野球経験者たちでプロ野球を語り合うスレその２

良スレだったのでまた建てました。

前スレ

野球経験者たちでプロ野球を語り合うｽﾚ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133024487/

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3といえば三沢さん

最近この板はｱﾝﾁｽﾚ、中傷ｽﾚ、煽り叩きｽﾚばかり乱立し
何の根拠もなくﾁｰﾑ、選手を中傷し、野球の話をちゃんとしているｽﾚが非常に少ないです。
このｽﾚは野球経験者が野球の中身を語り合い内容のあるｽﾚにしていきましょう。
なんでもいいから、野球に関して勉強になる点とかに話題を
置いたりしてやっていきたいと思います。

ﾁｰﾑやﾌｧﾝや選手にたいする誹謗、中傷、また蔑称も絶対禁止で。
といってもそれらを書き込む人も残念なことにいると思うので
そういう書き込みは鼻で笑って軽く無視しときましょう。

自分も12年間野球やっていました。内野一筋です。

２げっと

プロ野球で宣野座ｶｰﾌﾞ投げてる人って誰？

去年か一昨年にテレ朝の特番でみた宜野座カーブは
凄かったな。横からの映像だったが結構なスピードで
すと〜んと落ちてた。
自分が打者だったら途中で球が消えるだろうなとオモたｗ

どんな感じで抜くの？普通のｶｰﾌﾞと比べて違う点とかあったら知りたい

ほしゅ

>>6
プロにはいまのところいないと思う。
>>8
普通のカーブは抜くとき腕を外旋（右投げなら右回転）して人差し指側から抜くが、
宜野座カーブは腕を振るとき手の甲を前にして振り出し、
リリース時に内旋（右投げなら左回転）して中指側から抜く。
宜野座カーブの特徴はボールの回転が強く、
腕、肘、肩の運動方向により、ボール回転軸と回転方向をに変えられること。
だからどの方向の球筋でも投げられる。
よく知られているのは大きく割れる縦カーブ（>>7）だけど
同じ投げ方でスライダーやスクリューみたいな球も投げられる。
ただ、スピードはせいぜい１１０Ｋｍぐらいなのと、
ストレートと腕の振りがかなり違うから球種は読まれやすい。

>10
つまり手の甲が打者を向いた状態で先行してきて、内旋の動きの最中に抜くってこと？
俺が持ってる変化球のDVDで西崎（元日ハム）がそんな感じの抜き方で投げてるから
俺はこの投げ方がオーソドックスなんだと思ってた…

ごめん勘違いしてた。中指側から抜くのか。
西崎は人差し指側から抜いてたからノーマルｶｰﾌﾞだった。
中指側から抜くってシンカーみたいな感じ？スマソよくわからん…

ジャイロｱｹﾞ

うーんほしゅ。

なかなかのびないなー。しばらく新スレ立たなかったから
このスレが立っていることに気付いてない元住人が多いのかも
最初はageで書いたほうがいいかも

ふつーどの板も経験者じゃないの？

松坂のカーブは？

ﾄﾞｼﾛｳﾄﾊﾋｯｺﾝﾄﾞｹﾔwww

元住人きました

お前野球やった事ねーだろ、ってツッコミ入れたくなる奴はたまにいる

ﾈﾀﾌﾘついでに今日の話を。

最近ちょっと行事でソフトボールの練習をしてるが、
ソフトボールを使ったバッティング練習ってすごく練習になるな。
オレが今日、気がついたのがバットが体から離れて右手を使えてなかったこと。（右打者）
このところ右方向へのバッティングがうまいこと行かなくて、
しかも確実性が落ちていて、長打かポップみたいになってたんよ。

ソフトボールだと芯食っても右腕をきっちり使わないと飛ばないから勉強になった。
週末の試合はちょっとよくなるかも。

変化球といえば、なんか数年前から縦落ちｽﾗｲﾀﾞｰがブームになってるな
草野球でも投げてくる投手は結構多い。
大塚みたいなホントに真下に落ちるような代物は見たことないけど
ほんの少し横に曲がりグゥッて落ちるような球。ジャイロ回転てやつかな？
ｽﾗｲﾀﾞｰってたくさんあるけど、とりあえず現在ってｽﾗｲﾀﾞｰ系全盛時代だわな。
種類があるから決め球にもカウント取るにも誘い球にも使えるし、コントロールもﾌｫｰｸほど難しくない。

