ブラウンはいつまで変な打順にこだわるのか

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 06:07:50 ID:q+4/20cS0

おかしいだろ

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 06:09:05 ID:mnBmTavLO

２

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 06:09:24 ID:3dSYS3MIO

2get

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 06:10:33 ID:rWOxuJwXO

沢田舞香

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 06:11:44 ID:RKVxBzR/0

2番前田ってどうなのよ

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 06:12:20 ID:1Be+5K7zO

6なら>>1が今日事故で・・・

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 06:13:20 ID:J51usbZK0

前田が2番って昔のG清水みたいな再現期待してるのかな

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 06:19:05 ID:zEF5Zcfy0

攻撃型1･2番を組むには下位打線が弱すぎる。
巨人みたいな圧倒的な戦力があるならともかく。

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 06:21:58 ID:vLR82Y4o0

打順が悪いんじゃない
あまりにも常識外れに打てない野手が悪い
前田や新井がスペック通りに打っても二遊間の打力がカスなので
9人中4人（セカンド、ショート、キャッチャー、ピッチャー）も安牌

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 06:26:31 ID:irEozX+9O

二塁を福井にして７番あたりに置いておけばマシになるかも

梵は昨日守りでもやらかしたし
山崎倉石原はそこまで悲観するほど打てないわけでもない

ただ、チーム打点王が１番の緒方ってのはおかしいだろ

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 06:43:06 ID:dws7s9hGO

馬鹿元オーナーがラロッカとシーツをクビにしなければもっとマシなオーダーが組めた。
だから昔から監督が変わろうが馬鹿元が死ぬか辞めない限り勝てないと言ってるんだ。

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 06:43:48 ID:dws7s9hGO

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 06:54:37 ID:Y8M2whZOO

元が元凶なのは古葉や慶彦を追い出した頃から分かっとるわ

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 07:08:01 ID:YnhScLJc0

６番以下がしょぼすぎてピッチャーは楽だろ。
５番まで抑えりゃなんとかなるんだから。
５番なんてまともに勝負する必要すらない。
梵とか山崎あたりを１、２番に置いたほうが、プレッシャーを感じるんじゃないの。

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 07:09:07 ID:OMsGdK7T0

そもそも塁に出ることすら出来てないのに打順も何もなあ。
今年のソフトバンクは塁に出られるけど点が取れない。ああいうのは打順の組み方が悪いと思う。

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 07:14:48 ID:LVnrdF4X0

そうか？
ソフトも広島も
下位打線の異常なしょぼさという共通点があるけど

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 07:15:34 ID:YnhScLJc0

打てないならとりあえず２番に梵か山崎を入れて、
バントでもさせてりゃいいじゃんか

18 ：西日本旅客鉄道ブルースワローズ：2006/04/12(水) 07:30:21 ID:07G14SEAO

広島と福岡の下位打線は、これから良くなるじゃないの！？。

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 07:34:59 ID:O/7wCaZT0

>>9
4人だけならいいじゃないか
ドラなんか8人くらい安牌だぞ・・・

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 07:36:40 ID:s6Qvz+MAO

桑田から点を取れなかったらさすがにテコ入れが必要だろう

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 07:49:17 ID:8szFhFHz0

なんで衣笠は監督になれないの？

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 07:54:48 ID:dws7s9hGO

>>21
古葉派閥だから元ちゃんに嫌われてるって説が有力

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 07:58:11 ID:udttbKWD0

ブラウンというと、本塁突入のハッスルプレーを思い出すなあ
本塁をブロックしてた巨人のキャッチャーを吹っ飛ばした
家に帰ったら子供が大喜びで、「パパまたやってよ」と言われたとか。

相手のキャッチャーは巨人の誰だったか・・・

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 08:04:23 ID:GS7VN4nlO

まだお前荒らしまくりなの？

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 08:07:27 ID:7gTsrNKVO

>>17
そこでバントのできる東出ですよ

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 08:08:48 ID:nT2JnAnV0

巨人ファンですが
２番前田はないと思う
新井は３番ではなく、４番か５番タイプでしょ。
嶋も４番じゃなくて３番じゃないのかな？
緒方
山崎
嶋
新井
前田
栗原
・・・
石原

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 08:13:28 ID:vLR82Y4o0

>>17
>>26
そういう従来の「2番タイプ」や「4番タイプ」という概念を否定するのがマネーボール

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 08:15:44 ID:p9T8Kf3w0

数年前の

正田
野村
江藤
前田

という謎の中途半端シャッフル打線を思い出した
この時は割とすぐに元に戻したが

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 08:18:30 ID:HMSmNkHv0

広島一発も出なくなってるな
現在チームのホームラン2本
市民球場がホームグランドでこの数字は異常

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 08:22:41 ID:m6Nkqs+b0

単純に出塁率の高い選手を順に並べればいいって訳ではないといういい教訓

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 08:23:41 ID:KZM8Q6Dc0

そもそも現在の打順は単純に出塁率順に並べてるだけなんで
「○番タイプ」とかいう概念の対極に位置している。

にも関わらず前田は中日戦で川相や井端に教えを請いに行くほど
「２番」を意識している。これではうまくいくハズがない。

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 08:28:10 ID:GNqAjUfN0

理論的にはこの打順が正しいのかもしれないが
野球は理論だけじゃないからな
選手が腐るだろこんな打順

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 08:30:03 ID:YnhScLJc0

出塁→繋ぐ→ランナー返す
みたいな流れがなくてただ打つだけになってる

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 08:35:51 ID:FJ9VMR7WO

「データではこれが完璧なハズなのに…ウボー…」
みたいな少年漫画の悪役みたいだな。ブラウン

日本人は「おまえは１番タイプ」「２番タイプ」…っていう野球をずっとやってきた／観てきたわけだから
そら順応できないよなって思ってしまう

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 08:36:55 ID:5VvCsnOU0

前田様がエンドランしてる姿が痛々しいです

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 08:38:30 ID:NXRtDBZT0

打順の影響も少なからずあると思うけど
その前に打てなさ杉だろ単純にさ

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 08:44:33 ID:wDhRG3hG0

>>27
打順論はﾏﾈﾎﾞにはないだろ。

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 08:59:38 ID:W++pZKyg0

そもそもこの打順はDH制がないと機能せんだろ
下位でチャンスメイクして上位で返すというやり方なのなら尚更だ。

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 09:04:27 ID:YnhScLJc0

>>38
それか７番にピッチャーを入れるとかな

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 09:05:41 ID:Rktp46AmO

8緒方
4梵
9嶋
5新井
7前田
3栗原
6山崎
2石原

でいいのでは・・・
あと広島って若手の外野手いないんじゃないの？前田さんの負担減らすために代走、守備固めしてくれ

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 09:12:01 ID:MitdvLbY0

打てない９人をどう並べても点は入らないよ

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 09:18:51 ID:MitdvLbY0

>>31
>>32
大下軍曹曰く「前田は何番を打たせても悩むんだから何番でもいいよ」

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 09:37:11 ID:enaYJ9oU0

２番前田はF小笠原やG清水のような役割を期待してるんだろうけど
足の速い両者と違って前田はアキレス腱に爆弾抱えてるから向いてないと思う。

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 09:52:35 ID:xwEQo6yv0

梵か山崎か東出が打てる・チームバッティングが出来るならこうはならんよ
どんだけ酷いと思ってんだ

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 10:10:46 ID:8szFhFHz0

梵がすごすぎるアマチュアでももうちょっと打てるんじゃないかってレベル
投手以下でも1年間スタメン固定確定のカープクオリティ

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 10:13:01 ID:xwEQo6yv0

>>45
スタメン固定してないぞ

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 10:14:51 ID:/rEFr02+0

前監督の無策に選手が慣れ切ったツケがブラウンに回ってきてるんだろう

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 10:21:40 ID:KQJSO2EV0

しかし、外人監督に求めたのはボビーみたいな柔らかアタマの日替わり打線だったのに、
まさかピーコより頑固だったとはねえ

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 11:16:27 ID:K0CtzuGC0

1梵
2山崎
3前田
4新井
5嶋
6栗原
7緒方
8C
9P

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 11:21:50 ID:K0CtzuGC0

昔、三村が監督やってたときに出塁率が高いという理由で前田に１番を
打たせたことがあった。
無論結果が出せずに途中で挫折したわけだが、それでも４月を終えるまで
その打順にこだわったと記憶している。
さてブラウンはどこまでガマンできるかｗ

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 11:25:18 ID:RhuX8P7a0

マネボ信者の言い訳が聞けるかと思ったがいないようだな・・・

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 11:26:18 ID:D9UfhVJZ0

打順組み替えたら打てるのか？
キャッチャーの打順や梵の打順変えたけど、彼ら打ててないし。
打順どうこうより打者の実力と調子次第でしょ。

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 11:42:13 ID:w9Dz9sZJ0

　　　　　　　打率　出塁率
1 (中) 緒方 .314 .324　△
2 (左) 前田 .152 .222　×
3 (三) 新井 .200 .243　×
4 (右) 嶋＿ .281 .333　△
5 (一) 栗原 .273 .333　△
6 (捕) 倉＿ .250 .294　△
7 (二) 梵＿ .100 .125　×
8 (遊) 山崎 .200 .200　×

機能しないのは当たり前

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 11:42:48 ID:1zz9BDiLO

つうかこの打線怖くないし。五番以降が糞すぎ。六番倉とか七番福井とか。上位の４人が抑えられたらそれまでだろ

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 11:46:49 ID:w9Dz9sZJ0

　　　　　　　打率　出塁率
1 (中) 緒方 .314 .324　△
2 (二) 東出 .333 .333　△
3 (一) 栗原 .273 .333　△
4 (右) 嶋＿ .281 .333　△
5 (三) 新井 .200 .243　×
6 (左) 前田 .152 .222　×
7 (捕) 倉＿ .250 .294　△
8 (遊) 山崎 .200 .200　×

これなら少しマシになる。

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 11:48:57 ID:jXn1zQOE0

安パイだからって油断した隙にボンクラ山の誰かが出塁、投手が送って緒方で返す。

こんな感じの得点パターンですね

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 11:49:01 ID:KQJSO2EV0

嶋は動かさないの？
嶋が前田と並んで最悪っぽいんだけど

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 11:49:53 ID:D9UfhVJZ0

上位4人が抑えられたらそれまでってのは、そりゃその通りじゃない？
そんなの監督は百も承知でしょう。

出塁率重視の打線を組む目的は、上位4人をいかに有効に活用するかに
あるんだろうから、そこが抑えられちゃったら当然何もできん罠…

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 11:50:39 ID:jtJsQ+S90

>>21 >>22
若い頃、警察にいっぱい厄介になってるからだよ。
嫌われてる云々以前の問題。叩けばほこりが出る。

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 11:51:01 ID:txgV+j/lO

打順とか言う前に不調すぎ

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 11:56:35 ID:w9Dz9sZJ0

捕手・遊撃・２塁、この３ポジは誰が入っても打てない。
打線に４人は打てないのが入る。
下位が弱いとか何とかは無意味。

>>59
今の解説者衣笠の姿からは思いも及ばない過去だな。
そういや、安部譲二も今は温厚な顔つきをしてる。

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 11:59:36 ID:RY2YR9E5O

打順の問題じゃないと思うよ。緒方以外打ててないから。まずラロッカ解雇した時点でアホな球団だね。

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:01:16 ID:7/I1W61w0

チーム打率が去年並みになっても点が取れないならいくらでも文句言ってくれ
現状じゃどこをどういじっても点は取れんよ

ついでに言えばチーム打点王は緒方の５
うち１点はソロホームランだから残り４打点は下位がチャンス作って緒方が返してる
意外と下位は馬鹿にできんよ

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:02:57 ID:5aTI2ZLY0

２番前田は100歩譲ってだ
1　東出　　遊
2　前田　　左
3　緒方　　中
4　嶋　　　右
5　新井　　三
6　栗原　　一
7　石原　　捕
8　梵　　　二
せめてこんな感じに

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:03:20 ID:jXn1zQOE0

ボンクラ山が皆打率２割ジャストと仮定すれば、３人のうち少なくとも一人が
出塁する確率は５割くらいあるな。

でも２割も打ってないけど・・orz

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:03:35 ID:B5l9YPIBO

倉梵山崎って

高校野球？

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:05:16 ID:DDp1xbnE0

東出が梵山崎からレギュラーを奪うくらいになれば、
なんとかなるかもしれない。
センスでいえば東出のほうが上でしょ？

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:05:30 ID:D9UfhVJZ0

>>62だよねぇ。
試合見てる限り、打順以前の問題だよなぁ。

ラロッカは勿体無かったね…
でも、年俸問題はどうすりゃ解決できるんだろ…
こればっかりはどんな優秀な監督でも解決できんだろうけど。

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:05:42 ID:jXn1zQOE0

>>65

打率２割→出塁率２割

の間違いだった

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:07:00 ID:0obqrt/a0

梵をはずせばすべて解決するんだよ

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:07:48 ID:jXn1zQOE0

さらに緒方の打率、さらにさらに緒方の時に得点圏にランナーがいる確率を
考慮すると、相当低い確率になりそうだな・・

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:08:20 ID:7/I1W61w0

今キャッチャーで一番打てるのってあの都市伝説の選手かもしれない

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:08:44 ID:4JdFtHYN0

今日は打線変えるってばっちゃが言ってた！

74 ：代打名無し@実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:08:57 ID:4kFzyldf0

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1144789670/l50

こらえ性のない奴がスレ立てたな

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:09:25 ID:D/Ne74mS0

出塁率順に並べるならボビーも似たようなことやってる。
ベニーやフランコを１番に持ってきたりとかね。OP戦では二人で1、2番もあった。

単純に出塁率順に並べるならオーダーは固定されるはずがないと思う。
数字は常に動き続けるし、相手チームや投手によっても変わってくる。

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:12:22 ID:7/I1W61w0

>>75
「１年を通して打率の高い選手で固定」なんだろう
だから不調だからといって動かさない
ついでに１～５番はジグザグにもなっているから簡単に入れ替えというわけにもいかない

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:13:07 ID:w9Dz9sZJ0

>>62
ラロッカを切ったのはブラウン。

と、中国新聞・デイリースポーツ・乙武は言っている。
彼が居たら打線が厚くなるのは間違いないが、
守備範囲がせまく故障がちで計算できない。
去年もそれでかなり泣かされた、無論、彼のおかげで拾った試合も多数ある。
いいヤツだし残念だが、これは仕方がない。

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:14:57 ID:cG1ut/140

チーム打率.208なのに打順云々なんて無意味。

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:15:29 ID:gvRUubcV0

東出をスタメンにすると失点が・・・
栗原も守備下手糞だし、
「走」「攻」「守」のどれかしか持ってない選手しかおらんのかね？

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:16:01 ID:jXn1zQOE0

最終的にブラウンが選択した可能性はあっても、その選択を強いたのは
ケチフロントの可能性が高いのに・・
金の問題抜きで、ラロッカ解雇を肯定的に評価できるのはマニエルを解雇した
広岡くらいじゃないのかｗ

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:16:07 ID:5gRa/hfj0

今の打線不発の理由は各打者の不調による物だと思うが
仮に１～５番まで連打で３点取れたとしても、６～９番でハイ終了ってのが見えてるからなー。
相手のピッチャーもそれが分かっているから投げやすそう。

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:18:31 ID:D/Ne74mS0

>>76
トータルの数字のブラウンと、条件別の数字のボビーって感じなのかな？

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:20:47 ID:gvRUubcV0

ラロッカ解雇は別にいいと思うよ。
そもそも打の方はそんなに心配してない。その内調子が上がってくるさ。

でも、梵は調子うんぬんの前に駄目すぎる。
打てないのならバントくらい成功させろよ。
最低限の仕事はしろっての。そうすれば２番に持って来れるのに。

こういう全く＋にならない選手がいるせいで今の打順になってしまうのは仕方の無い事だ。

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:21:53 ID:5K+VkRJ1O

>>79
怪我持ち多いから…

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:22:51 ID:WmjhIp/10

新井をファースト、福井をサードにすれば、内野の守備力が格段にＵＰするが
栗原も使いたいしなあ

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:23:35 ID:+TyLejWx0

>>82
同じデータ重視でも用い方は様々と。
どっちが上と断定はできないけれど、
戦力不足なら後者だろうって感じが・・・

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:23:54 ID:B5l9YPIBO

一年目でこんなに注目されるブラウン
四年目なのに浸透してないヒルマン

セ>>>>>>パは相変わらずだな

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:25:27 ID:w9Dz9sZJ0

>>80
更に中国新聞によると、代わりの外国人を補強しようとしたが、
所属選手のモチベーションが下がる事を理由にキャンプ終了まで補強を拒否した。とある。

得点力の低さ故に余計に痛烈に感じる部分はあるが、
ヤクルト戦みてても、他の２塁手なら当たり前に追いついてアウトにした打球を、
センター前タイムリーにしたりもした。
どちらを取るか、ってことに過ぎない。

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:26:18 ID:7/I1W61w0

>>82
そう思う
ボビーの場合は選手は打順をあまり意識せずに気楽に打てるし
マーティーの場合は固定されてるから打者はその打順に慣れることができる
一長一短だがチームに浸透するまでにどちらも時間かかるな。ロッテも１年かかった
カープも長い目で見る必要があるだろう

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:27:07 ID:5K+VkRJ1O

じつはキャッチャーが問題でなくね

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:27:36 ID:D/Ne74mS0

>>87
ヒルマンは、当初こそ出塁率重視の待球作戦とか、MLB流ローテとか言ってたけど、
前者はただの三振の山に終わって（日本記録樹立）、後者もちっとも実行できないまま、
普通のNPB監督に落ち着いちゃった感じだから。見ていて違和感が少ない。

