【12球団】エース格の投手を語るスレ

ぶっちゃけ川越と金村比べると、金村＞川越だとおもってしまう俺ｶﾞｲﾙ・・・
ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/stats/stats_p_pit_ip.html
てか川越は投球回数の割りに圧倒的に奪三振すくねぇｗｗ２２って中継ぎかよｗｗ
まぁ四球の数もたった８というすばらしい数字を残してるが

川越は打たせて取るタイプだから。剛球で押していくのではなく緩急でかわす。
でも今までコントロール滅茶苦茶いいとは思わなかったが、四球吉井より少ない。
金村>川越でも仕方ないかな。実績で言えば川越はエースと呼ばれるほどじゃないし。
でも今年は本当にエースだ。もう暫定エースとは呼ばせんぞ!

守備がマトモになったから川越もマトモになった

そういえばロッテのピッチャーって元中継ぎが多いね

ああ、先発ピッチャーね

リリーフは藤田以外みんなローテ経験者か

高卒一年目で最多勝ってやっぱ松坂はバケモンだったんだな・・・上原もすごいが高卒ルーキーでそんなの聞いたことない

いい投手は打撃もいいのが多いな
井川みたいな例もあるけど、元々身体能力一番の奴が日本では投手するからな
井川や野茂は本人が言ってる様に投げること以外は高校時代から駄目な場合もあるけど
野茂はそれでもメジャーでホームラン打ってたけど
松坂、斉藤、小林、川島なんかはホントに打撃も守備もいい

投手で４番なんて甲子園じゃ珍しくないもんな

阪神の久保田なんか捕手でストッパーで４番でキャプテンだからな
それでも無名の公立校を甲子園に導く、漫画かよｗ
しかも２年の時まで久保田の球とれる捕手が居ないから捕手専門ｗ

自身のホームランのみの得点で完封勝ちしてしまう川上は鬼

堀内もノーノーで自分のホームランで点とって勝った時あったっけｗ

江夏もあったような
江川も打撃よかったな、桑田も甲子園の歴代打点で清原の次だろ

工藤の日本シリーズは無視ですか？ｗ

桑田は今でも余裕で小坂よりは打つと思ってるｗ守備もうまいしな
ガルベスのHRはすごかったｗ

そういや代打桑田があったなｗしかも打つしｗ

斉藤雅、桑田、水野は３人ともショートコンバートの話があったなｗ
コンバートされてたら、今頃、川相は地味引退してたかも

むしろ、桑田は今から野手転向どうよ？
投球は･･･もう。

なにげに江草が５勝目ｗ

怪我してから金村140出なくなったな
今はパームフォークでかわすPという印象

川越は制球重視は元からだが
調子が良ければ145〜8を連発する
あのタッパ(174)では凄いと思う

やっぱ140キロ出ないとエ―スって呼びにくい。
渡辺俊なんかは例外中の例外だけど、勝ち星や防御率が良いのはやはりロ―テが２戦目以降に組まれてるからだと思うんだよね。これは杉内にも言えること。

エ―スと投げ合う機会が圧倒的に多い清水直が負けも多いのはしょうがないことだと思うし、なにより４年連続10勝は凄いよ。

金村や井川も凄いよ。それに対して一年だけずば抜けて良い成績を挙げるのは運も重要になってくる訳だし。

防御率が3.50前後でも複数年連続で10勝するのはやはり凄いことなんだよ。確実に計算できる投手なんだよ。

>>961
要するに、多少防御率が悪かろうが貯金が少なかろうが(安定してそれなりの勝ち星さえ挙げていれば)
「ローテの１戦目に組まれるピッチャーがエースだ」というミもフタもない話？

>「ローテの１戦目に組まれるピッチャーがエースだ」というミもフタもない話？

ファンはともかくチーム（監督）はそう思ってるってことじゃない？

いや、まぁ一戦目に投げる投手が絶対にエースだ、と言い切るつもりはないです。

ただロッテやソフトバンクを引き合いに出すと、渡辺俊や杉内は｢エース格｣として見られることはあっても完全な｢エース｣認定はされてないです。

二人とも昨年が良過ぎただけであり、今年がどうなるかはまだわかりません。渡辺の場合、今年も清水より防御率も勝ちも上回る場合はエースになるんじゃないかと。そうすれば04,05,06の3年連続10勝以上、防御率10傑というのは確実だろうし。

杉内に至っては後2年は連続10勝が欲しいとこです。和田は入団以来ずっと10勝してますが、最近のホークスの先発陣は全員安定してるので判断は難しいです。

それか連続10勝も目安ですが、過去何年かの合計勝利数で判断するのも手かと。
そうすると俗に｢隔年エース｣といった見方も出てくると思いますが。

例えば同チームでこんな成績の投手がいるとします。

Ａ投手

03' 20勝 防 2.60
04' 5勝 防 4.21
05' 20勝 防 2.80

Ｂ投手

03' 15勝 防 3.38 04' 15勝 防 2.90 05' 15勝 防 3.11

数字は全部適当です。こんな場合、どちらをエース投手と見るか甲乙付けがたいと思います。
３年間の合計勝利数は一緒だが、通算防御率はＡが勝る。しかし連続10勝はＢが継続している。
この２投手がそれぞれ右左であるなら右のエース、左のエースという言い分けも可能でしょうが。どちらも同じ利き腕の場合です。

