【東北楽天】杜の都のイーグルスvol.140【狗鷲軍団】
1 :
代打名無し@実況は実況板で:
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (`禿´) ワカッテルンカ!
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
(; ∧ ∧__ ( ∧ ∧__(; ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_(; ∧ ∧_ (; ∧ ∧_ (; ∧ ∧
〜(_(; ,,)〜(_(; ,,)〜(_(沖シ;) コワー
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★他球団ファソさんに対する煽りも厳禁
★蔑称禁止
★華麗な釣りには釣られてあげてください
____ ________ _______
|書き込む| 名前:| | E-mail(省略可): |sage |
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____ ./
|__モ_|_ . /
(`・ -・) / ここを半角小文字でsageと書くんだよ。
( 19 )つ
| │ | ageてる選手は徹底無視する事。
(__)_)
藤井を叩いてる奴は朝井の擁護に必死すぎるぞ
乙です。勝つまで、オナ禁&ひげソリ禁中です。
14 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/29(水) 23:42:29 ID:Btkiv0oa0
東北出身の監督にしろよ。
来年は大魔神佐々木監督で観客倍増だ!
楽天は、まだキャンプ中なのに
みなさん焦りすぎですよw
週末からOP戦が始まり
五月からシーズンINですよ。
がんばって応援しよう!!
18 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/29(水) 23:43:02 ID:Ab5ASZ7f0
磯部センターの方がよくね?
新スレに移行したし、気分変えていこうぜw
戦犯は全員ってところで手を打ってさw
>>14 それでいいよ
客の入りはそっちのほうがよさそうだ
そろそろ、森谷の脚力を見たいのは俺だけか?
>>1 オツ、空気を読まないカキコで1000取ってしまった('A`)
もうバース監督にしちまえよ
客呼べるぞ
>>1 乙です
10時以降、鳴り物禁止で応援がしょぼくなってしまったが、
これの原因の一つに、手袋(寒いので当然着用)があると思う。
あれは手打ちの音がまったく響かない。
あと、詳しいことは知らないけど、あれは汎用なのかな、
なんか暗い曲調の歌を多用したのがマズすぎたのでは。
たまに売り子さんがくるんだけど、温かい飲み物の人が
滅多にやってこないのが泣けた。
たまにきても売り切れ。仕方なくケンタッキーで買おうと
したら目の前で売り切れ。orz
>>19 センターは守備のいい牧田や山崎隆を上げるのも手じゃない?
で、ライト礒部・レフト鉄平とか
ドーム球場の建設費ってどれぐらいかかるんだ?
やっぱそんな金はない罠。
>>1 乙です
しかし今日の試合は見てて疲れた…
突っ込みどころは満載だけど投手は踏ん張ってるよね
最低千葉マリンみたいに周りを壁にしたらいい
明日はサード沖原、ショート草野、セカンドリック、レフト足の速い人でお願いします
本来センターは、そんなに難しくないはずだから、守備だけで山崎とか上げるぐらいなら
磯部でいいじゃん。土谷をスタメンで使い倒したいならレフトに入れても当分文句は言わない。
でも本当は先に飯田あたりを使ったほうがいいと思ってるけど。
明日は勝つと思うよ
いやなんとなく
>>31 ドームっつっても猫屋敷みたいなハンパなドームだと逆につらいぞ
鉄平はたまたまコケただけで守備下手ではないと言ってみる
ハム戦では良かったし
>>31 広島の新球場(屋根後付け)が130億くらいだった気がする。
>>36 で、ライトだれよ…
球場をとんでもなく高い壁で囲って塔みたいにしたらいい
明日も寒いみたいだね。
うちの母が観戦に行くんだけれど、辛いだろうなぁ。
せめて勝ってくれれば心は温まるのにー。
まあ東北の寒さがそうさせてしまうんだと思うけどドームは駄目だよ
大阪ドームVS神戸スレを読んでみな
近鉄つぶれた一因はドームってのもあるから
フルキャストはいい球場だと思うよ
ノムさんの血圧が心配
フルスタの改修でさえも30億くらいかかってるんだろ
さすがにこれ以上の改修費用をこのケチ球団に望むのは
無駄ってもんだろ。それにしても、あんなに雪降ってる
とこでやってるプロ野球の試合なんて初めて見た。
もーにんぐ娘。はいつ来るの?って奴らはフット猿でハタケ違い
1 森谷 センター
4 山崎
6 フェル DH
にでもしたら
ドームはいらないよ
もっと地の利を生かせ
あの程度の季候で寒がる選手なんてとるな
ガルシアみたいなのとれ
で、まだ森谷は一回もでてないわけ?
>>39 俺もさっきやらかし属性って言ったら思いっきり否定されたw
うーん
今日はフルスタが極寒の地と化したため、
左翼側屋台のラーメンが物凄い勢いで
売れていた。外野でも食べる人多数。
漏れも食いたかったけど応援優先で断念・・・。
フルスタはいい球場だと思うよ。
ただ、天候には勝てないというだけのことで。
しかしなんだな、フルスタは雨野と霧野と雪野の
3兄弟が住んでるんだな。orz
>>36 センターこそ、中継ラインの柱だから、余計難しいし、ポジショニング的にも指示しなければならないんだから、
相当難しいんだよ。打球の読みも重視されるし。てか、適任者いなのが、そもそもで、
可能性のあるテッペイに期待込めていると思うんだが・・・。
>>39 逆だろ。たまたま(足がそれなりに速いから)球に追いつけただけだ。
基本的な打球判断できてないんだよ。
さて、今日は豊さんの日記があるわけだが
ロペスも他のチームなら活躍出来たような気がする・・・
>>58 なんで?足らないところに優先順位ならレフトじゃないだろっていう意味だけどわかる?
素人目にもこれだけ起用論がたくさんあるんだから、
野村も誰をどう使うかってのは悩むだろうなぁ。
ありとあらゆる課題がありすぎて
凄いチームだな
オーナーからして痛いが
ドーム建てろとか簡単に言う人は信用できない。
ともに最下位候補のオリックスに勝てないと
厳しいな。
>>49 寒いのは明日まで。
土曜(4月1日)からは天気もよく、暖かい日が続く。
パリーグの開幕が一週間遅かったら、こんなことにはならなかった。
せめてフルスタ開幕戦を4月以降にしとけば・・・
礒部は守備範囲せまくて肩がいいわけだから、ライトをやっている
屋根つけても西部みたいにつけただけでは寒さはしのげない
完全密封で空調をととえられないと
そもそもなんで3月下旬なんて開幕にするんだろう。
綺麗に4月開幕でいいじゃん。そうすればフルスタでもおk
>>59 そんな20年まえの紋切り教科書で野球見てるのか・・・
ドームは確かにいらない。ここでサッカーの話。
ロシアのチームがチャンピオンズリーグなんかに出るとホームでは最低でも
ドローに終わる。なぜならマイナス10℃くらいになるらしく、試合どころ
ではないから。ここにヒントがある。野球は球場に基準はないからゲームに
ならないような球場を考案してはいかがだろうか?
ハムとオリックスに一勝もできないのかな・・・
名センター飯田で 2番か9番を打たせるのもありだろう
打撃には目を瞑る
拗ねられるのを覚悟でフェルも勇気を持って外すべきだろ。
83 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/29(水) 23:55:00 ID:/pZjjFKUO
チケットっていくらなんかな?場所によるんだろーけど、1度はプロ野球を地元だからみたいし
打てれば多少守備が下手でもいいよ。
守備を重視するなら中途半端な若手を使うのはよくない。
足が遅くなってても、肩が少々弱くても飯田あたりのベテランをつかうべしってことだ。
とりあえず森谷と河田を使え
>>79 いや今日はたまたまこけただけだろ
たもにはこけるさ人間だもの
遠投も頻繁にあれなら困るけど
>>66 そのようだ・・・。
でも漏れは今日の試合で腹くくった。
土砂降りと吹雪に耐えたから恐いものなんてない。
明日と明後日も観戦に行ってくるよw
土日は仕事あるから無理だけど。
極寒球場で鷲と心中したいヤツは(屮゚Д゚)屮カマーン
>>71 最下位候補は楽天だけだ
檻と公はBクラス候補
>>86 ウエスタンで土谷を結構見てきた俺にそれを言うのか・・・
飯田とか関川のほうがプロ長い分全然レベルちがうぞ
>>85 将来のビジョンがあって負けてもいいかもな
確かに飯田関川あげたほうが安定するだろうけど
この時期にじじいども使ったらどうなるかわかるだろ?
もう少しあたたかくなるの待て
>>78 センターは難しくないって>礒部
あり得ない。
せっかく森谷を1軍に置いてるんだから順番としてはまず森谷センターを
試してみるべきかも。センター鉄平を全否定なんてしないけど、いろいろ
やってみないと何がいいかわからないし。
>>78 現代野球に詳しいのはわかったから、
センター磯辺の場合誰がライト守るのか教えてくれ。
>>87 九州から念だけ送っとくw
無事生還されたし。
逆だな。今のうちはベテランでやったほうがいい。
まぁあれだ。 鉄平が出された理由が少しわかってきたな
沖原イラネ
PLのほうが楽天より強いだろうな
外野守備だけを考えるなら牧田を上げればいい。
ただ基本的に打たない。
なんか土谷幻想がひどいな。
礒部
105 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/29(水) 23:59:21 ID:qE7MipAG0
将棋 チェス板で発見
795名前: 今木楽 ◆6XdTbx4o0E 投稿日: 2006/03/29(水) 23:54:42 ID:TKXpHzUo
今日の 楽天 オリックスは ネット中継で見たが
生まれてから今まで野球見てて一番笑った ^^
幸せ^^
吹雪のような雪で試合中断 ファン300人が暖を取るためスタンドを行軍
マウンドから巨大レンガ続々発掘で中断 ありえねー^^
楽天エラー6 暴投4 おまけに雪で?センターが転び清原打点(これエラーだぞ絶対)
楽天のサード 南米出身フェルナンデスは寒さに弱く、マフラー顔にぐるぐる巻きで
守備 まるでぬいぐるみ 腕も膨れてるから多分何か巻いてる それで2つエラー
永遠にマニアの間で語り継がれる試合であった
てーか明日も天気予報悪いじゃん^^ 仙台
>>92 確かに年寄りの冷や水になりかねんねぇ。特に外野だと。
野村カントクだけ帽子の形がヘンだよね???
>>57 その3兄弟をフルスタ名物にすればいいじゃん!
寒さを含め、悪天候に慣れればこれまた本拠地としてのアドバンテージになるし
沖原は6回から出ると活躍する
土谷前提にあれこれいうからおかしくなるんだって
今日は投手はがんばったよ(克則もいいリードした)
あまりにも守りが酷すぎる
暖かくなるまではホセはいないものと思った方がいいよ
なまじ元気だから外すに外せないのが痛し痒し・・・
やっと帰れた……
つか、最後まで応援したのにこの仕打ち……
去年のトリプルエラー以上の脱力です
115 :
31:2006/03/30(木) 00:01:02 ID:MUjHfeqZ0
さっきドームの話かいたものだけど
>>62の資料によると、全国の球場様々だな。
俺は関東の人間だけど、ネット中継で楽天の試合を昨日、今日と見て興味持ち出して
あとこのスレを巡回してるので、リアルでの仙台の寒さってのが分からないんだよね。
ただ口で寒い寒いって言ってるだけなのか、正直試合の続行が妨げられるほど寒いのか。
もしどーしても寒いんだったらドームの話だって将来的には(10年後とか)に挙がってくるのかもな。
ま、そういう夢を見る前に今の惨状を何とかしないとそこまで進めなさそうだけどな。
今日見に行った方々は
超×10 乙!!!!!!
子供達の応援には泣けた。涙出てきた。
3月開幕なんて最近数年の傾向だな。
昔は4月最初の週末開幕がデフォだったはずだが。
>>113 おつかれさま。
暖かくしてゆっくり休まれい。
>>113 ホントお疲れ様
そして選手に代わって言っとく。ごめん
センター候補。
テッペイ
森谷
平石
牧田
関川
飯田
鉄平は目測誤り多いと思うな。
千葉でのオープン戦で思ったんだが、
飛球が上がってからのスタートが遅い&自信なさげ。
今回のずっこけも、打球上がった→悩む→下がらなきゃ→こける、
って流れに見えたし。
…森谷と同タイプか。
楽天は万年最下位で良いんだよ。
こんなビリチームがあってこそ他のチームが引き立つってもんだ。
>>118 セ・リーグより早く開幕して少しでも注目してもらおうとしたの
>>118 セントラルより早く開幕して集客を狙うってのがひとつ。
あとプレーオフとの関係で少し早目にしないと
日程が苦しくなるってのがもうひとつだったはず。
今日の試合を見た人は勝ち組だな。伝説になるよ
>>115 雪降るような寒さはハンパじゃないのは確か。
仙台市は午後6時以降、平均気温は1〜2℃で推移していた。
>>82 フェルナンデス外したら終わりだ
打ってなくても相手投手から見れば怖さが違う
山崎4番にしてフェルナンデスを6番DHにするのはありだろう
>>95 今日よりもさらに念入りに防寒対策していってくる。
楽天山で遭難だけはしたくないのでw
>>108 その3兄弟、鷲にとって疫病神に近いから・・・。orz
>>113 お仲間乙。暖を取って体力回復してくれ。
真面目な話来期からは本拠地開幕二(三)連戦だけは仙台でやって
以降は四月半ばくらいまで札幌ドームとかを借りて試合した方がいいと思うぞ
観客に凍死者が出る前に何か考えた方がいい
>>127 ああ伝説だな。小学生の試合を見れたんだから(怒)不甲斐なすぎる・・・・・最低の試合だった
やけ酒厨
>>127 脱力感と疲労感がすごいんですけど、中継でも。
それにしても西武は次から次にホームランバッターが出てくるな
うらやましいったらありゃしない
ゴジラ松井も年に5回は転がってるぞ
福岡はたまたま1試合炎上しただけでファンが球場内に
乱入してくるんだな。どんだけ高望みしてるんだ、
あそこのファン連中は?
あれだよ、カナダとかから助っ人探してくれば?
寒いとこだから東北の寒さにも耐えられるでしょ
みんなさ〜、磯部とか磯辺じゃなくて本当は礒部だよ〜、頭の弱い子もいい加減覚えようね〜
最下位は問題ないが、あの無能馬鹿親子愛を見せ付けられるのはかなわん。
>>135 最近の西武と横浜の和製大砲の量産は凄い
横浜の古木を4番としてもらってきて
>>137 道民だって雪降るなかであんな薄いユニフォーム着てたら震えるよw
>>135 猫さんところの高校生スカウトの目と、
若手野手打撃育成能力はガチ。
>>142 守備小学生の2割20本は間に合ってますw
>>129 フェルを外すべきじゃないっていうのは同意だけど、フェルDHにしたら
ジャーマンは・・・・・・捕手?
>>129 1out満塁で三球三振だぞ?
どうしろっちゅーねん
せめて当てろよ
>>117,119,120,121,130
ありがとうです
これに懲りずに、明日も行ってきます
おやすみなさい
>>137 あの球場勝っても負けてもは乱入するのがデフォだから
>>129 残念ながらホセDHにしたら山崎先生の居場所がなくなりますよ。
あえていえば、ピチャーw130キロストレートが唸るぜ!!1!
>>137 カナダ出身者はありだよね
トロントだっけ?
雪の中での試合もあるみたいだし(w
しかし去年の序盤も極寒地獄だったから、しっかり
防寒対策していったんだがなぁ・・・。
>>147 お互い、明日も頑張ろう。
>>145 一塁
吉岡はベンチ
三塁はリックか佐竹で
>>128 なるほど。
とにかく、今はそれよりも試合だな。
早く1勝してほしい。
ネット中継で子供たちの行進みたいなのも見たし。
なんか楽天を見てると、福岡に誕生したばかりのダイエーを思い出す。
あのときのダイエーも、打つとか投げるとか以前に、そもそも論としてプロのレベルに達してない選手が試合に出てた。
南海で唯一のスターだった門田が福岡に行くのを拒否して、カスばっかり。
サードの藤本博とかって守備もやばいし。
畠山とか。
で1年で杉浦監督をくびにして、田淵監督にして集客を狙った。
でも集客以前に弱すぎた。
その後に根本監督が引き継ぐがそれでも弱く、王監督になっても当初は弱くって時代があって
やっと、今がある。
あの頃のダイエーと今の楽天がかぶる・・・。
>>145 ファースト山崎サード吉岡
そういや必要崎先生は中日時代は外野も守ってたよね?
先の事も大事だけど、試合にも勝たなくてはならないし、
フェルナンデスは一度外した方がいいと思う。
今ジャーマンこそ外せないし。
週末には温かくなるんだっけ?
それまでは外した方がいい。
吉岡も山崎もフェルナンデスよりは全然使えるのだが・・・・
159 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 00:10:07 ID:onPh+3gKO
楽天ファンでも何でもないけど言いたくなった。選手はテレビのノムさん監督のコメント聞いただろ
何だ1試合でエラー6つって
雪の中見に来て下さったお客さんに対して土下座して詫びろカスどもが
雪の影響あるのはみなさんわかってるだろうがそういう日こそエラーしてはいけねーんだよ
どうでもいいが流れが早すぎ
楽天も人気が出てきたなw
だ か ら
山崎のファーストはヤバイってば。しばらく守備やってない御人だぞ。去年の交流戦でわからないのか?
ってかカナダもメジャーの球団あるし、独立リーグもあるし
探せば見つかるんじゃないの、掘り出しもんが。
あと、確かに今の楽天は弱いし、勝ちは望めない。
その状況で球場まで応援に来るファンはすごいと思う。
ただ、こういう状況の時こそ、野球の内容だけじゃなく
応援するという行為自体の中に楽しみを見つけてほしい。
ジャーマン、ファーストすら危険だよw
それこそ一試合で何エラーになるんだかw
ジャーマンは去年の交流戦で1イニング実質3エラーをした猛者だからな。
リナレスみたくキューバから3人連れてきて
167 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 00:12:26 ID:XawUJjdg0
6失策で6失点に抑えれたのはすごくね?
