続・２番打者最強論

金本なんかが二番打ったら絵になりそうだけどなぁ

>>787
去年の記録で巨人の矢野、にし、清水、イ、高橋、小久保、阿部、二岡、投手
の９人で１から５番にＯＰＳの高い、高橋、小久保、阿部、イと清水か二岡を
入れて投手とＯＰＳの低い仁志を７，８番にいれてやってみました。
他の組合わせも少しいれたので、全部で１３２１通りあります。
回数は５０万試合で。
一番良かったのは、
清水阿部高橋小久保イ矢野投手仁志二岡で6.226674
0.005以内の差の中に上記の以外で６通りあるのでそれも書きます。
高橋二岡阿部小久保イ清水仁志投手矢野
清水阿部小久保高橋イ矢野投手仁志二岡
阿部高橋清水小久保イ二岡仁志投手矢野
高橋二岡阿部小久保イ矢野仁志投手清水
二岡阿部小久保高橋イ清水仁志投手矢野
阿部高橋清水小久保イ矢野投手仁志二岡
巨人で一番ＯＰＳの高いのは小久保ですが上の７つには入っていませんでした。
小久保が２番に入る打順で一番良かったのは
清水小久保阿部高橋イ矢野投手仁志二岡で２４番目6.216688でした。
特徴的なのはイがすべて６番だというところでしょうか。
ＯＰＳは阿部、高橋、イはほぼ一緒ですが、ＯＢＰが低くＳＬＧが高い
ところが影響していそうです。

次にやった中で最悪なのは
イ高橋阿部清水二岡小久保投手仁志矢野6.110836
この打線と一番良かった打線の差は１４６試合で１７点差ぐらいです。
ワースト５０は全部イが一番のときでした。

ＯＢＰが高い選手のあとにＳＬＧが高い選手を置くのがよさそうです。
イが７番にくるのはやらなかったのですがもしかしたら、すごい良いかも
しれません。

すいません。イは５番でしたね。見間違えました。

読みづらい。せめて中点くらい打て。

1清水 2阿部 3高橋 4小久保 5イ 6矢野 7投手 8仁志 9二岡
1高橋 2二岡 3阿部 4小久保 5イ 6清水 7仁志 8投手 9矢野
1清水 2阿部 3小久保 4高橋 5イ 6矢野 7投手 8仁志 9二岡
1阿部 2高橋 3清水 4小久保 5イ 6二岡 7仁志 8投手 9矢野
1高橋 2二岡 3阿部 4小久保 5イ 6矢野 7仁志 8投手 9清水
1二岡 2阿部 3小久保 4高橋 5イ 6清水 7仁志 8投手 9矢野
1阿部 2高橋 3清水 4小久保 5イ 6矢野 7投手 8仁志 9二岡

何が何だが、考察しようのない結果が出ちゃったな。

結局打順は相対的に決めたほうがいいってことだろ

ついでに今年の巨人風、
１清水　２仁志　３二岡　４イ　５高橋　６小久保　７阿部　８矢野　９投手
だと6.162134　１４６試合すると一番良かった打順とは９点差。
矢野と仁志を入れ替えると6.18498　６点差。

連続ですいません。
第一次監督時代風
１　清水　２二岡　３高橋　４小久保　５阿部　６イ　７矢野　８にし　９投手
にしたら6.245376
になってやった中だとダントツで一番良い打順だった。

巨人の場合良い打者が6番まで続くから9番投手のが良いのかもな

>>806
そうかもしれないですね。　９番投手でまたやってみます。

９番投手でやってみました。　７８９番は固定です。
１番良かったのは
1二岡　2清水　3高橋　4小久保　5阿部　6イ　7矢野　8仁志　9投手
で6.256594
0.005以内の打順が６通りあります。
1二岡　2高橋　3阿部　4小久保　5イ　6清水　
1二岡　2清水　3高橋　4阿部　5小久保　6イ
1二岡　2高橋　3阿部　4小久保　5清水　6イ
1二岡　2阿部　3小久保　4高橋　5イ　6清水
1阿部　2二岡　3小久保　4高橋　5清水　6イ
1二岡　2阿部　3小久保　4清水　5高橋　6イ
３２位までは全て投手が９番の打順でした。

