そら、メガネも曇るわ。東京燕軍団軍団Part223

実況応援板　http://tubame.s45.xrea.com/swa/index2.html
予備実況板　http://gikohisa.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/swa/index2.html
燕軍団過去ログ一覧&関連スレ一覧&顔文字あだ名表
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/8241/
公式　https://www.yakult-swallows.co.jp/
サンスポ　http://www.sanspo.com/baseball/swallows/swallows.html
ヤフー　http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/05/
選手成績(TBS)　http://www.tbs.co.jp/baseball/data/team_S.html
前スレ
新たな時代へ羽ばたけ！東京燕軍団Part221
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1144472409/

☆★☆★☆実況禁止！☆★☆★☆
プロ野球板での実況行為は禁止されています。
実況は上記実況板か、野球実況ch(http://live15.2ch.net/livebase/)で。
関連スレは>>2-10のどこか。
基本的にsage進行で。

1　青木
2　宮本
3
4　ラミレス
5　岩村
6　ラロッカ
7　真中
8　打てない捕手（どっちも）
9

繋げる3番さえいればそこそこな打線になりそうな気がするよ
ペタみたいな4番がいれば優勝しちゃう
間違いない　

中日には勝ち讀賣にはこのざまですか。この犬ヤクルトめ。しねや。

いい感じのスレタイだねgj

ラロッカは8番でミューレンみたいな活躍を期待

いいスレタイだ。スワローズファンなのに共感してしまった。
これからスレタイは常に古田批判でいかないか？
正直、今日はそんな気分だ。他のやつらに荒らされても仕方ない結果だよ。
だって正直、俺が一番むかついてるもん

関連スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1145361904/l50
古田PMとともに苦難を乗り越えてゆくスレ１

巨人にいい具合の守備練習までさせやがって。犬ルトしね。

確かに燕ファンでも
そろそろ我慢の限界だよな・・・

飯田
土橋
古田
広沢
ハウエル
池山
オマリー
苫篠
この時代が懐かしい・・・・

　　　　　　＿,r:::::::::::::::.ヽ、
　　　　　r:::.:.::_:::(:::::::::::::::... ::::.ヽ..
　　　 　{ :::::;:;:;ﾘ^|,ヾﾍ..:::::::::::ヾ辷_
　　　　（.::;r'　'　　　　ヽ:::::::::::::::-=
　　　　 j:;}　　　　　　..,,_ヾ::::::;;:;;z::|
　　　　1::|,;r'".._ _ _. ‐_ "''.＿ヾ.,;:::}
　 　 　 {（i''　　,.⌒､_'.`'ﾝ'￣ ::';`�_ﾐ
　　　　 `;:{｀　´.;　:,　　　.::　 ::';{_,;ﾘ｀
　　　　 　{l:. 　 ;､,_:.) 　　..:　 ;;';._,ｲ｀
　　　　 　 ﾍ 　 ;',_,,,_ ､　, 　 j" |:::{
　　　　　 　 ヽ: ｀ﾞ-‐`　:';　,ｿ ／ヾ､
　　　　　　　　ヾ､,＿,,,/／／　／　＼
　　　　　　　　　l'|:~''　;／　／　　　 /｀＼
　　　　　　　　　: ヽ／　／　 　 　 .:'
　　　　　　　 ／l⌒＞'ﾞ
古田敦也：ヤクルト監督兼捕手。元プロ野球選手会会長。
90年代を代表する名捕手とされているが、実は利己主義者で人望もない。

三番土橋は？ラロッカファーストで

アンチ巨人で燕キチな俺にしてみれば
今年ほどの悪夢は久しぶりだぜ

>>12
エロ土橋がもう3年若けりゃそれもいいんだけどな

巨人に負けると悔しさも2倍ですな　　　　　　　ラロッカは
最終的には3割打つ打者なのでそろそろ復調してほしいですな

青木
宮本
土橋
岩村
リグス
ユウイチ
ラミレス
古田


もうひねりとかなしでいいからこれでいけ。古田の無策はもううんざりだ。
サインも出ないだろうから、エンドランやバントも選手同士のチームワークで
やり合ってもらいたい。選手は大変だろうが、頑張ってほしい。古田はそれを申し訳ないと思って
少しでも反省しろ。

若松の時代からなんだがなんで3番岩村にこだわるのかねぇ
4番か5番向きの選手だろ絶対
本人が3番志望なのか？

ペタジーニの穴って今頃になって痛いと思ってきた

今日は荒らしもいないね。いつもは巨人の犬の連呼で埋まるのに・・・


それだけひどい試合だったんだね・・・

巨人にとってはいいカモができたよ

荒らしは結局構ってほしいだけでしょ
そんな損な元気すらないスレにはそりゃこないよ

エンドランは今日やって失敗してたろ。1アウトからバントなんてもってのほか。
岩村は併殺効率を考えると前で使った方が良い。最強打者を下位で使うほど
余裕ないし打数が下がるから勿体無い。しかし負けるとおまいら元気だな

今年は武内と米野育てる年

一点差だしそんなに悲観することない
巨人も打線が当たらなくなってきたしそろそろ連勝も止まるでしょ

古田が動かす人間て弱い立場の奴だけなんだよな。
宮出とか高井とか・・・対して外国人には何も出来ない。
なんか気が弱くてあまり人を動かせないのかなって思う。
宮出を武内にしようとしたって武内がかなりがんばった所で去年からの
上積みなんて対してないのになんであそこまでこだわったのかよくわからん。
３割３０本打てるような新人だったらともかく。
とにかく新人を活躍させて目立ちたかったのかね。
おかげで両方ぐちゃぐちゃになったけど。

今年はBクラスでの順位争いと米野・武内の成長だけを楽しみに野球を見よう

>>10
ハウエルとオマリーが同居？どんな時代だよカス
どさくさに紛れて自分の無知晒すのが楽しいか
すっこんでろボケ

１年目の新人に見切りつけてどうするよ。
それ以前にもし３割３０本打てるような新人だったら今頃きっとスワローズにはいない…

>>28
よ、ヨシノブのことかーーーーーーーーーーーー！！？？

巨人ファンだが石井の微妙に弓なりの
ボールは相当打ちにくそうだったぞ
今日はパウエルが良くてついてたよ

どんな荒らしがきても我慢できるけど
余裕綽々の巨人ファンが来ると発狂しそうになる俺

明日はガトと工藤かな･･･
いい加減巨人相手に勝てるんだろうか･･･

伊東とか八重樫首にして年下だらけのコーチばっかにして、
外国人全員入れ替えてから好きにやらしたほうがいいんじゃないか？
古田が変にしがらみ感じないような体制にした方がいいよ。
あと選手としてはもうダメだって自分で認めないとね。

武内は下に落として這い上がらせた方がいいと思う。
今の状態のままじゃ完成形でも微妙にしかならないでしょ。
ＨＲ３０本なんて絶対無理そうだし、足も速いわけでなく１塁以外は守備も微妙。
どういうタイプになるべきかを含めて考え育つ機会を与えるべき。

ｺｿｯ

>>32
工藤は指のマメ潰して登録抹消中
明日は野間口だよ

田中浩康が何とかしてくれる

抹消してる工藤の名前出してる段階でここの住民のレベルの低さ晒すからやめてくれないか
明日は普通にノマ口で三振の山だろバカ

打てない守れないのリグスに枠使うなんてもったいね
ラロッカとキャラ被ってるしいらねーだろ
シアトルから打てる左打者連れてこい

外人誰外すかで悩むなら

一度三人一度に外すというのもありだ。

絶好調野間口に簡単にひねられそうｗｗｗ

セカンドのラロッカ外したら代わりは城石
ファーストのリグス外したら代わりは武内
レフトのラミレス外したら代わりは宮出

結局、誰を外しても打てないだろ

打線自体はさっぱりでいいからさ
一人だけバカスカ打ちまくるHRバッターが一人ほしい

ユウイチ、ハタケ、梶本、危険

このあたりを武内、リグス、飯原と入れ替えでヨロ

つか飯原はなんで1軍なんだ？

外人は全員クビ。
今年は若手を育てる年と割り切って、
監督自身も采配を勉強したほうがいいな。

若松になってからゴミウリ相手に散々馬鹿試合見せられて免疫ついてたつもりだったが。
さすがに倉敷まで来て、しかも違う意味の馬鹿試合見せられるとはな。。。
収穫と言えばその違う意味のおかげで早く終わりすぎて
今日中に大阪移動できたこと。

あと盗塁のタッチは三塁側から見てても音が聞こえたんじゃね？ってくらい明らかにアウトで深夜が怒っていたが
テレビだと微妙だったのか。
監督はマスクかぶってたら抗議に行かない主義なのか

トレードしたら？監督同士で楽天と。
したら強くなるんじゃね？
楽天は弱くなるがｗ
ラロッカ、リグスは二軍でいいよ。
打てる気配すら無い。
武内と畠山使えよ。
ラロッカゲツーの場面は城石か土橋で送ればよかった。
野球のセオリーだろ。
バントできないから打たせてるだけ。チャンス全部潰してる。
代打にでも置いておけ。守備にも影響でてる。
去年よりひどい。外人３人じゃ後ろにつなげないって。
３人置くなんてやりすぎだ。策なんか機能するわけない。
ラロッカは怪我治ってないな。阪神戦のデッドもそうだが、
広島が解雇した時点で。期待値大きすぎたな。
リグスも去年のフロックだな。宮出も。
２番城石か宮本で５番畠山で６番ユウイチか武内だな現状で。
ラミレスは実績上はずせない。好き嫌いはともかく。
じゃなきゃ、複数トレードしか生きる道はない。
金銭で出してる場合かよ。

今日の石井一もそうだけど、先発はみんな責任イニングを1、2点で抑えてるのになあ
打線がマトモなチームだったら首位にいてもおかしくないのに・・・

投手成績　4/18終了時点

　　 　　　　　　 先発　　　　　　　　　　　　　リリーフ　　　　　　　　　　　 合計
　　　　投球回　自責　防御率　　 投球回　自責　防御率　 投球回　自責　防御率
巨人　109 2/3　.37　　　3.04　　　 36 2/3　　13　　3.19　　　146 2/3　50　　　3.08
阪神　94　　　　 .28　　　2.68　　　 32 2/3　　11　　3.03　　　126 2/3　39　　　2.77
中日　72 2/3　　23　　　2.85　　　 37 1/3　　20　　4.82　　　110.　　　 43　　　3.52
東京　82 1/3　　28　　　3.06　　　 30 2/3　　16　　4.70　　　113.　　　 44　　　3.50
広島　88　　　　 .44　　　4.50　　　 43　　　　 .13　　2.72　　　131.　　　 57　　　3.92
横浜　79 1/3　　52　　　5.90　　　 46 2/3　　34　　6.56　　　126,　　　 86　　　6.14

セカンド：梶本
レフト：畠山
ファースト：川端
キャッチャー：米野

でいいよもう。

無死一塁からのバントが成功しても得点確率は変わらず、
得点期待値は大きく下がるのに何を言ってるんだか。
バント策をとって失敗しても選手の責任に出来るからしたがる監督も多いけどね。

併殺連発については構造的な問題
右の鈍足打者大杉の点で既に編成の責任だし
そんなことはラロ取る時から被るリグス切るべきと俺は書いてきた。
今さら気づいてファビョってる方がおかしい。
打順構成は、試合中の采配と違って、PMでも事前に決められる監督の権限だから責任は逃れられないが。
だが９回の真中は強攻が正確。初球ファウル打った瞬間に勝ちを確信したが。

マジレスするが、ヤクルトの首脳陣って
前監督の頃からハタケと梶本を
使おうとしないように感じるのだが？
ひょっとして２年前に週刊誌で
２人の高校時代の監督とスカウトの間で
ドラフト関連での問題を
記事にされたからか？

