが多い。
関本も打撃は好調で守備も安定で堅実←つまり二人に攻守の差が今年見る限り
全くない　守備は藤本の方が当然上手く範囲広いがそれを細かいミスでマイナス
分があるんで関本の守備と同レベルって事かな。俺が言いたいのは。

守備の人な藤本　打撃な人の関本　それが前者は打撃向上と守備ミス　後者は堅実な守備で
底上げしてるから差がなくなってしまったと言えば解りやすいのかな。

いや、全く興奮なんぞしてないが。
まあ、別にいいけどさ。
言いたいことは分かってるし、こっちも「その言い方だと誤解生むかもよ」ってのが言いたかっただけだから。

２００ｹﾞﾄ

関本の守備が堅実とは。
昨日のあの前に突っ込みすぎのあの守備ではとてもいえないよ。
関本も実はやらかし系。咄嗟の状況判断をせまられるときの
対応が悪いね。去年もそれはあったしな。

>>201
現正三塁手
「咄嗟の状況判断をせまられるとき」
→　何もしない（エラーにならない）

堅実というより取れる範囲は確実に処理する、の方が正しいんじゃね？　＞関本
確か昨年の守備率が関本良かったし。
（蛇足だが対照的に藤本が守備率悪くて安定感の無さを証明する事になった）

やっぱりサード関本・セカンド藤本で今岡は代打で調整でしょ。
併用するならライトだな。
浜中はじんわり下降線でスランプは長引くタイプだから
桧山との併用でもいいかも。
あとダーウィンに勝ちパターンの７回任せるべき。
結果的に抑えているんじゃなくて完全に相手が打ちあぐんでいる。
少なくともリガン（懐かしい）くらいのリリーフにはなる。

まあ　関本も藤本も守れて打てるから贅沢だよ。

関本の守備は次第点で欠点もないしサードは上手いし色々守れる。
藤本は本来遊撃手だしちょっと怠慢かな？って部分があるけど守備は上手い。

この調子のいい選手たちを優先で起用して欲しいとこだね。

守備率っていうのはあんまり参考にならないと思うけどなぁ。
結局ボールに触れなければ守備率は下がらないわけだし。
関本は安定しているというより無難なんだと思う。
冒険もしないかわりにね

去年のオープン戦の的場みたいな感じになるとサード・六番で固定でいいと思う。
面白いと思うけどね、セッキー六番。

ただ浜中クリンナップは時期尚早だと思う。

五番任せられる選手っている？ポジション関係無しで。



今の今岡よりは誰でもマシかも知んないけどさ・・・

じゃ
[中]赤　星
[二]藤　本
[一]シーツ
[左]金　本
[三]関　本
[右]浜　中
[遊]鳥　谷
[捕]矢　野
でいいじゃん

当然セカンドのレギュラーは藤本しかいない。
藤本しかいないんだ
今岡は３軍で関本をサードで使うｗwwwww

>208
それならば浜中を5番にして欲しい

>>201
針小棒大の典型みたいな奴だな

犬のどこがいいの？

関本と藤本は両方とも起用します。
勘違いの鳥谷を外せば解決

岡田、鳥谷死ね

スイッチヒッターを 先にマスターした方を固定

関本かな!!!

いまだとセカンド藤本だな
サードも、やっぱり今岡の復活の方に賭けたい

呼んだ？

>>217
引退会見場だけど

関本

>>213
鳥谷安定、着実に成長中

関本のが印象あるよ巨人戦のサヨナラや一時逆転タイムリーとか

>>213
外すのは今岡

交流戦DHもあるし、左右で使い分けでもいんじゃね？
素直に羨ましい他球団ファンです

>>223
どんでんの頭は固いので
多分DH浜中ライト桧山だと思われます

代打リン出番なしか

いやDHはフィルダーを使うからな！

　　　　　､v-――――- ､.,　　
　　　 ／　　　　　　　　　　　＞　　
　　　/　　　./｀　｀｀｀｀ ｀＼　 ｚ´　
　　　| i　 ／　 ⌒"''　　''"'ヽｼ　 　
　 　 .|　./ 　 　 <・>　 く･> .',　　　　　　 　
　　 ,┴ |　　 　 　 ノ　　ヽ　.|
　 .（(　|」.　　　　　　　　　|　|
　　 ヽ_,　　　 　 　 ﾉ(.-､ ﾉ /
　　　　|　　　　 .イｰ'ﾆﾆヽ/　
　　　　|＼　　　　＼┴|┘　―藤本、関本。這い上がって来なさ〜い。
　　　　|　 ＼　　　ヽ二ﾉ　　＼ｹｹｹｹｹｹ　
　　　　|　　　　 ＿, イ
　　　　|＼＿＿＿＿|
　　 .／＼　　　　　 /＼