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:30:03 ID:7/I1W61w0

ヒルマンって日ハムに入ることを渋る新人を口説き落とすのが上手いスカウト部長じゃないの？

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:40:18 ID:itOLu9bLO

ブラウンはOBだしな

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:43:31 ID:7gTsrNKVO

東出覚醒待望論

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:50:52 ID:w9Dz9sZJ0

>>86
ブラウンはボビー程の詳細なデータ自体持っていないだろう。
千葉はデータ収集に相当の金をかけたのではなかったか？
ネット裏で広島のスコアラーの傍で試合みてるとわかるが、
あいつら偉そうなくせにデータ収集は実にいい加減。
他所の球団のスコアラーがどんなかはわからないので比較はできないが、
とりあえず、あの馬鹿どもにはできそうにない。

96 ：ﾐｺｲ ◆cGu9GGYlY. ：2006/04/12(水) 12:52:52 ID:HANKvpCnO

前田がカープに悪影響与えてるｷｶﾞｽ。
どんなに活躍しようが引退してからでないと優勝ねーな。
すぐ痛そうな顔するし、それで言い訳するし、どーでもいい打席が多すぎ。

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:55:53 ID:YF77oA2V0

巨人戦で１回見ただけのやつは帰っていいよ

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:56:39 ID:fFGdz5V90

ブラウンもヒルマン並みのスカウトになってほすい

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:58:31 ID:mePuFVFmO

とうとう立ったか
気が短すぎwww

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 13:03:29 ID:n3+TVx8V0

1 (中) 緒方 .314 .324　黄
2 (左) 前田 .152 .222　紫
3 (三) 新井 .200 .243　紫
4 (右) 嶋＿ .281 .333　青
5 (一) 栗原 .273 .333　青
6 (捕) 倉＿ .250 .294　黄
7 (二) 梵＿ .100 .125　紫
8 (遊) 山崎 .200 .200　黄

全体的に調子が悪いから今は仕方がない

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 13:15:11 ID:YF77oA2V0

打順かえろよ
↓
打順かえても不調だから意味ないよ
↓
打順かえれば調子よくなるよ
↓
去年の打順でも得点はリーグ５位だよ

無限ループ

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 13:16:50 ID:8zGbwd+60

>>47みたいなバカしかいない糞カープファンは絶対現実を直視できないんだろうけど、ブラウンはピーコ以下のアホ監督で、まだ打線が強かったぶんピーコ時代のほうが期待持てた（どっちにしろ投手は糞）。
粗いさんが打てたのは去年ノーマーク（開幕時はスタメンじゃなかった）だっただけの確変で、研究されれば元通りの扇風機。
まったく打てないポンコツショートとオッサンルーキーのセカンドのせいで6番から9番までが自動アウトで、緒方・前田・佐々岡・オタク新外国人の活躍がなければ開幕から全敗。
菊地原・ラロッカ・デイビーを平然と捨て、明らかに伸びしろゼロな今年8年目の「史上最悪のドラ1野手」に毎年裏切られ続けても未だにスタメンで起用し続ける（他の11球団ならとっくにクビ！）バカな首脳陣とそれを期待してるバカなファン。

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 13:18:49 ID:vTk0omHaO

他ファンだが、尾形が居るか居ないかでも結構違うだろうな。

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 13:19:16 ID:YF77oA2V0

>>102
去年の得点はリーグ５位だよ
強い打線だね

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 13:21:48 ID:OqCB22NW0

>>103
ああ、打線はな。
新井さんとの恐怖の三遊間が結成されるが。

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 13:23:12 ID:T8n+3EvF0

>>103
打線は良くても守備がﾌｧﾝタｼﾞｰになってしまう

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 13:26:07 ID:KT8v4+xK0

前田の不調はどう考えても打順によるものだろ
あれほどのバッターがエンドランさせられるなんて見てて痛々しい

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 13:26:41 ID:7/I1W61w0

それも含めて「結構違う」と言ってたりして

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 13:28:07 ID:KT8v4+xK0

２番最強論崩壊

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 13:28:24 ID:w9Dz9sZJ0

>>107
> 前田の不調はどう考えても打順によるものだろ

根拠は？

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 13:32:56 ID:KT8v4+xK0

エンドランさせられて不機嫌そうな顔してるから

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 13:43:48 ID:T8n+3EvF0

それは打てなかったからでは

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 13:44:50 ID:T8n+3EvF0

つーか前田が満足してるのをあんまりみたことない
ヒット打っても不機嫌そうだし

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 13:46:54 ID:K4n5766X0

嶋と前田の入れ替えでいいじゃん。
二人とも打棒爆発の時のイメージ持ってるだろ。

「4番は常時出るもの」って前田が言ってたけど
去年達成したわけだし目標・励みにもなるんじゃないかなぁ。

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 13:50:24 ID:42ieHXsx0

２番打者は選球眼が良くて、三振が少なく、
バットコントロールができるタイプがいい。
右打者なら逆方向に打てる打者だ。米国では左が多い。
一、二塁間にヒットが打てる。１番打者が出て、一、三塁にできるのが理想だ。
序盤からバントして１点を取るのは好みではない。多用しないと思う。

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 13:55:15 ID:7/I1W61w0

それってやっぱり前田が適任では？

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 13:58:25 ID:42ieHXsx0

>>116
そうだよね。　前田の成績は安定して高いし。　新井と嶋をどうみるかってのは
あるかもしれないけど。

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 14:04:09 ID:K4n5766X0

前田が適任なのは分かるが必要以上に悩んでるから
2番に置いても良いこと無いような希ガス。

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 14:12:41 ID:bO4iwawIO

打点稼ぎたいんでね？

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 14:53:58 ID:IlFdToab0

昨日の試合終了後、前田が一人ベンチに残ってｼｮﾎﾞｰﾝとしてる写真にﾜﾛﾀ

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 15:01:13 ID:5YT43f8a0

まぁ得点力が明らかに落ちてるとは思う

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 15:03:56 ID:w5VcdAW80

1年間まったく代わり映えしない打線を見せられてるわけでもないんだから我慢汁

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 15:04:33 ID:M4VeMKqWO

けど楽天打線よりかは上っしょ？

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 15:27:41 ID:Wb1pKAvp0

2割7分も打ってる楽天打線が広島より下なわけがねえだろ

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 15:35:14 ID:ciOvUVKnO

弱いから勘違いしてんだろ
楽天の打線は数字見ないと弱いイメージしかないんでしょ

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 15:39:56 ID:qzMkt3KG0

アメリカ流でいくなら噂の

CABBCDEDC

でやってみて欲しい。

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 15:42:03 ID:erZeTqb10

Eが多すぎて話にならない

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 15:42:36 ID:8qnP8liKO

広島でそれやろうとすると
CABBCEEED
みたいな打線になりそう

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 15:43:39 ID:6ejySlfZ0

楽天は後ろの投手をそろえれば、もう少しは勝てそうな気がする。
馬鹿試合や実力差で落とす試合は仕方ないとしても、
勝てる試合まで落としているのが痛い。

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 15:45:04 ID:ciOvUVKnO

BBABCEFFG

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 15:46:25 ID:0hrut/pH0

今投手良いけど、打線このままだと投手も疲れ倍増するね

もともと打高投低のチームだし
ブラウンの投手、守備シフトは支持するけど、打順は
変えて欲しいね

前田にもこれまでやってきた野球の２番のイメージあるから、
かってに打てと言われても、悩むんだろ

ノーアウト１塁で接線で終盤なら、素人でも前田犠打で
２塁送ってくれんかなーて考えるし、前田にこの役目は
もったいないし。ブラウンバントしないし。

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 15:49:35 ID:qzMkt3KG0

むかしむかし、桧山が２番打たされてボロボロになったのを思い出した。

あの時も当時の監督吉田は「何も気にせず自由に打て」と言ったらしいが、
桧山自身が２番のイメージを払拭できなかったと・・・。

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 15:51:47 ID:69WIClvK0

>>131
1番は緒方でもいいけど、2番、前田は適正がないと思う。
2番には、1番タイプを置かないと厳しいと思う。

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 15:52:19 ID:JsnVh57T0

今年はチームホームラン数１００切るだろうな

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 15:53:10 ID:DDfXqKcD0

>>127-128
絶対と相対の区別くらいつけような。

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 15:53:12 ID:0hrut/pH0

今チーム打率２０９だったよな
１緒方
２嶋
３前田
４栗原
５粗い　
希望　ブラウンの出塁率の良い順ていうなら、今期は嶋良いし
２番打ってたことあるし
前田が２番のイメージにあわせようとして、苦悩しまくってる

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 15:53:55 ID:mGc95OQI0

以下
ttp://www.jiss.naash.go.jp/column/saizensen_19.html
より抜粋

戦略・戦術の最適化 ― 最強打者の打順は２番？

一般に、野球では最強打者が４番を打つのは常識である。これは１番から順に考えると４番で得点チャンスが大きくなるからというのが一つの理由である。
ところが、打順をいろいろと変えてコンピュータ上で試合をシミュレーションしてみると、実は２番あたりに最強打者を置くという打順が、１試合での得点を最大にすることが知られている。

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 15:54:22 ID:KQJSO2EV0

>>136
数字だけ見て言ってる？
この数試合、嶋は前田の次に重症に見えるぞ

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 15:56:38 ID:qzMkt3KG0

緒方
山崎
嶋
栗原
前田
新井
梵
倉
投手

これでいいんじゃねーの？
至って平凡だが。

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 15:58:26 ID:4xgAAgzFO

緒方
梵
前田
新井
嶋
栗原
倉
山崎
これの方が嫌な打線だな

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 15:59:16 ID:69WIClvK0

>>140
賛成。緒方1番、新井4番は固定した方がいいでしょう～

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 15:59:37 ID:7tn/sBy/0

>>139
平凡だがそれが一番機能する気が･･･ｗ

昨日は倉が6番の時点で終わってた。
そういえば石原はどうしたの？

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:02:05 ID:nOBD2JLF0

嶋は開幕してすぐ打てたからもうたるんどる。
昨年から全然危機感がない。
今年は緒方、栗原、前田以外使えないだろう。
廣瀬、森笠、東出使わないと相当やばそうだ。
サードは松本奉文引退させたのが痛いな。
２割８分２０本は打てただろうに。
まあ仕方ないから新井の代わりに福井と浅井の併用だ。

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:02:48 ID:x55q86L/O

ベースボールと野球は似て非なるものってことだな。

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:03:03 ID:0hrut/pH0

ＷＢＣでコーチがイチローには３番打って欲しいと１次リーグの前から
言ってたのとだぶるな

イチローは最高の１番だけど、返せなきゃ点にならん
３－５番にもっといい打者いるなら前田２番でも良いが、
出塁率上げても、返せなきゃ点にならん

粗いはちゃんすに弱いし

前田が意識しすぎで調子狂わしてるし

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:08:56 ID:WmjhIp/10

>>145
> 前田が意識しすぎで調子狂わしてるし

そうか！新井が打てないのは前田のせいか！前田氏ね！！

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:19:00 ID:0hrut/pH0

>>146
粗いがチャンスに弱いの前田よくわかってるから、
自分が決めなきゃて前田が思うんじゃないの

粗いが後ろいるから前田が自分が決めなきゃと
ますますおかしくなる

粗いは６番くらいで気楽に打たせるのが良いよな

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:19:28 ID:B5l9YPIBO

緒方はもう俊足ではないから打力を生かして下位に置くべき
１・２番は東出梵山崎などを競争させて育てろ

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:22:02 ID:nOBD2JLF0

昨年も同じ並びで前田が絶好調の時期だけ新井絶不調だったんだよな。
なぜか逆因果関係にある。

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:31:02 ID:R/AMFyaO0

なんで今年は打つほうの優良外国人をつれてこなかったんだ。

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:32:14 ID:qzMkt3KG0

相手投手を嫌がらせる「雰囲気」があるかどうかも重要。

本塁打王を獲った新井にはそれがない。
いくら不調でも前田にはそれがある。

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:33:36 ID:llAnx1BO0

やはり選手の特性を生かす打順にしてほしい。

１緒方　緒方の場合どこでも適応してくれる　ホントなら尾形がいいんだが・・
２山崎　緒方を生かすバッティングさえできればいい　犠打必須
３嶋　　やはりクリーンアップに必要不可欠　ここからがカープの見せ所　
４栗原　後ろに前田がいるということで投手は必ず勝負にくる所をガツーンと
５前田　打線の中盤に天才が要るだけで投手に大プレッシャー　
６新井　前田に精力を使いすぎ油断しているところを
７ｿﾖｷﾞ　まぁがんばれ　ここに緒方要ればなぁ
８倉　　リードをやればいい

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:37:09 ID:qzMkt3KG0

そういえば・・・尾形どこいった？

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:43:23 ID:8qnP8liKO

日本で育ったら日本の野球感が染み付いてるからこの打順は無理かな。

野球のガイドブックの二番の欄
・野球をチームで一番知っている選手
・足があり、繋ぎのバッティングができる選手
・バントのうまい選手

みたいな野球感だし
それが悪いことだとは思わないし、いい面もあると思う。

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:52:21 ID:nOBD2JLF0

残念ながらうちにはそんな選手緒方しかいない。
尾形もいいセンスしてたが。

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:54:52 ID:mQCavjx40

よく分からんけど、変な打順を替えるときっと投手陣が崩壊しちゃうのよ。

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 17:03:50 ID:ZJiXNXXTO

岡上がいるじゃん

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 17:13:47 ID:D/Ne74mS0

ふと思い出したんだけど、オフにバッファローの試合ごの打順を眺めてたんだよ。
西武リーファーの守備位置の実状が知りたかったから。
そこでクリンナップを形成していたのがキンケード、ヤング（元横浜）とリーファー。
その時は懐かしいメンツだなぁとしか思ってなかったんだけど、
今になって彼らの出塁率を見てみると、キンケード5位、ヤング1位、リーファー2位。

出塁率順に並んでないぞ、ブラウンのオーダー。
それともあくまで過去の実績を重視なんだろうか？

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 17:18:02 ID:JDYnXhba0

浅井　森笠　廣瀬　鞘師　木村拓也
こいつらがショート・キャッチャー・セカンドにコンバートすれば
いいんじゃないか

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 17:19:55 ID:L2HeEI970

>>151
前田はいるだけでも怖いよなあ。

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 17:20:39 ID:L2HeEI970

>>150
そりゃ去年の打線の成績からしたら打者の補強はあまりいらないと判断するだろ。

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 17:22:53 ID:dQz6No6U0

まずファンも前田も二番がつなぐという意識を捨ててから見ろよ
チーム打率が２０８じゃ打順に関係なく点は取れん

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 17:25:10 ID:gvRUubcV0

先発レギュラーで足の速い順に並べるとどうなるの？
緒形＞＞梵＝山崎＞＞＞＞＞＞嶋＝新井＝栗原＞前田＝倉
みたいなイメージしかないけど。

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 17:49:36 ID:Wdatm1hxO

倉は新井よりも速そうだけど
あと緒方よりそよぎの方が速いんじゃないか？

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 17:57:06 ID:4xYjF6yFO

>>159
浅井は左投げだから無理だろ。

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 17:58:46 ID:WmjhIp/10

（・ ε ・）が下位にいないと今の打順じゃ厳しいって

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 18:04:26 ID:jE29RusY0

他チームの一ファンとしては今の打順を続けてくれた方が良いな。
仮に2番前田が復調しても6番以降がアレなのは変わらない。

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 19:39:22 ID:TVSsDGkk0

まず前田が変に考えすぎて進塁打を打とうとする事で貴重な３割打者が一人消える。
あと打てるのは４人だけ。残り自動アウトが４人じゃそりゃ楽に投げられるわな。

あと打順によって安打は増えもするし減りもする。極端な例を出すと
①緒方　出塁（無死１塁）
②前田　進塁打（１死２塁）
③新井　三振（２死２塁）
④嶋　？？？
⑤栗原　？？？
⑥梵倉石原
この場合嶋栗原のときに連続四球でも良いというくらい厳しいとこを突ける。
最悪でも２死満塁で自動アウトの打者なんだから楽でしょうがない。
嶋栗原はそんな不利な状態で打席に入ることになる。

