WBC　懲りない！！王日本代表監督　

王監督、頭の切り替えをしましょう。昨シーズン、ペナントレースで一位になりながら、パリーグ優勝決定戦で
ロッテに負けた原因は、ロッテが圧倒的勝利で日本一になった原因は、すなわち、ロッテのバレンタイン監督の
短期決戦での勝利への道。対戦チームの情報収集・分析そこまでは誰もやっているが、分析結果に対する対応策
が徹底して出来ている事。先発オーダーを、対策結果と調子の良い選手起用でつくっている事です。このWBCで、
不振の福留選手の起用や、ホームランバッターの多村選手にバントを指示する前に、オーダーを変えているでし
ょう。この両選手がかわいそうでしかたないです。又、セットアッパーに藤川投手を起用してはいけないのです。
なぜなら昨年好投できたのは、二段モーションからの投球で、バッタ―のタイミングをずらしていた事が理由で、
今年はそれが出来なくなり、球速は少し速いほうだが、球威がなくタイミングが取りやすいので、打たれる確立
が高いのである。スコアラーとバッティングとピッチングの両コーチの洗脳が、大切です。　

２

おまえが言わんでもわかってるって。

サンバルカン

あまり読む気がしないつまらない文章
３点

>>1
王監督にしてみても、次の試合は拾ったようなチャンスだからな
今度こそは大胆にオーダーを変えてくれると予想

3

いっつも福留を変えるから負けるんだよ

ホークスファン歴25年の私が予想するに
明日も3番福留

>>9
いや流石に、外すだろ
中日ファンだから応援はしたいが、これ以上擁護できん
福留にこれ以上チャンスやるのは他の選手に失礼

2

>>10
お前いい奴だな

確かにベンチワークは最悪。

>>10
王を常識で測るな

やっぱりここは青木

>>10
クリーンアップと心中するとかふざけたこと言ってるらしいが

宣銅烈（ソン・ドンヨル）コーチの談話

　「日本に2度も勝つなんて信じられない。試合前にイチローに会い、日本のコーチングスタッ
フにも会った。日本の投手コーチから6点以内で負けても準決勝に進めるのだから“よろしく
頼む”と言われていたのに申し訳ないことになった」

>>14
王は非常識ｗｗｗ

ボビーなら一番青木、三番イチロー、四番和田、五番多村かな

ショート宮本、サード川崎でガチ。宮本は守りは堅実だし、２番で小技も利く。

王が言ってた日本らしい華々しい野球ってのは何だ？

>>10
99年の四番小久保をご存知ですか？

ポイントは
・フクダメの起用法
・IWMRの代わり
・ぼぶひこの打順

金城、青木、和田、相川の出番はあるのか？

鷹ファンの人は今回の王采配をどう思ってんだろう

宮本まだー？

>>14>>16>>22

そこまで言われると、ちょっと自信なくなってきた・・・・
どうして他にも素晴らしい選手がいるのに使わないのか
そいつらだってチームを犠牲にして来てくれてるのに

韓国戦は松坂→和田
決勝は上原→渡辺ぐらいかな

>>10
福留外すとして、代わりに誰を？

福留のかわりに青木か金城いれるのは間違いなく、上原の女房が誰になるのか、サード今江でリベンジの機会を与えるのかがポイント。たぶん王だからサード、センター、キャッチャー以外は変えないだろう。

中日ファンとしても福留は外して欲しいが和田さんの尿管結石はもう治ったのか？

早く王を強制送還して岡田監督を派遣しろ

福留が自分で指の骨を折るぐらいの自己犠牲の精神を見せれば
アホの王監督もスタメンを外すはずだ。福留頼む

>>27
準決勝は松坂と和田は投げられないんじゃなかった？
決勝ｼｭﾝｽｹも無理じゃね？

>>24
いつもの王采配
やっと全国のみんなにもご理解ただけたかな・・・と

>>28
個人的には青木がいいかと
彼の場合足でヒットを稼ぐタイプだから、国際経験が無くても期待が出来そう
芝のこともあるしね

相手投手が左なら
和田や金城だって面白いしね

しかし福留のいない日本代表なんて

松中の４番をどうにかしてほしい

>>37
今回のWBCに限って言えば松中は三番がいいと思う

対左なら和田さんは期待できる
青木は足使えればいいかも
金城は守備力と変態性だな
どれを優先させようか

>>27
韓国戦が上原。
決勝が松坂。
だけど、松坂⇒渡辺より渡辺⇒松坂の順番の方がいいと思う。

王監督談話「明日は上原君に90珠を託す」

明日はまた負けるな。。
先発全員でなぜ勝ちに行かない？

>>24
監督短期戦は超弱いのに大丈夫か…と心配してたら案の定という感じ
シーズン采配はそこまで悪くないんだけどね
その戦い方を短期戦でも変えないのが大問題

>>41
そうか・・・・
どうせ拾ったチャンスなんだし、次のことは考えず、全員野球で戦ってほしいな

王はほんとに呆れる人だな日本らしく華々しい試合ってwww
こいつの頭の中にはやはりﾎｰﾑﾗﾝしかないんだなw
また、大振りばかりさせる気かよ！
王氏ね

動くのに慣れてないから
土壇場で慣れない事して逆の目に出るってこともある

>>42
でもそれで痛い思いをしてきたのは王自身だからな
王だって成長しているはず
今回は大胆にオーダーをいじって来る！
と、思いたいんだが・・・・・

また華々しい野球とか言ってやがる。とにかくスクイズとか駆使して点とっていけや。勝ちゃあ華々しくなくていいんだから。

>>45
無理して動くと03年日本シリみたいに早濡れ采配になるしな

>>46
去年のプレーオフは打線いじったな
あまり意味がなかったが

>21
多分、巨人みたいな野球。
個々の選手にお任せで、あんまり組織的じゃないやつ。
勝つときは派手だけど競り合いには負ける。

>46
既に去年のプレーオフの敗因を忘れているようだから無理。

王の采配を見てると、巨人監督時代の「ピッチャー鹿取」からまったく成長してないのがよくわかるな。

スタメンオーダーより投手リレーの方が心配だな。 またランナーがいる場面で藤川を出しそうな気がするんだけど。
もしそんな采配したら、王は本当に馬鹿だぞ。

【日本代表不動のセンター福駄目孝介】

多くてあと2試合
さすがに復調を期待するような起用はしないだろう

しないはずさ
しないでくれ

>>21
クリンナップが長打を連発して勝つ野球。
王さんの好きな野球です。

>>52

むしろピッチャー鹿取度が成長している。

>>40
ｼｭﾝｽｹはどうか知らんが中継ぎ時の松坂は炎上率高いよ
松坂→渡辺の方が無難だと思う

>>42
そうなのか
まぁチームを持ちながら日本代表監督を引き受けてくれたから王監督には感謝してるけどね
ただあの頑固さを見てるとウチの監督を思い出す…ええ猫ファンですが
とにかく短期決戦なんだから、観てる俺らにも悔いの無い様にやって欲しい

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tsports&nid=2391075&st=title&sw=%E5%8E%9F%E7%88%86
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tsports&nid=2396286&st=title&sw=%E5%8E%9F%E7%88%86
こんな最低なやつらに負けんなよ！

王監督の采配に関するスレってほとんどないですね。
これがサッカーならボロクソだろうに。王監督代わらない限りは
誰が出てもいっしょ、韓国には勝てないでしょうね。

ピッチャーカトリ
三番フクドメ

これは同義語？

上原に90球託すってのは正解だと思うが。
上原で炎上するなら誰が出ても炎上すると思う。

人間ってのは
短期間で変われる生き物じゃないよね・・・

福留のスイングは、素人目にも滅茶苦茶だった。
先発はあり得ないよ。

王だから周りもまちがってると分かっていても指摘できないんだよな。ただでさえ年功序列な世界な上に「世界の王」だからなあ。

今回の問題は打撃陣で特に３、４番が機能していない。
やっぱり和田を使うべきだな。

>>58
球が遅い投手⇒球が速い投手の方が、相手とってみたら打ちづらいと思うのだが、どうだろう？

ルールで決勝に渡辺が投げられないのかもしれないが・・投げれるの？

中日ファンには悪いが福留はマジ勘弁してくれ…
タコで終わった時の事を考えるとどうしょうもなく悔しい

>68
むしろ中日ファンの方がつらいだろ。なによりも福留本人が。
まじ外してくれって思ってんじゃない？

韓国に負けたら王は中畑以下という烙印を押す！絶対押す！

やっぱヘッドコーチにボビー、投手コーチに牛島組長が必要だな

>>67
球が速い投手→下から出てくる緩い球の投手も十分打ちづらい
タイミング取れなくなってまず打てないと思う

まぁｼｭﾝｽｹが出れるかどうかは俺もわからんが、出れないんじゃないかな…ここまで盛り上げといて申し訳ない

中日ファンでもさすがに外せと思うよ
代走とか守備固めでも使えるのに

>>42
ふーん。巨人時代から変わったのか
巨人時代は凄い糞采配連発だったけど
短期決戦だけでなくペナントも最悪だった5年間

福留はせめてプレッシャーの少ない７、８番くらいにしてくれ
こいつが３番にいるせいで攻撃の流れが必ず途切れる

福留は守備でも貢献できる選手だからスタメンで使うと思うが。６番か７番で。

つか明日も負けると思うよ。
だって守備で負けてるんだもん。
まじ今まで何やってたの？？？？？？？？？？？？？？

福留本人がはずしてくれと言うべきだな

鹿取→角→サンチェ　だったっけ

ＴＢＳへのメールもいいが本当にダメージを与えたいなら
特に今後松下を抹殺したいなら

19日の試合の放送にて
ス　ポ　ン　サ　ー　に　苦　情　を　送　れ

事前にスポンサーが分かるといいのだが

さっきのニュースで観た、「華々しい試合をしたい」が引っ掛かるんだけど・・・。

決勝トーナメントも、投手に関していろいろと球数以外にも制限あるの？
２試合とも、適時ワンポイントを適当に挟みながら、
渡辺→上原→松坂→大塚でいいんじゃね？

青木と金城も守備範囲は広いけど、肩では福留には及ばないからなぁ 金城も福留ぐらいの肩あるの？

>>82
松坂はルール上投げられないと聞いたが

>>74
何も変わってないよ。
ただ裏金でかき集めたいい選手が活躍してるだけ。

すぽるとで日本らしい華々しい試合を
とか言ってたけど

ス　モ　ー　ル　ベ　ー　ス　ボ　ー　ル　は　？

>>83
金城は意外と強肩とか

韓国に3度も負けたら王は中畑以下という烙印を押す！絶対押す！

>>87
つーか国内でもトップクラスだぞ。福留より上だ

アメリカ戦での球児は
制球こそ絶望的だったがキレは去年の球と遜色なかったんだぞ

実際Ａロッドもうきあがる球っていって驚いてたろう

誰かアメリカ戦の球児の動画もってないだろうか

日本の・・日本のボールだったらあの球を低めにコントロールできたものを・・・

>>74
ホークスの最初の3年間なんて酷かったぞ

>>89
多村金城コンビはいやらしい

日本の場合、やっぱり内野手・HRバッターの監督に当たりは少ないのかもしれんな
投手か捕手の監督がいいよ

>>91
卵ぶつけられたり、やめてくれの横断幕だけは知ってる
それみて。あー、巨人と変わってないんだなと思ったよｗ

１番イチロー
２番宮本
３番金城

は、ダメ？迫力ないけど…

福を留める男、福留。
いいかげんにしてくれ。

>>93
投手も意外と少ないよ
藤田、星野（微妙）、あとだれか・・・
ぐらいかな・・・

>>90
オーバースローであの球はすげーな
TV越しでも実際の球速より速くみえる

>>95
3番は岩村のがいいかも
出れれば

>>96
留の意味だと
福を留めるといういい意味なんだがな

>>97
　　　＼　　／　 　　＿＿＿
　　　　　Ｘ　　　 ／/￣￣￣ヽ　+ 　　　　｡
　　　／ ∩.　 　|　|　　　　　　｀, 　　　　　　　　〇
　 ／　（ ⊂)　　|　!　　 , ／　＼､　　　　+
　　　 　 |　|　 　i~ヽ─( =・-)(=・-)
　　　　 ﾄニｨ　 ( 6　　 ｀ｰ '(　) -' 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｡　　 .|　　i　　.| 　 /"ヽｴｪｪｪｦﾞ 　　　＜ 　青天の霹靂、日本代表監督の堀内です
　　　　 ＼　　＼|　　　　ヽﾆﾆｿ　　　　　　|　
　　　　　　＼　　.|● 　｀ｰ/ 　　　+ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　+　　　 ン　ゝ　　 /＞ー､_ 　　　　　　　　　　　　　｡
.　〇　　　　　./　イ（　／　　/　　 ＼ 　　　　　+
　　　　　　　 /　　| Ｙ　 |　　/　入　　＼
　　　　　　　（　　 | ：､　|　 /　/　 ヽ、　l 　　　　　〇
+　　　｡　　　.j　　| ： 　 | /　ｨ　　　 |　 |
　　　　　　　 くV　ヽﾍ_　ヽ　　＼　　仁 」 　+
　　　　　　　　　ー　〕　　　＼　 〉（⌒ノ 　　　　　　　　o
　　　　　+　　　　／　　ヽ　　　|
　　〇　　　o　 ／　　／　',　　 | 　　　　　　　｡　　　+
　　　　　　　　/　　<　　　 ',_　 ヽ 　　+
　　　　　　　 /　　　|　　　　＼　　＼
　+　　　　　/＿＿」　　　　　 ﾕ　　 >, 　　　　　+
　　　　　　「＿_,ｈ_」　　　　　<＿-,ｨ_/ 　　

>>87
金城は元投手だから肩は強いよ

代打送られたときは福留もショックだっただろうなぁ
自分の代打に松井やイチロー送られるのならまだ納得いくかもしれんが
格的に自分より下の金城だからなぁ
まぁ金城も十分良い選手なんだけどねぇ

肩弱いんだったらレフトで使えばいいだろ。
野球の定石だぞ。

青木は間違いなく超一流バッター。
いいから青木使え。

>>97
星野は冗談だろ？

>>103
金城は元首位打者だし、同格だと思うが・・・

>>105
うん。それぐらい投手出身に名監督が少ない。

青木が超一流かだおうかはさておき今の状態のドメよかはいい

スタメン外すくらいのショック療法じゃないと、福留には効かないかもしれない

中畑も采配振るうと言ったら単にバントで送るだけのつまんないことしてたけど、王もたいして変わらない。
さらにメンバー固定するわ相手を研究できてないわ

<ヽ｀∀´>チミ達に足りないのはただ一つ

実力ニダ

つか落合が福留のこと訊かれて「バッティングフォーム改造したの失敗だったな」つってたが

普通なら韓国に連敗では、王監督は更迭だよね！

今回の日本と韓国
投手力は互角
打線は日本
守備力は韓国
足は日本
それで連敗してるのは、采配！
３,４,５番が打ってないと言うなら、
大幅に打線を入れ替えろよ！
今回、イチロー自身が一番に拘ってないだろうから
１西岡　２川崎　３イチローにしろ
それに福留はずして和田を入れろ