ハタケはあの守備では守らすとこないし

まぁ梶本は去年までは使われなくてもしょうがない。
畠山はスイングスピードが鈍くてバットが外を回る若松監督の嫌うタイプだし。

チーム成績　4/18終了時点


チーム 勝数 敗数 分数 勝率 差 得点 失点 HR 盗塁 打率 防御率

巨人　　 13　　 2　　　1　 .867　− 96　　54　 20　 17　 .299　 3.08
中日　　　7　　　4　　　1　.636　4.0　47　　46　 14　　4　　.250　3.52
阪神　　　7　　　6　　　1　.538　1.0　71　　45　 20　　4　　.293　2.77
東京　　　5　　　8　　　0　.385　2.0　37　　51　　9　　4　　.219　3.50
広島　　　5　　　9　　　1　.357　0.5　36　　62　　5　　3　　.225　3.92
横浜　　　2　　 10　　 2　.167　2.0　59　　88　　13　 6　　.249　6.14

現地マスカットで見てた楽ファンですが
ああーいいとこで併殺多いなぁー惜しい……て感じでした。今日4併殺くらいかな？
応援でも押されてたかも。
最終打席、巨の応援に燕の応援が掻き消されてました…あれはプレッシャーですわホント。

>>54
交流戦での秘密兵器か？
それとも鎌田と一緒に（ｒｙ

>>57　鎌ちゃんをよろしく

畠山なんて楽天でさえ欲しがらないよ

>>60
じゃ首にすれば？
年俸の無駄使いでしょ？

首にできないほどヤクルトのファームが糞なんだよ
久保田でさえ残ってるのが現状だし

>>51
バントして得点期待値下がるって何？意味ワカンネー
打てなきゃバントするしかねーんだよ。
一度でもバントきっちり決めたのかよ？
小技きかねーデクノボウばっか並べやがって。
結果強硬のミスの重ねで９回は打つしかなくなってんだよ。
ちゃんと試合の流れを読めよ。ミスしたら取り返せないだろ簡単には。
真中にバントなんて危なくてサイン出せるかよ。
しかしバント策が徹底されてたらあの場面でもバントだよ。
そういう野球したくてもできる選手が宮本以外いないんだよ。
今のスタメンには。俺は最初から外人３人制は反対だった。
リグス、宮出下げて、畠山、武内使えって去年から
ずっと言ってるぞ。それで駄目ならその時初めて
助っ人ってやつを獲ればいい。
使いこなせねーではなから助っ人とか迷惑だ。
だから育つもんも育たねーの。誰も育たねーよ今のままじゃな。

明日は石川でＯＫ？
相手は？

>>62
ひょっとして
小関順○さん？

野間口らしいよ。

明日負けたら球団名をクソルトに変更せい

>>65
おいおい勝手に人を小関先生にしないでくれよｗｗｗ

監督の責任じゃない
弱いから負ける
ただそれだけ

プロ野球の公示（１９日）

　セ・リーグ
　【出場選手登録抹消】
　▽ヤクルト　古田敦也捕手
　　 ヤクルト　古田敦也監督
　
　【出場選手登録】
　▽ヤクルト　古田敦也F-Projectリーダー

外人3人頼みの打線なんて夢も希望もねぇな

漏れの責任でいいよ

古田”監督”に責任はない
古田”選手”は大いに責任がある

去年の清原と同じチームの癌。ベンチの空気を悪くする。
しかも清原と違って実際にチームの実権を握っている。

古田はもう監督やめてもらったほうがいい
プレイングマネージャー自体もう無理
ブログやってる余裕あんのかよ

真中に犠打指示
↓
８割の確率で成功
↓
一死二塁で岩村
↓
歩かせ覚悟でボール気味に攻める
↓
唯一の選球眼打者岩村は四球
↓
一死一塁二塁ラミ
↓
外野フライでは同点にならないのでラミはヒット狙い
↓
遊ゴロ併殺で終了

▼それまでに併殺喫した４人は共通点があった、真中はそれに該当してないから併殺確率は低い
▼唯一併殺の無かったその共通タイプはラミ。併殺シチュエーションでなかったのと、そのラミの安打はゴロで内野抜けるコースヒットだっただけ
▼一死二塁で岩村に万一ストライク勝負で来ても、あの右前打で青木の消極走塁では本塁を突けない

３つアウト取られたら終わり、の段階で自らアウト１つ以上献上する可能性のある犠打は統計的にも確率が悪い
先攻で同点狙いの策はむしろリスクが高い
あの場面同点狙いの犠打策で無得点終了、のシーンを若松で何回見て来たことか
４回も併殺喫しているので２安打打ってる真中に犠打、というのを「羮(あつもの)に懲りて鱠(なます)を吹く」と言う。
右打者の放った安打は全てゴロで内野抜けるコースヒットで、
内野の頭をライナーで超える安打は青木と真中の左打者だけだった。

真中が送っていたら！
というタラレバはあまりにも結果論に過ぎる。

昨年の楽天より酷い打線だ
史上最低打線

左バッター3人を1、2、3番に固めてるのもどうかと思いますけど。

>>75
細かいヒットなどは見ていなかった（見ていられなかった）が、真中強攻はまったくもって同意見ですな。俺も賛成。
仮に1点取れたところでサヨナラ負けくらうのは目に見えてるんだからギャンブルで2点以上目指してくれてぜんぜんおｋ。

だから打順構成には監督責任があると最初から言ってます
真中強攻は正確と言ってるだけです

さて、プロ野球ニュース見よっと。

バント策が徹底していたら（訂正）
バント策を序盤から徹底させていて、成功し続けていたらというあくまで仮定の話。
誰も絶対バントだなんて言ってないよ。
青木がランナーでプレッシャーかけるのも下手過ぎ。
とにかく前回打てなかった相手に対して対策の後が見えなかった。
もっと動けって話よ。

広島がラロッカを首にしたのがなんとなくわかってきた

宮本を２番にして、ラロッカ・リグスはスタメンからはずす。
最低限でも明日はこれぐらいはしないとダメだな。

休日返上で特打ちしたんじゃなかったのか
ちょっとでも期待した俺がバカだった
所詮犬なのな。情けねー

9安打、ラミ猛打賞、0点か。

明日は滅多打ちか若手投手のお立ち台か

8日（土） ● 0 - 1 （結果） vs. 広島
9日（日） ● 0 - 2 （結果） vs. 広島
13日（木） ● 0 - 2 （結果） vs. 横浜
18日（火） ● 0 - 1 （結果） vs. 巨人

見事です

�@右　真中
�A中　青木
�B二　ラロッカ
�C三　岩村
�D左　ラミレス
�E遊　宮本
�F一　畠山
�G捕　米野

青木・真中の入れ替え、宮本６番、リグスベンチで打線が繋がる気がする

少ない失点で点取れないと腹立つな。
しかもこんなに短期間で・・・。
１２−０とかはあきらめつくのになぁ。

>>79
ごめん。打順の組み方に関してはこれが正解とかの意見をもってない（見出せない）から特にコメントは出しようが無い。
監督に責任は無いっていうのは、敗因のほとんどは選手の実力のなさによるもので監督を叩くのはオタの妄想・現実逃避、という意見だから。
監督によってそれほど勝敗が左右されるなら、有能な監督はもっと引く手あまただろうし、報酬も高いはずでしょ。

とりあえずOPSの高いやつを１-6にはめてくれれば俺は文句ない。（禿2番はOPSに関わらず策の一つとしてありだと思う）
ラミ・ラロにも文句なし。実績考えれば使ってあたりまえの選手だし（代わりは格下ばっか）
武内をこのまま上に置いとくのも下で育てるのもご自由に。どっちがいいかワカランし。

繰りかえすが、ひとつだけやってほしいことは組織の空気を悪くする行為（人物）を排除すること。
（つーかいつかのドキュメントで古田自身若手にダメだししてたろ？ヤタローにだっけ？打たれてもしょげてねーでベンチで声だせって）

ラミは今日球足の速いヒット打ってたから一死二塁の方が目があったと思うけどね
それに三振が多いので印象より併殺が少ないだよラミは

>>63
仮にバントが成功したとして
1点を取る確率　
無死一塁0.399→一死ニ塁0.417
得点確率（1で１点取れるってこと）
無死一塁0.843→一死二塁0.751　（05NPB調べ

点が取れない時こそ小技ってのは間違ってるんだよ。
送りバントや盗塁が点に及ぼす影響ってのは微々たるもんで。
仮にバントが成功してランナーが進めば点に近づいた気にはなるが
その後のバッターがヒットを打ち、更にランナーが生還する確率まで考えているか？
今のチーム打率を見ればどうなるか明白だろ。

正直・・・・現在、試合の内容は若松さんの時の方が良かった・・・・
まぁ、若松さんは３年で優勝だから、それくらいまでまったりするのもいいかなぁ。

防御率は結構良くないか？

おいおい、新庄引退かよ。

東京ダービー（笑）

>>92
あのね
強攻策やって４回併殺に終わってるの
雰囲気変えるためにもバントもアリだと思うけど
確率論だけで野球語るなよ

ピッチャーは本当に頑張ってるのにな
辛い

>>95
どうせまたお前のところが獲るんだろ

ラロッカいらないなら返しておくれ。
怪我がちな昨年ですらソフトバンクの杉内から一人で試合決めてたよ。
今日みたいな日もあるかもしれないが一人で試合何個も取れる選手だからね。

>>92
下のは確率じゃなくて期待値

気長に待つのもいいが
完封完封雨完封じゃファンはどんどん離れていくよ
ましてや巨人にまったく勝てない（勝たない？
今日の古田の采配見てれば勝つことへの執念なんてかけらもないだろう
古田は自分が打てないことしか頭にない
チームをどう立て直そうとか
どんな作戦で行こうとか
そんなもんは眼中にない
古田の頭にあるのは自分がどうやったら打てるかってことだけだ
残念だが彼が潔く米野に譲るまでヤクルトの低迷
そして完封され癖は消えないだろう
ま、八重樫が古田にレギュラー出場を頼んでる限り無理だろうけど

>>99
引退だろ？獲るも何も・・・。

>>1
ｽﾚﾀｲﾜﾛｽｗｗ

>>100
返しません。
今日実は守備はいいとこあったんだよね。

ラロッカはこれからさ

なんか古田がかわいそうになってきたよ。もちろん、監督の御輿に乗ったのは古田本人なわけだが、
昭光監督で良かったじゃん。古田はもう一回、選手に専念してもらいたい。
でもダメなんだろうな〜。昭光じゃネームバリュー低すぎるし。

今のヤクルトにはツッコミが必要なんだよ
右の2割ちょい外人を3人も並べて
しかも好調の宮本を自動アウトの古田で挟んでたら
コンスタントな打線の繋がりなんて無理ですよって
ツッコミができる人間が必要
しかし今のヤクルトにそんな人間は一人もいない
ベンチの雰囲気も暗いよね
あれは監督がずうずうしくレギュラーででばって打てないことで勝手に悩んじゃってるからだよ
周りはお前が監督なんだからお前が雰囲気変えろと言いたいところだが
古田をよいしょする人間しかいないから無理だ
とりあえず八重樫は消えた方がいいな

野球人気復活の話題作りもあったんだろうけどね。

やっぱ三冠王クラスの天才打者じゃないと両立は厳しいよ。

古田じゃないくせにわかったよーなこと言ってんじゃねぇよ。ほんの何試合かで決めてんじゃねえ糞どもが。古田の立場にたってみろ。今日本で一番苦しんでるのは古田かもしれん。今はそっと見守ろうや。あいつはやってくれる

選手としての限界なんて去年見えてたじゃん。
といっても客寄せパンダとしてPMは捨てがたい。
じゃあどうすればいいか？
「代打俺！」だけやってりゃいい。カッコだけでも一応はPMだし。

野村が兼任やった時代ってのはそりゃ日本の野球はレベル低かったさ
足が速いと言うだけで陸上選手がプロ野球の試合に出ていたほど
だからこそ兼任が可能だったんだよ
今の発達したプロ野球でそんなのは無理無理
古田は我侭ばかりいわず自覚するべきだ