何から何までエラーに見えてくる
ソフバンの松中みたいにレフトで山崎使えばいい
ドーム球場は必ずしも必要じゃないと思うが、今の時期の仙台でナイトゲームを
観戦する気が今日の中継を見て失せたのも事実だ。
春先まで中期ロードとかでも面白いとおもうんだが、やっぱり営業的においしくないんだろうな。
同じ条件で一つもエラーしない相手を見習って欲しいね。。
>>167 今日に限らず2ケタ失点が防げてるのは大きいね
自責2点だし、打線はなんだかんだ3点取ってるし…
ホントにエラーだけなんだよねぇ。
あほやな
>>174 昨日はコールドなかったら分からんよ
勝ってかも知れないけど
でも打線はショボくなってる印象
>>169 あ。
4位だったっけ。
そのあとの田淵監督で最下位か。
ま、順位はともかく試合内容は厳しいものがあった。
相当厳しい面子であったことは間違いない。
この吹雪の中、1万人以上入ったんだろ?観客がカワイソウだったな。
6失策のうち二人で4失策もしてんだよなホセ、山下
後は鉄平と草野か・・・
岩隈がSAVEとハムに勝ってくれるって
ミスの数を整理してみたい。
6失策
鉄平ずっこけ
吉岡ホーム突っ込み
4回、鉄平、打球判断遅くてヒット(タイムリー)になった
パッと思いついたので、これで9個だが。おそらくまだあるな
なんか。。。。
去年よりも悪くないですか?
今の状態じゃ内野にゴロいってもアウトに出来る気がしない
こんな誰も信頼できないような中で投げる投手がかわいそうだ
自責だけなら3-2だった件
岩隈がいないってだけでこうも違うのか?
流れぶった切ってスマン
誰かmacで動画見れてる奴いるか〜? 何が悪いんだ教えてくれ〜
去年のShowtimeは見れてたのに、どういうことだ〜 orz
自責だろうが何だろうがエラーするのもチーム力だから意味無い
失点で語るべき
練習が悪かったんだろ
チーム防御率けっこういいんじゃない?
この時期だけ大阪ドーム貸してもらえ。
194 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 00:18:09 ID:so/fL/XN0
>>192 3位
でもこれからSB3連戦とOP戦で全戦2桁失点くらった西武戦がある・・・
>>189 ハムスレでも去年ボロカスに言われてたのに、雇っちゃったからな
それでもまだ完封されてないし、チーム打率は.254。
決して成すすべなく抑えられてるわけじゃないからなぁ。
やっぱエラーはいかんよ、エラーは。
>>192 4.065で現在リーグ3位
荒川静香出身のスケートリンクで明日はやらしてもらえ
新庄みたいなキャラの奴が居れば、明るくていいんじゃないか?
>>184 いや大量失点が無いだけ去年より随分マシ
>>195 だよな・・・
センター真ん前だったのに吉岡が3塁回ったの見て
「はぁあ?」って思ったorz
>>183 乙
6失策
鉄平ずっこけ
吉岡ホーム突っ込み
4回、鉄平、打球判断遅くてヒット(タイムリー)になった
大西の打球で外野がクッションボールの処理ミス。
いちおう10個まで来た。
西コーチは、ブログがアホっぽいのがまた情けない(関係ないけどw)
マジで外野は
飯田や橋上が守った方がマシなんじゃないか?
大量失点ないと言うが、正直これからだと思うぞ・・・orz
>>198 新庄まではいかないけど、カツノリは明るいぞ。
縁故だなんだと叩かれてるが、カツノリはそれを気にして出来る限り雰囲気よくしようと努力してるから
阪神時代もチーム内ではそんなに叩かれてない。
以前キーナートが開幕直後のメジャー観戦は
毛布持参でウィスキー一杯飲むのが普通と言っていた。
むちゃ言うな。試してみたけど今日はそれでも寒かった。ドームにしろとは思わないが。
とりあえずオッキーを下位に下げて二番草野にしない?
山下はミスの後もガタガタッとならずに自分のスイングができてたのは
今までと違う予感。
こういう試合をまた再放送してるスカイAw
明日のオリックスはルーキーだぞw
ウチって確か新人苦手なんだっけ・・・orz
松崎には勝たせてやりたいなあ
ガルシアすげーな
>>198 そういうことを踏まえて、角が今日のカツノリを褒めた。
寒さでテンションが下がりがちのチームを盛り上げる努力はしていた。
4月中旬までガマンだな・・・
>>203 ノム的には負けるときは大量失点で負けた方があとくされなくていいって
思ってるみたい。で、勝つときは接戦で勝つっていうのが理想とか。
4連敗だが、終盤まで試合は作ってる。
日付変わったから昨日の試合もエラー実質6ヶ以上でも終盤まで試合になった。
先発が大きく崩れていないのが何よりの収穫。ザル守備は想定内。
>>204 カツノリは人柄はいいからな
いまだに慕っている阪神の選手も多い
ネガティブに浸るのもわかるが、ファンが暗くなってどーすんだ。
こんなときこそファンがハッパかけて盛り上げてやらんといかん。
とりあえずホセには朝起きたら乾布摩擦の実践を勧める
219 :
鴎ファンよりエール:2006/03/30(木) 00:25:05 ID:m4sc9N3e0
ロッテも最悪の18連敗って時がありました。
そのときにマリサポは選手を応援しました。
「俺たちの誇り千葉マリンズ、どんなときも俺たちがついてるぜ
突っ走れ勝利のためにさあ行こうぜ千葉マリンズラララララララ」
と、みんなで応援してました。
けなしたり、罵倒したり、卵を投げたりは、しませんでした。
チームを愛する選手(ジョニーや俊介は生涯ロッテ宣言してます)を
作ること、また、そう思わせる応援が必要だと思います。
勝つから応援するのか、チームが好きだから応援するのか。
これから、楽天にも強くなってもらいたいと思いますが、
地元の応援によるチームの環境とフロントの編成が重要と思います。
まず、土壌を作って種を撒く。大変だと思いますが優勝したときの喜びは
もの凄い感動と幸せを感じられる事だと、はっきり言えます。
>>208 ルーキーなら普通に勝てる予感。初物には強い。
酒井、飯田、関川を使えばそこそこ勝てそうだけど
それだと去年と同じで後に何も残らないんだな
カツノリの周りの人間こそ空気を読んでいる。
大人の対応ってやつだよ。オヤジも見てるしな。
ほんとのところどれだけ神経すり減らしてるかわかったもんじゃないよ。
>>219 鴎ファンの言葉は重いな・・・。
ありがとう。
226 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 00:26:33 ID:VqDKU0R5O
チケットっていくらなんかな
>>214 当然だろうな
チームで取れる点、失点はシーズンで決まってるなら効率のいい方がいい
王は馬鹿にされるけどロッテより失点、得点で劣ってるのに勝ち数が多いから凄いよ
>>219 「マウンドの記憶」を読む限り、18連敗した時もロッテファンは暖かかったようだな
>>216 471 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/03/29(水) 15:01:28 ID:xBBAFQkx0
118 名前:代打名無し@実況は実況板で [sage] 2006/03/29(水) 11:58:18 ID:WvdYZjC30
募るイライラ…カツノリひざ蹴り!
この記事の写真持ってるよ。スライディングして倒れてる秀太を腹から蹴り上げ>正座させ更に蹴り。
http://72.14.203.104/search?q=cache:FY0YrUfmb-QJ:www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/11/17/01.html+%E7%94%B0%E 4%B8%AD%E7%A7%80%E5%A4%AA%E3%80%80%E3%82%AB%E3%83%84%E3%83%8E%E3%83%AA&hl=ja&ct=clnk&cd=1
阪神の紅白戦で前代未聞の乱闘騒ぎが起こった。16日、高知・安芸の秋季
キャンプで行われた紅白戦でカツノリ捕手が田中秀太内野手
のスライディングに激高。ひざ蹴りを見舞ってグラウンドは騒然となった。
紅白戦の五回裏、白組の攻撃だった。2死から関本が左中間を破り、一塁走者だった
田中がホームへ突入した。判定はアウト。起き上がろうとした田中の脇腹に血相を変えたカツノリのひざが入った。
なおもにらみつけたところを次打者の曽我部が制止。
その場は何とか収まったが、味方同士の紅白戦ではめったに見られぬ出来事にグラウンドは緊張感に包まれた。
「足が上がっていましたからね。自然に頭にきた。僕が我慢すればよかったが…」とカツノリ。
だが、収まらないのが田中だ。「足は立てていませんよ。カツノリさん目がけていったわけでもない」。
このエキサイトプレーについて木戸ヘッドコーチは「普通のプレーや。ゲッツーをつぶす時も
あれぐらいはやるやろ。どっちも評価するよ」と総括したが、
防球ネットの裏で観戦していた野村監督は黙って見ているだけだった。
味方を蹴り上げるとは人格者だね。カツノリ。当時は華奢な田中が可哀想だと言われてたよ。
だそうですけど・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
231 :
sage:2006/03/30(木) 00:28:10 ID:2YDNfikGO
フルスタ観戦の皆様お疲れ様でした。皆さんの姿を野球の神様は見ておられると思います。頑張っていきましょう
232 :
228:2006/03/30(木) 00:28:18 ID:im6lfFdo0
>>107 昔のピッツバーグ・パイレーツの帽子みたいに四角いなw
>>228 昨年は光原(檻)と久保(鴎)にプロ初完封を献上している
久保、光原、ヤクルトの誰だっけ?
スレの進み具合が早すぎるので全部読むの辛いな
カツノリの件もフロント一任にて処理願います。
フロントの皆さん、何も恐れず、シーズン終了を待たずに
カツノリに戦力外通告してください。
>>212 そもそも弱かったころのホークスでさえ
佐々木、吉永、山本、湯上谷、岸川と、他球団と遜色ない選手が居たわけで
スタートラインから雲泥の差だしな
佐々木・村田みたいなタマがなきゃトレードすらできないし
やっぱり草野の守備がノムの逆鱗に触れたのかな?
2打席で交代なんて、明日からどうなるのかな?
チーム防御率は確かに悪くないが、まだ三強に当たってないというのも大きいような
あぁダルもいた
ダル 久保 光原 ヤクルトの誰か
4人かな去年やられたのは
フルスタ観戦の皆様お疲れ様でした。皆さんの姿を野球の神様は見ておられると思います。これにくじけずに応援頑張りましょう
あのミスが楽天の弱さなんだよ、一応プロの投手なんだから相手もそんなに簡単には打てない
普通ならアウトの奴が内野安打とかになる、ダブルプレーが取れないとか
ミスして相手にチャンスを与えて負ける
それがレギュラークラスの選手との差かもな、相手は逆にそういうのをファインプレーでアウトにする
>>229 あの話は、本当です。
ぜひ、楽天ファンは「マウンドの記憶」を読んで欲しいと思います。
ジョニーは昔からのロッテファンには、最高に人気がある選手ですよ。
しかし、小坂がいなくなったのは寂しい。
>>230 秀太とカツノリは大の仲良し
坪井も言っているけどカツノリの人格がいいのは確かだろう
でも起用が露骨な縁故だから嫌ってる奴はたくさんいただろうけどね
とにかく明日は藤井で
>>227 なるほどね。ノムが効率を気にするのもシーズンの戦い方を熟知してるから
なんだろうね。
球場は気に入ったよ。
今日は寒いから行かなかったが
250 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 00:32:59 ID:BPYq7B/1O
鴎を応援できる奴なんてマゾしかいないだろ。
何の参考にもならんわな。
カツノリは「明るいムードメーカー」「練習熱心」と好材料が揃ってるからねえ。
これで「野球が上手」もあればいいんだが…
253 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 00:33:54 ID:hm4vUFbW0
思えばフェルナンデスの打撃成績は年々微妙に低下し続けてたんだよなあ。
そして守備にはもう向上の余地はまず無い。
本拠地球場が狭いから最終的に本塁打数の帳尻だけは合わせるだろうけど
(途中帰国しなければの話だが)
山下って今も変わってないだろうけど近鉄時代は藤井寺球場駐車場で気前よくサイン書いてくれた。
ケータイで喋ってるときでもサイン欲しそうなファンがいたら電話しながら書いてたのは驚いたw
ファンとも親しげに喋ってるし気前のいい兄ちゃんって感じ。
いかん、あげてしまった
256 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 00:34:42 ID:onPh+3gKO
相手がエラー無しでエラーで負けてるって全然地の利を活かせれてないな
その点ロッテ見習え
雪降って寒い時こそ勝たなくてどーする
それどころか自分のところが影響うけてんじゃねーの?w
寒〜とか言って負けとんかいお前ら選手はwwwww大阪プロレスでつか?wwwwwwwwwwwwwwww
>>238 確かに出発点も違うね。野村はこれから3年かけて選手に野球を教えていくのだろうけど、
それが5年後10年後に生きるかどうかはオーナーとフロント次第。この人達がしっかり
選手を揃えていかなければ野村の教育も全て無駄になるだろうね。
「プロの意地を見せろ」と横断幕に書いて外野を陣取れ
ミスなく勝ったら
「俺たちは見捨てない」と横断幕に書いて外野で踊れ
>>253 本拠地球場が狭い?本当にありがとうございました
エース不在の楽天に負けたら恥です
さとう宗之って、まだへそ曲げてんの?
>>261 28日の試合前にビブラート最大に効かせて国歌斉唱してたよ
野村は阪神時代は結果こそ残せなかったけど
赤星とか藤本みたいに良い選手を発掘してたからあと1年見たかった。
沖原あたりは阪神時代F1セブンで売り出してたくらいだからノムサンは期待してそうだ
>>261 一昨年散々堀江支持してた奴だっていまはどこ吹く風だし大目に見てやれ
ねあか のびのび へこたれず
さ っ き の 試 合 は 永 久 保 存 版 w
笑 う 要 素 い っ ぱ い w
明日はルーキーが緊張し先発してるのに
守備がミス連発しルーキーが舞い上がってKO、下手したらプロ野球人生がそこで決まるw
やっぱそこが差じゃないのかな、それがあるから他球団ではレギュラーで出れない
それがあのミスだよ、選手もワザとじゃないw
青山が投げるとエラーしない。 何故だろうな
>>269 永久保存版?
これからも、これ以上のプレーはないとは言えんだろ(泣
>>269 去年のは凄いのがあったぞ
バントで1塁ランナーが帰ってきたw
ダイエーが田淵で失敗したのと楽天が田尾で失敗したのはカブるな
今日試合見に行くんだが松崎先発なんだな。
去年もはからずも一場初先発試合を見れたしなんかついてるな
今日は負けたけど寒い中必死に応援してたファンや子供達の気持ちは選手に通じたかな?
>>272 レンガ以上のものはもうないと思うなぁ(選手のプレーじゃないけど
>>272 1つ1つのプレーで今日を上回るものはこれからもあるだろうが
こんなに色々なことが凝縮された試合はまずないと思う
>>264 藤本がいい選手なのかは微妙だな
それに藤本は岡田の推薦だし
そろそろ藤崎を上げてくれまいか?
>>275 カブるか?
ダイエーは田淵が1年目だったかな?
アルビレックス新潟はJ2にいた頃からスタジアムを埋めるために市民にチケットを
配るなりして努力をしていた。その結果、J1に上がってからも満員御礼だそうだ。
新規球団なんだからそういうところから見習ってもいいのでは。
志村ーバナザード、バナザード
287 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 00:49:49 ID:Zh4JZm4Y0
レギュラー出血してでも使える投手をトレードでとった方がいいよ
Bチームに勝てないんじゃ数合わせチームになっちゃうから
>>278 そうだな。通じているといいんだが・・・・・・
ノムさんは観客に対してコメントしてたから、通じてるな
風野→マモノ→レンガ→マモノ→雪野→マモノ
そういえば、吉井に12球団目(交流戦なし・至上5人目)の勝ち星を献上した試合だったらしい。
291 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 00:51:01 ID:RqPRGk/l0
さすがに伊藤とか岡林みたいなことはないだろうけど
酷使されそう>青山
>>285 ヒント;オリックス
オリックスは無料券あげまくりだけど増えなかったよ
楽天は興行的にはまずまずだろうから、そこまで媚びる必要はないんじゃないかな
そんな金あるなら球場設備に投資するか(照明暗すぎ)補強した方がいいよ
>>292 しばらくは勉強のためにビハインド専用だろう
小倉って悲壮感漂ってるよな
ってか、このチームもマゾじゃないと応援続けられんだろ?
あー、ヤクルト勝ちは交流戦か。>吉井
勉強ってw>青山
楽天ピッチャーの中じゃ、おそらく一番(ピコもそうか)クレバーなPだけどなw
吉井がヤクルトに勝っていたとしたら
13球団目にならない?
301 :
食道:2006/03/30(木) 00:55:46 ID:2YDNfikGO
山崎先生4番キボン
303 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 00:56:57 ID:GJ7Qt0T7O
今日みたいな試合を毎日されたら野村はマジで生き絶えるな
フェルナンデスの代わりに4番打者を置くとしたら
やっぱりジャーマンなのかな
やっぱゼロから作るのはハンデあるよ
少なくともリーグ参加までに1年か2年は
猶予期間がないとカタチにならん
とはいえ、その間の給料をどこから捻出すれば
いいかと言われたら困るが
目先の結果を挙げながら基礎を作るって
とにかく難しいことだからなあ
>>299 野村が青山には経験を積ます為に
どんどん投げさせますって言ってからこれからも出るよ
経験の無さは投げないとどうにもならんしょ
吉井は昨年の交流戦でヤクルトに勝ってるはず。
あんまり投げさせて貴重な使えるPを潰さなきゃいいが
前科考えると素直に頷けないよ
東北の寒さといい、今日のプレーといい、
ノムさんの心臓に悪いよな。
去年の監督解任の惨劇はもう見たくないから、
来年もずっとノムさんには楽天にいて欲しいな。
カツノリとも監督と選手という立場ではなく、
監督とカツノリコーチというものを見てみたい。
まあ、オモシロな話題で楽天の話題は尽きないし
ミキタニにとってはいい広告なんだろうねw
沖原の三振は全部ボール球じゃなかった?