>>103
チャンスの場面で自分は絶不調
しかも相手は左

それで代打出されて不満ならば、残念ながらその程度の選手としか言えないな

>>104
多村がセンターに回るのか？
多村はセンターこなせるのか？

>>107
了解

>>63
それはつまりエンゼルスタジアムの韓国応援団を見て2002サッカーWCでドイツに向けて「ヒトラーの息子達は去れ」とのプラカードを掲げてたかの国のサポーターを思い出したと？

>>115
多村はもともと守備のひと

超一流だよ。
「セ・リーグ史上最強のアベレージバッター」だし、
しかも記録を達成したの去年でしょ？
この記録の偉大さ、申し分ない身体能力、バッティングセンス。

使わなくていいとかいってる奴、
これまで使わなかった王監督、
みんなひっくるめて常識の無い人に思えて仕方がありません。

どうして金城が福留より格下なのよ？
金城も首位打者とってるのに
打撃改造がうまくいかなくて苦しんでる福留よりいいんじゃないの？

3番福留　４番松中　は、調子が悪かろうが故障してようが鉄板です。
誰がなんと言おうと鉄板です。残念ながら鉄板です。

>>120
そういうのは言った人に聞いてよ

>>121
本当にそうなりそうで怖い
なぜ王さんは福留にこだわる？
王さんが気に入っちゃったのかね

４番松中はガチだろ

レフト多村、センター金城か、
レフト青木、センター多村
どっちがいいのかって感じだな。


・・福留は外す

今シーズンの自軍戦力やオープン戦よりも日本代表を最優先してくれた王監督
には本当に頭が下がる。
だが、今日の「日本らしく華々しい試合をして」のコメントには違和感を持っ
た。
日本プロ野球に誇りを持っていらっしゃるのは痛い程理解できるが、次の韓国
戦は今まで先人達が築いてきた日本プロ野球の歴史すべてが懸かっている、と
てつもなく重い一戦だという認識はお持ちなのだろうか。

オーストラリア戦の連敗。そしてこの韓国戦での連敗。
結果が出ていないにもかかわらず、日本の実力は上と毎回言い続けるプロ野球
解説者は日本プロ野球を売りつける為のだだのセールマンであったのか?

4番は金本

>>123
こうと決めたらやり通す
悪いことではないんだが、短期決戦なんだし、前もってダメだったときの代案も考えておいて欲しい

<ヽ｀∀´>日本哀れニダ…
哀れすぎるニダ

福留はそろそろやるよ。いまさら和田や金城が出ても実戦から遠ざかっているのでそうは期待できないよ。福留は少なくとも守備で貢献できる。

ペナントならともかく負けたら終わりの短期決戦でゼッ不調の選手を出し続けるのが間違い。
金城がスタメンで出たとして活躍するかははわからん。でも福留に拘るより建設的だろ。
とにかく調子が悪い選手→sageで調子のいい選手を見つける事。
こういう短期決戦はキーマンになる選手（去年の日シリの今江みたいな）が不可欠。

稲尾　権藤　山田　

福留と金城の違いも分からん奴って野球見てないだろ
ほんとに野球見てんの？

>>130
もうそれ飽きたよ

今大会で王監督がバカだってのが良く分かった。

飛ぶﾎﾞｰﾙと狭い球場で本塁打世界記録作った人だからしょうがないw

ベコトパークは左のパワーヒッターに不利だぞ、調子の出てない福留と松中は外せ

韓国の継投は、まるで消耗品を使い捨てるみたいだったな
また、それが見事にはまっていた。全員野球って奴だな。

日本はベンチに多くの選手が残ってしまっていた
適材適所の起用ではなかったな

>>129
国から嘘だらけの洗脳教育を受け、
事実を全く知らない韓国人の方が可哀想なんだなこれが。
中国も北朝鮮も同じ。
日本は世界一正義の国。










だった･･･。

王が評価する選手としない選手の基準がさっぱりわからん。
松中と松井を比べても、王の脳内だとありえないぐらいの評価を松中にしてる気がする。

王に対して大島じゃイエスマンだろうから何も進言できないだろうな。

だけど、今日の王のコメントは気にいらない。
儲けモノってゆう感じがアリアリ出てて、何も策練ってなさそう。

今ごろ長嶋に電話して相談してたら大笑い

偉そうに何様だ？
三年連続PO敗退は絶対許されない今シーズンのホークス
チームを留守にして、かわいい教え子と気にかけていたはずの
後輩に頭を下げたにもかかわらず顔に泥を塗られた。
それでも出来る範囲で最大限の努力をされてる監督に懲りない？

氏ね

>>136
圧縮バットも追加でw

王 「２試合とも８回に失点している。試合の後半を抑えること。そして前半でもっともっと点を取ること。
そういう形に持ち込めるよう頑張る。韓国の投手はいいが、"最後なので"総力戦で戦う」

最後なのか

次のWBCはぜひ落合監督に。

>>136
王の日米野球の成績観ると驚くよ

>>146
落合は長期型であって短期型にはむいてなさそうだな

>>90
韓国戦は低めに要求した里崎が悪い
藤川は高めに浮いてこそ本領発揮

>>145
>試合の後半を抑えること。そして前半でもっともっと点を取ること。

こんなの戦術じゃないよな。結果だ。

究極的には「９回終えてリードしていること　こういう展開に持ち込めるようにがんばる」なんていえちゃうw

>>143
勝てない監督は要らない。
敗戦の責任も取れない人は日本代表の監督なんてやらなくていい。

権威があって偉い監督ではなく、
勝つために最善の策を打ち出せる監督が必要。
今の日本代表の、日本のプロ野球界の発展のためにね。

1川崎
2西岡
3イチロー
4松中
5里崎
6小笠原
7多村
8和田
9宮本
岩村の代わりに川崎３塁で使う福留はout

>>130
これ以上使ってﾀﾞﾒだったらﾏｼﾞで生卵の刑だって

青木をスタメンで使わなくていいとか言ってる奴は野球ド素人。

川崎（三）
宮本（遊）
イチロー（右）
和田（ＤＨ）
小笠原か松中（一）
多村（左）
金城か青木（中）
谷繁（捕）
西岡（ニ）

なんて打順が観たいぞ、王監督。
投手陣は調子が良さそうなのを使ってくれ。

王さんは確かに凄かった。
HRの殆どが後楽園の中段か上段に飛び込んでいった。
浜風の甲子園でも逆風の中よく打たれたものだ。

しかし今回のWBCでの采配は勿論、
プレーオフの采配についても首をかしげる部分が多すぎる。

里崎のリードってことごとく大事な場面で・・・

>>155
俺としてはそれはいじりすぎと思うが、
それくらい大胆なオーダー変更する勇気が欲しいね

世界的のそこそこ顔がしれて現役の選手やイチロークラスにも
負けない存在感、ノーマル采配、現場掌握度・・・
王監督以外だれがいるんだ？ｗ

長島？ｗ星野？ｗｗ東尾？ｗｗｗｗpu中畑？ｗふいふｋｊｈじゅｗ

氏ね

とりあえず戦犯とか叩き厨にはうんざりだから
圧勝してもらいたい

王信者は論理的に物事を語ることが出来ない池沼ばっかですね

>>155
3番ｲﾁﾛｰでｽｺｱﾘﾝｸﾞﾎﾟｼﾞにﾗﾝﾅｰが居る打線組みたいよな
ただｲﾁﾛｰは歩かされるから4番がｶｷﾞになる
期待できるのは西岡か里崎だな　

>>161
釣られるなって

>>154
だろう！？なんで使わんのや！！代走なんて・・・宝の持ち腐れやろが！！

王はこだわりすぎんだよな。選手を信頼するのもいいが、短期決戦は不調な選手はきっぱりと代えるべき。そうゆうコメントを吐くもんだから、自ずから代えづらくさせてる。

>>143
俺も王監督は素張らしいと思う。

ただ
＞出来る限りの最大限の努力をされてる

とはどうしても思えない。

人格と采配は別々に考えようぜ

で青木使ったら使ったで1試合打てないだけで叩くんだろうな〜ｗ

王では勝てない

★今週号の週間ベースボール　３・２７号「プロ野球開幕展望スペシャル」★

・WBCについて、たったの１ページのみ（日本対アメリカ戦の結果だけ）
・石田雄太コラム　練習中くらいは、禁煙しろ！
・豊田泰光コラム　『展望のないプロ野球を展望する悲しさ・・・』←←【タイトルからしてこれです】


〜〜〜豊田泰光コラム〜〜〜
（締め切りの関係上WBCは、アジアラウンドまでの内容で、来週号辺りが気になる。）

＊WBCについて

「とにかくやってみることの」の重要さはオレだって分かっています。
ただ、やってみるに当たって、全日本を結成してみると「うひゃあ、こんなにひ弱だったのか」
と改めて驚いちゃったのです。

やっぱり日本代表はひ弱です。
それまで活躍していた西岡（ロッテ）も肝心なところでバントができない。
石井弘（ヤクルト）は、１−３から絶対投げてはいかん球を投げて打たれている。

テレビのアナウンサーが「日本のボールなら入ってましたね」と正直な（？）ことを言ってましたが、そうなんですよ。
飛ぶボールを使っているうちは国際試合には勝てんのです。


プレーオフ批判、順位予想についてがあり、最後のまとめに

こう書いてきてもなんか空しいんですよねえ。
プレーオフのことがチラチラすると。
０７年からのプロ野球は違うプロ野球である、それまでのプロ野球は死んだ、と考えた方がいいのかもしれません。
「ご破算で願いましては」ではプロ野球７０年の歴史が泣きますよ。　

ここぞという場面で使いたいから代打でもいいと思うんだが＞青木
代走とかも出来るし。ぶっちゃけドメ以外なら誰でもいい

募金：メキシコの斜顔裂患者の幼児を救おう−−阪大大学院が呼び掛け滋賀
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shiga/news/20060314ddlk25100312000c.html
フェルナンド君は３月下旬に来日し、手術する予定。渡航費用や手術代、宿泊代など
治療にかかる総費用は約３００万円。このうち、約２００万円は同教室から拠出するが、
約１００万円ほど不足しているという。募金の問い合わせは、同教室の相川友直助手
（電話０６・６８７９・２９３６）

>>169
泰光相変わらずだなww

>>155
点を取りたくないんだ、といわんばかりの打順だ。
しかし大昔からのセオリーに忠実な打順でもある。
かかる伝統的野球観をさっさと排除しないと日本野球は戦術面では進化しないだろうな。

イチローは１番の方がいいんじゃない？
イチロー自身も１番の方がいいって言ってるし。

世界的のそこそこ顔がしれて現役の選手やイチロークラスにも
負けない存在感、ノーマル采配、現場掌握度・・・
これに滅法短期決戦に強く投手継投はぴか一な愛国心あふれる監督。

お前ら、氏ねｗ

王は、巨人の時にマスコミにボロクソ叩かれて、あげく解任されたけど。
巨人の監督で日本一になれなかったのって、王と堀内だけじゃないの？

ダイエーでも、資金力とスパイ野球で勝ってきたようなもんだろ？

準決勝 日本時間でいつ？

青木は今の日本プロ野球界でトップ３に入るバッターだと思うんだが…。

セリーグ史上最高のアベレージヒッター、最多安打記録保持者であり、
しかも記録を達成したのはほんの去年。ついこないだの話。

使わない理由を探す方が難しいくらいなのに、訳がわからない。

>>169
代表コーチに召集されずすねてるただのボケ爺ｗ豊田泰光

稲尾のほうがまだ人格者だなｗ

代表メンバー構成、SBの外人の多さを考えると
王は長打頼みの短絡思考なのは容易に想像できる
長嶋と同じで圧倒的戦力持ってなきゃ勝てないタイプだろうな

>>178
そういう論法なら新井だって福留だって使われていい訳だよ。
俺も青木は推したいけど、きみのあげることは理由にならない。

1.イチロー（右）
2.川崎（三）
3.松中（一）
4.和田（ＤＨ）
5.多村（左）
6.宮本（遊）
7.西岡（ニ）
8.里崎（捕）
9.青木（中）

>>178
青木の記録もまた人工芝＆ﾗﾋﾞｯﾄの産物なんだよな。
まあ試してみたい気持ちは分かるが

>>180
長打頼みがなぜ短絡思考なの？
では、どんな攻撃すれば非短絡思考？

>>177
地上波では、
11:45〜生中継？

まあ、１１球団のファンが愚痴りたいのはわかる
が、シーズン前だけに実力と采配が結果に結びついてない
のが今大会だろ？ナショナルチームへの協力体制が
韓国に比べ米も日本も劣っている。

まあ何を言っても無駄なんだろうけど
既に仕上がってる相手に善戦してると
思うがな

そりゃ明らかに調整不足（ボールへの適応も含めて）
なんだからある程度の固定メンバーで仕上げていくのは
当たり前じゃね？

調子云々はシーズン中ならわかるが今は無駄な議論

は？新井と福留が最多安打記録保持者なん？

何をいってるのかわからないし、何をいいたいのかも分からない。

>>178
かなり極端な言い方だけど一回だけならマグレみたいなもんだと思う

<ヽ｀∀´>日本、日本と言うくせによく「王」を応援できるニダね

>>184
日本の飛ぶﾎﾞｰﾙを計算に入れられないメンバーを組むこと自体
短絡思考だよな
ﾗﾋﾞｯﾀｰ不発は誰もが予想出来たこと

>>176
ジャイヲタ乙

選手全員に今の気持ちと題して作文を書かせろ。
その中で一番モチベーションの高い順から起用すれば良い。

>>187
まず「最多安打記録」のみを「使える選手の指標」とするのが恣意的。

去年の成績だったら、
福留は出塁率１位。新井は長打率で日本人では１位。

>>187
ｗｗｗｗ
分かりやすいｗ

安打数だけで選ぶというのも。
１４６試合だし。じゃ清水でも召集するかw

>>190
>日本の飛ぶﾎﾞｰﾙを計算に入れられないメンバー

では、計算に入れられるメンバーとは？

＞ﾗﾋﾞｯﾀｰ不発

詳しく解説お願いします。

まさか、
３番福留
４番松中
で、終盤、ランナーがいる場面で、藤川投入ってことは・・ないよな？！

安打数が多い奴もっと集めとけよ！ｗ

>>197
3番4番5番は2次で打点0なんだから
十分不発だよ
韓国戦での最後の2人の大振り三振
短絡思考じゃなきゃ新井のところは送りバントだよ　絶対
あの采配は叩かれるべき