ホテル着。楽天ファソも来てたのか。
バントしないのは新思考派としては当然としても、９回の場面こそ足を使ってほしかった。
無死一塁青木、打者真中でもそうだし、
一死一塁青木、打者岩村でも2-3の自動エンドランまで動かず
そして
一死一塁岩村、三塁青木、打者ラミレスの場面、あの守備隊形なら岩村は走れた。
万一阿部が二塁へ投げたら青木GOでダブルスチール、更にアウトでも二死二塁岩村が残る。
どうせラミがタボハゼで初球から行くなら、ランエンドヒットの形になり併殺の心配をなくして安心して打たせることもできたし。
つうか現場ではわからなかったがラミが打った初球はボールだったんじゃないか。

打率１割に行かないなら米野だっていいだろ。
米野の成長のためならBクラスに沈んでもいいんだが。

青木もランナーとして、もうちょっとプレッシャーかけてほしかった。
もっとウロチョロしてくれ

>>112
あの場面で強行
真中の立場にたって考えてみよう
9回1点差で負けてる
ランナー１塁
内野に打てば併殺の恐れがあり
外野に飛ばしてもただのフライではチャンスを潰してしまう
真中は相当追い詰められていたと思うよ
それでも古田の選択した作戦は強行だった
結果まったく自分の打撃ができない真中は三振
これは選手の心理を無視した無能采配としかいいようがない

>>108
藤村とか村山も首尾は上々じゃなかったね。
時代性云々だけじゃないんじゃないかな。

乱暴な言い方だけど、>>109に同意。
開幕カードの時は、古田の調子に依存しなくても勝負できるようになるかなと
淡い希望を抱いたけれど、日曜の松山、きょうの倉敷を見ると、やはり選手古
田の存在はあまりに大きいね

>>113
米野を使うのはもうひとつの意味がある
今年の古田を見ていて盗塁を阻止できると思う？

石井一は頑張ったのにな。

こんなに打てないシーズンってあったっけ？記憶にないな
古田もそうかもしれないけど古田より八重樫と杉村を
叩かないっておかしくないか？

負けた試合で毎回>>109を見るんだけど

>>118
うちの馬鹿監督のせいでつまらん試合にしてしまってすまなかったな

>>97
4回だけだろ。俺が提示したデータはNPB1年通しての総数だぞ。
丁半博打だって10回やれば一方が6回や4回の時だってあるだろう。
偶然や運があるからな。大体バント失敗での併殺だってあるんだぞ？
リグスやラロッカみたいな慣れない奴にやらせても相手を助けるだけ。
野球を確率で語るのは当然。お前はなんとなくって理由でクローザーに高井でも使えっての？
打率や防御率は信じられて状況ごとの得点確率が分からないわけじゃないだろ。

>>101
スマンリアルで間違えた。期待値だった。
ラロッカは出塁率高いから下げる必要はない。

杉村って広報してた人？

>>120
古田擁護派はもう理論的に反論できないんだよ
新人だから
もう少しまて
これからよくなる

これだけ馬鹿やってればこれ以外擁護のしようがないもんな

4月13日時点では去年と今年の勝敗数は同じだった。
楽天も全く同じ。

なんとなく、そろそろ爆勝しそうな予感だよ。
気長にいこうぜ

>>121
古田だけの責任じゃないよ。

今日のスポルトで独占密着古田ヤクルトやるぞ

古田よ、ここまで言われて監督を続ける必要はない。
他のチームで黄金時代を築くべき。

巨人に勝ち越すには残り18試合で12勝しなきゃいけません。

>>115
前にも書いたが、バントをしてもしなくても一点を取れる確率は変わらず
強攻することで2点以上取れる確率は上がる。一点差で負けてるんだから当然後者だろ。
しかもバントを選べんで失敗しても真中のせいに出来るんだぜ。そこをあえて後者にしたんだ。

>>123
そうだよ。人柄は良さそうなんだけどな。
打撃コーチとして働いてるのかと・・・

しかしこれで赤がいなくなる来年の打線はどうなるんだ？

最後
断言するよ
今日と同じ打線だったら明日も確実に負けるだろう
特に７番宮本　８番古田
ここをいじらなければね
俺だったらこうする
中　青木
遊　宮本
三　岩村
左　ラミレス
二　ラロッカ
右　真中
一　リグス
捕　米野
そんでバントするべきところは確実にバントさせる
リグスを見切るなら武内にしとけ

131
×選べんで
○選んで

これも時代の流れかの〜。今のファンは長い目で見ることが出来なくなった。

監督のせいにしないと落ち着かない人が暴れるのは負け試合後の慣例みたいなものだから
いっそ大荒れして今日でテンプレすらもはってないこのスレを使い切ってほしいね

>>125
勝敗の数そのものには大して不満はないんだが
完封負けが多すぎる
客足に影響するぞこれ

若松勉臨時打撃コーチまだー☆ ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ

監督の古田贔屓は異常

リグスもラッカルも不振でも危険はこのまま干され続けるのか
得点圏打率は高いから代打でもまだ使えそうだが

強攻の方が成功率が高いって、そりゃ過去の大半の事例では、ヒットが期待しにくい下位打順でバントして、
上位打順で強攻してるんだから、後続が続くケースも強攻の方が多くなるだろ。

確立で言うなら、ヒットの確立は何割だ？
ヒットでなければ、三振かフライかゴロアウトで最悪ゲッツー。

とはいえ、巨人バッテリーが安パイ作って打線を分断、猛打賞のラミレスも注文通りの浅いフライで仕留めたんだから、
真中が送っても岩村四球で、結果は変わらなかったかも、な。

長い目で見るから今のうちから古田も色々やった方がいいと思うんだけど。
こういう時期に監督として腕を振るえないと同じこと繰り返すよ。
始めのうちだからこそ許され認められることがあるし。
でないと周りに環境整えてもらってからでないと何も出来ない。
整えるならまずコーチ陣入れ替えだと思うけどね。
古田は最後の切り札で失敗が許されない監督だし。

危険なんて下でも全然打てないのに･････
だったら梶本畠山ユウイチの３人にチャンス与えてください

ヤクルトと阪神は仲良く完封負けか

小野ってもう忘れられちゃってるのかな
今の古田よりよっぽどいい働きしそうだけど・・・・

小野がマスクを被ると炎上する

そうさなー今のヤクルトにはベンチを仕切る人間がいないかも。。

バント云々の話は結果論ではないが、今のヤクルトならやるべき。

シーズン前はPMは厳しいだろうし今季は優勝とか無理だろうな
とか思ってたが、始まってみるとやっぱり勝って欲しいもんだな。

去年、危険がスタメンか…と諦めが入った気持ちで見ていたのを思い出すと
今更危険に変えられるのも何とも微妙な気分だな…。
代打の為に上げるなら他にスタメンで使えそうな人上げてくれた方が良いな。

>>112
私のことか
ヤクルトさん、交流戦はどうぞお手柔らかに…

9裏、バックホームの時点でうっひゃーこれ2塁狙えそうだ！
なのに1塁走者なんで走らないの？と思いました。
あと3塁走者の足良かったのに何で止まったんだ？と首かしげまくり。
あの時はうちの壊れた信号機を貸し出したかったですｗ

そうだ！カルロス・ゴーンになんとかしてもらおう！

もうこうなったら、古田は選手に専念して、米野が監督汁！

去年から通算で巨人戦７連敗なんだよね
なんだか早くも今年のプロ野球つまんなくなってきたな
巨人の独走で完全にしらけちゃったよ

>>151
矢野の肩が想定外に良くてビックリしたから。

まぁ普通にバントだなあの場面は

>>149
ファンなんてそんなものだな。
今は早く開幕２連勝した時のように古田には笑っててほしいわな。
まあPMになる前でも試合中や負けた時に笑ってることはなかったけど今はテレビで良く映る分気になって仕方ない。
今のままじゃオフに入っても笑顔なPMなんて見れそうにないぜorz

>>142
じゃあその上位打線より打ってる真中に強攻は尚更ってことじゃｎ。

サンスポより
◆ヤクルト・八重樫打撃コーチ（パウエルに完封を許し）
「がっくりするね。ボールが思ったより動いていた」

こっちががっかりしてるわ全く！
オメーがしっかりすりゃあ勝ってるわ！

とりあえず戸田で３割打ってる梶本、ハタケ、ユウイチを試してくれ
こういうときはやっぱり新鮮な起爆剤が欲しい

ついでに伊東智も（ry

坂元⇔大島（西）
石堂⇔小田（日）

石堂は下で炎上したから見切りつけられて野手にされるかも？

ＰＭは一年限りになりそうだね

若松が打撃コーチすべき

打線の火力の差で負けるのはどうとも思わないが
ヤクルトの伝統である粘っこい野球をやらないで負けると本当に腹が立つ
ゲッツーの山を築くのはヤクルトの野球じゃないだろ

>>160
伊藤ね伊藤




智仁が復活するなら毎試合通いつめるお

そろそろ城石スタメンで使おうぜ(´･ω･`)

外人は３人続けちゃダメだな

今日は読売がホームだったのか

16安打で12点
9安打で・・・

打線は非力だよどう考えても。
この程度のチーム打率だと打線組むにも困るだろうし采配でどうこうってのも限界がある。

どうせアウトになるなら盗塁死のがあきらめがつく。

打率が酷いからこそ１点を大事に取りに行く野球をやってほしいんだけど
古田的にはそういうのは嫌いみたい

打線が非力ってのはちょっと違うな
調子が悪いだけ

そうだな、言い方が悪かった。ラロッカにしてもこの程度で終わる訳ない

最後のタッチアップ行かないのは納得いかんな

スンマセン…オレノセイダ…

>>176
どうしたどうした

オレノジダイダ　ハイ　ハイ　ハイハイハイ

>>170
鎌田の代わりに竜太郎・・・
ヤクルトには若手はいないんですか？

故岡田さんなら今の状況を何てコメントするかな

竜太郎はもう３０歳･･･

今日は青木の消極走塁が悔やまれる。青木なら絶対いけたよあれ。点が入らない状況だし次が不調のラロッカなんだし思い切っていけよな。青木ヘタレだよな全然盗塁もしねえしよ。宝の持ち腐れだよ青木君。

前スレ間違ってるな

巨人独走でツマンネ。

>>175
いってたら100％アウトです
あの場面で審判がセーフにするわけない

ベースボールルネッサンスｗ
よく恥ずかしくもなくこういう企画続けさせるよな、古田も

松山ヤクルトスワローズ・・・

おまいら、まだ４月ではないか

>>185
あの盗塁のジャッジは酷かったもんな・・・。

タッチアップ行っても良かったと思うがね
結果ではあるけど大きく逸れてたし
次がチャンス潰しまくってたラロッカだし、アウトでも諦めが付く

>>188
このまま四月で終わってしまいそうなのが怖いんだよ

ジャンパイア丸出しだったしな。。しかし行ってほしかったな
お嬢様野球ではあるまいし、相手に気力でもう負けていると宣言しているようなもの、
あれではな

>>186
恥ずかしいか？いいじゃんこのコーナー

なんで岩村はガマガエルみたいな顔してるの？

不調のチームの特集なんて痛い以外の何物でもないじゃん

>>193
すぽるとの価値はこのコーナーくらいなもんだ

でも見たんでしょ？ｗ

>>180
岡田？誰それ？どんでんなら今すぐにでも
故人になってもらいたいものだが。あれを
このまま放って（tbs

>>180
あのひとはこの程度じゃへこたれないよ

古田は監督に専念した所で名将でも何でもないだろ？
今日の試合見たら
監督&選手として3億以上貰ってるのにな
西武の伊東やブラウンは6千万位
牛島や古田は新人監督としては高いんだよ

>>195
そりゃそうだが地上波で扱ってくれるんだからいいだろ
スルーされるよりマシ

まだ借金３だ、交流戦まで５割でいいとか言ってたじゃないか
巨人が走りすぎるとまずいが巨人は阪神に任せておいて･･･

早く古田休養してくれんかな
打率１割切ってようがスタメンで出るくらいの図々しさ考えれば無理だろうけど

古参はこの程度じゃへたれないだろ万年最下位だったんだから。
ファンサービスはいいんじゃん？迷彩ユニの時にそんな暇が・・・とか
言う奴もいたけど勝ち負けと関係ないし、そういう行動力こそ欠けてるんだからもっとやるべき。
>>200
露出度や話題性がまるで違うから。それ込みでの値段。