安打が出ないのはこういう要素もある。やはりこの打順いい加減諦めて欲しいよ。

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 19:57:21 ID:42ieHXsx0

>>168
前田は進塁打を狙ってるから下がってるの？

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 20:05:04 ID:TVSsDGkk0

変に考えすぎててバッティング狂わしてるのが大きいが
実際進塁打で自分を殺す場面ある。
３割３０本の打者を殺している時点でこの打線は完全な失敗作。

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 20:27:58 ID:GDGwhF5bO

６（二）ラロッカ
７（遊）シーツ
８（捕）鈴衛

なら勝ち負け逆になってんのに……

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 20:49:26 ID:D9UfhVJZ0

いや、前田ランナーいなくても打ててないし。
進塁打がどうこうじゃないね。こりゃ。
ランナーいなくても甘い球を漫然と見逃したりしてる。

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 20:59:20 ID:vLR82Y4o0

前田が1回悩み始めると長いのはよくある
打順とか関係ない

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 21:04:49 ID:jXn1zQOE0

なんか打席で他ごと考えてんじゃねーの？
家帰ったら何して遊ぼうかなーとか・・

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 21:07:09 ID:7/I1W61w0

>>174
。o○（緒方さんとこも子供生まれたしウチももう一人くらい）

176 ：基地外お兄ちゃん ◆MOMI/HLv5w ：2006/04/12(水) 21:35:15 ID:aUxizO9LO

元木死ね

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 21:41:06 ID:lQMqaYQoO

ブラウンは所詮３Ａの監督だったしよ。マスコミがメジャー流とか書くのにはﾜﾛｽ

だから期待すんなよ。采配には

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 21:49:23 ID:txgV+j/lO

前田が小笠原意識してやったらブラウンの思った打線になるんだろうな

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 21:50:56 ID:1zz9BDiLO

二番前田はおかしい。ブラウン采配おかしいよ。

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 21:59:41 ID:l38QwaXm0

鬼のような中継陣にしただけで拍手したい俺は異端？

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 22:00:54 ID:TVSsDGkk0

その代わり打線を楽天以下にまで貶めた。

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 22:09:35 ID:dQz6No6U0

去年の３Ａの最優秀監督なんだから
打順が悪いと言わず最先端の野球をしてるという自信を持ってついていけよ

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 22:09:36 ID:l38QwaXm0

俺の中では交流戦終えたころからぼちぼち順位をあげつつ４位で終了

来年は３位でプレーオフ突入（あるよな？）
正直今年はあんまり期待してない

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 22:20:35 ID:PqyIjMwq0

２番に漏れを入れろ

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 22:23:23 ID:jXn1zQOE0

>>180

中継ぎに煮え湯を飲まされ続けたファンの気持ちを考えてのことだとしたら、
すごいな

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 22:25:00 ID:2vb+hoBF0

今日の前田・新井・嶋の連打は気持ちよかったな
ああいうのがもっといっぱい見れる予定だったんだが

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 22:36:13 ID:J9v1sW5S0

>>180
普通。

ろくな補強もしてないのに、何もかもうまくいくようになると思う方が異端。

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 22:42:42 ID:egZVkGmd0

ヤンキースじゃあるまいし前田を２番に据えるのは辞めてくれ

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 23:00:29 ID:jq5D/vq+0

出塁率の高い選手を固める　っていうセイバー系の理論だと、
どうしても長期に見ないと結果として出ないんじゃないの？
現状だとチーム打率や出塁率を見ると打順以前の問題だし、
それが前田2番起用による当人の不振だけとは思えないが。

どーせセでは最下位戦力なんだから、1年ぐらい我慢しようや広島ﾌｧﾝ。

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 23:01:43 ID:Zch0JA3tO

二番嶋、四番前田なら上手くはまったかもしれない

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 23:03:09 ID:jXn1zQOE0

正直二番になったくらいで打てなくなるようなら大した打者じゃないと思う。
普段天才打者とか褒めている前田ファンの香具師らが打順のせいにしているなら笑止千万でつね。

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 23:09:52 ID:PRsTyvgu0

2番レフトを廣瀬や森笠と代えるか、という意見が出てくると
「まあ、神のことだからそのうち打ち出すだろうけど」とか言い出すからなｗ

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 23:28:26 ID:YDRFIMxy0

打順の話すると必ず同じヤツがきて、いつも同じようなセリフだよなｗ

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 23:28:50 ID:J9v1sW5S0

　　　　打率　出塁率　得点圏
7 廣瀬 .4000 .400 .000
4 東出 .2500 .250 .000
8 緒方 .3000 .310 .400
9 嶋＿ .2777 .325 .500
3 栗原 .2500 .300 .143
2 倉＿ .2500 .294 .333
5 新井 .2162 .293 .167
6 山崎 .1785 .207 .000

こうやってみよう。

梵＿ .0937 .118 .143
石原 .1875 .235 .000
前田 .1621 .244 .333

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 23:47:19 ID:f7v2eSO+0

4番を要請されたら絶対拒否
2番をやらされたら不貞腐れてやる気ゼロ
たかが一選手が何様のつもりだ

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 23:50:49 ID:n6isuf5h0

ブラウンの神采配まだ～～

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 00:36:13 ID:sYM1uOEb0

2番は新井が適任だろ

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 01:56:48 ID:0O3qbWCG0

>>191-193 >>195
お前ら実況とかで前田が打ったときｷﾀｰとか言うの禁止な
言うにしたってもうちょっと言い方ってもんがあるだろ
俺だって廣瀬には期待したいけどな

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 02:45:31 ID:5hZWPPXc0

関連

続・２番打者最強論
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1144501613/
出塁率をもっと評価すべき Part４
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133736572/

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 02:47:49 ID:3IhGA6eT0

>>198

俺>>191だけど、何で？
打順のせいにしてる勘違い君を皮肉ってるだけなのに。

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 02:51:10 ID:0O3qbWCG0

>>200
>195とか、前田そのものに憎しみを持ってるように見えるからだよ

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 02:53:56 ID:3IhGA6eT0

俺>>195じゃないし。ま通じないならいいよ。

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 02:58:41 ID:0O3qbWCG0

>>202
そりゃこっちの台詞だ
言い過ぎってのが分かんないなら仕方ないわな

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 03:11:12 ID:8aAuHd7q0

>>202
前田の不振はどう考えても打順のせいだ
そんなこともわからないのか？

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 04:20:11 ID:XaY4/50I0

ブラウンコ　変な打線組むんじゃねえ

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 05:45:03 ID:b6TVqalc0

甘い球の見逃しが結構目立つんだよな…前田は球数稼ごうとしすぎてる
打順とか戦術云々の前にまず投手との1対1の勝負に集中してほしい。

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 06:45:26 ID:iloOVCKD0

前田は足が悪いから長時間構えられないんだよ
だから異常に早打ちだったり見逃す時はあっさりしてる
まぁ打順が嫌だから打てないってのはどうかと思うけど

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 07:14:24 ID:jzKa1Oat0

ブラウン充電式電動歯ブラシ

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 07:18:08 ID:iylZH/7+0

また新しい対立軸が生まれそうだな

前田厨ｖｓ廣瀬厨

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 07:18:19 ID:/UqINkZ9O

フツーにくむと
１８緒方
２４東出
３９嶋
４５粗い
５７前田
６３栗原
７６尾形
８２倉
９１投手

こんなもんかなぁ？ピッチャービビるよな。

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 07:20:23 ID:iylZH/7+0

他球団と比べたら、みんな安牌にじゃね？
粗いとかすげーしょぼいのが４番におるし

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 07:23:24 ID:Z8Nc2OtwO

横浜は四番佐伯だぞ？
しょぼさでは格が違う

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 07:28:40 ID:iylZH/7+0

んなこたない
粗いも負けず劣らずショボイ

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 07:38:03 ID:b6TVqalc0

4番は嶋なんですがね・・・

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 07:40:02 ID:OfF46xvS0

>>210
４番嶋でいいだろ。なんで広島ヲタは新井を４番に推す？
どう考えても４番の器じゃない。
新井の３番は意外といいと思うよ。
とにかく新井は嶋や前田の後ろに置くと、前の打者は勝負避けられるぞ。
チャンスになると、ボール球の変化球にバット振ってくれるからな。

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 08:32:56 ID:3sweCUPS0

中日版
１井端
２福留
３立浪
４渦
５アーレックス
６井上
７たにしげ
８P
９荒木

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 10:02:57 ID:xPVPXclV0

二遊間の層が薄いってイメージがあるなあ。
岡上と尾形に戻ってきてほしい。
福地は西武に行っちゃった・・・。
松本高もまだ発展途上・・・。
難しいね。

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 10:28:47 ID:F6n4eQIiO

粗いさんは７番がいいな

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 10:30:53 ID:fe8uoWEF0

物は試し

嶋
緒方
前田
山崎
新井
梵（東出）
栗原
倉（石原・木村一）
Ｐ

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 10:33:38 ID:IJfkO7bG0

昨日、2点の呪縛から解放
今日、桑田を滅多打ちして打線復活
そして普通の打線に戻して得点率アップ

最強中継ぎ陣もいるし、これならAクラス入りも普通にありえる

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 10:40:31 ID:paVVhwnL0

>>217
岡上の守備はもう終わってる、捕球も送球もガタガタ
尾形は足の怪我でおそらく今期絶望、内野なんてもちろんもうできない
何度も言わせるな

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 10:46:37 ID:LLKNh7J/O

>>217
(・ ε ・)＜・・・

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 10:56:52 ID:4ObowFgJO

他ファンだが東出使えると思うんだが
セカンドならあまりエラーしない印象だし

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 11:10:26 ID:cG/u7pur0

実況にいたアンチ前田氏ね
不愉快なんだよクズども

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 11:22:05 ID:F6CvukoU0

>>216
中日にはよさそうだなその打順
それの方が今より嫌だぞ

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 11:23:34 ID:vqWACZ7g0

前田も調子が悪けりゃ叩かれるさ

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 11:25:56 ID:3OBW+5Ev0

仮想・中日ブラウン監督

[遊]井　端
[右]福　留
[一]ウッズ
[左]井　上
[中]アレックス
[三]森　野
[捕]谷　繁
[二]荒　木

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 11:49:13 ID:nAxjM4Fw0

このスレって、今、巨人戦が無かったら立ってないだろうなぁ。

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 11:51:20 ID:nAxjM4Fw0

>>223
まぁ、それで使えていたら去年の開幕スタメンセカンドだったから、ずっとそれで行っていると思うよ。
・０アウト１塁で　ゲッツー取れない＋送球エラーで　１アウトランナー２塁にピンチ拡大！

とかをやらかしたし、ことごとくそれが決勝点を決め付けるエラーになってしまったり・・・

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 11:56:29 ID:oV/d3+lJ0

前田が不振だからそろそろこうなるだろうな

三　栗原
中　緒方
一　新井
右　嶋
二　東出
捕　倉
遊　山崎
左　前田
投

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 11:56:29 ID:oi4KLs0J0

どうせセオリー通り普通にやっても優勝難しいんだし、
色々やって方が面白いからいいんじゃない？

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 12:00:56 ID:Nnto6/aA0

>>223
去年のセカンド見てないから知らないのだろうけど
正面の凡ゴロを何とか捕球したりとショートより送球の不安が小さい分マシになった程度
まあその正面の凡ゴロはファーストが腕一杯伸ばして何とか取れた送球だったが・・・

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 12:23:19 ID:4ObowFgJO

正直に言うと俺阪神ファンで
去年東出に甲子園で延長10回に決勝アーチうたれたのみたし
今年の広島阪神のオープン戦みてて
東出バントﾃﾗｳﾏｽだったから使えると思ったが
やはり守備がまだだめなのか

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 12:24:23 ID:xIYYQPNG0

クリを荒らし父さんぴんぴろ打線

一　栗原
中　緒方
三　新井
右　嶋
二　東出
遊　山崎
捕　木村一
左　廣瀬

んー語呂が悪いなぁ・・・

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 12:31:18 ID:+Se+Inj8O

牛島はいつまでコピペ打線にこだわるのか

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 13:07:20 ID:nAxjM4Fw0

>>233
シーズン中になると
同点でノーアウト２塁で、バントを失敗→ゲッツーとかもあったりする。

去年甲子園、一昨年神宮と確かに東出の決勝アーチで勝つ試合が年に１回にあるが、
彼はホームランは切り捨ててよい

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 13:11:01 ID:x7lBr30+O

１緒方
２山崎
３嶋
４前田
５栗原
６新井　　　　　　　　　７捕手
８P
９梵

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 13:15:54 ID:xXSg8Cfg0

おまえらのつまらん妄想打線なんて興味ないんだよ

239 ：島川あっちゃん：2006/04/13(木) 13:17:27 ID:5eBo5FFA0

５番より下は打てない奴をただ並べているだけじゃん。
２番前田はおかしい。３番か５番に置くべき。
粗いと栗原を下位におけば恐怖なのに。

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 13:20:43 ID:b0TD8kZlO

最キョー打線広島変(笑)
１ピッチャー
２梵
３石原、倉、木村一
４山崎、東出
５前田
６嶋
７栗原
８新井
９緒方

後に行くほど一発が恐い打線だよん(笑)

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 13:41:44 ID:oV/d3+lJ0

ブラウンは（向こうの）セオリー通りやってるだけ
出塁率＋長打率＞打率、最強打者は２～３番、打てない打者は７～８番

まぁ昭和の野球を頑なに守るヒロシマ原理主義民族戦線から
いきなりセイバー理論のアメリカ資本主義に転換しろというのは難しいかもしれんが

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 14:02:23 ID:K93z0VkQ0

4東出・松本
6山崎・梵
9嶋
5新井
7前田
8緒方
3栗原
2石原・倉・木村一
1投手

東出か松本の左打者どちらかをトップに入れて
山崎か梵のどちらかにバントやエンドランの小技
をやらせるのが理想

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 14:06:40 ID:5ekQ0Dll0

前田なんてフォアボール少ないし
たいした選手じゃないよ

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 14:31:10 ID:/2jZoJcsO

>>240
マジきもい、死んで

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 14:32:53 ID:k9A4V0Vx0

2番前田なら７番に投手がいいな。

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 14:42:46 ID:xXSg8Cfg0

前田が機能していれば勝てる試合はいくらでもあった
打線はこのままでええよ

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 14:44:14 ID:k9A4V0Vx0

広島は打順以前に、単純に個々の選手が調子悪い。

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 15:08:04 ID:eDHTQecs0

デビュー当時は2番だったな

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 15:16:55 ID:ObHGWk0a0

>>248
デビュー当時はアレンの代走要員。

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 15:28:39 ID:nAxjM4Fw0

しかし、右打ちがうまい２番打者を育てず、大砲候補ばっかりを育ててきたツケが来ているよね
打順いじっても２番打者が見つからないよね

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 16:24:38 ID:b6TVqalc0

そりゃあ育てた大砲が片っ端から引っこ抜かれるんだから
絶えず大砲を育てざるを得なくなるわな。ツケというか現在の制度のもとでは当然の帰結

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 17:15:38 ID:s1dK8BP90

【レス抽出】
対象スレ：広島が優勝出来ない１０００の理由
キーワード：金がない

抽出レス数：7

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 21:22:20 ID:k9A4V0Vx0

>>250
>右打ちがうまい２番打者

w

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 21:25:25 ID:N8ykucmNO

最近の広島は嶋新井栗原のようなパワー系はいても駿足系とか小技の上手い系は育たないな
その代表が東出

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 22:02:22 ID:WmfaG/KQ0

１緒方
２東出
３嶋
４新井
５倉
６栗原
７山崎
８投手
９前田

とりあえずどこで切れてもチャンスだけは作れるように組んでみたんだがどうだろうか

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 22:03:58 ID:t5mU9sXd0

正田
山崎
高橋
この１～３番の頃はよかったな

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 22:06:10 ID:bvDtcfN20

岩隈とセドリックが戻ってきたら

一場、岩隈、インチェ、山村、松崎

朝井、セドリックが余ってしまうじゃないか

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 22:29:20 ID:hWGENpt20

１三　粗
２一　栗
３中　鬼
４左　神
５遊　梵
６右　嶋
７捕　倉
８二　東
９投　ロマノ

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 22:38:41 ID:8aAuHd7q0

１中　緒方
２遊　山崎
３左　前田
４右　嶋
５三　新井　
６一　栗原
７二　比嘉
８捕　木村一

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 22:43:05 ID:bZktGm8a0

なあ、キムタクはどないしてるんや？

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 22:44:26 ID:0O3qbWCG0

二軍でも打ててないよ
他ファンに答えたくないんだけどさ

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 22:51:21 ID:MFhmseZ40

東出とか梵、尾形をつかっていかなきゃいけないから
打線はこのままでいいと思うけどな
たいした戦力じゃないんだから分散したら目も当てられなくなる気が
去年はそんな感じでぜんぜん繋がってなかったし

今はどいつもこいつも打ててないだけだろ
原因は春キャンプの練習短縮のような・・・
ピッチャーにはよかったみたいだけど

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 23:49:00 ID:nj+CImnF0

変な打順は我慢できるが
控え選手を全然使わないのは何故だ？
ALL－INは嘘だったのか？

３タテ目前、４点ビハインドの7回表に
１死1・2塁で打率1割の山崎がそのまま打席に入るなんて
絶対ありえない…

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 01:35:59 ID:+NOKi6ny0

>>263
控えは十分使ってる。
あと、山崎にはあえて打たせてるような所がある。

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 04:03:37 ID:XX58TKdv0

打順以外にもシフト大失敗だろ
普通のゴロがヒットになってる
広島投手陣カワイソス

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 04:10:07 ID:+NOKi6ny0

>>265
いや、シフトは上手くいってる。
去年ならもっとエラーがかさんでた。
前田のありえない落球を除けば
チーム全体でまだ４つしかエラーしてない。

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 06:19:29 ID:MzQFYufU0

見えないエラーが多くなってるだけじゃないのか？

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 06:22:52 ID:6NYNo+OG0

楽天以下じゃないの？このチーム

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 06:29:07 ID:dtnyIG+l0

>>266
一昨日だかに黒田が集中打喰らってボコされてたけど
殆どが従来の守備位置なら討ち取れていたように思えたのは気のせいか？

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 06:38:47 ID:CtEVo/vf0

守備位置に関してはちゃんとしたデータが無いからなんとも言えないな
「普通シフトなら取れてた打球」と「ブラウンシフトだから取れた打球」がそれぞれいくつあったか
でも、普通のシフトって今までの野球の歴史の積み重ねであれが最良と判断されてたんじゃないのかな
もしブラウンシフトが最良なら全てのチームがマネをするだろうからある意味野球改革になる

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 06:46:37 ID:wULqm5qEO

明らかなエラーが減ることによって野手に自信がつく
　↓
エラーの連鎖を防ぐ

こう考えれば決して悪くはないかと

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 07:10:36 ID:405Chd8M0

その前に打ち取ったと思った当たりがヒットになる事によって投手が打たせて獲る野球ができなくて潰れると思うのですが・・・・ぶっちゃけ戦況に応じてシフト変えた方がいいんじゃないかと思う