>>808
お疲れ様

やはり打順は相対的に組んだほうがいいみたいだな
最強でなくとも強い打者と弱い打者は離すほうがいいと

同じようなOPSなら出塁率に比重がある打者を前
長打率に比重がある打者を後ろに置く
個人的には出塁率3倍のOPSを使ったほうがいいと思う

>>797
乙だが、去年の成績を書かないと判断しづらいと思う。

名前　　　打数　単打　二塁　三塁　本塁　四球　AVG　OBP　SLG　IsoP　OPS　NOI　XR　XR27
小久保　 524　　　88　　25　　　0　　　34　　62　　.281　　.361　.523　.242　.884 535　95.1　6.58
高橋　　　325　　　65　　15　　　0　　　17　　30　　.298　　.367　.502　.203　.868 534　55.9　6.40
李　　　　 408　　　49　　25　　　2　　　30　　33　　.260　　.315　.551　.292　.866 499　68.7　5.83
阿部　　　476.　　101　　16　　　0　　　26　　51　　.300　　.365　.498　.197　.863 531　82.2　6.24
清水　　　490.　　105　　24　　　3　　　15　　32　　.300　　.342　.453　.153　.795 493　73.6　5.54
二岡　　　539.　　121　　25　　　0　　　16　　37　　.301　　.354　.436　.135　.790 499　79.6　5.40
矢野　　　203　　　42.　　 7　　　1.　　　 7.　　 9　　.281　　.323　.429　.148　.751 466　27.2　4.48
仁志　　　484.　　106　　13　　　0　　　11　　27　　.269　　.307　.364　.095　.670 428　51.2　3.62
投手　　　227　　　25.　　 3　　　0.　　　 0.　　 2　　.123　　.134　.137　.013　.271 180　-3.5 -0.42

うーむ、言っちゃ何だが、確かに上位陣にあまり差がないんだよな。。。
打順比較のサンプルとしては適当だったかどうか。

>>787
>乱数はそういう仕様にしてるから。再現性を持たしてる。

なるほど。
出来れば乱数による影響を確認するために、試行するたびに結果が変わるモードも
あったらいいような気がします。

>いいかげん、時間かかるとかそっちでなんとかなることは
>対応する気はないです。

でも現状の仕様では、最強打順を見つけ出すのはかなり大変なんですよね。
最適打順シミュレータよりは遥かに使いやすいけど、
せっかくですからもっと使いやすくしたり、いろんな機能を持たせたりしてほしいと
個人的には思うのでいろいろ要望を出しましたが、
プログラムが大変なら仕方が無いですね。

>>540の検証が正しかったのかを調べるために、2005年の横浜打線を検証してみました。
進塁確率はすべて50％に設定しました。

OPS順　　　　 打率　 出塁率　長打率　　OPS
打者Ａ　多村　0.304　　0.369　　0.578　　0.947
打者Ｂ　村田　0.252　　0.326　　0.478　　0.804
打者Ｃ　金城　0.324　　0.361　　0.439　　0.800
打者Ｄ　種田　0.310　　0.384　　0.410　　0.794
打者Ｅ　佐伯　0.272　　0.339　　0.426　　0.765
打者Ｆ　小池　0.243　　0.316　　0.431　　0.747
打者Ｇ　石井　0.255　　0.329　　0.337　　0.666
打者Ｈ　相川　0.259　　0.316　　0.347　　0.664
打者Ｉ.　 投手　0.100　　0.131　　0.112　　0.243