せめて最後だけでも見逃せば満塁で磯辺が歩くことないからあそこがポイントだね
まぁ エラー6じゃ話しにならないが・・・
沖原は自信無さそうっていうか打てる気がしなかったからスクイズで1点取って なお1死3塁で磯辺でもよかったけど あそこは一気に逆転しないと同点狙いじゃ勝てないからノムさんも辛いなぁ
ほんとは分配ドラフトのやり方が間違ってるんだけど、今さら言っても仕方ない
それにいろいろとトレードなどで協力してもらったのもあるしね
まあみんなロートルの駄目ベテランばっかりだけどw
ぶっちゃけ今日の試合は今まで自分が見た中で最悪の試合だったと思う。
あきれるわ・・
>>296 うーん、マゾの自覚はないけど実はそうなのかも。
でも、負けた日もこのスレでいろいろ課題話したりしてると面白いよ。
去年もそんな感じでやってきた。
昨年の二戦目よりは・・・
守備の下手な奴は使うな
韓国代表を見ろ
あれが今目指す野球
ルーキーで使い勝手のいい投手って中継ぎ抑えで酷使されて
次の年から球が走らず先細りってパターンが多いからな
青山がそうならないように望むよ
去年の2戦目はまさに「絶望」だったからなあ。
今のほうが勝利に手が届きそうなだけに歯痒い。
開幕勝利で結構いけるかも!って期待した翌日だったからねぇ
>>285 客の入りは別に問題じゃない。
勝敗こそが現在の問題なのである。
でもまぁ、今日は楽天らしいというかなんと言うか・・・
そればかりではだめなんだろうけど。
>>314 そういうタイプの人は黙ってても残るよ
逆に強くなったら離れていくタイプだと思う。
俺が阪神から離れたのもそれが理由(w
守備は打撃と比べて練習量で何とかなりそうな
気がするんだけどなあ。そんなに練習量足りて
ないのかな? ホークスほど練習してるようには
見えないけど
守備固め布陣
捕手中谷
1塁吉岡
2塁高須
3塁永池?
遊撃酒井
左翼佐竹
中堅飯田
右翼礒部
1佐竹
2高須
3礒部
4ジャーマン
5吉岡
6飯田
7酒井
8中谷
9永池
監督はピッチャーがゼロに抑える事が野球の必勝法と言うけど、
もう少し野手陣がまともにならんと投手も育たないよなあ。
ヤクルトの時は池山広沢古田飯田と生きのいい若手野手が土台としていたんだが、
さて楽天ではどうするんだろう。
エラーの後で崩れないかも投手にとっては勉強ですよ。
こんな経験ここでしかできない
>>324 広沢以外の守備は神だったからな。
それだけでもノムはやりやすかっただろうね。
楽天って活躍すれば年俸上がるのか?西武やダイエ―は金払いが良かったよな。強くなる過程でそんな雰囲気作りは必要なんぢゃないか。
>>325 青山はよく崩れなかったね。
あと小倉も1点は失ったけどそれ以降はさすが
負け癖が付くと人間腐っちゃうからな
今の楽天の選手達はそういう状況なのかもしれない
この状況で試合中に覇気が感じられんってどういうこと?
それでもプロかと思う。俺が選手の立場だったら
悔しくて夜も眠れん。ましてやヘラヘラなんて出来ん。
ノムの言う通り、こんな寒い中で寒い試合を最後まで
球場で観てるファンなんて選手にとっちゃ神様みたいな
もんだろうよ。いつまでもファンに甘えてちゃあかんよ。
>>322 守備のミスは気持ちが空回りしてるせいかもしれないね。
山下にしても2軍だと守備も安定しててエラーも滅多にしないし。
332 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 01:12:45 ID:FT6rfvTqO
あの一つ言わせて戴きたい。かつて鷹ファンが選手バスに向けて生卵を投げたと何度も書かれている。が、正確には最初に投げつけたのは、近鉄ファン。生卵を買ってきたのも近鉄ファン。
明日勝たないとしばらく白星は拝めないと思う。
ソフトバンク、西武、ロッテには勝てないだろ今のままだと。
>>328 査定システムがあってそれで、かなり機械的に算定される。
もちろんプラスアルファの数字に出ない分も加味される。
ジャーマン、ピコ、福盛なんかは不満ない程上がったと思うよ。
ただ査定システムのしくみを少し読んだが、ヤクルト青木みたいのとかは
1年でどかーんとは上がらないはず。
大変申し訳ない。
sage忘れた。
>>324 土橋 栗山 稲葉もいた。
比べることが間違ってる。
338 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 01:14:35 ID:GJ7Qt0T7O
この楽天でも社会人強豪チームのライブドアより力は上なのか
二軍擦れしちゃうといざ一軍に上がると借りてきた猫
みたいに萎縮しちゃうのかな? そういう意味では
ルーキーや2年目など楽天スターターたちはガンガン
一軍で使ってもらえてる分、数年後に活きてくるかも。
全部ダメだとキツいよな。とりあえず一つずつ
悪いところを直していくしかないね
ピココメント
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
これから読むお
341 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 01:16:39 ID:GJ7Qt0T7O
間違えたシダックスだ(笑
昨日の中継で解説の村上さんが加藤のナックルカーブを話題にしてたけど・・・
加藤が小倉に教えたのか、小倉が加藤に教えたのかどっちだっけ?
音量絞ってたからよく聞こえなくて・・・。
選手は悔しいと思うよ、くそっ査定がみたいに
何せグランドにはお金が落ちているからね、大体の選手がそう言う考えなんじゃない?
なわけないかな?
まず1軍野手は全員トレード要員にして投手をかきあつめる
野手は二軍やシダックスから若い選手を集めて徐徐に補強していく
最初は打線が糞すぎるけど投手王国から築きあげる
野村の野球センスは、正直古すぎると思う。
外見ばかりにこだわって実質面を軽視しているのは、近頃の若い者というよりも、ノム自身w
ピアスをしていようと、茶髪であろうと、3割打って、防御率のよい、野手や投手の方が、
礼儀正しいけれど、全然打てない黒髪の野手や、四球ばっかの、品行方正な投手よりも、
百 万 倍 く ら い マ シ w
結局監督変えたところで、強くなんねえんじゃあ、田尾を切って
ダーティーなイメージの、ノムに監督させる意味、全然ねーじゃんw
正直、野村に腹が立ってきた。口だけ番長爺だな、あれじゃあ。
守備が上手くて俊足の選手を集めるしかねえな
打撃は二の次で構わん
>>345 あまりモノ打者ばかりでどうやってトレードするんだよw
礒部でも欲しがる球団は少ないぞ
それよりさ
もう少し暖かいところで野球しようぜ
>>345 今日みたいな試合の連続になるぞ
投手ががんばっても野手が足を引っ張るという
351 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 01:21:03 ID:RqPRGk/l0
俺は楽天なんかどうでもいい。
正直興味ない。
オリックスの吉井さえ勝ってくれたらそれだけで満足。
吉井の根性を糞佐々木やイボ伊良部に見せつけてやってくれ!
でも、ノムからしたらみんな小さくまとまってるって
感じてるんじゃないかな。相手に勝つことよりまず
自分がクビ切られないようにってばかり考えて
臆病になってるのかもしれないな。ポジティブ思考の
選手は少なそうだし。それ言ったらノムほどネガティブ
思考の人も見当たらんが、野球に貪欲たる姿勢は
あまり見受けられないかな。
ノムさん自身、マスコミを面白がってコメントしてないか?
良い宣伝効果になればいいのだが・・・
トレードは金銭以外厳しいだろうなぁ。
んで金銭でもらえる投手が使えるかというと…
>>354 昔からそんなかんじ。
現役時代に不人気の切なさを良く知ってるからじゃないかな。
>>352 というより野村が小さくまとまってる選手が好きだしそういう選手を作ろうとする
多村や西岡みたいなやつがいたとしても監督が野村では芽は出ないだろう
救世主が必要だわな
阪神のときみたいに赤星とか藤本抜擢したように色々試すのもいいかもね
んなもんオープン戦でやっとけよってな話だが
>>357 ・・・確かに。 向き不向きがあるのかも
>>355 投手は大社ドラフトで地道に取るしかないね。
FA投手はピーク過ぎている場合が多いし。
あ、小さくまとまってるじゃなくて、消極的というか。
ちゃんとまとまってる選手なら監督としても使い勝手が
いいだろうし、ノムがそういう選手育てたいのも
わかるけど、元気(覇気)がなく消極的な選手は
かなりの成績を残せない限り使おうと思わないでしょ
>>361 兎に角、当たり助っ人を最低4人だな
じゃないと当分ドベ
野手はドラフトでよい素材を獲りまくって地道に育てたほうがいいよ
投手は……踏ん張れ!
キューバから2人ぐらい若手野手を借りる訳にはいかないのか。
キューバも自国リーグだけじゃ育成にも限界があるだろうし。
オープンで沖原なんか使ってないでもっといろいろ試せばよかったのに
草野とかだって後半ちょっと試しただけだし
オープンからしてダメだった試行錯誤が、
一場が前評判通りやってくれてればな・・・
>>366 序盤は西村スタメンだった。
坂や西谷も使った。
335サンクス。最初のうちは金出しすぎ位で良いと思う。そうしないと、良い選手こないよ。
ダルビッシュ取ればよかったのに
ダルは親父に断られた
岩隈がいないとたまにめげそうになる・・・
まあ普通に岩隈が痛いわな
その辺は同情するよ
どこもエースが離脱なら苦しむし
一場が前評判通り10勝近くしてくれて
岩隈が普通の調子ならば・・
Q: 今日の山村投手の投球はいかがでしたか?
A:山村は文句無し。野手があれだけ足を引っ張ったらかわいそうです。山村には何の責任も無い。合格です。
Q:青山投手もいいピッチングでした。
A:青山はこれまでよりも今日のほうが、球威も上がっていましたね。だんだんプロの水に慣れてきたのでしょう。内容は非常に良かったです。
ピッチャーは頑張っています。守れない、打てない。有形の力あっての、無形の力なのですが・・・。
礒部が3割25本ならな
>>346 >ピアスをしていようと、茶髪であろうと、3割打って、防御率のよい、野手や投手の方が、
>礼儀正しいけれど、全然打てない黒髪の野手や、四球ばっかの、品行方正な投手よりも、
> 百 万 倍 く ら い マ シ w
コレは違う。
マイナーなスポーツならかまわないけど
人の目に晒されることが多い野球選手は
子供の見本になるのも大事。
イチローやゴジラ松井のように本当の一流選手は
ピアスも茶髪もしないで教科書に載るぐらいすばらしい選手だ。
普通の球団がお金をガンガン使って最善の努力をしても強い球団を作るには6〜8年掛かる。
ゼロから初めて、お金も使わない、初めの一歩を帳消しにして2年目も
ゼロ、もしくはマイナスからのスタート。
このチームは少なくとも干支が一回りする間は弱小球団だよ。
目先の戦力の話なんて馬鹿らしい。
今年は野村本人も言ってるけど育成なんだからあきらめよう。
捕手カツノリは解せないけど
そりゃエースが離脱するとどこも痛い。
看板投手が数人いれば別だろうけど。
例えば今のハムで金村が抜けたら天を仰ぎたくなるし
西武だって松坂が故障などで離脱した場合、西口と
帆足だけで支えられるかと言ったら疑問だな。
ただ、ここではそういう状況が現実に起きてるんだよ。
>>378 ほぼ同意見。強くなるまでの期間はオーナーとフロント次第だな。
やっぱりチームの基本はセンターラインだから ショート セカンド センター 捕手は若い選手で固定して我慢して育てて欲しい
何年か後の楽天を背負う選手作らないとね 1塁や3塁やライトなんていつでもなんとかなりそうだし
去年、夏の終り頃に金村は抜けたが・・
捕手は河田使ったほうがいいんでねー? ショートは西村
385 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 01:41:25 ID:+qxmNsC20
>>264 F1セブンは語呂合わせで7人にして足が大して速くない奴もカウントされてたよ。
それに、こいつは足が速いと警戒(=精神的に消耗)させる目的もあったみたい。
ふむ、今日の試合は見れなかったがかなり課題が多かったみたいだね
エラー6はないな・・・。リリーフはそれなりにいいようだから
野手の踏ん張りに期待ということか。やはり昨日までと同じだね。
>>377 プロの選手は子供の手本になるべきという意見には賛成だが、
そもそも、プロであるために、結果を残せなければいけないわけで・・・
まずプロである以上、プロのプレーを見せる。その上で、見本になるように努力する、のが筋でしょう。
ちなみに、松井のどこが教科書に載る素晴らしい選手だと。
あんな辞退の仕方をしておいて。(WBC)
金のために信義を裏切ってもいいなんてのは教育に悪かろう。
実際、国の代表として活躍した、WBCに感化されて野球を始める野球少年もいるであろうし、
アイツは反面教師。
外見で人を判断しろということか
まぁつまらんことで選手のモチベーション下げるなってのは同意
野村信者キモ過ぎw
今のハムは去年末より投手陣薄いでしょ
補強らしい補強してないし(ドラフト除く)
だから今金村抜けたら去年よりヤバいと思う
打線が水物であるのと同様に外人助っ人も水物。
何より日本人選手を鍛えないとね。出来れば生え抜きで。
これは生え抜き至上主義ではなく、球団のムードを
上げていく為には内部から活性化しないと効果が薄い
という考えからだけど。
厳しい戦力でも岩隈に「無理するな」って言ってるのはノムのいいとこだよね。
今後のためにもそれだけは言い続けてやってほしい。
明日地元でなんとか初勝利と考えるならばセンター佐竹
>>392 楽天だとFA取得したらどんどん抜けていくんだろうな
広島みたいに
>>382 年齢を考えると
中)鉄平(森谷)
二)高須(草野)
遊)草野(沖原)
捕)藤井(河田)
という所かな
草野はショートの方が安定はしそうだけど沖原があぶれちゃうから
難しい所だね
河田は見てみたくはあるけど、ルーキー捕手に
期待しすぎるのはあまりにも酷
今はベンチで勉強して後半からでも徐々に出ていくようになればいいと思う
捕手は河田、二遊間は草野、西村
センターはロートルと言われようが
他にまともなのがいないので
飯田でセンターラインを固めたほうがよいのでは
>>395 他球団から欲しがられる選手が出てくればいいが
ま、人間は外見でだいたい判断されちゃうからね。
俺的には外見も気を付け、かつ結果も残せと言いたいね。
もしくは外見で文句言われないくらいの結果を残せと。
もういいオトナなんだからチャラチャラしたところで
目立とうなんて田舎のヤンキーみたいなガキの考えはやめろと。
岩隈が出遅れてるのは、身体上の問題だけか?
信仰上の問題ではないのか?
>>392 ディアス
須永
八木(大社ドラフト)
入来は抜けたが
8人で変則ローテ組んでる
402 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 01:49:49 ID:+qxmNsC20
当面はFAで出て行かれてもいいと思う。
保証金で若手を数人とって育てるほうが先決だと思う。
どうせFA選手なんて下り坂な奴のほうが多いんだし。
西村の守備も正直怖いんだよな〜あの少ないオープンで二つもやってるし
草野ショート、セカンド高須がベストだな
今の楽天は戦力以前にムードが悪い気がする。
今はどうあがいても勝てないんだから三年とか五年後の事考えようよ! 他球団は五年後のチーム構想とかあるけど楽天はどんなオーダーなわけ?
>>395 球団的には万々歳なんじゃないの、そうなれば
高年俸の選手雇うの嫌がるだろうから、FAで
年俸引き上げようとしたら放出を拒否すること
なんてないでしょ。悪い言い方すれば、広島方式。
育成して一人前になった選手を他球団に売り渡して
球団として食い繋ぐ。それを人材育成ビジネスと
してシステム化するのが楽天本社としては理想
なんじゃないかな。
金本や小久保のように外様が刺激を与えているチームもあるよ
楽天はリーダー不在で大人しいのばっかだから誰か一人かねかけてとってもいいと思う
内野がベストだな
個人的には枡田や銀二に期待してる
ガッツ有りそうだし
>>399 茶髪を目立ちたいからやってると考える
事が田舎のヤンキー
どうなんだろうね
楽天本体が傾いて身売りなんて事になってるかもね
ノムのオーダーに関してはまだ4試合だし当面はこの布陣でいいとは思うが、
今日カツノリに代打をおくらなかった事と、
カツノリをこのまま使い続けることに関しては解せない。
ホセ、沖原、草野と内野守備が壊滅状態。
山下はエラーはしたがなかなか動きは良かった。
鉄平にはマジで呆れたが、これからに期待しよう。
ただホセの守備が酷すぎる。ただホセの守備が酷すぎる。ただホセの守備が酷すぎる。
ただホセの守備が酷すぎる。ただホセの守備が酷すぎる。ただホセの守備が酷すぎる。
ただホセの守備が酷すぎる。ただホセの守備が酷すぎる。ただホセの守備が酷すぎる。
ただホセの守備が酷すぎる。ただホセの守備が酷すぎる。ただホセの守備が酷すぎる。
ただホセの守備が酷すぎる。ただホセの守備が酷すぎる。ただホセの守備が酷すぎる。
FAで金村が来たらチームは変わる。
取らないよなorz
>>405 むしろ、三年とか五年、まあ、十年くらい経てば
他球団の主力が衰えて
今年プロ入りした選手が主力になれば戦力も平等になるかと・・・orz
>>410 しかしホセは強盗みたいだったなw
酒井使ってほしい。
八木はどうなんだろうね。須永が上がってくるなら
それは嬉しいことだけど。層が薄いよ。
>>408 じゃ、どういうつもりでやってるんだろ?
