原監督と仁志の仲直りを願うスレ2

前スレ
原監督と仁志の仲直りを願うスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1142312647/

世紀の2げと

1000なら札幌ドームの食い物が美味くなる

って待ってたのに

西は、何で巨人にいるの？

4OyWVTAO0早く出て来い

922 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2006/03/32(土) 15:42:02 ID:4OyWVTAO0
二死はマジでいらねえし
守備は確かに上手い。けど、ただそれだけ。
いつまでたっても自分を客観視出来ないバカ
もうプロに入って何年目だよ？
大して打力も無いのに、いつまでもそれを自覚出来ない無能
自分の成績をもう一度良く見てみろって
どう考えても上位で使える成績じゃない。
あの出塁率じゃ、１番はもちろん無理。クリンナップ？はあ？アホ？
いい加減自分の能力がどんなもんなのか気付けっての

挙句の果てにメジャー挑戦したいだって
で、結局はどっからも声がかからずに断念。
「失敗することは怖くない。自分の力がそこまでなのだと思い知らされるなら、納得はできる」とか言っておいて、結局は金を取るクズ
あそこまで大口叩いたんだから、マイナーからでも這い上がってみろっての。
少しは田口を見習えカスが

>>1
質問だがこのスレはプロ野球板と、どういう関係があるのですか？
全く関係ないと思いますが…

もう喧嘩は止めなさい

まぁ、わかった事はアンチ仁志はありもしないことを本当のことのように書いて、
同じアンチの仲間を増やそうとしているな

こんなのと一緒にすんなよボケｗ
今回のも腐れマンコ臭くて憐れだったが笑えた
次回作に期待している

二死が干されるのは原仕様だから仕方ない

干されると言われるぐらいの実力がないのも認めろよ

せめて守備固めくらいにでも起用して
モチベーションを維持させた方がいいんじゃないかとは思うが。

2 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/32(土) 18:57:53.08 ID:0MM2IQMQ
阪珍ｗｗｗｗｗ

http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo1863.wmv

１４６試合守備固めの日本記録は達成できなかったかw

とりあえず、清原と二死がいないおかげで、ライトスタンドから発せられる
あのウザッタイとんぼコールととしひさコールがなくなってよかったわ。

マジでうざくてしょうがなかった。

原と仁志を仲直りさせるといっても、原ヲタと仁志ヲタがこれだけいがみ合ってんだからな・・・
そんなことよりも小坂の安定感抜群の守備とつなぎ魔人ぶりを見て和もうぜ。

今日もスタメン落ちか

ハア?原って池沼？

左でも仁志使わないってｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗ

10年やって一度も3割打てないカス。（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

少なくとも清水が干された時とは違う雰囲気だよな。
普通に冷静に見て、今は仁志の出る幕は無い。仁志ファンには申し訳ないけど。

ただ、守備の問題で干された清水と違って、
非常に薄い内野陣というチーム事情を鑑みれば仁志の出番は必ず来る。
誰から見ても仁志の出番って時に、それでも使わなかったら俺も原を叩くよ。

俺は巨人ファンじゃないが
積極的な二死、元木がいないとラクな打線だよ
おとなしい選手が多いからね

>>20
お前何年生きてて無色なの？

いらないんだけど

二死はハムに来い

仁志なんてマジいらねー

>>21
いや冷静に見て
いらないのはお前のレスだけど

明らかに小坂より仁志のがいい。小坂わ守備が上手いだけ。仁志にわ小坂よりだいぶ優れた打撃技術がある

原ってなんで生きてるの？

うーんわかってないなぁ
明らかに小坂の方が上だよ（笑）

堀内が良く使ってた矢野→控え

来年セカンド守ってるのはカズオ

二死のコラムを読んでると応援したくなるんだけど
テレビでプレーを見るとむかついてくる

それわないな！
確かに小坂わ仁志より守備、走力わ上だが打撃でわ明らかに仁志だ。そして仁志わ守備も走力もそこそこな選手だからトータルすると仁志が上になる。

清水の肩と守備はいつ見てもヤバ杉。

そんな清水を大喜びで外野に使う原ｗ

春だなぁ。

セカンドニシ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

やっと守りで開幕

仁志（笑）

キタキタキタ

正直、仁志は監督が自分の意にそぐわない選手だから
別の奴使おうすることが出来る程度の選手に過ぎないだけだ。

来年からカズオがセカンドレギュラーで小坂が控えだね。仁志終わったね。

なんでショート小坂、セカンド仁志にしないんだ？
センターラインが強固になるのに。

敗戦処理仁志。

最後は阪神と中日の争いだからな。



虚オタは今のうちに楽しんどけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

敗戦処理ｗ

仁志まで回りそう(´･ω･)?

仁志たんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

ｷﾀ━━━━(･∀･)━━━━!!

二氏は楽天に来るんじゃないの？

振れよ(ﾉ∀`)

ショボーン

これじゃスタメン落ちして当然

正直２番で使うなら小坂＞仁志で
７番なら仁志＞小坂って感じかな。

仁志応援しすぎｗ

三振(´・ω・`)ｼｮﾎﾞﾝ

昔西本と皆川がやった和解ゴルフ

まぁどこかにトレードだされるわな！

仁志（笑）

>>43
原が二岡使わないわけないだろ。小久保とスンも原からしたら絶対外せない。
仁志がベンチなのは当然の事。

小坂より仁志のが絶対上だろ。西岡ｼｮｰﾄなら総合力で日本一のｾｶﾝﾄﾞなのに不仲で干すなよ。しかも生え抜きで新人王まで取ってﾌｧﾝも小坂と比べ物にならんし

仁志死ね

小坂の守備はショートで見たいのだが

原のお気に入り：小坂、亀井
嫌い：仁志

>>63
だよね

誰がショートでもいい！土肥今年も打てないのか？これじゃあBｸﾗｽ決定だな

原さんと仲悪いの？
なんで？

無償トレードで、楽天と日ハムやぁ。

二氏はプライドがたかすぎるんだよ

でもそのうちニオカあぼーんでショート小阪セカンド二死っていうのが見れると思う

仁志＞＞西岡じゃないか？

ファースト：小久保
セカンド：仁志
ショート：小坂
サード：二岡
DH：スニョプ

>>61
小坂は新人王＆盗塁王ですが、何か？

相変わらずの怠慢プレーだな。
なんだあのやる気のない打席は。
まぁ敗戦処理守備固めでしか使ってもらえないのは可哀相だが

72 だよな。それがベストだ。でもセ・リーグだからな…

李は早くも化けの皮が剥がれてきたような・・・

>>64
原は清水もお気に入り

毎年仁志か清水どちらか必ず干されるね
こうなるとセゲオのときの
４仁志
７清水
が二人のために一番よかったんじゃないかと思うこの頃

清水は実力あるしむしろ原以外が過小評価してる。左Pっだけで先発外されてた時期あったし。

>>79
長嶋だけじゃね？

清水はコンスタントに３割打てるが
左に滅法強い年と普通の左に弱い左打者に戻る年があるよくわからんやつ
通算では左でも右でもほとんど同じ打率

清水の場合あの守備がお笑い。

仁志の顔が生理的に受け付けない
偉そうだし

清水も四球少ないよな

>>83
お前の顔も相当キモイよ

あの・・・そのぉ・・・










元木氏ね

>>20
二死は「３割打とうと思えば打てる」と言ってるぞｗ
なんでも、自分は見逃せばボールになる球も積極的にヒットにしようと
バットを振ってるからだそうだ。イチローみたいでかっこいいじゃないかｗ

二死に力が有れば今日ヒットを打っただろうな。
原のあおりを受けた篠塚みたく。
二死干しは正解。

早く楽天にトレードしてやれよ
２４０　２０ＨＲくらいの成績は残せるだろう

仁志は我慢をして
絶好球を待つことは出来ても
それが長続きしないんだよなあ

清水は巨人にいるから目立つけど
実際、自分が応援しているチームに来たとしたら扱いに困る選手だよな・・・

巨人と対戦するチームのファンとしては
小坂より仁志の方がやっぱり怖い
なんだかんだいって、いやな所でパンチ力ある打撃を見せるし
野球で怖いのは、やっぱり長打だよ

パにはｶﾗｸﾘ屋敷に神宮・へろ島・横浜風球場ないから20は無理

小坂より仁志の打力が上なのは確かなんだけど、
打力全般で二岡、高橋、小久保、阿部、長打力で李、と
仁志以上のがそろってるんだよね。
せめて二岡くらい打てれば違ってたかもしれない。

でも走塁技術で小坂以上の実績の選手はひとりもいない。

こいつ見逃し三振した後にふて腐れてアンパイアを睨みながらホームベース上に土蹴り上げるんだよな。
ホームベースが土で汚れると、アンパイアは手持ちの小さなホーキで土を払い落とさなければならない。
つまりアンパイアに対する嫌がらせ。いい年してこういうことを日常的にやるのが二死。

仁志の不調は原のせいだしなあ。
そもそも二番にする意味が分からんかった。
そしてわざわざ小坂をとるか。原。
せめて鈴木を使ってくれ。彼は素晴らしい二塁手になる素質を持ってるんだから。

仁志メジャー逝け

>>94
最低のクズだな。ホントいらねーな。原は正しい。

豊田泰光が「嫌われてんじゃないかと心配」してた。

>>95
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ここまで来るともはや狂信者だな

>>97
ちなみに二死のその行為がたまたま放送されたとき、ゲストの徳光が
「今の行為を見てわかる通り、二死という選手は本当に負けん気が強いんですよね」とか言ってﾏﾝｾｰしてた。
徳光の隣にいた一茂ですら
「いや、さすがに今のは誉められるもんじゃないですがね…」とか言って絶句してたｗ

今の巨人は中途半端な長打より走力の方が重要だと思うよ
原が阪神にコテンパンにやられた年、長打力のある奴が揃ってる巨人打線より
赤星がめちゃくちゃ驚異的に感じられた。だから足速い小坂がほしかったと勝手に予想

仁志は二度死ぬ

(１)原前政権時
(２)現在

二死ゆえ二度死ぬ仁志

>>78
二人のための巨人じゃないからな

そもそも李を入れた時点で仁志が構想から外れてたわけだよな。
小坂をセカンドに回すなよ。ショートの名手だぞ。

適正ではないと言われるかもしれないが
やはり二死１番というのが萌える
二死が１番打てそうなチームはどこだろう

二岡小坂仁志のＯＰ戦成績
ttp://210.173.172.60/baseball/npb/2006/schedule/open.html

３/４ ＯＰ１戦目（ソフトバンク）
二岡 ３番ショートで先発出場 ２打数０安打 打率.000
小坂 ８番セカンドで途中出場 １打数０安打 打率.000
仁志 ９番セカンドで先発出場 ２打数０安打 打率.000

３/５ ＯＰ２戦目（ソフトバンク）
二岡 ３番ショートで先発出場 ２打数１安打 打率.250 １打点１四球
小坂 ２番セカンドで先発出場 ４打数０安打 打率.000 １打点１犠打
仁志 ４番DHで代打出場　　　 ２打数０安打 打率.000

３/７ ＯＰ３戦目（横浜）
二岡 ３番ショートで先発出場 ３打数０安打 打率.143
小坂 ８番セカンドで先発出場 ２打数１安打 打率.143 １打点１犠打
仁志 ９番DHで先発出場　　　 ３打数０安打 打率.000

３/８ ＯＰ４戦目（広島）
二岡 ３番ショートで先発出場 ４打数１安打 打率.182
小坂 ２番セカンドで先発出場 ３打数０安打 打率.100
仁志 ９番セカンドで途中出場　　　　　　　　　打率.000 １四球

３/10 ＯＰ５戦目（楽天）
二岡 ２番ショートで先発出場 ５打数２安打 打率.250 １打点
小坂 ８番セカンドで先発出場 ３打数２安打 打率.231 １盗塁
仁志 ９番セカンドで代打出場 ２打数０安打 打率.000

３/11 ＯＰ６戦目（オリックス）
二岡 ３番ショートで先発出場 ３打数１安打 打率.263
小坂 ８番セカンドで先発出場 ２打数０安打 打率.200
仁志 ２番セカンドで途中出場 １打数０安打 打率.000 １四球

３/12 ＯＰ７戦目（阪神）
二岡 ３番ショートで先発出場 ３打数２安打 打率.318
小坂 ８番セカンドで先発出場 ２打数１安打 打率.235
仁志 ８番セカンドで途中出場 ２打数１安打 打率.083

３/13 ＯＰ８戦目（阪神）
二岡 ３番ショートで先発出場 ２打数０安打 打率.292 １四球
小坂 ８番セカンドで先発出場 ２打数１安打 打率.211 １四球
仁志 ７番セカンドで代打出場 ２打数１安打 打率.143 １打点

３/15 ＯＰ９戦目（日本ハム）
二岡 ２番ショートで先発出場 ４打数２安打 打率.321 1打点
小坂 ８番セカンドで先発出場 ４打数０安打 打率.174
仁志 ３番セカンドで途中出場 ２打数０安打 打率.125

３/16 ＯＰ10戦目（日本ハム）
二岡 ３番ショートで先発出場 ４打数１安打 打率.313 １犠打
小坂 ８番セカンドで先発出場 ２打数１安打 打率.200 １四球１犠打
仁志 ４番セカンドで代走出場 ２打数０安打 打率.111

３/18 ＯＰ11戦目（ソフトバンク）
二岡 ３番ショートで先発出場 ５打数３安打 打率.351 １ＨＲ１打点
小坂 ２番セカンドで先発出場 ４打数１安打 打率.207 １四球
仁志 ８番セカンドで代打出場 ２打数１安打 打率.150

３/19 ＯＰ12戦目（ロッテ）
二岡 ２番ショートで先発出場 ３打数３安打 打率.400
小坂 ８番セカンドで先発出場 ２打数１安打 打率.226 １打点1四球
仁志 ８番セカンドで代走出場 ２打数１安打 打率.182

３/21 ＯＰ13戦目（西武）
二岡 ２番ショートで先発出場 ４打数３安打 打率.432 １ＨＲ２打点
小坂 ８番セカンドで先発出場 ３打数２安打 打率.265 １打点
仁志 ８番セカンドで途中出場 ２打数１安打 打率.208

３/22 ＯＰ14戦目（ヤクルト）
二岡 ２番ショートで先発出場 ４打数１安打 打率.417
小坂 ８番セカンドで先発出場 ３打数１安打 打率.270 １四球
仁志 １番セカンドで途中出場 １打数０安打 打率.200

３/23 ＯＰ15戦目（横浜）
二岡 ５番ショートで先発出場 ３打数１安打 打率.412
小坂 ２番セカンドで先発出場 ３打数２安打 打率.300 1打点１盗塁
仁志 ２番セカンドで途中出場 ２打数０安打 打率.185

３/24 ＯＰ16戦目（広島）
二岡 ３番ショートで先発出場 ４打数０安打 打率.382
小坂 ２番セカンドで先発出場 ３打数０安打 打率.279 １四球
仁志 ６番DHで代打出場　　　 １打数０安打 打率.179

３/25 ＯＰ17戦目（広島）
二岡 ３番ショートで先発出場 ４打数２安打 打率.390 １ＨＲ２打点
小坂 ２番セカンドで先発出場 ３打数２安打 打率.304 １四球
仁志 ９番セカンドで代打出場 １打数０安打 打率.172


二岡 17試合 打率.390（１位） 62打席 59打数23安打 8打点
小坂 17試合 打率.304（10位）56打席 46打数14安打 5打点
仁志 17試合 打率.172　　　　 31打席 29打数　5安打 1打点

http://210.173.172.60/baseball/npb/2006/stats/dageki_o.html

ちゃんと競って完敗です二死さん（笑）

セカンドで先発出場1回だけかよ
これじゃあ平等に競わせてないな

どんな形であれＯＰ戦で結果を残せないんじゃスタベンだよ
途中出場でも覚醒して４割打てばセカンドスタメンで使ってもらえるかもしれんのに

丸っきり干してたわけじゃないんだな…
平等ではないがそこそこ使ってることに驚いた

昨日仁志が出てきたら凄い歓声だった

珍しく巨人戦見ていて俺が気になったのもそこだった。
あの歓声はいつものことなのか、境遇によるものなのか、どちらなの？

いつも

そっか、やっぱり2chで嫌われてる選手は人気あるんだなぁ。

仁志のオープン戦の打撃成績が悪かったのは仁志ファンも認めてるだろう。
納得いかないのは原が「二遊間を競わせる」って言っておきながらセカンド小坂ショート二岡でスタメンで使い続けたことだろ？

それは仁志と関係なくね？小坂ｖｓ二岡スレ立てたら？

小坂はやっぱ守備旨いは。仁志も旨いけど…まぁ感覚的なものだけど

>>114
スタンドのアホどもは「としひさー」言いたいだけちゃうんかと

二岡は巨人では中心選手だからなあ。100人監督がいても干す人はいないと思うよ。
小坂のセカンド守備が無難だし、>>108の成績を見ても当面小坂主体でいくのが妥当かな。

セカンド守備だったら仁志に一日の長がある

におかさーど、脱税王はファーストかべんちかホークスか牢獄

生え抜きの選手の人気があるのは正常なことだお（　＾ω＾）

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%81%E5%BF%97%E6%95%8F%E4%B9%85
「来歴・人物」の一番下
> ２００６年３月３１日（金）かねてから確執がささやかれていた原監督の構想外となり、
> プロ入り11年目にして初のスタメン落ちという屈辱を味わうこととなった。
開幕スタメン落ちという意味かな？　それとも、今まで不調の時もスタメンは続いていた？

開幕スタメンでしょ

仁志がスタメンで使われない事がどれだけ仁志を精神的に追い込むか。
過去に干されていたというのが重く仁志に圧し掛かると考えられる。

過去に干された原が監督復帰直後に、小坂獲得。
そこでセカンドでの起用案をぶちまける。
ここで普通に仁志を干すためであるという予想が大体つく。
競争発言はあったが、いざOP戦に入ると、一試合目、三試合目でスタメン起用されたものの、それ以降は全くスタメン起用はなし。
なぜそこまで小坂スタメンに拘るのだろうか。
小阪のセカンドの守備をより多く試したいとしても、ここまで小坂にスタメンを与える必要性はない。途中出場でも何も問題ないからだ。
理由を模索すればやはり『干す』というキーワードが浮かぶ。被害者なら尚更だ。
オープン戦の結果を指摘する面々がいるが、仁志が精神的に追い込まれていたことは十分に考えられる。俺は仁志じゃないからな。絶対とは言わない。だが、それが自然だろう。
その追い込まれた状態なら、バッティングにも影響が出る。焦っていつも以上に悪い結果になる。
当然の成り行きだ。
結果の悪さは、スタメンに使われていなかったから故、というのが十二分に考えられるわけだ。
さらに深く考えると、仁志嫌いである原が監督が故に、この起用の差は、悪意のあるものとも考えられる。仁志を追い込もうという意思が。
もしそうでなければ･･･原は選手の気持ちも理解できない監督ってことだな。

正直、起用の差がここまで来ると干す為としか考えられない。
逆に、なぜここまで極端にスタメン起用数に差があるのか、という、他の理由を探すのが難しい。
原の仁志嫌いは有名だけに、どんな理由も説得力はもたない。
いくら原擁護しようとしたところで、原が仁志を干すつもりであったと考えるのが自然で客観的だろう。

ま、仁志嫌いプラス原信者の多そうなここでは、客観論なんか通じないだろうけどな(笑)

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 楽天！楽天！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと楽天！！しばくぞｯｯ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ　　　　

まあ右の中距離２人もいらないし('A`)

守備のいいにしさんを
我が東洋カープにください！
クリンナップあけて待ってます

心の底から要らねぇ

仁志はピークを超えた下り坂の選手。

小坂は今がピーク。

勝負に成らぬ。

>>127

１（左）清水　　．３００ １５本 ５０打点
２（遊）二岡　　．３０１ １６本 ５８打点
３（右）高橋　　．２９８ １７本 ４１打点
４（三）小久保 ．２８１ ３４本 ８７打点
５（中）ローズ　．２４０ ２７本 ７０打点
６（一）清原　　．２１２ ２２本 ５１打点
７（補）阿部　　．３００ ２６本 ８６打点
８（投）
９（二）仁志　　．２６９ １１本 ４５打点 ←

原が追い込まなくても去年からすでに追い込まれてるよ。
小坂が来なくても巨人の二塁手は補強ポイント。若手の台頭が望まれてた。
この低落ぶりで新加入の選手と全く平等に扱って欲しいなんて虫のいい話。