入力したデータ
450 78 26 2 31 47 50.000000 50.000000 50.000000
477 62 32 2 24 55 50.000000 50.000000 50.000000
590 148 30 1 12 39 50.000000 50.000000 50.000000
529 130 24 1 9 65 50.000000 50.000000 50.000000
578 108 28 2 19 60 50.000000 50.000000 50.000000
404 62 16 0 20 46 50.000000 50.000000 50.000000
612 124 22 2 8 68 50.000000 50.000000 50.000000
498 101 20 0 8 45 50.000000 50.000000 50.000000
259 23 3 0 0 9 50.000000 50.000000 50.000000

打順の条件を、
●最強打者の多村は２〜４番
●多村より出塁率が高い種田が前になる打順
●打力の低い石井・相川・投手の３人が７〜９番
となるように設定した864通りの打順を10万試合分試行した得点20位までを記載します。

　　打順　　　　得点　　標準誤差
01　dcabefihg　4.67565　0.009982
02　daebcfigh　4.67215　0.009961
03　dacebfigh　4.67162　0.009969
04　decabfigh　4.67034　0.010005
05　deabcfigh　4.66805　0.009958
06　decafbigh　4.66805　0.009975
07　dcaebfigh　4.66684　0.009992
08　daecbfigh　4.66656　0.009965
09　dceabfihg　4.66646　0.010019
10　deacbfigh　4.66509　0.009968
11　dceabfigh　4.66440　0.010006
12　dcabefhig　4.66370　0.009954
13　edacbfgih　4.66353　0.009916
14　dcaebfihg　4.66329　0.009977
15　edcabfihg　4.66273　0.009969
16　edcafbigh　4.66158　0.009978
17　edafcbihg　4.66146　0.009969
18　daecfbigh　4.66125　0.009938
19　dcabefigh　4.66125　0.009978
20　cdabefihg　4.66104　0.009966

最強打者の多村の打順とは関係なく、最弱打者の投手の打順が７番のときが
上位を占めているのが不思議です。
８番投手の最上位は12位で、９番投手の最上位は68位（efdacbhgi 4.65455）でした。
投手の次がチーム１出塁率が高い種田という打順は効率が悪いということでしょうか。

最初は100万試合で検証していたのですが、メモリの容量が少なかったためか
途中でパンクしてしまったので、10万試合にしました。
上位の打順だけを100万試合にしてもう一度検証してみようと思います。

標準誤差で0.01って
監督とか選手の好みで決めても大差無いレベルですな

>>810

中日なんかどうでしょう？
今からやってみようかと思うけど。

>>816
注文出してよければ、打順で叩かれることの多かったソフバンや広島の結果を見てみたいと思う。
ああ、でも中日も荒木1番や立浪3番、最強打者の福留5番で批判されてたかな。面白いかも。
まあ、お任せします。

それにしても横浜の結果は面白いね。巨人よりは上位にメリハリのある打線だと思うんだけど、
巨人より打順による差が少ないのか。

>>817
ソフトバンクにしました。
左からAVG、　OBP、　SLG、　OPSです。
松中0.3150.4120.6631.075
ズレータ0.3190.3920.6461.038
カブレラ0.2970.3580.4050.763
宮地0.3110.3610.3910.752
大村0.2700.3120.3670.679
川崎0.2710.3260.3460.672
本間0.2620.2840.3860.670
城島0.3090.5570.3810.938
バティスタ0.2630.2940.4630.757

>>811
＞出来れば乱数による影響を確認するために、試行するたびに結果が変わるモードも
＞あったらいいような気がします。
統計的に意味ないです。そういう影響を補正するために標準誤差があります。
簡単に言うと、±(標準誤差*1.96)が95%信頼区間となります。