打撃をとるなら関本
守備をとるなら藤本

わかった。とてもお世話になったが先生を放出しよう。
一塁には今岡でも林でもスペンサーでも桧山でもダーウィンでも遠山でもおいてがんばろうよ。

藤関はじゃんけんで３塁か２塁決めよう。

シーツ先生に感謝だな。しかし両方同時にスタメンでは見られないのかねえ・・・

というかどっちも残しておくべき
この2人は切磋琢磨して持続できるタイプ

素直にＤＨは２人出してください。
それで壁に当たれば、課題もできるでしょうに。
言い方は悪いけど、先のないベテランや外国人選手よりこの２人の方が先々まで大事だと思うよ。

糞犬珍者必死だなｗ

どうせすぐ3割切るよ藤本はｗ
もう率落ちてきてるしｗ
毎年恒例の春確変が併用でお気楽ーに起用されてたので
少し長く持続してただけの話っしょ？

>>234
併用はお気楽じゃないと思うんだが、まあいいや。アンチ乙

関本

関本さんのオメコナメナメしたい

>>213
あっさり鳥谷の成績が上回りましたな。もちろんフル出場で。

今年も短い春だったねｗ
藤本はｗｗ

今の今岡なら藤本と関本スタメンで行って欲しい

関本サードですべて解決

ファスト
シーツ
セカン
筒井
ショト
鳥谷
サド
関本

これでおｋ

つーか何でサードの守備固め要員がいないの？
秀太か前田か入れておかないと不安でしょうがない
枠の関係で無理ならセッキーを使えよ

珍カスが我が物顔で野球板に糞スレ立てまくってる件ｗｗ

>>1
いや、トレードで中日の森岡を獲るべき
そしたら１５年は１番セカンドは安泰だから、暗黒時代とまでは行かないだろう。
まぁどっちにしても金本下柳矢野の金満組が消えたらＡクラスはなくなるけど、
それが普通の阪神だから。

１２億円のスーパープレイヤーを忘れてないか・・・・っと・・・・
　　　　 ／￣￣ヽ
　　　　 |＿　}干{ i＿
　　　　 |ミ/ ・　・ l
　　　　(6 〈 / Ｊヽ〉　　　　　　　　　　　＿_＿＿＿_
　　 ＿ ﾉ　；　Д｜　　　　 　 　 　 　 │　 |　＼＿_＼＿__
　／　＼ ＼＿＿)　　　　　　　　 　 　 |　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　＼_/＼|/＼ 　ｶﾀｶﾀ...　 　 　 |　　|　　 | =. | !!!!!!!|
|　　　ヽ＿＿＿_|　　ｌ＿＿. ＿　　　　 |　　|　　 |三 |＿「r.､
|　　／/　　　　 //￣.＼　//⊃ヾ)　　 |＿_|＿／（　　）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

糞犬信者ってやっぱり基地外多いね

>247
いやいやいやいやｗ
お前みたいな変なアンチがついてるだけだろｗ
普通に応援してるだけで。

藤本義一

忍者コスプレの専門卒

今のままでいいよ右Pなら藤本左Pなら関本

藤本が左投手と対戦する回数も関本が右投手と対戦する回数も０ではない。
定着するならどっちかが壮大にコケるか、そこで結果出して定着するしかないよ。

そして右でも左でも使えるのが片岡・・・っと・・・
　　　　 ／￣￣ヽ
　　　　 |＿　}干{ i＿
　　　　 |ミ/ ・　・ l
　　　　(6 〈 / Ｊヽ〉　　　　　　　　　　　＿_＿＿＿_
　　 ＿ ﾉ　；　Д｜　　　　 　 　 　 　 │　 |　＼＿_＼＿__
　／　＼ ＼＿＿)　　　　　　　　 　 　 |　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　＼_/＼|/＼ 　ｶﾀｶﾀ...　 　 　 |　　|　　 | =. | !!!!!!!|
|　　　ヽ＿＿＿_|　　ｌ＿＿. ＿　　　　 |　　|　　 |三 |＿「r.､
|　　／/　　　　 //￣.＼　//⊃ヾ)　　 |＿_|＿／（　　）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