仁志いらないなら
我が楽天にくれませんか？

去年巨人の二塁を守ったのは何人いる？
後、試合数とか

123456

小坂とｽﾝﾖﾌﾟもらったんだから、ﾛｯﾃにくれてやれよw

>>136
仁志の他に二塁を守ったのは川中、元木、長田、岩舘、黒田、十川孝の６人。

試合数は仁志が１２８。次点でも元木の１３。
巨人ファンは若手の不甲斐なさに涙してた。

>>139
�d
しばらくは小坂の守備固めで苦労かな

二死は今までの環境がぬるぽ杉だったんだろ

仁志嫌いでアホみたいに叩いてるヤツは
大体、人生の負け組なんだよなｗ

ここで仁志いらんとか必死なヤツ、
キモくて無職なのは目に見えてるｗｗｗ

一番いらないのは二岡。こいつがレフト行けば解決するのに

堀内なら阿部ファースト、
仁志のセカンド
小久保のサード

小坂は原じゃなくても獲れた選手だから
ショート小坂も実現できた。

確かに、二岡の外野コンバートは最高。
ただ、原は仁志を干したいだけの糞監督だから、
絶対やらんだろうね。はやく氏ねばいいのに。

堀内のままなら実現できたオーダー

（二）仁志
（左）清水
（右）二岡
（中）高橋由
（三）小久保
（一）阿部
（捕）小田
（遊）小坂

>>134
ﾌﾟ、僻むなよ貧乏人ｗ

仁志は賢いから、
明らかにバカなヤツには従えないだろ

シコ放出したり小田とられたり・・・
なんで原に人気があるのかわからん
どうせ腐女子しか支持してないんだろうけど。

今日も元気な二死儲が居ますねｗ

二死が賢いってｗｗｗｗｗｗｗ
賢かったらとっくの昔に不動のレギュラーになってるってのｗ

守備しか取り柄の無いヘボバッターをなんでそこまで支持するんだ？
繋ぎも出来ない、率も残せない、盗塁も大して上手くない、そのくせ主力扱いしないと腐る
こんなヤツが小坂より二死の方が上とか頭おかしいとしか思えないわマジでｗｗｗｗｗ
少しは小坂の謙虚さを見習えよ

なぜ新入りのスニョプが４番に入る事ができたのか？
ＷＢＣでの対日本戦は、たったの一安打。活躍といっても、ドーピングによるもの！
まともな精神構造なら小久保が４番なのは明らか！
ではなぜか？？

それは・・・原　が在日朝鮮人だから！
原辰則←フルネームが漢字３文字という、日本人にはあまり多くない名前・・・だが、かの国では名前が　３文字　になる。

原＝チョン　これはまぎれも無い事実になった！！

>>134の至極真っ当な指摘にも

146 代打名無し＠実況は実況板で New! 2006/04/02(日) 07:30:38 ID:0+hV42Oa0
>>134
ﾌﾟ、僻むなよ貧乏人ｗ

↑
こんなレスしか出来ない二死ヲタ
何の根拠も提示せず、ただ「小坂より上」「二死は賢い」と意味も無く褒めて監督やライバルをこれまた何の根拠もなくただ貶すだけ
二死とそのヲタは死んだ方がいいんじゃね
巨人には必要ねえんだよお前らは

>>149
巨人は打っていかないと勝てないチームだからね。
肩が少し衰えてる選手も多いし守り勝つのは無理だよね。

しまいにゃ原を無理矢理チョン認定で中傷ですかｗｗｗ
酷いなんてもんじゃねえなｗｗｗｗ

二死儲の書き込みは全てにおいて主観的でなおかつ妄想と決め付けしかないのにマジで笑えるんだけどｗ
今までの実績や、なにより今年のオープン戦の結果>>106-108といった客観的データを出すことは全く無い
で、最後はいつも原への無根拠な人格攻撃ｗ

>>127とか酷すぎるだろｗ
プロなんだから、競争に勝ってレギュラーの座を掴むなんて当たり前の話だ
精神的に追い込まれたから実力を発揮出来ない？
どんな言い訳だよｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもんで潰れるなら、結局それだけの選手ってことじゃねえかｗｗｗｗ

>>128はもっと酷いｗ
＞原の仁志嫌いは有名だけに、どんな理由も説得力はもたない。
＞いくら原擁護しようとしたところで、原が仁志を干すつもりであったと考えるのが自然で客観的だろう。
お前「客観的」って言葉の意味辞書で引いてみろよｗｗ
客観論てのは人によって答えが変わらない、>>106-108や>>134みたいな数字的データに基づいたものを言うんだよ
お前がそこに書いてることは、完全にお前の主観でしかねえよｗ
ていうかもはやただの妄言でしかないｗ

いやーホント二死ヲタってのは凄いね
精神的にどうかしちゃってるとしか思えないわｗｗｗｗｗｗ

なんかやたら二死ヲタは腐女子腐女子って連発してるけど、そもそも二死のヲタこそ野球のことなんて何にも分かってない腐女子ばかりだろ
球場で二死のレプリカユニとかシャツ着ちゃってるのって大概頭悪そうな女だしｗ
二死儲の書いてること見てたら妄想をもとにした感情論か精神論、そして無根拠な人格攻撃しかない
これ、完全に女がヒス起こした時のリアクションだよねｗ
なんか上の方で二死への歓声が多かったとか嬉しそうに言っちゃってるけど、もともと球場の外野席で応援してるような奴らのほとんどがどんな奴らか考えてみろよ
あいつらバカばっかだろｗ
あれだけ酷かった清原にすらバカの一つ覚えみたいに大声援を送るような奴らなんだから
そんなもんで喜んでるんだから・・・二死ヲタのバカさ加減がよーく分かるわｗ

>>155
同意

二死のファンじゃないけど
生え抜きで去年までレギュラーだった選手をオープン戦だけの
結果で判断するのはよくない。
ペナントでは二死を先に使って、調子が悪ければ小坂の出番でしょ普通。
で結果を残して正々堂々と二死からレギュラーを奪えば良い

>>157
1995年の開幕オーダー　三塁ハウエル、原ベンチ→この年引退
2006年の開幕オーダー　ニ塁小坂、仁志ベンチ→今年で引退か？

不要になった生え抜きはベンチに追いやって引退させる。
これぞ原が継承した長嶋野球の真髄よｗｗｗ

>>157
また感情論ですかｗ
わざわざ「二死のファンじゃないけど」とか書かなくていいからｗ
んで書いてることは全く意味不明
生え抜きだから優先して使うべき？はあ？
そういうのは、誰もが納得するくらいの実績を残してる選手にのみ言えることだろうが（ヨシノブとかな）
通算打率が270そこそこ、自己中で繋ぎ役も出来ない二死みたいな選手がなんでそんな待遇を受けられるんだ？
そもそも誰を使うかってのは監督の権限で、原がオープン戦の結果で決めると言ったんだから二死がオープン戦で結果を残せば良かっただけ
残せなかった二死が実力でスタベンになっただけの話。
それにいちゃもんをつける意味が分からん

大体な、去年のオフに出て行こうとしたヤツなんて生え抜きもへったくれもねえよｗ

>>155
ちょｗｗｗそれ球場に来てる女ほとんどｗｗｗｗｗ

仁志が楽天に金銭トレードらしいですよ。

ニシは、選手としてはそれなりで、別にいてもいいと思うんだが。
サッカーの松田みたいなもんなのかな。
でも、松田はジーコに嫌われただけで、ファンには愛されてるが、
ニシは違うみたいだな。

2005年レギュラーシーズン成績

１（左）清水　　．３００ １５本 ５０打点
２（遊）二岡　　．３０１ １６本 ５８打点
３（右）高橋　　．２９８ １７本 ４１打点
４（三）小久保 ．２８１ ３４本 ８７打点
５（中）ローズ　．２４０ ２７本 ７０打点 　→解雇
６（一）清原　　．２１２ ２２本 ５１打点 →解雇
７（補）阿部　　．３００ ２６本 ８６打点
８（投）
９（二）仁志　　．２６９ １１本 ４５打点 　→スタベン

成績順では二死のスタベンは順当

オープン戦で小坂に比べて仁志の出場試合数が少ないというが、
新戦力はチームになれさせるためオープン戦で多く使うのは常識。
一流の選手であれば、新戦力加入を発憤材料に与えられた少ない機会で
結果を出すはずなのだが・・。

>>164
なに青瓢箪が生意気なこといってんの？死ねよ。

ファースト小久保、セカンド仁志、サード二岡、ショート小坂、
レフト清水、センター高橋、ライト李

１。仁志
２。小坂
３。高橋
４。小久保
５。李
６。清水
７。二岡
８。阿部

>>165
115 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 02:55:25 ID:ZSzeclqE0
いつも

123 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 04:11:57 ID:ZSzeclqE0
におかさーど、脱税王はファーストかべんちかホークスか牢獄

165 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 10:32:26 ID:ZSzeclqE0
>>164
なに青瓢箪が生意気なこといってんの？死ねよ。

>>144
亀井や矢野、三浦とか若手も伸びて来てんのになんでわざわざ二岡外野に回すのか。
内野の方がいい若手いないしやばいだろ。
仁志は盗塁下手だし併殺多いしで使えないよ。

>>167
はいはい、それがどったの？池沼君。抽出で喜べるなんて幸せな賞弐真費だね。

>161
マジでそれが一番いいんｼﾞｬﾈ？

ZSzeclqE0が恥ずかしさをこらえながら必死に冷静を装っている件について

>>171
意味わかんねー。
お前恥ずかしいんだ。
せんぶら使ってないの？

>>172
ZSzeclqE0の言語感覚に嫉妬

ID:ZSzeclqE0
↑低レベルな煽りしか能が無い典型的二死ヲタ

それに未だに　　〜件についてとか書いてる奴いたんだな。
その言い回し、全然面白くもなんとも無いから。

ココの奴、あたまわりぃー。
ずっと、居座ってやるからな。

>>175
> それに未だに　　〜件についてとか書いてる奴いたんだな。
> その言い回し、全然面白くもなんとも無いから。

ZSzeclqE0がものすごく面白い件について

仁志オタはなんで仁志が駄目なのかわからないのか？
打てない、走れないだぞ。打つ方は内容も悪い、正直打線の繋がりを潰すバッターだ

なんか頭悪いんだろうなってレスばっか。おまけに運動能力も低そうだしな。

>>178
お前は外に出れない働けない税金払えない国民だろうが。

何この精神病患者w
仁志本人か？

http://bbs7.fc2.com/php/e.php/yac/

>>181
馬鹿じゃねえの？本人だとよ。お前のその発想イタイわ。激しくイタイ。
少しは外に出て正常な感覚を取り戻してくださいね。

巨人への拘りがないのなら、楽天行きはいいかもな。
スンヨプ獲らなきゃ、小久保１塁二岡３塁で丸く収まったが
その前にディロン獲った時点で原が仁志使う気ないのはわかる。
広岡は二岡外野推進者だな、福留クラスにはなると。
仁志は好きだが、１番張るのはもう無理だと思う

仁志って名前がそもそも不吉。だってツーアウトだぞ

仁志のすばらしさが分からない奴は信仰心が足りない

>>186
それは言えてる

>>186-187

お前らは納税額が足りないな。

原は馬鹿だから仁志が演技すれば簡単に騙せそうだな。
脱税王みたいにうまくやれば干されることも無かった。
正直者は馬鹿を見る世の中だよ。
仁志ファンが多いのは、心中を隠さず正直に振舞う性格が受けているからだろう。
だれだって「ジャイアンツ愛」なんて聞けばナニそれ？プププと思うものだよ。

小坂うてねえしな
昨日簡単にレフトフライ打ち上げたのみてわかっただろ
二塁手としては並の守備だし
アンチ二死もそのうちおとなしくなるよ

仁志は嘘つけないから

正直にコメントして

ビックマウスと言われるんだね

ID:ZSzeclqE0
が簡単な煽りで釣れるスレはここですか？

>>192
釣り発言は恥ずかしいから止めた方がいいよ。
自分の負けを認めることになるから。

180 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日：2006/04/02(日) 10:51:19 ID:ZSzeclqE0
>>178
お前は外に出れない働けない税金払えない国民だろうが。


183 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日：2006/04/02(日) 10:56:18 ID:ZSzeclqE0
>>181
馬鹿じゃねえの？本人だとよ。お前のその発想イタイわ。激しくイタイ。
少しは外に出て正常な感覚を取り戻してくださいね。


188 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日：2006/04/02(日) 11:22:51 ID:ZSzeclqE0
>>186-187

お前らは納税額が足りないな。


193 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日：2006/04/02(日) 11:35:28 ID:ZSzeclqE0
>>192
釣り発言は恥ずかしいから止めた方がいいよ。
自分の負けを認めることになるから。

まあ、結局アンチ仁志は脱税どころか税金もろくに納めてないんだろうな。
そこを指摘してやると簡単にレス数が減る。守勢に回ると打たれよわいデリケートなやつらだ。

おいおい喧嘩は止めなさい

打率.310　出塁率.390　四球50以上　三振60以下
25盗塁以上なら原監督も１番セカンド仁志するだろう。
仁志が１番に戻るなら出塁率と盗塁ですよ、鍵は。

↑
ID:ZSzeclqE0がたった今、負けを認めました。

>>198
お前の脳内はどんな都合のいい変換作業を行っているのか知らんが、意味不明だよ。
打つのも遅いしね。

コピペや片言の日本語でしか返せないところを見ると
日本人ではないか、まともな教育を受けさせてもらっていないやつらがアンチ仁志であることが分かる。

ID:ZSzeclqE0
全部にレスする所、相当暇なんだね。　早く朝鮮人から帰化できるといいね。

ID:ZSzeclqE0
ID:ZSzeclqE0
ID:ZSzeclqE0
ID:ZSzeclqE0
ID:ZSzeclqE0
ID:ZSzeclqE0

　　　　　　　　_________
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　. |.６ 　　ヽ　　･ ）　 ヽ･ ）|　　　 　
　　 ゝ 　 　　￣　　　:.ヽ￣ l　　　
　　　!　　　　　　(　､_,）)　　|　　　　仁志は愛のキックより愛のトレードがお似合いだ！
　　　ゝ　 　 　（.ヽﾆﾆﾌﾉ 　 l　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　＼　　 　:.　　　　.,　ﾉ　　　　　　 　　　,,,.ノV ﾉ ノヽヽ、
　. 　　 /`ー--､,＿_,ノﾉ／　.　　　　　.　　／　ヽ ﾉ 　　　⌒`ン/　　　　　　 　　
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　　　 ! l　　 |　 　 く,,　 　 ,,,ィ'　　　　　　.,_|| -･==-ヽ ､,-==・-'| |_ 　ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ〜〜…
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二死ヲタが原やアンチの人格攻撃しかしていない件。
ファンだったらもっと二死の必要性とかアピールしてやれよ。

二死の成績みてびっくり

2004年２８本も打ってるんだｗ

広島あたりに売り飛ばそう

>>205楽天位しか欲しがらないでしょ…

原に後光が見える
今年の優勝は巨人で間違いない

>>154
>二死儲の書き込みは全てにおいて主観的でなおかつ妄想と決め付けしかないのにマジで笑えるんだけどｗ

おお、すごい奴が現れた(笑)
客観論が数字的データ？無知もほどほどにしや。
いいかい？客観論てのはいかに物事を第三者としての目線でみて話をしているかなんだよ。
数字的データに基づくものって(笑)なんでデータでしか客観論語れないんだよ(笑)
あんたこそ辞書ひきな。マジで。

で、よく読んでない発言者のおでましだな。
確かにプロは競って勝ってポジションを奪うもんだ。だがそれができる精神状態にしてもらってないんじゃないかっていってるんだよ。
仁志が追い込まれていたんじゃないか、それが打撃不振の原因なんじゃないか、原にどんな意図があったか、だ。
総じて決め付けてなどしてない。自然なのはどういう考えか、という話だ。
俺は決め付けてないしな(笑)読解力皆無だな。決め付けてるってんならその部分を出せ。まぁどこにもないけどな(笑)

>精神的に追い込まれたから実力を発揮出来ない？ どんな言い訳だよｗｗｗｗｗｗｗ
俺は打てなかった原因の話をしたんだが、お前にとっちゃ言い訳かも知れんな。しかし、なんも思考せず言い訳だと吐き捨てるあたり、客観性はなく感情論的だな(笑)
じゃなにかい、プロなんだから、ってか？それ、感情論で詭弁だよ(笑)
どんな状態でも成績のこすのがプロだ！！プロはどんなこともいいわけにしちゃいけない！！
プロでもどうしようもない原因でも、それを一切考慮することなく、プロなんだからよ！！って切り捨て選手批判。
感情論詭弁以外のなにものでもないな(笑)
プロは機械やスーパーマンじゃねえよ。人間だ。追い込まれるものは追い込まれる。追い込まれ、いい成績残そうと焦れば焦るほど打撃は悪くなる。プロもそういうもんだろ？プロの野球選手はよくそう話してるんだが、聞いたことないのか？
ま、追い込まれていたとして、どれほど追い込まれていたかは当事者の仁志本人しかわからん。
しかし、過去干されたことを考えると、かなり追い込まれていたと考えるのが普通だ。
それで追い込まれてないって考える奴はおかしいって(笑)

>>154
仁志批判者はよく話をそらすな。お前もまた同類だな。
>そんなもんで潰れるなら、結局それだけの選手ってことじゃねえかｗｗｗｗ
追い込まれたか追い込まれてないか、どれが原因か。そういう話なんだよ。
仁志がひどい選手だとかいう話してないだろ？
どこにそんな話がある？ん？ん？？(笑)

>お前がそこに書いてることは、完全にお前の主観でしかねえよｗ
ていうかもはやただの妄言でしかないｗ
この言葉そっくり返す。お前のは根拠がない。なぜ俺が主観なのか答えられてないし、俺が示した以外の他の可能性も示してない。上っ面でしか俺のを主観といえてないんだよなぁ(笑)
お前が感情論で、そんなはずないだろ、って妄言で決め付けてるんだよ(笑)
さらに俺のを妄想だと決め付け、回りにそう思わせる。
そういうのを詭弁ていうんでちゅよー(笑)お勉強しなさいちゃんと(笑)

簡単いえば、お前は感情論丸出しの客観論が何かも知らない無知の詭弁者ってとこだな。

俺のを否定したきゃ、それ以外の、そう考えるのも自然だと思われる他の理由を示せ。
小坂を異常にスタメンに起用した理由って、何？干すんじゃないなら他にどんな理由がある？

>>106
３戦目まで十分平等に扱ってもらってるじゃん
この３戦できっちり犠打を決めた小坂が
原野球をきちんと理解していると評価されたんだろう
たった１７試合で打線仕上げなきゃいけないんだし
チンタラ仁志と小坂だけに構ってられない

仁志ごときが干されたぐらいでなに？ｗｗｗｗ
実力がないにもかかわらず可哀想とか思ってる信者が多すぎｗｗｗｗ

>>134
>原が追い込まなくても去年からすでに追い込まれてるよ。
去年悪いだけでそういえるのか？なぜ？追い込まれてたんじゃなくて、普通に去年は状態が悪かっただけとも考えられるぞ？
>小坂が来なくても巨人の二塁手は補強ポイント。若手の台頭が望まれてた。
>この低落ぶりで新加入の選手と全く平等に扱って欲しいなんて虫のいい話。
これはおかしい。若手の台頭が望まれていたなら、若手を使えばいい。なのになぜ明らかに仁志よりも上である選手を補強する？若手の台頭望んでおいて補強するって、矛盾してんじゃない？
ま、台頭を望みながら、結局それよりも優勝を望んだってことかな？だがそんなんじゃマジ若手の台頭なんてありえないよ。

低落？仁志にとっては.270前後は普通だよ。去年を除いて、3回記録してる。.250程度なら低落かもしれんが、これで低落とはいえないでしょ。
まぁ年齢もあるから、可能性自体はあるけどね。

ロッテはよく小坂を出したなとつくづく思う。

＞なのになぜ明らかに仁志よりも上である選手を補強する？

明らかに仁志よりも上である小坂を多めに使った。
そしたら小坂は３割・仁志は１割７分だった。
開幕スタメンは小坂だった。
以上。

だから使われ方がどうであろうと、仁志がＯＰ戦で４割打てば、まだ使ってみようって気になるって
そこで仁志は結果が出せなかった。小坂は結果を出した。ただそれだけ

来年は小久保がホークスに帰ってｽﾝﾖﾌﾟは大リーグ・・・

　　　　　　　　　高橋
　　　矢野　　　　　　　　　亀井

　　　　　　小坂　　　脇谷

　二岡　　　　　上原　　　　清水


　　　　　　　　　阿部

うひょーｗｗ萌えるｗ小坂は脇谷に内野守備のいろはを叩きこんで欲しい。
西岡をあそこまで鍛えたのも小坂だしな。

来年からといわず今年から脇谷・長田を使ってくれ

来年はガムオがくる

おい糞アンチ！
二死が3割打ってないって一日中書き込んでるが
小阪も3割打ったことあんのかよくそが！！死ね！！
http://www.giants.jp/G/player/2006_2.html
http://www.giants.jp/G/player/2006_8.html

小坂と仁志はすごい仲いいのに、小坂オタと二死オタは煽り合いの応酬…

>>208
きゃっかん　きやくくわん 【客観】<
〔object〕
(1)主観の認識・行為の対象となるもの。主観に現れるもの。世界。かっかん。
(2)特定の認識作用や関心を超えた一般的ないし普遍的なもの。主観から独立して存在するもの。客体。かっかん。
⇔主観

きゃっかん-てき　きやくくわん― 【客観的】<
（形動）
個々の主観の恣意(しい)を離れて、普遍妥当性をもっているさま。
⇔主観的

しい 【恣意/肆意】<
(1)その時々の気ままな思いつき。自分勝手な考え。
「会長の―によって方針が左右される」
(2)物事の関係が偶然的であること。
「言語の―性」