>>812
それだと50%になっちゃってますね、50じゃなくて0.5でお願いします。

データからAVEOPSとか計算するようにしたのを上げときましたんで、使いたければどうぞ。
GUI.exeだけ入れ替えてください

ずれた。すんません。
で下位の４人の打順をバティスタ、本間、大村、川崎で固定するパターン
でやってみました。
一番良かったのは１宮地　２カブレラ　３松中　４ズレータ　５城島で4.675222
0.005以内なのは
１カブレラ 2宮地 3松中 4城島 5ズレータ
1カブレラ 2宮地 3松中 4ズレータ 5城島
の２通りです。
で王監督風の。
１大村　２川崎　３バティスタ　４松中　５城島　６ズレータ　７カブレラ　８宮地　９川崎
は4.511466　で１３６試合やると一番良かった打順と出る差は２２点
とかなり大きいです。
多分組める中ではかなり最悪なほうかと思います。

この間広島の２番山崎もやってみましたが、１４６試合で
７だか９点差だったと思います。　

>>819
>統計的に意味ないです。そういう影響を補正するために標準誤差があります。

標準誤差というのはどうやって計算されたものでしょうか？
分散や標準偏差とはちょっと違うようですが、標準誤差の計算式と、
どのような意味を持った数値なのかを簡単に説明していただければと思います。

>それだと50%になっちゃってますね、50じゃなくて0.5でお願いします。

あっ、そうか。
50だと5000％ということになって100％と同じ計算になってしまっていますね。
夜にでも計算し直します。

>>820
>データからAVEOPSとか計算するようにしたのを上げときましたんで、使いたければどうぞ。

要望を聞き入れていただきありがとうございました。

22点多く入ったとすると勝ち星はいくつ増えてたんだろ

0勝〜11勝かな？

鷹の事だからオリ相手に２２−０とかのバカ試合を１つ多くやるだけな希ガス。

>>823
２勝だな、失点は同じと仮定して。
これを大きいとみるか、小さいとみるか。

超初歩的な質問で申し訳ないが、493氏のシミュレーターの
１B1to3　１B2to4　２B1to4…とは何を指しているんでしょうか？

>>826
5ゲーム差以上つくからプレーオフでアドバンテージ1勝分もらえてたな。

>>826
大きいな……

チームによるな。
混戦時の上位陣にとっては大きいけど楽天にとっては焼石に水。

得点が多く入るならそっちのほうがいいに決まってるやん

>>827
進塁確率のはず。
それぞれ
１B1to3　単打で一塁走者が三塁にすすむ確率
１B2to4　単打で二塁走者が本塁に帰ってくる確率
２B1to4　二塁打で一塁走者が本塁に帰ってくる確率

じゃなかったかな。>587-592あたりの話を自由に変更できるようにしてくれたんだと思った。

>>812-814は、進塁確率が100％で計算されていたため、
進塁確率を50％にして計算し直しました。

2005年横浜
450 78 26 2 31 47 0.500000 0.500000 0.500000
477 62 32 2 24 55 0.500000 0.500000 0.500000
590 148 30 1 12 39 0.500000 0.500000 0.500000
529 130 24 1 9 65 0.500000 0.500000 0.500000
578 108 28 2 19 60 0.500000 0.500000 0.500000
404 62 16 0 20 46 0.500000 0.500000 0.500000
612 124 22 2 8 68 0.500000 0.500000 0.500000
498 101 20 0 8 45 0.500000 0.500000 0.500000
259 23 3 0 0 9 0.500000 0.500000 0.500000

多村 # 打者AAVE: 0.304 OBP: 0.370 SLG: 0.578 OPS: 0.948
村田 # 打者BAVE: 0.252 OBP: 0.329 SLG: 0.478 OPS: 0.807
金城 # 打者CAVE: 0.324 OBP: 0.366 SLG: 0.439 OPS: 0.805
種田 # 打者DAVE: 0.310 OBP: 0.386 SLG: 0.410 OPS: 0.796
佐伯 # 打者EAVE: 0.272 OBP: 0.340 SLG: 0.426 OPS: 0.766
小池 # 打者FAVE: 0.243 OBP: 0.320 SLG: 0.431 OPS: 0.751
石井 # 打者GAVE: 0.255 OBP: 0.329 SLG: 0.337 OPS: 0.666
相川 # 打者HAVE: 0.259 OBP: 0.320 SLG: 0.347 OPS: 0.668
投手 # 打者IAVE: 0.100 OBP: 0.131 SLG: 0.112 OPS: 0.243