>>198
四番・松中はじゅうぶんに有り得る

藤川はもう投げないんじゃん？
ところで韓国戦では薮田はルール上使えなかったの？

4番誰にするんだよｗ
今打ってる奴も打てなくなるだけだろ

ホークスファンなら判ってるが、監督が王じゃなかったらぶっちぎり優勝してます。

王が動く＝ピンチ

4番は誰にするって考えても仕方ないだろｗ
王は100％松中使うよｗ

ところで新庄を代表にして欲しかったんだけどなあ
右イチロー
中新庄
左松井秀
みたいに

>>203
４番特別視も非合理的な野球観

>>207
そういうことは選手に言ってくれ

今日の11時４５分から？

俺なら
1番川崎
2番宮本or青木
3番西岡
4番ｲﾁﾛｰ
5番里崎
後は粗大ｺﾞﾐのﾗﾋﾞｯﾀｰの面々

ってな感じの打線組みたいな

>199
ほとんど三割バッターなんだが…

>>209
明日だろ？
違うの？

>200
成功してもﾂｰアウト二塁だぞ？

こんなお祭り大会に、策士みたいな監督は必要ないって
世界の誰も求めてないって
華やかな監督が華麗に采配することのが大事なんだよ

19日だろ

世界的にそこそこ顔が知れてるし、現役の選手やイチロークラスにも
負けない存在感があるし・・・
だが、短期決戦で勝てない監督、王。

新井は必要な選手だったのか？使い道が代打しかない新井だったら、リトル松井を召集した方が采配の幅が広がったと思うのだが。
メジャーに行く前までは、歴代ナンバーワンの遊撃手とゆう声もあった選手ってゆうことをお忘れなく。

>>193
去年の成績だけというのではなく、セ史上最多安打だからこそ偉大。
名目だけでなく、実力も十分。

使わない理由が良く分からない。打数ゼロだよ？
どんな基準を適用していたとしても、
去年の首位打者が打数ゼロってどう考えてもおかしい。

正直城島がメジャーに行くのが一年遅く、WBCに出ていれば、相当違った結果が期待できたんじゃないかと思う
このスレで、あり得ない話をしてもしょうがないが

つか、現段階でラビットと呼ばれるボールを使ってる
球団てどれだけあるの？

>>211
.300打者と.270打者じゃ、3-5試合じゃヒット1本も違わないけどね。

青木使うならもっと序盤につかっとけばよかったんだよ
そうしたらどの程度か分かるし
今更使うのは怖いってことだろ

王が悪い

>>220
殆ど使ってる　中日ぐらいかも(それも分からないが)
日によって使い分けてる

中　青木
二　西岡
右　イチロー
指　和田
一　松中
左　多村
三　小笠原
捕　里崎
遊　川崎
これでよし。

>>187
>何をいってるのかわからないし、何をいいたいのかも分からない。

といってたわりに、
>>218はわかってたかのようなレスだな。

「偉大」なら３冠王も偉大なので、
君は松中のする事一切批判しないんだろうね。

福留は外さないし、打順の入れ替えもナシ

王と心中する他はないのです！
いい加減、諦めて下さい

>>222
それでも今の調子の福留よりは確率高いと思う
どうせ拾ったチャンスなんだし、使ってみたらとは思う

スタメンに出てる人の打率ってどうなん？
福留が悪いのは知ってるけど

>>228
成績見るなら中国、台湾戦の数字は外して欲しい
その代わりｱﾒﾘｶでの練習試合は入れてもいいかも

>>223
去年のパリーグの防御率や打率を見ると信じられんな
メジャーリーガーがメジャー使用球より飛ばないと
球を解剖してたし

ナショナルチームへの協力体制が韓国に比べ米も日本も劣っている。
選手を集めるのもコミッショナーではなく王監督がやってるし、
ペナントの方が重要だから出ませんとか言ってる人がいるなか
必死にやってくれてると思うよ。

汚名がつくリスクの方が圧倒的に高いのに凄いと思うよ。
なんとか大会を成功させようと必死なんだよ。
　
それに冷静に考えれば、コミッショナーが王さんにソフトバンクの監督を
やってるのに代表監督を頼むだけ頼んで後、選手集めとかはよろしくみた
いな態度も気に食わないしね。

お前ら批判ばっかしてないで、応援しろ。むしろ批判するなら
ペナント優先したくて、出場渋ったやつらを批判しろ。

>>224
>中　青木
>二　西岡
>右　イチロー
>指　和田
>一　松中
>左　多村
>三　小笠原
>捕　里崎
>遊　川崎

今まででた中では一番合理的な打順かも。
でもイチローは１番以外はありえないから非現実的。

>>227
まあそうなんだけど
選手をよく使わなかったのは問題
投手にも言えることだけど

福留も3番より5番のほうがあってるわけで
初めからやってることにあまり理解できない罠

和田そんなに期待できるか？

>>229
台湾中国除いた４試合で福留抜かしたチーム打率が.295とかどっかのスレでみた

>>225
>>193でレスがついてるの見てないの？

しかも俺は青木を推してるんだけど。
松中なんてひと言もいってないよ？？？
わけがわからない因縁つけないでください。

まあ、３冠王は偉大だし、松中は使うべきだと思ってるけどね。
もちろん批判もしない。

青木が打数ゼロはどう考えても異常だと何度でも繰り返すよ。

>>230
ﾊﾟは去年は交流戦(ﾃﾚﾋﾞで露出がある時)以外は飛ばないﾎﾞｰﾙだったかもしれない
それにしても近年との数字を比べると極端に違うからそれこそラビの凄さを改めて認識できるね
ただSBはﾗﾋﾞだったと思う　あそこの球場はﾗﾋﾞ使わないとHR出ないｗ

>>236
観てないって？俺自身のレスだぞ！

王が、４番は松中しかいないと言っていたし、王の性格からして、
４番松中はガチ。

>>238
レスに対してレスつけるのって普通じゃない？
言ってもいない事を妄想して因縁つけようとするよりはよっぽどね。ＷＷ

>>236
>しかも俺は青木を推してるんだけど。
>松中なんてひと言もいってないよ？？？
>わけがわからない因縁つけないでください

レトリックの分からない馬鹿か。
学歴聞いていい？

「偉大」な成績残したならokだって論法なら松中だってokだろって話。
松中でなくてもいい。得点記録の小笠原でも良いです。
で、連中が仮に全然打てなかったとして偉大だから使うべきというのか？って疑問がでる。

青木は使っていいと思うが、その理由として「偉大な記録を作った」では説得力が無い。

>>222
青木って送りバントは決めたから２番に置いて
長打のある西岡を３番にしたらどうだろうか？

>>237
確認もせずに適当なことを言うな
SBは使ってない　　それならセがラビッターなんじゃねーの？
青木と似たタイプの野手は村松をはじめ大幅に
成績を落としてる

>>240
もう一度>>193と俺のID確認してみ。

韓国からです...
スングヨプの屈強
怖いですか??
大韓戦士の炎...
三回の臭い日本の涙
震えてますか??
臭い日本人
砕かれる心の臭い日本人
祈ってますか??

>>242
「2番はバント」って、あんたアナクロすぎ。

>157
その分、バットとマイクで取り返してくれるという期待だな

やあ(´･ω･`)
君には呪いをかけたから、三年以内に死ぬよ。
ただし、呪いを解く方法があるんだよ。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1130668580/l50に「アッー！」と書き込めば呪いはとけるよ。
健闘を祈るよ。

>>233
確かにね
特に青木はもう少し試しておくべきだったと思うよ

王の中では、福留がコケることは想定外で、コケた場合の準備は考えてなかったんだろうな
中日ファンにしてみりゃ去年も福留は春先置物だった訳だし、ましてやフォーム改造後に「固定」で使うなんて
なんというギャンブルをするのかと・・・・

青木が怖いなら、せめて国際経験のある和田を使って欲しい

>>246
いや今回は国際試合の、しかも日本は貧打なんだから
2番はバントも考えた方がいいだろ
ただそれよりも3番が（ｒｙ

>>243
SBもﾊﾑとかも100％ﾗﾋﾞだよ
松中や城島の打撃ﾌｫｰﾑは異常
その場でｽﾋﾟﾝして手首返すだけでHR
ありゃﾗﾋﾞ特有の打ち方
城島はﾒｼﾞｬｰでかなり苦労すると思うよ
一本は出たみたいだけど
村松って去年怪我だろ？？

堀内がいるじゃないか

西武の和田を使わないのは単に尿道結石という理由だけじゃないね。
和田はオリンピックでも皆知ってるように、長島監督が「ベンちゃん」と呼ぶほどの大のお気に入り。
巨人時代から長島を嫌っていた王は、その和田を使いたくないだけなのさ。
ん？本当にそんな理由で使わないのかって？？？そりゃ王がどんな人物かを知らなさ過ぎ。
なにせカブレラが王の記録を破りそうな時に、敬遠を指示してそれを若菜一人に罪を被せた男だよ？
けして皆が思ってるような”人格者”じゃない。

王監督だって２番バルデスを使ってたことあるんだからそんなに単純じゃないさ！！！

＞連中が仮に全然打てなかったとして

打てなかった時の事を仮定してたら選手起用なんてできないよな？
何わけのわかんないこと言ってんの？

青木は名実ともに実力がある。偉大な記録も打ち立てた。
日本代表として使わない理由を探す方が難しいくらいだと。

それなのにここまで起用されてこなかったのは異常だし、
訳がわからないといっている。

因縁つけられる理由が良く分かりません。

大体ラビットの恩恵が長距離砲のみに恩恵を
与えているかのような単純な思考が
寒すぎる。>>250俺も探すけどあんたもソースよろしく

全く打てない福留のおかげで4番松中がチャンスメークする羽目に
↓
プレッシャーに弱い多村にプレッシャーかかりまくり
↓
その結果下位打線にクリーンアップの働きを期待せざるを得ない状況に
↓
下位打線、それなりに出塁する1、2番でやっとこさ繋いでも福留、ランナーいると打てない松中で攻撃終了

王は、実際に青木のプレーはほとんど見たことないだろうから、実際の実力より過小評価してるのだろうか？

>>256
今確実にそんな流れだね

いい加減寝るわ
俺は次は日本が勝つと信じてるよ



ﾉｼ

>>255
ｿｰｽ？ある訳無いじゃん
内密でやってるのに
今まで野球をﾃﾚﾋﾞで観てきたんなら
その感覚だけで十分だと思うけどね？
感覚では分からないってんなら野球観てても仕方ないかもね？
で、ﾗﾋﾞは打率、防御率全てに影響あるよ
普通のﾎﾞｰﾙより反発力あるんだから当然だよね

王と福留の壮大な思い出作り…そんな気がする。。。

当日の関東のラジオ中継どこがやるか分かります？
NHK？

>>262
ＴＢＳ

>>260
ファールボールが観客席にも飛び込むのに内密もくそも
あるかバカ

ラビットにこだわる人は、ここ２年ラビットばかり打ってるスンヨプが
この大会でホームランを打ちまくっていることや
２次リーグでアメリカが日本と殆ど変わらない打力だった事は
どう思っているの？

１点争う投手戦で王が監督では勝てる気がしない

>>151
禿同・・・ナボナの記者会見を見て腹たった！

ヘラヘラとニヤついて、喋りヤガッテよー　もっと緊張感持てよ！！

セリーグはあまり観ないが見た目にも飛ばなく
なってる上にリーグ全体に影響を与えているのに
妄想で語るか・・・・

次こそ日本らしい華々しい野球を見せたいとか言ってるのを聞いてガッカリしたよ

イチローの煽りって煽れば煽るほど
韓国有利になるだけだよな

イチロー　〔右〕
西岡　　　〔二〕
小笠原　　〔一〕
まっちゅん〔DH〕
多村　　　〔左〕
里崎　　　〔捕〕
今江　　　〔三〕
川崎　　　〔遊〕
青木　　　〔中〕
王さん見てたら　この打順にしろ！！

>>264
じゃぁファールﾎﾞｰﾙ集めて調べりゃいいじゃんｗ

SB戦では未だにこんなHRが見れますよ
http://number.goo.ne.jp/others/column/20040511.html

>>272
このリンク先の記事おもろいな・・・・
セリーグはラビッターてことか。

ﾎﾝﾄにSBが飛ばないﾎﾞｰﾙを使用すれば
ﾗｲﾅｰ性の打球は殆どがﾌｪﾝｽに当たると思う
HRは角度と当たりが本当にﾄﾞﾝﾋﾟｼｬじゃないと出ない
SBﾄﾞｰﾑで今中段まで飛んでる打球がようやく最前列に入る程度になる

そもそも何で、クラブチームの監督が代表監督になったわけ？
まあ長嶋の代わりは王氏かいない、巨人ＯＢって理由だろうけど。

星野とかじゃダメなわけ？

勝ってくれれば知名度は問わない。

貧打チームのファンか知らんが、ラビットの話題になると脳内妄想全開のやつが出てくるよな。
ラビットじゃなくっても相対的に貧打チームも打てなくなるだけなのに。

つーか話ずれてない？

下のほうのバックナンバーかなり笑えた
GJ！

中央日報 [03.17 19:07]
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=73784&servcode=100§code=100
イチローを罵って喜ぶ新聞社

>>273
http://www.baseball.per.sg/column/200106.htm
ｾﾘｰｸﾞだけじゃない
飛ぶﾎﾞｰﾙはﾎﾞｰﾙ自体の高品質化と言う人も居るが
昔にもある

>>275
星野は日本シリーズで唯一王に負けた監督ですよ？w

韓国戦の９回、新井のところは普通和田一浩だろう。よほど体調が
悪いらしいな和田は。使わないなら早めに帰国させてあげろよ。
からだは治せないわ、ペナントへの調整は出来ないわで、気の毒。
まさか、王さん、ペナントをにらんだ陰謀じゃないだろうな。
西武ヲタでした。

なんか
【ラビットボール】のスレになってきたな・・

今江に挽回のチャンスをやってほしい。たしかにあのエラーはひどかったが
試合にでてなかったからな。平常心でやれば、いい仕事をする男だよ。

采配に柔軟性が無い

>>283
その和田、韓国戦終了後、泣いてたね

http://number.goo.ne.jp/others/column/20051118.html
ここは無視か？
まあいいけどな。

>>214
部分的に見ただけで言うのは申し訳ないけども各国の試合を見ても
そんな空気では全くないという印象をうけた。
どの選手も必死だった。戦前になんだかんだ言っても始まれば死闘。
それが国際試合だと改めて実感した。

力投タイプだからかもしれないけど上原と松坂からはオーラすら感じ
た。何かを背負ってやってくれている。純粋に向かっていってくれて
いると感じたのは私だけですかね?
アメリカ戦の藤川も結果が悪かっただけで投球には満足している。

海老沢は強烈なアンチ巨人なのでそのぶんは割り引かないといけない。

何でフォアボールの事をファーボールって言う奴が後を絶たないんだろう･･･。
Googleでファーボールで検索してみろ。ウサギの尻尾だ馬鹿。
4つのボールでフォアボール。
分からない奴は死んでくれ！

>>288
だから去年は開幕当初巨人も飛ばないﾎﾞｰﾙだったんだよ
試合時間が2時間ちょっとで終わってﾃﾚﾋﾞ局は埋め合わせに大変だった
だが途中からまた飛ぶようになって試合時間も掛かるようになった
開幕当初からっきしだった城島松中もその頃からHRを打ち始めた
多くの球団が未だに飛ぶﾎﾞｰﾙと飛ばないﾎﾞｰﾙを日によって使い分けてると思う