優勝しなくていいならマターリする時期だがな。
優勝したいなーーって色気があるからな。
そこに超打てない、走れない、守れない、巨人に勝てない
独走を許す、采配がだめ。色んな要素が加味されてるからな。

どだい、優勝はもう無理だから応援の視点を変えるよ。
直接対決で勝てないんじゃ他にいくら勝ったて無理。
追いつきようがない。
二軍の若手使いまくって楽しませてくれりゃいい。
もう満足だよ。

そういえば以前ここで話題になってた神宮にスタバって話
マリンに先にやられちゃったね

正直チーム状態はかなりどん底のように見えるが、まだ４位なんだよな。

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　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　､__､ヽ }:,ﾄ､,}ｌ
　┬ｒ─────-┐　　 /　/　　　､ヽ::::::::::::::::::::} ,ｲ
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　｜|　|３回裏　　　|｜ 　　　　　　_,レ':::::ｊ`'-､:::ｨｨ:::::ﾉ　　終わったな・・・
　｜|　|ヤ０−１巨| |　　　　　　　＞:::::::> 〉:::::::::::::彡　　　
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　ｺ┴───-┬─┘　　/ `ヽ　　/　 '^'ﾍﾄﾊﾄ!`ﾄ､
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　ﾖ .||二二二二二二|_　 //,/　|　　　　＿__　 |入_,　/
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　＿|　　ヽ ｣--''''''''`'''''--..,,,,||　　 |　|

いや、超一流と言われる人間の強かさや図太さは周りから
汚いだの厚かましいだの言われるレベルに達してるんだよ。
まだまだ、俺は東京ヤクルトのファンではないが、古田は
決してこのまま終わるような男ではないよ。京セラドーム
から新政党狂ヤクルトの開幕だ。

>>202
ヤクルトに負け越した阪神が巨人に勝てるわけない

走れないんじゃなくて走らないだけ。非効率的な面が多いから。

同じ借金３でも読売に４連勝したうえでの借金生活なら、まだ許せるんだけどな。

これがどん底だとは思わんがね
少なくとも投手陣は良いんだし
投手陣が我慢できなくなったときこそどん底だ

まぁ去年から打線は頻尿だったわけで
今年はそれに輪をかけて酷くなってる気はするが

読売　阿部　367
中日　谷繁　290
阪神　矢野　216
東京　古田　094←←←←
横浜　相川　319
広島　石原　370
自分が監督だから仕方ないんだろうけど
この成績で不動のレギュラーって恥ずかしくないの？

だってそのために兼任監督になったんだし

>>215
恥を忍んでチームのために粉骨砕身している古田の姿を見て
そんなことよく言えるな。お前は断じて東京ヤクルトのファン
などではない。

古田って自分が野村に一ヶ月干されたように米野も干すの？

兼任監督の弊害が明らかに出てるよ。
なんかチーム全体がフワフワしている。

古田はベンチでにいるときずーっと眉間にしわ寄せてむす〜っとしてるよね
あれって周りの空気も悪くなるよ

徹底スルーのギコｶﾜｲｿｽ

田中も同じ顔してるよ。
つーか笑ったの見たこと無い。

まぁ、こんなこと言いたくないが高橋尚が怪我しても笑って「さっさと再開しろ！」
何て言えるこんな愚劣なファンに囲まれて古田も大変だよ。あれだけ偉大な人なのに
何の敬意も払ってもらえないんだもの。

犬ルト弱すぎだね。今年は忠犬として頑張ってください

古田がベンチにいる時しかめっ面なのは何もＰＭになってからじゃなく昔からだし…
だからやはり置物としてニヤニヤをベンチに置（ｒｙ

選手として偉大だろうと何だろうと結果を出せなければ叩かれるのが監督の仕事
王しかり長嶋しかり野村しかり
監督を応援するファンよりチームを応援するファンの方が圧倒的に多いことを忘れるな

ageてる時点であっちの人でしょ

まずはベンチでのしかめっ面を辞めることから始めようぜ＞古田

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

叩きたいだけの人の標的になるのも監督の仕事なのか。

若松さんはゆっくり養ってほしい。

池に落ちた犬は叩けって言うし

>>206
マジかー？
まあ今そんな提案してたら色々叩かれそうだしなｗ

つか選手は試合終わったら全員ライトスタンド前に挨拶来るように仕向けろよ。
今、選手がファンの温度を感じる瞬間ってホントにゼロだよな。
ファンから罵声受けるのもいいし、激励や感謝の言葉受けるのもいい。
とにかく刺激受けないからマンネリする。内野でハイタッチして
ファンとの交流とかバカバカしいっつうのｗ

>>232
つファンブログ('A`)

何かで読んだけど、上から古田出ろと言われてるらしいね。
じゃなきゃ高い金払ってる意味が無いって事みたい。

上の人は、みんな古田ＰＭを見に来てると思ってるらしい。

>>234
八重樫がそうけしかけてるらしいよ。

しかし、全体的に何か膠着しちゃってるよな。
ウンともスンとも言わない感じ。

不調だろうなんだろうと外れないメンバーが多いんだから当然だ罠

控えの方が使えそうだって前提で言ってるけど、控えとレギュラーの力量の差が大きいから
我慢して不調から脱却するのを待つ＞メンバーを入れ替えるになるわけで。

明日は、ていうか今日は野間口みたいだけど負けたら
巨人戦５連敗になるのか・・・。
そうなると優勝あきらめなきゃならんのかな〜

怪我して動けないのならまだしも、きょうの守備みると
ラロッカと城石を入れ替えるのには勇気が要るね。

ここで岡田のオヤジの名言貼っとくぞｗ

「たとえ大敗しようとファンに楽しんで球場から帰途についてもらいたい。
　ファンに喜ばれるというのがオレのポリシーだ。強制なんかしねえよ。
　応援を楽しむことによりファンがノって、そのファンの応援で選手をのせられれば、
　最高じゃないか。な、そうだろ」


おまいら、まだしばらくは辛い日々が続きそうだがよ、
もう少し生温かい目で見守ってやろうじゃねぇかｗ
まだ１年生監督なんだぜ？ｗｗ

選手層が薄いからなのか競争無しでスタメン確定の奴が多いって話
巨人みたいに実績のないやつでも競争に加わって戦力になってるのを見ると羨ましいよ

武内はもうだめかもわからんね

リグスの代わりに土橋を使ってほしい。
土橋はこんな時に打つ子だよ。

俺は思うんだがやっぱり宮本を2番にして今日の試合の9回みたいな場面でバントさせた方がいいと思うんだけどなぁ・・・ 真中もバントできないことはないんだろうが今日の試合の9回みたいな場面で真中に回ってくると何か不安だ・・・

>>228
いや、昔からだから今更気にすることでもないだろうと思うんだが…少なくとも見てる方はな。
今古田がニヤニヤし始めたら余計叩かれそうだし…俺はそんなことより皆打てないのが悲しいよ。
今日９本打ったが試合終わった後に考えてみても全然打った気にならない、併殺ばっかで。
大体９本も打ってるのに打席４回回ったのは５番のラロッカまでってのがなぁ…
監督、打撃コーチ、選手本人の練習不足、選手本人の気持ち、今一番足りてないのはやっぱ気持ちな気がする。練習量はわからんが。
宮本が打ててるのはまだ気持ち入ってるからじゃないかな。WBCからの流れもあるだろうし某方のﾌﾞﾛｸﾞｺﾒﾝﾄにもヤル気とか書いてたしさ。
古田は反対に気が入りすぎっつーか考えすぎなのとPM以外の事もやり過ぎ(やらされ過ぎ)の練習不足。
とりあえずアレだ、皆気分転換に遊園地とかで騒いで来るべし。
今は温泉で癒すとかよりストレス発散で叫んだりした方がすっきりすると思う。

明日野間口に手も足も出ない光景が目に浮かぶ

ラロッカが打てないっていうけど
結構打席の内容はいいんだよ。
こないだも金城のライトゴロとかあったけど
相手の攻守に阻まれてる節がある。

今日のパウエルとの相性ははっきり言ってよくなかった。
だから目立って叩きたくなるのはわかるが、
それまで良かったものまで叩いてはいけない。

古田の眉間のしわをみると上杉景勝の話を思い出す。
でもいまの燕には直江兼続みたいな香具師が見当たらないんだよなあ

打率ばっか見て出塁率を見ない奴が多いから。

ラロッカはそのうち上がってくるだろうから心配してない
四番に据えてほしいぐらいだ

試合観ないで打率や結果だけでいらないって言う人が多いから。
OP戦の高津、開幕してからのラッカル、ギコとかね。

　　　　　　 _＿＿＿＿　　　　 　 _＿＿＿_　
　　　　／　　　　　　　　＼　 ／　　　　　　　＼　「ほんまは阪急タイガースで
　　　/　　　　　 − 、−､ ヽ/＿＿＿＿＿__　 ヽ　　監督やりたいねん」
　　/　　　　　-| ／・|・ヽ|-　|ﾉ−､ , ─ ＼　 |　　|　　　
　　|　　　／＿ `− ●-′　／⌒）|　　　 |＿|___/
.　 |　 　|　　＿￣ 　 |　二　|　⊂ﾉ | └　 |　　6 |
　　|　　|　　　　￣　 |　─　|＿/-ｃ`─)　）　 - ′
　　ヽ　 |　　￣￣　　|＿）　|　 |‘┬─(、(　／
　　　ヽ　|　　 ／（⌒|＼　　|　 |`-`─- ´ﾉ＾＼
　　　 ┝━／　　/|~|　|━l ヽ__|ヽ./＼／　l 　|
.　　　 |　　　　　/ |　|　|　 |／　| 　 　　　　|　 |

　　「ほんなら村上から株買ったほうがええんちゃう？」

でも、ギコがもっと球速あげてきてよりキレが増して、
木田・高津もコンスタント、亮太もそこそこ良い、ゴリも完調、
とかになるとホントに投手陣は自信持てるな。

だからこそ打線の奮起を期待したいんだけどさ。
打線さえつながるようになれば、借金なんか一気に返せるだろ？

投手が頑張ってていいだけに
打撃コーチはお仕事してるのかと・・・

>>253
しかしそれが一番難しいんだよな…

>>255
んだね。
で打線が良くなってきたら投手陣が調子崩すとか
よくあるわけだしなー。
なんだかうまいこといかねーかね？

試合見てて思うのは狙い球絞れてないなってこと
ラジオで若松が同じようなこと言ってた
どうやってピッチャーを攻略するのか指示が出てるんだろうかとも言っていた
打者任せでやってりゃ打線が繋がるわけがない
せいぜい相手の自滅待ちが関の山

>>257
松山での試合のときも言ってたな。
リグスが２ベース打ったときもその辺解説してたし。

全方位で待ってて打てないなら
絞らないとダメだって言ってたな。

こういう部分がよく言われるヤクルトのいやらしさだったと思うんだよな
過去形なのが悲しいが

今さらながら若松さんは希代の打撃コーチだったんだなと思う
青木についても、普通の人なら、オレが育てた！と鼻高々に言いそうなのに、
ぼそぼそと「もっとできる選手ですよ」というあたりが人柄

ゾヌ…打撃コーチと言うか打撃アドバイスしにきてくれないかな、たまにで良いから。
球団がケチなら俺が千円払うから一時間だけでも。。

>>261
おれも払うよ

>>261
払う払う

今年で引退すんじゃね？
で、来期は監督に専念みたいな

そりゃ選手としてはもう終わってるからな

まだ４月じゃないか
最近の燕ファンはこらえ性がなさすぎる
90年代以降においしい思いをしすぎたか
もっと耐えろ
９連敗くらいがなんだ！

若松、大杉、杉浦、大矢、水谷、
投げるほうでは尾花と梶間の二枚看板がいて、
でも最下位だったあの頃になんか似てきたな。
まあそれも楽し。

決定的に違うのは「負けたけどコイツ見れたから良いや」って思える選手がいないことかな
調子が上がってくれば違うんだろうけど

そこで危険と度会ですよ

左の代打が手薄なんだから危険上げても良いと思うけどな
できれば調子の良い梶本上げてほしいけど

昨日の4併殺だか5併殺は監督の責任だな

無死1塁で併殺は最悪のパターン。なんとしてでも避けないといけない。
にも関わらず強行して何度もチャンスを潰してしまった。
勿論、バントすればいいという訳ではない。
強行したほうが良い結果を生む時もある。
しかし今回はことごとく失敗に終わった、つまり古田は強行したら併殺になることが分からなかったのである。