どっちもアフォ・・・いつ辞めてもいいよ。

どっちも阪神には必要
どっちも試合に出してやりたいけど・・・

今の状態はかわいそう

どっちか楽天にくれ

＞＞255
藤本やるよ。

おう、もらう

トレードで森岡を獲れ
そしたら藤本も関本も楽天にやるお

よし、どっちも貰う
どっちも好きな選手なので沖原と一緒に愛してあげる

今年は兼用起用。来年は赤松で

赤松だってﾌﾟ
入る隙間も実力もないやつによくいうわ
一軍の打席に一回でもたってからいえよ

むしろ外野を金本と赤星の二人で守ってもらって



　　　金本　　　　　赤星

　　鳥谷　　関本　　藤本
今岡　　　　　　　　　　　シーツ
　　　　　　　　P
　　　
　　　　　　　矢野



これで万事解決よ

なんで今岡を外すという簡単な発想ができない

今岡→ミッキー君　トレード

DHある時は藤関両方使ってやるのかと思った
4月ﾁｰﾑを引っ張ってきたのも確かだし
それを差し置いて桧山とかｽﾍﾟとか
岡田は抜擢と言う言葉を知らないのか？

サード守備なら今岡よりスペンサーの方が上手いんじゃない？

>>264
( ・д・)…ﾔﾀﾞ

age

１Ｂ　シーツ
２Ｂ　藤本
３Ｂ　関本
ＳＳ　鳥谷

これがベストだろ

賛成。

素人でも>269がベストと分かりきってるのに
それをやらないアホ監督岡田

1B 今岡じゃダメなのか？

>>272

SB 今岡
で良い。

スターティングベンチ

今年の打撃なら守備と足でやや上回る藤本が良いよね
関本は長打でアピールするしかない

藤本は進塁打の向上、
関本は勝負強さの向上がそれぞれ求められてるな。

>>275
5月20日現在

進塁打　　藤本3　関本0

送りバント　　藤本9　関本4

得点圏打率　　藤本.450　関本.222


全ての面で藤本が上回ってるようだ

だんだん二人共打率落ちてきたなー

二人共一緒に打率落ちて行くって…orz

でも藤本はバント上手くなったな
去年までは本気糞だったから凄く上達した気ガスｗｗｗ

あげ

今月打率急上昇した片岡を使うしかないやろ・・・っと・・・
　　　　 ／￣￣ヽ
　　　　 |＿　}干{ i＿
　　　　 |ミ/ ・　・ l
　　　　(6 〈 / Ｊヽ〉　　　　　　　　　　　＿_＿＿＿_
　　 ＿ ﾉ　；　Д｜　　　　 　 　 　 　 │　 |　＼＿_＼＿__
　／　＼ ＼＿＿)　　　　　　　　 　 　 |　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　＼_/＼|/＼ 　ｶﾀｶﾀ...　 　 　 |　　|　　 | =. | !!!!!!!|
|　　　ヽ＿＿＿_|　　ｌ＿＿. ＿　　　　 |　　|　　 |三 |＿「r.､
|　　／/　　　　 //￣.＼　//⊃ヾ)　　 |＿_|＿／（　　）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

一塁今岡は、自殺行為。
以上。

３塁今岡も、自殺行為

とはいえ
二塁今岡も自殺行為

だったら
ショート・・・
・・・スマン。なんでもない。

ショートコントになるので却下

一塁、三塁が離脱してもフルで出られるんだよな・・

>>262　その発想はなかったわ

守備での負担は
一塁＞三塁だから、今岡の一塁コンバートはないと思うよ

藤本は鳥谷が出てきてから調子悪くなった　守備はピカいちだし
藤本使うべき

昨日は
一塁　シーツ
二塁　藤本
遊撃　鳥谷
三塁　関本

これで十分戦えるんだよな
今岡が休んでる間に関本はレギュラー狙え

関本は出塁率が４割を超えてるから、打線が繋がるね。
ちなみに出塁率４割を超えてるのは、各球団の核となるバッターのみ。
打率３割よりも価値があると思う。

今岡をキャッチャーにコンバートすれば解決。

>>289
そうOPSでみればわかりやすいよね。
藤本はOPSでみてもRC、XRでみてもどうして物足りない。
得点圏打率は年変動多きすぎて目安にならんし。3割打った2003年はひどかった
関本の方が可能性が持てる。それにしても鳥谷はようやく使えるラインに到達してる。

岡田は藤本関本をｺｹにし過ぎだな
４月ﾁｰﾑを支えてきたのは誰やねん？
交流戦で二人ｽﾀﾒﾝで使ってやると思ってたら
桧山だ？ｽﾍﾟﾝｻｰ？挙句の果てには林かよｗ

また半角ｳﾞｧｶの糞犬オタかｗ
4月チームを支えてきたのが藤本？笑わせるなｗｗ

桧山やスペンサーは貴重な仕事をしましたが？
それより片岡なんて使わなければ両方スタメンで使える

うん、片岡は勘弁してもらいたい…

>>293
アホだねｗ