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 07:33:15 ID:A2DYM5ML0

普通のシフトで打球が抜けるのは諦めがつくのだが、
ブラウンシフトで抜けるのはなんか気分悪いw
慣れかな？

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 07:37:58 ID:CzVNmmtU0

ブラウンに腹立てるか粗いに腹立てるかの違いだけだと思うお（^ω^；

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 07:43:59 ID:xluDpwN60

前田本人は2番という打順に対して首脳陣に文句を言わなかったのか？
彼ほどの功労者ならそれなりの意見を言える筈だが何故文句を言わないのか
与えられた仕事で結果を出そうとする職人気質がそうさせるのか？
前田と比べたら打撃能力がうんこみたいなうちの立浪でさえ2番に置かれた時は
凄まじい勢いでふてくされて速攻で5番に戻った
5番すら嫌がって福留を5番にして3番にも座り続けた
どうやって説得したかしらんが今年は下位を打ってくれて非常に助かるほど
天才的な打撃が健在の前田は今すぐ3番にしてあげるべき
このままだと衰えるのが早くなってしまうよ

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 08:43:07 ID:zbe4EQ8Y0

２番になると打てない「天才打者」なんているのかｗ

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 09:55:39 ID:VNAPeUtN0

>>270
アメリカでは最良とされている守備位置だ
日本より線際は開いている
あっちは打球方向や守備範囲まで数値化する勢いだからなぁ

日本の場合そっくり当てていいのか
データが揃ってないから最良かどうかはまだ解らんね

>>275
なぜ二番が嫌なのか
前田が役割を理解できてないだけだと思われるが

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 11:23:02 ID:SEhy8++x0

>>270
今までの守備位置は、
単打なら良しとしても、長打をなるべく防ぐシフト。
ブラウンシフトは、
単打も長打も同じ1出塁。とにかく出塁を防ぐシフト。

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 11:37:27 ID:WGveEOaf0

>>266
守備機会減らせば必然エラーも少なくなるから、
シフトの是非をみるにエラー数は指標にならない。

280 ：ウイポジャンキー：2006/04/14(金) 11:43:27 ID:V1EoYGJI0

>>273
　確かにアレはキモイ。

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 11:46:44 ID:guMUaF440

「２番？それだけじゃない。皆さん（報道陣）の想像以上のものがあるんじゃ。だから、ボクだけじゃなく、選手皆が戸惑っているんだ」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20060414-00000005-spnavi_ot-spo.html

こんなこと言ってます。

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 12:20:44 ID:+l1GpVLaP

>>279
守備効率で比較する方がいいかもね。総飛球数が分からないと比べようがないけど。
守備効率=(ゴロアウト+フライアウト+併殺)/総飛球数

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 12:23:12 ID:WGveEOaf0

>>282
フェアゾーンに飛んだ打球の何パーセントがアウトになっているか、ってことかな。

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 12:28:58 ID:u0y6bKxw0

>>281
どこの地方の言葉かよくわからんな

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 12:38:45 ID:Cz2Wxh4M0

>>123-125
打順を組み替えればどうのってのは泥沼連敗中の楽天でこそだったな。
内野安打、ダブルプレー、ソロＨＲ、ヒット、ヒット、タイムリーで１点追加、三振でチェンジなんてこともあった。
１回にこれだけ打ってＨＲまで出たのに２点止まりだったときは頭がクラクラしたもんだ。

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 12:48:25 ID:rwPgMspM0

他球団ファンから見てイヤな打順は

1.栗原
2.山崎
3.前田
4.新井
5.緒方
6.嶋
7.倉
8.梵

ちょっと強引だけどこんな感じ…

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 12:54:43 ID:+l1GpVLaP

>>283
そういうこと。
投手(奪三振とか)に多少左右されるけど、エラーで比べるよりは客観的だろうね。

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 18:06:25 ID:zri/EFSI0

横浜ブラウン監督

１　金城
２　多村
３　村田
４　種田
５　佐伯
６　石井
７　相川
８　小池

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 18:14:29 ID:guMUaF440

>>288
他の球団も全部やって並べてみると結構面白いかもね。

去年の出塁率順で単純に並べれば良いんだよね？
もうシーズン始まってるのにいつまで去年の数字なんだって気もするけど。

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 19:10:45 ID:i57zDFNc0

新井って無茶苦茶メンタル弱いから期待されると全然ダメだろ。
去年は開幕のスタメン外したら途端に打ち始めたし。
7番くらいに置いといて打ち始めたら4番にするのがいいんじゃね、
3番って精神的に一番キツそう。

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 19:13:22 ID:IhiaEjG/0

いつまでも新井を甘やかしちゃダメ

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 19:16:06 ID:6NYNo+OG0

>>290
そのメンタルの弱さゆえにチャンスに弱い。
４、５番だとそれは致命的だけど、３番ならまだいいんじゃね。

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 19:24:32 ID:hRdIyG3mO

緒方と石井琢朗はいつまで一番打つんだろうな。

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 19:39:11 ID:OSXsfaof0

新井は今までチャンス与えられてこれだから今更メンタル鍛えても無理だろう
若手を育てたいなら勝負強い栗原を４番にしたら？

1 緒方
2 山崎
3 嶋
4 栗原
5 前田
6 新井
7 福井
8 倉

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 19:59:19 ID:muNjRH4B0

尾形復帰したら二遊間にいれるんかな？
そうしたら打線も面白くなると思うんだけど

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 20:13:23 ID:C8larzMM0

ここで横山って、もったないだろ

ブラウンの謎采配わからん

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 20:23:28 ID:9cYk/iUKO

ブラウン解任まだー？

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 20:43:06 ID:CtEVo/vf0

>>296
本来は勝ち試合で出す投手だけど勝ち試合が無いから

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 21:00:25 ID:jmRI+Lz90

白浜っていつ上ってくるの？

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 21:33:15 ID:+NOKi6ny0

>>296
もったいないけど、あんまり間が空くのも良くないだろ。

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 21:34:31 ID:+NOKi6ny0

>>289
いつまでってまだ１０試合くらいだろ

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 21:38:13 ID:FE6CVGPc0

>>294
栗原のどこが勝負強いの？

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 05:15:18 ID:sw1RQcai0

終盤ここで代打って時に、中学生トリオそのまま打席に入るでしょう。
代打は投手の交代時だけだもんな。ブラウンて攻撃の時、策が無いのか
選手の名前覚えられないんでは・・・・

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 07:44:43 ID:pvaZ1vxS0

チャンスに強い
メンタル弱い
勝負強い

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 08:01:07 ID:1d5NZGrq0

そりゃ打順と得点力は関係ないって話は聞いたことあるけど
選手のやる気には大いに関係するわな。
特に日本人には。
まあこれで勝てれば野球が変わるんだろうが。

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 09:14:11 ID:5xWZIgfh0

現状は
打順最適化による選手のやる気down＞＞打順最適化による得点力upってことか

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 09:50:30 ID:pflYob5v0

実は小早川が戦犯

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 13:29:36 ID:wnLwtnpZ0

今の前田の出塁率は　.326

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 14:20:10 ID:watufjIr0

1 （二）東出輝裕
2 （左）前田智徳
3 （三）新井貴浩
4 （右）嶋重宣
5 （中）森笠繁
6 （捕）石原慶幸
7 （一）浅井樹
8 （遊）山崎浩司
9 （投）佐々岡真司

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 14:21:36 ID:l6yLElZJ0

打順変わったがまだ打ててた緒方と栗原が
梵よりは東出のほうが全然いいけど

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 14:33:14 ID:pvaZ1vxS0

>>305
>選手のやる気には大いに関係するわな。
>特に日本人には。

日本人って特別な人種なのか？

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 14:41:58 ID:UWAjuSz20

>>311
打者ごとに役割が決まってる野球をしてきてるからじゃないのか＞日本人

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 14:56:43 ID:pvaZ1vxS0

チーム打率.201
打順以前の問題だ

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 14:57:26 ID:6GLK0GNh0

12球団一早くクビになる監督を予想をするスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1145067936/

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 15:11:12 ID:aJEyCTU/0

>>312
だからその古いやり方を変えようとしてるんだろ。

ランナーいなけりゃ塁に出る、
ランナーがいれば走者を進める、つなぐ、返す

どの打順でもやることは同じ。

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 15:16:17 ID:pvaZ1vxS0

役割論が必要とすれば、
打順ごとでなく、局面ごとだよな。

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 15:20:00 ID:N+GZKzty0

>>309

1 （笑）東出輝裕
2 （左）前田智徳
3 （三）新井貴浩
4 （右）嶋重宣
5 （中）森笠繁
6 （捕）石原慶幸
7 （一）浅井樹
8 （遊）山崎浩司
9 （投）佐々岡真司

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 15:21:29 ID:k2ej5BUc0

新井は７番でいいお

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 15:23:28 ID:pvaZ1vxS0

投手8番か7番が良いだろう。
どうせ中4-5日で回して、すぐ降板させるんだから、代打も出しやすい。

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 15:50:52 ID:pflYob5v0

緒方どしたの？

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 16:17:38 ID:Y8xffKEPO

珍しく3点も取ったぞｗ

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 17:01:34 ID:watufjIr0

6点も取られたけどねｗ

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 17:24:02 ID:EXGDJaZE0

1　（二）東出
2　（右）嶋
3　（中）廣瀬
4　（一）浅井
5　（三）福井
6　（捕）捕手
7　（遊）山崎
8　（投）投手
9　（右）前田

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 17:44:45 ID:HcCfSqmi0

1（二）東出
2（左）森笠or廣瀬
3（三）栗原
4（右）嶋
5（中）緒方
6（一）浅井or福井
7（捕）石原
8（遊）山崎
9（投）

前田と新井をはずすといいかんじ

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 17:48:07 ID:GbLlj/DeO

嶋の4番降格はまだですか？

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 17:50:04 ID:uSe7igTn0

開幕スタメン選手を大幅に控えと入れ替えた途端に二桁安打かよ！

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 17:50:43 ID:bRWsRK3E0

カープというチーム名を変更する。（今時、鯉はちょっとｗ）

ユニホームを変える（巨人並の股上長いズボンを変えろｗ）（シンボルカラーの色を変えろ）

野球選手特有のしゃべりをやめる。

市民球場が暗い。（新球場出来るが期待度ゼロｗ　福岡ドームみたいにレストランやﾊﾞｰをつくれ）

他球団に育てた選手取られすぎ。（カープの年俸に見限って出て行く選手のほうが多いかも）

たちゅかわ、おおちた　みたいな馬鹿中継するやつ排除する。

２００６年始まったばかりだがスイング最後まで振りぬかない選手多すぎ。（凡打や三振でもいいから中途半端なスイングすんな）

黒田以外の投手は球がど真ん中ばっかり。（球種少なすぎ。甘めに入りすぎ。ファボールになってもいいから強気でスミをつけ）

広島カープ出身のコーチや監督を優先していれる制度なくせ。

とりあえず、これくらいは変えようカープ球団。

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 17:57:18 ID:2lAGo5lw0

巨人でさえビッグネームを無視して、
誰それ？で打線を組んでるのに、
カプはいいつまでたっても名前頼り・・・

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 18:43:52 ID:l6yLElZJ0

新球場建設はまた中止っぽいです

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 19:01:01 ID:0YmdxZLR0

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 19:05:14 ID:2lAGo5lw0

>>329
ソースは？

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 19:16:00 ID:JcSua21r0

前田が二番なのが意味わからない。
３、緒方
４、前田
５、嶋
６、新井　がベストだと思う。

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 19:17:57 ID:l6yLElZJ0

>>331
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200604130073.html
新球場予定地にヒ素検出、新球場案がほとんど支持得られてない

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 19:23:55 ID:/orQSu9T0

>>333
全部既出の情報、何か決定的な情報でも流れたのかと思った・・・
あんな計画ならむしろ頓挫は歓迎。

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 19:24:20 ID:L3vXgW2s0

なんか足も小技もないから、相手からすると精神的に楽な上位だな。
とWBCを見て思った。
韓国とかアメリカとか、もっと足小技が使えたら脅威だったと思う。

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 19:24:49 ID:/orQSu9T0

>>332
> ４、前田
> ６、新井　

暫く外すべき、スタメンに出る資格がない

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 19:29:20 ID:JcSua21r0

今の成績じゃ資格はないかもしんないけど、資質は十分あるよ。
過去の実績が抜けてるしょ。
前田だぜ！？あの前田。
前田はすごいっしょ。知ってる？
前田はホントすごいよ。
星野伸之の緩い80ｷﾛくらいのカーブを見逃し三振したとき、
「あんな球打つ気が無いから」みたいなこと言ってたよ。

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 19:35:05 ID:khNXRkum0

現実逃避するわけじゃないが、佐伯四番に固執する牛島もすげーな('∀`)

今日は全部佐伯で切れてるぞ・・・

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 19:44:46 ID:5xWZIgfh0

３点も取ったなんて打線大爆発だな

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 20:41:11 ID:V1hH64D70

1梵
2山崎
3緒方
4前田
5新井
6嶋
7栗原
8倉

３つずらした

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 20:52:25 ID:RBTCoriJ0

少なくとも打撃人は去年までは自信もってやっていたと思うよ。
残塁は多かったけど、ﾎｰﾑﾗﾝ、チーム打率はよかったし・・・
あとは投手がよければ・・と言うわけだったのがブラウンが何を思ったのか
考えられないような打線にして。それを俺を信じろといわれても、選手は戸惑うのでは

ラロッカの補強をチョチョイとするだけでよかったのに！

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 21:14:25 ID:EM4rIFIh0

>>340
GJ！！！！！

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 21:19:16 ID:W92OPp520

>>337
前田が凄いのは知ってるがそのエピソードは凄さを示すエピソードではない

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 21:33:07 ID:ppgIp/Lg0

今日の打順おかしくないか？
ブラウン主義を貫くなら、
一番前田、二番新井、三番嶋で、東出は下位じゃないのか？

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 21:48:57 ID:TPMkexi80

１　栗原
２　東出
３　前田
４　新井
５　嶋
６　緒方
７　森笠
８　石原

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 22:11:03 ID:MRRX6Q1R0

>>337
一見すごいが、そういう一流投手がふと見せた
甘い球を見逃さずスタンドに叩き込むのが
真の天才というものじゃなかろうか

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 22:12:45 ID:XtdkSAMT0

前田じゃなくて新井の三番打者が間違ってる

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 22:14:43 ID:1UINasfG0

前田の場合は打順もあるがまず２ストまで打たない姿勢をまず変えてもらわないと。

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 22:14:52 ID:zBwIjd0e0

１．東出４
２．浅井３
３．廣瀬/緒方８
４．嶋９
５．栗原/新井５
６．森笠/前田７
７．石原/倉２
８．Ｐ
９．山崎/梵６

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 22:19:21 ID:7ye4XZKgO

今の前田なら六番だろ

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 22:30:33 ID:l/21nuZT0

>>317
その（笑）が猛打賞だったわけだがｗｗｗ

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 22:41:11 ID:SVGaHE2G0

な、時代は東出なんだよ。松坂世代じゃないんだよ東出世代なんだよ
和田も球児も

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 01:04:12 ID:t+pT0A/s0

ブラウン支持の気持ちに揺らぎはないが、前田と新井はなんとかならんもんか…
スタメンから外して欲しいな。
新井は上昇気配がないし、前田はなにやらとてつもなく大きな勘違いをしてるようだし。

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 01:13:46 ID:idpTBe/B0

>>352
ハゲ同！！！
この時点ですでに余裕の３割越え！！！
このままスタメンで使い続けるのなら、
・３８７　１８本　６０盗塁くらいは堅いと思うマジで。
「東出世代」についてはマスコミが情報操作などで、
松坂松坂と洗脳させてきたから、今から素人に浸透させるのは
難しいと思う。でも俺らみたいに本当に野球を知ってる者としては、
「東出世代」で定着してるはずだよ。

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 06:44:20 ID:LyT1PNTQ0

謎が残る。何でうちのいい打球は、相手野手の正面に行くのか

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 09:59:31 ID:gEVyspOM0

もう分からない。

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 10:46:49 ID:Yy8dP+hQ0

>>355
こんなところにきたり塩まくよりやることあるでしょう？

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 11:34:33 ID:5m5gR6YB0

>>354
352だけど、だよな。とうぜんだよな。
野球小僧の「**世代特集」で松坂世代の主なプロ選手の中に東出の名前が
無かったのも、世間に対する編集部の強烈なカウンターパンチ。

編集長　　「ん？東出の名前が無いが・・・」
ライター　「あの世代を松坂世代と呼ぶのは良しとしましょう。仕方が無い
　　　　　　しかし、東出の名を入れるのは現状を認めることになって
　　　　　　しまう。それだけは野球小僧の名にかけて出来ないっ」

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 12:30:45 ID:qUoNfThS0

>>355
ほんとにそうなの？

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 12:37:00 ID:UiVaQyrV0

打順なんて初回に関係あるだけ、普通に不調なんだろう。
１番緒方２番前田３番新井も２番緒方３番前田４番新井も
３番緒方４番前田５番新井も４番緒方５番前田６番新井も
５番緒方６番前田７番新井も初回以外は同じものだよ。

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 12:38:22 ID:mNj4gRGR0

どうせ普通にやってもカープは勝てないでしょ

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 13:10:39 ID:JgBY9ORs0

横浜が佐伯で攻撃終わるのはどうしてでしょうか…。

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 13:13:23 ID:HtNpBdA/0

そもそも４番最強とかがおかしい。最強の打者は２番に置くのが最も
点が取れることがコンピューターのシュミレーションではっきりしている。
ヤンキースの最強打者Aロッドも２番。１番はホームランはないが俊足
で出塁率が高い人。で２番に最強打者。後続に凄いのがまだ続くから
勝負せざるを得ない。また球数も多くなり、出塁した１番打者の盗塁も
増えるだろう。

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 13:19:12 ID:qUoNfThS0

ブラウンはいつまで変な球団にこだわるのか。

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 13:22:45 ID:rFOfgoKnO

4番打ってるじゃん＞Aﾛｯﾄﾞ

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 13:30:39 ID:HtNpBdA/0

>>365
臨機応変に変えているだけでほとんど２番だよ。古い考えのときは
ジーターを２番だが。２番のときのジーターも松井より良い選手だから
松井より良い打順を打っているのだが。