これは明らかに古田の監督としてのレベルが低い証拠だろ。
一流の監督ならこれぐらい軽く読めないとダメだ･･･。

>>271
そんなことくらいでピーチクパーチク鳴くんだったらパワプロしていた方があなたのためにいいと思う。

>>272
？？

ビートたけし　本物光臨中
まじでマジで
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1145392852/l50

6時前からそんな釣りはよせ。

よくも悪くもこんなに伸びるのが古田の力か・・・
つか黒ハゲ打点稼げよ

黒ハゲはまず痩せろ

>>261
俺は代打若松に1200円

若松は、作戦を考える才能には乏しかったけれど
職人として選手の打撃の才能を見抜く力は明らかに超一流だったな
それに人柄よくてうまくチームがまとまっていたし
終身名誉打撃コーチにしてチームに残ってもらえないものか

二流の監督っていうのは常に最悪のパターンを考えて作戦をたててしまうんだよ。
去年のボビーはどうだ？
つながってつながって仕方なかっただろ？
堅実にいくのも悪くないが古田の理想はいつだかの巨人みたいなオーダーを好んでいるんだから、ある程度の強行は仕方ない。
まあ、野球は結果論のスポーツだから勝つことが全て。
堅実にいこうが強行しようが失敗すりゃ叩かれるさ

当たってる巨人打線を石井が1点に抑えても勝てないこれで去年から対巨人8連敗
昨日の展開で勝てないならいつ勝つんだって感じだし、巨人戦の連敗いい加減に止めてくれ

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　そうだ！ジブラを呼べば巨人にも勝てるんじゃね？
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

シマウマの呪いか
ヤギの呪いみたいなもんだな

この球団は讀賣にいくら貰ってんだ？堀内巨人並に繋がらない野球しやがる。
たまに爆発して喜ぶシーズンになりそうだな。
来年からプレーオフ始まるからそっちで頑張れや。

客寄せ眼鏡古田氏ね

古田よりもラロッカ要らねぇ。
一昨年の千葉マリンではさんざんスワローズ投手陣をいびり倒したクセに…。

黒ハゲだろ。問題は

古田は叩かれるだけの糞采配してるから叩かれるわけで
擁護派がどういいわけしたって昨日の試合の采配は糞すぎるでしょう
ましてや右の打てない外人3人をいつまでも並べてチーム打率落としまくってる張本人なんだし

代打稼業の長い奴を連れてこいよ。ベテランしか打てないだろ。
若手の代打は期待できない。１打席で結果なんか出せるかよ。
切り札が欲しいよな。威圧感とか存在感のあるやつがいねーな。

・先発
川島　石井一　藤井　石川　石堂　坂元
・中継ぎ
木田　高津　五十嵐　吉川　河端　花田
・抑え
石井弘

石堂ｲﾗﾈ

・捕手
古田　小野　米野
・内野手
リグス　武内　ラロッカ　土橋　岩村　城石　宮本　田中
・外野手
真中　志田　松元　宮出　青木　ラミレス

糞采配っていうより、采配してないから叩かれてるんだろ
あまりに無為無策

古田は采配が段々どんでんに似てきたな

今の古田に采配しろってことの方が無理ある
打率.094だもの

下位に宮本置いてバントしたって（させないが）後は古田と投手。足も長打もない下位打線。相手投手楽チン
しかし古田は頑固だから。新監督は自分の色出したがって失敗する典型。
仲間だったブラウン監督は、さすがに前田二番諦めたが。

4〜6番も酷いけど７番宮本も酷い
4〜6が出塁しないから7番の宮本がまったく機能せず
宮本が出てもその後ろが古田と投手じゃ得点に繋がるわけもなく
そら完封の山になるわけだよ
素人でもわかるよ

とにかく4番から後ろがまったく機能しない今の打線で得点しろってのが無理な話で
宮本はやっぱり2番にするべきでしょう
それとバントはしない主義は捨てたほうがいい

伊東が言うベンチが悪いと言うのは本当だよ
ベンチは何年プロでやってきてんだと問い詰めたい
今日も無策でいくなら古田はおかしい

は？伊東が言う事に一つも本当の事なんてないだろ馬鹿

>>300
古田は伊東を全面的に信頼してるよ
だから馬鹿なんだよ

なんか宮本にいやらしがなくなってきた？
あんな簡単にゲッツーやるような打者じゃなかったと思ったんだけどなぁ

八重樫、杉村out 角、荒井in

>>302
後ろが古田と投手だから
相手にしてみれば宮本を歩かせても大丈夫という安心感から際どいところ攻めまくる
宮本は後ろが打てないから自分が出なければならない
そんで力みが入っていやらしさが消えてる
宮本は2番だからこそ活きる選手なのに

開幕連勝した時は宮本７番は良いって言ってる人多かったのに随分状況変わったなぁ。
宮本７番は後ろに繋げるんじゃなくてたまったランナーを返す役だろうと思う。
そういう意味では中軸が出塁しないのが一番問題。
それにそろそろ宮本も調子悪くなってきた(悪いと言うか普通に戻ってきた)からまあ今はどうせ打てないなら色々試してみたら良いんじゃね？
まあ外から見てるだけじゃわかんないこともあるかもしれんしな。打ってなくても調子自体は良い人もいるかもしれないし。

信用できるのは数字、つまり実績。
若松最後の２年はリーグ最低得点。

つまり監督が代わったからといってどうなるものでもないと。
いや、そこんとこどうにかしてくれヽ(`Д´)ﾉ

そうだ！ヤクルトが変わるんじゃなくて
俺らが、読売ファンに鞍替（ry

>>305
宮本はタイプ的に繋げる選手でしょう
掃除屋タイプじゃない

古田の目指してる野球って去年までのSBみたいな感じだと思うけど
いかんせんそれぞれの選手の質が違うから機能しないのは当然のような希ガス。

選手層の薄さだけは今更埋めようがないよ。

むしろ史上最強打線と言ってた巨人の野球目指してるように見える
表面だけ似せても中身がないからなぁ

>>309
でも今の数字だけ見てたら宮本が繋いでも返す人がいないってことになりかねん。
そういう意味では２番も７番も一長一短かな。
まあ今はどっちにしても他が打てないから悪く見えるけど。

>>312
でも宮本を7番に置くと前3人と後ろ2人が期待できないからまったくの孤立状態で繋ぐことすら無意味になっちゃうよ

八番九番で確実に二つアウト取れるのは相手投手楽だよな

なんだかんだで去年の好調時は粘れる５番宮出の存在が大きかったんだと、そう言いたいんだろ？みんな。

ヤクルト“去年の巨人野球”…無策の古田に不信感も

巨人とヤクルトが入れ替わった！？　
巨人は１８日のヤクルト戦（倉敷）に１−０で勝ち、引き分けを挟んで８連勝。ヤクルトは巨人に４戦全敗（昨年から８連敗）で、独走をアシストしている。

しかも内容は、ソツのない攻めで唯一の得点を奪った巨人に対し、ヤクルトは５度も先頭打者がヒットで塁に出ながら、古田監督＝写真＝が何の策も仕掛けず、みずからの１本も含む４併殺で自爆。
９回には先頭の青木がヒットで出たのに、続く真中に強行させて三振し、ここ６試合で４度目の完封負けを喫した。力なく引き揚げるナインも「弱いなヤクルト」とすっかり自虐モードだ。

ある主力選手は「ウチは去年までの巨人のような野球をしている。一発が出るのを待っているだけ。一発が出ないから勝てない」と指摘。
無策の指揮官に対する不信感は強まるばかりだ。

巨人の近藤ヘッドコーチは「こういう勝ち方もあるんだね」とニンマリ。このまま巨人が独走で優勝したら、逆ＭＶＰは古田ＰＭになりそうだ。

>>316
ZAKZAKだけどまったくそのとおり
正論

ヤクルト“去年の巨人野球”…無策の古田に不信感も

巨人とヤクルトが入れ替わった！？　巨人は１８日のヤクルト戦（倉敷）に１−０で勝ち、
引き分けを挟んで８連勝。ヤクルトは巨人に４戦全敗（昨年から８連敗）で、独走をアシストしている。

　しかも内容は、ソツのない攻めで唯一の得点を奪った巨人に対し、ヤクルトは５度も
先頭打者がヒットで塁に出ながら、古田監督＝写真＝が何の策も仕掛けず、みずからの１本も
含む４併殺で自爆。９回には先頭の青木がヒットで出たのに、続く真中に強行させて三振し、
ここ６試合で４度目の完封負けを喫した。力なく引き揚げるナインも「弱いなヤクルト」と
すっかり自虐モードだ。

　ある主力選手は「ウチは去年までの巨人のような野球をしている。一発が出るのを待っているだけ
一発が出ないから勝てない」と指摘。無策の指揮官に対する不信感は強まるばかりだ。

　巨人の近藤ヘッドコーチは「こういう勝ち方もあるんだね」とニンマリ。
このまま巨人が独走で優勝したら、逆ＭＶＰは古田ＰＭになりそうだ。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_04/s2006041906.html

やっぱり昨日の試合見ちゃうとこういう言われ方するよな
本来昨日の見たいな試合はうちの得意の展開なはずなのに

これで鎌田出して楽天で活躍してたら古田本気で解任してほしい

ｶﾏｰﾀﾞの球は環境変えたぐらいじゃ変わらんと思う
頑張ってほしいけどね

強攻裏目でヤクルトが巨人戦４連敗
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20060419-OHT1T00060.htm

期待が大きかった分本気で情けないわ
去年の若松を少しでも見習ってほしい
頑固な正確だから無理かもしれんけど

一日一回畠山ユウイチ待望論

まだ４月だろ
もうちょっと待て
今全員不調ということは
５月には全員絶好調になるかもしれない
ぐらいの都合のいいことも考えろ
おれ達ファンだぞ

>自身のタクトについて問われると「それ言わなくちゃいけない？」と、語気を強めた。

ﾜﾗﾀ
だめだこりゃ

>>323
５月は投手が全員不調かも・・・

そもそも監督業に不調好調ってあるのか？

前からだけど得点圏に打てない選手が多いよな。粘っこさもないし。
とにかく勝負強い打者が欲しい。

土橋とか土橋とか土橋とか

外野の視点から、采配に不調好調の波があるようにみえるなら
よっぽど才能が無いダメ監督か、素人の証拠。

あ、素人ってのは采配する人を指してます

古田(32−3)1打点　　OPS0.272　　
炭谷(55−11)10打点　OPS0.578　　
清原(39−13)7打点　OPS1.038　　

今こそFプロジェクトに全力を注ぐべき

おいヤクルト
たまには巨人に勝てよ

セリーグがつまらなくなっちゃうじゃないか…('A`)

今日もよろしくな犬U^ｪ^U

古田ってものすごい頑固だから今日も無策で負けるよ
そんで記者にまた突っ込まれて逆切れして終わり

今の宮本は１番か６番だって
１番で勢い付けるか、６番で返すことも繋げることもできる
今チャンスで１番期待できるのは宮本だしｗ
２番青木なら強行してもゲッツーないし、あのねちっこさをランナーいるときにやったら相手はかなり嫌だと思う

もうぺタとホージー呼ぼうよ ('A`)

打撃コーチは選手実績とコーチ実績を兼ねた人で無いとダメだな

杉村なんかに教えられてもなｗ

コーチ陣は若松時代とｶﾜｯﾄﾗﾝ
変わったのはてっぺんだけ

堀内→昭光
清原→古田

よって５位決定

鎌田楽天逝きらしいな。ヤクルトにいても活躍できないだろうからよかったと思うよ。
楽天での活躍を期待してます。

鎌田やるぐらいなら池山連れてこいよ

古田と野村交換してくれ

宮本が兼任ヘッドコーチやれよ

読売に５連敗だけは阻止してくれ

野間口打てないな

先発石川か山部かと思った

プギャーーーーーーーゴミ売りアワレ〜〜〜〜〜〜〜
やっぱりしょせんはゴキブリ集団 さっさとホイホイにお帰りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　二度とお外に出れない引きこもりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういえば試合場所にも屋根付いてるねーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くらいたまには言いたいじゃねーか。