アメ公にでも憧れてるのかな
草野はかわいそうだよプロで初めてセカンドやってるんだもん
ショートしかやった時ない人が、そりゃ酷だって
何試合もしてれば、そのうちボロ出てくるし。草野はショートに戻した方がいい
>>392 今のハムは金村やダル等も抜ける可能性込みで先発8人体制らしいが。
未知数ながらも八木、ディアス、岡島と加わってるし
決して金村頼りという感じはしないぞ
>>710 トレーシーの守備を思い出せ。トレーシーの守備を思い出せ。
トレーシーの守備を思い出せ。トレーシーの守備を思い出せ。
トレーシーの守備を思い出せ。トレーシーの守備を思い出せ。
トレーシーの守備を思い出せ。トレーシーの守備を思い出せ。
まぁ、なぐさめにはならんけど。。。
420 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 01:57:28 ID:+qxmNsC20
>>413 それはない、ドラフトの目玉クラスは楽天を避けるから。
実質3巡はパス状態からドラフトやってるのと変わらないよ。
その証拠に一部人気球団にドラの目玉が集中してる現状。
ただ、20年経っても全く優勝戦線に絡めない、というか
フロントに全く勝つ気が無いのでは、ファンも離れて行ってしまうかと。
暫く(数年)は若手を育てるための、勝利度外視のオーダーを組んで、
育ってきたかな、と思った頃に、勝負をかける補強をして、
その1年にかけるしか方法は無いのでは?
生え抜き戦力と、勝負の年に補強してきた戦力がかみ合わなきゃ厳しいが・・・
実際、メジャーでもツインズやマーリンズなどは、こんな方法で優勝したこともあるわけだし・・・
ちなみに、その年以降は、育った選手大放出で、また資金をプールして、育成期間に入るんだけどね。
>>410 今日のカツノリに関しては、悪天候なので藤井を休ませたと脳内補完してる。
寿司は熟成中だしな。
>>415 つもりとかそういうのじゃないよw
服選びみたいなものかな
俺は黒髪だけど茶でも金でも人の勝手
スレ違いすまそ
>>421 まあしっかりとしたビジョンが欲しいわな ただ漠然とやってるだけじゃあ時間の無駄だ
>>413 他球団はだれだれの後釜まで考えて育成してるぞ
阪神がシーツを二塁にしないのは鳥谷と藤本の二遊間でいきたいからだし
>>415 ちょwww おしゃれだからじゃないの?
どの程度の色にするかは考え方次第だけど、黒に近い色でも
カラーリングしてるのとしてないのとでは、見た目の仕上がりが全然ちがう
>>426 だから服選びみたいなものって書いてるでしょ
>>417 とりあえず誰も突っ込まないみたいだけど
草野は普通にアマ時代にセカンドやってますよ。
しかしこのスレの伸びは素晴らしいな
珍スレより伸びがいいかも
431 :
426:2006/03/30(木) 02:04:08 ID:8GKDbOMs0
>>427 423のレスリロードしないで書いた。423と同意見だよ。
今は球団を持つことは120億〜320億(だったかな?)の広告効果とかオーナーが言って浮かれてるけど、
弱い球団を放置したり、上手く行かないから簡単に手放すとかいった事になった時に、
その価値が一気にネガティブな物になる事に気が付けば、フロントも
他の球団の様に機能するようになると思うよ。
強くなるのはそれからだな。
とりあえず現段階では最下位脱出もまともなチーム構築も無理。
来年か再来年には野村さんも後ろ足で砂を掛けられてると思うよ。
今この球団に、将来のことを考えてる余裕があると思うか?
ってか、どう考えてもそこまで気が回ってない。
少なくともフロントは。ファームのスタッフとかは当然
将来のこと考えてるだろうけど、フロントがそんな意見を
聞くような理解のある連中には思えない。
>>423 そらそうよ。そもそも他人の嗜好に口挟むノムみたいな
考え方がもう古いんだから。ただ、結果を出さずに
格好だけで目立ってる選手がいたら「それは違うんじゃ
ねえのか?」とは思うけどね。そんな選手さすがにいないか。
434 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 02:04:30 ID:RqPRGk/l0
野村が佐知代と離婚したら信用してやるが、あんな腐った嫁とまだ一緒にいるような
やつが何を言っても無駄だ。人間の基本ができない。
土下座して田尾を呼び戻せや、三木谷のボケ!
ノムだって「俺のメガネ120万円だぜー」とか言ってるしなぁ
育成よりも明日だけは本拠地でなんとしても初勝利が必要だと思うので
守備メインのスタメン希望
お互い新人の先発登板でこれ以上ないチャンスぞ
/⌒ヽ
⊂二二二(T^ω^)二⊃
| 46 /
( ヽノ
ノ>ノ
三 レレ
僕のエラーで負けてしまってごめんなさいだお
>>420 でもさ西部や阪神みたいに一般的に予想された目玉ドラ候補を避けて成功してる球団もあるし
広島だって楽天以上のシビアな資金繰りで何とかやってるし、工夫次第で何とかなると思いたい
>>433 同意。 ファンも含めて先のことなんか考えてないだろうな。
そうね、今はとにかく目先の1勝
そうしないと雰囲気が好転しないし、士気に関わる
ドラならロッテも独自路線だよね
443 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 02:08:15 ID:+qxmNsC20
>>434 腐った嫁だからこそいまだに一緒に居続けているのはある種人間ができてると思うんだけど。
自分が気に入らないから離婚ってめっちゃわがままな理由だな。
一度結婚した責任感というのもあるだろ。
特に野村の場合×1だし、なおさら×2だと無責任だよな。
最下位の覚悟がついたし寝るか
茶髪に異常反応w
どうでもいいじゃん髪の色なんか
オッサンでも自分が勤めてる会社のCMに茶髪のタレントが出てる人もいるだろうし
そこまでの野村信者キモイよw
楽天がこの先生きのこるには
絶対に負けられない試合(本当は全部負けられないけど)は育成じゃなくて現有戦力でのベストオーダー出さないとファンも離れてくよ…
関根さんの一勝二敗の美学みたいなやつが必要かもね。
まあ、確かに髪くらいどうでもいいかもしれないが
30代のいい年したおっさんが茶髪じゃ
一般社会は受けつけてくれないぞ
土方とかなら別だが
茶髪のリーマンも最近多い品。
営業とかじゃなきゃおkなのかしら
ロッテはちょっと前まで
「目玉でもない『そこそこ即戦力』を有り難がって逆指名で獲ってばっかり」
とか言われてたのに、よくまあ育てたもんだよ
452 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 02:11:03 ID:+qxmNsC20
>>439 いや、西武に広島は歴史というか、選手育成の実績があるからだよ。
極端な話、無名の大物をピックアップするのはそれなりに眼力があれば全球団平等に可能だよ?
楽天の場合はスカウトが挨拶に行っても門前払いを食らう場合もあるということ。
453 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 02:11:12 ID:VqDKU0R5O
中 長距離バッターはホームランもしくは長打狙いでいってほしいよな。
華が必要なのに、勝ってほしいってよりも、頑張ってほしいからさ!
それで結果がついてくれば尚更に嬉しいな〜
>>449 野球選手は肉体労働だからいいと言うわけだなw
∧_∧
( ´Θ`)
(⌒` ⌒ヽ
>>447 ヽ ~~⌒γ⌒)
│ ヽー―'^ー-'
│ 〉 |│
│ /───| |
| irー-、 ー ,} |
| / `X´ ヽ|
∧  ̄
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 四番は山崎に限るな!
\_________
まあプロなんだし目立って何ぼ。
ただ結果がついてこないのは勘弁なってことやね。
…個人的には似合ってないのも勘弁だけどな…
そもそも髪の毛を茶色にしたからといって成績が落ちる訳ないだろ
プロ野球選手は個人事業主であり、人目についてなんぼの商売なんだから野村は間違ってる
考えてみれば
4試合消化した時点で
チームホームラン0か・・・
とりあえず茶髪論議したい人は別のスレでやってくださいね。
何を今更茶髪やヒゲをゴチャゴチャ言ってんの
462 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 02:15:41 ID:VqDKU0R5O
勝つ事も必要だけど、その前に見てる自分達が応援したくなるプレーをしてほしいな!
勝てなくたって人気には関係ないかな〜
ひたむきな野球馬鹿ってのもいいじゃん!
HRとは出るだけで流れが変わる大切な(ry
三木谷の好みでホームの試合にビジユニで応援ってのがな・・・
465 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 02:17:01 ID:+qxmNsC20
茶髪とかどうでもいいから。
このチームが今一番気にしないといけないのは将来の展望だよ。
,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:、
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
/;;;;;;;;''''''''''''''''''''V''''''':;
i;;;;;;;;;」:::::::::::::::::::::::::::::: !
!;;;;;|::::::::::::::━'ソ:i:i:'━:i
iヽ.||:::::::, <・>ン ,'<・ >
| >|.} ` ' i,. ' ,' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノー.i;;;;;::.. ..:::::_`ー::'゙:. .! /
, イ| i i;;;;;;::、;'./Vョヨコョi::;;' < ワイのピアスかっこえーやろ!
., - ' || | ゙t;;;;;;;:::..i-r-、./::;;' \
!! `、 ヽ,;;;;::ヽニニソ./\ \_____
ヾ、、ヽ、. ':、;;;;;;;;;;;;/|| \
. r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ // `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽY ビシッ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ i
ノ^ //人 入_ノ´~| ̄ i |
\_ //__/ | ノ |
/ | Bs /=====|
>>462 大分流れが落ち着いてきたし、sageような
467 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 02:18:59 ID:VqDKU0R5O
選手の悔しがる顔よりも、諦めた がっかりしてる顔の方が多く感じられるんだけど…
こっちは頑張ってほしくて応援してんのに
見た目はどうでもいいと思うけどな綺麗にしてれば
ファンの興味を繋ぐには、穴吹南海みたいな、全てを捨てて特定の試合を取りに行く
方法しかないだろうな。
オリックス3連戦には必ず岩隈、一場を当てるとか。
でも、一試合分のピッチャーも揃ってるとは言えない現状じゃそれも無理かも。
岩隈はもしかしたら帰って来ないかもしれないし。
すいません。
普段はスロット版だけ書き込みで、こっちは覗いてるだけだなんです。
まぁええことよ。
/⌒ヽ
⊂二二二(T^ω^)二⊃
| 46 /
( ヽノ
ノ>ノ
三 レレ
ギャンブルは身を滅ぼすだけだお
市役所でも今時はほとんど茶髪だぞ
土方しか茶髪は居ないてのは外を見ろ外を
将来の展望よりまずは地元での初勝利だとおもうが・・・
ストッパー毒島だったか、勝つのと選手を育てるのは一番難しいという
台詞があったな
今年は去年より多少はチームが若返った分さらにその言葉が染みる。
勝たなければ客は離れるが、ベテランだけ使ってはチームに未来はない
今は耐えることが一番なのかもしれないな
>>474 ちょwお前色んな所にいるなw
>>452 門前払いはねーって
楽天がどういう評判か知らんがスカウトとかきちんとした人が集まってるし
実際昨年だって青山や片山だって取れたろ
今の選手は結構ドライだから試合に出れて金の稼げるところなら人気球団にこだわらず来てくれると思う
自由枠クラスは別だけど
銀二や枡田も全国区じゃないし、結構いい仕事してると思うがなあ
正確には「育てながら勝つ」だったかな
解りづらくてスマソ
>>477 鉄平スレにもいるよ
鉄平ファンだから頑張って欲しくて
そんな俺はなぜかハムファン
481 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 02:28:46 ID:VqDKU0R5O
最近はしてないですよ。ここ2日間は、甲子園と楽天見てました。
さすがに楽天は地元なだけに気になりますね。
一場と磯部がファンです。
昨日(雪)、一昨日(雨)で風引いたorz
明日はスカイAで観戦するよ。
客席から見えなかったが、スカイA再放送でレンガご対面・・・
昔みたいにパリーグだからって指名拒否受けたりする時代じゃないし
>>479 今それができるチームはソフトバンクだけだなぁ。
>>480 >>481 まあどんな形であれウチを応援してくれるのは嬉しいよ
俺も好きなチームを「ウチ」といえるのは非常に幸せなことだと去年知ったからな
488 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 02:33:36 ID:VqDKU0R5O
>>485 いそべ→変換→磯部
しか この携帯変換出来ないみたいで…
学び屋歴が少ない俺には他の読み方わからんし
ハム戦以外は応援してるお(T^ω^)
野村のお爺さんはこの仙台の寒さとチームの弱さで長く持たないな。
多分後継者を指名して1年で辞めると思う。
阪神の時も1年で辞任を申し出てるし三木谷の場合は引き止めないと思われ。
よくウチって言えるな〜自分は母校でさえ何か恥ずかしくて言えない
母親をママと呼ぶぐらい恥ずかしいな・・・なんか、呼べる人は羨ましい
昨年の救世主沖原がこの状態なのはファンショックだよね
今年は間違い無く100敗するだろう。もしかしたらプロ野球記録も更新するかもしれない。
で、さすがにフロントも何らかの手を打つだろう。
でも来年もおそらく似たような成績になる。
そこからやっとまともなチーム作りが始まるかどうかだな。
それまでの間、選手は本当にきついだろうと思うが耐えて欲しいと思う。
ファンは少々負けてようが平気なんだから。
このチームで勝てるなんて思ってないし。
前から不思議なんだが、なんで茶髪禁止に対してムキになるんだろう。
そこまでして、選手を茶髪にする必要があるのか?
ただの反抗期?
>>484 基本的にはファームが育成の受け皿となってるけど
楽天の場合戦力不足で開幕から半ば強制的に育成しながらの
戦いを強いられているから苦戦するのは当然なんだよね・・・。
>>492 弱いチームでも辛抱して応援し続ければ愛着が湧くものだよ
元々阪神ファンだったけど宮城人にはいささか大阪は遠すぎてねw
それだけに日ハムの移転は羨ましかったし宮城に球団ができた時は嬉しかったよ
>>493 昨日のチャンスの場面の泣きそうな顔はいつも以上だった…
最後の打席の四球のときも泣きそうな顔してたけど。
なんか辛そうな顔してる。
村上に迷ってるって言われてたし
>>497 じいさんって五月蝿いじゃん
そんなに疑問になるほどのことじゃないと思うが
楽天のフロントってプロ野球をなめてるけど、ファンもなめてる奴が多い。
補強の話が出るとすぐ、それより育てるのが大事みたいなレスがつくけど、
あまりにも甘い考えだと思う。プロでレギュラーとしてやっていけるのなんて、
極一握り。それもアマ時代評価が高い選手。そんな選手はまず来てくれない。
去年の試合はプロとして金を取っちゃいけない糞レベル。
それでも我慢して見に来てくれたファンに、また同じものを見せようとしてる。
そんな試合を見に来いなんて、フロントは何様だよ。
こういう糞フロントにちゃんとした戦力を要求するのがホントのファンなんじゃないの?
昨晩の試合をスカパーで観ていた。
>>378に同意。
で、楽天のスカウトや二軍は、どれくらい機能しているの(しそうなの)
?