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 13:34:07 ID:Qx2MAS0k0

http://sports.espn.go.com/mlb/players/splits?statsId=5275&type=batting&year=2005
Batting#2　102
Batting#3　 27
Batting#4　329

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 13:37:34 ID:qUoNfThS0

去年、一昨年は2番がおおかった＜AHOD

今年はデーモン加入＋ジーターは下位に回せないため、松井、ARODともに打順を下げた。

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 13:38:15 ID:qUoNfThS0

>>367
おお、去年も４番が多かったか。
まあ、いずれにせよ流動的。

370 ：ウイポジャンキー：2006/04/16(日) 13:43:55 ID:AUTFxKFn0

>>355
　それははっきり言って、ぼてぼてゴロを打つのが下手だから。

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 13:45:40 ID:lfv0ePZA0

何か際立った特徴とかがあってそこをうまく突かれてるんじゃね？

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 13:46:05 ID:qUoNfThS0

>>355
いや、それ疑問なんだけど、
広島は三振少ない（＝フェアゾーンに打球はとんでる）のに打率低いなんてデータでもあるの？

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 13:55:40 ID:KMggur3d0

ついに前田をさげましたね。
でも新井4番かあ・・・
6番あたりで打たせたらどうかな。
今日のスタメンなら
1.　緒方
2.　梵
3.　廣瀬
4.　嶋
5.　栗原
6.　新井
7.　山崎
8.　倉
9.　黒田
がいいかと思うんですが・・・

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 14:06:42 ID:iP+g6WIU0

クリーンアップで何年も実績を残している前田を２番にして、前田は調子を崩したからスタメン落ち。

これほど愚かな監督っている？

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 14:07:10 ID:9KJbJyMC0

>>373
新井が6番でそれと同レベルの栗原が5番なのはおかしいよ。

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 14:08:43 ID:qUoNfThS0

>>374
打順と前田の調子の因果関係は不明だろ
まえだが元々2番だったこと除いても別段変な采配ではないぞ

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 14:17:57 ID:KMggur3d0

＞375
では5番は・・・新井ですかね。
前田が好調なら5番前田で3番栗原、廣瀬はスタメン落ち。

あーわかんなくなってきた。
これっていう選手がいないんだなあ。
特に内野。
梵の代わりにキムタクはダメなんですかね。

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 14:21:45 ID:qUoNfThS0

>>374もオカルト野球解説の犠牲者か。
同じ打者が打つ順序が変わる事によって能力が変化するとでも？

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 14:30:46 ID:HtNpBdA/0

>>367
４番を打っている数は判っても数が判らないな。２，３，４番のとき４番の
ときが一番成績が悪く２番のときが一番良いじゃないか。

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 14:32:56 ID:Hi+ODTc+0

変化はしないかもしれないけど、前田は意識して打ちにくくなった可能性が。

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 14:35:38 ID:NodPTBOU0

大下軍曹「前田は何番打っても悩むんだから」

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 14:43:36 ID:KMggur3d0

1.　松本（遊）
2.　山本（二）
3.　栗原（一）
4.　嶋（右）
5.　新井（三）
6.　木村（捕）
7.　森笠（左）
8.　廣瀬（中）
9.　投手

こんな打順はどうでしょう？

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 17:52:20 ID:ILQIQ92m0

それどこの由宇かぷ？

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 18:25:11 ID:SFfRbYay0

378 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/04/16(日) 14:21:45 ID:qUoNfThS0
>>374もオカルト野球解説の犠牲者か。
同じ打者が打つ順序が変わる事によって能力が変化するとでも？

野球未経験者＆ゲーム厨さらしあげ

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 18:33:00 ID:zEED9bErO

>>384
そういうの恥ずかしいよ。

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 18:39:16 ID:pQLpumnk0

>>378
２番に関しては変わる
エンドランとか無理にやるからね
仕掛けが遅い打者ならいい方向に変わることもあるが

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 18:41:09 ID:g03xDFDG0

緒方3番前田4番で緒方から始まる回と
緒方1番前田2番で緒方から始まる回
どういう違いがあるでしょう

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 19:24:43 ID:gEVyspOM0

>>387
「二番　前田」と言われるとムッとするんだよ

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 19:45:16 ID:OdzLd6o10

やっとか…。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20060417k0000m050026000c.html

>>期するものがあった。開幕から２番打者を務めてきた前田は、初めてスタメンから外れたこの日、
>>ブラウン監督に「次のカードから５番で行く」と告げられていた。

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 19:45:35 ID:dK0nhqtY0

横浜線から前田は５番に復帰します。マジ情報。

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 19:45:36 ID:zEED9bErO

2番にエンドランがつきものっていうのが分からん。

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 19:55:14 ID:+J4tZ8EQ0

ランナー1塁の場面は一応全打順の中で一番多いんじゃないか。
だからといって意味があるというわけじゃないが。

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 20:07:01 ID:eWIh5Wdd0

このスレの存在意義終了したな

394 ：378：2006/04/16(日) 20:08:37 ID:qUoNfThS0

>>384
具体的にどうぞ。

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 20:21:10 ID:dK0nhqtY0

東出４
緒方８
嶋　９
新井５
前田７
栗原３
石原２
山崎６

こんな感じになりそうだな。

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 20:42:10 ID:TP7iTgEo0

マーティは新井に、メジャーは３番に一番いい打者が座るんだって説明
されたらしいね。これからは嶋になるのかもわからんけど。

397 ：396：2006/04/16(日) 20:44:02 ID:TP7iTgEo0

説明された　×
説明した　　○

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 20:58:42 ID:NodPTBOU0

ブラウン的には2番から5番に降格のつもりだけど
前田は昇格だと思ってるのかな

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 21:10:09 ID:HtNpBdA/0

>>398
そうじゃないか。次の昇格のときが楽しみだな。

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 22:47:31 ID:JASCS7iv0

前田二番を変えるのはいかんって。
本人が承諾したことを「できません、買いかぶりすぎです」で
やめたんじゃ、また一つ前田の挫折が増えるだけだろ。
これ以上卑屈になる要素を増やしてどうするんだ。

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 22:52:31 ID:6uj0xSGO0

前田って金本のように他球団に移ったら活躍しそうな気がする

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 23:00:08 ID:Qx2MAS0k0

いくら「データでは○番が最強」って言っても
「2番はつなぎ、小技」と信じこんでやってきた日本の選手たちには
納得できないんじゃないの

イチローでさえ「打順によって打撃を変えることはない。ただし、2番は別」とか言ってたし

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 23:05:17 ID:xlXLFXWAO

二番最強でもいいけど
それなら投手を七八番にしないとね
他ファンの勝手な願望だが、色々やってみてほしい

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 23:20:45 ID:rdNDF9k70

ブラウンも最初から「臨機応変にいく」って言ってればよかったのに
不振の真っ最中に「オーダーは変えない」とか言っちゃうからなんか迷走感がある

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 23:22:55 ID:Pww52k9H0

尾形ってどこいったの？

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 23:23:08 ID:NYnm0+rF0

新井はこれからも４番なのか？
また変に打順を意識して打てなくなる気がする

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 23:43:31 ID:JASCS7iv0

>>406
３番でも十分打ててないから安心して

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 23:47:24 ID:iTSqxl5q0

新井が４番で打てるようになるのはラストチャンスくらいだろ
ブラウンは４番にこだわった野球しないし成長するにはいいチャンスだ
結果はでないが入らない程度のフライを打ってるし

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 23:47:52 ID:SSrI6WjbO

普通に

1 8 緒方
2 6 山崎
3 9 嶋
4 5 新井
5 7 前田
6 3 栗原
7 2 石原or倉
8 4 そよぎ
9 1 投手

じゃあだめなの?

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 23:53:43 ID:idpTBe/B0

他球団ファンだが浅井樹ってスタメン駄目なの？
ごめん偏見かもしれないけど、浅井って普通に試合に出たら、
・３３０　３５本　１００打点くらい打ちそうなイメージなんだけど。

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 23:55:04 ID:6uj0xSGO0

>>410
年齢がネックなんじゃまいか

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 23:57:18 ID:6gWr0kr50

２番の打ち方がわからんとか前田がほざいてたが
アホかと思ったよ。普通に打てばいいんだよ。
野球馬鹿はほんと頭が悪くてかなわん。

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/16(日) 23:59:24 ID:s/mXX6ye0

>>409
山崎は打てなすぎるだろ。打順の多く回ってくる上位に置くのは勿体ない。

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 00:00:35 ID:iTSqxl5q0

四球・右打ち・進塁打
ブラウン戦術でやっとまともな打線になりそうだ
今までの打つだけ野球でなんで点がはいらないかわからないのか

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 00:00:57 ID:qUoNfThS0

>>412
単純に不調なのを打順をエクスキューズにしてるだけ。

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 00:01:52 ID:qUoNfThS0

>>414は釣り？

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 00:03:19 ID:RGSD8qV30

>>410
浅井は手首に故障を持ってて実は見かけほど長打力はないのよ。
どっちかつーと巧打者タイプ。

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 00:05:23 ID:idpTBe/B0

>>411
レスサンクス。
もったいないなー浅井って。ファーストしか守れないからかな。
数年前は打席に立つだけで打つオーラ満開だったのにな。

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 00:06:06 ID:SSrI6WjbO

尾形が復帰したらなぁ…

1 8 緒方
2 4 尾形
3 9 嶋
4 5 新井
5 7 前田
6 3 栗原
7 2 石原or倉
8 6 山崎or東出
9 1 投手

が完成するのになぁ

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 00:08:53 ID:Sfao1YEf0

以前、野村謙二郎が３番を打っていた頃
３番にプレッシャーはないのかという記者の質問に
毎イニング１番から始まるのならまだしも
実際は何番から始まるかわからないのだから
３番目の打者という意識しかないというようなこと言っていた
そのときはなんとも軽薄な発言だと思っていたが
これって意外に重要なことだ

野村はいい監督になるかも

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 00:10:52 ID:lwHsUQZS0

>>417
同じくレスサンクス。
そうだったの？嶋が首位打者の年も、嶋並みに打つだろ
スタメン出せよと思ってましたｗ

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 00:14:05 ID:H9ZcIIMC0

しょぎは一度二軍に落として鍛えたほうがよさそうなんだが…

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 00:14:49 ID:H9ZcIIMC0

×→しょぎ
○→梵

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 00:16:56 ID:YEQi3Psk0

昔の福本みたいに1回の出塁率が高い1番なら
2番は重要だが今はそんなやつ12球団で一人も
いないから関係ないべ。

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 00:20:14 ID:/nv0lD9VO

>>422
梵を落としたら
８番山崎→代打
９番投手→代打
１番緒方
っていう裏クリーンアップができなくなる

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 00:20:31 ID:AhhY8Mh80

2002年なら浅井出せば　300.20本は打てました。

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 00:24:04 ID:7CKSZ+4w0

ブラウンはちょっと、
バレンタインやヒルマンとは違うみたいんだな。。
選手の能力をあまり把握できていないのではないか？あともともとスパルタで
少ない戦力で力を伸ばしてきたチームなのに、それをやめてどうするというのか？

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 00:25:15 ID:5d8lnAtc0

>>427
>あともともとスパルタで
>少ない戦力で力を伸ばしてきたチーム

これは幻想だな

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 00:26:32 ID:ZvyjOg3d0

前田には正直がっかりだな。
新井と栗原にはもっとがっかりだ

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 00:28:38 ID:7CKSZ+4w0

>>428
そんなことはない。
ファームのことを言ってるんだけど、たたき上げの選手をあれほど育ててる
チームはない。あと選手の礼儀も正しいしよく教育されていた、のだが。。

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 00:28:39 ID:5d8lnAtc0

責められるとすれば打撃コーチと思うが。
今年はチーム戦術以前に個々の打者が能力出せてないんだから。

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 00:28:47 ID:Rw9tKV530

1 8 緒方
2 9 嶋
3 5 新井
4 3 栗原
5 7 前田
6 2 石原
7 6 山崎
8 4 梵or東出
9 1 投手

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 00:29:13 ID:5d8lnAtc0

>>430
全然反論になってないぞ。
スパルタとの因果関係は？

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 00:37:05 ID:YEQi3Psk0

俺はスパルタ特訓とか正直アホかと思ってた。
高校野球じゃないんだからやらされるんじゃ
なくて自分で考えてやらないと伸びるはずが
ない。高校野球でも練習量が多いチームが
強いかというとそうでもない。ようは量より質。

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 00:40:26 ID:pAz7wCwl0

チーム打撃ができなくて絶望するマーティー

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 00:44:12 ID:zCWQRiW90

藤沢調教師か松田国調教師かって感じだな

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 00:51:49 ID:7CKSZ+4w0

>>433
はあ？カープの二軍の練習が厳しいのはデフォで有名なことじゃん。昨年までは

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 01:09:30 ID:pAz7wCwl0

妄想打順は嫌いだから、火曜からのブラウン采配予想打順
１　緒方
２　？？
３　嶋
４　新井
５　前田
６　栗原
７　石倉
８　？？

門倉、三浦ならセカンドは東出か
２番打者は右打ちできる選手をつかうのか
東出１番はあるのか・・・

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 01:23:33 ID:4anHGeEX0

どうして打順スレには新井と同じかそれ以下の栗原に主軸打たせたり、
尾形に内野守らせて引退に追い込もうとするような奴が多いの？

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 01:33:29 ID:jopAzPeT0

>>410
でもね、今までに過去に何度かそういうチャンスはあったんだが
スタメンで使ってみると案外成績が続かないんだよ。
長年、代打稼業に染まりすぎたおかげでここ一番の集中力はあるが
細く長く何度も打席に立つと集中力が持たないんじゃないかな。

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 01:36:43 ID:0wTL6Mcf0

>>438
キャッチャー石倉か
最強だな

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 02:03:39 ID:Aarkmui70

>>404
それはマスコミがう材から。

>>420
解説聞いたらわかるけど、くどい位に分析して説明する。
話し仕事は滑舌が悪いのでその点いまいちだが、
牛島や水野のように論理的に分析して説明できる人間はよい指導者になれる素質がある。

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 02:39:11 ID:sD8jZq0x0

１番栗原
２番新井
３番嶋
４番前田
５番倉
６番東出
７番山崎
８番そよぎ
にしようぜブラウンさん！もっと面白い打順が見たい。

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 02:46:58 ID:edCDvCCK0

>>437
ていうか、これだけ才能のある選手をぶっ壊してきたチームもそうはないと思うが。

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 02:55:51 ID:c3podub90

>>444
それはどこも同じ

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 05:44:54 ID:waRsLosE0

嶋
前田
新井
栗原
東出
山崎
梵
倉
でいいんじゃね

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 05:52:07 ID:rfmqm+R20

>>446
緒方を引っ込める理由は？

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 08:39:19 ID:m5tGZSHn0

>>434
一度、どこのチームでもいいから二軍と社会人の交流戦を試合前のノックから見てみろ
いかに二軍が腐ってるか、そしてプロとはいえ自主性があてにできないかよくわかるから

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 08:42:48 ID:KjhU7K5Z0

予想
１　緒方　　　　　１　東出
２　山崎　　　　　２　緒方
３　嶋　　　　　　３　嶋
４　新井　　　　　４　新井
５　前田　　か　５　前田
６　栗原　　　　　６　栗原
７　石原　　　　　７　石原
８　東出　　　　　８　山崎

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 08:59:30 ID:oMPkBJ7U0

投手に代打→1番緒方のコンボは捨てがたいな

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 09:02:00 ID:pZ5xt2WY0

そもそもブラウンは二軍に対しての発言権があるか疑わしいけど

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 09:10:03 ID:In6FHQW30

http://number.goo.ne.jp/others/column/20060328.html

ヒルマンはやり方を変えたみたいだな
てか、これを読むと日本人選手が情けなくなってくる

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 09:45:03 ID:MvfbzhQu0

ブラウンあっさり引き下がったなあ。
まだ４月中旬なのに。

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 09:51:12 ID:eR+kB+xB0

それもアメリカ流じゃね
臨機応変に打順を変える

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 10:51:41 ID:gi1NA8fz0

>>448
具体的にはどういうこと？

>>452
これは別にプロスポーツに関わらずここ数十年全ての日本人が言われ続けたことでは？
いわゆる指示待ち族、子供の頃からあーしろこーしろ、といわれ続けて、
その通りにやっていればOK、それから外れると上からは勿論、
周囲からも「空気読め」「マイペースなヤツ」と批判されるので、
よほどの変わり者で無い限り、無難な処世術として大体がそうする。

投手陣は無駄な消耗を避けたのでここまでは好調。
打撃陣は個人練習で補う部分を怠ったからここまで不調。
少なくともキャンプでは全体練習を短縮しただけで、
その後は個人ごとに足らない部分は練習する、という方針だった。
今年滑り出しの不調で何が足らず、何をしなければならなかったか、
これを、選手が悟れば、来期以降自分で考えてやるようになるのではなかろうか？

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 11:21:22 ID:RlFDKU5a0

打順が変だからって
得点力が一気に落ちることなんてないだろ
そのうち打つよ

まあ鯉ファンは我慢しにくいだろうけど

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 13:56:10 ID:OouFudIcO

2～3年後は

監督
野村健二郎

投手ｺｰﾁ
佐々岡真司

打撃ｺｰﾁ
前田智徳
緒方考市

内野守備走塁
福地寿樹

外野守備走塁
木村拓也

ﾊﾞｯﾃﾘｰ
鈴衛佑規

になると思う

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 15:03:48 ID:Ngw4bdK90

>>452
伊原時代の西武は全体練習を正午過ぎに終えて、あとは選手の自主性任せ。
いちいちが挑発的な伊原は、他球団キャンプを覗いて効率が悪いと腐してさえいた。
結果は1年目がパリーグ史上に残る大独走、2年目も勝率.550を越えて2位確保。