軟式球でいいﾌｫｰｸ投げれる？

野球部１０人で補欠だった俺が来ましたよ

現役ソフトボーラーの俺が来ましたよ

>>23
ソフトは野手と野手の間が狭いから、
野球と同じ感覚で飛ばそうとするよりライナー打つようにした方が
いい結果になりやすいですよ、と


先日ねんがんのビヨンドマックスを手に入れたが、
これ飛び方ハンパじゃないね

アンカーまで飛ばしてどうする俺
>>23→>>21です

>>24
>先日ねんがんのビヨンドマックスを手に入れたが
確かに異様に飛ぶよね。特にフライになるとなかなか落ちてこない感じ。

ビヨンドマックスがルールで公認された時はかなり驚いた。
アルミやカーボンは木製バットの材料が枯渇してることもあってしかたないが、
バットは同一素材の「なめらかで丸い一本の棒で作られているの」が基本でしょ。
ルールでは飛距離を伸ばす改造をしたバットの使用は当然反則行為だし。
草野球はまあ何でも良いけど、小中学生がこれ使ってると
バッティングが雑になるような気がするなあ。

おまいらが打席で気をつけてることって何？

俺は左足でのたたみ具合と左肘のたたみ具合(左打者)

チラシの裏
左投げって憧れるな

>>26
ウレタン部分に当てないと悲惨な事になるから逆に良いかもｗ

>>24
→ころしてでも うばいとる

>27
俺は九番だからとにかくつなぎに撤する。
あと内野手の守備位置は一球一球確認することとか、特にサードの肩の強さや敏捷性は草野球や学生野球だと非常に重要だから
それもチェックしといたほうがいい。
他は、沈む球は絶対上から叩くこと。
これは頭で分かってても、ついすくい上げてしまうものだけど

>>27
俺は何も考えないことを気をつけてる（笑）
場面場面に合わせて右方向に打とうとか強打しようとかすると大体ダメなんだよね。
打てるときって覚えていないくらい集中してて何も考えてないことが多いな。
流し打ちも人並み以上にはできるし、選球眼もまあまあいいつもりだから、
自分では感覚派というより、器用型（井端とか）と思ってたけど、
案外、感覚型なのかもって最近思ってきた。

>>27
一球ごとに相手の守備位置チェックするようにしてる
それである程度配球読める事もあるしね

>>29
なにをする（以下略

ビヨンドはバッセンでは使わないほうがいいぞ。

使うなってパッケージに書いてあるしね

>>31
俺も感覚型だな。
やっぱり打席入った時に配球とか考えるとダメだな…ただ打席入る(構える)前には守備位置を確認したり、例えば無死一塁なら送りバント、エンドラン、盗塁など、どんなサインがでるかを自分なりに考えておくといいかも

>>27
打席に入るときになにをすべきか整理をして、打席に入ったら集中してボールを見ることしか考えてないなぁ。
あれこれ考えだらいつもダメなような気がする。

打席で体の形とか気にしているようでは練習不足だと思う。

最近バッティングセンターがどんどん減っていく・・

バッセンって経費どれくらいかかるのかな？
主に電気代だろうけど…あとバッセンにゲーセンは必要ない

備品の減価償却も無視できないし、軟球もすぐに痛むし…。
意外と大変かもね、経営。

摩耗してツルツルになったボール使い続けるのはかんべんして欲しい
全部手元でランダムに変化するから手に負えない

>40
磨耗したら常に凸凹があるﾎﾞｰﾙに交換しろなんて
バッセンに「つぶれろ」って言ってるようなものじゃないか？
ほとんどのバッセンがツルツルのﾎﾞｰﾙを使い続けてることから察するに
かなり金があるところでない限りは電気代と従業員の給料でいっぱいいっぱいなんじゃないかな
平日の昼間なんて全然客入らん施設なわけだし