王「日本らしい華々しい野球見せたい」

華々しい野球＝ホームラン

王の脳内のスモールベースボール＝鈍足の4番打者が単打狙いに徹する、大砲にバント

>>290
実際のデータも割り引くの？
ホントアンチの妄想は理解しがたいな

ボロクソ叩かれた巨人監督時代から結局何も変わってないな
福岡行ってから采配見ることも無くて少しは良くなったのかなと
思ってたけど「ピッチャー、カトリ」時代と同じ采配だわ

交流戦でおかわりやスンヨプがホームラン打ってたのは
セリーグのレベルが低いのだと思っていたが・・・・

セは飛ぶボールだった可能性が高いということか？

>>296
スンヨプはＷＢＣ、国際球でホームラン打ちまくってるぞ。

王のボケ采配はハンデと割り切るべき

>>296
セは未だにﾗﾋﾞ使用率は上がってるよｗ　どんどんね
岩村、多村のHR数激増　金本の甲子園本拠にしてのｷｬﾘｱﾊｲを考えると否めないね
ﾊﾟは去年から影を潜めて来たけど

>>297
そりゃ松中も普段ドームで使ってるボールより
飛ぶって発言してるしな。最近の記事だけど
ソースいる？

リーグ全体で100本もHRが減ってるのに
単なる個人の印象をさも事実のように語ってる基地外がいるな

自分のひいきチームの投手が打たれるのはラビットのせいだと思いこみたいんだろ

たった数年でセのHR40本台記録保持者が4人(金本、岩村、多村、新井)
も増えるなんて異常です
新たに30本記録した人なんて数える気しません

力持った同じ人が2〜3年40本台を記録するなら分かるけど
もうHRキングなんてのは崇拝する気にもなりません

iK+Q5ThC0さんの理論だと
普段、ラビットを使っていないアメリカがＷＢＣで打てなかった理由が
分からないんですが。

ラビ厨って絶滅したかと思ってたが・・・

松中外せって言ってるやつが理解できないのだが・・

WBC通算打率　
　　　　　　通算　　2次Lのみ
里崎　　　.438　　　.571
松中　　　.409　　　.364
岩村　　　.389　　　.500
西岡　　　.364　　　.250
川崎　　　.333　　　.333
イチロー　.292　　　.364
小笠原　.286　　　　.111
多村　　　.250　　　.167
福留　　　.105　　　.111
谷繁　　　.000　　　.000

ラビット（ウサギ）と
ラピッド（飛ぶボール）を勘違いすなやゴルァ！

あとフォアボールとファーボールな。
ファーボールで検索してみろボケ！
おどれらの愛人はウサギか！糞ボケ共！

日本、準決進出おめでとう！
全米に日韓旋風を巻き起こそうぜ！

うさぎは淋しいと死ぬんだよ

>>304
横からスマンが調整不足だろ？リーグでお互いに仕上げる
分にはいいが、明らかにアメリカの調整は酷すぎる。
逆に韓国は良かった

>>252
自分もそう思う。
古い話だが、相思相愛だと思っていた清原を指名しないで、
早大進学を宣言してた桑田を強行指名（デキレース？）
その時の巨人の監督がまさしく王！

>>305
するはずねーじゃん
ﾗﾋﾞ使用を一応止めたってのは去年からだろｗ

>>304
ありゃ振り回しすぎじゃないか？
相手を舐め過ぎてる感もある(調整も含めて)
日米野球散々やってるんだから今更日本とアメとの力の差を比較してもね？
日本は8試合やって佐伯の1本だったのは事実なんだから
あなたはどう見てる？

>>306
松中は帳尻合わせ。ここぞのときに打てない。端的に言うと桧山と同じ。

つかボールのせいじゃなくて、
初見の投手の球を打つことがどれだけ難しいかってことだと思うんだが。
アメリカ見ても分かるがなめてデータ収集を怠ったところほど苦しんでる。
ラビットラビット言ってるやつは池沼。

>>308
うん。
貴様とは友達になれそうだね。
韓国は大嫌いだけど。

>>307
ラビットじゃなかったのか・・・・ハズカチ

>>282
あれは星野が悪いと言うよりも伊良豚が大戦犯なだけ。

>>314
2次でHR打ったのがｲﾁﾛｰ、西岡、里崎

ボールの影響がないという意見には賛成しかねるが、
たいがいの場合、まともに当たってない。

>>318
ボールのせいならアメリカは打線爆発するはずだよな？
全員がメジャー使用球でやってるんだからさ。

美津濃の低反発球よりWBC球の方が飛ぶんじゃない？
もちろん「個人の印象」だけどな

>>320
だから日米野球

とことん意味不明のロジックだな

>>321
俺もそう思う。
で２次リーグの得点は韓国＞日本＞アメリカ
ここからボールを打てない原因にもってくのは無理がありすぎる。
だってメジャー使用球を使ってるチームが最も得点力が低いのだから。
明らかにボール以外の要因だよ。

結局短期決戦、調子の良いやつにホームランが出ていると言うだけだよ。
昨年のプレーオフでシーズン一桁のカブレラが２戦連発したみたいに。

たくさんの人間が参加してるのだから、何人かは確変したり
逆噴射したりするのは当然だわな。

http://blogs.dion.ne.jp/days18/archives/229640.html

ﾗﾋﾞ否定派ってまだ居るのか？って感じもするな
球場行っても馬鹿みたいに飛ぶ打球観て観客から笑いも飛ぶし
「ｴｴーー！？？ﾎﾞｰﾙ飛び過ぎ！」という非難の声も実際普通にある

日米野球より舐めた調整で、自国で開催したＷＢＣに出場？
という事はアメリカにとっての重要度は
日米野球＞＞＞＞＞ＷＢＣって事ですか？

これは誰の日記ですか？ｗ

完全にラピ球のスレに・・・

>>328
時期が違う上に相手もあることでしょうが？もうっ

４番の仕事をして欲しいのだよ

>>311
その非情さを今こそ発揮してもらいたいものだと乞い願う、今日この頃

>>328
じゃなくｱﾒﾘｶ以外の国(日本も含めて)のWBCの大会へのﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝは
他国＞＞＞＞＞＞ｱﾒﾘｶ　
だったってことじゃないかな？

これが、サカーなら・・・即　監督更迭です！！　

韓国に勝つまでは・・・・ヘラヘラすんなよ！

いや大会中に更迭は正直あまりおすすめしない

>>334
端的に言うなら
韓国＞＞＞日本＞＞アメリカ
みたいな

４番はホームランを打てるバッターでないとダメだろ
いまの松中のようにつなぐのが精一杯ならば失格
サブローじゃないんだからさ

松井

>>334
それじゃあモチベーションあれば勝てたと？
日本と韓国のモチベーションは明らかに、
韓国＞＞＞＞＞＞＞＞日本なのにもかかわらず、
実力の差で負けたと散々叩かれたわけだが。
それなのに米国を擁護するのは何故？

　　　　　　　　　　,.　'´　￣　>､ ＿
　　　　　　　　　/ 　　　／　　 　 　 `ヽ
　　　　 　 　 　 |　　　　　　　 U 　　　　ｌ
　　　　　 ＿ ／ｌ　　U　 　 　 　 　 =ｌ_,,..|
　　　 イ´,/ 　/へ. 　/　　＞‐‐‐<''７∠ｺ　　　＜お、おめえの力はそんなもんじゃねえはずだッ！
／　　/ 　　l |.|　rｌ ｌ┼―{::::::::::::::::}‐ｲ・)/＼
　　 ./ｌ　 　 | |ゝ. 　　{､ U ＞‐‐イ: : :{`〈|. 　ｌ　　　　起て、起つんだ、ぼぶひこーーーーーーーーーッ！！
　　/: |　 　 | 　　`| 　,　∠ﾆイ´ー-‐’>}.| 　Ｌ.
. ∨ :.:|　 　 ﾄ､. 　 |　{　　ｔ´ ￣ 匚匚ｌ7/ | 　　}
　 ｌ.:.:::|　 　 |　＼. `''ｰ ､ 　＼二7＿/// | 　　',
　 |.:.:.:|　　　| 　　＼ 　　＼＿_ニニ_//.:.:|　　　>､
:::./ 　.ｌ　　　| 　　　/￣(_)７ ￣| 　　/ 　.:|　 　 　

WBCで一般的なメジャー幻想がかなり崩れたのは間違いない
韓国みたいにきっちりした守りの野球をやればメジャーのパワー野球にも十分対抗できる
それだけでもWBCやってよかったよ

>>339
ﾓﾁや集中力、技術含めた総合が「実力」ってことで？

メジャー幻想というかアメリカ幻想な。
中南米含めたメジャー勢揃いで代表組んだら、これは
さすがに強いだろう。

和田を出してくれ

ＨＲ狙いのバッティングでは駄目なのはアメリカ代表をみても明らかなのに
まったく反省してないな。
何が日本らしい華々しい野球だ。
土にまみれて出直して来い

バレンタインならこうするだろうオーダー

9イチロー(左)
4西岡(両)
8金城(両)
2里崎(右)
5岩村(左)
7和田一(右)
3小笠原(左)
D今江(右)
6川崎(左)

3番イチローでないのは、一番打者には打率よりも出塁率を求めるため。
大一番では警戒されるイチローの方が適しているだろう。
福留・松中外しは左が多すぎてバランスが悪いため
岩村の足が悪い場合は

9イチロー(左)
4西岡(両)
8金城(両)
2里崎(右)
D松中(左)
7和田一(右)
3小笠原(左)
5今江(右)
6川崎(左)

共に和田一の状態によっては里崎と和田一が入れ替わる

福留がスタメン落ちしたらしたで、今度は大事なところで「代打福留」がきそうな気が…('A`)

あぼーん

明日も3番福留だろ
それでこそ王、という気がしないでもない

　　　　　　　　　__ , --------　､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,；:::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんでクリーンナップ変えへんの？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

もうどんでんに監督してもらうしかないな

今江にスタメンで名誉挽回のチャンスを
それが出来ればウハウハだし、仮に音無しでも、それはそれでＳＢが今シーズン有利になる。
王にとってはどっちに転んでもいいわけだ！

王監督は、プライドをもった戦い＝横綱相撲になってしまっていると思う。
現役の頃から染み付いてるんだろう。よしんばペナントを通してチームは育てられても、勝つことを至上命題に戦えないタイプではないか。

スモールベースボールというわりには、全然機動力使ってない。
次もHRでしか点が入らん気がする。しかもソロ。
スモウベースボールの間違いか？

スモールベーズボールは盗塁をしないとな。
嫌らしい程隙をついてくるみたいな。

>>353
よしんばって１０年ぶりに聞いた

メジャーからアメリカ以外の選手がぬければあんなもんだ。

メジャーからアメリカ以外の選手がぬければあんなもんだ。

メジャーからアメリカ以外の選手がぬければあんなもんだ。

鹿取を使いたいだろうな

メジャーショボすぎ
もうみねえ

　　　　　　,､,､ 「 |__ ◎　 /　／/　　　　　　　　　　　　　__,,,,,......,,,,,__
　 r-一^1ヽヽ' |　- -　　〔／ / 　　　　　　　　　　,. ‐''"´　　 　 　 　 ｀`''= ､
　 ＝＝＝, 　　ヽ二二l　　　/ 　　　　　　　　　／..　..＿ __ ,,..　　　 　 　 　 ヽ;,
　 ￣) ﾉ￣　　　 ,､,､ __　　 /　　,ｨ.　　　　　　/_二´-､ｰ‐.:-‐ ニ''‐-:.､　　　 　 'ヽ
　 　ヽ' 　　　　 ヽヽ'ﾉノ　　7_／/.　　 　　　,;';ニ-‐:.､.:　r.:ﾆ ‐''''ー ‐-:..､　　　　ヽ
　 r--ーﾌ　　　 　ヽ '　　　　　/　　　　　　/､､..__,.､;. ;　;　 _,,,,,,__.､ｨ,ｯ,　:.　　:..　　 ヽ
　 ﾆﾆﾆﾆﾆ ､　　 r-一^1　　　 /　　 　　　彡=､;;;;;;ﾂ,: i;. '; '､;;;;;;;;;;､==ミﾐ.:　　　　　　､;
　'----- ┘　 ,＝　r＝,　　/　　　　 　　"ｉ:.（●）､::.　 .:::::::: （●）､ .:　　　　　　 　　ヾ
　　　n　　　　　￣) ﾉ￣　　｛.　　　　　　　}.:　　　 ´/　.:::::::ヽ｀ 　　　´;,:､、　　　　　 .ﾘ
　　　ｌ|　　　　　　ヽ' 　　　　 ￣フ　　　　/.´`'''´.::;′　::::::.,　 `　　´　　 ヾ ､ 　 　　 ﾉ
　　　|l　　　　　 __冖___.　　　.／　　　　 {　　　 （ ,､:. ,.-､ .:） ､　　　　　　　　 　 ;ゞミ
　　　ｌl　　　　　ヽ┐,･ノ　　 >　　 　　　 ';　 /　`,.;.;.;.;.;.;.,´　 ヽ　　　　 , , ,:,:,:,., ﾐ;;ヾ;､ﾆ'
　　　ｌ|　　　 　 　 .レ"　　　＼ 　　　　　i;';. i .,.;';';';';';';';';';';';';.;., ヾ:.　　.;';';';';';､';､';ヾﾍヾ､
　　　|ｌ　　　　　　 _　 　　ﾄ┬-　　　　　､};'; ;', ＼＿＿_／ ､:';.,.':　 ';';';､';'､';';ﾐ;ﾐ;)ゝ:::.､
　　　ｌl　　　　　　| ｌ　　　.|　 　 　　　　､_'j;';';､´　 ＼／　　　　ﾆｰ';';　 .;';';ﾐ';';ﾐ;ﾐ;f (
　　　ｌｌ　　　　　　| ｌ　　' i　　　　　　　､_ 'ｯ;';';｀　　,:;:,　　　´　.,.,.,';';.,.;';';ヾ';';ﾐ';ミ､´
　　　|ｌ　　　　　　| ｌ　　 {　　　　　　　　｀ーｷ;ｿ;'ﾉ;';!;'､;';';'､;';';';';';ヾ';';';'ﾐ';';ﾐ';ﾐ;ﾐ;'､ `7
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　l　　　　　　　　　ゝ-ゞ､ﾂ;'ﾒ;'i;'ﾊ;;ゞ;;ヾ;;ﾍ';';ヾ';ﾐ';ﾐ';ミ`:: 　 |
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　 l　　　　　　　　´,ﾆ､ｰ ﾍ;ﾊ;ｿ;r;ｿ;ﾘ;ﾊ;ゞ;ﾅ;ｲﾐゞ`｀::.　 　 .:|