きゃっかん-てきひひょう　きやくくわん―ひひやう 【客観的批評】<
ある一定の理論や基準に照らして作品の価値を判断する批評。形式的批評。
⇔主観的批評

>>217
小坂、二岡のレギュラーに、仁志が守備固めで控えている今年は
その二人は使うところないよ。

そう考えると、小坂の加入は世代交代を遅らせるな。

つまり、「客観的な意見」とは、「主観から独立したある一定の理論や普遍的な基準に基づいた意見」ということだ
要するに、数字的データ等の普遍的な理論やデータによって、述べられていなければならない
ID:jt5A73FL0←このバカか>>128で述べている、
＞原の仁志嫌いは有名だけに、どんな理由も説得力はもたない。
＞いくら原擁護しようとしたところで、原が仁志を干すつもりであったと考えるのが自然で客観的だろう。
これのどこが「主観から独立した理論や普遍的な基準に基づいた意見」なんだ？
＞原が仁志を干すつもりであったと考えるのが自然
完全に妄想ですね。
「原は二死のことが嫌いだから、干すつもりだったに決まってる。だから二死はレギュラーを外されたんだ！」
どっからどう見ても完璧な主観的意見です。本当にありがとうございました。

＞それができる精神状態にしてもらってないんじゃないかっていってるんだよ。
これも完全に妄想でしかなく、主観以外の何物でもない
＞仁志が追い込まれていたんじゃないか、それが打撃不振の原因なんじゃないか、
はい、これも妄想
＞総じて決め付けてなどしてない。自然なのはどういう考えか、という話だ。
完全に決め付けてますがｗ

根拠が全く無い話をしておいて自然もへったくれもないｗ
全てお前の願望と妄想でしかない
読解力皆無？お前の思考力が皆無なんだろうがｗｗｗｗｗ
キチガイの理論をふりかざしておいて、読解力皆無もクソもねえよｗｗｗｗｗ

更に問うが、
二死はまだチャンスを貰っている方ということは無視なんですかね？
巨人のセカンドで、１軍のオープン戦にすら出られない選手は他にもいますよ？
その選手が１軍でレギュラーになれないのも原の責任なんですか？

そんなわけねえだろｗ
ただ単に、そいつの実力がねえから１軍に上がれないだけ
あーああっさり論破しちゃったよ
こいつバカだろマジでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ要するに仁志オタ死ねということでＦＡ？
清原信者と一緒でタチが悪すぎる
仁志早くいなくなれ

要するに ID:jt5A73FL0←この二死狂信者の主張はこうだ。
・二死は原に嫌われたせいで、実力を無視して干された
実際にはオープン戦で何度もチャンスを貰っている。
その結果、172という見るも無残な結果しか残せなかった。
つまり、完全に実力で競争に負けただけ。
・オープン戦で結果が出なかったのは出せる環境を作ってくれなかった
二死だけを特別扱いする理由と根拠は一体なんなのか
そんな理由も根拠も何も無い
つまり、このバカのただの願望でしかないｗ


まあ反論するのも馬鹿馬鹿しいくらいですねｗ
議論にすらならないわｗｗｗｗ

>>219
ヒント：出塁率、盗塁

巨人のセカンドランキング
小坂＞脇谷＞長田＞十川＞岩舘＞大須賀＞桑田＞真田＞阿部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞仁志ｗ

>>228に加えて。

さらに小坂は繋ぎ役もキッチリこなしますから
どっかのバカみたいに、ランナーを送れず、進塁打もろくに打てず、ゲッツーや三振ばっかの役立たずとは雲泥の差があるんだよね

てかこんなことまで言わなきゃなんないわけ？
二死ヲタってマジで野球をぜーんぜん分かってねえのなｗ
ダメダコリャ

>>229
桑田はまだわかるが真田、阿部はね〜だろ

w

巨人の勝利や打線のつながりなんてどうでもよく仁志さえ出ればいいという最低な連中だからな。
全くはやく仁志がいなくなって、仁志オタが死にますように。

>>231
桑田はまだわかるのかよｗ

小坂って進塁打打てんよ
ポップフライ連発する、バントもめちゃめちゃ上手いわけではない


二死よりはマシだけど

ID:HO0JKIFW0とID:tj/mw+j60は昨日の奴か？

にしが使われないのはただ小坂>にしだからじゃないの？

>>233
そうそう
二死命だからね。それ以外には興味が無い。
巨人ファンでもなんでもない。まさに二死教の信者。
いや、原理主義者つったほうがいいかｗ
本当に気持ち悪いよこいつら

原ヲタが気持ち悪い

おっと質問されてるから一応レスしといてやるか

>>209
＞小坂を異常にスタメンに起用した理由って、何？干すんじゃないなら他にどんな理由がある？
まず「小坂を異常にスタメンに起用した」、というのはお前の決め付けでしかありません。
それはともかく、理由は明白だ。
オープン戦で二死は結果を出せずに小坂は結果を出した。数字的根拠もすでに出てる。
以上。

俺はキッチリ答えてやったんだからお前も答えろや
「他の選手をさしおいて、二死だけを特別扱いしろと主張しているが、その理由と根拠は一体なんなのか」
ちなみに「生え抜きだから」なんてのは答えにならんからな。
それについちゃ、もう俺はすでに反論しているし、そもそも生え抜きは二死だけじゃないから理由には全くならない。
他の事はもう勘弁してやるからこれについてだけ簡潔に答えてみ
答えられるわけねえけどなｗ

>>237
いや、その通りですよｗ
けど、二死ヲタはそれだと都合が悪いから「原に干された」ことにしたいわけよ
で、そればっかり言ってるわけ
挙句に原の人格攻撃（根拠無し）に終始するだけ

どうしようもないでしょ、二死ヲタってｗ

二死ヲタおもすれー（　＾ω＾）

>>240

>>209じゃないが、
二遊間を競わせると言っているにもかかわらず、
仁志＆小坂　　仁志＆二岡　　小坂＆二岡
をオープン戦で同じように使っていないだろ

原ヲタおもしろくない(´･ω･｀)

仁志のあの成績とあの打撃内容で使えとは？
ちゃんと試合見てるのかしら？
三振の山、ポップの山、ゲッツーの山、そしてあの低打率オートアウトっぷり
はっきり言いましょう仁志は一軍レベルの選手ではないです。
原は優しいよな？一軍においてくれてるんだから。

二遊間というのはスタメンに出て守備につかなければ争えないのかよ？
別に守備で決めるわけだはないんだから打撃の機会さえ与えられていれば問題なかろうも。

>>243
＞仁志＆小坂　　仁志＆二岡　　小坂＆二岡

そりゃおまえ二岡が不調だったらそうなってたさ
だが二岡は競わせなくても終始好調だったから競わせる意味がない

>>243
横レスの挙句に意味のわかんねーレスすんじゃねえよｗ
そんなもんはキャンプの段階で散々やってるだろうよ
そもそも二遊間の組み合わせを試すのと打撃成績と何の関係があるんだ？
馬鹿かお前は

>>245
本当だよな
本気で干そうと思ってたら問答無用で２軍に落としてるっての
あんな打率じゃ２軍に落とされたって文句は言えねえし
その原を悪し様に言うなんてわけが分からんよ

>>246
完全に同意

>>247
じゃあ競わせるって言う前から二岡ショートって決まってたってこと？

にしって顔がむかつくから小坂で良いじゃん。
理由としては十分

>>246
じゃあ逆に聞くが、小坂を途中出場じゃセカンド慣れさせることできないの？

>>249
二岡は去年の後半調子良かったし、腹の中では決まってたかもね
でもそもそもポジション競わせるって言うのは
俺がレギュラーを取られるわけないと舐めてる選手達に発奮して欲しいだけから
原なりに仁志のために言った言葉かもしれないぞ

まぁ違うと思うけどｗ

小坂はショートがうまい
それはわかりきってるのでショートをやらせる必要がない
仁志はセカンドがうまい
それはわかりきってるので守備につく必要はない
小坂はセカンドをやったことがない
オープン戦でセカンドの守備に多くつかせる必要がある
二岡はショートが小坂よりうまくない
オープン戦でショートの守備に多くつかせる必要がある

オープン戦はいろんな選手に経験させる必要がないため一人2打席がせいぜい
打撃の機会は仁志に与えられている

与えられた役目を果たそうとしない奴は使わないってことなんでは？
せっかく清原一派を駆逐したのだから残りも徹底しないと。
ってか、もし本人干されてると思ってるなら他の球団に行くしかないでしょ。
大砲と呼ぶには小さ過ぎ、業師と呼ぶには打率が低過ぎ。

>>249
高齢高年俸で伸びシロが限られてる人よりも若手(?)を優先するのは当然では。
FAでゴネたのもまずかったと思われ。
二岡がｽﾍﾟ体質じゃなければ守備要員としてチームに置いておく必要すらないわけで。
年俸5000万でも高過ぎ。

自分なりの哲学を持つのは勝手ですがチームの状況や監督の方針とぶつかるようなら
そんな選手は要りません。

>>251
誰をセカンドに付かせるわけ？
小坂をセカンドに慣れさせるのが目的ならセカンドスタメンでおかしくないだろ。
いつ何があって中止になるかもわからんしな。

まあこの世界、結果を残してなんぼですから

オープン戦はいろんな選手に経験させる必要がないため一人2打席がせいぜい
打撃の機会は仁志に与えられている

オープン戦はいろんな選手に経験させる必要があるため一人2打席がせいぜい
打撃の機会は仁志に与えられている

すまん、まったく逆だったｗ

>>256
それだけの理由でほとんどの試合でスタメンに使うか？

>>259
原と仁志の確執にこだわりすぎて目が曇ってるな
小坂は公式戦ではセカンド経験０なんだから１７試合全スタメンでも少ないくらい
一応仁志にも全試合チャンス与えられてるっしょ

今の二死ヲタとホークスの柴原ヲタは仲良くなれそうだな。
ともに実力者なのに、監督に干されるなか、ファンの「スタメンで出せだせ」
コールが凄い。

まあ、そのうち小坂があまりに打てないんで仁志の出番が来るよ

>>259
それに小坂は途中から守備固めでショートも守って
二岡サードとの連携の練習もしないといけないから
より多くスタメンから入ってセカンド→ショートをこなさないといけない
その点仁志はセカンドだけだからな

原は小坂を獲得した時点で、実績・技術・目指す野球って観点から小坂＞仁志って決めてたんだな
直接指揮したこともないからどんな選手かも不明瞭だったろうし、ＯＰ戦でも小坂を優先して使うのは当たり前。
ＯＰ戦ともいえども勝ちたいし、投手も勝ちが付くと嬉しいもの
その結果小坂は結果を出し、仁志は少し扱いが悪いものの全く結果を出せなかった
だから小坂をスタメン、仁志はスタベンってことよ

>>201
おまえ、いなくなってからこっそり書き込むな、チキンが。
書いてることも俺の鸚鵡返しだしな。
低脳。

�@二遊間の競争→絶好調の二岡が抜け出した
�Aセカンド争い→超低打率の仁志が脱落

見事なまでに実力至上主義が貫徹されていますね

>>266
どこが絶好調だよ。全然打ってねえだろ。このスカタンが。

小坂が繋ぎがうまいって言っている奴、去年までの小坂のプレー見たことあるのかよ。
本当に繋ぎができる打者なら、ロッテは放出しねーよ。

>>仁志を本当に干すなら２軍に落とした？
原はやりたいだろうが、これやったらあまりにもあからさますぎるからな。

今日も小坂が２番セカンドでスタメンの模様
相手先発は左の吉見

仁志を落とすと脇谷や長田が試合に出られなくなるだろ？そのせいもある。

>>270
おい、その前に俺の質問(>>259)に答えろ

ID:Duhfo9QTO
ああ？誰に命令してんだこのカス野郎は？
何がそれだけの理由だ、ボケ
十分な理由だろうが
低能なレスつけるな、死ね

>>272
そういう発言をしている方が低脳に見えるのは俺だけですか？

今日も左腕に対して左打者をずらりと並べてるな。原。

まぁ小坂清水は特に左を苦にしないからな

ｾｶﾝﾄﾞ仁志、ｾﾝﾀｰ小坂、ﾗｲﾄ高橋由でいいじゃん。仁志は3割30本近く打つ力あるから亀井よりいいだろ。

>>275

>>272
中止になるかもしれないってだけでか？って聞いてるんだ。
慣れさせるならわざわざ毎回スタメンじゃなくても途中出場でもいいだろ
すぐに死ねとか言って、いい年してガキみたいなこと言ってんじゃねぇよ

>>仁志は3割30本近く打つ力あるから亀井よりいいだろ。

仁志オタの愚かなところはここなんだろうな？
たった長いキャリアの中での１、２年の実績をそいつの実力と勘違いしてしまう。
しかも組み合わせてるし。

仁志は贔屓目にみて.270　10本
去年、今年は厳しくみて.240　5本
まあもうすぐ交流戦があるんだからそれまで待てよ
ひょっとしたら使ってもらえるかもよｗ

ID:Duhfo9QTO
だって死んでほしいもん。
たった数試合しかないオープン戦で、公式戦でセカンド経験なしの選手を慣れさせるには少ないくらいだろうが
バカか本当に。まじで死ねよ

>>277
(´･ω･｀)なんだよ
左投手が全く打てないのはスンと亀ぐらいやん

>>280
だからスタメンじゃなくて途中出場でもいいだろって言ってんだよ。
すぐ話そらすな糞が

ID:tj/mw+j60
お前が死ねよ

あまりにもバカでものわかりが悪いからそりゃ言葉もきつくなるよ
だから誰を二塁に起用すんだよ、糞が
二塁起用の一番の目的が小坂の守備連なら普通にスタメン起用するだろうが
中止になるかもしれないも立派な考慮だろ
なんでそんなに頭が悪いのか

ID:tj/mw+j60
バカでもわかりやすいように言ってやる。死ね

仁志は一軍に必要ないし、仁志オタは巨人ファンのゴミなんだからとっとと死ね

>>284
二遊間を３人で競わせるんだろ？だから小坂→仁志の試合もあれば仁志→小坂の試合があったっていいだろ？
最初の１試合ぐらいしか仁志→小坂ってなかっただろ

実況で人がいないことをいいことに
仁志オタに袋叩きにされるID:tj/mw+j60ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

>>286
巨人ファンでもない奴が「巨人ファンのゴミ」とか言ってんじぇねーよ

本当にホームラン級のバカだな！
何回も上に書いてるだろうが、ちゃんと読め、カス

小坂はショートがうまい
それはわかりきってるのでショートをやらせる必要がない
仁志はセカンドがうまい
それはわかりきってるので守備につく必要はない
小坂はセカンドをやったことがない
オープン戦でセカンドの守備に多くつかせる必要がある
二岡はショートが小坂よりうまくない
オープン戦でショートの守備に多くつかせる必要がある

二遊間というのはスタメンに出て守備につかなければ争えないのかよ？
別に守備で決めるわけだはないんだから打撃の機会さえ与えられていれば問題なかろうも。

オープン戦はいろんな選手に経験させる必要がないため一人2打席がせいぜい
打撃の機会は仁志に与えられている

そして仁志は結果を出せなかった、だから外された

逆転、おめ！

>>288
どう見ても勝ってるのに袋叩きにされるてるわけねーだろｗ

みんなID:tj/mw+j60ばかり相手してずるいよ、俺のレスにも構って >>260.>>263
(´･ω･｀)俺にも死ねって言ってよ

>>290
二遊間というのはセカンド小坂ショート二岡でスタメンじゃないと争えないのかよ？

>>294
バカはもう頭が逝ってます
まともに議論ができません
一つ議論すると前のことを全て忘れるようです

>>295
中止とかか？

>>292
勝ってるとかガキすぎ

お前等糞仁志オタが情けなすぎだけろｗ
負け惜しみもたいがいにせーよ、バカ

なんで俺スルーするの？実況しながらこっちも覗いてるのにつれなくしないでよ

お〜大逆転！

>>293感じがソフトなんで叩けないよ…　そういう人徳なんだろう

だいたい擁護できる材料が一切無いのに仁志を擁護すること自体無茶なんだよ
それに気付け

>>281お前の言ってること正しいよ。昨日土肥からヒット打ったよね、清水と小坂
>>293
氏ね

(´･ω･｀)じゃあ今度からは仁志オタのみなさんに構ってもらえるようにもっとツンツンしたレスにするお ｻﾗﾊﾞ

>>302
簡単な質問にしてやる
競わせると言ったのになぜオープン戦で仁志をスタメンで使わなかったか？

原が本当に仁志を嫌ってるかどうか分からんが、小坂獲ったのは正解だったな。
普通に仁志の劣化がひどいし、守備は小坂のほうがうまい。
ずっとジャイアンツファンだったから仁志の劣化は残念だがね。
開幕戦、初回の上原の足に当たったあとの処理とかは、仁志だと分からなかったな。

ID:tj/mw+j60がもし大人ならやばいな

そもそもこの二人は仲悪いの？
だとしたら、またまたジャイアンツに亀裂が走ることになるかも・・・
もし低迷して二死を使わなくてライトスタンドからの大声援があったら
さすがに二死と原も仲直りするかな

二死と小坂のニ遊間が観たいです・・・・

>>308
仁志と小坂は仲良いみたいだよ

>>310
達川と高橋慶みたいじゃなくてよかった

情けなすぎだけろ で検索した結果　1〜2件目 / 約2件 - 0.83秒

>>311
そうなの？

原イラネ

小坂と仁志の二遊間、二岡と高橋の右中間こそ最強

原は氏ね

>>313
達川×高橋はコーチになっても喧嘩だから

当人同士が仲がいいのに外の意見ときたら(´･ω･`)

>>264が正解だと思うが、小坂＆二岡が故障あるいは打撃不振で１年間持たないと踏んでいるフシもあるんで
保険の意味で仁志にスタベン便利屋をやらせようという含みもあるんだろう。好き嫌いが理由で２軍に落とす気はないと思うね。

仁志はまだ必要な選手だし、川相亡き後の巨人の内野コーチにはふさわしい人材だからね。
いまのうちにそういう進路を踏まえて小技研いたほうが本人のためなのに。
ホームラン馬鹿になる道は絶対に捨てた方がいい。

小坂足遅いじゃねーか

仁志出せ

乱闘だったら見せ場だったのにな仁志ｷｭﾝ

堀内派閥の選手は徹底的に干す、それが原

>>317
二死信者はﾘｱﾓﾝの池沼だなｗｗｗ
二死みてえな人格破綻者が将来コーチになれるわけねえだろｗｗｗｗｗ

金城のレーザービームやば

小坂、開幕から３試合連続ヒット！！

仁志には真似できんな。

仁志は後輩の面倒見もいいし、教え方もうまいみたいだからコーチになれるだろうね

煽り抜きで仁志は開幕から３試合連続ノーヒットだったと思う

長打のある仁志のほうが怖い

二死オタも諦めなよ
小坂がこなくたってどうせ脇谷に抜かれてるんだから
まして結果出してて数段実力が上の二岡にケガしろとか言うなよ

>>324
性格悪の二氏にコーチはつとまりません
それに…二氏が若手に伝える技術って何かある？

↑
いい加減氏ねよｗｗｗｗ

>>328
ビックマウスとかじゃね

>>329の阿保さに乙WWW

さあおまいらのアイドルが出てきますたよ

仁志もがんばって巨人にまあまあ貢献した選手だから応援する気はないでもないが、
二死オタとかいう低脳な最低連中を見ると応援する気もなくなるな

敏久ｷﾀ━━━━(･∀･)━━━━!!