やはりチーム力は、選手の素材と鍛錬で決まるだろうし、現有戦力をい
じっても、当面の結果はあまり変わらないと思う。
自分は中日ファソだが、楽天も心情的に応援してる。中日出身の選手も
多いチームだし、野村監督のチームづくりにも大いに関心がある。
自分は宮城県生まれで、親が名取に住んでいることも理由だが。
中日の例で言えば、昨年のルーキーでは中田賢一、石井裕也、鈴木義広
の3人のPと鎌田圭司(遊)が中日の一軍レベルに育ったし、今年のル
ーキーでは藤井淳志(中)がスタメン起用となりそうだ。かつての西鉄
故三原監督も、毎年1人ずつファームから1軍に選手を育て上げてくれ
たらすごいチームになる、と言っていたそうだ。中日に出来て、楽天に
出来ないことは無い、と信じたい。勿論、現有戦力に大きな差がある事
は承知しているんだけれど。
とにかく、素質ある若手の発掘と育成に、辛抱強く取り組んで欲しい。
楽天、ガンバレ!中日ファンからのエールデス。
504 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 02:43:15 ID:DzmF/gWG0
今PBN見た。
鉄平の守備ワラタwww
>>501 うぇwwwその程度で信者よばわりwwwwwww
お前マジラベル低すぎwww
金を出し渋って補強してないというわけじゃないじゃん。
補強になるような選手がいないのと、いても来てくれないという問題がある。
ケチ谷が金使って戦力補強するわけねぇ
弱いのは認めるしかないし、どーこー言い合ってもね…
俺が知ってる選手 一場 磯部 フェル カツノリ 岩隈 以上です。
後は今年に認識した人達だけなので、やはり活躍選手ってのが少ないんでしょうね。
守備がセンバツに出てる高校生と変わらんじゃないか
>>503 スカウトの人数は中日ほどじゃないが、他球団並かそれ以上はいるし(それなりの経験者)、
コンディショニングコーチ系もそれなりの人数いると思う。
ファームやフルスタの練習場も立派なのが出来た。
あとは選手の意識、かなあ。。。全体的にプロ意識に欠けてるかもしれない。
西岡みたいなああいう隙のない選手、今楽天にいるかなぁ。。。
チーム作りうんぬんは重要だがとりあえず今は今季初勝利だ。
どんな形でもいい。
とりあえず早く1勝しないと・・・
ノムさんの教えはいつ頃効果が出始めるのかな
好対照の意見が並んだな
>>502 戦力は去年と比べて確実に上がっているよ
ドラフトで即戦力の青山、松崎、草野に
素材型先発型左腕の片山、正捕手候補に河田と補うべき所を補っている
新戦力もシコースキーには逃げられたが実績のあるセドリック、
リックショート、フェルナンデスと補強。
やれる範囲でフロントも頑張ってるしお客を呼ぶ努力もしていると思うよ。
でなければ無料のネット配信なんて始めはしないだろう。
少なくとも四試合でもって球団に対して非難したい事は俺にはない。
初めから全て思い通りにはいかないだろうし、そこで離れない忍耐が
チームにもファンにも必要だと思うよ。
ロッテだってドラフト候補生から嫌われまくって1位指名予定選手が二転三転したり、
スカウトが「ロッテと言うだけで相手の表情が曇る。やりにくい」と散々泣き言こぼしながらやってたのはそんな昔の話じゃないんだぜ。
そのロッテのドラフトを長く見た経験からすると、やっぱ野手ちゃんと獲らないとチームが活性化しないよ。
西武やダイエーを強くした根本流も、基本は野手を揃えること。
弱いと「なんだかんだで野球は投手だ!」ってんで無難に投手揃える傾向に走りがちだけど、
投手は消耗品だし、いい投手は一場や青山のように1年目2年目でそこそこ結果出す。
その時期に打線や守備がこれじゃ投手の才能が潰れる。腐る。
>>512 野村効果は5年後のチーム消滅間際に出てくるよ。
ただでさえ弱いんだから
髪型くらい体育会系のノリでさっぱり刈れや
大島は必要だった…
518 :
楽ファン:2006/03/30(木) 02:55:27 ID:b+8Gx1krO
寒かったねぇ、天候も内容も。当初は投手弱いのが不安だったのに、ふたをあけてみれば守弱か、わからんもんだ。とりあえず一勝したいね、鉄平とフェル下げて佐竹、山下でいこうよ。松崎だから藤井でいいでしょ。おっきー頑張れ!鉄平これからだよ。フェル気合い出せぃ。
鉄平は今期中に立派な1番打者になってくれると思うよ。
>>506 出し渋っているから今の戦力なんだろ。
パウエル、セラフィニ、デイビー、ぺタジーニ・・・
本気で補強しようと思えば、いくらでもいるだろ
>>512 阪神では野村が指揮を取った三年間の後に、
星野が率いた際に「やっと今になって野村さんの教えが解ってきた」と
言った選手がいたよ。長い目で見るしかないね。
桃栗三年柿八年、野村の教えが実を結ぶのは種を蒔いてる時には解らないよね。
とにかく外国人投手の補強は絶対に必要だな。
大ちゃんがセドリックに拘るから遅れてるんだろうが。
オッキー下げるまでしなくても9番にして欲しい。
ボール球空振り連発だし、どんな球が来ても打てる気がしない・・・
森谷は?
そろそろ去年よりもやばいって事に気付いてきた人も増えてきたなW
野手は去年よりも確実にいいのにこの弱さ。投手力が激弱だからしかたないよな。
>>524 油断やすきだらけだからまだ時期尚早。
身体能力はあるから、ミーティングとうでもっと勉強してからだと思う。
明日も右ピッチャーだからなぁ、左なら可能性あるが。>森谷
529 :
名無し募集中。。。:2006/03/30(木) 03:02:25 ID:nDZC9NxQ0
>>512>>515>>521 早くて夏場。普通で一年。遅くて2年半かな。
教わってすぐに結果を出す選手何ざ、まずいないと思った方がよいと思われる。
違う職種だけど、私が仕事のイロハを後輩に教えても、まず現場に慣れて、自分で動けるようになるまで半年かかった。
そこから、私に教えられたことを思い出して、その子自身の仕事のやり方にそれをプラスしていい物を作れるようになるまで
大体の人はやっぱり9ヶ月ないし一年はかかったからなあ。
ノムさんみたいなガチガチの正統理論がとりあえず及第点もらえるまで浸透するのは、それこそ大変だと思うよ。
契約期間中に物になる選手が出てきたらもうけもん。ぐらいの気持ちでいきましょ。
>>526 俺はむしろ攻撃陣があまり点をとれないからなかなか勝てないと思うけど・・・
あまりにピッチャーがいとも簡単に先取点を取られてしまうから
攻撃陣の士気があがらんのだよ
今年は何気に投手はいい、
問題はあと一本の出ない打線と去年の西武以上のお笑い守備。
どう見ても試合を見てない人だと思われ
>>514 それは逆で過去2回のドラフトで楽天がやるべきだった戦略は徹底した投手重視のドラフトだよ
537 :
503:2006/03/30(木) 03:06:05 ID:6Gi/5rvE0
>>510 ということは、プロ意識の面で手本になれる選手がいればいいのかもね。
中日の例で言えば、先の短さは別にして、川相さんみたいな選手がいれ
ばイイかも。決して年棒は高くないけど、貢献度は大きい。荒木も川相
さんのアドバイスでスローイングが安定し、12球団一と言えるセカン
ドに成長した。
即効性のある補強(試合に出る戦力)ばかりでなく、若手の良き相談相
手になってくれる、そして仮に体力的な衰えがあったにせよ手本を見せ
てくれる、そんな選手を獲得したらどうだろう。それでいて年棒も高く
ない選手はいるように思う。
かぶったorz
>>513 去年97敗したのは、確かに同情される部分もある。でもあれだけしょぼい補強で、
プレーオフとかぬかしてたんだぞ。
三木谷も流石にこりたのか、最終戦後に、去年の補強費に、10億上乗せするとか
言っといて、年俸総額は減らしてるじゃないかよ。
ファンを馬鹿にするのも程があるだろ。
チーム防御率が4点台で終われば、とりあえずは成果のあったシーズンってことになると思う。
あと、先発マスクに関しては、体が続く限り野村克也本人が被ったほうがよい。
藤井河田カツノリはそれを見て何かを吸収してほしい。
>>531 短期的に見ればそうだけどこれから圧倒的な投手力のなさを痛感する事になると思うぞ
釣りだとは思うが
キャッチャーは肩がよくなければどうにもならない
野村克也の晩期は
日公の島田誠に二盗→三塁→ホームスチール
と決められる醜態を曝け出してしまう
>>543 ソフトバンク戦で今の楽天の力がわかる
夏場に中継ぎ崩壊ってのも予想できる。
でも去年は最初から崩壊してたから曲がりなりにも形になってるところが去年と違うと思いたい
548 :
503:2006/03/30(木) 03:15:43 ID:6Gi/5rvE0
>>541 去年のOP、ナゴドで大島の守備を間近で見た。良い選手だったね。
昨晩の試合でも大島なら捕れてたかも、という当たりがあった。
この辺、外から見ていて編成に疑問を感じたのは確か。
エース級じゃなけりゃ投手だけで勝てたりしないしな。
とりあえず今は打線と守備のバックが助けてやらないと。
岩隈とセドリックが来れば他の投手の負担も軽くなるはず
そういえば昔、故・藤田元巨人監督が下記のような事を言っていたのを思い出した。
チームのエースというのは二種類ある。巨人でいえば上原と桑田。
上原はチームが勝つために必要なタイプのエース。
桑田はたとえ勝ち星を上げることが出来なくとも、若手の教科書となる。
チームが強くなるためには桑田みたいなエースは必要不可欠だ。
>>548 野村がシダックスの監督してた時期にベテラン大量に解雇しちまったからねぇ
552 :
503:2006/03/30(木) 03:19:39 ID:6Gi/5rvE0
>>550 同意。藤田監督時代、最も野球を知っていると目されていたのが、川相
と桑田。
>>539 高年俸のベテランが軒並みリストラにあったからね。
プレーオフといってたのは田尾とキーナートだったか、調子のいい事を言ってたが
それは半分以上は新規参入ということでファンを引き付ける意味あいが強かったと思う。
まぁあの二人はかなり天然だからひょっとしたら本気だったかもしれないが。
多少野球を見ている人から見たら、今年はよくて最下位争いだろうなーというのが
現実的な見方だったと思うよ。現実はそれ以上に厳しかったわけだが。
年俸総額が減ったのはある意味では必然だったと思っている。
今は選手の実力に応じた年俸という意味でむしろ健全になった。
三木谷が口三味線を引くのは今に始まった事じゃないから腹も立たんよ。
予想通りというか、多少あきれて終わり。
去年FAに出てて獲得か?といわれていた野口にしろ開幕ローテ落ちだし、
仮に目論見通りに補強がてきてもなかなか算盤通りには選手は働いてくれないよ。
だったら獲れた選手の成長を見てた方が健全でいいかなと。
やたら長文になってしまってごめん。いい加減寝ます。
楽天の年俸だけは他の球団も見習って欲しい。
その上原と桑田がいるチームが近年どういう状況になっているのか興味深い
楽天戦ってネット中継してるんですか?
正直、試合を見にいって悔しくて眠れないのは初めて。。
野村にも勝負どころでカツノリをそのまま打たせたくせに、「お客さんに申し訳ない。
お客さんは神様」なんてしらじらしい言葉をきかされるとは・・・
裏切られた気分。こんな糞試合を見せ続けて、いつまでもファンはついてくると思うなよ
>>553 そうだったorz
大島も自分から辞めた気がしてきた
ノムたんも親なんだなぁ。。。。
とりあえず1億円でアリアス獲って来いや三木谷!
今日の試合のオーダーで野村の本気度がわかるな。
>>554 キーナートは「90勝で優勝」と言っていたアホ。
「ラスは日本の水が合う。日本球界に戻ってくれば15は堅い」と言ってラス獲得を進言した詐欺師でもある。
楽天最大の不幸は、初代GMがこんな奴だったこと。
さらなる不幸は、就任からずっと「キーナートにかかわるとろくなことはない」と言い続けていたにもかかわらず
擁護するアホがファンのごく一部ではあるが存在したこと。
なんかカツノリとか野村をやたらと批判してる奴が多いけど何様なんだろうって思う。
最下位争いすらできない弱小球団だろ。身の程を知れよ
カツノリに関しては
古田や矢野をおしのけて・・・というのなら反感もあるだろうが
このチームにおいては誰が出ても何の違和感もない
カツノリだって去年、ファームで打ってるし
>就任からずっと「キーナートにかかわるとろくなことはない」と言い続けていたにもかかわらず
?誰が言い続けてたん?
564が言い続けたら信用しなけりゃならんってのが一番不明
とりあえず、明日で連敗止めようぜ。 もう寝る
570 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 03:34:42 ID:9/WbS+Ug0
WWWWWWWWWWWWWWWwwwwwwwWWWWWWWWWWWWWWw
>>565 たぶんさ、ノムさんの親心が皆を面白くさせないんだろうな。
でも考えてみれば、いちいち親心を持ち込むくらいの人が監督をするわけがないと思う。
変な親心があったら、監督は勤まらないし。
カツノリを使うのも、ノムさんなりの戦略だろうと信じよう。
結局は今の監督はノムさんなんだから、頼るのはノムさんしかいないしね。
投手力も打撃力も去年より上。
ただし守備力が去年より下。
投手は全て三振で切ってとらないと勝てない。
>>513 俺もまったくもって同意だ。
上を見ればキリがない。それならヤンキースのファンにでもなれってことだよね。
潤沢な資金で、とてつもない補強をしてくれるからね。
513さんが書いたように、今年の補強はマトを得た良い補強だと思う。
たった4試合で結果でなくて、「こんな補強じゃ」とか「フロントは手を抜きすぎ」とか
言ってるなら、逆に質問したいよ。じゃあ、どうすればいいのよ? ってね。
俺は充分に今年のイーグルスを楽しめてる。
そして、もっともっと応援したい、と思っている。
しかし沖原が心配だ
何でこんなに調子悪いの?
>>567 このスレを始めとした多くの楽天関連スレでの良識ある2ちゃんねらー。
例えば「キーナートみたいな奴は何も仕事しないよ。実績もコネもないから」というレスがつく。
すると「アメリカでの共同オーナーの実績があり、日本球界とのかかわりも30年以上になるキーナート様に
文句をつけるとは何様のつもりだよ。だったら代わりにお前がやれ」
……というような本人だか玉木正之だかが書いたような頭の悪いキーナート擁護レスがつくのはある意味
風物詩だったわけだが。もちろんキーナートGM更迭前。
ノムの野球は弱者の野球。何度かぶつかってそこから何かを得るんだよ。
敵のデータであったり采配の傾向であったり。
就任一年目の開幕直後なんだから、格上と純粋な戦力勝負やったら負けが見えるのは当たり前だと思うが。
キーナートと直接会ったことない奴らになにがわかるんだ。
たまたま裏の目が出ただけで、キーナートの方針でもうまくいったかもしれんだろ。
結果論で語るな。
というか、2chのレスに何の効果があるのよ・・・
良識派かそうでないかは誰がどうやって決めると言うのだ。
少なくとも俺にはJZd16jk6Oは悪質な荒らしよりはマシではあっても
「良識派」には見えんな。
サード吉岡
ファーストホセ
は駄目なの?
センター佐竹でさぁ
打順も
礒部
リック
山崎
吉岡
ホセ
でどうだろう?
>>574 開幕数試合調子が上がってこないなんてよくあることだ
心配するな
しかし今日のルーキー対決で初勝利を決めないと
SB、西武、ロッテと続くからドロ沼だぞ
下手したら13連敗も夢じゃないw
キーナートを叩くとすぐ
>>578みたいなレスがつく。
何も最初から根拠なくキーナート叩いてたわけじゃないんだよ。
こいつが日本球界での実績があるといっても、それは太平洋クラブ時代の営業促進部長としてのこと。
代理人や編成の現場で仕事をしたことなんかないわけで。
そんな素人にGMやらせたらどうなるかくらい、本人にいちいち会ったりしなくてもわかるだろw
>>578 プロ野球は結果が全てですが何か?w
まあキーナートはテレビ等で偉そうに
「メジャーリーグデワネ〜・・・」って、ほざいてなさいってことったw
公式のイヌワシスポーツで
「惜敗も一場早くも2ケタ見えた」って見出し全然笑えなんだけど
ここまで酷いゲームは始めてみますた
>>586 これだけ負け続けると、ああいうのを作る人たちはネタ不足で大変そうだな・・・
ってか去年もそうだったが
589 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 04:13:48 ID:EmTZRiCR0
1(中)佐竹
2(二)高須
3(左)リック
4(DH)山崎
5(右)磯部
6(一)ホセ
7(三)吉岡
8(遊)酒井
9(捕)藤井
マリーンズファンの俺が考えたオーダー。今日の中断後の山崎はよく打った。子どもらの声援が健気だっただけに。
青山は守備であれだったけど寒い中よく投げたと思う。あとフルキャスト行った人はおつかれ。
そういえば関川は出てる?
鉄平は出られないの?(´;ω;`)
>590
大事なことを忘れてた。マリーンズのがチーム打率低かったんだった…
593 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 04:40:19 ID:MKLTGytG0
阪神ファンの俺からすれば今の楽天はまさに暗黒時代の阪神そのものだよw
野村親子に食いつぶされて3年連続最下位になってさすがに業を煮やしたオーナーに首にされるだけw
その後今の阪神時代を悪夢だと喚くみたいに楽天の悪口を言いまくるノムの顔が目に浮かぶよ。カツノリもその時一緒に首だろうがもう引退だろうねw
楽天ファンは厄介者野村ファミリーに目をつけた三木谷の見る目のなさを恨むんだなw
気色悪いな粘着珍オタはw
明日は鉄平要らね(出ても代打交代)
明日はなんとしても勝たなきゃだめだって
育成はまず初勝利してからじゃないと全てがキビシス・・・
明日じゃねーよ
もう今日だったorz
鉄平は滑っただけだろ。長い目で見てやれ。
俺(中学の補欠)の見る目が確かなら270は打つ。
構えがセリーグの首位打者に似てる。
俺はノムさんは選手に嫌われてると思ってる
つか、体調崩して途中休養するだろう
ようやくここまで読んだw
深夜になるとマトモなレスの割合が激増するのはワロスワロスでございます。
鉄平はオープン戦でも好守備見せてくれてるし、
一昨日・昨日は寒さが原因だとしか思えないねぇ。ホセも同様。
楽天ファンって弱小球団ファンの分際で、根拠の無い妙な自信を持ってる奴が多いな。
ぶっちぎりの規格外最下位であるという現状を認識できないんだろうか
野村が胃潰瘍になりませんように
>>600 現状を理解できてないから、この戦力で
勝てるという妄想を抱いてるんでしょww
息子を優先起用なんかしてるチームが勝つわけないんだよ
日テレで昨日の試合やってるw
「すぐさまピンチを迎える楽天らしさ」w
こんな原稿書かれる楽天って一体w
606 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 05:23:18 ID:3PK2R7X+0
落転(笑)
607 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 05:29:13 ID:yOn/HSHTO
いつ勝つの?
田尾の方が良かったんじゃないの?