この成績は入力したデータから計算されたものなので、
犠飛の影響があるOBPとOPSの数値は実際の成績とは若干異なります。
実際のOPS順に打者A〜Iとしてしまったので、
入力したデータのOPS順にはなっていません。
打者Gの石井と打者Hの相川は逆にすべきでしたが、
どちらも７〜９番に設定して計算したので、あまり影響はないでしょう。

打順の条件を、打力の低い石井・相川・投手の３人が７〜９番となるように設定した
4320通りの打順を10万試合分試行した得点上位20位までを記載します。

　　打順　　　　得点　　標準誤差
01　decabfigh　4.14520　0.009553
02　dcfaebihg　4.14463　0.009487
03　cdeabfigh　4.14300　0.009547
04　edcabfigh　4.14180　0.009536
05　dceabfihg　4.14100　0.009515
06　decafbihg　4.14089　0.009492
07　dceabfigh　4.13960　0.009508
08　cdeabfhig　4.13743　0.009497
09　dacfbeihg　4.13729　0.009462
10　cdeabfihg　4.13680　0.009506
11　daebcfigh　4.13622　0.009463
12　decabfhig　4.13591　0.009520
13　dceabfhig　4.13495　0.009506
14　dcabfeigh　4.13447　0.009462
15　dcabefihg　4.13280　0.009504
16　cdeabfgih　4.13264　0.009507
17　dceabfgih　4.13241　0.009540
18　dbcaefigh　4.13183　0.009445
19　daecbfigh　4.13164　0.009533
20　dcaebfigh　4.13146　0.009480

８位までが最強打者の多村が４番のときになりました。
OPSチーム２位の村田は出塁率が低いので５番が多くなっているようです。
最弱打者の投手の打順が７番のときが上位を占めていて、最強打者と最弱打者を
なるべく離すという打順構成にはなっていないのが不思議です。
８番投手の最上位は８位で、９番投手の最上位は58位（dcabefhgi 4.12343）でした。
もしかしたら打順の並びよりも、イニングの先頭打者の出塁率が高いか低いかと
いうようなイニングごとの打順の巡り合わせの影響の方が大きいのかもしれません。
打順の並びは同じで、先頭打者を変えた９パターンの１イニングの得点を
計算したもので比較することもした方がいいかもしれませんが、
ちょっと検証するのが大変ですね。

>>822
wikiをどうぞ、簡潔にまとまってます。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E8%AA%A4%E5%B7%AE
でもこれもある程度知ってる前提で書いてる感があるので、簡単な本買って来て
読むといいかと。

あげます

すげー

＊493さんに要望
「単打」ではなく「安打」を入力するようにして欲しい。
MLB.comのスタッツもESPNのスタッツも「単打」の項目が無いので入力が面倒くさいのです。

>>832
サンクス。でもまだワカラン事が。
その選手がランナーとして出てる際の値なのか？
その選手が安打した際の既存ランナーの進塁確率なのか？
どっちなのかが分からないです。


というか現実的にそれぞれの進塁確率ってどの程度のモノなんだろう？

>>839
別にそこまで面倒では無い気がするけど。
EXCELとか使ったらどうかな。　

2番桧山
http://www.tbs.co.jp/baseball/game/20060512HT01d.html





真・2番打者最弱論

新聞で書いてたけど本当にしたんだな。
やるなら２番濱中にすればいいものを

去年の阪神の
赤星 鳥谷 シーツ 金本 今岡 桧山 矢野 藤本
はかなり得点効率高かったみたいだけどこのスレ的にはどうなの？

>>844
５０万回やってみたけど、トップの
１赤星2金本3桧山4シーツ5今岡6矢野7投手8藤本9鳥谷
と比べて１４６試合で５点差ぐらい。