だから田口を入れとけと、あれだけ言ったろうがっ

募金：メキシコの斜顔裂患者の幼児を救おう−−阪大大学院が呼び掛け滋賀
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shiga/news/20060314ddlk25100312000c.html
フェルナンド君は３月下旬に来日し、手術する予定。渡航費用や手術代、宿泊代など
治療にかかる総費用は約３００万円。このうち、約２００万円は同教室から拠出するが、
約１００万円ほど不足しているという。募金の問い合わせは、同教室の相川友直助手
（電話０６・６８７９・２９３６）




メキシコ　セニョリータ　アディオス　パンナコッタ　ドンタコス！！！！！！１１１

これはもうダメかもしれんね

http://www.imgup.org/iup178120.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/makoto0172/imgs/c/a/ca270108.jpg

日本も今日あたり、度胸出して、行ったほうがよくね？
ユニ来てｗ

>>356
おまえ馬鹿だろ

ボールがすべるんで、滑り止め対策に和田を出してもらいたい。
和田の頭を触って油がついた状態で、ロージンをつけるとかなり効果がありそうじゃないですか？
でも、内野じゃないからマウンドまで集まれないか。
まぁ、なんにせよ、攻撃の際はすべりやすい投手は和田を触っておくべきでしょう。

>>352
まあ、王のダークサイドの目的は、ﾛｯﾃ潰しなわけだしな。
ｺﾊﾞﾛﾘ、清水、今江が潰されてる今、
残り試合で薮田藤田、俊介を使い潰せれば御の字だ。
大物はなかなかしぶといな、てなもんだろう。

>>369
そうすると万が一シリーズに進んだ場合相手は中日と読んでるわけか
読みは良くね？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060316-00000002-ykf-spo
>　日本代表は昨年末のチーム編成にあたり、派遣希望選手を多めに載せたリストを各球団へ渡した。
>ところが、「何とロッテだけ希望選手全員に対して派遣ＯＫと返答してきた。バレンタイン監督が
>承諾したようで、代表サイドもさすがに『こんなに出して大丈夫か？』と驚いていた」（球界関係者）という。

>　しかし、バレンタイン監督の狙いは何なのか。あるロッテＯＢは「ロッテの選手が活躍すれば、
>米国ではボビーの存在がクローズアップされてメディアも飛びつく。将来の米球界復帰を考えても
>よいアピールの場なので、例の誤審問題で西岡に傷が付きそうになると審判を非難するなど必死だ。
>また、親交の深いＷＢＣ親善大使のラソーダ氏の顔も立てたのだろう」と解説した。

>>371
この話で面白い裏話
ボビーはロッテの選手を大量に選んだ事を批判したが、報道が日本に伝わった直後
広報から電話で何かを言われた、その直後王監督に謝罪した
どうやら自らＯＫを出した事を忘れていたらしい
有りえないような笑い話

王采敗事例
・過去の成功を引きずる（小久保を4番で使っていて成功→4番で使っていれば成長すると勘違い）
・不調な選手の打順は変えず（→松中を5番にしたら無駄）
・左打者には中堅の右投手より被打率の高い左投手の原則（→渡辺正・松）
・バント指示は絶対に撤回しない（→機転を利かせバスターした柴原が懲罰）
・盗塁は各自選手の判断に丸投げ（→盗塁は一塁コーチ島田と選手の功績）
・回の先頭で交代させない（ピンチで守護神を7＆8回途中で登板させ回またぎ→9回途中で力尽きサヨナラ負けコンボ）
・連投で潰す（篠原吉田山田岡本三瀬神内。昨年序盤の神内の登板頻度は3試合に2試合の割合）
・練習アピールが少ない選手には厳しく、練習量がアピールの多い選手には甘い極度の過程重視
・「うちは城島がいるから9番は鳥越でいい」と鳥越を偏愛し
　城島が怪我をすると「城島がいない今こそ守備が重要」とあくまで鳥越（打率二割）を偏愛
・ライバルの本間が好調の頃、全く交代する必要がないにもかかわらず終盤に代打で鳥越等守備要員を無駄に使う。
　投手が乱調で追いつかれると守備軍団が凡退して得点が入らないと言う試合が何試合かあった。
　延長戦は大抵そのパターンだったため延長戦の勝率は著しく低い。

>>372
そういう奴なんだバレンタインって

４西岡
６KAWASAKI
９エリア51
DH松中
７和田ﾂﾙ浩
３ｵｶｻﾜﾗ
５洗いさん
８留め
２ﾀﾆｼ

＞372
　自分で言ったこと忘れてたのか？

結果が全て。ベスト４まで来たじゃないですか。王は野球の神です。
清原取らなくて正解です。清原一流ですか？
王、長島にタテつくことは野球に携わるものならできません。彼らは天皇です。
彼らの残した遺産は膨大です。野球選手がこんなに給料もらえるようになったのも
彼らのおかげ。今はかなり遺産を食い潰しましたが。彼らのような救世主よ、出て来い。

王さんはなんであんなに頑固な采配を振るんだろう
打順だって調子を見て代えていけばいいのに
一度決めたオーダーを状況も見ずに変えないで固定
それが良いなら、まだしも、結果が出てないのに固定にこだわる
投手起用も要は2番手なのに2番手の選定にミスが多すぎる
何回失敗しても修正しない
首尾一貫と臨機応変、状況対応、機を見るに敏とは違う
バレンタインとは対極の采配
頭堅過ぎ！

王なんて長島のクソさに隠れてただけで、
フロントの補強・有能選手に優勝させてもらった無能監督

まだ華々しい野球とかほざいてるし完全に知障だな

選手の実力は劣ってないのに用兵がなってないので、また同じ繰り返しだろう。確変が起きて大量点が入れば別だが。

流石に韓国に３連敗しちゃ、日本野球界にとって相当の痛手でしょ。
日本野球の関係者も、王に意見とかしないのかね。
人格者と言われる人だし、人の意見を聞く耳くらいあるんじゃないの。
絶不調の福留をスタメンに固定し、ベンチにいるしか出来ない選手の
チームの監督は文句言う立場にあるんじゃね。

>>378
天才・実力圧倒的ＮＯ１
神扱いされた王選手時代
監督となって、早い投手交代からアダナが「ピッチャー鹿取」などと任命されてしまう。
巨人時代は不遇といえる監督成績で更迭された。
ダイエーに移る。
巨人以上に弱いチーム力。
はっぱを掛け捲る王
「なんで、できないんだ。おれはやった。」
自分の実績・過去で主張する王
選手達はついに蜂起
「監督は別格なんです。監督の実績のモノを言われても僕達には無理なんです。僕達は僕達なりに限界で頑張っています。」
巨人ではありえない王監督への蜂起。
しかし、王監督はこれをきっかけに選手達へのアプローチを変える
「出来て当たり前」
この考え方を捨てて選手との信頼関係を大事にするようになった。
それ以降の王采配は瞬間の結果よりも、長い目で見た結果を大事にするようになり、
さらには鳥越起用にわかるように、選手に全能を求めなくなった。
今自分が出来ることをきっちりやってくれたらいいと
その影響で選手達との信頼関係は非常に強固なものとなった。
結果チーム力も着実にあがり、いまやパ最強のチームに君臨している。

しかし、選手を信頼するが故に、選手起用には固定化という基本が生まれた。
シーズン中は信頼関係を生み出すものの、短期決戦においてはマイナスの面も出ている。
ホークスが日本シリーズ・プレーオフで敗れる一番の原因ともなっている。
シーズン中頑張ってくれた選手を信頼し、短期で活躍できず交代も告げられず
非常に難問である。王という神選手ならではのトラウマを克服した手段が短期決戦においては最大の弱点。
では代わりに他の監督を起用するべきか？
代表監督を起用するには衆人が納得しなければならない。
いわば実力だけでなく知名度もどうしても必要だ。
しかも第1回大会である。注目度をあつめるには地味ではいけない。
中畑　論外である。野村　品格を問う厳しく問う監督（婦人はサッチー）
牛島　岡田　原　等々　代表監督としては個々チームのファンは納得しても、衆人が納得しない
星野　星野　星野・・・　えー　マジでぇ　代表が一番という思考はない。
まずは自分のこと。次に自分の為の代表のこと。次に代表後のＣＭギャラのこと。
純粋な代表のことは優先順位的に何位にくるか想像すら出来ない

何度も言われているけど、王さんは育成型の監督だから。

本来そこ（選抜チームの監督）にいるべきひとじゃないんだよ。

それでも、もし王監督に唯一意見することが出来る現役選手・“城島”がいたら展開も変わったのかもしれん。

いまだにできてあたりまえ感があるけどな。
せめて練習させてからやれよ。代打なりバントなり
右打者をけが人の控え選手ぐらいにしか考えてないし

>>382
プレイオフ、短期決戦は「時の運」とも思うのでホークスの監督としての
王さんの存在は認めているよ。それに無能だとも思っていない。
ただ今年度のリーグ優勝の為に、ロッテや西武の選手潰しにかかっているとか、
聞くに堪えない事を現役監督だからこそ言われてしまう訳ですよ。

自分のチームを犠牲にしてまで、日本の為にＷＢＣに賭けてる王さんには
感謝してるけど、このままの采配で負けたりしたら、感謝が憎しみに
変わってしまいそうで怖いんだよな。

長打力はメジャー相手には期待できない
スモールベースボールだ！
機動力野球だ！！

国を代表する屈指の強肩キャッチャー相手に走れるはずも無く・・・
結果、バント・進塁打がスモールベースボールの源泉となる。
盗塁は選択肢として出なくなる。
進塁打やバントに期待した攻撃陣
これがいかにひ弱なものかは皆ご存知の通り
かつて巨人が集めに集めた４番打線
必死に自分が応援するチームの投手が粘って抑えても、
あっさり１発で試合を決める。
巨人はＦＡ導入後から投手力は弱体化の傾向があったので、それでも勝てた。
が、今回は代表戦
相手も非常に投手力がいい
日本の投手が出来がよければ投手戦
ここはつなぐ野球よりもむしろ一発を狙う野球がいい
本来、アーティストなのに、阪神の優勝以来、代表クラスではつなぐ野球の呪縛
アーティストがつなぐ野球などと言う
打者本来の力を発揮していない。
川崎・西岡等は実力を発揮。
が、アーティストは普段と違う打ち方
つないでつないで相手のミスにつけこんで、きっちり奪った１点
やっとこさ奪った１点
それを１発で同点・もしくは逆転された時の精神的ダメージ
これは計り知れない。
「つなぐ野球」
とっとと改めてくれ
役割分担
ホームラン狙える奴は狙え！

>>384
城島がメジャー挑戦を一年先に延ばしてくれたら、今回必ず出てたはず。
攻撃力も守備力も城島がいれば･･･と思ってしまうんだよ。
松井や井口はいらないけど、城島は本当に出て欲しかった。

>>382と>>383途中まで非常に良く分析している後半はどうでもいいけど
選手の反旗は確かに有ったが近い関係者じゃなければ知りえない情報
このとき中内ジュニアは王追放を計ったが親父に止められた

どっかの引用だろ

李
アジアのホームラン王絶好調
今大会は世界のホームラン王か？
どれだけ怖かった？
最初の大ファール
「ぎゃー」「やられたー」「やっぱりー」
恐ろしい恐怖感
渡辺　きっちり抑えました。がんばりました。
しかし、どれほど恐れたか。
渡辺だけではない。里崎・野手・首脳陣・日本でＴＶ見てる人。
継投策を考えるにしても李に回るまわらないで大違い。
９番バッターに投げるときあたりから、アウトカウント次第では、
ここで出すと李にまわってしまうというプレッシャー
それは１点を争う試合では余計大きな存在となる。
つなぐ野球に徹したホームランバッター
それはまさにホームランを狙う川崎と同じである。
勝手にやってください。何の意味があるの？
いいんだよ
狙え　狙うんだホームランを。狙っていけ。
解くんだ呪縛を
あしき言葉「つなぐ野球」
一度や二度の失敗で野球の原則を忘れるな

>>380
今朝のテロップでは、「華々しい」ではなく、「我々らしい」野球となっていたぞ。
文脈から判断すると、確かにそう言ったんでしょう。

>>389
ＴＶでやってたよ
特集番組で。
いつだったか覚えてないけど。
何年か前に常勝軍団になりつつあったときに、
実はこうやって強くなったんだって内容で。

ちなみに私は王監督の支持者です。尊敬しております。

一番心配なのは王采配
日本では長嶋、王は批判してはいけないのだろうけど
誰か批判してくれよ
野村やバレンタインがチクリと言っているが
しかし、もし優勝でもしてしまったら
名監督として持ち上がられるのだろうな。勘弁してほしい

>>393
勝てば官軍負ければ賊軍
負ければ叩けばいいじゃないか、どうして勝った時に持ち上げちゃいけないんだ

大塚も不安
そもそもWBCに中途半端なクローザーって必要なのか？
調子がいいピッチャーなら球数の限り投げさせるべき
少しでも崩れそうならすぐに交代させるべき
ピッチャー交代のタイミングがおかしい

被安打０のクローザーを誰に変えろっていうのさ

投手は、杉内と藤川以外は無問題だろ？
藤川はリードの問題だろうし

失点についての帰責性は、専ら使うがわにあったよ

ボビーが監督やれば良かった
別に監督は外国人でも良いんだろ?
サッカーWCではジーコが監督やってるんだし
てか王は日本国籍でもないし
ただ、王さんのこれまでの日本野球への功績考えると
第一回大会にふさわしいんだけどね
でも、勝負に徹するなら・・・

華々しいしい野球って一体何？？
勝ち方なんてどうでもいいだろ。
なんとしてでも勝つってゆう姿勢をみせろ！

>>396
クローザーって言う概念がいらない。
昨日メキシコはクローザーと呼ばれるやつがフォアだし、球がはしってないと
見るや否やすぐさま変えたろ？
それが短期決戦。

>>399
だから、「華々しい」ではなく「我々らしい」野球。
マスコミの聞き間違い。

>>398
仙一はどうよ？
少なくとも継投に関しては
王より上手いと思うのだが。
代表監督としても大丈夫そうな経歴だし。

韓国に２連敗を喫してる日本代表監督が、ニヤニヤと取材に応えてんじゃねーよ！！

緊張感が全く感じられません！

仰木さんが生きていたら、こういう大会では上手いこと監督を
やってくれたような気がする・・。
まぁ元気だったとしても王・長嶋を押しのけて監督に選ばれる
ようなことはなかったろうけどさ。

ポチポチポチポチ
どれもこれもあきらかにおかしいだろうが
節穴ポチ（デイダラポチ？）

猿知恵ぐらいつけろ
ポチ今パールハーバー上空だ。

ポチッ！

い〜や〜だ〜爆死したくない〜
爆死したくない〜


mo・・も・・・も前か〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
こ・・・この・・・

どうでもいいけどもうピンチの時に藤川なんか投げさすなよ。

「華々しい」＝ﾎｰﾑﾗﾝ

だと思って批判してるやつらは巨人ファンか？？

>>406
藤川ってそんなに駄目な奴なんか？なんか活躍してそうだったけど
普段はうんと気楽な場面で投げさせてるんだろうな

>>382
大洋で人気圧倒的ＮＯ１
プリンス扱いされた選手時代
監督となって、投手交代からアダナが「ピッチャーデニー」などと任命されてしまう。
横浜時代は不遇といえる監督成績で更迭された。
楽天に移る。
横浜以上に弱いチーム力。