三、四月は平日デーゲームでやれ。
昔は地方球場と言えば平日デーゲーム開催が当り前だったんだが。
>>608 昔と今を一緒にするのはどうかと。
昔と違い、今は昼間から野球を見に行けるような奴はあまり居ないだろ。
それに昔はパは観客がいなくとも親会社の潤沢な資金援助があった。
楽天みたいなケチ谷がオーナーだと少しでも実入りを増やして、
補強資金を捻出しないと暗黒期からの脱却が伸びるぞ。
「レッツゴーイーグルスっ!」パンパンパパパン
…ガキたちの「ハメルーンの笛吹き行進」が泣かせるねぇ。
ああ…
楽天ファンになりそう…
ノムさん、西武創設の年に開幕12連敗を経験しているから、それまでは
耐えられるだろう
614 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 05:44:20 ID:MYEVkdYe0
楽天 0勝4敗 勝率.000
「楽天に春が来るのは遅い」
>>309 カツノリみたいな無能縁故がなんでコーチになるんだよw
野村が監督やるのはともかく、カツノリは今年で解雇しとけ。
>>615 野村みたいな無能がなんで監督になるんだよw
なんだろな〜
去年は負けても良いから頑張れ!って感じでどんな事があっても許して観て来たけど、
今年はちょっと違うんだよな・・・
このスレの雰囲気も似た様な感じがするな。
>>475 何か東南アジアの二流国家みたいで嫌だな。
フリーターとかブルーカラーならともかく、ホワイトカラーが茶髪とかやんなよ。
アメリカだって、ブルーカラーは自由気ままだけど、ホワイトカラーは日本以上に
がんじがらめに縛られてるぜ。
市役所もブルーカラーみたいなもんだろ
よそはよそ うちはうち
茶髪の教員とか最近多いしな。
個人的にはどうかと思うが。
今日負けると鷹3連敗がセットでついてきそうだ。
勝ってほしいな。
マジで甲子園よりショボイ試合してるなwww
若いうちに髪を染めてくれた方がズラメーカーとしては嬉しい。
特に女の禿の開拓が望める。
>>616 三木谷が騙されたからだろ。野村の戯言に。
>>620 よその優れたところは真似して、自分の劣ったところは改めるべきだろ。
海外と仕事する時でも、日本人が毛を染めてたり、髭を伸ばしたりしてるのは、
ビジネスマナーがなってないと不評。
ホセなんて あー寒い寒い こんな中やってらんねぇよなー
あー!! まぁしゃーねぇよな 他のヤツもやってるし わりぃ。
くらいに思ってそうでな。
まぁそんなんは俺の想像だからアレとしても 選手が出てる出てないではなく
楽天だけがWBCの熱気に乗れてない感じ・・・。 一チームだけ地面ズルズル這ってるよ・・。
去年の序盤と同じで なんか全員が個々でただ黙々と作業してる感じ。
これはまだ四試合とかそういう問題じゃないよなぁ・・・
リック、山崎、磯部、吉岡あたりはよーやっとる
悪い守備・打席もあるがフェル・沖原・鉄平よりはマシか
投手は有銘が×、小倉▲で、それ以外は頑張ってるよな
あらら。俺が野村なんか監督になっても意味ないとか言ったら
凄い監督だとか言ってた奴らまで監督批判なのかwwww
阪神に行った辺りから野村は化けの皮剥がれてるし
今年は去年以上に負けてとっととクビ切った方がいいでしょ
激闘イーグル巣の角はカツノリ絶賛してるな
どうなんだろ
青山が使えるというのは大収穫だね
>>627 化けの皮は南海時代に既に剥がれてるのだが。
八百長選手だったから選手実績も凄く見えるだけだしね。
スゲーレンガ初めて見たwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
631 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 07:16:41 ID:OAAnVOZV0
野村は無能。
角の息子はドラフト候補だからカドが立つことは言わないな。
背の低いスラッガーで微妙な選手、ひょっとして楽天から
声がかかるかもしれん。
633 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 07:26:20 ID:OAAnVOZV0
野村信者はアフォw
おーそうなんか・・・
試合後の30分番組は結構いいね
ほとんどのイニングを振り返ってくれる点がありがたい
ロッテをクビになった原井をサードで取ってくれ
阪神時代よりこれは凄そうだな
なんかアンチ野村の巣になってるな
別に野村を叩くのは良いが他所でやってくれねーもんかね
まぁ守れない(バックが足を引っぱって)とな
西武には相性がいいから、9連敗ぐらいで止まりそうな予感。
107 :代わりの歌つくったぞ :2006/03/29(水) 23:15:28 ID:oKDHn0aj
君の声よ はるか届け 夢追い人が行く
虹の上かかるアーチ あしたをひらくだろう
ひとしずくだけの雨が大河をうつすように
白いボールよいざなえ! あの空のかなたまで
ああ 楽天イーグルス 光り輝くあすにむかえ
ああ 楽天イーグルス 君は行けるだろう
スカイ 笑顔をつなぐ空の
ハイ 青さに誘われたら
ウエーブ 光を目指し進め
すべてをつかむために
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1103621189/ 楽天ファンもうむちゃくちゃ
一回り待てとは言ったけど
ここまでピンポイントに打てる気がしない人に
チャンスが回ってくると見てらんないな・・・沖原&ホセ
間の悪いことにカツノリにも二回チャンスくるし・・・
まぁ、レンガ発掘された時のカツノリ&藤井の面白い顔に免じて我慢@のんびり屋
安打は増えたけど守備力が落ちたね
投手は出遅れもあって去年よりやばい
去年はベテランを起用して厚みの無い打線だったが、いざ打力重視・若手重視にすると守備がガタガタになっちゃうな・・・
衰えたベテランと経験・技術の無い若手しかいないせいか
脂の乗った20代後半〜30過ぎの名選手が欲しいw
開幕前までは野村は神とまで崇められてたのに
いまじゃすっかり疫病神よばわりかいよwww
ずいぶんと都合のいいやつらだな。
打率はロッテよりいいし、防御率もソフトバンクよりいい
エラーだから防御率に影響しないからだがw
>>643 よばわりかいよに該当するページが見つかりませんでした。
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フェルナンデスDHって野村が言ってるじゃないかよ
よかったなw
まーあの守備を見たらDHにするしかないよなあ・・・
これで打撃に集中して良い結果になるといいね
まあ先生も守備しとかないと交流戦あるしな
他の球団からきた新戦力は多いけど、どの選手もそれぞれ出された理由が有るんだな
と実感orz
>>648 去年の交流戦で華麗に1試合3エラーしたので勘弁してください
鉄平はよかったけどホセには一年間悩みそうだね、ホセ外野とか一塁守れないの?
どっか優れた点はあるけど、致命的な欠陥持った選手多いよな・・・w
そこそこ穴が無いオールマイティな選手といえば・・・高須とかになるのか?
ホセがDHとなると、先生は代打の切り札か。
となると長打力は去年とあまり変わらなくなるね。
ホセ外野って・・・
怖い事書くなよw
高須はスペと言う欠陥がある、すぐ体調が崩れる。
でも高須早く一軍来ないかな〜
>>652 バント下手 走塁やらかす スペランカー>高須
内野では酒井さんぐらいかな
>>651 外野はもちろん無理だが
トレーシーのファーストよりはマシだ。
守備位置は一応一、三塁だ。
>>656 年齢的な問題もある意味致命的だから困る・・・
今日、スタメン入れ替えあるだろうな
ホセを1年間守らせると、打点は80点位稼いでも、守備のやらかしで20点位献上
しそうだからな。
差し引き60打点ぐらいになりそう
662 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 09:10:02 ID:OAAnVOZV0
野村は球団を私物化してるな。捕手カツノリなんてありえねー
野村をクビにしろよ
>>652 それが小さいようで大きな差だろうな
みんなプロになるような人なわけだから何かは持ってる
本来アウトになるべきものがヒットになり、逆に相手はファインプレーとかでヒットをアウトにするから大きい
さすがに2日連続悪天候下の観戦だったから
体の調子が思わしくない・・・。
退勤後、そのまま球場に向かうけど、明日には
撃沈してそうな勢いだなぁ。
まぁ、今日も頑張ってくるよ。
665 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 09:21:02 ID:OAAnVOZV0
667 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 09:32:36 ID:wqUTSNRO0
お前ら怒りの捌け口をいい加減外に向けないと体調崩すぞ!
そう、ホークスに言ってやるべきだ!
「カラスコにもう一度チャンスを与えるべきだ!もちろん楽天戦で」
とな!
三 ホセ→山下
遊 沖原→西村
てな具合に修正?
公の投手が夏ごろに崩壊を期待してるわけだが
ほんと短気な奴多いな
たかが4連敗ぐらいで
671 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 09:35:52 ID:wqUTSNRO0
>>668 もうさ、どっかの二軍と交代しろよwww
>>610 昔と違い、今は高齢化社会なので、
むしろ昼間の方が定年なったおっさん達とか来やすいだろ
そうだよな4連敗ぐらいで、よくある事
>>670 まぁそうなんだが、なんとなく今年は去年とふいんきが違う感じがして
このまま負けると去年にはそんなに無かった球場での「怒号」や「罵声」が起きる気がすんだよね。
なんつうか負けるにしても昨日みたいな試合じゃなくて、観終わった後に
「あ〜惜しかったな〜」っていえる様な内容にして欲しいのよ。
675 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 09:41:28 ID:EsX1Jluf0
三木ダニ死ね。
676 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 09:42:28 ID:OAAnVOZV0
>>675 オーナーのせいじゃねえよ馬鹿
野村は何億もらってるんだ?
うん、俺はテレビで見てるだけだし、腹くくってるからいいんだけど、
昨日見にいってた人達、特に子供達のあれを見せられたら、
何がなんでも今日は勝たなきゃいけないと焦ってる。
678 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 09:49:47 ID:wqUTSNRO0
>>676 別に野村信者じゃねぇけど・・・
昨日の鉄平のずっこけシーン
レンガを掘り返すシーン
監督がどうのこうのいう問題かよwww
送りバント、スクイズ連発のしょぼい野球でもいい
とにかく一勝してくれ
そうすればこのスレも少しは落ち着く
戦力的に劣ってるのは明らかで最下位になるのも分かってるんだけど、
努力で埋められる部分は必死に練習して生めて欲しい訳さ。
誰も鉄平にHR打てとか山村に150k位の球を投げろとか行ってるんじゃない。
キャッチングミスの連発や内野の送球ミスなんてキャンプで何やってきたんだ?って言いたくなるよ。
新球団誕生の御祝儀的な盛り上がりは去年までって選手たちも自覚して欲しい。
>>679 おまいの言うしょぼい野球は
とても難しい
たしかに去年杉内完封、ズレータ&松中からホームランくらった試合見たが、怒声や罵声はほとんど無かったな
チャンスでロペスが打てなかったりしたが、まずい攻撃や守備が無かったせいかな
でも、昨日のようなエラー&拙攻繰り返していたら見放されるかもしれん
まあ戦力見れば仕方ないとは思うが・・
このチームの監督は
欽ちゃんにすべきだと思うな。
日曜も雪が降る、九州のの連中は雪になれてない
雪を利用して勝て
>>685 日曜雪?? まじかよw
昨日と日曜のチケット買った俺は雪男かお?
糸井重里が東北入りしたって本当?
今の楽天にはピッチャーより打線の奮起が必要だと思うぞ。
毎試合5点取れれば負けっぱなしという事は無い。
打ち勝て。
まあ打てないとか打たれるのはしょうがないとしてもつまらん萎えるミスは極力減らして欲しいわな
少なくともプロなんだし
>>686 雪から雨にかわってたwどっちにしても大変だな
金曜がまた雪みたいだな
チャンスで一発を打てる外国人が必要だな。
リックだけはガチ
ミキタニってポケットマネーがどうのこうの言ってなかった?
つペタジーニ
去年のバントで一塁ランナーが帰ってきて
バントで二点入った伝説のエラーはまだ越えられない
まぁとにかく練習に打ち込める環境は出来たんで必死に練習してくれ。
少年野球の子供たちに笑われる様なプレーはしないでくれよ・・
今日勝てないとまた表ローテが来るから当分勝ち星はないね
>>825 年俸の安いラロッカじゃなくて、フェルナンデスを連れてきたんだぞ。
それに片山には、高卒としては破格の年俸1000万円出しているんだし。
石井一久にだって提示した金額は、ヤクルト・日ハムのそれを大きく上回っていたんだしさ。
これで補強費ケチっているって言われたら、どうすることもできんぞ。
松崎が楽しみ
リリーフは青山で
ノムの阪神時代は外人に恵まれなかった。
当たり外人がひとりでも来てたら1回ぐらいは最下位を免れたかもしれん。
投手の即戦力は、大学社会人ドラフトでわりあい獲得しやすい。
問題は主軸を打つバッター。これは社会人からは補強しにくい。
打てる捕手を獲れば、小笠原や和田みたいにもしかしたら化けるかもしれんがな。
野手は高校生のドラフト次第だが、基本線はやはり外人だな。
外人は3人必要だろう。
>>697 斎藤・杉内…で3戦目誰だっけ?とりあえずオワタ…orz
まだ完封されたわけじゃない
斉藤は土曜日?
一場を中5日で金曜日に登板させればどうだ?
カツノリ叩いてる奴はバカじゃねーの?
昨日はエラー絡み(フェルナンデス2個、鉄平2個、草野1個、山下1個)で5失点だぞ?
5点は普通にやってれば防げた点数だろ!
3-1で勝てた試合だよ。
カツノリに将来性がないとか言ってるけどよ。他に捕手がいねーんだから使うしかねーだろ
良いリードしてたと思うけどな
>>704 カツノリ・・・朝からなにやってんだよ・・・
もう引退しろよ。
他球団のファンなんですが、球場に屋根をつけて下さい。
毎年、こういう形の開幕は辛いでしょう。選手も観客も風邪引きます。
何勝したら○平方メートル分の屋根がつけれる、とか
三木谷さんに約束をとりつけてはどうですか?
気候的なものもあるし、ちびっ子ファンとか女性ファン定着のためにも是非!
なんでカツノリが残ってて若い近澤がクビになってんだよ
カツノリなんか一生食っていけるだろ。マジかわいそう
自責点は4試合で14点だもんな
投手はよくやっとる
ちなみにソフバンは自責点23点
ロッテ16点
西武13点
オリックス15点
日ハム10点
709 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 10:45:32 ID:OAAnVOZV0
野村が獲得した外国人選手
阪神時代
1年目 ジョンソン ブロワーズ
2年目 タラスコ バトル ハートキー フランクリン ハンセル
3年目 クルーズ ペレス エバンス カーライル
4年目 ムーア アリアス *4年目は補強後辞任
楽天時代
1年目 フェルナンデス リック バワーズ
こう見ると虎4年目以外の補強は全て失敗
>>704 カツノリが悪いというより、カツノリを選択することによるチームの雰囲気の悪化が怖い。
圧倒的力が無い限り、いらぬ憶測が生まれる。基本的には同じチームではないほうが良いのだろうが
取ってくれるチームはないだろうな。
カツノリはトライアウトに出て2打席たって、2打席ともHR打ったんだからプロに残って当然だろ
リードは楽天捕手の中で一番いいと思うけどな
>>711 カツノリは阪神時代から人望だけはあるよ。
清原からも信頼されているんだし。
絶対的な捕手が居ればカツノリがスタメンマスクなんてことはないだろ
阪神時代を上げるアホが居るけど、カツノリが使われたのなんて数試合。
しかも、完封したりサヨナラヒットを打ったり結果は出してるんだよ
今の楽天の暗いベンチで声出してるのはカツノリくらいだろ?
沖原なんて顔みただけでやる気ねーのわかるし。
フェルナンデスなんて論外だよ。エラーを寒さのせいにするんだからね。やる気ねー奴はマジ氏ねよ
>>711 あなたになんでチームの雰囲気がわかるんですか?
カツノリ昨日は良かったよ?
ダメ選手だが昨日の内容では叩けんだろ?
昨日のベンチでふて腐れた藤井の顔みた?
アイツなんか勘違いしてねーか?
他のチームだったら1軍にすら居れないレベルなのによ
>>714 シー!解雇されたばかりなんだからそっとしておいてあげて!
昨日は別にカツノリ悪くないんじゃないか。
チャンスに打てなかったのとか、ヤマムーの暴投のウチ一つは押えてやってほしかったが。
これだけ負けが続いてるのに、真剣に野球をしない選手はなに?
フェルナンデスなんてエラーしてベンチに帰ったら磯部と話して大笑いしてたしよ
だいたいあの格好で試合に出るなよ見っとも無い。ここを3Aと勘違いしてねーか?
年俸2億 契約金1億 貰ってんだから金額に見合う活躍しろよ
沖原も幸薄そうな顔してるよなあ・・・おまけに寒さでひきつってた
青山はイケメンだな
カツノリのパスボールは藤井なら取れてたよ
勝ちに行くなら藤井、育てるなら河田
カツノリなんか使ってもなんにもいいことないよ
4試合で盗塁ゼロ(オッキー一回失敗)
今年は攻撃に関していえば、機動力重視なんだろ??
なかなか足を使える場面はないが、やはり走力不足だと攻撃にいやらしさがない。
先生をはずし、モチベーションの高い佐竹を1番 2番テッペイ 9番オッキーでも面白いと思うが・・・。
楽天の選手は、技術がないんだからその場その場でどういったプレーをするか考えないとダメだよ
必死に考えてプレーしないと上達しないぞ。ヘタなりにもっとアグレッシブさを出せよ
レンガが出た!あははw じゃダメなんだって
>>724 あれ、記録上はワイルドピッチだよ
中腰になって内角高目に構えて外角にそれてバウンドしたら逸らしても仕方ねーよ
あの前にもワイルドピッチしてたしな。楽天の選手はメンタル面から鍛えた方がいいんじゃねーのか?
昨日の子供達の応援見て感じるものが三木谷にないのかなぁ?
星野はたまに勝って大騒ぎ 負けてお通夜の行進の阪神ファンを監督室の窓から見て なんとか毎日歌を歌って帰らしてあげたい 勝つ喜びを教えてあげたいと思ったって言ってたな
730 :
フクーラ2323 ◆G4zE1iiRdQ :2006/03/30(木) 11:12:00 ID:lrZYqi8HO
河田使えよ
3+4月に7勝はしてほしいな。去年が6勝だったから
昨日の中断時に子供達がネット裏で行進してレッツゴー・イーグルスって20分近くやってたよな
ああいう姿を見て選手はどう思うんだろうね〜
再開後に、タイムリー2ベース打った山崎はさすがだと思ったけど
2点返して1点差になった直後に、フェルナンデス+鉄平がダブルエラーでまた失点だもんな
今季、楽天が得点した次の相手の攻撃で必ず得点されてるらしいね。
一部の選手を除いて、こいつらプロって名乗る資格あるか?