原もこんな楽な場面で起用してやるなんて優しいな

何で仁志は背が低いのにクラウチングスタイルで振り回すのか

巨人ファンだけど仁志は応援する気しない

あの声援聞く感じ、人気は高いね。

ぽｐ

敏久コールは巨人の応援の中で一番声量が大きい

仁志（笑）（笑）

貴重なアピールの機会が・・・

凡退だ。

オワタ

仁志…頑張ってくれ

見慣れたスイングと打球だな。代わり映えしない。
前から思ってたんだけど右足思い切り引きながら引っ張るのはなんなの？
ああいう技術？足だけ見てると流し打ちに見えるんだけど。

得意のポップだったな

残念だが、また次回に期待

仁志…ポップは印象悪いぞ

なんで監督と仲悪いの？
過去に何があった？

なんだ二死オタどものコメントは
本当に仁志が出ればそれでいいという連中ばかりなんだな
巨人ファンじゃなくて仁志ファンだからしょうがねーか

監督も一応気は使ってんだよな。
まあもう少し見守っていこうや。

腹の番号なのに…

わざとに決まってるだろ

原辞めろ　そしたら打つよｗｗｗｗｗ

結局最後は100試合二死だよ

ポップは原へのあてつけだよ
お前も現役時代こんなだったよなｗって

二死は楽天の４番くらいなら勤まるだろ

二氏なんか要らないんだよ
今のつながりのある打線が証拠だよ

仁志ヲタ気持ち悪過ぎるんですけど

フェルナンデス、リック、吉岡、磯部、沖原、鉄平、草野、佐竹、藤井、森谷、山下＞＞＞＞＞＞＞＞＞仁志

楽天をなめるなよ
ゴミ捨て場じゃないぞ

楽天でもらいましょう
マジで

長嶋が生きてるうちはクビに出来ません

>>360
リックが守るくらいだしな。
今ならレギュラーだよ(高須とかと併用も考えられるけど)

長嶋は仁志大好きだからな

もし仁志を解雇したら原は読売から追放される

仁志が居ない巨人は魅力無いな
見ただろ？仁志へのあの歓声　
さすがだよ

こんなに機能してる打線、チーム状態を見て喜べないなんてさすが二死オタだな
アンチなんじゃないの？ｗ

やっぱりファンはみんな待ってるんだよね

チャンスで凡退二死たんm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

二死たんがベンチで選手に声かけてるとこ何回も写ったな
今日はスンヨプとも会話してたっぽいが

今日も仁志のおかげで勝ったな

昨日は原の采配のせいで負けたけど

佐伯氏ね！

二死オタの脳内妄想ﾜﾛｽｗｗｗ

勝ったら仁志のおかげ
負けたら原のせい

仁志まだ原に嫌われてるのかよｗ

仁志控えでﾖｶﾀ

二死たんまた明後日からもベンチ盛り上げてくれよ
チャンスくるまで腐るんじゃねえぞ

正味の話し何でもかんでも引っ掛ける二死は怖くない
チャンスで１〜２塁間に流してくる二死が一番怖い

セカンドの守備は
仁志＞小坂じゃないのか？
煽り抜きで教えてくれ

小坂はショートのほうが上手い

守備力なら小坂＞仁志
なんでセカンドがここにいる？でおなじみだが、
なんでセカンドがそこにいない？でもおなじみだから

勝ち試合で出場したんだから仲直りしたんじゃね？

ニシって

阪神：桧山
中日：立浪
横浜：鈴木尚
ヤクルト：鈴木健

みたいなカンジで、チームには必要ないけど
根強いｵﾀがいる厄介な存在

>>376
去年までなら仁志
(今年小坂が守備の賞獲ったら小坂なんだろうけど)

仁志への異常な歓声はオリックスに行ったあの人の打席の歓声みたいだな

仁志は長嶋以来のミスタージャイアンツ


原は平凡

原さんってなかなか狡猾で良いね
活躍するも良し！凡退してもまた良し！
ってとこだろうか

>>380
ニシを清水とホモにして喜ぶ変態女がいるから。
その意味で、阪神はむしろ矢野がヤバイ。
体重80ｋｇのオッサンを美人妻とか呼ぶな。

なんだかんだ言ったって、途中恒例のケガ人続出の時期になれば
頼りになる必要な男なんだよ　としひさは

醜い争いしてるスレだな・・・
オープン戦を見る限り、仁志がスタメンを外れるのは仕方ないと思う。

・・・ただ、なぜ小坂がセカンド？
小久保をファーストに回すくらいの価値が、小坂のショートにはあるぞ。

もしくはニ岡をセカンド兼任、小坂はショート、仁志はセカンドに専念してもいいと思う。

巨人生え抜き、３割をコンスタントに打つ力、原のお気に入り
ということで分かっています

まあ客観的に見たら干す干さないとか原の好き嫌いに関係なく
スタメンから外すべき存在なんだよ

>>387
いやもうめんどくさいから
レフトニ岡・センター小坂・ライト仁志・ＤＨ小久保でいいよ

>>387
二岡をセカンドにって無茶いうなよ
だったらショート二岡セカンド小坂がベストでしょ
打つ方を全く無視して守りだけで言うのであれば
ショート小坂セカンド二死かもしれないけどね

いまのところ結果的に２番小坂が機能してるんだからいいじゃん
内野が一人でも調子落としたらすぐに仁志の出番だよ

だから仁志もさっさと出塁率稼げばいいのよ、
ポプ打法やめれば即スタメンで使うよ
逆にポプ打法やる限りぜえったい使わない
清原でも由伸でも小久保でもやらんからな

>>392
いやそこで二死じゃなくて若手出さないと
もう世代交代なんだから外様にばかり頼ってないで
そろそろ若手育てないと

とんぼが聴こえなくなってドームはいいムード

しかし今日の仁志への声援は気持ち悪かった。

やつが出ないほうが巨人は強いんだよ

強かろうが弱かろうが清原いてくれっていうのに似ているよね

>>392
今のスタメンが調子落とした時に
ニシが好調とは限らない

ケガならともかく

二死好きだが巨人嫌い。

はぁ・・・

今日の小坂の低いライナーのライト前ヒット見たか？
ここ何年かの巨人では見れなかった美しい弾道。
すばらしい

清原みたいな信者はいないだろうが、ほとんどのただ見に来てるファンは知ってる選手がいればそれでいいから
ロッテの小坂より巨人の仁志なんだろ
別に仁志にでてきてほしいのではなくて、知ってる選手が出たことへの歓声
そして、トシヒサコールで盛り上がることへのノリだよ
直接見に行けば種田のフォームを「何あれ？」とか言ってる巨人ファンとかいたし

それにしても仁志が出てきた時の歓声は本当にすごいな

小坂はいい年なのに
キビキビした動きで高校球児みたいで見てて気持ちがいい

仁志はいい年なのに
自分がまだ見えていない

400!!!!!

他に知ってる選手がいなかったからじゃないの？
ほんとに野球が好きで見に行ってんのかね

去年の清水が干されてるのと
今年の仁志が干されてるのを混同しないようにな＞日テレ

400!!

そりゃあ記録を紐解けば1、2回はあるんだろうけど
ほとんど記憶にないもの

●仁志逆転サヨナラHR
●起死回生　仁志逆転タイムリー
●仁志ファウルで1○球粘って四球で出塁

記憶してる仁志のイメージ

●2-7くらいで負けてる8回にソロアーチ
●無死1、2塁の絶好のチャンスにショートゴロゲッツー
●簡単に初球打ち凡打（特にセカンドフライや浅い中飛）

>>404全くだ。

声援の方は、とーしひさーのお約束が出来るからっていうノリの物だろ。
さすがに清原みたいな信者が沢山付いてるとは思えん。

ナベツネが「なぜあんなに声援のある仁志を使わん！」と介入したら
オレは巨人ファンをさすがにもうやめる。

あ、その前に原が辞めるかまた。

>>406
初球サードゴロ

>>221
お前の頼りの辞書だが、こうかいてあるな？
(2)特定の認識作用や関心を超えた一般的ないし普遍的なもの。主観から独立して存在するもの。
一般的ないし普遍的なもの。つまり、一般的か普遍的か、どちらかであれば客観なのだ。
かならずしも普遍的でなければならないというわけではないんだな。
〜的、とは〜に準じたものということだ。辞書によれば、それに似た性質を持っている事、とある。
ということは客観的も客観に似た性質をもっているもの、ということになるのだから、客観的は、一般的ないし普遍的な性質をもつもの、ということになる。
つまり、一般的または一般論であっても、客観的になるんだ。
で、俺は普遍的なもの、じゃなく、一般論として、客観という言葉を使ったわけだ。

>個々の主観の恣意(しい)を離れて、普遍妥当性をもっているさま
ここで使われてる普遍妥当性、だが。
普遍とは、(2)すべてのものにあてはまること。すべてのものに共通していること。とある。
対し、妥当性とは(1)実情などによくあてはまり、適切である性質。とある。
で、適切は、相応しいこととあるな。しかし、相応しいかどうかなんて個人の価値観で違うから様々な意見が出てくる。
そこで、どれが相応しいかを話すのが議論だ。その議論でどれが相応しいかどうかを判断する。それが普遍的なものとなるのだ。
つまり、違う意見がでる以上は、まず議論しないとどれが客観的意見かわからないんだな。
議論もする前に、それは客観的じゃない、などと決め付けてほざく時点で、おかしいんだよ(笑)
その時点でその意見は主観的なんだ。
で、この議論に参加すべきは、仁志と原が、好きでも嫌いでもない、公平な立場からみて結論を出せる人間の意見だ。
しかしここは明らかにアンチ仁志が多い。だからここで話しても通じないと言ったんだよ。

>これも完全に妄想でしかなく、主観以外の何物でもない
>はい、これも妄想
妄想ってことは、それはありえないってことだな。じゃぁ、そういえる根拠を示してもらおうか(笑)

>根拠が全く無い話をしておいて自然もへったくれもないｗ
根拠が全くないといってる時点でお前は俺のレスが読めてないよ。

>＞総じて決め付けてなどしてない。自然なのはどういう考えか、という話だ。
>完全に決め付けてますがｗ
俺は、自然で客観的”だろう”と、口調は強いがあくまでも”憶測”でいっている。
しかし、お前の中では、だろう、は決め付けになるんだな(笑)

>全てお前の願望と妄想でしかない
ただの願望、妄想と断言できる根拠証拠だしてね。

「原は二死のことが嫌いだから、干すつもりだったに決まってる。だから二死はレギュラーを外されたんだ！」
こんな決め付けしてないしなぁ。”だろう”だよ。
＞原が仁志を干すつもりであったと考えるのが自然
お前、最後の”だろう”って言ってる部分を引用から抜くなよ。悪質な奴だ。

>要するに、数字的データ等の普遍的な理論やデータによって、述べられていなければならない
アホ丸だし。じゃぁ何かね、客観的に自分をみるって場合、自分を数字的データでみるってのか(笑)
重要なのは、主観から独立した、って部分だ。
主観から独立したある一定の理論、ね。そこまで言ってるが、結局、俺のが主観から独立したある一定の理論かどうかをまともな判断もできず、またそれを語る上で客観的根拠もなく、妄想だ、といってるにすぎない。
>どっからどう見ても完璧な主観的意見です。
な？どっからどうみてもって(笑)本当に幼稚。
こんな論法じゃ、説得力なんかないだよ。結論には理由が必要だ。
議論の基礎なんだがな。それも知らないんじゃ(笑)

>あーああっさり論破しちゃったよ
マジ笑った。
>その選手が１軍でレギュラーになれないのも原の責任なんですか？
そんなこといってねぇって。捏造するな。
>二死はまだチャンスを貰っている方ということは無視なんですかね？
下のに応えてその答えとしよう。
>実際にはオープン戦で何度もチャンスを貰っている。
>その結果、172という見るも無残な結果しか残せなかった。
>つまり、完全に実力で競争に負けただけ。
応えようと思ったら･･･はぁ･･･疲れるよマジ。
だからな、俺はその負けた原因が原の起用法により追い込まれたからじゃないか、といってるんだよ。チャンスがあろうが、追い込まれた状態なら実力が発揮できないとな。
打数でいえば確かにチャンスはある。だが、俺の憶測通りだとしたら、まともなバッティグできる精神状態でないのだから、このチャンスの数は無意味だ。
ちなみに、あくまで可能性の話をしただけで決め付けてないからな(笑)
その可能性を否定できる根拠示してね。考えが不自然という根拠でもいい。

>まず「小坂を異常にスタメンに起用した」、というのはお前の決め付けでしかありません。
よく調べてものいえ。仁志のスタメン起用は2試合。小坂のスタメン起用は15だ。
はい、俺の決めつけってのは間違いでした。
これが異常じゃないと判断するなら、お前は盲目仁志アンチだよ。そういう偏った判断を主観的というんだ。

>オープン戦で二死は結果を出せずに小坂は結果を出した。数字的根拠もすでに出てる。
その数学的データの作られる過程に問題があったかもしれないと言っている。>>127でそれを書いてるんだよ。それが違うというのなら、主観だ主観だと馬鹿騒ぎするんじゃなくてじゃなくて、もっとまともな反論をしろ。

>「他の選手をさしおいて、二死だけを特別扱いしろと主張しているが、その理由と根拠は一体なんなのか」
質問がおかしい(笑)特別扱いをするべき根拠？(笑)とうとう意味不明は質問までしてきたな。まぁええわ。どっちにしろ的外れな質問だ。
仁志のスタメン起用は2、打数は29。小坂は15で打数46。さて、特別扱いされてるのはどちらでしょう？
俺はもっと公平な扱いをしろといってるだけだぞ？特別扱いしろとは言ってないだろうに。まさか仁志を公平な扱いをするのが特別扱いなのか？(笑)まぁ比較的小坂の守備機会が多い、くらいなら、コンバートしたことを考えると公平だろうけど。

つか3戦目以降、オープン戦スタメンにでれなかったのを結果が原因、仁志の責任というかもしれんな。
だがね、オープン戦なんだよ。選手を試す場なんだよね。試す場においては、好調選手よりも不調な選手に多く機会を与え、復調のきっかけをあたえるべきだろう。
だって、試す場で、好調な選手によりよい環境を与えてどうする(笑)試す場が設けられてる意味ないだろ。それは開幕後の采配だ。
だから、試す場において、不調な選手と好調な選手、どちらに機会を多く与えるべきかは、不調な選手なんだよ。それは小坂が不調に陥った場合でも同じだ。仁志が好調、小坂が不調なら、小坂によりよい環境を与えるべきなんだ。

長文だるビッシュ

410-413
読む気がしない

コピペ荒らしが来たのかと思った。

>>221が対象だから。他の人はよまなくていい。無視していいよ。

楽天楽天と言ってるが野村と合わないだろ

jt5A73FL0は前スレからいた人？間違いだったら申し訳無いけど、

・原は左程頭良くない。小坂に限らず思い込みで選手起用することもしばしば。
・しかし仁志は原の構想から外れてる。それも一応納得できる位使いづらい選手
・個人的な好悪で干してるかどうかは未だ確定出来ない

って所は一致してなかったっけ。
あとはオープン戦を含む「競争」という言葉の欺瞞という点でムカついてる？
俺はそれに対して、原はプチ長嶋。「ジャイアンツ愛」（爆笑）と一緒。
原のスローガンを真に受けちゃってどうするの、とレスしたんだけど。

勝ってて打線が調子いいんだから、どうでもいいだろ！
水を差すなよ、絶対打線がつながらなくなるのがわかっててなんで仁志を使う必要があるのか
妄想はパワプロで叶えろよ、キモオタが

別に今日の試合は二死でも小坂でも勝てたと思うw

すっげぇ伸びてるなこのスレ

アンチ仁志でも仁志擁護でも構わないんだけど、
糞とかキモオタとかｗｗｗとか使うのやめたほうがいいんじゃない？
荒れるだけという気が・・・もう荒れてるけど

井川キラーの二死がｽﾀﾒﾝじゃなくよかった……

自分はしばらく巨人戦見なかったんだけど（今日は見た）、
なぜ小坂ＶＳ二死になってんの？小坂はショートで、
二死はセカンでしょ。

勝ってて打線が調子いいんだから、どうでもいいだろ！
水を差すなよ、絶対打線がつながらなくなるのがわかっててなんで仁志を使う必要があるのか
妄想はパワプロで叶えろよ、キモオタが

ID:tj/mw+j60が途中からまったく相手にされてないのﾜﾛｽwww

結論
　
仁　志　は　や　っ　ぱ　り　今　の　ま　ま　で　い　い　

味方がHR打ったときと乱闘のときに仁志みれるね。

5打席連続三振がもう見えなくなるのかぁ…
寂しいね。。

無理

まぁ他球団のヲタから見れば二死の登場を望むのは当然だなｗｗｗ

守備は凄いと思ったがな
打撃もセンター前狙えば3割はいける
彼の欠点は、3割10本を狙える選手なのに
欲張りすぎて3割20本を狙ってしまうところだ

ウィリアムスとベイルみたいな巨人の左が打てそうもないやつに強いから
代打で良いよ

そんな印象まったくない

遊ゴロ　三振　三振　邪飛　三直

↑仁志のイメージ

井川とか岩瀬からよく打ってたよな

腹「西ｲﾗﾈ」
西「巨人にいたい」

これでいいの？

>>437
西｢楽天行きてぇなぁと思ってきたらよし｣

楽天の6番打った方が本人の為だと思うがな

ノムさんとは反りが合わないと思う。

てか今の仁志を評価してくれる現役監督はいないと思う

仁志と原監督って仲が悪いんですか？

二死ﾀﾝは虚塵の中では結構好き
干さないで使ってやって下さい

仁志たんは何をやらせても中途半端で使いにくいっしょ。

足が特別速い訳じゃなし、
小技ができてつなぎに徹する訳じゃなし、
かといって、クリーンナップを打てる打力がある訳じゃなし

んでビッグマウスだし
首脳陣批判とも取れる発言も平気でするし
それを若さで片付けられるような歳でもないし
もう３４だし

今年の原は結果だけが求められてるのでなりふり構ってられないんだよ。
伝統の巨人の4番を大した成績でもないﾁｮﾝにあっさり任せるぐらいだし。
生え抜きとか人気があるとかの理由で成績の残せない仁志を使うわけが無い。

>>446
＞伝統の巨人の4番を大した成績でもないﾁｮﾝにあっさり任せるぐらいだし。

巨人の４番初試合でＨＲ打った打者
１　1958年　長嶋
２　1959年　坂崎
３　1969年　柴田
４　1976年　ジョンソン
５　1981年　中畑
６　1993年　大久保
７　1994年　落合
８　2006年　李

李は王や原、松井や由伸でさえできなかった４番初試合でHR打ってますが何か？
ちなみに伝統ある巨人の４番を大久保が打ったことに文句はないの？ｗ

誰が４番に座ってもデブ大久保と比べれば遥かにマシだよ

仁志が腐らないでいれるかな？

セカンドの守備力によって、レギュラーを繋いでいた選手だからな。
そのセカンドに慣れないとはいえ、名手がきたんじゃどうしようもないよ。

それでも、二岡が怪我をした時に逆に守備力のあがる布陣が引ける。
チームにとっては、センターラインを年間崩せずにいけるのはプラスだよ。

仁志は、数少ないだろうチャンスをものにするしかない。

>>449
腐ったら即二軍に落とされるだろうな。
というか、原は待っているんだろうなｗ

腐ったら元木コースになりそう

俺の二死の印象
三振　三振　三振　三振　三振

翌日のスポーツ紙の扱いはなかなか大きかった気が。

俺は原が好きではないが、仁志を使わないのは滅茶苦茶に高く評価している。
特に、それが「ジャイアンツ愛」というスローガンに完璧に合致しているのが素晴らしいと思う。

生え抜き使わずに外様わざわざとってジャイアンツ愛かよ

ジャイアンツ愛とか言ってる時点でm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ジャイアンツの勝利を考え仁志を外してるのに、愛が無いと言われる原監督ｶﾜｲｿｽ

仁志早くトレードしたら？

ジャイアンツ愛？

チームが勝てば良いのか？

違うだろ！ファンが愛せるチームを作るのが本当のジャイアンツ愛じゃないのか？


結局は今年も大金で買ったＦＡや逆指名連中がチームの中心か…ツマンネ

なんだかんだで仁志と小坂の歓声の大きさは歴然の差。

　　　　　 ,､ ──--､_
　　／⌒´　　　　　　　ヽ
　/　　　r─--,,,,,,､-─ ､ヽ
　l　　 /　　　　　　　　　ヽ ）
　l　　 ヽ　　　　　　　　　 l/
　 /＾ヽﾉ　-‐━::. 　　.━-l　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |.６ 　　ヽ● ）　 ヽ● ）l　　　 ／
　 ゝ 　 　　￣　　　:.ヽ￣ .l　　　|
　 　!　　　　　　(　､_,）)　　l　 　 |　　仁志選手から素晴らしい楽天愛を感じますね
　 　ゝ　 　 　（.ヽﾆﾆﾌﾉ 　 l　　＜ 　　早急に手を打ちましょう
_,,-一/＼　　 　:.　　　　.:,ﾉ　　　|　　
　　 ', ＼　`ー--､,＿_,ノヽ`ー-､.＼
　　　', 　＼／ヽ<二>へ! ヽ 　　ヽ　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　　　ヽ　　l　ヽ　l　〈　　　l　　
　　　　 `i　　　ヽ, l　 ヽ.l　　〉　i　 l

仁志でここまで燃えるおまいらに乾杯

・TOMは、上手く言葉をしゃべる事ができませんので、あしからず。
・来るなと言ってるのに、我が掲示板に来ました。
・馬鹿みたいに、「逝ってよし。」とはっします。これは、厨房ならではの症状です。
・調べろと言ってるにも関わらず調べず、教えて君。これも、厨房ならではの症状です。
・書き込み制限なのに、アクセス制限と勘違いしてるアフォ。それどころか、書き込み制限もできないアフォ管理人。
・プロパイダに通報する事もできないのに、「通報しました。」これも、厨房ならでは。
・キャップの付け方を知らない。
・礼儀を知らない。
・荒らしをほっておくことができない。
・チャットと掲示板の区別ができない。
・JBBSタグを知らない。
・人の名前をすぐ間違える。
・学習能力がない。
・通報という言葉に弱い。
・レス削除の仕方を知らない。
・ここの管理人は、何にもできない。口だけのアフォ。
・串を知らない。