さあだれだ？

そういえば岩村の具合はどうなんだ
完全に氏んだ？

>>402
なんでプロ野球板なのにこんなやつがいるんだ
星野は王以上に短期で勝ててない事実があるだろ
王が短期決選で中の下の監督なら星野は下の下

>>411
星野を推薦する気はないんだが、
星野の短期決戦の弱さは、短期決戦に弱い選手を育成することにある気もする。
歩兵部隊のようなものを好む星野の下ではスターは育ちにくいからな。
スター軍団をそろえたなら、それはまた別な気もする。

川上とか西本爺あたりなら王にいろいろ言えるだろうに
皆王と心中するつもりなんだろうか

なんつーか。
準決勝もメンバー変わらない気がしてきた…。

ある程度野球に興味がある奴なら誰でも
たとえ素人であれ王よりマシな采配をふるえることは間違いない

>>411
ある程度野球に興味がある奴なら
自分の方が監督よりマシな采配できるなんて馬鹿なことは言わない。

>>415
王はクソ采配だがそれはない
どんな馬鹿監督でも大変なんだぞ

訂正
>>415のへのレスね。

>>414
「同じメンバーで雪辱を晴らす」


って言ってた。
流石に福留は５番くらいに下がるだろうけど。

不振の福留が快音　松中、多村らも調整
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/jpn/headlines/20060318-00000027-kyodo_sp-spo.html

　チーム全員でウオーミングアップを行った後、野手はフリー打撃のほか守備や走塁で調整した。
　１次リーグから中軸を任されながら、福留はこれまで１９打数２安打、打率１割５厘。
しかしこの日はボールをきっちりととらえ、外野深くに大きな当たりを連発した。
３番と５番を誰に任せるかに頭を悩ませている王監督は「よくなってきた。やってくれると思う」と復調に期待を寄せた。

これで福留がタイムリーでも打ったりすると
手のひらを返した様になるんだろうな。

100％オーダーは変わらないでしょ？普通に考えて、

福留が打てば別に問題ないのだが
そりゃ金城や青木を出すのは博打打つようなもんだし
しかしこれだけ裏切ってくれた以上、大爆発してもらわんとこまる

>>421
それが野球板クオリティ

>>423
日本代表だけでなく12球団に関しても控え厨新人厨2軍厨と呼ばれる
まだ見てない選手は結果を出すと思いこんでる奴がいっぱいなんだよ

星野は在日だから無理でしょ

>>425
中日のｽﾚ見るとそれがすごい

>>415
俺もそう思う。
てか王は野球以前のパーソナリティに問題があるんだ。
偏執狂といったら言いすぎかもしらんが。
こだわりすぎて目の前で起きてる事態に対応できないんだ。
しかし一番反省すべきなのはなぜ彼に監督をさせる羽目になったか
ということさ

２ちゃんのテンプレ保管庫のほうが、いいデータあるぐらいなのかもな

福留はいずれにしても、はまりやすいタイプだよな
良くにつけ悪くにつけ
もともとセンスのある打者だから
ムラをなくすとすごいいい打者だと思うのだが

いやスランプくらい誰にでもあるだろ

スランプは誰にでもあるけど
周期が長いように思う
逆に好調の周期も長いが

福留って固定しないといけないほどすばらしい選手かね。
控え選手と比較して。
正直過大評価じゃない？

>>401
デマ飛ばすなよ

>>434
デマではない。
今朝のニュースのテロップではそうなっていた。

これぐらい我慢できないようじゃ中日ファンは務まらない

王のコメントからして、何か策を練ってるとは思えない。
選手任せって感じで、
ジーコに似てるな。

>>436
毎年のように首位争いしてるしな

選手任せには慣れてますから
そういうのを凡将といい
私は阪神ファンなので慣れてますw

どーせ終盤に粘り負けだよ。
勝ってほしいけど…

今回初めて、王監督が率いるチームを応援しているんだけど・・・
ツッコミどころが多いｗ

誰よりもロッテファンが王を許せないんではないでしょうか
イライラ１２０％ですね

福留はきっとこうだ！

練習のフリーバッティングでは絶好調
　　　　　　　　↓
　　王「今日こそやってくれるだろう」
　　　　　　　　↓
　　　　　結果ノーヒット
　　　　　　　　↓
　　　　振り出しにもどる

>>438
首位争いもいいけど、日本一になってよ

イチロー「精一杯やった上での結果ですから・・現実を受けとめるしかないでしょう
ただ某ヤンキースのM井さんのようにプライドも責任感もないような人を
僕は今後もずっと軽蔑します
僕はお呼びがかかればいつだって日本に帰ってきますから
野球はもちろん、ドラマ、映画、CM、バラエティ・・・
これからも自分の世界を広げるためにも何事にも積極的にチャレンジして行きたいですね
M井さんには連続出場がんばってもらいたいですね
それが彼の目指す道なんでしょうから

ねぇ〜
松井は花粉症だから出場しなかったって本当？
職場で話題になったが・・・

このスレを見て確信した。
今まで鷹スレで言われていた王監督に対する愚痴が
今はファン横断的に言われ始めただけだ。
王さんは一貫して王さんだ。
変わっているのは周りだけ。
さすがは世界の王！

福留使う気満々でワロタ

別にオールマイチーな選手を入れる必要はないんじゃないの。
チーム全体としてバランスがとれてればいいんだから、
快足巧打の青木、右打者が足りないので和田、パルプンテ金城などのスペシャリストを入れるのも手だと思う。

福留はメキシコ戦に外野にいい当たりを飛ばしていると言われたが、
１次リーグで見られた、岩村の「日本ならＨＲのあたり」を飛ばしてるのと何も変わらないと思った。
岩村はそこのところを修正してきた。
福留はライナーで間を抜くような打球はない。

和田使ってほしいな

王はもしうまく行かなかった場合、今回の監督就任の成り行きからすれば敬愛する長嶋も一括りにして非難される事をわかってるのかね？
実際に直接託されているんだよ？
うまく行かなきゃ自分が全部責任を取るとかいうもんじゃないんだよ
ある程度は負けた時の責任を選手に求めやすい采配をする配慮も必要だ

>>446
つ　土木作業員

俺も和田のほうがいまの福留よりいいとおもう

素人の俺は不振の奴よりは未知数の奴のがマシと思うんだがそんな単純なものでもないのか

つか福留は今キャンプで打撃改造に着手したばっかりだぞ…

>>437の感じ方は正しい
王とジーコは共通点が多すぎる。
最初に決めたとおりにしなきゃ気が済まない性格。
よってやむなく方針転換する時はいつも手遅れ。
少なくとも高校生の全国大会にでてくる監督なら
ほとんどが王、ジーコよりまし。
彼らの監督としての不適格の原因は、競技にたいする知識云々ではなく
もともとの性格にある。

王のコメントって何か他人事なんだよな〜やる気あるのかね？明日も何も変えずにくるんだろうな

しかし酷い作文だな>>1
小学生でももう少しマシな文章を書くんじゃないのか？

>>446
花粉症でもオープン戦には出てるよ、タコってるけど

王監督ってば、明日もまた福留使う気満々なんだね。
福留自身は自分の不振がチームに迷惑掛けてるの承知してるだろうし、
控えがいない訳でもないから、自ら「スタメンを外して下さい」と
言う気はないんだろうか？？

>>451　別に結果がどうあれ、長島が叩かれる事はないと思うよ。

福留使うらしいよ。
今度こそは活躍してもらうってさ。

>>458
そっとしとけｗ

>>435
−準決勝の抱負は。
　「韓国よりうちの方がプレッシャーはないと思う。日本のファンのみなさんに華々しさを見せてない。日本の野球を世界に示したい」
http://www.major.jp/news/news20060317-13157.html

福留は自分では満足らしいよ。

>>461
('A`)ﾔｯﾊﾟﾘ・・・・・

ひょっとして和田とか青木はバッチングの状態が悪いんじゃないの？

>>460
そんなことは選手から言うべきじゃないと俺は思う。
監督が責任持ってスタメンはずすべき。
でもせずに固定して選手にプレッシャーかけて育成するのが王方式。

でも短期戦では決して、やってはいけない！

華々しさ

そうそう圧倒して１２−１ぐらいで勝てよ
じゃないと連敗は払拭できん・・・

>>461
('A`)ﾅﾝﾀﾞｶﾅｧ…

福留は使うな・・・・・・・。頼むから。

【ルール誤認？】　準決勝進出は日本ではなくアメリカ！
http://blog.livedoor.jp/toyota2003/?blog_id=1570508

イチロー「ま、なんだかんだで準決勝進出となったわけだが・・・」
谷繁「何でお前がしきってんの？ｗ」
里崎「オッサンは黙ってろよ」
川崎「喧嘩はやめなよ！」
松中「ムネりんの言うとおりだもん！仲良くするもん！」
小笠原「ラビッターはすっこんでろ！」
岩村「お前もな！」
多村「スペランカーは帰れ」
福留「お前が言うな！ｗ」
青木「１割５厘(笑)」
松坂「あれ？お前いたの？」
里崎「おデブさんはピザでも食ってろ」
西岡「デブ同士仲良くしなよ」
和田「小物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
宮本「ハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
藤川「ハゲ同士争ってるｗｗｗｗｗ」
石井「A級戦犯が調子に乗りやがって」
渡辺「あれ？石井さんまだいたんですか？」
清水「そもそも石井さんが元凶(ｒｙ」
新井「あんた誰っすか？」
馬原「地味さんですよ。」

一同「・・・・誰こいつ・・・？」

華々しい打線
もちろん全員フルスイングです。
右　イチロー
二　西岡
三　新井
中　福留
指　松中
一　小笠原
左　多村
捕　里崎
遊　川崎

華々しいといったからには
ホームラン６本ぐらいは打ってもらわんとなw

華々しい≠ホームラン連発

>>475
じゃなに？

フルスイングというより、ただの大振りだと思うけど
小笠原みたいな打ち方は他で見ない

勝って進むことだろ

【世界の】実況アナウンサーTBS松下賢次【反日】

★世界に誇るＴＢＳアナウンサー！世界の名実況松下！
・内容のないしゃべりで、無駄にうるさい
・衣笠さんが日本の話題ふっても「はい」の一言で終わり 　　　　　　
・無理やり韓国を日本のライバルにし、しつこく「最大のライバル」を連呼
・イチローを「うるさい奴」呼ばわり
・韓国がアウトになると「あぁぁぁ」とためいき 　　
・韓国がバットに当てるとゴロでも「良い当たりだ！」
・日本がアウトになると普通のプレイでも大興奮で韓国の守備を絶賛！
・韓国の打者がホームラン打ちそうになったら、大喜び
・韓国の攻撃のときは、韓国のバッターの解説をする 　
・日本の攻撃のときは、韓国のピッチャーの解説をする
・試合終了後、「東京ドームに続き、韓国が日本を破りました！」

頼もしいことに、日曜のWBC日韓戦でも松下さんが実況担当予定ですｗｗ

王監督の考えてるハナバナしさの考察

前日、韓国に負けた後こう発言した
「３・４・５番の得点力不足、破壊力不足」

福留の練習でのスタンドイン連発を見て
「期待できるんじゃないかな」：

で記者会見
「華々しい野球」

華々しいの結果
クリンアップのホームランや長打で大量点を奪う

>>480
で？

どうせ先発に頼りきりで細かな継投なんて考えてなさそうだし
打順をいじることもなさそうだし
巨人野球がしみついてるんじゃないのかねぇ。

【WBC】不振の福留が快音で、王監督も期待
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142656475/

　攻撃よりまず守備をなんとかして欲しいっす。サードに
宮本入れて、制球力のあるピッチャーだけ使えば勝てると
思う。杉内引っ張るなんて考えられん！

国別対抗野球　２次リーグ突破　王監督「神風が吹いた」
ＷＢＣ準決勝進出が決まった喜びを語る王監督

>>480
クリーンナップは
3番新井
4番松中
5番王

アメリカというところに、ベースボールを売る者がいた。
その売り物のグラブをほめて言うには、
「私のこのグラブは、どんな強い打球でも捕球することができる」。
そしてまた、同じ売り物のバットをほめて言うには、
「私のこのバットは、どんな速い投球でもホームランにするができる」と。
それを聞いていたある人が、
「では、あなたのグラブとバットを使っていたのに、野球で負けそうになったらどうなるのかね？」
とたずねたところ、その商人はニヤリと笑い、
「その時は、審判のボブ・デービッドソンが助けてくれます、お客様。」と答えた。

福留使う気満々だな

福留使うってソースはどこにあんの？

流石にそれはヤバいと思うが王だからありえるな･･･

２ちゃんねらの想像を超えたな

三大戦犯

松井
松下
松中・・・じゃなくて福留

福留使うのはいいが
その場合、福留は結果を出さないと叩くだけ
福留以上に金城と青木が活躍する確証はないので
王は責めれない
参加者の選手層が薄かったと嘆くだけだな

あのストライクゾーンでいいピッチャーにコースを突かれたら長打なんか
そうそうでないってことはもうわかっただろうに。

福留使うのはしょうがないけど7番あたりだったら気楽に打てるかも
3番なんて4番よりも大事な打順で使わないでくれ・・・

結果の責任はまず第一に監督が負うものだろボケ。

>>495
そういうことだな

>>495
まぁ結果の総責任は監督にあるというのは大前提なので・・
やる前に、金城、青木、福留のどれ使うと考えると
福留となるのは妥当だからな

鷹ヲタのオレが断言する



福留はスタメンだ！！


だって監督が王だもの

ホークスファンは王さんのことよくわかってるんだな
俺は他のファンだから全然わからなかったぜ

>>497
打撃改造中で不調の人間は外す方が普通

一日や二日で絶不調からたち直れるもんなんか？信じられん

>>497
明日が開幕戦ならな

シーズンじゃないんだから結果を出すまで根気良く使い続けるなんてこと
やってる時点で全ての責任は王。

【WBC】不振の福留が快音で、王監督も期待　「彼は絶好調だ。」
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142656475/

福留スタメン落ちなんて考えられるの？守備力と打撃総合的に判断して

いいから騙されたとおもって青木出せ

２次リーグの打撃を判断すれば外す方が普通

>>506
騙されるほうに１０００点

福留が守備で役立ったことが一度も無い件について。
エラーやってるし。

>>505
今の打撃の状態で、総合的に判断してスタメンと考えられるほうが不思議
何のために外野のリザーブに金城や青木、和田を連れてきてるんだ？
代走とか守備要員なら福地とか英智のほうが高性能だろうに