今日は何の日？　気合の日？　走りまくれーーーーーーー

　
　
今日もここかな？
　
　

【サッカー】日本代表とヤクルトスワローズが「共闘」し集客作戦・2007年アジアカップ予選(4/23)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1145430776/

さすがに馬鹿古田も考え直したか
記者にまでつっこまれてちゃそら強行ばっかできないよな

結果論だよ、次の打者が打つかどうか・・・

ノーアウト２塁でランナー青木、左の真中でバントなんて

ハァ？って感じだったし

自分達の年俸はどこから支給されているか、を考えたら巨人に負けることぐらいはするだろう。

ウホッ！ホントに走るってか。昨日はヒット９本で０点だから
全部走れば何個か成功するんじゃねって皮肉たっぷりに言おうとおもたら
これだ。

金曜日の横浜戦先発は誰になりそうですか？見に行くことなったので教えて下さい。

もし同点ならバントはあり。だが一点負けでバントじゃ同点どまりだろ。
青木は足が速くてダブルプレイにはなりにくいから打たせるべき。

>>356
ランナーが誰だろうと内野にゴロ打てばゲッツー
1点ビハインドだから真中得意の外野フライもだめ
ヒット以外許されず追い詰められた真中は自分の打撃ができず簡単に三振
この場面に限らずチャンスで強行していったいいくつチャンス潰したと思ってんの？
古田の采配でいったい何試合落としたことか

つうか真中使うなら６番か7番にしろよ
チャンスに強いんだし打つだけだし
宮本7番で真中2番ってまったく意味不明

正直古田ｶﾜｲｿｽ、いろんな人から叩かれて…
せめてファンぐらいは見守ろうぜ

>>359
ファンだからこそ厳しくみるべきだろ

ファン＝何でもマンセー
それじゃチームは変わらないよ
実際今日の古田采配は記者にまで馬鹿にされてやっと方向転換し始めたんだから

21日の先発はガトー？

今日の試合勝ってるが、
木田を投入させたら古田監督解任希望。

>>361
お前単純な奴だなｗ

てかバントとか一切使わないのも一辺倒なのもどっちも駄目なんだよ

>>364
古田信者って希望的観点ばっかで理論的反論なにもできないからねｗ

鎌田は楽天いく可能性が高いかもね。
もし鎌田楽天行ったらメジャーから戦力外になった、
入来獲得しないかな？
鎌田の背番号は２０．入来も巨人時代の背番号は２０．
入来か鎌田。どっちがいい？

　希　望　的　観　点
　理　論　的　反　論

>>367　もう行ったのかと思ってたけど違うのか

今日は何回に逆転されるの？

中畑はヤクルトに恨みでもあるのか。一時期ヤクルトの監督候補にもなった人なのに。死ね。解説つまらん

石川がうちのｴｰｽだよ。藤井は怪我するまでｴｰｽだったけど↓

土日は誰が先発？ｶｰｼﾏの二軍登録って朝発表されるかな…教えてｴﾛい人

今のところ、ｽﾝﾌﾟﾖは完全に押さえ込んでるね。

今日は、大阪ドームに、JR西日本森ノ宮電車区燕会は、来っておるかい！？。

金曜日・ガトームソン
土曜日・川島
日曜日・藤井

メガネ超音波洗浄しました？

854 どうですか解説の名無しさん New! 2006/04/19(水) 20:14:36.76 ID:2gt0NBTJ
ｷﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━!!

855 ろーｿﾝ ◆Roson62zW. sage New! 2006/04/19(水) 20:14:37.47 ID:AOo4YmQ9
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

856 どうですか解説の名無しさん sage New! 2006/04/19(水) 20:14:37.96 ID:OdI0RLPF
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

857 ←馬鹿 ◆NVzj5eew6k sage New! 2006/04/19(水) 20:14:37.75 ID:bwhBJSEO
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

858 どうですか解説の名無しさん New! 2006/04/19(水) 20:14:38.40 ID:PxwrhbU4
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

859 どうですか解説の名無しさん New! 2006/04/19(水) 20:14:39.34 ID:OfYr48eT
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

860 どうですか解説の名無しさん sage New! 2006/04/19(水) 20:14:39.50 ID:9PI/xhAW
きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああ

861 どうですか解説の名無しさん sage New! 2006/04/19(水) 20:14:40.50 ID:dgjPLHNb
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

862 どうですか解説の名無しさん New! 2006/04/19(水) 20:14:42.40 ID:/qaZ6itN
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
863 どうですか解説の名無しさん New! 2006/04/19(水) 20:14:42.44 ID:+/8rFgiR
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
864 ベッツ51人分 ◆0Qlt0wRfkc sage New! 2006/04/19(水) 20:14:42.61 ID:RpWV9sny
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
865 どうですか解説の名無しさん New! 2006/04/19(水) 20:14:42.74 ID:o66V0cTx
ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!!

なんか急にバントするようになったなｗ　笑えるｗ

古田、来年は阪神の監督たのむわ

貫禄ない監督（笑）

貫禄ない監督（笑）
って何だそれ・・・
プッッ（笑）

よく言えば臨機応変なんだが自分の型を探してる
本当に監督としては素人なんだよ、長い目で見ていこうじゃないか

自分探しをするならあがいて欲しいんだよね。
ラミレスとかラロッカを特別扱いせずにさ。
色々やりだすんなら自分は失敗しても支持する。
若松監督時代に動かなく耐える采配はずっと見てたし。
けして強いチームでないのだから挑戦者として色々やって欲しいね。

今日のヤクルト強いなまさか連敗ストップがヤクルトだったとは
最高

木田がホントに余計だな

ザ！世界仰天ニュース part1　糞野球また延長かよ！
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1145446402/

また延長か！！！！
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1145443887/

延長すんな糞野球
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1145446976/

放送する価値すらない物を延長すんな馬鹿
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1145448708/

>>386
秋刀魚の番組にオフに出る為には仕方ない

ｲｼｶｰGJ!!

ヤクルトのエースは石川！

>>358 禿同

試合終了なのに書き込みが少ないわけだが・・・

>>376　

ガトームソンって金曜日には登録できるの？
登録抹消されてから10日経ってる？

勝った日は人少ない法則

勝ったのになんでこんなに人いないの？

クリーンナップにタイムリーが出てよかった。
犠飛犠飛犠飛のいやらしい野球＋終盤突き放す得点重ね

理想ですね。

>>392
余韻に浸ってんだよ、きっとw

川島と一緒に１０日に抹消だから明日で１０日！

強行連発して負けた翌日に犠打連発で勝利
この手探り感はたまらんね

おー、阪神まけたか。

今日の勝因・・・米野2敬遠

オフには本スレが落ちそうになる球団ですから

負けた日にどれだけ荒らしが来るかよくわかった。

眼鏡の曇りは取れた？　まだ？

喜びを素直に爆発させない奴らばっかりだね











とりあえず今夜のヤクルツは文句なし！

今のｲｼｶｰﾀﾝは全然打たれる気がしないな。
高速スクリューがｷﾚまくってる。

>>395
負けた日…反省、批判、不満、アンチ大量
勝った日………

負けた日にしか書かない人が多すぎる…
勝った時にも素直に喜びたいものだ。

と思いつつこれこそ燕スレだとも思う俺。
スワローズの皆さん、今日はありがとうございました。
久々に気分良く風呂に入れます。そして石川マジ乙。

うむ
石川よく頑張った
打撃も良かった
今日はよく眠れそうだ

やっと大量点が入って安心したよ
良かった良かった

今日、大阪ドームで観戦。
大阪在住で、甲子園が主な観戦やけど、ここ１０試合くらい負けた記憶が無いよ!!!!!
今日も勝って良かった。

今日は残業ですよ。まったく勝つ日に限って見れない
で、俺に簡単に試合展開を説明しなさい

今晩書きたいことは二つ

木田は敗戦処理か戦力外

リグスには試合前に千本ノック

やったー！勝ったぞー！　o(^O^)o

イシカータソ抱いてくれ！！

>>411
犠飛犠飛犠飛
米野敬遠
終盤クリーンナップタイムリー

>>410
勝利の神様乙

高津スレが落ちた　orz

>>415
米野敬遠って正気かよｗ巨人

今月５割も夢ではないね☆
古田は監督業に専念、米野を正捕手にすれば
５月は貯金生活で安心だな。

米野結構いい打撃していたよね。
なんか古田のかわりにでたときの巨人戦が
あまりにもすごいスイングで、だめだこりゃっって
感じだったからあきらめかけていたけど
いい振りをしていたように見えるよ。

>>417
しかも二連続敬遠、信じられないことに

こういう時は昨日の糞コテは来ないのな
荒らし呼び込むは、ゴミウリヲタと馴れ合うは、ここぞとばかり大暴れだったのにね

>>412
お前ひねくれ過ぎだろw
とにかく今日は石川につきるな、今日勝ってくれて正直ほっとした。
燕軍団おめ。

さすが石川！小さな大投手ここに有り！だ

>>333
縁起レス乙

木田は木田でいいと思うんだ
ただ、しばらく僅差リードは高津で行って欲しい
今日みたいに大きいリードの時に調整兼ねて投げててくれ
松井？敗戦処理か谷間先発で

イシカーは神ってことで。
久々に打線繋がったな。気持ちいい勝利だった。

0721より気持ちよかったよな

　　　　　　　 　　　　　ﾑ
　 　 　 　 　　 (( 　／/|ヽ＼　 ))
　　　　　　　　 ∧∧⌒|⌒
　　　　　　　　(,,, ﾟДﾟ) |　東京音頭♪ょぃょぃ♪
　　　　　　　　/　つ つ
　　　　　　〜/　とノ
　　　　　　　（/＾　　
　　　　　　.ﾉ￣￣￣ヽ
　　　　　　）＿＿＿_（
　　　　　　|ヤクルツ|
　　　　　 .|￣￣￣￣|

勝利数の半分が石川の勝ち星か…
エースだな

一瞬俺の弟の誕生日かとｵﾓﾀ






気持ち良いもんだな、久々に。

>>417
古田がいかに舐められてるかだなｗ
米野ごときに敬遠なのに

ヤクルト勝ったー
４１２素直に嬉しいだろうに

ホントに良かったね。
こんなに得点出来るなんてね。今日ヤクルト飲んだおかげかな

そういえば、勝った日は御飯が美味いのでのんびり食事→スポーツニュース梯子して余韻に浸るってパターンだから
本スレには、なかなか来ないやｗ

今年の石川は安定して勝ちを残せそう
打線に関しては次の試合を見るまではなんとも言えない
大量点の後の試合はいつも貧打だから・・・

とはいえ、今日は素直に勝利を喜ぼう

しかし１４安打、５四球で８点なんだよな・・・
なんか根本的な問題は残ったままだよ。

気付けば吉川がもう10日も投げてないな　

おそらく吉川と木田は配置交換だな。
木田は格下げされたからこそ今日の登板だったのだろう

かっ、鎌田を、鎌田を・・・
いっ、一日も、一日も早く楽天に・・・

じじい乙

昨日もなんだが、安打はボチボチあるんだよな
打順を考えた方がいい

ポチ

さて、今日で何試合分点取ってしまったのだろう・・・・

バカ勝ち、接戦負けの繰り返しって弱い証拠だよな・・・
とりあえず開幕以来の連勝きぼんぬ

今年の石川、神懸かってない？
今日も1失点ろ？
被安打も格段に減ってるよな

去年が悪すぎただけだろ
力量的にはこんなもんだよ

よく考えれば石川って、去年一昨年は怪我で無理矢理間に合わせた開幕だったが、
今年は万全の状態で開幕できたからこれだけいいんだろうな。

>>436
でもその内3得点は犠飛だったし、二死からの得点があったのも大きい。
こういう野球を毎回出来ればなぁ……

これをきっかけに、助っ人トリオに火がつくといいですねぇ☆

宮本は大丈夫かな。7回のあれは、宮本なら余裕で処理できるはずの打球だろう。
捕球の仕方と送球までの動作、正確なスローイングはさすがだけど、
守備範囲と打球への反応がちょっと衰えてきてるかなと思う。

>>443
調子が良ければこれぐらいの結果は出せる投手だろ。去年もなんだかんだで
二桁勝ったし、元々のポテンシャルは結構高い投手だと思う。

>>448
あれは飛び込んだらバウンドが思ったより跳ねただけじゃね？

守備動作とか、そういう繊細な部分の能力は衰えやすいんだろうね

今日、現場で見てたけど　ラミ・ラロは間違いなく復調してますよ!!!!!!!