ＵＲＬ：http://jbbs.livedoor.jp/game/28473/

>>443
それはオメェがアンチだからだろ？ｗ

>>455
メジャ仁志さんを生え抜きとして評価しているアホを捕獲しました。
事実上、出戻りなんですがね、メジャ仁志さんは。

普通に出れば守備はGG、打撃は,290割25本で元全日本四番、木内常総で鍛えた守備はｾｶﾝﾄﾞで日本一なのにﾎﾟｯﾄ出の売り出し中に奪われる意味が理解できねえよ

ニ岡がオープン戦で結果出したからなぁ
開幕３連戦でも「あぁ、小坂がショートだったら」と、思う場面があったし

守備固めでショート・小坂、セカンド仁志かな・・・出番があるとしたら

>>466
> ﾎﾟｯﾄ出の売り出し中に奪われる意味が理解できねえよ

俺はお前のカキコの意味が理解できねえよ。
まさか小坂のことを言ってるのか？

>>466は釣り

２誌は楽天にいけばいいのにね
.266 17本 67打点　12盗　くらいは残すんじゃないの？

原はｲﾗﾈ。
仁志さんは至宝やね。かけがえのないというか。

>>470
高年俸。
悪くない選手だが、年俸には見合ってない。
おまけにチームプレイもイマイチ。
ちなみに仁志は嫌いではない。

>>471
仁志さんは死亡やね。に見えた俺は眼科逝き

なんでメジャーが仁志に興味すらをみせなかったを考えれば
至宝などという言葉は死んでもでてこない

分不相応なメジャー宣言や年俸ゴネがあったから、ほとんどの読売ファンから見捨てられているし
フロントも解雇するに躊躇しないだろうな。

なんだかんだ言って原監督って応援したくなるよ、堀内と違って
二死さんはいい年だし、日テレスポーツキャスターとして引退してはいかが

仁志が出てきたときの歓声を聞くと巨人ファンから見捨てられたとは思えないけどな

>>474一応パイレーツから興味は持たれたぞ。

原が陰険にみえる。
ニシは小柄でかわいくみえるしな。

原監督をモリで突く仁志ﾀﾝ

「原、とったど〜〜！！」

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1144011384/

>>477
去年までの清原と同じくらいの声援だよな

原は楽天の監督が似合う

ノムさんが巨人の監督やって
仁志残留

>>482
えっ？うそ、清原は声援だけはものすごかったぞ

>>483
ノムこし仁志のような選手が一番嫌いそうだが

二氏はワガママを通せるだけの実力はないよ。

どーせ使わねーなら、２軍に落とせばいいのにね

２軍でノビノビやらせたほうがいいんじゃないか？

チャンスでぽｐフライ打ってバット叩きつける二死ﾀﾝに萌える

おまえら、週刊現代読んでみろ！
ローズが言うには巨人のベストプレーヤーはニシだそうだ！
彼を1、2番に置けば盗塁やエンドランなどが出来るから相手も嫌がるとも言ってるぞ！




…ローズ、大丈夫か？

ローズは惚けたから退団したんだぞ

ローズって2年契約で19億円もらってたんだって。
バレると他の日本人選手から不満がでるから10億円と発表してたらしいけど。

ずばり！名言
「仁志を使えば1点防ぐ代わりに１０得点を失う」

>>487
二軍の落としちゃったら二軍で調子のいい長田や脇やがでられなくなっちゃうだろうが

>>492
言うなら
「仁志を使えば1点増える代わりに１０点を失う」だろｗ

講演会やらせたら聴衆にも同業者にも評判いいし
守備はやはり一流なんだろう。
いいコーチになれるんじゃないか。

二死守備うまいんだけど
職人というほどの安心感ないよね

この人まじでどうすんだろね
メジャーは無理でも、田口みたいにマイナー契約から這い上がったら男が上がったのになあ

昨年あたりから右方向への意識は十分にある。
しかしライト真正面の綺麗なライナーばっかりなんだよなorz

西はちょっと見直した途端にあれだから原も見限ったんだろ。もうオッサンだしな

楽天・・・

守備も二死＞＞＞小阪だよ

落合が取るだろ
川相と同じ年俸になるけど

中日ファンですが、
サードとセカンドが守れる仁志さんは中日に必要な人材です。

仁志って常総学院でしょ？

微妙なロケーション（茨城）だけど、楽天の集客にも貢献するんでないの？

二死はスタメンで使わなければ結果が出ないタイプの選手だと思うが…
使った所で
.270 本12　点50　盗10
程度の選手だがな…

晩年の中日、彦野もそうなんだが、こういったタイプの選手は
衰えると悲惨だな。

>>505
歳とともにスタイルを変えられなかった選手は辛いよ。
もう超ベテラン（３５歳）になっているのにレギュラーで８番でしか
使いようが無いって状態になってしまったから。

現状では早い回での代打か守備固め要員になるしかないよな。

まぁ誰でも通る道だそれが早いか遅いか

「にし」と発音する名字の奴にろくなのはいない。
あしたのジョーの西見てみろ

仁志ヲタの中では…


小坂＝キャプラー


で、もう少ししたら清水みたいに仁志の出番が…

>>504
福島挟むから、埼玉や千葉の方が近い

巨人に入団してなかったら、三塁手、3番バッターとして
デカイ面していられたと思うがな。
元々1・2番タイプじゃないし、下位で自由に打たせても
それほど成績を上げられるタイプではない。
また、代打でいい結果を出せるくらい安定感のあるバッティングが出来るなら、
不動のレギュラーだろうし。

それに、レギュラーで使えば結果を出せるって意見もあるが、
好不調の波が激しく（5タコだったり、5打数5安打を放ってみたり）
トータルで使って>>505程度の成績で、しかも年食ってたら
原じゃなくとも起用に悩むだろうな。

巨人は飼い殺し得意だよね…
仁志は巨人にはなかなかいない生え抜きなのに…
早くどっかに脱出するか元木の様に引退かな
最近、西武にやっと脱出できた江藤に期待

堀内なら左右で併用しそうだけど、原は徹底してるな。

巨人にいるから、デカい顔して年俸１億円以上もらっていられる

まあ、バッティングに関しては
小さな体を大きな遠心力で飛ばすドアスイングだから
インコースは打てないわな
古田なんかはそのへんがよくわかっている

>>512
いやいや阪神さんには負けますよｗ
あっ！阪神さんは選手の層が厚いだけでしたねｗｗｗ

阪神には知将岡田がいるからな

>>517
池沼な

池面な

痴将な

受けさせちゃって〜プロテスト受けさせちゃって〜

ここで二死叩いてるのって巨人ファン？


正直ｲﾗﾝなら楽天にﾎｽｨ…

そんなにノムと仁志の喧嘩が見たいのか。

楽天は高齢の不良債権は取らない

二死嫌いだからどうでもいいけど、
セカンド二死、ショート小坂、二岡はサードか外野かベンチにした方が
相手からしたら嫌な気がする。

ニシﾀﾝスタメンキターーーーー！ガンガレ！

>>525
二岡ベンチは無いだろう？守備固めで二岡下げ、仁志小坂で二遊間ならまだしもだけど。
ただ、原はそういうフレキシブルな起用が出来なさそう。コーチが薦めない限り。

ニシはなんで嫌われたわけ？

繋ぎ出来ないってことで嫌われているのに、わざわざ２番起用するかよ

>>528
無死1塁から当然のように併殺食うから　

>>529
じゃあ何番打たせたら満足なんだよ。
仁志を中心に考えてほかのやつの打順を動かせばいいの？

初っ端から最高に仕事をしてくれますね

>>531
横レスで悪いが7〜9番。

今回みたいに小坂下げる場合、二番は誰が良いのかなぁ。
相当打線いじらなきゃいけなくなるけど、原は基本的に固定した打順でやりたがるから、
今回みたいにただ仁志を二番に入れるだけって形になるんだろう。

二番に入れて失敗したことを俺達の原はもう忘れたのか

>>531
８番。

>>531
８番。
別に仁志を中心にスタメン決めろっていう意味じゃない。
仁志を使うときに２番に据えるっておかしいでしょ。
亀井を２番でもいいと思うよ。

わざわざ、出来ないポジションを与えて嫌味な監督なのか
それとも、過去の失敗を糧に出来ない監督なのか。

>>529
「繋ぎができないなら来期の出番は無い」っていうのは
秋季キャンプのときから言われていたわけだから不思議は無いのでは。
だから仁志だって３５歳にもなって必死で右打ちの練習したわけだし。

早速併殺だったみたいだね。
意固地になって自滅して、もったいないっていうか馬鹿って言うか…。

確かに亀井が2番、仁志が8番の方が打線は繋がりそうだな

もうコイツには何も望むまい・・・

>>540
まだ、わけのわからない場面でのソロムランがあるじゃまいか。

>>541
３併殺１ＨＲで1-0で勝っても原はスタメン外すだろうな。
そしてまた「干される」とかって信者が騒ぎ出すと…。

>>536
なんでわざわざ下位打線でオッサンを使うんだよ

やっぱ　小坂＞仁志　だな

>>512
二死ヲタってマジで狂ってんじゃねえのか？
飼い殺しとかいい加減にしろよ
今季だって早速チャンス貰ってるし、そもそも去年まで普通に使われてたじゃねえか
清水みたいに不遇の時代を過ごしたわけでもないのに何言ってんだって話だわ
生え抜きが中々いない？
お前今季のオーダー見て言ってんのか？
スタメン８人中５人が生え抜きだぞ？
二死が出りゃ６人だ。普通に生え抜きいるだろうが。

二死ヲタは客観的事実なまるで無視してキチガイの妄想ばかり喚き散らす
どうしようもねえわマジで

つかなんで仁志スタメンなんだよ？

小坂は開幕から３試合連続ヒットだし守備でも問題なかったのに。

>>410-413
あ、お前まだいたんだｗ
とりあえず長すぎだからざっと斜め読みしたが結局は同じことの繰り返しでしかねえな
またしてもお前の願望と決め付けをダラダラと書いているに過ぎん
俺のレスへの反論の体もなしていないしな。
キチガイを相手にしても議論にならんしもういいわ。

ま、見ての通り二死もちゃんとチャンス貰ってんだからもう文句はねえよな？
んでもって、お前の「干されてる」「不公平」ってのは決め付けで妄想だったということが証明されたわけだｗ
挙句にチャンスを貰っても、のっけから初回の無死１塁を毎度のゲッツーであっさり潰す、
打率は・・・まあ書かないでおいてやるよｗｗｗｗ

このバカ今頃悔しくって泣き崩れてるんだろうなー
ご愁傷様ですわホントｗ

>>546
原監督が公平にチャンスを与えたからじゃないのｗ

それもあるし、２，３戦目に左Ｐに小坂は抑えられたからな。
その両方の理由でしょ。

ちょうどよく仁志のところで試合中継終了www

>>546
小坂の足に張りがでたそうだ。

http://www.nikkansports.com/baseball/f-bb-tp0-20060404-15153.html
【巨人】小坂が大事を取り先発外れる
＜ヤクルト−巨人＞◇４日◇神宮

　巨人小坂が両足の疲労のためスタメン落ちし、代わって仁志が今季初先発で出場した。小坂は「全く問題ないです」と話したが、春季キャンプでも張りが出ていた個所でもあり、大事を取った。

　白坂トレーニングコーチは「試合に出られないレベルではないけどね」と軽症を強調。試合前の練習では入念にストレッチを行っていた。

>>550
あ、そうなの？
なんにしてもチャンスもらえたから良かったじゃん

んで今日の成績は・・・５−１か。
まあ二死にしたら頑張った方なんじゃねえの？
どっかのキチガイはまた「精神的に追い込まれたから打てなかった」とか喚くんだろうけど

仁志ってチャンスを生かせない男だよな〜〜

チャンスに弱いところは先代8番から継承されてるよな

>>543
なんで下位打線でおっさんはダメ？
8番は育成の為の場所ってことか？
確かにその考えはおかしくはないが、しかしそれに固執する必要はないように思うが。
状況に応じた使い分けでいいんじゃない？

>>547
長い？長いのはそれだけお前には突っ込みどころ満載ってことだよ(笑)
>結論には理由が必要だ。 議論の基礎なんだがな。
俺はこういった。
>とりあえず長すぎだからざっと斜め読みしたが結局は同じことの繰り返しでしかねえな
>またしてもお前の願望と決め付けをダラダラと書いているに過ぎん
>俺のレスへの反論の体もなしていないしな。
すべてにおいて根拠がない。それがないとこっちも反論しようがないんだがな。
議論にならんのはどっちかな？(笑)議論の知らんやつほど議論にならん相手はおらんよ。
根拠無しの結論の吐き捨てなんてな、うわべだけの感情論なんだよ。少なくとも根拠を示さないと、相手にはそう思われる。

>ま、見ての通り二死もちゃんとチャンス貰ってんだからもう文句はねえよな？
そういうと思ったよ(笑)まそれはそれで文句はないが、俺が言ってたのはオープン戦の時点での話だってのはお分かりか？(笑)その時点での判断の話なんだよ。

>>221
『客観的』だが、ネットの辞書だけじゃなく、本でも調べてみろ。
お前には頭の痛い事実だが、そこにはしっかりこういう意味合いで明記されてある。
『第三者のとしての立場でみたり考えたりするさま。』
さらにネット辞書、YAHOO!の辞書にはこう書いてある。
『特定の立場にとらわれず、物事を見たり考えたりするさま。』
どちらも意味は同じ。わかったか。客観的とはこういうことだ。
さらにいえば数字的データも、その捕らえ方は人それぞれで違う。
その意見をいう上で、数学的データを主観で、つまり自分の価値観でしか判断せずに語ればそれは主観的であり主観論だ。
自分の価値観などを除いて判断して語って初めて、それは客観的意見として成り立つ。
ある選手の打席数をみて、チャンスを与えられていたかどうか、という話はまさにそういう話だろ。
客観か主観かで重要なのは、第三者として、特定の立場にとらわれず、などの観点なんだな。
客観的な意見とは、特定の立場にとらわれずに、または第三者としての立場から、物事をみて考えられている意見だ。
はい、講義終了。

このバカ今頃悔しくって泣き崩れてるんだろうなー
ご愁傷様ですわホントｗ

打順なんて、実力とか育成とかの問題じゃなく
あくまで適正だろ（ｂｙ田淵）

また腐女子同士の粘着質な叩き合いですか？
どっちもアンチ二死ってのはよくわかるんだけど
ここでやりあう意味がわからないｗ

２番仁志のおかげで勝ったな


アンチ仁志脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

初回に仁志がゲッツーするから不安定な石井がなかなか崩せなかったんだが
それがなければ今日はレイプ試合だったぞ

二死にゲッツーはお約束だろ

今日の仁志見る限り大きな期待はできそうもないな
明日からはまたもとのスタメンに戻るだろう

初回の併殺打はマジで萎えた。
仁志だけは去年のままだな。
原が使わないのも納得できる。

原監督対仁志の乱闘マッチを

やはり亀だな

原って学習能力ないの？

仁志って90年代の打者だよな。
パワーがないのに大きいの狙ってバットを振り回し凡打を繰り返す。
打者の技術が進化してるのにひとりだけ時代に取り残されてる感じ。

今日見てきた
一本打てたからよかったんジャマイカ？

使うなら７か８ そこならそう悪くない
銭丘よりはずっと好きだから結果出して欲しいな

二死は全く期待できんな。ていうか今後一切引っ張るなよ。
コイツが引っ張ってるのは長打を狙っている証拠。
守備でもゲッツーの時一塁に難しいワンバウンド送球するしな。

初回無死１塁でダブルプレーやった時点で、
もう何言い訳してもダメだろ。
これでも「開幕３試合でスタメン使わなかったからこうなった」
とか言い張るのか二死信者。
技術より何よりアタマ悪すぎ。

二死と小坂の二遊間が見たいのならパワプロでもやっとけやｗｗｗ
小坂はともかく二死の守備がずば抜けてうまいとは思わんがなｗｗｗ

そんな人いないだろw
まあ1本でたみたいで良かった。

>>572
お前ホントに辻だろｗ

単発IDﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも明日はスタベンでﾖﾛｗｗｗｗｗｗｗ

おまいら球団はどこのファンなのかが気になる。

>>570あんなのが難しいワンバウンドなの？
三遊間のゴロを捌いたサードからの送球は勢いがあるから、
スライディングを避けながら一塁に送球するのは難しい。
仁志の送球が高めに浮いてファーストがジャンプして捕ったとか、
ツーバウンド以上の緩いバウンド放ったとかなら話は別だけど、
ワンバウンドで低い送球な分には二塁手として十分な送球だと思うけど。

二岡、小久保がフルシーズン出れると思ってるの？
普通に小坂-仁志あるだろ今シーズン。

>>576
俺巨だよ。てかアンチとか他球団ファンでこんな話題に必死でレスしてる人いたら、
時間の無駄でカワイソ過ぎ。

>>576
ただの祭好きですが

>>578
ﾎｳﾎｳ、いや、他球団ﾌｧｿから見たら、それなりの選手に見えてたから、
巨ﾌｧｿの間では評価低いんだなーとｗ

長文わりぃ。
ID:iV3jWcmL0
一つ指摘しておこうか。お前の根拠無し意見は、お前が仁志を二死と変換するほどの仁志アンチであるが故に、お前と意見の違うものにとって、全く説得力がないんだよ。仁志ファンどころか、第三者にもな。
だから、仁志アンチであるお前の論には、しっかりした客観的根拠が必要なんだ。まずはそれを述べるんだな。
ちなみに、オープン戦での結果の話だからな。その時点での話しだったんだから。俺はその話をし、お前はその話に噛み付き、俺は噛み付きに反論してんだから。
小坂の負傷が原因とはいえスタメンに使われた今の時点では、干そうとしてない、ということは説得力はそれなりにある。(あくまでも俺には)。
が、オープン戦の時点でそういえる根拠はない。だから俺は干すつもりだったと言ってる。
あるならその根拠を示せ。
それとお前の質問は的外れだ。俺はその理由として、特別扱いしろとは言ってないと述べた。だから応える義務がこちらにはない。そんな考えはしてないんだからな。
お前の質問が的外れじゃないなら、その理由をいえ。
ヒントをいえば、俺が特別扱いしろ、という主旨で述べていた部分を指摘すればいい。やってみろ。

原が解任された年、点差開いてたのに最終回に勝手に盗塁してアウト、
試合終了になったときのことは未だに忘れられない。

アンチにマジレス返してるのもアンチにしか見えないんだが
そいつらと同等のアンチと思われたくないアンチもここにいる

>>580
それなりの選手だよもちろん。ずーっとスタメンはってたじゃんか。
ただ、バッターとして使い辛いってのも事実。

単純に叩きたいから叩いてるって奴のレス無視してみ？ある程度評価はしてるって。
過去スレも読まないで煽ってるの？

>>581
まちごうた。
>が、オープン戦の時点でそういえる根拠はない。だから俺は干すつもりだったと言ってる。
>あるならその根拠を示せ。 →それをもう妄想と決め付け、切り捨てられるなら、その根拠を示せ。

仁志が打った時残念そうな顔した原ワロスｗ

>>586
いや、してないだろ。普通に。
確執ということに目が曇ってるからそう見えるんだよ

>>582
おれも覚えてるわ、それ。
ひどかったよなｗｗｗｗｗ

原｢ニシは、代打で使える選手じゃないし放出で｣
フロント｢だってさ〜｣
ニシ｢いや、僕小阪さんの控えでもいいんで出さないで下さい｣
原｢じゃあ、まあがんばれ｣

初回、先頭の清水がいきなりライト前にヒット。
しかし、今季初スタメンの仁志がゲッツーに倒れ、チャンスを活かせなかった。

阿部がバントすんだぜ？阿部が。
わかる？仁志が外される理由？
仁志及び仁志ヲタちゃん。

左Ｐのときに仁志を出したかったら、矢野or亀井を２番にして仁志を８番にしろって

>>584
いや煽る気はなかったんだが、
あんまり擁護すると「他球団ﾌｧｿ装った信者乙」とか言われるのがｵﾁだし
適当な按配でモノいったつもりなんだがｽﾏｿ。

守備も上手い部類だし打率は残せるしツボに入れば一発もある…。
若い良いときのイメージが先行してんかな。そこまで巨人の選手に詳しい訳じゃないし。

原さんはなかなか名将じゃないか

仁志は
使い道難しいねえ

守備も小坂　走塁も小坂　チーム打撃も小坂だし仁志優先する理由が無いし

守備に関しては小坂セカンド＜仁志セカンドだと思うな。
ショートで使えよ。小坂は。

>>547
>とりあえず長すぎだからざっと斜め読みしたが結局は同じことの繰り返しでしかねえな
>またしてもお前の願望と決め付けをダラダラと書いているに過ぎん
反論の際は、同じ事を繰り返して書いてるのは、お前が理解出来てないからだという事を肝に銘じとけよ。

>596
漏れもそう思うあと長打な、劣るのは繋ぎと足は小阪

和解成立？

４仁志
７清水
８高橋由
５小久保
３李
９二岡
２阿部
６小坂

>>600
これなら日本一になれるな

仁志のセカンドではセカンドゴロゲッツーがなかなか取れない。
捕ってからのスローイング遅すぎ。

所詮、今期の二死は小坂・小久保・二岡のバックアップだろ。
三人ともフルでシーズン無事に過ごしたこと無いし。

だが、バックアップなら二死より公からやってきた古城のほうがいい活躍しそうだが。
で、本当に二死の出番無し。これを原が望んでいるのかね。

仁志が使えないってだけだろ。だいたい古城をどこの打順で使え
というのだ。9番より打たなくていい打順はないぞ、野球には。
それなら長田だ。足を使うなら脇谷。

>>604
同意
原はお気に入りの長田を使うべき

原監督やっぱ二誌にもちゃんと気つかってるな、

>>604
2番か、7番
二死よりはつなぎのバッティングが出来る。
少なくとも自分本位のバッティングをして他を不愉快にさせることは無いだろう。
長田・脇谷いってる奴は2軍の試合でみてこい。
2人とも1軍レベルの体力持って無いぞ。

3年前田淵が週プロでセカンドが1番美味いのは二死だと逝ってたな
東出も二死に貰ったグラブをミズノにオーダーしたんだよん下手だけどw

ポジション鳥が一番上手いのは巨人の中では二死が一番だろう。
ただし、それはレギュラーで出続けているからこそ
生きるものなんだよなぁ。

だよな名手宮本も言う位だからな

二死の獲得に動いたメジャー球団ってあったっけ？

>>611
いるわけないだろｗ

ぱいれーつ

だっちゅーうの

三割は打たないとなあ・・・

昨日って結局ヒット一本だけ？

>>585
わざわざ書き直しているけど
「根拠が無いから俺はこう考えた。それを否定するには根拠を出せ。」
って書いている部分は変わってないのな。

10年やって一度も3割打てないカス（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ttp://www.giants.jp/G/player/2006_8.html
年　率　 本　 盗
96　270　07　17
97　242　10　10
98　274　11　17
99　298　09　18
00　298　20　11
01　273　20　20
02　244　08　22
03　246　08　07
04　289　28　03
05　269　11　05
計　274　132　130

>>603
古城がどこのバックアップで使うんだ？
代打でも使えない、守備固めでも使えない。
足はいいが、盗塁の成功率が低い。(14盗塁-9失敗)

仁志なら、最低限守備固めでは使える。

二死は野球センスの塊だから
右打ちが出来る
待球策に対応できる

けどプライドが邪魔して出来るくせにやらない。
だから嫌われる。

単純に技術がないだけだよ。
仁志は９０年代のショボイ打者。全く成長してない。

>>607
22歳の長田を使うことは決して悪くない。今年のファームでなら
全試合出場しても3割は打つだろう。当然、俺は今シもすでに浦和と
稲城に一回ずつ逝ってるから言えるわけだが、おまいさんには悪いが
古城は二軍でも打てない。右投げ左打ちであれだけタイミングの取り方の
下手な打者もめズラしい。やはり岡島ごときの半分の評価だ罠。
余談だが、脇谷は体力的なものは問題なし。ただ守備をもう少し
鍛え直す必要はあろう。

えっと二死たんの話題は？(´･ω･`)

もっと憎しみあえ＾＾

>623
だって昨日の第１打席を見るに、
二死の方に仲直りする気ゼロなのはっきりしたもの……

しかも、あれで長打だったらともかく併殺だったしな…。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_03/s2006030707.html

やっぱ仲悪いんだよな!
原は仁志が新人時代、三塁を守っていた事を知ってるハズ!
でもサブポジを与えないのはやはり
「ヤツ（仁志）にコンバート要請するとまた2番にした時みたいに
独りよがりな意見で愚痴言うからもう無理に言わない」って考えだろうに。

二死はシーズン中にトレードに出されるだろう

>>627
もちろん知ってる。
今でもサードを守れると思う。
が、それだけのリスクを犯してまで二死を使う意味が正直無い。
好き嫌いの問題以前のことかな。

仁志も家建てたばっかりなのに大変だな。
トレードで在京以外なら単身赴任か。
娘さんが今以上に淋しがるな。
在京で手あげるとこあるかな？

>>627
サードにサブポジってｗ
小久保がいるんだからセカンド以上に出番ないじゃん

>>631
その小久保には
守備固めで黒田や二岡が入ってる訳だが

楽天だったら喜んで取ると思う。在京では難しい。

>>578
黒田とか巨人の中では若手の選手を忘れないで下さい

黒田って若手なの(?_?)