いや、まぁ一戦目に投げる投手が絶対にエースだ、と言い切るつもりはないです。

ただロッテやソフトバンクを引き合いに出すと、渡辺俊や杉内は｢エース格｣として見られることはあっても完全な｢エース｣認定はされてないです。

二人とも昨年が良過ぎただけであり、今年がどうなるかはまだわかりません。渡辺の場合、今年も清水より防御率も勝ちも上回る場合はエースになるんじゃないかと。そうすれば04,05,06の3年連続10勝以上、防御率10傑というのは確実だろうし。

杉内に至っては後2年は連続10勝が欲しいとこです。和田は入団以来ずっと10勝してますが、最近のホークスの先発陣は全員安定してるので判断は難しいです。

それか連続10勝も目安ですが、過去何年かの合計勝利数で判断するのも手かと。
そうすると俗に｢隔年エース｣といった見方も出てくると思いますが。

例えば同チームでこんな成績の投手がいるとします。

Ａ投手

03' 20勝 防 2.60
04' 5勝 防 4.21
05' 20勝 防 2.80

Ｂ投手

03' 15勝 防 3.38 04' 15勝 防 2.90 05' 15勝 防 3.11

数字は全部適当です。こんな場合、どちらをエース投手と見るか甲乙付けがたいと思います。
３年間の合計勝利数は一緒だが、通算防御率はＡが勝る。しかし連続10勝はＢが継続している。
この２投手がそれぞれ右左であるなら右のエース、左のエースという言い分けも可能でしょうが。どちらも同じ利き腕の場合です。

まぁこんな成績であればＷエース、と言われるかもしれないですが。

↑重複カキコになってしまい、申し訳ない。

上原　三浦　川上　藤井　井川　黒田
清水　松坂　岩隈　斉藤　川越　金村

数年前
右のエース→川島
左のエース→石川
元エース→藤井
裏のエース→山部

ソフバンは
03和巳
04渚
05杉内
一度もエースになれない和田

>>960
川越は実際には１７０センチあるかどうか…

誰か次スレ頼む

猫は
球界のエース…松坂
運無しの元エース…西口
左のエース…帆足
次世代のエース…涌井

って感じなのか？

>>970
工エエェｪｪ(´Д｀)ｪｪェエエ工そんな小さいのかよ
でも石川よりは球速あるな。制球ではあちらが上手か。

どうでしょう

エースって2タイプあるんじゃね？
あえて言えば　西口タイプと松坂タイプ
井川は西口タイプ　淡々と勝ち星重ねる感じ
粋に感じてってのが松坂タイプ
記憶に残るか記録に残るかって感じ、
まぁ松坂は別格になりつつあるが、あくまでイメージね

>>972
帆足は正直「エース」と言う称号を受けるには早すぎる。
球威のない投手って基本的にエースとしては厳しい。
毎年防御率も高いし特定チームにしか勝てないし不安定すぎる。
狭い球場じゃ通用しない投手と判明しちゃったし。

反転石に潰されたスレ面白かったよな。
暫定エース西口
オカマのエース石井
二軍のエース富岡
抑えのエース豊田

反転石ﾅﾂｶｼｽ

反転石全盛ってどれぐらいだ？
３年ぐらい前だっけ？

５年くらい前じゃね

そう、反転石の全盛期。２０００、２００１年あたりか。
松坂は太りすぎと言われており、ﾛｹｯﾄｵﾊﾟｰｲがなんとかと酷い扱いだった。
松坂擁護派はひたすら東尾の酷使を批判。

上原についても批判的な声が多かった。太ももやらわき腹やら細かい怪我が多い点。
遠投が好きで投げ込みをあまりやらないため体力がなく退化するであろうと言われていた。
交通事故のときも容赦なかったな。

川上に至っては新人王の一発屋としか思われていなかったようで、中日と言えばのぐちん･･･。

三人ともいつの間にか克服したな。

黒田とか井川が本格化し始めたあたりだったっけ。
本物は結構見てて面白かったんだがその後大量発生した劣化コピーはつまらんかったな。
もうそんな昔になるのか・・・
球界任侠小説不眠城スレ復活しないかな。

楽天のエースは？

>983
エースと呼ばれるのにも格というものが(ry

一場はまだ格が足りないだろうなぁ。
岩隈がこんなことになるとは思わなかった

一場山村朝井の三本柱です

と言えばまともな感じがしてくるから不思議なもんだ

>>985
一応全員ドラ１（一場は自由枠だけど）だからじゃね？

反転石は死んだのか？

最近、黒田がパッとしないね

>>988
最近4試合で毎試合の6被本塁打。疲労で制球力が落ちているのかな。

新スレどうしようか…。