>>40
その球を打ち崩せ。

>>40
アホか君は。

>>42
おまえあたまいいな！

>>43
阿呆どころか野球馬鹿ですが何か

打ち損じ減らすにはどうしたらいいの？
最近フォームの熟成も重なり、速球＆変化球両方に対応できるようになってきたんだが、
いかんせんヒットと思って振ったつもりでもポップだったりゴロだったりする。
意外にアウトコース、インコースを打ったときの方がヒットが多かったり・・・。
打ち損じ減らすのに練習は当たり前だと思ってるけど、
そういうの減らす工夫ってないのかね？

>>45
ボールから目を切るのが早いんでしょ。

>>45
やっぱり>>46の言うようにボールから目を切る事が打ち損じの原因になるだろうから、抽象的な言い方しかできないがだがボールをバットに乗せる感じで打ってみては？
たぶん最後までボールを見ようとする意識が強くなると思う。

両手でバットを振ると片方の腕がスイング邪魔をしてしまいます。
どうしたらうまく打てるでしょうか？片手で上から叩く感じで振ってますがいまいちなんですよね。

これだと板違いだから、松中のスイングは強くボールを叩けている感じでいいと思うのですが
振るとき何に意識をおいているのでしょうかね？

甘いコースにきたほうが「ヨッシャー！」って打ちにいってしまい大振りになったり雑になったりすることあるな。


しかしこの時期はプロ野球板荒れるな…
梅雨の時期くらいになると少し落ち着いて、ペナント大詰めになるとまたエライ事になる
そしてオフでは優勝したﾁｰﾑが中傷の標的になる。
飽きもせずに毎年この流れを繰り返すんだもんな…

>>46-49
ども皆ありがとう。
やはり目を切るのが早いのか。
というか俺ボールあんまり見てないな実際（笑）。
ありがとう意識してやってみますよ。

>>48
どっちの腕かわからんが、右打者なら困るのは大概右手よな？
右打者なら右腕の肘の使い方が重要。今後右打者を想定して進めると、
トップの位置からインパクトまでの間は、わき腹に右肘を密着させるのがコツ。
インパクトの前後から右腕の押し込みが始まる。
ピッチャーの方へバットを放り投げる感じで打てばよくなると思う。
あとイチローや松井は左肘を畳むために、あえて構えでは大きく左脇を開けている。
これは振り出したときに（左打者だから）左肘が内側に入りやすくするためだとか。
こういう打ち方する人はこの人ら意外にもたくさんいるからまあ参考に。

>>49
自チームが負けると必ずキャッチャーを標的にするよな。

私が応援しているチームは、
大差負け→ピッチャーが悪い。
零封 →流石選手会会長だ
でした。

>>51
そこも野球見る楽しみじゃね？
俺はWBCの時、里崎が怖くてしょうがなかったんだが

>>52
それなんていうヤクルト？

>>53
俺もやたらインコース要求するからいつ長打打たれるかと。
野村ノートでカッコよく決めたがる捕手が多いというが、その典型だった。
あれでベストナインだから、アメリカはそれほど
リードに重きを置いてないんだろうなって思った。

でも内角攻めは配球において生命線じゃないか？それでぶつけてしまったり真ん中に入ると駄目駄目だけど
幸いWBCにはノーコン投手少なかったからね。里崎は自信もって内角要求したんだと思う。
ｾﾐﾌｧｲﾅﾙでｽﾝﾖﾌﾟをおさえれたのも執拗なまでの内角攻めの賜物じゃないかな
そこにびびらずに投げ込む上原のコントロールと勇気が素晴らしかった

話題づくりがてら野球経験者の人に質問。

プロ野球の投手で一番対戦したくない投手は誰？
ピッチャーやってる人は一番対戦したくな打者もおｋ。
当然、俺らがプロ野球のやつらと自分の実力で対戦しても勝てはしないが、
自分がプロ野球選手であるという気持ちでよろｗ