423 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2006/03/18(土) 12:42:29 ID:o9nB8nxz0
福留が打てば別に問題ないのだが
そりゃ金城や青木を出すのは博打打つようなもんだし
しかしこれだけ裏切ってくれた以上、大爆発してもらわんとこまる

492 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2006/03/18(土) 13:51:31 ID:o9nB8nxz0
福留使うのはいいが
その場合、福留は結果を出さないと叩くだけ
福留以上に金城と青木が活躍する確証はないので
王は責めれない
参加者の選手層が薄かったと嘆くだけだな

497 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2006/03/18(土) 13:54:31 ID:o9nB8nxz0
>>495
まぁ結果の総責任は監督にあるというのは大前提なので・・
やる前に、金城、青木、福留のどれ使うと考えると
福留となるのは妥当だからな

508 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2006/03/18(土) 14:01:19 ID:o9nB8nxz0
>>506
騙されるほうに１０００点




王本人乙

好調福留＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞好調青木

王のいう華々しさを比べれば

打率一割切ってんだぞ、普通にスタメン下ろすだろ？

で、３番でブツブツ切れる打線をいつまで続けるの

なまじ足があるせいで、王は青木を競った場面での
代走要員としか考えてなさそうだなｗ

>>512
あれ？スモールベースボールはどうした？ｗ

>516
今それを言おうと思った
俺は王だが返答に困るな・・・

>>497
最初はな。でも、状況・調子見て変えていくのが監督の仕事だろ。
テレビゲームみたいに並べるだけなら素人でも出来る。
王さんはクラブチームを作っていく上では最高の監督。
だけど、臨機応変に動けないからホント短期決戦下手。
自分が強大なプレッシャーはね除けてきたからそれを求めちゃうんじゃないのか。
でも無理な人には無理。最低でもプレッシャーを緩和するくらいの策はとってあげないと。

王は福留の打率すら知らないに１００００点

最低でも打順下げるべきだろ

1時間以内に完成させなければいけないレポート課題がある

しかし、自慢の高性能PCがぶっ壊れ太
一応予備のPCはあるが、その能力は未知数


さて、


予備のPCを使うか？
急いで自慢の高性能PCを修理するか？

福留使ったら結果が凄く良くても俺は叩くよ
悪い前例も結果が良ければ全て良いを許し常習化すれば後々ひどい破綻を見ることになる

>>521
高性能ＰＣを叩いて壊す

１次リーグから中軸を任されながら、福留はこれまで１９打数２安打、打率１割５厘。
しかしこの日はボールをきっちりととらえ、外野深くに大きな当たりを連発した。
３番と５番を誰に任せるかに頭を悩ませている

王監督は「よくなってきた。やってくれると思う」と復調に期待を寄せた。

http://www.major.jp/news/news20060318-13187.html

王監督はわざと負けようとしている

王さんを舐めるな。
福留は間違い無くスタメン。当然3番か5番。

>>518
パワプロとかゲームだって今時調子で変えるのにな。
まあ、福留が絶不調で控えがしょぼいのしかいないなら、福留を使うのもわかる。
でも今回はそれと同等の選手が控えにも揃っているのに。

>>498
で、ピンチの場面に藤川ですかw

全く成長してないね
わかってた事だけど

太極旗立てた徐在応「日本の立場まで考える必要ない」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/18/20060318000018.html

金城と福留ってそんな守備力違うの？
この前の試合金城は守備でいいプレーしてたんだけど。

だから去年ロッテが優勝しちまって
ロッテの選手があんなに選ばれてしまった時点で…

>>528
今日の東スポに「岡田　北京五輪立候補」って出てたぜ

そもそも金城はどれだけ打撃がいいのかと

福留と心中だな
王の考えを変えることはここではできん

そりゃあボロボロの筆で絵を描いても汚い絵にしかならない
綺麗な絵が書きたいなら新しい筆を使わなきゃ
ボロボロの筆で綺麗な絵が描けるほどの腕前があるならまだしも

>>522
＞悪い前例も結果が良ければ全て良いを許し常習化すれば後々ひどい破綻を見ることになる

何を言いたいのか分からんが、悪い前例って王采配に特化しちゃいけないのか？
つまりこの後ビック大会で誰か他の人が監督やるとしてその人も「王がやったから俺もやろう」って思うって事？

・3番福留スタメン　→４タコ　→代打新井　→三振

・上原　→杉内炎上　→藤川登場　→打たれる

・谷繁スタメン４打席連続三振

・王監督「最大限努力した。何も悔いはない。」

福留は首位打者取ったことあるの？

>>538
ある

てか、シーズンやPO、日本シリーズみたいに連戦してる
わけじゃないんだし・・　これだけ試合間隔が開いて
なおかつシーズン前という状況
全選手のフリーバッティングでも観てるならともかく
調子云々は無駄な議論

>>529
イチローのまねっ子か？下手に刺激しても喰いつくのイｒｙ

スモールベースボールと掲げたけど
それいわなきゃ王だからなで終わったのに・・・

フリーバッティングなんかで調子がわかるわけねー

>>533
シーズン１９１安打
あと２００安打の香具師もずっとベンチだな

金城はセンスで打つタイプだから投手戦になった時に異彩を放てるよ
はっきり短期戦向き

>>538
2002年にとった

ジーコが三都主を使い続けるのと
王が福留を使い続けるのは理解不能

現役時代に超スーパースターだった人は頑固なところがあるのかな？

こんなに意地張って固定メンバーにするなら、
野手は8人だけ連れていけばよかったんだ

金城和田青木宮本に謝れ

>>536
そういう事
世の中も勘違いして後押しするだろ

>>526
みたいな人間は勝負事(特にギャンブル)はやっちゃいけないね
この性格に運が無い奴は間違いなく失敗するタイプだから
便器は運だけのカス野郎だから

宮本使え、宮本使え、宮本使え

和田一浩使え和田一浩使え和田一浩使え

>>533
そもそも悪い奴が選ばれてるのかとw

>>550
運があればＰＯ連敗はしないだろう

てかさ、今年のプレーオフ見てみなよ。
調子悪い奴を躊躇せず下げて、４番にサブローを置くボビー采配。
明らかに監督の差だった。

金城は使いたい
小笠原の代わりにでも

>>543
本気で言ってんの？俺も全てがわかるとは言わんが・・・
その理論だと結果に振り回される指揮官になるだけだな
ブルペンもフリーBもいらんということか？

２番宮本でガチ

外野については最初は打撃のいい選手を起用し終盤の勝負どころで
「守備固めに福留」　これでいいのにな
こうすれば福留の長所である強肩も生きてくる

最初から強力な守備・肩を持つ野手ばかりを起用してしまうと
終盤での守備力低下を懸念してしまい交代できなくなる訳で

２回も戦って同じように競り負けた相手に
同じメンバーで同じ戦い方でやって勝てるはずはなく
スタメン、打順はいじるくらいの事は最低やって欲しい

>>537
あぁ…もう明日の試合の最悪のシナリオが見えてきたな
谷繁まで使っちゃもうアウトだ。里崎でいいのに

まぁ練習だけいいやついるからな
阪(ry

>>555
今年もロッテがＰＯ出たの？

>>554
王采配見てると

運ではない

って気がする

王は育成型監督。短期戦には向かない。

ところで、福留を変えるとして、金城、和田、青木の誰がいい？

先発が多すぎることが失点の多い原因
中継ぎは中継ぎにやらせろ無能監督

>>550
いや>>526の予想は的中する確率高いと思うぞ。王は頑迷だからな。

和田ｷﾎﾞﾝ

福留　ＶＳ　他の３人
これに現在の状態もあわせてスペック検討せよ


　選手名　　打率　本塁打　打点　 盗塁　　　得点圏　　 出塁率　 長打率　　　対右・対左(長打率）投　打
福留　孝介　.328　　　28　　 103　　　13　　　　.329　　　　　.430　　　.590　　　.322（.569）.341（.635）右　左

和田　一浩　.322　　　27　　　 69　　　 3　　　　.271　　　　　.397　　　.573　　　.311（.544）.351（.649）右　右
金城　龍彦　.324　　　12　　 　87　　 　1　　　　.371　　　　　.361　　　.439　　　.314（.412）.342（.490）右　両
青木　宣親　.344　　　 3　　 　28　　　29　　　　.323　　　　　.387　　　.417　　　.319（.376）.390（.493）右　左

スモールベースボールがしたけりゃ青木宮本使え
華々しい野球がしたけりゃ和田金城使え

>>564
一番いいのは青木を一番でイチローを三番にする事なんだけどね

>>565
藤川以外でお願いします

福留３番決定として
明日どういう応援をするかだな
３番はトイレタイムかな

和田は体調悪いんじゃないの？代打でも出てこないくらいだから。

サード新井の悪寒

>>572
和田が悪いのは頭部の毛根だけだろ

決勝なんかどうでもいい。この韓国戦に全てをぶつけろ。なんとしてでも勝て。

先発に球団枠みたいなのがあるんじゃないか？

ロッテ・・西岡、里崎
ソフバン・・松中、川崎
西武・・松坂
阪神・・藤川（押さえの場面枠）
中日・・福留
横浜・・多村
ヤクルト・・岩村
巨人・・上原

>>568
打撃フォーム改造中でしょ＞福留

だったら和田でも青木でも金城でもいい
ただ、誰が出ても3番はないと思うけど
つうか福留三番マジで止めてくれ

三振数

福留　 　128
青木　 　113
和田　　　66
金城　　　63

福留の打順は相手が左なら５番、右なら３番で決まってるはずだが

どんなに福留がフリーバッティング好調で実績抜群であっても、新打法では実績が皆無である事実は動かない
フォーム改造した以上、新打法の実績が福留の実績の全て

今までどれだけの選手がフォーム改造に失敗して潰れていったよ

>>564
金城スタメンで和田は左投手の代打
青木は代走

この三人だったら金城の肩の強さは飛び抜けてるし

>・王監督「最大限努力した。何も悔いはない。」

これ言いそうｗまた他人事のようにｗ

王監督のコメントを聞いてると、無能・いい加減・他人任せな国会議員を見ているようで腹が立ってくるｗ

>>582
絶対言わない、特に悔いがないと言う部分

>>580
ただ調子が悪いだけならまだ元に戻る可能性があるけど
打撃フォーム改造してるなら過去の実績が通用しないもんな


あぁ王…このまま谷繁と藤川使ったら負けるべくして負けるよ

>>554
今回のアメリカが負けての日本繰り上げってとこだけだよ
脳がヘタレの奴は強運を呼び寄せない限り(戦力を除く)勝てないのだから

>>532
そら（福留と藤川を使い続けるなら）そういうことになるやろ。

福留に代打出したくらいだからスタメンはずす可能性もあるだろう。
さすがにここまできたら。

　　　　　　　試合 刺殺 補殺 失策 併殺
福留　孝介　141　256　　12　　 0　　2

和田　一浩　128　251　　　5　　3　　1
青木　宣親　144　320　　　3　　 1　　1
金城　龍彦　144　290　　11　　 1　　4

金城は半端だから使い難いのよね。
打率は高いけど、そんな飛び抜けて高い訳でもないし、
四球が非常に少ないので出塁率はかなり低いし、
長打力も殆ど無いので長打率も低いし、
足が速そうなイメージはあるが、実際には過去2年で
たった1盗塁しかしてない代表最少盗塁野手だし、
守りも悪くは無いが、絶賛するほど凄い守備力でも無いし

青木と馬原という鳥谷世代を活用して３年後に期待を持たせるとか。

24打数2安打 　.065

王は頑固ですから
変える気はありませんよ
練習で打ってるじゃないですかw

>>568
ほんと勿体ない控えだよな。不調の選手引っ張るメンツじゃないよ。

福留出してもいいけど3番は止めてくれって言ってるだけなんだよ…
一番重要な打順でブツブツ切る羽目になるんだから

明日はＴＢＳが中継だから、金城を使うとか。

>>594
控えにヒデノリとかしかいねえんだったら
分かるんだけどなｗ

>>588

＞よくなってきた。やってくれると思う。

俺はこのコメントにｶﾞｸﾌﾞﾙしてるんだが。

練習で快音
　　↓
復調してる
　　↓
スタメン３番
　　↓
結果４タコ

鳥谷世代って言葉があるのかｗ
どう見ても鳥谷は青木にぶっちぎられてるわけで、青木世代の方が適切だろ。

>>591
鳥谷世代てｗ

金城と多村の守備力はガチ
プロ野球界でも5本の指に入る

金城は・・福留よりはヒット打つ確立は高いかと・・

つか普通に岩隈世代だろう

そしてキャッチャー谷繁も負けずに4タコ(落合からの指令か？)

ピンチに藤川投入


終わったな

少々良くなったとして打率で言う２割も上げられるのか？

>>602
残る3指が知りたい

福留スタメン・（岩村が出られないなら）今度は悔しさを晴らすはず＞今江スタメン
同じパターンで中継ぎ炎上の敗戦。

王「出来る事は全てやった。悔いはない。」

これでスタメン福留ならさすがに呆れるわ…和田にしろ青木にしろ金城にしろ、チームに返してやれよ

あ〜ぁ
こんなにまた負けそうな予感がするくらいなら、
まだアメリカンコメディーの続きを見ていた方がマシだった…

むしろ王さんの采配にすらコメディ臭を感じる様になってきた俺

ﾜﾗﾀ

　　　　打　安
福留　19　2

和田　 2　0（２次リーグ打席なし）
金城　 3　1（２次リーグ１打数のみ）
青木　 1　1（２次リーグ打席なし）

下３人の調子ははっきりいって不明

王監督は自身の采配をどう思っているのだろう。
短期決戦の戦い方がうまいコーチ等を呼ぶとか考えていないんだろうか。

シーズン中あまり送りバントをしない西岡に代えて
バントのスペシャリスト川崎を２番で
１番イチロー２番川崎

６番に西岡を入れて７番にやはりバントの上手い青木
６番西岡７番青木

この二つの機動力セットでスコアリングポジションに
快速ランナーを進めシングルヒットで１点

大量得点の可能性は低いが（元々低い？）
効率は一番いいと思う。

>>613
確かに不明だが、明らかに打てない福留よりはマシでしょ。
その三人の誰が出てもまだ福留よりは期待できる。

カツノリだって福留よりは打てるw

王さんには、ちゃんとした参謀がいないと・・・

>>613
ハッキシ言って欠けてる長打力なら出るのは和田かな
下位打線だけど
スモールベースボールにこだわるなら青木
守備なら金城


どちらにしろ打撃フォーム改造中の服止めよりはマシと思われ

王さんは水星人＋
現地18日の日運は　達成　です

なんで金城なんて選んだんだよ
普通に前田だろ
あと今岡とか連れてこいよボケ

>>607
高橋・福留・新庄
外人のアレックス入れると6指になっちゃうかな

>>614
自分が短期決戦下手だと自覚してたら、そもそも代表監督辞退するだろ
ソフバンが２年連続でPOで敗退して（´・ω・｀）ｶﾜｲｿｽ

って思ってたが、このWBC見て認識が変わった
王に率いられてPO戦うソフバン（´・ω・｀）ｶﾜｲｿｽ

>>620
いよいよ神頼みしかなさそうだな

青木・金城は未知数だけど
福留はダメ（不調・スランプ？）って結論
がでてるからね。

大舞台でフォーム改造の実験されてもね。

準決勝、日韓戦の球審があのボブな件について…

>>614
コーチが大島・鹿取・武田では…
進言は無理だろ

総合板にだれか書いてたけど、里崎みたいに流し打ちできる奴がよいと俺も思う。
内側にはまず来ないわ。

前の福留なら、流し打ちもできたはずなんだがな・・・。

福留

　1977年4月26日生まれ
　　　
あなたは　木星人 （−） 　です。

　　今日の運気は　緑生　です。　　　　　年運：乱気　月運：停止

年運、月運で終わってます

World Bob Classic

福留は変化球来たら全部つんのめって空振りしてるよな
体重が前にかかりすぎ

例え実松や米野や英智が出てきても、今の福留より酷い結果にはならないよ
少なくとも打撃面では

てかメキシコ勝って準決勝出られますねってインタビューされた時の王
なんだあのニヤケ面は。おまけにもう怖いものはないだ？
自分らがどんな状況に置かれてるか本当に分かってんのかよ。