できる人、できる球団もあるんだよ。
広岡贔屓の海老沢なんだから、広岡の継承を訴えた伊原の
成果も踏まえた上でアレコレ書いて貰いたいもんだ。

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 15:51:27 ID:vzV76P0b0

プロなんだから自主性でいいんだけどな。

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 16:05:47 ID:oH3MOIf80

>>457
少なくとも緒方は(ry

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 17:32:20 ID:+0N0/y2y0

沢山練習すれば上手くなるって妄想が未だにあるみたいだね

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 17:55:17 ID:571VDcmW0

なんで緒方1番にこだわるのかな…。
カープもそろそろ世代交代の時期。
梵・東出あたりを1番で我慢強く使ったほうがいい希ガス。
緒方は6番か7番あたり。7番にいればものすごく恐い打線になる。

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 18:00:21 ID:7ex5LEcf0

＞梵・東出あたりを1番で我慢強く使ったほうがいい希ガス。緒方は6番か7番あたり。

１梵・東出　２山崎？

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 18:01:57 ID:IjEONirK0

>>462
それだと、１，２番が自動アウトで３番からチャンスメイク、
６，７番でホームに帰すことになって、結局ベテラン頼り

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 18:31:53 ID:zCWQRiW90

>>462
緒方は先頭打者ホームラン記録を作らないといけない

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 21:32:16 ID:+5oD2v0R0

０割７分でも使うんだからブラウンの心中＝梵と運命共同体だろう
明日からは３番で起用するべきだなｗ

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 21:33:36 ID:z4bqm+kf0

ここまで監督にぶち壊されたチームはないよな

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 23:02:14 ID:IjEONirK0

最下位球団が今更ぶちこわされたも何もないだろう。

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/17(月) 23:03:01 ID:NXDJKn2E0

>>462
達川が緒方一番が最も相手は嫌だと言ってた
そもそも盗塁なんてのはよほど成功率が高くないと
意味ないし。緒方よりそいつらのほうが早く引退するかもしれないし

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 00:06:15 ID:HtK1hnp30

緒方が6番7番か・・・
全盛期のロペス、ラロッカ、シーツがいればまあ可能かなw

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 03:08:28 ID:BcK+7ueM0

まあ、OP戦からも色々な打順を試していたわけだし、
あくまで足を絡めた攻撃ができないから、という前提で組んだ打順だから、
機能しなければいくらでも変える用意はあったんじゃない？
でもマーティも新井や栗原がここまでチャンスに弱くて、
前田がここまで意固地だとは思ってなかったんだろうなぁ。

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 03:29:34 ID:GkWWUeh+0

>>467
ピーコがぶち壊したってんなら同意

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 04:46:30 ID:AxECa55DO

>>472
それでも草魂時代の近鉄よりはマシと思う

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 05:34:50 ID:b6E0zYRf0

フロントの問題だろ。あんだけ金ケチりゃ弱くならーな。

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 06:31:38 ID:UeMWdCH30

緒方なんてロートルろいつまで使ってんだよ
どうせ緒方なんてあと10年くらいしかレギュラーで出れないだろ

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 08:27:07 ID:Pl/QASha0

>>442
おれがカープファンだからかもしれんが野村の解説は好きだなぁ
素人の俺には結構興味深い解説してる

この前の阪神戦はアナウンサーをどつきたくなったけど

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 08:47:01 ID:kh1Empj40

正直打順を変えざるを得なかったのは残念。
ブラウンは偉いね。我の強い監督なら自分の非を認めるような選択は簡単にしないだろう。

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 09:32:27 ID:Kf3UstNV0

２番ってのはそんなに特別なのかね
イチローも松井も「２番だけは・・・」って発言してるし
素人目には１番や３番と同じで上位打線の１つだと思うんだが

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 09:50:41 ID:l1wOPGMg0

選手が勘違いしているだけだろう

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 09:54:30 ID:Iq2gG+Cc0

日本人には２番＝小技、犠牲とかいうのが染み付いてるからね

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 11:03:23 ID:4kYYri8s0

>>478
井口が帰国したときのラジオで笑いながら不満ぶちまけてたな

・1番が出たときは盗塁があるので2ストライクまでは待てと言われた
・走ったら糞ボールでも振って援護しなければならないので1ストライク損
・そのため実質1ストライクで勝負しなければならないことが多いのに、打率の査定は他の打者と一緒
・エンドランの指示がよく出る打順なので、糞ボールでも当てなきゃいけない
・自分が塁に出たら、3，4，5番の打席。チョロチョロするなと盗塁を禁止された。それなのに盗塁が少ないと査定で言われた。

こんな感じ

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 11:29:22 ID:nrM2nkTP0

>>481
茶は盗塁・バントに否定的
よって、その不満の殆どがあてはまらない。

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 12:04:13 ID:Kf3UstNV0

井口の場合はいわゆる「２番らしい２番」を求められてたんだな
それならやりにくいってのは分かる

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 12:12:44 ID:l1wOPGMg0

>>481
CWSは１番に変なのいるからな
2番同様、その変な１番も「１番像」から生まれた。

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 12:17:37 ID:fSbX5RtD0

CWSは大方の予想を裏切ってワールドチャンピオンになったな。

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 12:19:24 ID:l1wOPGMg0

どの時点での「大方の予想」？
シーズン前？
PO前はエンジェルスとホワイトソックスが優勝候補だった。
シーズン中の得失点差が１位２位だったから。

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 18:29:33 ID:C/UMYu8m0

で、打順を去年に戻したら、いきなり5点入ってるわけですが

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 18:31:03 ID:l1wOPGMg0

因果関係ないって。
打者の出てくる順番より相手投手の能力のほうがよほど得点への影響大きい。

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 18:40:43 ID:RjzgQWKe0

488 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/04/18(火) 18:31:03 ID:l1wOPGMg0
因果関係ないって。
打者の出てくる順番より相手投手の能力のほうがよほど得点への影響大きい。

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 18:45:02 ID:KnJpaiqO0

オレが球団にメールで送った打順になってるｗ

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 18:47:23 ID:R/wLWUku0

>>481
これ日本の話やろ？
何で２年契約でメジャー行った井口に打率や盗塁査定があるねん。
＞Tadahito Iguchi: signed 2-year deal worth 4.95M on 1/27/05
＞- he will make 2.325M in 2005 and 2.4M in 2006- + the deal includes a
＞Team Option for 2007 worth 3.25M or a 250K buyout- + he can earn
＞incentives: 50K for 400PA in 2005, 50K for 450PA, 50K for 500PA and
＞ 50K for 550PA- + bonuses he has earned 200K for 550PA Agent: Richard Moss

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 19:00:24 ID:F8v7owO70

2回を終って10得点。
何がブラウンだｗｗ
普通に
3嶋
4新井
5前田だろ

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 19:02:04 ID:3CZ2oHD00

効果てきめんだなｗ

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 19:03:43 ID:kh1Empj40

>>492
>何がブラウンだｗｗ

おいおい、昨年の監督なら１０点とられても安心できないぞ。
守備と投手の底を上げたブラウン体制だからこそ、打線が目覚めた今期待できるんじゃないか。

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 19:05:55 ID:97pO/8H20

まあ、冷静に考えよう
相手はあの横浜だぜ？
他球団相手にもここまでいかなくても３、４点取れる試合が増えれば本物だ。

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 19:11:30 ID:jFwVmPSB0

しかしまぁ～、もとに戻っていきなりこの爆発力は…
皆さん余程、新打順に馴染めなくて鬱憤たまってたんだろうなw

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 19:14:14 ID:NOyx+5Ms0

８番以外は全員安打か

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 19:14:34 ID:3CZ2oHD00

>>496
今週はこの打順で、来週からまた2番前田にしてくれたら、ブラウンは神なんだけどなぁ。

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 19:24:31 ID:hmUnZWlH0

偶然とは恐ろしいな。
旧思考派は「それ見たことか」と言うんだろうなあ…。

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 19:28:14 ID:s0uMAGMH0

去年の監督なら、1回裏に東出にバントさせるから１０点も入っていない

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 19:32:16 ID:GEFBxqfa0

つかどっちみち弱いよ
打順のせいじゃなくて

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 19:33:29 ID:8s/KrL/r0

打順変えなくても今日はこのぐらい打ったよ
結果が出るのが1試合遅かっただけ

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 19:33:47 ID:kh1Empj40

しかしヘボピッチャーすら打てなかった今までに比べて、ヘボピッチャーが打てるようになったのは大きいな。先が楽しみになってきた。

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 19:33:56 ID:JdPYdBkA0

ピッチャーが悪いのは誰もどうしようもあるまい

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 19:41:28 ID:Jkmfz6tP0

ブラウンてほんとあほだな

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 19:43:41 ID:kh1Empj40

>>505

あほがこんなに防御率改善できるもんかよ

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 19:48:59 ID:3CZ2oHD00

>>501 >>502
打順が無関係なら、打順を元に戻すよね。

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 19:50:23 ID:8DP3TCWBO

2番って誰？

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 19:51:07 ID:b6E0zYRf0

もともと打線は良いチームなんだからいじる必要なかったのにな

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 19:55:47 ID:Jkmfz6tP0

監督があしひっぱてるだけだな
もう辞めていいよ

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 19:58:00 ID:hmUnZWlH0

てかデータスレ落ちたんだな…。

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 20:24:00 ID:/63oVLeW0

>>509
去年の得点は悲惨だったが

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 21:06:16 ID:mtaqhtjv0

>>509
お前去年の試合見てないな？エセファンは消えたほうがいいぞ

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 21:07:39 ID:GkWWUeh+0

さて>>191-193 >>195に出てきてもらおうかｗ

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 21:13:29 ID:kh1Empj40

>>514

俺>>191だけど、なんか文句あるの？前田が大好きなのはわかるが、少し冷静になりなよ。

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 21:20:10 ID:mtaqhtjv0

>>514
２本程度じゃあねえ。猛打賞の奴が他に二人くらいいるわけだし。

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 21:26:47 ID:dkCKBcOV0

でも、開幕からこの打順だったら、去年と同じ結果で終わりそうな気がしない？
今までと全く違う概念の打順を経験したから、繋ぐことの大切さを実感したんじゃないかと。

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 21:32:17 ID:MtSOdhJ30

>>514
出てきて何をして欲しいの？

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 21:34:45 ID:B1SIKmTY0

>>517
ん？　つまりはブラウンはそれを見越してわざわざあんな打線を組んでやってたって事か？

すべてはブラウンの思い通りとでも？

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 21:36:13 ID:mtaqhtjv0

>>517
たしかに、東出のコメントとか見てると考えて野球をやってるな。
新井は考えて無さそうだけど

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 21:38:06 ID:dkCKBcOV0

>>519
そう、その通り！ｍ９(`･ω･´)

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 22:02:49 ID:UQ+Jy/GN0

打線が目覚めたら一気に上位に行く可能性があるな。

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 22:05:47 ID:f4ja/EvJ0

>>521
まぁ、確かに去年と比べてあんまり変わらない打線だし、
そのまま今シーズンに臨むのではあまりにもキビシイ。

そこであんな荒治療というか活性剤というか、ある種、特殊な経験を
オープン戦ではなくあくまでもペナントレース開始早々積ませたと。

とにもかくにも今後この成果が軒並み出てくればよいが、せめて
成果が出るまで潰した試合分は、取り返して欲しいな・・・

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 22:15:17 ID:dkCKBcOV0

出塁率順打順はとりあえず失敗したけど、
マーティはそれをうだうだと引きずることなく
キッパリ元に戻してくれたし、
それをいい経験として
ポジティブな気持ちでこれからの試合に繋げてくれそうでない？

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 22:17:40 ID:+uZIit3H0

一流にもいろんなタイプがいるんだよ。
人のバットでも気にしないで打てるプロ野球の象徴もいれば、そのバットを使われて
怒る世界のホームラン王もいる。
前田とか仁志とか、自分のリズムを大切にするタイプには、たかが打席に立つ順番と
言われようと、大きく影響してしまうということなのだろう。
どっちがいい悪いじゃない。そこまでの選手と切り捨てるのは極論すぎると思うぞ。

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 22:20:59 ID:4kYYri8s0

いま>>522がいいこと言った

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 22:25:15 ID:4kYYri8s0

>>491
違う。今年の話。
2年契約でも、年末ごとに査定がある模様
GMと監督と同席した席でおおむね満足だがと前置きされた上で上に書いた内容のことを言われたそうだ

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 22:27:57 ID:gXcvCRYD0

今日は東出がいい仕事した
新井の３安打は10点差ついてからだから意味なし

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/18(火) 22:34:27 ID:l1wOPGMg0

>>489
思わせぶりにコピペしてないで、
何がおかしいか指摘してみ

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 01:05:49 ID:bUuk8/+m0

単純に梵→東出、倉→石原での攻撃力アップって感じだが。
あとは相手が横浜ということと。
前田はやっぱ不調だと思う。

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 01:17:58 ID:S//6OsL10

不調といえば栗原だろう

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 02:10:34 ID:BBX+38x50

ところで誰かロマノのいいところを一つでもいいから教えてくれ

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 02:33:23 ID:aa6QM+Ej0

名前がカワいらしい

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 03:13:14 ID:QHcQXyVi0

>>532
ロングリリーフ可能

打たれるけど

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 03:36:03 ID:S//6OsL10

>>532
災害にもめげず頑張っているところ

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 03:43:31 ID:UawcJHIMO

>>532
使い勝手の良いところ
調子を上げてくれば使い物になる
ただ、トレーニング不足は間違いないからしばらく下で調整した方がいいかも。五月末が開幕くらいの気持ちでじっくり
マルテも見てみたいし

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 05:18:43 ID:w0hD+Jal0

頼むよ前のオーダーに戻してくれ。今年の広島の売りは変な打順なんだから
まともに組みはじめたら面白くないじゃん。

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 05:40:43 ID:OLRRJ1O10

☆ファン乙

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 06:08:41 ID:JgRw4wyq0

いたってまともな打順だなぁ
最初からこうすりゃええのに

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 06:36:26 ID:nJ2cH9Xh0

組み替えた途端に大爆発するナイーブさも驚き。

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 08:07:24 ID:ekVGfYiZ0

2番東出が「まとも」かぁ
やっぱりそうなのかなぁ

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 08:30:25 ID:1M9QSCRz0

１（遊）梵
２（二）東出
３（左）前田
４（一）新井
５（右）嶋
６（中）緒方
７（三）栗原
８（捕）倉
９（投）黒田

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 08:59:59 ID:6irEXp350

昨日は2軍の大爆発が１軍にも移ったって感じだな。

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 09:38:53 ID:bGqGz8g30

>>525
>どっちがいい悪いじゃない。

それはひいき目があるからそういいたくなるだけだよ。気にしない方がいいに決まってる。
前田や仁志の成績を見てみろ。言い訳ばかりじゃないか。
本当の一流打者になれない理由のひとつだろう。

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 09:44:23 ID:q8tFXuSt0

じゃあ、それも見越せば前田を2番に入れたのは馬鹿采配だったって事になるな
ブラウン乙

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 11:21:50 ID:PfN5OL+c0

事の真相はこういうことらしいぞ…

前田「奴の言うことは聞くな」

嶋「あたり前や」
新井「バカにしとるで､ｺｰｼﾞさんを」
緒方「今まで通りのスタイルを貫く」

栗原「ブラウンを辞任に追い込んだろうやないか」

鈴衛「オレたちがｺｰｼﾞさんは間違ってへんことを証明したる
　　　そしたらきっとｺｰｼﾞさん､また広島に戻ってこれるで」

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 12:53:40 ID:p3AbLoul0

小学校から算数と理科をやり直して来いクズ
ブラウンの言ってる事がわからないなら国語もな

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 13:09:12 ID:QSw5o4pA0

>>544
打順を戻してくれ、と言うのならともかく言い訳だと良くはないと思うよね。
そういう選手は結果を出さないとすぐに叩かれるからね。

>>546
元はスラムダンクも豊玉ネタですなｗ

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 13:13:20 ID:Agr+VWgw0

>>547
野球どころかスポーツもしたことない引き篭もりの方ですか？

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 13:47:10 ID:XNOhcwSk0

このスレ

　　　　　　　　終了

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 15:14:52 ID:tt9QRrO80

>>549
その人は「何のための」データなのか忘れちゃったんだよ。

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 16:06:59 ID:92LQB0yX0

ヒルマンとブラウンは監督の才能ないからマイナーで教えてればいいよ。
哲学がなくてフラフラしすぎ。ヒルマンは練習方法変えるなよｗ
ブラウンは最初からクソ打順でこけてるし。

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 20:08:56 ID:S//6OsL10

こけたのは選手。
落合も言ってただろ。
「野球は選手がやるもんだ」と。

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 20:55:27 ID:YnwJFqKj0

中国新聞のコラム（球炎だったか）でも
あの打順は間違いだったと断じているが
それなら今年は優勝決まったようなもんだ
あれが実力だというなら
これから10点ぐらいいつでも取れるはずだろ

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 21:04:09 ID:cFNhcQ+r0

http://www.daily.co.jp/baseball/2006/04/19/212231.shtml

「打順変更はあるのか？」の質問に、ブラウン監督は「変えるわけないよ」と付け加えた。

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 21:44:59 ID:nJ2cH9Xh0

また３点打線に戻っちゃった。

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 21:52:55 ID:OK/lOXz30

勝負弱さまで復活しないでくれよ
ブラウンもそのへんなんとかしたかったんだろうけど
打順いじるとヒットすら出なくなっちゃうからなー

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 22:08:24 ID:148++A1X0

ブラウンさんは何を考えてるんだろうね。
何がしたいんですか？

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 22:44:46 ID:VMgAFZTG0

>>544
525だけど、別に彼ら二人に特別な思い入れなんてないからひいき目も何もないんだけどね。
むしろヤクルトファンなので彼ら二人が活躍しない方が好都合だったりする。
じゃああなたの言う本当の一流打者って例えば誰？
よく考えると、本当の一流じゃないって言われてる時点で実は凄いと思う。