俺は、野手の気持ちになると投手ならやっぱ藤川かな。球種は少ないがストレートの早い。
投手の気持ちなら井端か赤星。こうすれば打ち取れるというのがない。打ち取ってからが怖い。

>>57
投手としてなら、
松中とか多村みたいな、ハイアベレージを残す長距離砲が嫌かな。
打者としてなら、渡辺俊みたいな変則タイプ。
フォームが崩れそう。

>>57
投手は渡辺とか岩瀬
打者は赤星とか西岡とか川崎とか青木

球児は逆に対戦してみたいなぁ。

>>57
俺は横浜・近鉄にいた盛田だな。
だって怖いじゃん・・・

保守

来週小学校以来十年ぶりに野球やることになった
すげー楽しみ

>>57
投手としてならならしんのすけ。何か言い知れぬ怖さがある。

>>48
>両手でバットを振ると片方の腕がスイング邪魔をしてしまいます。
バットがスムーズに振り切れないのは
たいてい身体（特に腰）の回転がスイングの途中で止まってしまって
腕が身体を追い越すような形になってる場合が多いと思う。
スイングの始動時に後ろの腕が邪魔になる感じがする場合は
打ちにいくとき肩が開いて、ドアスイングになってるんだと思う。
結局、身体が足、腰、肩、腕、バットと下から上に順序良く動けば
スイングもスムーズになる。
あまり腕に意識を置かず、下半身始動で背骨を軸に
身体の回転で打つ意識を持てば腕は勝手に動いてくれる。
ま、それが一番難しいんだけどね。

>>63
わかるねぇ。あれだけ振り切られると怖いね。
振り切ってもスイング後にふらつく様なスイングをするやつはそんなに怖くないが、
あいつはスイング後もふらつかないし、形がびしっと決まった状態で強振できるからな。

渡辺俊介のノーノーの件で鉄平が何かと叩かれてるけど、
バントの構えから避けるのってかなり難しいの？

バントの構えしてたほうが避けやすいけど
あそこのコースはバントの構えしてようがしていまいが普通は避けれない。

>57
ゾーンを広く使える、コントロールがいい投手が一番嫌だ。
だから北別府。

保守

え、バントの構えをしていたほうが避けにくい気がするような……？
それに、何か、セーフティーバントをやろうとしてたみたいだけど、
普通に構えていれば頭に当たる高さじゃなかったと思う

昔よくあったのが、頭のところに来た球をしゃがんでよけてバットに当たってフェアゾーンに転がる奴

里崎はどこへどう投げても抑えられる気がしない。

そういや野球部の奴が「ピッチャーって一番楽だよな。ただ投げてるだけじゃん」と言っていたが、
そんなに楽なポジションだったかな・・・

>>72
そいつ本当に野球部かよ……。

>>72>>73
ボンズも同じ事言ってたぞ

>>72
俺は最近になってピッチャーやり始めたが、体力的にしんどいと思ったことが無いな。
七回くらいになってようやくエンジンかかってくるし、
しんどいことより楽しいことの方がおおいな。
という俺は高校二年までキャッチャーでしたから、なまじ投げるスタミナはあるのかも。
つかキャッチャーがしんどすぎ。