試合見てなかったけど青木のエラーって何やったの？

実際今日も接戦なら木田とリグスが取り返しのつかない事を
していたのも事実。ホントにヒネクレモノかもしれんが、一般スワローズファンの
ように今晩の勝利だけで万歳三唱ばかりもしていれない

少なくともゲーム差は離されているが、まだウチにも優勝のチャンスはあるわけだし
スワローズを愛するが故とお思いください

宮本に関しては去年悪送球をして
無失策記録が途絶えたときから
守備に関しては今までの安心感はなくなってしまった

それでもまだまだ必要な御方ですけど

俺は万歳三唱させてもらう

やーとなーそれ、よいよいよい
万歳！万歳！万歳！

今日の試合はきちんと投手を攻略したって感じのする今年始めての試合だったな
よれよれの野間口から３点しか取れないのはあれだけど、元々苦手だった久保を攻略できたのは素直に誉めたい
試合前に指示があったのかは分からないけど、早打ちで凡退って場面が少なかったのも良い
きちんと方向性持って攻撃できればこれくらいはやれる打線なんだってことが分かって満足だ

なんか石川の時って点はいるよな
やっぱリズムがいいからなのかな？
青木は打率.271なのに出塁率が去年と同じだ
これで打ち出したら･･･凄い

どうせ高津が打たれたら叩くんだろ
巨人戦は怖いけど後は木田でいい
高津はワンポイントでいつでも使えるように待機
敗戦処理は松井

めがね板

２ちゃんねる 　http://life7.2ch.net/megane/
いちごびびえす http://www.ichigobbs.net/megane/

メガネ眼鏡めがねっ娘好き集合！7＠めがね板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1137337144/l50

ttp://blog.nikkansports.com/baseball/kouno/archives/2006/04/post_33.html#more

日刊スポーツの河野祥一郎ブログは戸田ヤクルト二遊間の特集ですよ！
守備に難ありと言われた川端だけど、えらく誉められてるなあ

今日は真中さんもいい仕事したなあ。

536 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/04/19(水) 22:56:08 ID:8hObtQjxO
ところでヤクルト青木と真鍋かおりが婚約ってのはｶﾞｲｼｭﾂ？

今、仕事から帰ってきたよ
勝ったなぁ〜、よかったよかったｗ
みんなオメ
石川ＧＪ！！！！！！！！！！

>>458
確かに青木すごいな、今日時点で出塁率.419まで上がってるし。

それだけに二番にバントさせるなら宮本二番に入れてほしい。

石川はまだ３失点以上してないんだよな
今年は１５くらい勝てるかもなぁ

自分は一般スワローズファンじゃないみたいに
感じてる尊大な香具師がいるんだな

ｶｰｼﾏは土曜日？もう怪我はいいのかな
日曜は雨野っぽいしな…土曜日はafoがいいな

土曜にafoだとまた打線が湿りそうな何かが

青木の得点圏打率が一位

>>466
そういうオジサンがかならずどこにでも一人はいるんだよ
言いたいこと言えば満足するみたいだ

>469
そのかわり赤い人が

たまに大勝して、普段は貧打に苦しむのが弱いチームの特徴だから、こういう勝ち方を毎試合できるように頑張って。

藤井はｲｼｶｰの時の打線を見て、どう思ってるんだろう

やった勝った　大阪ドーム見に行ってよかった。
けどそのあと電車乗り間違えて、鶴橋行きたいのに着いたのは王子。
つかれたー。

>>473
(;´〓`)萌えｽ…

>>474
良かったね、おめ！
週末も夏祭り＆東京音頭やりまくりたいから頑張って欲しい。
ぶっちゃけ王子がよくわからないｗ

ラッカルが爆発して良かった。
リグスは使い続けて欲しい
ハゲｲﾗﾈ

ゴンザレス登録して中継ぎにくれば勝利の方程式が完成するな
先発→高津、五十嵐、ゴンザレス（高井、山部）→石井弘

>>477山部！！

間違えてました。王子じゃなくて王寺（おうじ）という駅で、
もう４、５駅で奈良につく駅でした。今日ヤクルト負けてたら泣いてたかも…

>>479
おれ王寺の次の次の駅で降りるスワローズファンだぞ！
あれだな。加茂行きのったな

>>453
清水の２塁打のときに中継プレーでラロッカに送球→ラロッカ落とす→清水三塁へ
正直、ラロッカのエラーに見えたんだがよくわからん。

高津は１ポイントとかで相手選べばいいんだろうけど、
左の１ポイントで賢さん使うと投手が足りないんだよな。
まぁ先発が７回まで投げて五十嵐と高津がいれば勝ちパターンはいいのかも。
でもそうなると勝ち負け兼用でロングできるのが２人は必要。
花田が調子落ちたのが痛いな。

>>480
そうです。マイシティ東大阪に帰るのに１時間余計に乗ってしまいました。
今日はみんな打ちまくるから、応援疲れでボーっとしてしまった…

>>479
王寺って既に奈良県入ってないか…？
俺は大阪駅に行きたいのに外回りと内回りを間違えて一駅分戻ったよorz

でも勝ったから何でも良いや。とりあえず嬉しい。
石川乙！

ちょっと投手の質が落ちると途端に打ち出すな。しかし一発が出ない。

>>483
東大阪なのか。つーことは鶴橋から近鉄線？
一緒に見てた友達が布施近郊に住んでるよ。あの辺に燕ファン結構いるんだなｗ

スポーツニュースで見たけど
大阪なのに巨人ファンばっかだな
ヤクファンて居たのか？

>>482
そこで木田ですよ
もう一人は吉川ね

３点以上のビハインドは松井も使う方向で

今日のドームでの応援どうだった？
応援団の雰囲気とか

>>４８４お疲れさまです。
青木乙！

てか１回宮出落としてミニキャンプとかさせたほうがいいんじゃないか？
今のままじゃ前半戦全く調子上がらなさそうで怖い･･･真中が調子良いうちに
代わりに志田でも上げて

>>487
結構いたと思うよー。
でもレフトにいたのに斜め前に巨人ファンいたからやっぱ巨人のが人数は多かったな…
まあ数で勝てるとは思ってないが…その分試合で勝てると嬉しさ倍増。
今日はｺﾝﾀｯｸ飲んで快適安眠。

久々に巨人戦勝ちましたな

>>487
っつか関西巨人ファン多いよ。
でもヤクルトファンもそこそこいた。

>>493
早くスレ立てなよー＾＾





















埋めるけどねー＾＾；

>>４８６
近鉄大阪線沿線に住んでます。
自分はまだ燕ファンに出会えてないなー。

漏れはパでは近鉄が好きだったな。
今は近鉄もないし、イースタンのヤクルト戦を見に近所にある鎌ヶ谷に
さんざん通ったからハムだけど。

>>492
>>494

サンクス
三塁側で拍手する人がチラっと映ってたよ
外野が見えなかったので

>>496
友達含め最低８人はいるよ、近鉄沿線にｗ
また機会があればドームでやってほしいな。
対阪神戦だとちょっと足が重いからたまにこうやって違う球団と対戦してるのを見れるのは嬉しい。

>>499
８人も。結構いるんですね燕ファン。
自分も阪神戦はちと行きづらいので、次はオリックスとの交流戦見に行くつもりです。

昨日ラロッカｲﾗﾈとか言ってた人たち

乙

三塁側内野で
見てきました

傘もってたけど
出せませんでした
(>_<｡)

岩村と並ぶチーム最強打者に酷い事言うよな

>>502
３塁側内野は俺ともう一人の人しか出してなかったなｗ
少し罪悪感。

雑魚ﾙﾄｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大日本東京読売巨人軍優勝決定！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
せいぜいつかの間の勝利を味わえや雑魚ﾙﾄｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く氏ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おめでとう古田

でもおヨネの時に木田を使うのは止めて欲しぃ・・・
なまじっか球速が残ってるから、怖いですよ
もっとボール球を振らせるような組み立てをして貰わないと、胃に穴が開きそうですわい

>>504
俺３塁側内野で傘出してたよ!

テレ朝
女子マネ
ｷﾀｺﾚ

今日も７回１失点か…今年の先発陣は本当に凄くないか？
７回までもって悪くても２失点がデフォになってる

>>502
ＪＤＦＬＢＹＳＯ・・・いいＩＤだな
ヤクルトのほかにもライオンズとか色々入ってるぞ

エースイシカー乙

問題は極端過ぎる糞打線

483 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/08/25(金) 04:01
山本も松田も３０代だけど
宮出と藤井と本間と一正は将来は期待できる
つーか、コイツらに期待しなければ誰に期待するんじゃー



過去スレ見てたら、懐かしくなった。
この頃は、まさか宮出が野手転向で三割打つとはね。

その中で戦力になってるのが藤井だけって現実
でも問題なくやれてる不思議

宮では副島�U号

それにしても明日また完封されたら笑えるなww

三浦は昨日投げたから点は取れると思う
何点取れるかはしらんがな

>>513
宮出はタマ遅いし、コントロールも良くないから早くから野手になれ、
っていっている人が多かった。
漏れも当時Yahooにあった宮出トピが立てられてすぐにに「野手転向しる」
みたいなことを書き込んだ記憶あるし。
>>514
まぁ、５人期待して１人成功すればいい世界だな。
ドラフトでも毎年５〜１０人とって１人か２人レギュラーになれれば及第点だし、
二人当たれば大成功。

なぁに３点以上取れば多分勝てますよ

>>515
明日完封されることは天地がひっくり返って空に落ちるようなことがあっても



ないお

一昨日下で燃えた石堂もそろそろな
決心してくれ

>>519
揚げ足取っても日付変わってるぞ

>>521
うあ、しまった

４月１９日に引き籠もってようかな('A｀)

>>507
二色に傘塗ってた方ですか？
同じく内野席にいたのですが
ユニと拍手程度でしか応援できなかったので羨ましかったです

他球団のファンなんですが
久しぶりに五十嵐が投げてるとこをテレビで見てビックリしました
なんか体がかなり変わったように見えましたが・・・。
筋トレで体を大きくしたのですか？。髭も生やしてて随分風貌が変りましたね。

野球スレだから仕方ないけど23日のラグビーに関することがほとんどないなｗ
昼ラグビー
夜やくせん
を見ようと思ってる人いないのか？

>>458
青木は打ち出したら・・・むしろ逆かな
去年も２割台の時は必死で粘って10打数：１四球の比率を上回っていた。
打率向上とともに早打ちになり反比例して四球率は急降下
実は同時に得点率も下がっている。
昨日のMVPは５打席全出塁４得点(１ウナギ走塁妨害ブロック)で間違いないが
昨日の試合で「四球は点になる」を肝に命じて欲しい。
去年は出塁率では岩村もともかく赤星も下回った。得点、盗塁でも赤星のが上。
安打数、打率厨のイチローを目指すと利己的になり、そのチームは弱体化する。
「去年の赤星」を目指し常勝チームのリードオフマンになれ！