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 22:51:09 ID:NaqFupKg0

>>544
前田は2005年終了時の打率が.319となり、シーズン3割台を残した回数が
現役選手最多の10回、現時点での5000打数以上の通算打率は.305で現役
選手の中では最高値、しかも長嶋茂雄と並んでプロ野球歴代5位を誇る抜群
の成績を収めている。

大きな打撃タイトルこそないものの最多２塁打などは複数回達成。前田は
一流打者だよ。

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 22:54:24 ID:NaqFupKg0

前田は三振が凄く少ない。３０本塁打を超えたシーズンでも４０ぐらいしか三振が
ない。これだけホームラン打って三振が少ないのは王ぐらいだな。ホームランは
少ないが三振が少ないのはイチローもだな。

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 22:57:00 ID:+YJpH2kC0

今日は三浦からで昨日は門倉から。
いずれも鵜呑みには出来ない結果だよ。

それに新井に一発がでたし。
やはりカープ打線は怖い。

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 23:04:01 ID:VMgAFZTG0

>>561
余談だけどホームランバッターで三振少ないと言えば、ブーマーもそうだったよ。
ホームランより三振の方が少ないんじゃないの！？と思ったシーズンもあった
記憶がある。

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 23:07:53 ID:xfZ/w3GhO

>>561
何だかんだ言って三冠王だからね。
ただし、併殺王でもあったわけだが。

565 ：564：2006/04/19(水) 23:09:41 ID:xfZ/w3GhO

>>561間違い。>>563ね

566 ：563：2006/04/19(水) 23:16:55 ID:VMgAFZTG0

>>564
詳しいな！！ブーマーの併殺多いのは俺も知っていたが、ここで触れることも
ないだろうと思ってスルーした。まさか指摘されるとは思わなかった。
さすがに世の中広いな

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/19(水) 23:21:03 ID:jW+GUoMpO

私は頑固だが愚かではないってﾌﾞﾗｳｿがｺﾒｿﾄしてたな

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 00:44:02 ID:6j+irZws0

やっぱ前田が塁に出て東出が返すって言う形がいいなあ

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 00:54:43 ID:4pNke6ra0

>>554
今度は控えの起用法が悪いって論調になったね。

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 01:12:39 ID:CqD0lSog0

攻撃は前年を踏襲しろってか
ふざけんなよ
そんな拘束があったら誰も監督やらねーよ
お前ら去年の打撃と今年の投手っていう組み合わせ考えてるだろ。
ちょっと投手がよくなったからって変な色気出すな。
そういうやつがいる限り一生浮上しねーよ

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 01:18:54 ID:rvP/6nJD0

>>561
例あげるとすれば王よか落合じゃない？

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 01:19:50 ID:rvP/6nJD0

>>547
実験の精神忘れられているよな。
打順以外の条件同じにしないと比較できないってのに。

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 01:48:35 ID:/ac/xNYB0

>>563
ご指摘の通りブーマーの三振も少ない王などより少ない、ただし５０００打数を超えていない。

>>571
落合は王より三振率は高い、ホームラン率も低い。

http://park10.wakwak.com/~ballpark/tbav4t_1.htm
ここの資料を元にして打席数＝打数＋犠打＋犠飛＋四死球として
（本来は守備妨害とか他にもあるが）三振÷打席数を計算すると

前田は０．１０２
落合は０．１２３
王は　０．１１１
で王の方が落合より三振が少ない。勿論ホームラン率も王の方が高い。
挙げるなら長島茂雄や張本が適当だったか。

長島は　０．０７９
張本は　０．０７３
ブーマは０．０６８

ちなみに
松井秀は０．１７０（５０００打数以下だが）

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 02:26:18 ID:HrHTwOMw0

>>570
全くだ。そういう学習の無さに辟易してたんじゃないのか？去年までは。
各選手の成長を期待するなら、去年までと同じ起用法だけじゃダメだろ。
それに、ブラウンはまだ完全に選手の特性を把握しきったわけじゃない。
色々試しながら、新しい可能性を探って行った方が、見ている方だって楽しい。

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 03:28:26 ID:s6ehwP240

まーまー、昨日はフォーム改造後まだ安定してないとはいえ、相手はばんてふだし・・・
☆の中継ぎ陣は元々苦手にしてたしね

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 08:47:38 ID:A8+K2Wll0

いや、浅井の使い方は別にして、２枚しかない左の使い方はおかしいよ。
継投になって代打を数回使うのは目に見えている。
なのに、２死無走者から２枚しかない左を使ってしまうのはあまり賢明とはいえない。

尤も、福井の打席はうちやすい球は１球もなかったが、

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 09:21:12 ID:vr5BU2yy0

前田は一流だから２番だから成績残せないなんてことはありえない。
１年間２番で使えば成績残すよ。
４月にちょっと打率悪いことなんて大した問題じゃない。
ブラウンふらふらしないで１年やり通せよ。

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 09:34:06 ID:C2oQThO10

>>577
お前が試合見れる環境にないのはわかった

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 11:23:42 ID:jlPVt+FZ0

ええことよ

580 ：世界一のプロ野球！チケット売れ行き好調：2006/04/20(木) 11:54:16 ID:xmPmG0iZ0

http://www.ticket.carp.co.jp/index.html
http://t.pia.co.jp/baseball/giants.html
http://t.pia.co.jp/baseball/carp.html
↑
４月２５日（火)～４月２７日(木)の広島VS東京巨人（広島市民球場)のゲームはこちら３つのサイトからチケットを購入できます。
ＷＢＣ戦士では、広島カープからは新井貴浩選手、巨人からは上原浩治投手の２人が出てきます。
その他の選手からも目が離せません！！
新監督の原監督とブラウン監督の対決でもあります。
お早めにチケットをご購入ください！！

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 13:03:56 ID:rvP/6nJD0

>>578
科学する目を養おう

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 13:11:35 ID:h60Xp9i30

>>581
本人がやり難い言ってるんだから、
配慮するのは当然だろう。
別に数字が野球やってる訳じゃないんだから。
もちろん、それでも打順の固定を命じる事が出来るのも監督の一つのあり方だし、
本人に気持ちよく野球をしてもらうような環境を整えるのも監督のあり方だ。
どちらが好みかはまぁ色々異見もあるかもしれんがねw
またそれで結果がきちんと出せる環境が整えば、また２番に戻せばよかろうよ。
笛吹けども踊らずではなんら意味がない。

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 13:13:45 ID:rvP/6nJD0

試合を見れる環境にあるか否か、と関係無い理由付けだ。

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 13:18:15 ID:h60Xp9i30

>>583
あり。おまいさんは>>577ではないのか。
こりゃ失礼しました。

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 13:55:53 ID:nc8me1NH0

>>584
俺はどちらでもないが、それも関係ないな。

今回の混乱はブラウンが日本人の打順信仰がここまで深刻だとは思わなかったのが原因。

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 14:23:39 ID:7xFRc2cT0

>>582
「普通に打ちゃいいんだ」って極めて単純なことを前田が理解できないんだとしたら
さすがにそれはブラウンのせいじゃないと思うぞ

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 14:34:48 ID:r61n4mWR0

打撃はメンタルの部分が大きいから前田は五番でいいよ
ブラウンも柔軟にそれを受け入れてるし
ええことよ

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 16:50:45 ID:ix2/UBEE0

勝負の鉄則は相手が嫌がることをすることでしょう。要するに２番前田を他球団
がどう思ってたかが重要だと思う。
中継の解説者から「私が相手チームなら５番前田の方が嫌だ」という声を何度と
なく耳にした。ということは相手チームも同じことを考えてる可能性は高いと見て
よさそうだ。
となると、その時点で精神的に相手を優位に立たせてしまってることになる。
これでは勝負の行方が大きく変わってくるのも無理もない。

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 16:57:17 ID:DgBGOrtx0

前田は難しい子じゃけぇねぇ

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 17:20:08 ID:/ac/xNYB0

>>588
少し違う。本当に賢いやり方は相手がなぜ負けるか判らないうちに
勝つやり方だから。

野球にメンタルな面があるのは否定しないが最強打者は２番に置く
方が良い。

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 17:25:15 ID:9QFBAgxf0

2番最強論って8、9あたりが出塁率高くないと意味なくないか？
ピッチャー入れるなんてもってのほかじゃないか。

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 17:25:29 ID:tx6szP1G0

強打者を2番に置くのは理解できるが
それだと投手を8番か7番に置くべきじゃないかな？

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 17:25:53 ID:tx6szP1G0

>>591
かぶったなｗ

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 17:27:10 ID:rvP/6nJD0

>>588
>中継の解説者から

これって全然説得力無いソースだよな。
野球中継なんて音消して観た方が良いぐらい。

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 17:34:45 ID:eQ1GF+Wh0

開幕から打順をめぐる議論を読んでたけど
抽象的に「繋ぎ」「小技」を使えと主張して、
それらが普通に打つよりも簡単だと思ってる人が多かったな。

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 17:37:49 ID:rvP/6nJD0

昨日の巨人ヤクルト、
巨人が大量リードされた8回の攻撃で、
１死２塁からの小坂の２ゴロを「きっちり進塁打」とか評してたな。＜解説

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 18:09:55 ID:SKfQXkjf0

最強打者が二番って説はあるけど
足が悪い前田には当てはまらない話のような。

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 18:12:37 ID:NqAWmkk60

嶋に出来たんだし前田にも出来ないはずがない。
それをメンタル面を理由に出来ないというなら、
すなわち最強打者でないということ。

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 18:16:27 ID:rvP/6nJD0

開幕から広島打線が低調だったのは、
個々の能力の問題で、打順関係無いだろう。

600 ：588：2006/04/20(木) 18:22:28 ID:ix2/UBEE0

>>590
面白い見解で勉強になりました。ただ個人競技ならともかく団体競技でそれが可能
だろうか？ただ野村ヤクルトはそれに近いものはあったかもしれないな。わからないけど。
最強打者を何番に置くかは永遠のテーマ。答えが出ないから面白いんだと思う。
もちろん２番という考えは否定しない。
>>594
それはそれでいい。だが少なくとも、俺も含めファンが好き勝手に言い合ってる
よりはプロ経験者の方が説得力あると思うけどね。じゃあ誰の意見なら説得力あるの？

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 18:37:53 ID:rvP/6nJD0

>>600
数字。

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 20:01:11 ID:pHr3TAiv0

打順を元に戻したら、勝ち方・負け方・試合運びが去年っぽくなったなw

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 20:03:29 ID:R9Hnsfe50

打順は普通になっちゃったからここからは「ブラウンはいつまで変な守備位置にこだわるのか」スレにしよう

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 20:08:58 ID:/ac/xNYB0

>>600
可能だよ。例えば、ホームに凄く近づいて立つのが嫌に感じるとしよう。
そうしたら良いのか。それで打てるなりデッドボールが増えるなりすれば
良いが。ホームから遠く離れて立つと、球種が変ると微妙な癖が出ると
しよう。ホームに近づいて立つとデッドボールを意識するせいかその癖が
ないと仮定しよう。この微妙な癖に投手やそのチームは気づいていないが、
相手チームは気づいているとすれば、相手の嫌がることはむしろやらない
方が良いことになる。

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 20:16:39 ID:LVdl4E+P0

>>600
中継の解説でも、誰がどの試合の中継で言っていた　ということを言わないと
駄目だと思う。

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 20:30:53 ID:SkXHi/W00

打順元に戻せよ。広島の投手はああいう打順が好きなんだよ。

607 ：588：2006/04/20(木) 20:47:41 ID:ix2/UBEE0

>>605
そんなのいちいち覚えてない。あくまで１ファンとしての考えを言っただけでそれが
正しいなどと言うつもりもない。
それを、まるで容疑者が無実を証明しなきゃいけないみたいに問い詰めることは
ないだろう！

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 21:12:05 ID:rOkaa5v+0

>>607
それを論拠とする以上必要不可欠。
誰が、どういったか、論拠のない伝聞はいかようにも捏造も曲解もありえる。
解説者というものを何か勘違いしてるようだが、
大半は馬鹿でどうしようもない連中。

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 21:19:37 ID:XobydMYA0

それにしても相変わらず梵起用にこだわってるなあ・・
せっかく打線が爆発して、次の試合またこれで負けても
まだ学習できないのかあ？

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 21:22:23 ID:Wy17sTvo0

まあ２ちゃんのレスよりは解説者の方が説得力あるよ

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 21:25:42 ID:SkXHi/W00

「ホントにそうですよ」

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 21:29:26 ID:rOkaa5v+0

>>610
↑自己否定に重ねて思考停止の馬鹿の見本

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 21:29:33 ID:pbXaBQhMO

茶色は頭がおかしいので生温かく見守ってやってください

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 22:12:27 ID:rvP/6nJD0

>>612
クレタ人ですなw

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 22:21:53 ID:ix2/UBEE0

バカ負けって言葉を思い出した

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 22:24:55 ID:CqD0lSog0

打順組替えて大量点を取ったことにより
「いつでも点取れそう」という意識が蔓延し
少々の緩慢プレーも許されるような空気になってる
１点を渇望した前の打順のときの方が守備のときに
緊張感があったのではないだろうか

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 23:16:03 ID:XobydMYA0

だからそんなこと考えてる余裕あるの？

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 23:19:55 ID:gmJ8/lQA0

前田は途中交代がデフォなのが痛い

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 23:26:29 ID:dtMXbWtn0

>>582
5番は2番より簡単な打順なの？

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 23:33:55 ID:rOkaa5v+0

>>619
日本人の作った「打順教」の教義では最も難しいとされている、らしい。

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 23:38:27 ID:dtMXbWtn0

じゃあチームで最も優れた選手が2番を打つべきだね
東出って前田以上の大打者だったんだ

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 23:42:34 ID:rOkaa5v+0

>>621
ただ、専門家という人種にありがちなんだが、
専門家であればあるほど、その道に特化してるため、
他の事はまるで使い物にならない、という人が多い。

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/20(木) 23:55:33 ID:7xFRc2cT0

解説者は野球の「プレイの」専門家だったんであってそれ以上じゃないからな。
作戦能力が優れていることを期待する理由がない。

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/21(金) 00:58:44 ID:ZYY0yRs90

>>622
吉村作治って「世界不思議発見」でエジプト以外の問題全然あたんない。

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/21(金) 01:03:56 ID:Olsz5oMX0

>>619
簡単か否かじゃねぇ。
本人がやりやすいと思うか否か、そしてそれが打力に影響するか否かって面だよ。問題なのは。
結果的に最強打者（まぁ前田の場合それに準ずる打者って感じだけど）が、
打順を変えたことにより（原因が打順でないにしても本人がそう考えたりすることにより）、
実力を発揮できず最強打者でなくなったら意味が無い。
結果的に二番においたことで、チーム全体の得点力が落ちたら意味が無いだろう。
実際はたまたま不調だったのかもしれないがね。
ただ、本人がそう思い込んだりしてどつぼに嵌る前に、
より（本人としての）負担の少ないところに配置換えしてやるのは、プロ野球みたいな組織の場合重要だべさ。

まぁ、前田が２番で最強打者として活躍できる、ある意味図太い神経の持ち主なら良いんだがな。
そういう意味で使いにくい打者だが、それでも他の方が打ちやすいと本人が考え、
そのために力が発揮できないと判断されるのなら、
打順を変えたほうが良いのでないかね。
何だかんだ言って、３割３０本が期待できる打者（代わりを得がたき打者）が腐る方がこの場合良くない。

で、質問に答えるが、前田（そしてブラウンから見た前田も）は２番より５番の方が楽と感じてるんじゃねーの？
一般論での質問なら、俺では答えられないが。この場合は、前田の場合で考えれば済む話だ。　ながっ( ゜Д゜)

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/21(金) 01:06:13 ID:w1zaoF6d0

メジャーでブラウンのような打順の組み方をしたチームってあるの？
今じゃなくても過去にでも。
何にせよこれだけ打順で語れる機会ってのも珍しい。
そう考えると、成功してそのまま続けてもらった方が面白かったよね・・・きっと。
もうやらないのかな。

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/21(金) 01:11:54 ID:McBNQn7J0

>>622
まーそういう人は専門家というよりもオタクというか
バカの一つ覚えって感じだな。大体専門的なことを
極めようとするには、必然的に専門外のことも体得しなきゃいけないもんだし。

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/21(金) 04:21:53 ID:gVFYudC00

前田には失望した
以前に4番を拒否した頃から何も変わってない

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/21(金) 04:28:12 ID:4MQ3gZnr0

ブラウンはやるべきことをやり、反省するべきことをやって、
カープを本当に変えようとしてくれている。
ただ一つ問題があるとすれば、リブジーを呼んだことかもしれない。
日本人コーチと相談してないわけじゃないだろうが、
何か考えがあるとまずリブジーに相談し、
それを上意下達のような形で他のコーチに伝えている感じがする。
それが、日本人選手のメンタリティーをいち早く理解し、
戦略に活かすのにズレを生じているのではないかと。

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/21(金) 05:30:48 ID:A9qSGZuV0

理解なんて出来ませんｗ

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/21(金) 07:42:39 ID:ZYY0yRs90

コーチ陣もアメリカからつれてくるべき

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/21(金) 07:44:24 ID:NInbsK0b0

前田はブラウンを信じてないという事だけは分かった
チームの中心選手がこうなんだから周りの選手にも影響するだろうな
ALL-INが聞いて呆れる

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/21(金) 13:10:51 ID:+DuGiXPB0