野村信者は、選手の社交辞令を真に受けるから話にならん
選手がノムの事聞かれて、「勉強になる事はなかった」とか言うわけがない
野村はカツノリのため、三木谷は客寄せ、2人の利害が一致した結果
ファンが不幸になるのが可哀想だな
サードはリックじゃだめなの?
ユニフォームかアンダーシャツをハイテク防寒素材にするとか
出来んのかな?
>>729 ダメだコリャw 吹雪の中 楽天頑張れって仙台市内でデモ行進でもしないと伝わらないかw
普段、球場+寒さに慣れている楽天選手がエラー6個、暴投2個
使い慣れてない環境で檻選手は、エラー0個、暴投0個
同じプロとは思えんぞ。
フェルナンデスも鉄平もエラーした後、あからさまに寒さや雪のせいにするのは止めて欲しい
見てるファンが一番悲しい。
ノムさんも「守備が足をひっぱりすぎ。どうせ寒さのせいやろ」ってボヤいてたし
739 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 11:24:15 ID:kMd6UjAv0
野村監督を、名将、知将ともてはやすが、かつてはそうだったかも
知れないが、今はどうなのよ?
このままじゃ、3年連続の最下位の阪神の二の舞じゃないの?
矢野なんて、移籍後3年ぐらいは2軍レベルで恥ずかしかったけどな。
今でもパスボールしまくってるが。
桧山が4番打ってる当時の阪神と比べたらマシだろ。
いいこと思いついた
宮崎あおいに監督やって貰おう
>>739 でも、阪神時代は楽しかった
1年目 6月中盤単独首位。シーズン序盤で2ランスクイズなどの奇襲が成功。田中などの若手を起用。遠山復活
2年目 4月に破竹の9連勝で一時首位。4番新庄の1人立ち(オフにFA)。遠山・葛西・遠山・葛西の伝説継投
3年目 上坂、赤星、濱中、沖原などの若虎を積極的に起用。エース井川の1人立ち。来期以降が楽しみに・・・
楽天はウンコですよ
勝てる気がしない
>>740 でも、あの時の阪神は若手が中心のチームで皆がアグレッシブなプレーを見せてたよ
サヨナラ勝ちもシーズン10試合くらいあって12球団で一番多かったはず
↓ほとんど若手だったし
1 4 上坂
2 8 赤星
3 7 濱中
4 9 檜山
5 3 広沢
6 5 エバンス
7 2 矢野
8 6 藤本
9 1 井川
>>738 そこが一軍クラスの選手とそうでない選手の差
一生懸命やってるぶざけてはない、それが実力
>>714 俺は雰囲気が悪いと、どこにも書いていないよ。
野村は批判するけど、当時の暗黒阪神も腐っても伝統球団の厚みっていうやつで。
昨日はカツノリは悪くはなかった。
バッティングも相変わらず微妙だが...
まあリード含め悪くはない。
>>727仕方がないと言ったらそれまでだが、
しかし、あれはプロとしては捕って欲しかった。
今の段階でノムの監督としての力量云々いう奴らはなんなんだ?
まだこれからだ。
しかし、昨日は酷かったな。ため息が出るよ。
やらかした選手達も今日ミスしたらクビくらいの気持ちでやって欲しい。
ただ.....
ホセの守備が酷すぎる。ただホセの守備が酷すぎる。ただホセの守備が酷すぎる。
ただホセの守備が酷すぎる。ただホセの守備が酷すぎる。ただホセの守備が酷すぎる。
ただホセの守備が酷すぎる。ただホセの守備が酷すぎる。ただホセの守備が酷すぎる。
ただホセの守備が酷すぎる。ただホセの守備が酷すぎる。ただホセの守備が酷すぎる。
ただホセの守備が酷すぎる。ただホセの守備が酷すぎる。ただホセの守備が酷すぎる。
寒さと魔送球の因果関係は?
手がかじかんでちゃんと投げられなかったんだろ
>>749 終盤、カツノリに代打出さないのは采配ミス
あとヒット打ったとはいえ山下にサードも采配ミスかも
>>745 1 4 24歳 上坂 .260 15盗塁
2 8 24歳 赤星 .293 39盗塁 GG受賞 新人王
3 7 22歳 濱中 .260 15本 60打点
4 9 30歳 檜山 .300 15本 60打点
5 3 40歳 広沢 .280 15本 50打点
6 5 30歳 エバンス .280 途中補強
7 2 33歳 矢野 .280 リード○ 肩○
8 6 24歳 藤本 .260 守備○
9 1 21歳 井川 1シーズンで、2.80 10完投くらい?
01年の阪神と違うのは投手力だな。
先発に、井川、ハンセル、カーライル、福原 って軸の投手が居たわけで・・・
中継にも、遠山、伊藤、葛西、伊達、成本って信頼できる投手が居たわけで
楽天は、岩隈の故障が痛すぎ
どう見てもリード面では
カツノリ>>>>>>藤井だろ
あとムード作りもめちゃうまかったカツノリ
メンタルの弱い朝井とかはカツノリのほうが相性いい
一場、朝井、山村はカツノリとの方が投げやすいって言ってるのに何で藤井?
ノムさんも投手の意見を尊重してほしい
勝ちに行くなら藤井といっても
その藤井で勝てなかったからカツノリつかったんだろう。
カツノリ「との方が」とは言ってないと思うけど。
カツノリさんのリードで投げやすかった。
とは言ってるな。
カツノリは簡単に後にそらすから横の変化中心の投球をする投手意外危なくて使えない
ワンバウンド投球連発の朝井は無理だ
カツノリで勝てなかったから痛いだけ。あと数試合はカツノリを奇策として試していいよ。
河田はその後で。藤井は勝ちに行くでも育成でも中途半端だからイラン。
カツノリもどうだかって思うけど藤井も同じようなもんだろ
6失策
4暴投
鉄平ずっこけ
吉岡ホーム突っ込み
4回、鉄平、打球判断遅くてヒット(タイムリー)になった
大西の打球で外野がクッションボールの処理ミス。
1試合で何個ミスしてんだよ?
今日は天気はどうですか?まだ雪降ってますか?
ホセの守備は札幌ドームでも痛かったし
鉄平も肩が弱くて稲葉に3塁打を許した
寒さのせいにするな
今はスレ伸びてるけど
去年のようにセリーグが開幕したら減るんだろうな
宮城野区曇天雪は降ってません
が昨夜ほどではないが寒いです
捕れた捕れない別にして投手に目を向けてみる
ホセのエラーが強烈だったとは言え
その後、あからさまに逆球、すっぽ抜けちゃう山村はやっぱ山村だなぁ・・・と
ウチの投手にはどんな事でもぐらつかない精神が必要(´・ω・`)
そういえば、火曜日にも鉄平やらかしてたなw
2回のバックホーム機会で大暴投2つもw
狙ったかのように2回ともマウンドでバウンドさしてるしw
高校球児でもやらねーぞw
選手(フェルナンデスを除く)の防寒対策が足りないんじゃないか?
オリの選手なんて分厚いトックリセーター着てズボンの下にも何かはいてるみたいだったぞ。
札幌ドームは寒くなかった
確かに、うちにはメンタルが課題の投手ばかり。やまむーもそこが課題。
昨日はその課題クリアしてたんだけど、あそこだけだったな。
でもああなっても動じないで投げられるPは、他球団でもそんなにたくさんいない気がする。
どんなことにも動じないような精神力のある選手ならすでに大成してよその球団で活躍してる
まぁ少なくとも、田尾で4連敗してるよりはマシだろ。
同じ中南米出身のガルシアは半袖でプレーしてホームラン
フェルナンデスは打撃、守りとも糞。オマケに防寒対策で変な格好
昨日もあんだけミスしたのに2〜3点差だもんな
ミスさえしなければ思っちゃうよな
特に楽天だと
取り合えず、投手は去年ほど悪くないだろ。
あの拙守にも関わらず、去年みたいに大量失点ないし。
スレのノビが凄いな。
何で?
セの開幕前だから
春休みだから
鉄平と森谷を足して2で割ればちょうどいいかもな。
鉄平の守備+森谷の打撃になったら最低だが。
結局足して2で割っても、打球判断力は最低のままwww
>>704 藤井の方がカツノリより捕手として上だし、何よりカツノリより年下だぞw
なんでヘタクソなオッサンわざわざ使わんといかんのじゃ。
>>783 藤井もヘタクソなオッサンである事にかわりはないw
一体、いつ勝てるのか・・・
公ファンですが西コーチはどうですか?もうなにかしでかしました?
あれなんでナベツネは仙台にいるの?
一軍だったっけ?
群を抜くタイムリーエラー率だよね。
ここぞってところは・・・w
年上年下って話は、藤井を正捕手として育てるという発想があるのかなあ。
藤井を軸にもってくるようじゃ知れてるよ。
それなら、水準低くてももっと「若い」河田あたりを起用して藤井をバックアッパー
っていうなら年齢論も理解できるけど。
今日は勝つよ
鉄平は吉本新喜劇に憧れている。間違いない。
まぁ32歳の経験少ない捕手使ってたら文句言う人が出てもおかしくない罠。
カツノリ 32歳
藤井 30歳
河田 27歳
上の2人は、年齢的な差はないと考えていいよな
炭谷 18歳
若手起用ってのはこういう奴を使うことだよ
シーズン途中でロペス復帰の青写真
>>786 昨日吉岡のありえないホーム突入があったよ
>>789 てか普通に正捕手じゃん。近鉄時代から的山と交代で被ってたし。
親父の贔屓じゃないとマスク被れない奴やルーキーとは違うでしょ。
松崎ってどういうピッチャー?
球はあまり速くない?
そんな才能豊かな若手はよその球団がさっさと獲得してしまうから楽天に来ません
炭谷みたいに結果を出している若手を出すのは大賛成なんだけど、
結果も出してない若手を起用するのは一か八かの賭けだぞ?
そんなのシーズン序盤から出来るかよ!
>>798 でも、それだけマスクを被る機会があってアレなんだから
これ以上使い続けても、もう成長はしないんじゃないの?
潜在能力がないんだから
負けてるイライラを鉄平にぶつけてる奴が見てらんない
成長見守る事ができんのか
まだ23だぜ
今年1年1軍で使い続ければ必ず成長する
数年先を見据えろ
>>799 コーナー狙えば135、威力のあるストレートなら138、そんなの関係ないとばかりに
ボール球で良いなら140超え
コントロールと豊富な球種で打たせて取る。アマ時代は三振も取れてたみたいなんだけどね。
結果も出してないベテラン使うほうが賭けだけどな
>>796 やはり・・・。一年だけ我慢してくださいね。
>>794 おまえが他に捕手がいないなんて不遜なことを言うから、
カツノリより若くてマシな奴がいるってのを教えてやったのに、
若手起用とか持ち出して何がしたいんだ?
ようは、二軍でファースト守ってるような奴にスタメンマスク被らせるなってこと。
>>804 だからそういう一か八かの賭けはシーズン序盤でやるなって事だ。
鉄平は、今のレベルが限界だったらどうすんのよ?
あの糞守備に糞送球。正直、赤星が新人の頃はあんなことしなかったぞ?
>>808 リードなら
カツノリ>>>>藤井
だぞ?
捕手はリードが一番大事なんだよ?そのへんわかってるか?
>>808-809 今は毎日がオーディション状態。
実戦で叩き上げするしかねえ。だれが物になるのか正直わからん、どっこいどっこい状態だ。
クソプレー連発でも一回でもいいプレーしたならそれを持ち上げていくしかない。
その良いプレーを連発できる日が来るまで私らファンは見守るのみ・・・
キャッチャー以外の守備もこの4試合ウンコだから別に誰使っても一緒だと思うがな
やっぱりカツノリネタは荒れるなあ
赤星もエラーは多いからな。
外野手の癖に。
魅力あるプレーが見たいです。
ホームランとか長打を見たいです
>>815 ノムさんが監督になった時点で、カツノリ1軍は奇策でもなんでもないのにね。
捕手のネタで盛り上がってるのかどうかよく分からんがレス数多いな
藤井でも普通に荒れてたじゃん
>>812 カツノリの方がリード上ってどこを見てそう思うんだ?
自分は素人なのでどっちが上かわからんが
鉄平が136試合フル出場したら、打率.270 0HR 30打点 20盗塁 失策10
見えない(記録に残らない)エラーが100あるとして(4試合で4つ)、30-110=-80
-80打点の計算になりました
823 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 12:41:57 ID:b+wqX16K0
4月下旬まで全部ロードにしてくれ。
寒すぎだ。
>>812 ならリードのどういうところが優れているのか説明してくれよ。
俺は22イニングで12失点の藤井と9イニングで6失点のカツノリでは、
どう転んでもカツノリのリードが上とは思えん。
いやまあ、捕手をオッサンでスタートするなら
他の野手もオッサンでスタートして欲しいと思うのが俺の本心。
寒い時はベテラン動けないとかじゃなくて、最初はとりあえず飯田と酒井に働いてもらおうよ。
>>821 一場や山村、朝井なんかはカツノリさんのリードは投げやすいって言ってるやん
あと、内角を上手く使うのが藤井と違う所だな。
>>824 昨日の6失点のうちの5失点はエラー絡みだろw 自責点で計算しろよ
カツノリを選手として議論するのは違和感あるよ。
親父が監督のとき以外は、ほとんど1軍経験もないし、
そもそもすでに何年も前から捕手としてはすでに見られてない。
取り合えず、ID:sghaPTcZ0がカツノリ嫌いな事だけはよく分かった。
極端な例だが、
自分の考えたリード術を軸に投手に投げさすのが藤井。
その考えがあるが、イザという時は俺が責任取るから投げたい球投げろという投手寄り捕手がカツノリじゃなかったかな?
>>828 カツノリのパスボールを記録はワイルドピッチだって誤魔化して、今度は失点はエラー絡みかよ。
おめえもうカツノリのスポークスマンでもやってろよ。
鉄平使うのは当然
ただ今の感じなら森谷試しで使ってもいい
河田にじっくりチームの悪い所を見せて勉強させてると思っておこう。
きっと素人にはわからない高度な采配なんだよ・・・
そう思わせてくれ・・・
836 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 12:48:24 ID:ymQGDjLP0
去年はご祝儀で勝てた試合もあったが、
今年は野村監督なので他球団がむきになって真面目に試合をしているので勝つのは厳しい。
837 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 12:48:42 ID:9stBUUbfO
ううん、違うよ(^ε^)-☆Chu!!
>>833 お前カツノリが嫌いなだけだろwww
自責点って言葉わからんのかボケ
取り合えず、ID:sghaPTcZ0がカツノリ嫌いな事だけはよく分かった。
野村ははっきりと、リードと打撃は教える事で向上するが、肩だけは無理
と名言してる。その肩のないカツノリを使ってるんだから、どうみても
おかしいだろ。
おいおい、カツノリと藤井じゃ比較にもならんだろう。
楽天で数少ない他所でもレギュラーが取れる可能性の有る、オリ牛に囲われなかった
数少ない使える選手の藤井と、上でのまともな経験の無い、キャッチャーとしては
北川以下のカツノリを何で比べてるの?
いくら何でも見る目無さ過ぎ。
身の程知らずにリードがどうの言ってる奴等はこんなもんなんだろうけど。
>>750 マジレスワロス””
>>751 前者は賛成だが、サード山下はしょうがないんじゃないか?
ファインプレーもしたし。監督どうこうじゃないだろ。
そんなに守備が下手な選手でもない。
>>842 なんでそんな使える選手が囲われなかったか知りたいのだが
>>842 昨年は長坂にスタメンマスク奪われる事も多かったんだがな、藤井は。
とりあえずふて腐れた藤井の顔なんとかならんのか?
捕手なら気持ちでひっぱっていけよ
アンチカツノリは楽でいいよな、負けは全てカツノリのせいにすれば済むんだからw
あれはパスボールかワイルドピッチかと聞かれたら
暴投です
ありがとうございました
850 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 12:54:36 ID:VqDKU0R5O
比較的に プレー中の顔が真剣ってより ダメだ↓って顔が多すぎです。
技術的な差はあっても、プロとしてさ
藤井だって大概だと思うけどねぇ。
外一辺倒で送球難で。制球力のある投手とハマればいいんだろうけどねー。キワ狙いすぎで。そんなそらさんからいいけど
それはそれとして それ以上が居ないし比べる対象がカツノリになってるから荒れてるけど
カツノリと比較してどうすんのよ。野村が来た=カツノリ重用 なんてわかりきってたことでしょ 今更。
セットだセット。
>>784 藤井もカツノリも2319です
ありがとう
カツノリのリードがいいなんて言ってるヲタがいるが、そもそもリード
の技術はノムが教え込めば向上するだろうが
今日は普通のテレビで放送あるんですか?
>>849 それが本当ならなんて奴だ。
檻に行けば捕手は競争が強いられるが、楽天なら捕手は安易だと思ったんだろうな。
そんな奴が選手として上達するはずもないわ。こいつ解雇でよくね?
>>845 多かったって、何試合あったん? 藤井は136試合中111試合でスタメンマスク。
中村だってスタメンマスク何度も被ったのに、そんなに多かったっけか?
そういう風に言うんなら、数教えてくれんかな。何試合や?