石川、前回は打線が三浦に完封されたから負けたが、たったの2失点

実質4勝

去年の藤井は実質最多勝

ageても荒らしの来ない夜。気持ちいいな

防御率ベスト10に石川石井藤井の3人

川島も怪我無きゃ入ってただろう

中日も川上中田マルティネスが防御率ベスト10

先発陣は中日と並んでリーグ屈指

まだ館山もいるからな
先発陣は怪我さえなけりゃ近年稀に見る成績になりそう

>>524
ヤクルトファンの自分もちょっとアレっとおもた。
でも良く考えたら毎年同じこと思ってる。慣れればあの風貌にも違和感は感じなくなるのです。

化粧してないキムタク見たら、ほんとに五十嵐みたいだった

昨日試合前まで


東北楽天　首位まで6.5ｹﾞｰﾑ差　1試合平均得点3.777
東京ﾔｸﾙﾄ　首位まで7.0ｹﾞｰﾑ差　1試合平均得点2.846

まあいいんだけどね
逆転したし

この弱さで借金２っておかしいよな

五十嵐は太ったと思う。顔を見ると。

大正⇒新今宮と移動して、
新世界の串カツで祝杯をあげてた私が来ましたよ

犠打の積み重ねが昨日の大量得点につながったな。
一昨日の９回の強攻策は、失敗だったのが証明された形になったね。

川島は今週登録で大丈夫ですか？？
戸田通いの親切な方教えて下さい。

本人のブログ見たかぎりでは今週や来週登録されそうなかんじではなさそうだが

追突した奴許さん

優勝に必要な先発投手の質は揃ってる

ブログでも毒舌ブログ＝エロブログになってる。マナーが悪すぎるな。

ラミは調子いいな
リラックスして打席に入ってるのが分かる
あの久保からヒット打ったのには驚いたぜえ

消防のとき、まわりの友達はみな巨人ファン。
イジメられ、先生からまで「スワローズ？おまえおかしいんじゃないか？」なんて言われた。
でも、あの頃スワローズが強くてどれだけ救われたことか・・・。

消防の俺は巨人ファンの友達に向かってひとり吼えていた（半ベソかきながら）
「何が松本だ！何が青い稲妻だ！松本なんかより、飯田のほうがすごいんだ！」

>>545
全米が泣いた

リラックスすれば打点減るのがラミレス

巨人ファンは物心ついた時からずっと思考が停止している可哀相な人達なんだよ。
だから許してあげて。

うほっ何気にいいID

>>545
自分が消防の時は状況は同じで、しかも5位6位が定位置だったから微妙にｳﾗﾔﾏｼｽ。
杉浦のHRが30本超えたくらいが唯一の救いだったorz

つか>>545はコピペ
横浜スレにも同じのあった

>>551
だよな。松本と飯田って時代がかぶってないし。

１のテンプレに追加ﾖﾛ
古田監督（PM）と共に苦難を乗り越えていくスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1145361904/l50

ブロハードは好きだったな

ｲｼｶｰのﾌﾞﾛｸﾞが更新されてる…
しかし前から疑問なんだがｲﾅﾊﾞｳｱｰじゃないのか。ｳﾜｰって…
ｶﾂｵらしくて似合ってるがｗ

ゴンザ良さそうだけど、なんかあまり１軍で試合するチャンスに恵まれてないな

昨日の代打攻撃は何気にエロかったな。
レギュラーの連中が頼りないからまんべんなくこれからも使ってほしいね。
飯原、志田、梶本辺りの俊足を代走でもいいから起用してかき回してくれ。

リグスとチェンジでゴン、ガト併用でいいんじゃね。

いくら塁をにぎわしても肝心の五角形のベースを踏めないのが
ﾔｸﾙﾂｸｵﾘﾃｨだからね
正直、三木に代表されるような代走しか使い道の無いプレイヤーはおなかいっぱい

ドラフトでも、いわゆる三拍子タイプのプレーヤーコレクションばかりしてたからな
今必要なのは左の代打の切り札的存在

シアトルに（以下略

もう過去は忘れろ！
ペタが昔のクォリティかどうかもわからんし。

ペタ今日は大塚相手にチャンスでＰゴロ


開幕前石川叩いてた奴は今どう思ってるかな…まあシーズン終了してみないとわからんが

>558　今日シアトルは負け試合を取り戻したぞ

諦めない姿勢こそが大事なんだと、改めて痛感した　（・∀・）ﾉｼ

小学校の時神宮行って試合終了後ベンチから引き上げてくる選手を
見るために１塁側内野最前まで行ってホージー！！と言ったら
ピースしてくれた。古田も手振ってくれたな！そしてカツノリにシカトされた。

プロ野球チップスのカードで２３袋目にして今年初めて燕選手が。







館山(ノД｀)・゜。
これが俺にとって燕時代最後の館山カードになるんだろうか。

ヤクルトはとことん神宮から客を減らしたいみたいですねｗｗｗｗｗ

余裕こいてラグビーと共闘する前に自分の客を大事しろよｗｗｗｗｗｗ

>>563
なんで？

>>563はきっと
余命幾許もない、ヤクルトの優勝を病床から祈ってる少年なんだよ

。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>566
病床でプロ野球チップスを23袋も買っちゃ駄目だろw

鎌田と間違えたじゃね。

>>566
そ、そうなのか。じゃあ、今年はぜひ優勝してもらわないと　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

俺がいないうちに話が…
申し訳ないがそんな悲しい話じゃないｗ

姉が結婚して今週で家出てくから菓子を食べてくれる人がいなくなるからもう買えん…
そんな俺はポテトチップスアレルギー(ジャガイモと油のコラボが駄目らしい)

あ、後館山が好きだから嬉し泣きしただけです。
欲を言えばＰＭか高津(あるのか？)が良かったけども…後２袋ぐらいなら買って良いだろうか。２袋じゃ出ないよな…

ちんこから血が出てきた…('A`)

ラッキーカードﾃﾞﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

ポテトチップスアレルギーなんてあるのかｗ

>>574
ポテトは多少大丈夫なのにチップスになると食えんな…
エビフライと言いポテトチップスと言いフライドチキンと言い…揚げ物に弱い体だorz

去年から花粉症にもなったらしいし最悪だよ。
春にスワローズ負けた日なんかかなり鬱。
今日は負けないから良いね。昨日勝ったし。

明日からの横浜の先発は吉見、土肥と誰だ？
３タテできないかな･･･

>>576
無理。２連勝すると３戦目は気が抜けて負けるのが定番化してるし

東京馴れ合いスワローズ

>>576
それはいっちゃだめだ

昨日、今年度初めてチップス買ったら、新垣と古田さんだった。
ラッキー（ﾟ∀ﾟ）v


ところで、館山はまだかしら…。早く見たい（´д⊂）

580>>いいなぁ〜こないだ買ったらハリー・ホークだった（泣）

まぁそのあとラミのＴＰでたからいいけど

館山すげえじゃん

>>576
淡々と勝利を積み重ねていけばいい
下手に高望みするからafoみたいに伸びないんだぞ

ヤクルト今日の情報

・石井一が美容院でカットに行った　

まあ、昨日あれだけ得点を重ねることができた理由は、各打者の打撃を見ればすぐわかるが、
それが今後もできればいいのだが。

ベイ今日の情報

多村抹消

チャソス

館山アマ相手に容赦ねーｗ
早く上がってこーい

昨日の試合の前までチームの野手の合計犠打２／犠飛3だった。
昨日は１試合だけで犠打３、犠飛３。

バントをするなという意見もあるが、ちゃんちゃらおかしい。

近年の野球は大味で大量点のケースが増えてきたので、
トータルで見ればアウトを惜しんでランナーためてドカン、
を狙っていくのもいいだろう。マネーボール。
序盤で大量点で試合決められれば楽だもんね。

しかし戦況によって戦術も変わる。
一点を争うゲームではアウトになってもランナーを進めるのは当然。

もう一つ、チームのタイプという側面がある。
ヤクルトは少ない得点を守って勝てるチームだと思う。
とは言え今年は去年よりは長打も増えるだろう。
だから必ずしもバントしろとは言わない。
ただ、勝負どころの試合で先手先手を取りたい時とか、
両チームの投手がよくて一点が大きい時とか、
犠打は非常に重要だ。

まあ、あれこれいわず一言　　土　橋　　と書いておいてもいいが。

ラミ、ラロッカはともかくリグスにはバント練習させてほしいな

ベイの村田と吉村振れてるわ明日大丈夫かな。
うちは明日の先発はガトー？

明後日はメガネデーですよ

メガネしてないから関係ないな・・・

つ伊達メガネ

>>588
よくわかってんじゃない。ベースボールを。経験者？おいらも。
打てないときや、相手がいいピッチャーや、試合が重要になればなるほど
（ＷＢＣみたいに）まず１点を取りに手堅くいくのが普通。
その試合チャンスが少ないと見るときなんかはな。
それからだろ、フリーに打たせるのは。
今のところ、攻撃指示のサインがほとんどでてないように見えるな。
チームバッティングができてない。てか、フリーに打たせすぎ。
その証拠にあまりベンチ側のサイン見てるそぶりさえ感じない。

やはりスワローズに必要なのは・・・
つ−〇-〇−土橋

バントはこれからしてくれるようになるんじゃないかな？
今はまだ監督としてチーム方針決められてないっぽいけど一度成功したならそれで暫くはいくだろうし。
野球は結局結果論だしな。強攻で上手くいけばバントが良いと言われつつも結果はそれで良いわけで。
トーナメントじゃなくリーグだからこそ失敗しても中身は修正していけるんだからこれから期待して見とこう。

最後と思って買ってきたチップスカードが佐伯とスペだった。
今年横浜良く出たなぁ…２５枚中１１枚。

横浜VS広島

聞いたこともないようなPが投げ合ってて
とんでもない馬鹿試合になってる

明日は相手先発べバリン＆スペランカー抹消で絶対勝たなきゃいけないな

つってもノーアウト1塁即バントってのはやめて欲しいけどね。

サングラスしてても、半額なのか？→メガネデー

バントするようになったって言っても
結局するのは2番打者とピッチャーだけでしょ

宮本も7番でいる限りはほとんどバントしないだろうし
昨日はうまくいったけど今の打順はまだまだ疑問

スマン
眼鏡ふきもらえるのか？

>>602
先着１万名にくれるみたいよ。
俺ファイルも欲しいなぁ…二日行くかそれとも関東住まいのやつ連れてくか…

つーか開幕前から思ってて、ここでも何回か言ったけど、
若松の固定した打順でうまくできてたのになんでわざわざ大幅に変更するのかが疑問。
宮本7番なんて他の監督は全くやりそうにないし、機能しない率の方が高い。

それから古田、あいつは周りの目ばかり気にしすぎ。打てなくなったからって
批判されないようにすぐベンチに引きこもる。
批判がくるのが恐いからって支持を得ようとスタメンからはずれている。
批判されても出続けるのがかっこいいのに。分かってないな

俺は行く前にだてメガネ買って行くｗ
明日の横浜の先発ぜんぜんわからんな

>>604
宮本は今のところ７番で好成績を残しているし
去年打撃がうまくできていたとはお世辞にも言い難い
能力を100%出し切れていたとか、そう言う話ならそもそも調べようがない

ただ漠然と批判したいだけに見える

>>605
秦じゃね？

>>604
ＰＭはもう出るなヨネ出せって人もいればずっと出てほしいって人もいるんだから仕方ない。
ここ見てればわかるだろ？負けたら古田叩き、打てないからまた叩かれる。暗いとか策がないとか…
本人も思考錯誤してるんだろうし暫くは黙ってみてる方が良いと思う。
まあ実際試合には出たいだろうけどさ。でも周りも古田が出ないと駄目って言い過ぎだと思う、解説者とかコーチとか。

後若松時代の打順は悪くはないが最高に良かったわけでもないんだし改良の余地はあるんじゃない？
皆が皆調子良かったら去年ので良いだろうけどスタメンの選手も変わってるしな。

ヤクルトってバッターボックス入る時、音楽流れてたっけ？

こんばんわ。
明日からの横浜３連戦の先発を誰が良いと思いますか？
ファンの皆様の意見を聞かせてください。
まだ迷ってます・・
お願いします。

�@ガトー→川島→藤井
�A川島→ガトー→藤井
�Bガトー→藤井→川島
�C川島→藤井→ガトー

>>610
闇監督ですか？

鎌田のトレードって結局ガセ？

べバリン抹消されてたのね。

>>610　�@じゃね？