っていうか前田が２番の役割とかまるで見当違いのことで悩んでいるの見るとブラウンは彼にちゃんと伝えなかったのかな？
SLG重視の打線組んでるんだから今までの前田智徳スタイルで打席にたってくれってのがブラウンの願いだろうに。

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/21(金) 13:23:42 ID:+DuGiXPB0

>>595
そうそう。バントなんてプロだってびっくりするくらい失敗するっていうのに。
そもそも「繋ぎ」の定義が曖昧なのがいけないんだろうが、
安打を除く考えうる最高の「繋ぎ」は四死球→一般に「繋ぎ」を必要とされている打順に四死球の多い打者を(たいていの場合OPSの高いチーム最強打者)→２番に最強打者を
っていう難しい確率計算用いないロジックだけだって２番打者最強論が浮かんでくるとは思うんだけど。
しかも２番に「繋ぎ」を重視したステレオタイプな人向けな流れにしてるのに。

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/21(金) 14:09:53 ID:A3bFvGFC0

>>634
安打を除く最高の繋ぎは四球かも知れないが、死球では決してない。下手すれば選手生命も
絶たれるのに。

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/21(金) 16:02:01 ID:LSTdCSFh0

ヒット自体なかなか出ない状況で
エンドランとか使えなんて言ってたのはﾜﾛﾀｗ

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/21(金) 17:47:58 ID:jxUeZVZ00

>>636
ド素人乙

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/21(金) 17:49:34 ID:w1zaoF6d0

２番カズ山本で打ちまくったダイエーは面白かったよね！！後半失速したけど

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/21(金) 23:17:19 ID:w1zaoF6d0

>>604
あまり説得力ない。588の方が頷ける

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/21(金) 23:47:20 ID:ZYY0yRs90

>>638
あれはトラクスラーのせいだろうな。

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/22(土) 01:24:33 ID:OSPaf69V0

やべーよ
打順といい、先発ローテーションといい、
選手の方が変わることを拒否してるよ

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/22(土) 04:09:41 ID:bPD59nEH0

>>641
日本語勉強して出直せ

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/22(土) 10:48:05 ID:b1wR7pAqP

>>626
二番に強打者をいれるのは別に珍しいことではないよ(チームで最も成績がいい打者というのはなかなか無いと思うが)。
例えば、デビルレイズはクロフォードやカントゥが二番だし、レンジャーズはマイケル・ヤングが二番。ヤンキースもジーターが二番な訳だし。

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/22(土) 11:14:37 ID:F08BqC+N0

日本なら2番にcanoいれそうだな＜Yanks

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/22(土) 12:43:50 ID:C5mD7vVL0

99、00年のハムはOPSチーム二位の小笠原が二番だったな
一位は四番のオバンドー

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/22(土) 18:17:42 ID:F5Thng4I0

東出
緒方
嶋
栗原
倉
P
新井
前田
山崎

もうこれでいいよ。
下位で帳尻に励んでください。

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/22(土) 22:43:50 ID:cSdrTnDd0

本日の米子での広島-中日戦でのこと。
4-4で迎えた延長12回表、中日は１死満塁のチャンス。バッター井端。
ここでピンチの広島ブラウン監督は、センターを守っていた緒方を福井に交代。
その福井をなんとピッチャーの後ろに守らせ、外野２人、バッテリーを除いた内野を５人で守るという奇策にうって出ました。
（画像は↓）
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up9349.jpg

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/23(日) 00:11:47 ID:tQ0uPyw50

いやピッチャーに４番打たそうぜ

649 ：626：2006/04/23(日) 00:22:08 ID:Irk8ojZF0

>>643
ちょっと言葉足りなかったです・・・。２番強打者が珍しくないのは知ってるんだ
けど、出塁率の高い順に１番から並べたってやつ。

しかし今度はバッテリー以外の内野手５人にしたって？こんな面白い監督駄目出し
で切り捨てるのも勿体無いな！カープファンじゃないからこんなこと言ってられる
のかもしれないけど。

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/23(日) 02:18:51 ID:xwA+L8bZ0

>>647
奇策が中途半端にあたったよな

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/23(日) 07:26:28 ID:qvcgxwNW0

>>647
それニュースで知ったんだけどこの場合のゲッツーって
お見合いとかしないのかな？
それともこういう練習とかキャンプとかでしてたんかな？

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/23(日) 07:32:26 ID:iLPb74Xr0

もちろん練習はしてたみたいだが、交代に時間がかかってたから
選手はまさか本当にやるとは思ってなかったみたいだな
しかし、直後のパスボールには笑ったなぁ

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/23(日) 08:10:07 ID:TPj5Zhrl0

パスボールがなければあのシフトは自信になった
負けた試合で収穫が無いのが一番悪い

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/23(日) 10:52:25 ID:i/N1WIWm0

蔵本　四球
谷繁　四球
川相　犠打←ここでシフト発動すべきでは？

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/24(月) 01:20:34 ID:81k81Nvi0

前の打順に戻せよ

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/24(月) 07:30:02 ID:a/Cs1+TK0

主力はFA移籍で脱退、弱いから
『広島には行きたくない』と有望な新人も来ない。
首都圏や関西圏ではない地方都市で注目も全国レベル
ではノムさんの楽天に抜かれてこちらもダントツで最下位。
実力もダントツ最下位で観客数もダントツで最下位。
こんな状況で必死にネタ野球で必死に注目を集めようしている
営業野球を慣行しているブラウンはまだよくやってるよ。

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/24(月) 10:59:18 ID:y5k41+/U0

広島はいったん球団を手放すべきだと思う。そうすれば球団が近くに存在する
ありがたみがわかる。別のオーナーが再び広島に球団を持ってこようと現れる
かも知れない、現れないとしたら所詮そのレベルの都市だったと言うこと。

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/24(月) 14:31:29 ID:bh+fIS260

ガラ空きの外野に打球が飛んでくれたら最高だったのにな！
珍プレー史上に残るだろ。

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/24(月) 17:07:27 ID:6g/b3jrE0

>>656
弱いからではない。田舎だし金が無いからだ。

>>657
そんなお前の自己満足のために手放す必要は無い

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/24(月) 17:15:37 ID:y5k41+/U0

>>650
弱いのは抗うことの出来ない事実。田舎とか金がないとかは言い訳に過ぎない。
仙台より都会とは思うがな。結局金のないオーナーがすべて。とっとと手放す
べし。

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/24(月) 18:32:12 ID:jOonUNUJ0

広島と仙台どちらで住まないなら、間違いなく仙台だな。
首都圏から近いし、なんとなく住みやすいイメージもある。
お好み焼きｗより牛タン。あとヤンキーが広島はウヨウヨ
してて古くさい。
オーナーが手放すのも条件だが、広島を離れるのが前提だな。
野球もサッカーもお荷物。

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/24(月) 18:36:09 ID:bVgeto0y0

そうか？俺は仙台なんかには住みたいと思わんな・・
ブスはおおいわ、牛ﾀﾝみたいな輸入もん名物にしとるわ、嫌みな奴多いわ、
仙台のいいとこって笹カマくらいしか思い浮かばん

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/24(月) 19:54:48 ID:jOonUNUJ0

>>662
まあ人それぞれだが、首都圏に近いという理由で広島よりも
大きくリードしているのは事実。珍走団の数では圧倒的
に広島だけどなｗ

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/24(月) 20:03:25 ID:y5k41+/U0

>>661
首都圏に近いといってもな。日本の人口中心は岐阜県あたり（昔は滋賀県だったがどんどん
東に行っている）だが、プロ野球選手輩出人口なら中心は大阪ドームあたりだろ。広島１県
だけで北海道、東北、新潟、長野など以上は出している。愛媛県だけで東北６県くらい以上
出している。

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/24(月) 20:09:06 ID:+ytZxKA90

そもそも仙台が首都圏近いって表現どうよ？

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/24(月) 20:47:31 ID:jOonUNUJ0

>>664
あのな、誰がプロ野球選手輩出人口についてオナニーレス
しろって言ったんだよ。仙台と広島どちらに住みたいが
お題なわけ。分かる？広島県人と宮城県人の意見はいらないんだよ。

>>665
ニートだから意味が分からないのか？都内－仙台間は日帰りでいける。
残念ながら日本の中心は東京都。経済・政治・マスコミすべてが
東京中心。仙台と同じ東北とされる福島県なんか首都圏からかなり近い。
首都圏に近い地方都市とそうでない地方都市の差は意外とあるんだよ

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/24(月) 20:59:24 ID:ZnYk9TvwP

>>664
＞人口中心

人口重心のこと？

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/24(月) 21:03:57 ID:IMosOhzP0

都市論議はスレ違いどころか板違いなのでよそ行ってやってください。
うざいです。

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/24(月) 21:08:35 ID:y5k41+/U0

>>666
お前の脳内でな。オレは首都圏在住だ。九州も日帰りで行けるぞ。

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/24(月) 21:15:36 ID:KttIkl520

>>660
赤字球団が好きなら、そういう球団を応援しなさい。

>>661
おまえの好みなどカープには何の関係もない。
仙台VS広島などというくだらない比較はお国自慢板でもいって好きなだけやれ。

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/24(月) 23:35:15 ID:jOonUNUJ0

>>669
反論するのは構わんが、まずお前のお得意のオナニー
「プロ野球選手輩出人口」がまず的外れってこと、わかったかい？
人口中心が岐阜とかわけのわからんこと言って低脳ぶりは発揮されてるけどな。
九州も日帰りで行ける？だから？

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/24(月) 23:39:02 ID:+ytZxKA90

お前の意見も何も根拠がないが

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/25(火) 00:35:04 ID:2YhgN8d60

ID:jOonUNUJ0は昨日ボロ負けしたのが悔しくてカープ関連スレを荒しまくってる味噌ヲタなので放置

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/25(火) 10:56:19 ID:/+WdlV040

名古屋も仙台もブスが多いなどの共通点があって親近感があるんだろうな。

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/25(火) 20:51:02 ID:e8qQlT+L0

名古屋はぶさいく多くて有名だなｗ
仙台は知らんがそうなのか？
広島？中国地方は首都圏では話題にもならないからなあ
個人的になイメージだけど田舎センス丸出しで、色気もエロ気
もない　くら～いイメージがあるな。首都圏に出稼ぎに来ないでね♪
ガラガラの市民球場ｗでまたーりしといて欲しい

676 ：↑：2006/04/25(火) 21:32:47 ID:NYJhctiQ0

基地害対策NG推奨ワード

カープｗ
市民球場ｗ
お好み焼きｗ

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/25(火) 23:07:19 ID:ctHnK4kC0

いちいち反応してくれありがとうｗ
カープ（笑）

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/25(火) 23:08:41 ID:I/WR8aYi0

>>675は東京に住んでることしか自慢することのない典型的なタイプ。
東京の人でも、仕事が出来て自分に自信のある人は、
いちいち他人とはりあったり、田舎をバカにしない。

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/25(火) 23:09:43 ID:+wfgkI0yO

ブラウンはまだマシだと思うよ

牛島と比べてだけどね

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/25(火) 23:19:37 ID:ctHnK4kC0

>>678
東京に住んでることしか自慢することないだと？
田舎から毎年、東京に出てくるの多いんだぞ？
住んでることで自慢などしてません。
あと、最後の行だが田舎をバカにはしていない、相手にしていない
が正しい。

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/25(火) 23:25:01 ID:NYJhctiQ0

＞相手にしていない

ダウト
このスレは基地害ｗがいつまでカプスレに粘着するのかを語るスレになりました

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/25(火) 23:30:16 ID:I/WR8aYi0

>>680
>相手にしていない

ﾌﾟｯ

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/26(水) 00:17:47 ID:lqvOakGn0

田舎カープｗが負けたから自棄になってるのかｗ
まだ客が入る（それでも１万ちょっとｗｗ）巨人戦で明日は
残念ながら雨で中止ｗｗｗ　運もないカープｗ　無理に始めても
巨人戦で１万人割れを全国に晒すのかなｗｗ

俺は田舎広島なんかこれっぽちもバカにしてないよ。都内にノコノコ
出てきて田舎に帰らない人には差別しているけどね。今、広島に
住んでいる人にはバカにもしてないし、差別してないから。

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/26(水) 00:19:15 ID:av3FJgU90

>>665
しゃれだろ。

>>666
「首都圏に日帰りで行ける」、、これって日本中ほとんどじゃない？

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/26(水) 00:24:24 ID:UYqNH+Vn0

>>681
それぐらいしかここではやることないなｗ

>>684
CX平井、
18:00広島で始球式、とんぼ返りで
23:55お台場ですぽると出演。

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/26(水) 00:29:23 ID:lqvOakGn0

な～んだ社会人経験のないニートしかいないのか

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/26(水) 01:01:58 ID:av3FJgU90

686は自己投影？

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/26(水) 01:46:53 ID:LFM5bblc0

一瞬どこの板に迷い込んだのかと思った
バカかお前らは

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/26(水) 10:31:06 ID:Pw3if4cN0

やっとDSLiteかえた

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/26(水) 17:23:54 ID:kS1FwuPz0

本日中止の方がいいだろな。昨日の１万３０００人ｗ
よりも客入りも少ないだろうし、恥晒すよりも中止
の方が害はないだろうｗ。雨降ったら広島ってどこで
遊ぶの？

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/26(水) 17:49:26 ID:GgDyRmAN0

流川か薬研掘のソープ

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/26(水) 18:56:35 ID:mLzcwt9U0

つーか本題に戻ろうや…ｗｗｗ

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/26(水) 19:13:58 ID:kS1FwuPz0

>>691
やっぱガラガラなのか？

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/27(木) 23:59:42 ID:97I6l8O40

>>692
本題もう結論でちゃったじゃん。当の本人があの打順やめちゃったからね。

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/28(金) 02:40:33 ID:R1128CXf0

このスレは打順論という意味で結構面白かった。
２スレはないと思うけど、後は変な打順を偲んで
埋め立てようか。

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/28(金) 02:41:59 ID:b/JB5XXg0

2晩前だよか、９晩投手が問題だった。

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/28(金) 02:51:11 ID:b/JB5XXg0

>>678
>>675は地方出の東京デビューっしょ。

因に仙台ブス、名古屋ブス、水戸ブス、奈良ブスはしばしば語られる半常識だよ。

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/28(金) 05:44:14 ID:91Sm3cYD0

桑田ＫＯされちゃったんじゃん！

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/28(金) 17:51:53 ID:trBOYtMy0

田舎もんの妄想ワロスｗｗｗ
>>697はとりあえず、仙台が嫌いなんだろうけどｗ
地方出の東京デビューはこんな糞スレを除いて
必死に書き込んでる己のことだろうがｗｗ
地方出で痴呆な広島の珍走団かお前はｗｗｗ

700 ：697：2006/04/29(土) 00:19:03 ID:ECmerTBA0

好きも嫌いも仙台なんて知らない。修学旅行で奥泉いったぐらいだ。
一般常識として「仙台ブス」と認識しているだけ。

ぐぐると結構引っかかるし。

仙台ブス　151件
奈良ブス　3件
名古屋ブス　453件

ちゃんとスレもある。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1042148673/l50

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/29(土) 00:39:08 ID:7+GJmOd00

結局、自分自身に何もないヤツは、己が所属する集団を自慢するしかないわな。

外国人に「俺は松井やイチローと同じ日本人だぜ、すごいだろ。」
な～んて寒い事いうのと変わらない。

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/29(土) 00:40:23 ID:zK6xSie00

＞こんな糞スレを除いて必死に書き込んでる己

広島関連のスレに粘着しまくってるお前が言っていい台詞じゃないなｗ
「覗いて」もきちんと変換出来ないようだし

703 ：697：2006/04/29(土) 00:41:48 ID:ECmerTBA0

>>699
＞地方出の東京デビュー

この言葉に強く反応してしまった君

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/29(土) 14:56:07 ID:o+Ivkmcr0

痴呆に反応した哀れな被爆県民ｗｗｗｗ
必死にうんこスレ投下ｗｗｗｗ
楽しいなあｗｗｗ　また煽ってやるから反応よろしく～ｗｗｗ

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/29(土) 14:57:14 ID:zK6xSie00

704 名前： [ ] 投稿日：

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/29(土) 14:57:59 ID:o+Ivkmcr0

奈良ブス３件ｗｗｗｗテラワロスｗｗｗｗ
しばしば語られて３件なのかｗｗｗお前は高橋健ｗかよｗｗｗ

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/30(日) 19:17:03 ID:eE6P3Yha0

珍走団　広島　被爆 481高橋健ｗｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗ
ttp://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=chuugoku&vi=1023669709
↑↑プププ

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/05/01(月) 01:35:27 ID:1CZQr7Ot0

>>706
その一方、仙台ブスに触れない君の説得力

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/05/01(月) 12:32:19 ID:lVqL6sDg0

ｗ君の書き込み楽しみにしています。

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/05/01(月) 14:32:16 ID:QuqAXemw0

けけけ、健ちゃうわと突っ込んでおく

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/05/01(月) 18:26:37 ID:Z66SoHBB0

3番最強

１　中　赤田
２　遊　中島
３　一　カブレラ
４　左　和田
５　三　石井義
６　右　ＧＧ佐藤
７　指　中村
８　捕　細川
９　二　片岡

強そうじゃん

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/05/01(月) 19:07:42 ID:9a2PtyAG0

奈良ブス３件という自ら「私は被爆民です」ｗｗｗｗと
言ってしまったことを指摘しただけだけどｗ？
そんなに仙台が気になるのかｗｗｗ広島の方が仙台よりも都会ｗ
とでも言えばいいのかいｗｗ？？？ケツの穴がちっこいなｗ～
お前だけだよｗ仙台に過剰反応しているのはｗｗｗｗ　あほ丸出しｗ

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/05/01(月) 19:08:32 ID:qDuL2Ew60

東出がイイので全て許せる俺は勝ち組