858 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 12:59:44 ID:b+wqX16K0
まー野球は100敗しようが120敗しようが
降格するわけじゃないからいいじゃん。
あんまりネガるのは良くないよ。
>>856 煽りならあれだが、ただ単に、はい合併します、はいオリックスの選手になって下さいね。の流れを
拒否しただけだと思うが。いくら雇われとはいえこういう無茶苦茶な指示がいやな人も多いのよ
>>857 そんなに細かい数字好きなら自分で数えてくればいいじゃん。
カツノリも藤井も寿司と長坂の2人が育つまでの繋ぎであって決して正捕手ではない。
だから、2軍捕手が育つまでは我慢するべき。
藤井って方は そんだけスタメンに起用されてて 実力は抜けてないんですよね?
ID:sghaPTcZ0って藤井本人なんじゃねーの?www
ID:sghaPTcZ0はアンチカツノリスレでも作れよw
>>855 今回はsageてるが、sage忘れ多すぎだw
ネット中継で我慢汁。
あるいは球場に行け。
>>862 抜けてない。リード面以外は全て平均的、打撃面は打者としては厳しいが捕手として平均という評価のまま
The マンパワー ってどうなったの?
>>865 すいません…
楽天に関しても初心者なんで でも興味がでたので
何だ、カツノリをネタに煽ってるファンでも何でも無い奴等かよ。
どうりで書き込みがトチ狂ってんだよ。
去年からのファンで
>>856は有り得ないし、近鉄の試合を見てた人間なら
長坂がほんの数試合(5以下だな)スタメンマスクを被らせてもらっただけなのを
知ってる。
昼間はこんなもんか。
アンチ藤井の書き込みが楽しめるのは鷲本スレだけ!
もう正捕手ジャーマンでいいよ。
>>860 npyxonzG0は奪われる事も多かったって、自分で言っとるんやで、
少なくとも、何試合かは分かっとらんとおかしいやろ?
それとも口からでまかせで言ったんかな?
>>864 おい、フカシ野郎。 ちゃんと答えんか、こら。
>>866 111試合スタメンで、打率.230 0HR 20打点
は低すぎるぞ
ま、もうじきに寿司が先発するようになると思うから、
それまでは2319二人で我慢しようぜ?な?
それに映像的にもある意味01414?
昨日の2319二人の口ポカ〜ン...
は面白かったジャーマンイか?
仲良く熱く語りませう!
>>866 んじゃ誰がキャッチャーでもいいと思いました。
カツノリ使うと他の選手が萎えると思う。
監督と血縁者の場合、はっきりと明らかに実力差がない限り使わないほうがいいのでは
捕手で一番マシなのは藤井でしょう。
>>861 30歳の藤井を繋ぎにして29歳の長坂が育つのを待つのか。
ナウイな
カツノリはスタッフとして生きたほうがいいだろ。
人望が厚いらしいし
もう何試合か使って勝てなかったら、さすがのノムもあきらめがつくんじゃない?
その可能性はかなり高いと思う。
投手が決めれたらいいのにね。監督が決めてるんでしょ?
俺はキャラっていうか 知名度的にカツノリでいいと思いました。
883 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 13:12:49 ID:NgVuEASp0
いいよ、いいよー!
去年の7月が終わって8月以降の空気が蘇って来たねー!
このスレはこうでなきゃー!!!
もっと争え、お前ら プハハ〜
別に負けてる原因は藤井やカツノリじゃないからな
>>840 リードと打撃が教えるだけで向上するなら、藤井のリードなんとかしろよw
>>880 >人望が厚いらしい
田中秀太へのひざ蹴りの記事とか読むと、疑問も感じるけどね。
>>873 フカシ野郎なんて久々に聞いたな、春休みだねぇw
序盤数試合でも、長坂相手に奪われたなら多いと言えるわな。
長坂>河田>藤井>カツノリ(笑)>新里>中谷>井野>銀次
これは紛れもない事実
単に阪神ファンが荒らしに来てるだけ
>>883 残念だがほとんどの人はアツくなってすらいない。
一部だけだ しつこく煽り 粘着を繰り返してるのは。
昨日の試合は正直つっこみどころが多すぎて何が悪いって言えんくらいでなぁ・・・
>>880 たまにテレビで映ったりするのを見ても、人間的に本当に魅力の有る人なんだと思うよ。
で、今の楽天の陣容なら一軍で出場機会が有るのも頷ける。
基本的に1軍レベルっていう事だと話にもなってない野手が殆どだし。
選手以外の仕事にも取り組める心意気の有る人だろうから、
将来の専門職としての球団スタッフとして有望かもしれない。
でもな、捕手としてははっきり結果が出てる。
藤井や長坂を押しのけるような選手じゃない。
>>884 取り合えず、誰か戦犯を作らないと気がすまないんだろ。
で、一番手っ取り早くターゲットにしやすいのがカツノリなんだろ。
>>879 現代ではナウイは中傷するときの言葉だぞ。
皮肉でいったのなら、正○
マジでいったのなら、オサン×
佐竹捕手で出れないかなぁ。
>>874 まあ、あれだ。
今でこそキャッチャーは強打者&守備も守備指示もリードも肩も平均以上な選手が増えてきたが、
一昔前は打者か守備かで分けていた時代があってだな、
それでロッテの袴田とか近鉄の山下なんざは打率は藤井のそれより低くても何の問題もなく正捕手だった。
で、他チームを見ればそれこそ打って守ってのスーパー捕手がいるけども、うちみたいなチームにそれを求めても・・・っていう話だ。
藤井は打撃に目をつぶれば普通にどこのチームでもスタメンもしくは2番手捕手、最悪一軍メンバー。
うちではどう考えても正捕手だ。今のところはぼろが出ているが及第点とれるのは藤井しかいないさ。高望みしだすときりがないという話。
>>879 年齢というよりも、実力面で考えてるんだが
藤井は無難にまとまってるはいるけど肩が弱く伸び代なし
長坂は、技術面での粗が目立つけど、強肩。
もし、長坂が技術面を克服したらということを考えると長坂のほうが藤井より
夢がもてるんだが
さすがに、河田寿司だけにプレッシャーを押し付けるのもアレだし長坂にも
守備型捕手としてブレイクして欲しい(捕手は遅咲きが多い)
阪神ヲタvs近鉄ヲタ
その横で去年からの鷲ヲタ「うーん・・他でやってほすぃ・・・」
こんな感じか
>>889 そうやな。阪神時代がおもしろかった、楽天はクソとか言うような奴は珍オタしかおらん。
>>896 たぶん、藤井が中日に入ったら
谷繁、小田、柳沢、小山の次くらいだな。これも1軍入れるの?
902 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 13:20:18 ID:b+wqX16K0
まー寒いのとマウンドにレンガ埋めてるのを除けば
そう悪い球場じゃないな、古スタは。
まぁ藤井はパニックになってるから、1日ベンチで試合見ろって事だろ。
山村とカツノリの相性もあるし、元気だけはあるカツノリにマスク被らせたと。
あとカツノリのリードを酷評する解説者は、張本なんかのアンチ野村くらいなんだがな。
>>892 たまにテレビで映ったりするのを見ても、人間的に本当に魅力の有る人なんだと思うよ。
↑
おかしい。。。
おれにはただのノム似の2319にしか見えない。
だが現時点で必要に叩かれる事もない。
キャッチャーフライ捕球でガッツポーズは少し痛いが...
だれかカツノリの成分表示作ってくれ
控え捕手で短期的にいい結果が得られることはあるから良いんじゃないの。
カツノリフル出場ってなら勘弁だけどさ。
ただ勝負どころでは代打出して欲しい。
>>885 ノムがカツノリを使いたいために、本気で教える気がないんだろ。
それより、答えるのを逃げるなよ。
捕手として致命的な弱肩という弱点のあるカツノリを使うのはおかしいだろ?
珍オタは・・・・
>>905 控えメンバーの右打者よりカツノリの方が打撃は上だろ。
>>904 >キャッチャーフライ捕球でガッツポーズは少し痛いが...
は?どこがどう痛いか説明してくれよ。今の楽天に必要なものは日本代表にあったアグレッシブさだぜ?
>>906 今のオリのスタメンで、走れるのは平野くらいしかいないから無問題。
>>901 いきなり珍オタ認定すんな。どこをどう見たらそうなるんや。
>>908 カツノリ打撃そんなに良くないと思うけどな。
ボール球ガンガン振るし
みなさま とても 熱心に語るって凄いですね。
とりあえずファンが多いっていいですよね。
今日こそ勝てます様に
>>906 おかしいんだろうけど
俺らはカツノリの親でもなければ親族でもねぇだろうからなぁ
身内かわいさ、色眼鏡はわからんよ。 想定内だし さすがにそう毎試合ってわけもねぇだろうから
誰かが育つまでしゃーないさ。 そこまでとんでもなく違う てハナシもねぇし 我慢するしかないだろ。
野村が機嫌悪くなってもイイことないだろうし。
>>912 あくまで相対評価、今の右代打陣と比べての話。左ならゴロゴロいる。
>>909 捕って当たり前のプレー。。。笑
つーか擁護する奴も日頃痛いんだろうな...
日本代表にあったアグレッシブさは必要だね、そうですね
>>916 佐竹の方が普通に上だと思うよ。
飯田が代打にいたらもっといいけど
920 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 13:27:29 ID:NgVuEASp0
昨日の試合はプロとして失格だと思います。
去年から何の進歩もなく、どちらかといえば退化していると思います。
これはもう、球団の解散しか道はないと思います。
>>900 そんなことはないだろ。小田と二番手は争うよ。というかなぜそこに清水将が入ってないんだ?
カツノリもなあ、代打としてなら一軍には欲しいけどな。
あとムードメーカーとしては最適だろう。
>>900 藤井も一応、何年間も一軍でスタメン張っていた捕手なんだから、それなりに敬意をはらってあげてくださいな。
小田より下かよおい・・・小田もいい選手だけどさ。
中日にいた鈴木や衰えたといえ中村ヴォケシよりも実力は多分上だぜ藤井は。
フレー!フレー!2319!2319!
∠⌒0ヽ 。ミ∴
√/・∀・) // ・ミ゚。.∩∧_∧ (´´
〜〜〜(. 10.つつI=くニニニ二二二`Д´; ) 2319 (´⌒(´
/ /〉 〉 丶\ブシャと_ __二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(__)_) ~(_つ (´⌒(´⌒;;
>>940 答えになってねーよ。
リードと打撃は教える事で向上する。肩だけは無理。
ならば、今更カツノリを使って育てたところで、時間の無駄になるだけだろ
なら藤井か河田使った方が将来の為
>>921 でも佐竹は去年でも通算でも対右の方が成績いいからなぁ。
まぁ鉄平があの守備ならスタメンで出て欲しいんだけど
まさかカツノリ正捕手に育てようとして使ってるわけじゃないでしょ。
カツノリは古田ヤクルトにおける小野のような役割
14時間そこそこで次スレの悪寒・・・8割は保守ネタでつね
まあでも、藤井も結局いると重宝する二番手捕手の域を超えてないのかもな
ノムさんにリード面で叱咤を受けてたのは期待の表れだと思うんだけどな。
近鉄時代と違ってスタメン任されているんだからもう一皮剥けてくれたら最高なんだけどな。これは本人の問題か
>>925 >>940??
最後は同意だが、カツノリを使って育てようとは
流石の親バカでもおもっていないでしょう。
>>923 確かに。中日の鈴木は近鉄に移籍したけど、結局藤井からレギュラーとれなかったよね
ノムさんは、思い通りにいかないチームに試合前、
「死ぬぞ。葬式の用意しといてくれ。仰木が呼んでるよ。『もうノムさん、辞めてこっち(天国)においで、いつもいつもぼやいてないで、いらっしゃい』ちゅうとるわ」と
同学年だった故・仰木彬監督(享年70)=前オリックス監督=が夢枕に立つという、笑うに笑えないブラックジョークでぼやいた。
6月に71歳になる史上最高齢指揮官の苦悩は続く。(酒井 隆之)
やっぱノムは面白いわw
940に期待
カツノリやたら評価してる奴いるけど、じゃあ何で野村以外の監督の時は二軍だったんだ?明らかに捕手としては一軍レベルじゃないだろ。
しかし平野なぁ・・・
あいつ一人のせいでウチがナンボ苦しんでるか・・・
>>932 キャラが被っていたからね。鈴木がバッティング捕手だったらもう少し出番もあるだろうけど、
藤井と鈴木なら常時一軍捕手の藤井になるわな。
被ってなかったのはルックスだけか。
でも「カツノリと藤井、どちらが優秀か?」でこれだけ盛り上がるんだから、ノムはやっぱりすごいなあと思った。
よその球団じゃここまで熱いバトルにはならんよ。
>>936 イーグルスならカツノリでも1軍レベル。
カツノリ擁護の決め台詞。
今年で34歳のカツノリ・・・
>>940 いやぁ 優秀か ではさすがに勝負にならんよ それはほぼ一択だし。
野村になった以上使われることはしゃーないからいいとこ探ししてる人と、
いいからはずせよいいとこ探しうぜぇ っていう人がぶつかってるだけで
いそべ が頑張っくれたのそれでいいよ
まぁ結論としては寿司食いねぇってことだな。
>>946 カツノリと聞いただけで批判してる奴がほとんどかと。
礒部が3月にこんなに打ってるって凄いよな。
WBC日本代表スレで福留を叩いてた厨が準決勝以降全く現れなくなったが、
ここでも、カツノリが活躍した出したらアンチカツノリ厨は逃げるんだろうな
>>937 だから他の捕手をさしおいて、致命的な弱点の有る捕手を使う意味を
教えろと言ってんだよ
>朝井を1戦目に持ってくるのは間違った。
間違うなよ
そろそろ今日、何個エラーするか予想しようぜ?
じゃあ、まず俺からだ
エラー2個
記録に残らないエラー3個
暴投1個
>>950 次スレよろしく。
この流れを切るためにも、数時間スレがない方が賢明か?
なんにしても、スレの進み具合はトップクラスなんだから、
それだけでもノムは凄いなw
>>953 人間は考える事の出来る動物ですよw
理解できないならつっかかるなよ。
>>942 だね。
昨日の試合、どっちの監督も可哀相だったよ。
中村さんなんか緊張感が有るからなのか、明らかな薄着で最後まで通してたし。
豊田さんの言ってたように、この歳の人たちが現場に居るのは間違ってるんだと思った。
>>953 意味なんて無いんじゃないのー。
野村だから息子を使う ほんとそれだけのハナシだろ。
二軍でバカ打ちしてるとかなら代打、そのまま入れるキャッチャーとして くらいならまだしもね。
>>957 すまん、立てられないのに踏んじゃった。誰かよろしく。
>>940 一番手は藤井で良いよ。二番手争いが長坂カツノリ河田その他諸々・・・
どう考えてもこの中では藤井は優秀だろ。
だが、なんだかもう正直もうよくわからん。一番手と二番手の差も有るんだか無いんだかもわからなくなってくるよ正直。
一番手藤井、二番手争いとして残りのメンバーでとりあえず早々に固定しろよう。
固定したあとからあとから順位を総合的な評価で選べば良いさ。このままだと次スレ立つ前に消化してまうし。
もしAクラスに入ったらもっと寒い時期にフルスタで開幕戦に入るんだな 楽天は
でも、去年はカツノリあんまり使われてなかったね。
野村以外じゃ使わないだろ。
>>955 コーチが持ってきたローテ順を受け入れた形だったみたいだけどね。
まぁそれでも最終決定権は監督だが。
>>964 二軍で打撃もある程度よかったし(一場とセットで)あがってきたけど
結局捕手として てハナシでもなかったし、代打としててハナシでもなく
ほんと 一場用 だったもんねぇ
969 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 13:48:05 ID:0V2bGLMpO
みんなの意見をまとめると
正捕手はカツノリってことか
5番DHカツノリよりはいまの使い方の方がいい
レンガと穴掘りで、ロードランナーを思い出しました。
すまん、スレ立てられなかったよ。
よろしく
973 :
:2006/03/30(木) 13:50:32 ID:X83OAOY+0
しかし弱いなぁ。宮城の恥。
974 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 13:51:46 ID:OAAnVOZV0
捕手カツノリ(笑) 野村はなめてんだろ
975 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 13:52:57 ID:oEaGnRb2O
所詮は新規参入球団。
近鉄返せやボケ!
今初めて昨日の試合について書き込むけど、6失策ってまさにかつての南海、ロッテの侘しさが漂ってたな。
雪は降るわレンガは出てくるわ客はガラガラだわで、川崎球場みたいなことにならんといいけどな・・・
この後、野村がフロントともめて退団する姿が目に浮かぶわけだが・・・
雪は仕方ないけどエラーとレンガは防げるはずだがな
>>958 他の捕手をさしおいて使う意味を教えろ→平野しか走れないから無問題
どこが答えになってんだw
レンガぐらいでガタガタ騒ぐな、死体が出てきたならまだしも
捕手なんかどーでもいいから佐竹スタメンで出て欲しいなー。
>>958 自分が間違っといて逆ギレw
消防からやり直せwww
>>983 そだね。OP戦の結果から行って鉄平が使われるのは問題ないけど、
今日は交代した方がいいかも。打撃も佐竹の方がよさそうだ。
1000なら怒涛の5連勝
1000ならサチヨ正捕手
991ならカツノリ今日もスタメン
>>958 去年でも負けたときのほうがスレの伸びがよかったですよ
ひやかしの人たちがいっぱい来て
>>564 キーナートはWBCをどう見たんだろうなw
あいつは本物の詐欺師だ。
994 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 14:21:26 ID:UYrTMC5q0
今年も楽天は凄い事になりそうだね
これだと仙台市民も離れるぞ
ミスがなけりゃ勝てる
2試合目で水増しして12000人しか来てないんだもんなw
連敗が続くと6000〜8000人になりそう
998なら小山初セーブ
開幕20連敗とか見てみた気もしないでもない
1000なら鉄平50エラー
1001 :
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