>>627
仁志を三塁で使う必要がそもそも無いだろ。

二：小坂（本職は遊撃）、三：仁志（本職二塁）、遊：二岡にするくらいなら
二：仁志、三：二岡（本職遊撃）、遊：小坂にすればいいだけの話。

要するに仁志は讀賣には必要無い選手なんだよな。

原は来年から５二岡、６小坂、４若手(出来れば長田)にしたいんだろ。

実際問題、大砲は他球団と外国人でガンガン補強できるけど、
総じて足遅い、守備悪い、スペ多い、という巨人というチームで、
小柄で足速くて守備良い選手が、
どうしてデカい当たりを狙わねばいかんのだ。
自分の他の長所で、充分チームに貢献できるだろうに。

>>639
ＦＡして世間の風当たりの強さを知るまでは、自分は打順こそ１番だが
好き勝手にプレイさせてもらえる特権階級だと思ってたらしい。

>>640
思ってただろうね。仁志に変わるセカンドの選手も居なかったしね。
不動のレギュラーだったから、危機感が無さ過ぎた。

>>640
ＦＡ後の密着取材の時にそう言ってたな。
清武にあんな扱いされたのに１年で忘れたんだろうか。

小坂が来て初めて自分の立場を理解できたということか。
やっぱりチーム内部でのポジション競争って大切なんだな、と思う。

>>643
そうそう。ポジション争いは大事。仁志にはそれが無かった。

>>644
仁志って入団1年目の春先に二塁や三塁を元木や長嶋その他と争ってたが、
2年目からは二塁手で不動のレギュラーだったもんな。

始めましてですが・・・・
巨人ファンの俺から見たら現状このままでいいが
仁志を守備固めや試合の決まった場面での代打
で使うよりもまずスタメン１番セカンドで出してもらいたい。
これをやらずに日程消化するようなら原の監督としての
力量をまず疑いたいと思っています。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ながながすみません＾＾；

>>646
巨人ファンのふりした仁志乙。

ニシシミズっていう語感は嫌いじゃなかったけどな。

出して昨日の無死一塁で長打狙いの併殺にキャッチャーフライじゃん。
なに言ってんの？>>646

むしろ昨日スタメンで仁志なんぞを使う原の寛容さに感心したわ
まあ仁志がクソミソに踏みにじったけどな

イタい厨が溢れてるな・・・まだ春休みなのか？

小坂の守備はショートでこそ、より輝くと思うのだが
二岡サード、セカンドを仁志、鈴木、長田で争うと面白いかと

ニ岡は強肩かもしれんが、あの球際の弱さはちょっと・・・

二岡をサードにしたら小久保とスンヨプはどうなるんだ？

>>646
堀内の２年間では満足できなかったのかな・・・

>>651
ｽﾝは今年1年の足掛け。ﾃﾞｨ論も1年契約。だから来年は小笠原を獲れば
いいだけの話。そうすれば小久保は心置きなく頭を丸められる。

>>653
だから今年をどうするかだろ

>>650
セカンドを仁志、鈴木、長田では仁志を干せないでしょ。

>>646
仁志は振り回す上に選球眼も悪くて、結果出塁率も悪いから元々一番向きじゃない。
一番は足が速くて、選球眼が良い、出塁率、盗塁成功率のの高い出来れば左打者が良い。
赤星や青木、昔ならイチロー辺りが適任。
仁志はどれも満たしていない。右でしかも振り回す一番なんかいらない。
巨人でいえば鈴木、小坂がよいが、清水も足以外は全部満たしてるので仁志よりは適任。
仁志は３−６番辺りに向いてるが、巨人には長距離打者は揃っており、中途半端に長打が
ある選手はいらない。繋ぎの出来る足の速い左打者（小坂）の方が遥かに機能する。
ベンチが正解。現状の戦力としては特にいらないので可能なら他にいってほしい。

>>653
来年は一塁：阿部、捕手：星だよ。

>>656
小久保二岡の体の事と、控え内野陣の薄さ考えたらまだ必要でしょ。
ベンチは当然だけど。

二死は沈下す。

>>655
2氏は原が干すからいいんだよ

仁志きょうはスタメン？

仁志信者の防衛ラインが次々突破されるのが笑える。

巨人の1番は仁志に決まってんだろ→セカンドとしては外せない→控えの内野手としては貴重

仁志のような勘違い野郎ではどの監督でも干される。
仁志が右打ちを心がけてる時のフォームは凄く力が抜けてて一目で分かる。
しかし最近の仁志はいかにも本塁打を狙っているかのように引っ張り専門。
原がフォームを見て気づかない訳がない

>>663
＞仁志のような勘違い野郎ではどの監督でも干される。

堀内なら（ｒｙ

>>662
信者って呼ばれるような奴は未だに一番仁志って言ってるよ。
控えで置いといて、誰かの故障等で守備上必要になったら使えってのが普通じゃない？

>>663終身名誉（ry

>>581
まだ絡んで来るのかよ
しつけえなあｗ
ま、俺は優しいからレスしてやるよ。

まずな、
＞お前が仁志を二死と変換するほどの仁志アンチであるが故に
あのな、ＩＭＥのデフォじゃ二志は一発変換出来ねえのよ。そんだけの理由ですから。
俺が二死を嫌いなのは事実だが、嫌いだからと言ってお前みたいに無根拠に意見を述べたりはしない。

＞が、オープン戦の時点でそういえる根拠はない。だから俺は干すつもりだったと言ってる。
＞あるならその根拠を示せ。
捏造史観を否定されたチョンかお前はｗｗｗｗｗ
お前の「二死が干されてる」というのが妄想だったのは最早証明されている。
オープン戦でもチャンスは貰っていた。
その証拠に、最初の３試合での出場機会は小坂と同等だ。
お前はそれを全く無視して、無根拠に「干された」と強弁していただけ。
つまりは全てはお前の妄想による決め付け以外の何物でもない。
その妄想による決め付けを、お前は「自然で客観的だ」と言った。
話になんないんだよお前はｗ

>>666
仁志は「ひとし」で一発変換可能だよ。

今日は仁志がいないから打線がつながってる

続きな。
＞それとお前の質問は的外れだ。俺はその理由として、特別扱いしろとは言ってないと述べた。
＞俺が特別扱いしろ、という主旨で述べていた部分を指摘すればいい。
これに対してはもう散々レスしてるだろうが（>>225その他）
お前は>>127で
＞仁志がスタメンで使われない事がどれだけ仁志を精神的に追い込むか。
＞過去に干されていたというのが重く仁志に圧し掛かると考えられる。
こう言って、二死が結果を残せなかったのは原の責任だと言っている。
これはつまり、「二死をスタメンで使うのは当然」とまず勝手にお前が決めつけ、
さらには、「他の選手をスタメンで使うのはおかしい、二死にはスタメンを保障すべきだ」と言っているのに等しい。
そうじゃなきゃ、「スタメンで使われなかったから精神的に追い込まれて結果を残せなかった」などという妄言としか思えない発言が出てくるはずもない

もう一度問う。
なぜ、他の選手をさしおいて、二死をスタメンで使わなきゃならないんだ？その理由を述べろ。これが特別扱いでなくてなんだ？
ま、答えられるわけねえよなｗ
だからそうやって「俺は言ってない」などと言い逃れするしかないわけだ。

もうね、自分が何を言ってるのかも理解出来てない、
言ってることはキチガイの妄想でお前の完全に主観でしかないのに「みんなもそう思ってるはずだ！」と勝手に脳内変換して、
「俺の意見は自然で客観的だ」などと言い出す。
繰り返すがまるで話にならんのよお前。キチガイが「俺は正しい！」と喚いてるのと一緒。

もう何度も俺はお前に対して同じ内容のレスをしてる。
いくら優しい俺でもこれ以上ムダなことをするのは馬鹿馬鹿しいんで、いい加減に自分のバカさ加減を認めなさい。

小坂は四球出塁

仁志だったらぽｐ

でも、二死なら、
ノーアウトランナーなしから、
ひっかけてセカンドダブルプレー、
という荒業を、いつか披露してくれるような気がする。
どうやってやるのかはさっぱりわからんが。

>>671
プロ野球史上に残るほど愛される人になりそうな気がｗ

しかし
＞が、オープン戦の時点でそういえる根拠はない。だから俺は干すつもりだったと言ってる。
＞あるならその根拠を示せ。
これにはまいったねｗ
完全に悪魔の証明じゃねえかｗｗ
自分は何の根拠も無しに、勝手に「二死は原に嫌われてる、だから干された」と決め付てるだけなのに相手に対して根拠を示せなどと言い出す始末。
干されていない根拠などもう散々出ている。
根拠を提示するべきなのはお前だろうがｗ
唯一の根拠（とこのバカが思っている）のは、

「原は二死を嫌ってるから」

バカだろマジでｗｗｗｗｗｗｗｗこんなもん根拠にもなんにもなんねえよｗｗｗｗｗ
ホントどうしようもねえわこいつはｗｗ

一度でいいから１０試合くらい中軸に据えてみるのもいいかもしれない。
クリーンアップのような振り回しバッテイングが自分には向いてないことを
身をもって知るだろうよ。
頭が良くかつベテランなんだからいい加減にそのくらい理解しろよ、と本当は言いたいが。

ちなみにね。
君の
＞仁志がスタメンで使われない事がどれだけ仁志を精神的に追い込むか。
＞過去に干されていたというのが重く仁志に圧し掛かると考えられる。
これね。
これまたお前の完全な推測でしかありませんからｗ
なーんの根拠も無い。ただの推測、憶測、つまりはまたお得意の妄想です。
全てにおいてお前はこうなんだよ。
自分の脳みその中で構築された妄想を、勝手に事実化する。
それを以って、「俺の意見は自然で客観的だ」などと言う。

ムチャクチャですねｗ
酷すぎだわマジでｗ

>>667
お。ほんとだ。
知らなかっわ。さんきゅ。

ま、でも３文字タイプするのめんどくさいし、二死は二死でいいよｗ

清原、ローズ、二死と自動アウトがいなくなったせいで巨人打線怖いじゃねーかｗ
せめてもっと二死出せよ

HR打ったよ

仁志は小久保の守備固めで良いよ

帽子かぶるとマジ浜口だな

ＨＲ一本打つのと、
打率を１分上げるのと、
巨人というチームは自分にどっちを望んでるのか、
これだけ長いことやっててもわかんないんだろうな。

グーでタッチしたけど原は仁志に対してシニカルだね。

>>682
あっちこっちでデマとばしてんじゃねーよ

シニカルって何？

代打で打ったということは認めるべきじゃね？
今までの仁志はチャンスで3打席凡退、残り1打席で本塁打とかよくあったからな

また関係ない場面でソロか・・・

たまに打ったんだから、ちょっとは褒めてやれよ・・・

仁志よくやった(´･ω･｀)

打てて良かったな。
仁志にとっても今日はいい勉強になったんじゃないか。
代打とベンチウォーマーで。

いつもの勝敗に絡まないソロムラン乙

守備固めで運よくバッターボックスに立てたらいいって感じでいいポジションじゃね〜か

>>666
もう(笑)とか使って馬鹿にするのも疲れてきたよ。マジでお前の相手は疲れる。優しい俺は、とか言ってるが、このまま引き下がりたくないからだろ？

一つ一つ片付けようじゃないか。なにせ反論が膨大になる。一気に書くと偉い量になる。お前はつっこみどころ満載すぎるからな。まぁ、時間がたったころに残りを書いてみるか。
まずはすぐ片付きそうなやつからいこうか。いくら言い逃れしてもお前に反論の余地のないものだ。

●『客観的』に関して反論がないところをみると、お前が無知だったってことでいいかな？
数学的データで語れるもんじゃないんだよ。それは客観的データ、でしかないんだからな。それを主観で捕らえたらそれは主観的意見だ。データを根拠にしたからって客観的意見ではない。

●散々俺の決め付けだとほえてるが、だったら、俺が”決め付けていた”という証拠を出せ。
俺は決め付けて言った覚えはない。
あくまでも推測だ。
>その妄想による決め付けを、お前は「自然で客観的だ」と言った。
これもな、「自然で客観的”だろう”」と言ったんだよ。何度”だろう”の部分を引用から引き抜けば気がすむんだ？
>こう言って、二死が結果を残せなかったのは原の責任だと言っている。
これも推測。責任かもしれない、だ。お前にとって「〜と考えられる」という発言がどういう判断になるかしらんが、俺は憶測でいう時に使う。


勝手に脳内変換してるのはお前だ。こいつはきめつけてる、とな。
脳内変換はこれだけじゃない。お前は俺の文章から推測で、俺の考えを主観で決め付けている。俺にない考えを披露し、それが俺の考えだと決め付けている。
>唯一の根拠（とこのバカが思っている）のは、
>「原は二死を嫌ってるから」
これなんかいい例だな。俺の根拠は、過去に干したからなんだが。

長文だるビッシュ

>これはつまり、「二死をスタメンで使うのは当然」とまず勝手にお前が決めつけ、
>さらには、「他の選手をスタメンで使うのはおかしい、二死にはスタメンを保障すべきだ」と言っているのに等しい。
これもいい例だな。
いかにお前が都合のいい脳内変換をしてるかが分かる。

>>693
勘弁

俺はアンチ読売で特にアンチ二死だが、ここの住人はチームは好きなくせに二死は嫌いだというのか？
だとしたら最近の読売ファンはずいぶんと野球を覚えたもんだ。

アンチ二死といいながら、二死が干されるのはおもしろいがチームが強くなりやがってそれもまたいやだ。

俺のＩＤがＧ＋

どうでもいいが結論づけると仁志を擁護するやつはゴミ
ファンなら気持ちよく力の落ちた選手を引退させてやれ！
いつまでもキモい妄想するな

どこのスポーツニュースでも二死の活躍を取り上げず、残念。
一発狙いだとバレて、かえって評価が下がったりして…

まぁ今日わかったのは仁志が何してもアンチはケチつけるってことだなｗ

もう一発狙いはやめて、ファールでねばるとか、必死で走って内野安打とか、
セーフティーバントとか、つなぐ姿勢を見せた方がいいんじゃないかと心配。

仁志なんて知らないんだから！

最近のトシヒサコールといい、無意味な一発後のニコニコ顔といい
ほんとに清原に似てきたな。

せ〜〜〜の！

小坂、球数投げさしたり地味なんだが、貴重なんだよな。
仁志は初球ポップフライばかり。

清原というか、阪神の片岡

つか仁志ってよ　守備はまあ上手い打力もある　それなのにアホ。

仁志は本塁打１０本ぐらいでいいから打率３割に乗せないと話に
ならん。もち出塁率も３５０以上だな。
本来はセンターから右に打てる打者だろ？それがさブンブン初球から振り回して
後ろに強打者控えてても自分が決めようとして三振。
性格自己中　わがまま　スタメン落ちしたら拗ねる。原が解説者時代に「仁志
みたいな何も考えてない選手が巨人をダメにするんですよね」って言ってて
案の定スタメン剥奪。　仁志相変わらずアホだな。

まあ二死だし、しょうがないな

いいよもっとブンブン振り回してやれ！
ヒサノリの顔面骨折が原だったらよかったのにww

701
仁志のHR後の原のひきつった笑顔にはﾜﾛﾀなw

藤本とトレードしようぜ

昨日の試合で、小坂が怪我で退場したから、仁志が出るかと思ったのに、セカンド川中がコールされたときは泣きそうになった…。

なんで嫌われてるのかはっきりしてくれ！

フォア・ザ・チーム巨人愛の原と一匹狼的な仁志が×なの何となく分かる気がする。キャリアからいっても仁志が主将でもおかしくないのに外様（いい、悪いは別）の小久保がやるのが物語る。

アンチ仁志はスルーしろ
バカだから

ではスタート↓

仁志が清原化してきた

ニシが少女マンガのヒロインにみえてきた。
ベンチで戸惑いとピュアがないまぜになった瞳。
どす黒い笑顔の原との対比は見事。

>>716
仁志はアフォ清原みたいにベンチで腐ってないぞｗ

みんなで原の退陣要求の署名を
読売本社に送りつけないか？
仁志が不憫でかわいそうだわ。マジで。感情論で野球をやるなよ原！
プロなんだから実力の世界だろ。

本当にムカつくんだよな原！
原氏ね

>>719
一人でやってろクズｗ

>>720
原さん朝からレスお疲れ様です

原ファンなんてたいしていないからｗ

>>721
＞原ファンなんてたいしていないからｗ

そりゃそうだろ。
監督ファンなんて言ってるのは一部の連中だけだからｗ

野球殿堂板の原ヲタは異常だけどな

というわけで
原氏ね
原氏ね
原氏ね
原氏ね
原氏ね
原氏ね
原氏ね
原氏ね
原氏ね
仁志ｲ�`

>>724
そうやって原を叩けば叩くほど
仁志がみじめになるってことをオタは理解しようｗ

そんなわけで
原氏ね
原氏ね
原氏ね
原氏ね
原氏ね
原氏ね
原氏ね
原氏ね
原氏ね
原氏ね
原氏ね
原氏ね
原氏ね

仁志は楽天へ…

>>711
余計なこというな。
仁志なんかいらん。藤本は阪神残留！

仁志の背番号変えたら原は使うのかもねｗ
なんとも仁志らしい本塁打で満足ですが

現役時代の原とは違って

　　　ベンチでも腐らず結果だすとこが　　

　　　　　　　　ファンを多くさせ仁志の魅力の1つ

でおけ？

守備固めで仁志って書いてた奴いたけどwww
守備なら小坂のが数枚上手だろ。
むしろ怪我した時の補欠＆疲れたときの休養の為には必要かもね。

はい、それでは皆様、ご一緒に…


原氏ね

源ちね

原氏ね

まああの打席は長打狙って良い場面だからな。
ＨＲ狙える打者なら狙って構わんし、結果出せて良かったんじゃないか？

ただ、あれではやっぱり８番打者だよな。

巨人ファンだが前から仁志だけは嫌い。
ホームラン狙い過ぎ。ウザイ。要らない。楽天行け。






ま、金の問題で飼い殺されても出て行きたくないだろうけど。

イチローを気に入らないからといって二軍に落としてた土井監督なんかは批判
されてしかるべきだけど、仁志程度の選手を下げただけで原が批判されてもね・・・

ピッチャーが投げる一球一球に合わせてポジショニングを
変える小坂の守備は仁志顔負けだし、
過去の実績も仁志以上だし（新人王＋盗塁王）、何よりバント等の
つなぎの野球が出来る点と出塁率が高い点で勝負がついてる。
仁志の大振りも楽天でなら良いけど、４番打者が山ほどいる巨人で
忘れた頃にホームランを打つような大振りのバッティングでは
使ってくれなくてもしょうがないよ。

>守備固めで仁志って書いてた奴いたけどwww
>守備なら小坂のが数枚上手だろ。

これはないね、あとwwwはおもろくないよ

小坂のショートは鳥谷よりは上だ

仁志よりは小坂だけど、せめて、川中よりは仁志だろう。
仁志控えは別に何も感じなかったが、さすがにこれはかわいそうだと思った。

>>739
結果的には圧勝だったけど、高井や石井などヤクルトには
左の良い投手が多いから（高井の自爆で助かってるけど）
後半を考えると右の代打として残しておきたいし、一昨日のアレで
２番打者としては使えないと判断されたのでは。

楽天いっても使えなさそうだけどな。

でも小坂も3割打ってねえのなHRも１〜3本程度!?