サイン通りに投げるだけだから
その点が楽といえば楽なんだが

とはいえ投げるってだけでも相当疲れる罠
DH無しなら尚更疲れる

真夏にキャッチャーは絶対やりたくない。

キャッチャー＞ピッチャー＞二遊間＞ライト＞センター＞レフト＞サード＞ファースト

キャッチャーからサードへコンバートされたときの開放感と言ったらもう。

キャッチャーはずっと座ってるから楽
ファーストは送球を捕るだけだから楽

どちらもやってみて初めて嘘だと分かる事

キャッチャーは、
打球が内野ゴロだとカバーの為に猛ダッシュだしなぁ。

プロだとそんなことしてないな。
する必要がないのか

プロのキャッチャーはちゃんとファーストのバックアップやってるぞ。

草とかとプロではポジションの難易度順がかなり違うわな。
草はレフト、サードは守備機会がかなり多いと思う。
右バッターが圧倒的に多く皆引っ張る傾向にあるし

高校時代、思えば、キャッチャー○○ってスタメン発表された時にスタミナが半分消費された感じだったな。
ああ、始まるのかって。

普通にキャッチボールしてるだけで曲がりの大きいスライダーとナチュラルシュート、チェンジアップが意図せず投げれる俺ってなんなんだ？

１０球中５球ストライクゾーンへ行くならピッチャーやれ

>>72
いや、そいつはセンスあるんだろ。スキル高いんじゃね？
投手は唯一自分で主導権が取れるからな。

セカンドの俺は、ライトセンターからの中継を
二塁三塁ホームに投げる一連の動きが好きだった。
チームが点を失うかどうかのプレーだから楽しいとか
いっちゃいけないかもだけど。

これ東京？
http://uppp.dip.jp/src/uppp35602.wmv

意図して投げていないのに「すげえシュート持ってるな〜」と時々言われたりする。
これは直さないといかんかな？

困って無いなら気にしない方が良い。
気にして投げ方を崩して故障する、というのは結構あるし。

そうそう。日本は比較的癖球を嫌がって綺麗な回転の球を好むけど、
癖球は投げようと思っても投げられないもので、直してしまうともう戻らないことも多い。
自分の天性だと思って利用するが良し。
野手だったとしても曲がるの前提で投げてれば、問題ないわけだし。

もちろん肩が痛み出したりしたら別だけど。

>>75>>77-80>>84
たしかにしんどいポジションだが
一番野球を楽しめるポジションでもある。
おれは学生時代はずっとキャッチャーだったんだが
草野球では他のポジションもやることあるけど
外野なんかだと極端にいうと野球やってる気がしない。

>>93
グラウンド全体を見渡せるのはキャッチャーだけの特権だしね

>>93
正直ピッチャーを選んでしまうけどなぁ。
ノーコン一本調子のピッチャーだったら苦痛そのもの。
ある程度、完成してるピッチャーだといろいろ試せる。
外野は確かに暇やね。
この間もセンターやってて４球しかこなかったからな。
いろいろ守備位置工夫したりして楽しもうとはするんだけど、いかんせん打球が来ないｗｗ

>>91-92
サンクス。
特に痛みもないからこのままでいってみるわ

ﾋﾟｯﾁｬｰなんだけど最近五分ぐらいで投げても肩が抜けるような感じで無茶苦茶痛い。これってﾋﾟｯﾁｬｰにとって致命傷ですかね？

>>97
投げ方を見てないから致命的とかは何ともいえんけどフォームがあってないのかも…少し腕の角度などを変えてみたりしては？
もしくは痛めてる可能性もあるな…とりあえずスポーツ関係の病院、鍼灸などへ行くのを進めるが様子を見たいなら風呂上がりにストレッチなどしてみては？

わかりました　ありがとうございます。　　　　　　とりあえず今週の試合は投げずに様子みて投げれないようなら病院行ってきます。

がんがれ

>>97
俺も肩を最近壊していて、ネットでいろいろ調べてたとこ。
近所の整形外科へ行っても湿布渡されるだけだから、嫌になってる。

「肩が抜けるような」というと関節唇かも。最近だと元西武森のやつ。
もちろん素人判断だから信じないでね。

>>98も言ってるけどちゃんとしたスポーツ医がいる病院へ行ったほうがいいよ。
肩の検査は普通のレントゲンではわからないらしく、MRIとかがいるとか。
大学病院とか総合病院がいいと思う。
治療してもらいだけじゃなくて、病名とかリハビリ方法もしつこく聞いておいた方がいいよ。
リハビリとかそういう専門のところに通うのもいいと思うし。

俺も病院行かないといけないが、いいところがないんだよなぁ・・・。

>>101　ありがとうございます。大学のサークルでやる程度なので病院行くか迷ってました。少々痛くても投げてたのが原因かなと勝手に思ってたんですが、今度病院行ってきます。

>>101
普通の整形外科の医者にはいまいち話が通じない場合が多いね
やっぱスポーツ医学をやってる医者にかかるべきだな。