よくよく考えてみると楽天の野村なんて原以上に細かい野球を要求しそうだ。
性格のド陰険さは原とは比較にならないし、もしも楽天逝って野村と衝突
したりしたら今度こそシャレにならない。

弟の日本人よ

wbcで本当の優勝していたのは兄の韓国です.

日本代表の監督が中国人のワン・ジョンチン（日本名:王貞治）だとは笑い種ですね．

読売の4番が韓国人のイスンヨップだから日本の野球はスンデケタイグだ.

実質優勝の兄の韓国は2勝.負けた弟の日本は1勝．
卑しい弟の日本も理解できるはずです.

兄の韓国ｗｂｃで1次　2次予選に弟の日本に連勝した．
悪運が重なり準決勝で敗れました．
弟の日本は幸運のチャンピオンにね．

兄の韓国は公正でない組み合わせに批判が巻き起こっている.
兄の韓国は6勝1敗と最高の成績を残し　弟の日本は5勝3敗の弟の日本に世界1を盗まれたね．
弟の日本はイグニシッタ悪い成績で優勝した．

Prideが傷つけられた弟の日本は　兄の韓国が怖くて再対決を拒んでいる.


弟の日本人は最近恩を仇で返しています.
独島は韓国領ですよ.
反省に謝罪すれば　兄の韓国は寛容な態度で弟を許しましょう．

>>738
プロでの経験の差がかなりあるにも関わらず
鳥谷より守備下手だったら小坂なんていらんわｗ

仁志なんかイラネ 原が正しい

仁志とか清原とか時代遅れの打者なんだよ。今の野球に適応できない。
加えて年齢による衰えがでてきてるからもうどうにもならん。
原の判断は正しかった。

昨日の一発をほめるアンチはほとんどおらんだろうな。皆無に近そう。
なにせ批判的なのはその一発狙いのバッティング。
昨日の一発のスイングはまさにそれだった。
結果が出たとしても、そのスイングをしてたら、それは評価されないよ。
結果がでたのに、とか言ってるのは盲目ファン。
なぜ仁志が批判されているのかわかってないよ。

小坂は仁志と違って出塁率がいいよな

巨人がこのまま首位独走したらﾂﾏﾗﾝ

小坂の打率が…
とかいってるやつは
二死うんぬんいってるレベルじゃない
ベッカムベッカムいってるう女と同じ

技量ってより思考の問題かな。仁志は自分が打つしか考えてないし
自己中心、かって１番で使わないなら試合に出ないとか監督からすれば
「お前・・何様？」って思われる発言しちゃってるし原からすれば
チーム愛、勝つための自己犠牲をスローガンに掲げる訳で真逆なんだよな。

仁志は年齢キャリア的にも完全にチームリーダーなんだがその自覚が無い。
本塁打捨てて出塁して　チャンス広げる←こんな事仁志に出来ないんだよな。

>>692
なんかまた無意味な長文をグダグダ書いてるけど、肝心の指摘には全く答えてねえのなｗ
＞なぜ、他の選手をさしおいて、二死をスタメンで使わなきゃならないんだ？その理由を述べろ。これが特別扱いでなくてなんだ？
さっさと答えろよキチガイがｗ
結局、肝心のこの指摘については意味不明な言い訳を繰り返して全く答えようとしない。
そりゃそうだ。二死をスタメンで使わなきゃならない理由なんてどこにも無いんだからなｗ
答えてしまったら自分の間違いを認めざるを得ないから必死になって話をそらして答えを避けてるわけだ。

「二死は原に嫌われてるからスタメンで使われなかった。（←完全に決め付け）だから精神的に追い込まれた（←完全に妄想）、だから結果が出なかった（完全にｒｙ）。だから二死が結果を残せなかったのは原の責任だ（←ｒｙ）」
メチャクチャですね。
この二死狂信者の主張は、全ては主観であり推測であり妄想なのはこれまでも繰り返し指摘したとおり。
そんなメチャクチャな主張をなんの根拠も無しに「そう考えるのが自然で客観的」などと言って自己正当化。
自分の間違いや過ちを認めずにいつまでもグダグダと言い訳と妄言ばかり繰り返す狂人、それがお前だ。

このまま仲直りしないほうが巨人にとってはいいな

>>753
ふむ。では、俺が応えればお前も応えるんだな？
まだ決め付けだとわめいてるようだが、そういえる証拠をちゃんとだせよ。
まだ、”だろう”が決めつけだと思ってるのか。マジで相手するの疲れるーーー
そうそう、あとで決め付けるには根拠では不可能で、証拠が必要だということをレクチャーしてやるよ。
だからお前は根拠じゃダメだ。俺が決め付けたという証拠を出す必要があるからな。

ま、結果的に、それをわかってて何一つ証拠をだせてない俺が、決めつけで発言するわけがない、って話になるんだけどな。

おまえら、何日も楽しそうだな。

>この二死狂信者の主張は、
>>748は俺の発言だ。それでも俺は狂信者なんだろうか(笑)

さきにいっとこう。
長文になるが、すまん。

同属嫌悪だな。
原はニシのぽｐを見るたびに、自分の悪かったときを思い出すから
使いたくないんだろう。

原は少なくともバントのサイン出されたらショック受けてもやったし、
守備位置タライ回しにされても、代打一茂とかムチャ言われても耐えたさ。
二死は耐える気がそもそもないんだもん。
同属と言われると違和感が有る。

今日の小坂打てない守れない
ｲﾗﾈ(ﾟдﾟ)、

西いらねから小坂とったんだろ
遠回しの左遷だろ

>あのな、ＩＭＥのデフォじゃ二志は一発変換出来ねえのよ。そんだけの理由ですから。
あ、そうなんだ。で、アンチにはかわりないんだろ？なら一緒。見た目のアンチ度が違うだけ。お前自身仁志が嫌いといってる時点で意見に客観的根拠の必要性がててくるんだよ。

まともな反論するのも疲れてきた･･･。おめーの頭はどんだけ人の打ったレス無駄にしてくれんだ。
>お前の「二死が干されてる」というのが妄想だったのは最早証明されている。
>オープン戦でもチャンスは貰っていた。
>その証拠に、最初の３試合での出場機会は小坂と同等だ。
>お前はそれを全く無視して、無根拠に「干された」と強弁していただけ。
『お前は、たった3試合の結果でスタメンに使わなくなった事実を全く無視して「無根拠だ」と強弁してるだけ。』
俺の根拠を理由なく無根拠などとわめくお前にはまともな反論をする価値はないかもな。これで十分だ。マジで理解力がない。話にならん。
全く無視？よく読めよ。
俺は、仁志に関してはたったの2試合しかつかってない、と当初の起用も考慮した上で話してんだろうが。いいかげんにしてくれ、マジで。
さらにその2試合で結果がでなかったのを理由にスタメンに使わないのはおかしい、干すつもりだったという以外に自然で客観的な考えはないだろう、と言ったんだよ。

チャンスを貰っていたって、何がいいたいの？もしかして、だから原は干すつもりがなかった、ということか？
3試合目までチャンスを貰った確かな証拠にはなるが、かといって干すつもりはなかった、という証拠にならないよ。
証拠とは、それによってある一つの結論に辿りつく、他の考えの入る余地が全くなくなるものだ。いかなる多くの根拠も、証拠の前じゃ無意味。
例えば、空き巣事件が起きたとき、ある人間がさまざまな根拠により疑われたとしても、家の監視カメラに別人が犯行する姿が映っていたら、犯人は別にいたという証拠になり、疑いの根拠など無意味化するものだ。
つまり、お前がそれを、原が干すつもりではなかった証拠と言い張るなら、他の考えの入る余地などない。
俺が如何なる根拠で推測をたてたとしても、お前の証拠で無意味になるわけだ。

で、お前の証拠と言い張る事例で、俺の推測が無意味になるか、だが。
原は実力至上主義を掲げたな。小坂を獲得した時も二遊間は競争だと言った。普通に考えれば、それだけに最初から仁志を干すわけにはいかない。競争といっていていきなり干したら、あの発言はなんだったの？という話になる。
だから最初は平等に扱わないわけにいかなくなっていたのさ。
競争発言をしたが故に、干すつもりで、競争させるつもりがなくても、最初は小坂同様にチャンスを与えなければならない状況を作ってしまっていたんだよ。

仁志が結果を残せなかったのは、原にとって好都合だった。実力至上主義の上で、スタメンに使わないこれ以上ない理由だ。オープン戦もその内に入るって事なら、ここで使わなくなるのもうなずやつもでてくる。
おまえみたいに、仁志が打てなかったからだ、とな。

つまり、お前は原の術中にはまった形ってところだな。

と、これはあくまでも憶測だがね。しかし、三試合の起用という事例なら、こういう考えも出来るってわけ。
例え干すつもりであるという前提でも、最初にチャンスを与えるのは説明がつくわけだ。
つまり俺の考えを覆す証拠にはまったくならないわけだ。お前の言ったのは、3試合目までチャンスを貰っていた証拠にはなるが、憶測ならいくつかできる。ほすつもりはなかった、という証拠にはならないよ。
そうでないなら、俺の憶測が絶対にないという証拠を出せ。

>こう言って、二死が結果を残せなかったのは原の責任だと言っている。
>これはつまり、「二死をスタメンで使うのは当然」とまず勝手にお前が決めつけ、
>さらには、「他の選手をスタメンで使うのはおかしい、二死にはスタメンを保障すべきだ」と言っているのに等しい。
>そうじゃなきゃ、「スタメンで使われなかったから精神的に追い込まれて結果を残せなかった」などという妄言としか思えない発言が出てくるはずもない
理解不能。わけが分からん。説明してくれない？どうしてそうなるの？お前の頭が理解できないよ。

まおそらく「お前が馬鹿だから」とか言い出すだろうから、反論としておくか。
まず、原の責任”かもしれない”という話は>>692で前途したからいいとしよう。決め付けたという証拠を出してくれ。
そうじゃなきゃ、ということだが、俺はそうは考えていない。これこそお前の妄想による決め付けだ。
俺はそんなつもりであの発言をしたつもりは一切ない。精神的に追い込むと思ったから追い込むといっただけだが？
お前の中で勝手に話が飛躍してんだよな。それをさもそう考えて当然というように自分でいったことを理解できてないなどとほざいてるだけだ。
だから説明してくれや。

その前に問いに答えろとかいうなよ。なぜお前がそんな問いをするかわからない俺には、その問いは答えようがないんだからな。
理由がないから応えられないじゃなくて、お前の質問の意味がわからないから答えられないだけだからな？

>干されていない根拠などもう散々出ている。
どれが？まさかOP戦3試合の起用？それについては根拠にも証拠にもならないと言ってるからね。
>バカだろマジでｗｗｗｗｗｗｗｗこんなもん根拠にもなんにもなんねえよｗｗｗｗｗ
いや、だから、なんで根拠にならないか、いえよ。
俺は根拠だしてそれに準じて話してたんだぞ？
それを理由無しに根拠なしといい張ってんのはお前で、俺がその理由を求めたら、「根拠もなしに意見しといて根拠出せよと言い出す始末」。
･･･わけわからねー･･･

ところで、ｗ使ったら相手ムカつくと思ってるのか？まぁ使いたいんなら勝手にどうぞって感じだけど。

>>675
いや、だから憶測だもん。さっきからいってるだろーが。何回言わせるんだよ全く･･･。

>>756
疲れるだけ。最初は遊んでたが、ここまでとは思わなかったんでね･･･。

>>762-765
ウンコ

二死はプライド高いからスカン
何で二死が出ると観客が沸くのかﾜｶﾗﾝ

ﾜーｲ逆転したー二死ｲﾗﾈ

糞ID:r/R0K9mp0
なげーよバカてめーの長文なんて誰もよまねー
書き込むんじゃねーﾎﾞｹ

>>692に答えてね。
・客観的の認識はお前の間違い。
・俺は結論で決め付けたことは一切ない。決め付けたと言い張るならその証拠を出せ。
この二点だ。

>>769
うっせ死ね

堀内から原監督になってジャイアンツが見違えたのは事実
堀内巨人軍はそのネタ的無様さを楽しむのがメインになったが、
原さんとその補強はまともに野球として楽しめる

小阪ショッペーヨ！氏ね

原は何もしてねーよ

全部堀内のおかげ

川中が控えで十分だな
二死イラネ

清原がいなくなったから

仁志は当然1軍レギュラーで使われるべき選手だと思います（笑）
仁志を使わない原は私情を優先する2流の監督じゃないでしょうか（笑）
これは憶測ですので反論は受け付けません（笑）

小坂が不調になればチャンスはある。頑張れ。
仁志はたとえ打率が小坂より上でも出塁率は悪そう。
そう考えると小坂のほうがいいかも。

東京ファンだが、いくら古田が糞とはいえあそこでホームラン打つ小久保はさすが。
それに比べ二死はああいう場面で打ったことないんじゃね？

ヒーローインタビュー二死ってあんの？
打席数を元にヒーローインタビュー率計算したら史上ワースト１位かもな。

そして楽天へ

２氏はもっと謙虚にならんといかんよ。あれじゃ原でなくても使いづらいだろうな。

>>747
ざんねーん清原さんは死球大好き。
元木さんも打てないときは四球狙い。
2人とも出塁率の大事さをわかっとる。
つまり時代から取り残されてるの仁志だけ。

原の脳内

仁志干す→成績落とす→減俸→放出(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

800なら
仁志１番セカンド
打率.320　出塁率.400　盗塁35
本塁打4本　打点50　四球60　三振50

>>776
だれがいつどこでそんな事言った？(笑)

>>783
打率.277　出塁率.295　盗塁11 盗塁死14
本塁打13本　打点33　四球14　三振47

川中の活躍でますます仁志が不必要になったｗｗｗ

川中＜ニシって言ってるやつは野球を知らない。
タイプが違うしベンチに必要なのは明らかに川中。
ニシの理想は井口。遠く及ばないのに気づき、とっくに
ｙ宮本路線に行ってなければならなかった。
球団もクリーンアップで使えないとハッキリした時点で
出しても良かったんだがなんかもったいなくて
使い続けちゃった。
長年一番でがんばったがそもそも一番で使うバッターじゃないし
優勝したときは清水だったし。
まあ、結局、いてもいなくてもいいヤツ。

これからの連敗街道を思うと巨人ファンが不憫でならないよ。
今の先発陣でこれから先も今日みたいなまぐれ勝ちばかり出来ると思ってるんだろうか。
仁志君の出番はまもなく来るよ。グヘエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、ID:r/R0K9mp0は「だろう」をつければ免罪されると思ってる時点で仁志レベル。

仁志がでないとつまらない…。

仁志ホームラン打ったのに出番無しとは・・・

仁志はジャビットくんの中に入るらしいぞ

ヒーローインタビューの数とか言ってる奴バカすぎｗ

>>793
君の意図が分からない

赤い意図

仁志がＨＲ打ったらガッカリするのが仁志ファンなんじゃないの？
シュアなバッティングしててもＨＲ出ると途端に大振り癖が出て打率落とす。
何年同じ事繰り返してきたんだ？

ただ、ベンチで腐った風を見せていないのは偉いと思う。
原の構想から明らかに外れてるのに若手を差し置いて使ってもらってる、
どう見ても干されてる状態じゃないんだから立場を弁えて頑張ってほしいね。

ID:r/R0K9mp0は根本的に感覚がずれてるよな。

競争＝小阪と仁志を平等に競争させるでもないし、
仁志を干すって言ったら、開幕2軍かトレード。
一軍で使ってる時点で違う。

話しても無駄だと思うがなあ

>>794
何でも主役が一番って言ってる奴はバカって意味じゃないの。
仁志はヒーローインタビューうける選手のアシストをするのが自分の仕事みたいなこと言ってたし

まあ要はイメージの問題だな
バントのサインだされたが失敗してその後、天を見上げ首かしげながら
ふてくされ顔でベンチにプラプラ帰ってくる態度がだめだ。
監督も人間ああいう態度とってるやつ使いたくなくなるよ。
昨日の一発も去年までの姿を見させられただけで、原にとって仁志のイメージが
いままでと同じだということ。変わってないなと。

普通に考えて、年齢も高いし、高年棒だし、スタメンじゃないし、
もう戦力外かトレードの構想だろ。
江藤みたいに寝かせててもしょうがない、って分かったみたいだし。

元木氏ねみたいにすっぱり辞めるか、もう一花咲かせようとするか。
ただ、このスレがこんなに伸びるとは思わんかったけどな。

早稲田では仁志は女にもてる、トークうまい、カラオケうまいって有名だった。
引退してもテレビでてくっていけるかも。
キャッチャーやったりピッチャーやったりしてやめちゃった織田は早稲田で
チンポのでかそうな男ナンバーワンに輝いていた。

もまいらが心配しなくても
遊撃・小坂、サード・二岡、ファースト・小久保
という夢の布陣は必ず実現するよ









二死を放出した後、嫌味ったらしくなｗ

>>797
ずれてる？お前の感覚が普通かどうかわからんだろうが。
うぬぼれるな。

じゃぁ聞くが、なぜ原の第一次政権時、世間では「原が仁志を干した」といわれてたんだ？
感覚がずれてるのはどっちかねぇ。

第一次政権の年の仁志は31歳になる年だ。打率も過去の平均から下がり.244と並みの以下で四球も少ない。
ちなみに翌年も.250を下回ってる。若手ならいざ知らず、30超えてこの成績だと、いつ若手にチャンスを与えられて
控えに回っても仕方ない成績でしょ。

第一次政権時(02年)巨人の二塁手の出場数
仁志(103試合)
元木(27試合)
川相(19試合)
宮崎(11試合)
川中(8試合)
永池(7試合)
黒田(6試合)
福井・十川・クレスポ(3試合)
鈴木(1試合)

メジャーみたいに年俸一部負担トレードできればいいのに
それなら猫か楽珍なら使ってくれるだろ
あるいは早稲田つながりで鷹か？

仲直りを願うスレなのに原と仁志の関係を議論するスレになってる件

仁志監督まで待とうぜ
選手としてはもう駄目だ

>>802
で、セカンドは来年から松井稼頭央か

堀内就任の前の原を思い出せ

6月30日までにトレードだな。
仁志と小林雅英とかビックなトレードがいいな
仁志と江藤ってのもありか？

嫌いなもの同士は仲良くなることは決してありません。メジャー級の二死は今すぐにメジャーに転職すべきである

>>803
干した？それも違うし。感覚がまたずれてるね。
実際は出塁率があまり高くなくて、一番バッターとしてもう一つ物足らない
成績だった仁志と清水と入れ替えたけど、打順に対応できなくて、
成績が落ちて徐々に出番を失っただけ。

結果が残せない選手が出番が少なくなってのは当然でしょ。
仁志は特別待遇にしなきゃいけないの？

>>803
一番：清水、二番：仁志に公然と文句を言っていたし、守備シフトで
コーチの指示に従わなかったりして軋轢が表面化してきた中で
原が元木を出したり、０３年に鈴木を出したりするようになったからでしょ？

実際には「成績悪化」ってのが一番の原因だったわけだけど。
だから堀内は「仁志は自由にやらせたほうが成績が伸びる」と言って
一番に戻し、一切の制限をかけなかった。それであの成績。
０５年もその方針を貫く気だったけど、どうしようもなくなって苦肉の策の九番。

>>814
三割近く打ちましたが何か
まあ、さすがに今は年だろうが

>>815
.289を三割近くと言うのは無理があるな。

監督として

原さん＞＞超えられない壁＞落合＞岡田

現役のときの選手としても

原さん＞落合＞＞＞＞＞岡田

あれ？仁志って３割打ったことって無いんだっけ？
粘れない、つなげないで打率もイマイチじゃ話にならないな
たまにポンとホームラン打つだけ　まるで変わってない　とゆうかあの歳じゃもう修正きかないだろ
早くトレード出さないとどこも取ってくれなくなるぞ

えっと俺は中日ファンだけど仁志使ってくれると嬉しいです
はっきりいってこの人自分が思ってるほどﾁｰﾑの役に立ててないしｗ

>>815
どこが三割近くやねんw

>>818
一度もない

対ヤクルトの第2戦でHR打っちゃうのがさすがは二死
あそこはセンターかライトに打つか四球で出塁して盗塁、な〜んてのがいいアピールなのに

原は内心二死を飼ってるよトレードには出さないね
捻くれてるからお灸を沿えてるだけ長嶋がけっこう気に入ってた選手だし
東スポで昨日褒めてた記事があったよw

そもそも仲が悪いという噂自体があまり信じられないんだが

お灸をすえられる年齢じゃないし、相手の魂胆が分かっちゃうとますます
意に反することしちゃうタイプだろ。

まあしかし、去年からしてみたら、夢のようではある。
去年はレギュラーのえり好みとか、
若手で誰を使うのがいいとか、そんな議論できなかったしなあ。

まぁ仁志が出たり出なかったり、小坂が出たり出なかったりするのも、
チームとしてもファンにとっても良いことだろう。無論、仁志と小坂にとっても。

寧ろ仁志ヲタとアンチ仁志が仲直りしてはどうだろうか

>>822
漏れも原は内心仁志を買ってると思うし、別に嫌ってもいないと思う。
第一好き嫌いで言ったらチョンで必勝祈願のお参りにも靖国を引き合いにして（？）
出てこない李スンヨプが真っ先に嫌われるはずで、そんな奴を自分が長年守ってきた
大事な巨人の４番に据えていること自体、「実力至上主義」が徹底されてる
表れだと思う。

原の大ファンだった仁志に、原が悪感情を持つ訳がない。仁志は
どう思ってるか知らんが

仁志を 4番に入れなさいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

仁志は小坂が不調なら使われるでしょう。その時がチャンス

仁志
楽天にくれよ

小坂がケガしたら
黒田とか古城とか長田とか入れりゃいいじゃん

たとえ原が仁志を嫌っていたとしてもそれはプレースタイルの話。
反骨精神やら負けん気やらで時にはチームプレーさえ疎かにする仁志を原はあまり評価していないだけ。
長嶋や堀内はそんな仁志の気性の荒さをむしろ高く評価するタイプの監督だった。
ただ、それだけの話であって、原の第一次政権のときも仁志は珍しく怪我してたわけだし、
使われなくても当然。好き嫌いで干したようには見えなかった。
仁志がホームランを打った一昨日の試合後の勝利監督インタビューでも、
仁志を高評価するコメントしてたしね。

グラブはミズノ止めてクボスラにしてほしいな

822です>826,827､828､829､833みんな素直にありがと！
野球を知ってるね(^∀^)

仁志は原から嫌われてるから出してもらえないんだと　思　い　込　ん　で　い　る　から
この状態でも精神をたもっていられるんだよ。実力で下げられているなんて気がついて
しまったら見てられないよほんと。

くくくくくく、巨人の連敗街道がスタートしたようだね。

二死が出ないからサヨナラ満塁HR打たれたじゃねーか

原w

小阪　.150ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小坂、もうだめかもしれんねｗ

小坂、楽天行きキタネ。

そろそろﾆｼかな…

そうだにしだ！

>>793
例えだよ。バカはおまえだろ。
なんか二死よりも二死ヲタにむかついてきた。

明日はDｹﾞｰﾑだぞ、ビールと焼き鳥忘れるな！

ここまでくると小坂は原を試してるんじゃないかと思ってしまう。

ニ岡とか小久保の守備はプロとは思えないな。
ああ仁志の守備が見たい。

>>813
いや、俺が言ったんじゃねーって。世間でもそう受け取られてるといったんだ。
原が仁志を干した、というやつ結構いるぞ？少なくとも俺は目にしてきたが。

>>849
それはいるだろうな、人によって見方が違うのは当然だし。
まあ甘すぎだよ、結果の残せなかった選手に対して、
干されたってなんて見方は。

672:MORI◆KZNkNMIRuk :2006/04/03(月) 13:17:11 ID:J9+Ducq8O >>670
馬鹿発見ｗｗｗニートや引き籠もりにコンプレックスがあるんですねｗｗｗ
カワイソウですな
僕は学生なので携帯で自由に書き込めるのですよ
アンチ仁志下流階級君ｗｗｗｗｗｗ

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せ〜の

トシヒサ〜

豊田のインタビュー記事一部引用しとくよ
「若い選手も球団の方もいろいろと気を使ってくれる。それに何より、巨人はやっぱりすごい。
例えば仁志。オープン戦ではあまり出場の機会に恵まれなかった。生え抜きの中心選手がそれでも、
ベンチで積極的に声を出している。昨年のことは分かりませんが、非常にいい雰囲気だと思う」

仁志頑張れ

あ一応フォローしとくと去年は西武勝てなくてお葬式みたいなベンチの試合とかけっこうあったからね
逆に多分江藤は今年ベンチが若くて雰囲気いいみたいなコメント出してたと思う

まあとにかく守備の勝利の方程式ということで仁志小坂の二遊間がもっと見たい訳ですよ

仁志は花粉満載の杉の枝を振り回して花粉症患者にいやがらせするような奴。
この行為はへたしたらチーム成績にかかわる。なおかつ原が花粉症なら怒りの復習をするのは当然。

仁志わ守備最高、打撃はなんと通算で0.274しかも巨人でエ-スばかりあたるし、右打者は打率という点で不利セカンドという難しいポジション
プロで0.274通算わすごいですよ。どうです仁志のすごさが実感できるでしょう。それよりも仁志は巨人なんかにこだわらず他の球団で野球を
楽しんで欲しい0.300は簡単に打つよ。　

今日出そうな予感ﾜｸﾜｸ

俺も仁志さんわすごいと思ってたよあの筋肉はやばすぎ清原さんが仁志わ
すごいといってるし。

小坂只今0.150通算0.250仁志通算0.274しかも巨人で守備も仁志の方が断然上

原の左打者偏重はどうにかならんのか

元木以外全員左なんてのもあったし

原ー右だろお前も守備は仁志が上、走塁も仁志が上、打つだけか原通算0.280

仁志小坂の二遊間は凄いよ ただ二岡の打撃が良いからな

巨人開幕ダッシュ成功…仁志に清原追放効果
ベンチで腐らずムード作り、ひたむき声援にＯＢ絶賛
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_04/s2006040805.html

今はあのメンバーで上手くいってるからな
勝てなくなったら仁志の出番も出てくると思うよ

昨日の小阪の状態、今日はマルチネス(左)だから先発かなぁ。
逆に、今日、先発じゃないのなら、もう戦力外扱いだよね。

仁志８番でスタメン

1 (7) 清　水 0 0 0
2 (9) 矢　野 0 0 0
3 (6) 二　岡 0 0 0
4 (3) 李承ヨプ 0 0 0
5 (8) 高橋由 0 0 0
6 (5) 小久保 0 0 0
7 (2) 阿　部 0 0 0
8 (4) 仁　志 0 0 0 ←
9 (1) 内　海

ソースは巨人公式

この出し方が一番いい

外野守備はイヤ、二番打者もイヤってことで、自ら出場機会を閉ざし
てないか、仁志は？
外野守備も出来れば清水から一番打者の座を奪うことも可能じゃないかと
思うんだけど・・・
外野の守備ぐらい原監督でも出来たんだから、仁志ならお釣りがくるほど
出来ると思うけど

外野守備なんて求められてないからｗ

仁志のレフトコンバートあったよ。
確か数試合やったが散々だったんだよ。
打球との距離がつかめないような追いかたしてたり、バンザイやったりでぽしゃったんだよ。

あれはシゲオが監督の頃だったかな。たしかシーズン途中でのコンバートだったから
上手くいかなかったのかも
キャンプできちんと練習すればレフトぐらいはかなりのレベルでこなせるように
なるんじゃないかな？

俺はまだあの時の仁志のバンザイやってしりもちついた時の
シーンが目に焼きついているがそうとうなセンスだった。
見ているのが辛かったというか、打球がレフトにあがったら球場全体が仁志に注目
という雰囲気だった。本人はかなり屈辱だったんじゃないかな。トラウマになってて
外野守備固辞のもわかるよ。

本人セカンドでレギュラーで出るつもりだし、首脳陣も今更
外野で使う気もないだろう。
仁志を外野に回してまで使うなら、本職の外野の亀井、矢野、鈴木、斉藤使う。

外野の守備練習するより、まずは錆び付かないようにセカンド、
後は内野の守備練習だよ。

思い出した。仁志のバンザイ。転倒。野村監督の徹底したレフト狙いの指示。
悲惨すぎて珍プレー集でもその映像を使えない。あれは無かったことにしないと。
だからサブポジションはサードでいいんじゃないかな。

仁志がサード守れても価値は全くない。
仁志は所詮セカンド以外なら二流選手

もうﾛｯﾃにくれてやれよw
小坂とｽﾝﾖﾌﾟもらったんだからさ

もうﾛｯﾃにくれてやれよw
小坂とｽﾝﾖﾌﾟもらったんだからさ

外野は二死以外にもニ岡、元木も守ったが悲惨だったぞ

カージナルスの田口だってコンバート直後の外野守備はひどかったけどね。
巨人とのオープン戦でありえないようなミスを連発してた。
まあ、若かりし頃の田口をコンバートする価値はあっただろうけど、
今の仁志を外野にしてまで使う価値はないな。

亀井と小坂スパっと切ったな
変わり身の速さはさすが

>>1
無理

仁志がスタメンだと負けないな

さすがメジャー級だよ

四球選んだしな・・・塁UMEの敬遠だけど

ttp://www.giants.jp/G/player/2006_8.html
仁志の通算成績。

今日観てて思ったが、やっぱ仁志の守備力は貴重だよ。
凄く上手い。
安心して見てられる。


小阪なんて、あいつのせいで一試合落としたし。

セカンド守上手いし、8番なら270 10本打てば十分

特に今年の様に、繋ぎや守り重視の方針なら、ますます仁志は貴重になる。

性格がかわいくないのがすべて

もっと年相応にプリティにならなきゃいけない

いやそのかわいくないところがかわいい

ファンサービスが一番いいのが仁志なんだが
キャンプで一番多くサインを書いたのも仁志
正にジャイアンツ愛

小さい子からお年寄りまで、どんな人にでも変わりなく接しているね。
「握手してください」って言われたら手袋をちゃんと外して対応してるし。
あの辺の律儀さはさすが名門の道を歩んできただけあるなと思った。

>>892
そういう人なら試合に出ずにファンサービス係として働いてもらわなくちゃ。引退後、広報に決定。

去年の清原みたいに仁志が腐らずにいるっていうのは
監督とのコミュニケーションがちゃんと取れているっていうことなんだろう。
原監督のことだからきっと仁志と十分話をしたはず。
堀内とは器が違うよな。
去年の清原にしても、もし原監督だったら上手く使えたかもしれない。
引導渡すにしても恨みの残らない形にできたであろう。
本当に余計な１年だった。２年か。

三割以上は打って欲しいね。
足も速いし、下位で使うべきだと思う。
小坂と競って頑張ってほしいね。

矢野を2番に置くならば
8番は仁志で行くはずだ
8番小坂じゃ意味ないしね

>>894
堀内のおかげ

まで読んだ

明日発売の週刊現代に仁志と原監督の確執ネタが

仁志と原が個人的な感情で対立してるって思い込んでる人は結局、
週刊誌程度の物に踊らされてるだけなんだよな･･･
2chのネタ見てる内に思い込んじゃったり。

>>899
禿同
堀内と川相の関係も、かなり週刊誌ネタにされてたよな

そうそうあの手は面白おかしく書いて何ぼだから･･･
でたまに訴えられる

つーか二死はどの監督とも確執起こしてるやろが
４番打ちてークリーンアップ打ちてーホームラン打ちてーってｗ

二死にしろ小阪にしろもう歳、どっちもダメだ
若手を育てなきゃいかん

672:MORI◆KZNkNMIRuk :2006/04/03(月) 13:17:11 ID:J9+Ducq8O
>>1
馬鹿発見ｗｗｗニートや引き籠もりにコンプレックスがあるんですねｗｗｗ
カワイソウですな
僕は学生なので携帯で自由に書き込めるのですよ
アンチ二死下流階級君ｗｗｗｗｗｗ

うーむ。今日は小坂か。昨日そこそこはやったけど対ドミンゴだからか・・・
０

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小坂のあの打撃じゃ話にならないな。250そこいらじゃ・・・セカンドも中の上かな仁志なら安心して見てられる
調べたけど仁志通算274も打ってるよ仁志の方が全然いいですよ。

小坂には数字には表れない走塁や
ファールで粘って球数を多く投げさすといった
チームプレーもある訳だが・・・
二死には

小阪ﾒｶﾞﾈてまだGT-Rに乗ってんのかな

小坂６打数３安打猛打賞

仁志内野ゴロ凡退一打数無安打　

別に勝ってるからいいよ
二死をスタメンにして流れが変わっても嫌だし

仁志をベンチばかりに置くな。太ってしまうじゃないか

>>885
盗塁成功率６５％（笑）

俺は小坂の評価も低いんだよね。基本的に打てない、打撃のセンスないんだよ。
俊足なのに転がさないし昔記事読んだけど筋トレを欠かさないんだって。違うだろお前って感じ。
ロッテは西岡がいるから小坂いらなくなったし、原は二死をつかいたくないからまさに絶妙の読売入り。

仁志がスタメンならまだ１敗もしてないよ

仁志にｻｲﾝ求めて、ｻｲﾝし終わったらそのままマッキー持ってかれた…。仁志を窃盗罪の容疑で逮捕してほしい

仁志のファンだったら、それは許しなよ。マジック使ってもらって光栄、みたいに。
マッキーってまさか槇原寛己…？　だったら略取誘拐で逮捕だな。

>>915
ムカツクんならサイン貰わなかったらいいじゃん。せっかくサインしてもらったのに、ケチつけるなんて最低だな。

しかし、こういう二死のような個人プレーをする選手が一人いなくなることにより
これだけ打線が繋がるようになるもんなんだなあ

年俸を3分の1にしろ、あぁ、それじゃ止めちゃうかｗｗ

コーチとかでチームに残すな。
完全に切れ。

仁しのいない巨人なんて嫌だ

長島監督時は、攻撃的一番でHRねらいも許されていてのびのびできていたが、
原監督になり、繋ぎを求められ、逆に打率を落とすようになったね。

引退→日テレ→守備走塁コーチ→ヘッドコーチ→巨人監督

2015年　仁志巨人発足

仁志がんばれ

仁志政権
監督
仁志
ヘッドコーチ
工藤
ピッチングコーチ
桑田
打撃コーチ
小久保
バッテリーコーチ
村田（真）
守備走塁コーチ
篠塚
ブルペンコーチ
斎藤


無職引きこもり
原辰徳

監督も人間・・・嫌いなヤツの１人〜２人はいるよ

広島ファンだが、ブラウンに干されてる木村拓と原に干されてる仁志を
トレードすればよくない？

凄いなぁ･･･まだ嫌いとか干してるとか言う人いるのか･･･
まぁ他ファンとかで、巨の事見てないなら仕方ないか。
取り敢えずネタスレ＆週刊誌と現実の区別位は付けれる様になった方がいいと思う。

>>926
乙

辰則と敏久は毎晩ベッドの中で愛を育んでいるみたいだよ。

仁志がいないと打線がつながるつながる

辰徳と克則、登録名を変えることがあるので
どっちが正解かわからん。

>>917
いや、仁志はマッキー返してやるべきだろ

>>833
＞長嶋や堀内はそんな仁志の気性の荒さをむしろ高く評価するタイプの監督だった。
遠回しな貶し乙。
この二人に評価されるというのは選手として汚点なのは確かですね。

長嶋に評価されるのが汚点なら
松井とかどうなんのよ

原の戦力構想から外れてるだけ
残念だがチームプレー優先の原に二志は合わない
オフに放出だろうな

オフといわずさっさと放出してやれ
楽天くらいなら、喉から手が出るほど欲しいだろ

>>936
楽天に移籍したら
二志ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまじ小物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってスレが立つだろう

>>935
別に外れてないだろ。
怪我持ちの二岡や小坂のサブは必要だからな。
仁志レベルの守備はベンチに必要。

仁志が腐ったような感じが見えないのは原とそういう話ができているんだろう。

金が無い

小阪は今だけのような気がする６月にはニシタン
去年のキャプラー＞清水のように

小阪は今だけのような気がする６月にはニシタン
去年のキャプラー＞清水のように

>>936
楽天は「いらない」と返事をするだろう。

野村監督は我侭なバッティングをする奴は大嫌いだったはず。
ましてや、今年は種を撒く年。
30半ば過ぎたおっさんを使うより、若い選手を使って
基礎固めをしたいところだろう。

来年はソニー生命の営業社員だったりしてな。

しかし、小坂をセカンドにコンバートしてまで二志を外すんだから、
よっぽど二志のことが嫌いなんだろうねｗ
鈴木のセカンドコンバートも二志外しのためだったんだろうか

>>944
女みたいな野球の見方だな

個人的には仁志は守備では使いたいが、
打者では使いたくない。

だが、代用選手考えると、仁志がベストかと。

>>898
週刊現代＝去年1001の巨人入りを散々煽っていた週刊誌

今週の現代って推測先行のネタだった。
原と仁志、互いが被害妄想を抱いてると決めつけた記事だった。

仁志って子供の頃大の原ファンだったんだろ？
サインバットやら部屋にポスター張ってたりとか。
そういう事聞くとこの現状は可哀想だなとは思う。

原は岡崎の為に文句も言わずサードからレフトに回ったり柔軟な対応を見せてたな。

仁志の出塁率は去年、規定打席に達した選手の中で最低
http://www.sanspo.com/baseball/data/2005/central_hitting.html

>>950
正確にいうと川相がショートに入ったから岡崎をサードにして、原はレフトに行った。

>>951
清原、ローズ以下かよｗ
そりゃ使われなくても文句言えねーな
1番なんて絶対有り得んわ

現代はアンチ原

>>950
文句も言わずだったけ？

今日は二岡が８回にファインプレーしてた。
小坂もヒット打ったし原はなおさら仁志を使いづらくなったな。
今日は黒田、山田、鈴木、黒田と４人も守備要員をつぎ込んだけど
仁志の出番は無し・・・。
やばいな！

週刊現代によると二死は巨人早く出たいってさ。

仁志は守備固め要員のサブ選手
トレードに出してもいいよ

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もうこのスレいらないだろ？
これ以上続けたいのなんて仁志ヲタだけだろうから、応援サイトでも行ってそこでヲタ同士で一生グチグチ気持ち悪い馴れ合いやってなさい

実際、仲が悪くてはずされてるわけでもないからな

二死出せよ！





頼むよ、じゃないと巨人のくせに強すぎるorz

二死が出ないとライバル視してる清水が打てない。
清水の為にも出ろ

何を言っても
チームが快進撃のうちは二死の負けだな

講談社（っつーか全マスコミ）は、アンチの巣窟。
これ本当。

>>956

やっぱり、二死出せ＝ミセリ出せ、か
そうだと思ってたよ

仲直りしても仁志の出番はありません

川中は原の評価高いな。ああいうタイプ好きなんだろうな。
内野・外野守備出来るし、足もあるし真面目。二死のように腐ったりしない。
スーパーサブとまで言っている。川中今年がんばれ。勝負の年だぞ。
昨日のスタメン打点おめでとう。スモール野球にはお前が必要だ！

川中はちょんぼ多いからやだな

>>969
仁志って腐っていないかと。
テレビでベンチの様子がたまにでるけど、そんな様子見えないけど

ロッテに仁志が来たら結構活躍しそう→（イマイチな）西岡、塀内、渡辺正、早坂にもイイ刺激となりそうだし。

仁志が腐って見えるのはバントのサインだされて失敗してふて腐れてベンチに帰ってくる時。

本当に腐ってたら、原は容赦なくファームへ落とす。
気に食わないからって憶測はいかんよ

下手に腐って巨人を追い出されてパリーグなんかに行ったら、
川尻みたいに、引退後、野球界では第二の人生を送れなくなりそうだからな。

小坂２安打！

清水が打率１割台で小坂にも負けてるなw

そもそも本当に仲悪いの？

拳あわせたぞ！！

仁志が出たときのドームが盛り上がりは異常

いいボール返ってきたらアウトかな？　まあ、好走塁でいいか

確かにきまづそうではあったなｗ

今日は仁志のおかげで勝利したといっても過言ではない

>>982
今日は認めざるを得ないな

デ-タをよく見なさい。小坂今までホ−ムに帰ってきた通算得点450ちょい仁志680得点
通算254の小坂、274の仁志実力さわ明らかです。仁志わしかも一流ピッチャ−ばかり
あたる巨人で通算デ-タ見てみなさい。

仁志って印象わよくない感じだけど実力は相当なもんなんだね。巨人で確かに通算274
わすごくない。他球団ならもっと活躍してたよ仁志わ巨人じゃないほうが本人のためにもなるね

死ぬほどバントの練習して、第二の川相を目指すのが最良の道。

>>984-985
そんなわかりやすい自演すんなよ











これ釣りか？w

お前らバカかwww今日勝てたのは俺様のおかげだろ？

矢野ノート

３スレ目まで行くべきかやめるべきか微妙になって来たな。
仁志が今後もチャンスで小坂や二岡以上にモノ言えるようになってくると
それなりに盛り上がってくるんだろうけど。

１０００なら二死が原監督にチューする。

９９１なら、８月に西がライトを守っている

>>987
それは自演じゃなくて単なる連続書き込みだと思うよ

仁志川口

995なら6月に二死タン阪神でセカンドを守っている

別人みたいだったな
この調子でがんばってほしい

1000なら今季メジャー

１０００なら引退

１０００

　＠＠＠
＠(｀ω´)＠

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