福留は打てないけど、打てない調子↓の選手はいつでもいるからな。
ここまできて打てなかったらどう考えても使った監督の責任です。

3番松中
4番里崎
5番和田

でいいよ

>>627
この際有能無能にかかわらずズケズケと言い合える人がいないとどうしようもない

>>622
へぇ〜大村は入らないのか・・・

>>630
Wonderful Bob Crisisじゃね？

W　福留が
B　打てないから
C　負けた

>>590
同感。僕も金城はマズイと思った。単純な数字で言えば、赤星と金本は選ばれるべき選手だと思ったし。
投手は三浦がいないことを考えればおよそ問題はないけど・・・

>>608
勝利に対する執念が韓国のほうが上回っていた
あと一打が出なかった
投手にもう少し頑張ってほしかった
悔いが無いと言えば嘘になるがまあ仕方ないでしょう

敗因を上げて顔をゆがめるだけだよ

壮行試合で沢山の選手を試さなかったことから
何かおかしいと思っているんだが。
　

韓国に３連敗はかなり怖い

って言うよりこれ以上の屈辱は無い
ベスト４の達成感など無い

>>639
やけくそﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

>>627
広岡　すみませんが、昨日の東スポから拝借させていただく

「どうして選ばれたのか理解に苦しむ顔ぶれだ」
「だいたい優秀なコーチなら各球団がほおっておくはずがない」
「コーチは果たしてどこまで物申したか
　たぶん新井を代打に出すときも、コーチたちは何もいわなかったと思う」
「おそらくコーチたちは選手に何一つ的確な指示を出せなかったのだろう」

ボブの前には、どのような野球理論もナンセンスなのだ…
なんとかボブに取り入って、福留専用のストライクゾーンさえあれば…

>>645
かといって
張本、金田、金村
でも恐ろしかった。

昨日のあの王の晴れやかな表情。ことの重大さがわかってないな。
こりゃ、繰り返すぞ。もしかしたら大差でやられるかもしれん。

記者会見みてても、王って采配と勝敗に関連ないと思ってない？
トンでもない人に監督任せたもんだよ、まったく。
責任者はだれ？

>>647
それ優秀じゃないｗ

在野でも東尾、山田久、伊原辺りは優秀だと思うんだが

中畑がいないだけでもましじゃないか

>>856
６ヲタ乙ｗｗｗｗｗｗ

６は印象に残るストーリーが全然ないよ
４はオムニバス方式のストーリー展開で面白かったなあ
エンディングも泣ける
でもクリフトのザラキ依存症は勘弁

>>652
ﾜﾛﾀ

DQは３だろ？

>>652
誤爆か？

>>652
4は良かった
3も良かったけど

にしてもどんな誤爆だよ

ごめん！

王の采配はドラクエ4のAI並だな

>>657
そうきたか

だけどAIには学習能力ありますよ？

>>652
３に決まってる

選手の選考については文句言わないようにしようぜ
どう考えても今岡とかは球団からストップがかかってるだろ
選手の起用と作戦だけでいいよ
俺は、韓国戦の最後のに三振がげんなりだった
あんな所でホームランねらうなんて野球捨てて漫画の世界なんだと思った。

---------------------------------------------
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-060318-0024.html
【ＷＢＣ】福留が快音！王監督も期待


ドメきたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗ
ドメはキャンプから打撃練習では打ってた

準決勝、これほどモチベーションが不利な戦いはないな
日本は勝っても借金が半分になるだけで讃えられないのに負けたら大恥、かたや韓国は負ける事に恐れる必要がないからな
俺みたいな臆病者は余計な追試が増えただけな感覚だよ

日本は優勝しないと健闘ではない状況
王はお気楽な事言ってるが、あの程度の発言したところで選手のプレッシャーは軽くならないし、周囲からは王は気が狂ったとしか思われないな

>>657
ドラクエ４のクリフト並だよな

今更練習で打てたからって何なの。
また完全アウェー状態で闘うんだぜ？試合で臆するようなヤツに意味ねぇよ。

福留が練習で快音
王「やってくれる」

こういう記事って今までにも何度か見なかったか？

Ｗatashi（私）は
Ｂaikokudo（売国奴）の
Ｃousuke（こうすけ）です

>>663
わざとデスピサロに２、３回も負ければクリフトザラキ使わなくなるよ

王は頑固だね
福留スタメンだろうな
その頑固さが命取りになりそうだ

頑固じゃなくてそれをいうなら頑迷

新井と小笠原がサードの練習してるって
普通に今江使えばいいものを

>>667
もう3回負けたから王さんも大丈夫だよね

王さん、マジで福留使いそうだから今の内に縁起スレ立てておこうぜ
タイトルは

福留は韓国戦でも絶対打てない　

>>665
お客さん鋭い、いつもの手だよ
選手を鼓舞してるのか、どんな事があってもスタメンは変えないというメッセージなのか真意は計りかねるが
王はどんなにバッシングされても方針を変えないよ
負けたらこういう監督を選んだ選考過程に文句を言わなけりゃ今後の為にならない

韓国はあんまヤル気ないのに日本だけが必死になって、あたふたとしてる姿って
見たくねーな

王にＡＩがあるのかが問題。
フロントが強い選手を与えて、王は放置するだけでペナントも勝ってるんだし。

右　イチロー
二　西岡
中　福留
指　松中
左　多村
三　今江
一　小笠原
捕　里崎
遊　川崎

どうせこんなオーダーになるんだろうなぁ…

大会前から、Small Ballといってた時点で批判されるべき事で、
その時そのコンセプトについては肯定的な見方をしてた連中が、
今結果論で王采配を批判するのは失笑もんだ。

>>677
別にSmall　Ball自体は批判されるべきものじゃないと思うが
王采配がSmall　Ballとはかけ離れてるところが批判されるべきだろ

>>677
そのコンセプトを実行してないだろ。

>>677
予選はそのスモールボールを捨てる発言してたけどね。

まあ、結果論なのは否めない

結果を問わないでどうすんのよ。

>>678-680
まず、スモールボール自体も批判されうるものです。
そこはおいておくとして、

要は王の采配には戦前から批判されるべき要素はあったのに、
はじまってからどっと出てくるのがおかしいってはなし。

結果論ではないな
素人目にやばいって分かっちゃう采配ってのは・・・

>>682
結果を問うことと、
采配の是非を問う事とは別だろ？

優勝したからといってその監督の采配が全て正当化されるわけでもないし、
その逆もしかり。

>>681
そりゃ福留が打ってれば誰も代えろなんて言わないが、それは結果論というのか？
調子悪い選手をスタメンから外す、っていうのは監督の仕事として当たり前だと思うが・・・

>>684
結果論でないなら、
じゃ、なんで戦前からスモールボール戦術を批判しなかったの？
それはたとえ結果が出ても批判されうるものだよ。

>>683
始まってから出てくるのがおかしい？
ちょっと良くわからないので詳しく

>>685
結果が出なかった（まだ最終結果はでてないけど）
それの問題点の中に采配や選手起用が含まれてないの？

>>687
ん？
別にスモールって言っただけだろ？
王は意味分かってないんだろうし。
実際の采配が酷いから叩く、ごく普通です。

福留についても結果論だよな。
打撃練習でスタンドイン連発してたらしゃあないでしょ。
それから守備力もあるし。
で、守備悪い選手入れるとこれまた批判するんじゃないの？
個人の調子のよしあし眼力はテレビで見てる素人より、現場が上でしょ。

>>685
下段の「全て正当化されるわけではない」
ってのはあたりまえ。
ただ勝てばそのあたりも包み隠される可能性は高いけどね。

>>683
スモールボール自体が何故批判されるべきものなの？
スモールボールを誤解してる臭いがするが

>>688
いつでも批判できる事なのに、
いざ結果で手から批判するのは、
結果論で語っている証拠ってこと。

>>686
それをしないのは当たり前の監督ではないから
どうも評価の中でギャップがあるのはこの点だな

>>693
「誤解している臭い」おっしゃるなら、
正しくSmall Ballを定義してみて。

>>691
打撃練習のスタンドインだけで判断するなら、それこそ素人でも出来るわ

>>694
お前は何もしないうちから人を叩くのか？ｗ
すげーなｗ
全知全能の神様だｗ

スモールベースボールを実践してるのって
予想外の快進撃を見せてるキューバとかだろ。
キューバは短期決戦慣れしてるから、
それに合ったスモールベースボールも
見に付いてる。

>>694
結果は大事なんじゃないの？
それに常に野球のことを気にかけている人ばかりではない。
準備ってのは担当がそれぞれの責任でやることでしょ。
それで結果が伴わなければその準備のプロセスやら
手法やらに指摘が入るってのおかしいことなのかな？

王が任された以上、王のやり方を貫く
今回はあきらめろ
まぁ好みの采配する監督がつくまで見ないことだな

>>622
多村金城がハイレベルなのは同意だが、高橋は度重なる故障でもはや名手じゃないぞ。
大村、稲葉、肩弱いけど村松のほうが

>>691
練習でスタンドイン連発で起用ならおそらく君にだって監督は務まるだろうね。
王は君レベルの人間ということ。

>>694
うん。プロは結果が求められてる以上、結果論で判断するのは仕方ないことだと思う。
でも、バントや盗塁等が少ないのも事実だよね・・・

結果がともなわないで
「感動をありがとう」
とかアホみたいなこと言えません。
ってここではそんな流れになってませんね。すまん。

>>697
＋出塁率１位の実績。
打順に関しては素人もわかるけど（ってか、筋肉頭のプロよかましと思う）、
起用自体の是非は打撃のプロじゃないとわかんないですよ。

>>698
「何もしてない」？？
スモールボールを掲げた事が行為だよ。

あんた「俺は結果論派さ」とえらく誇ってるね。

>>701結論だな

王が嫌いなら負けることを願ってるだろうし
ただ純粋にＪＡＰＡＮを応援してる人も多そうだ今回は
そういう人は結果で判定するよ

>>707
目標を設定して次に大切なのは
実行だと思うのだが。

>>704
>でも、バントや盗塁等が少ないの

つまりバント盗塁の多用がスモールボールという事？

因にバント多いんだけど。
レギュラーシーズンのDH無しパリーグのペースからすれば。

>>>709
おいおい、適当にレスするな。

本当に>>673の言うとおりだよ。
王の特性は前からわかってたのになんで彼を選んでしまったのか
そこにこそ真摯な反省をしないといけない。
俺は、野球界の問題なんかじゃなく日本社会の病理だと思っている。

福留に活躍してもらいたいな
このままでは本人も悔しいだろう
本人だって期待してくれてるファンもいること
痛烈に感じてるだろうし

>>711
適当って？
実行が大切なのはどんな世界でも言われてることでしょ。
それともスモールなんたらの定義を示してないから？

>>709
どっかで学んだ学問をそのまま転用ですかw

>>708
本気で日本を応援してるからこそあの采配に腹が立つんだよ。

>>696
広島のブラウン監督の言葉を借りれば

得点を製造するために各選手が時々の状況で何をすべきか、何が出来るか、という意識を持ってチーム全体が野球をする

ちなみに、去年のワールドシリーズを制したホワイトソックスもスモールボールと言われてるが

で、なんでスモールボールが批判されるに当たるの？

>>715
学問なのかよｗ

>>716
だからそういう人も多いって言ってるでしょ

>>710
うん。確かにそれを言われれば納得。
本塁打を狙わず、ヒット狙いの繋ぐ野球もスモールベースボールだからね。

>>717
なんじゃ、そりゃ　具体的な戦術論何も出てこないじゃない。

で、その定義なら、
仮にスモールボールができなかった場合は、
監督でなく選手を批判するべきだな。

>>713
味噌は金意外に興味はないよ

味噌って腐ってるな

お前等、誰が監督したってどうせ文句言うだろ！？
文句言うのは自由だが、俺たちが王より現場をわかってなく、野球を知らないってのは確かなんだよ。

>>722
もちつけ、蔑称はやめとけw

>>721
打撃フォーム改造中で三振繰り返す選手を起用しているところに、チーム全体で得点を獲りに行こうという監督の意識を感じませんが

で、早くスモールボールが批判に当たる理由を聞かせてもらえないだろうか

プレーとして成立してないバント含めると、
１試合３個ぐらいないか？
バント失敗→強攻にチェンジ　ってのも含めるってことね。

とりあえず、アメリカ戦は川崎のセーフティのぞいて４つ。

韓国戦、メキシコ戦を記憶している人いらっしゃいませんか？

今週の週刊ベースボールにも、バントの無意味さが検証されているというのに

>>726
まず「誤解している」といわれたら、
正しい定義を提示していただけないと批判理由もだせないだろう。

ま、誤解していると思われているままの定義でいいならokですが。

本塁打を狙わず、ヒット狙いの繋ぐ野球に松中など必要ない。

>>726
とりあえずバントを含めた進塁打の有害ぶりは以下でどぞ
http://danagonistes.blogspot.com/2004/08/productive-outs.html

つなぐ野球は長打が有効です
単打ばかりでは点が入りにくい
HR狙いばかりもそうだが
極端はよくない

守備走塁ミスとバントミスもあって、盗塁すら殆どない。
これでは、１点差ゲームは勝てないよな。

>>730
逆だろ松中は本塁打捨ててヒット狙いだから困ってるんだろが

>>733
盗塁は戦術ってより能力だからな。ホームランを打つのと同じように。
やろうとおもえばできるものではない。

流れがよくわかってなくてすまんのだがｗ
まず、
・スモールボール（ｓｂ）って何？
・今回のチームが目指している（編成や作戦含めて）ｓｂって？
ｓｂ自体に正解も不正解もないのかも知れないからどうでもいいのかもしれんけど。

>>729
スモールボール自体批判されるべきものと最初に言い出したのはあなたなわけだが
批判できるぐらいだから、去年のホワイトソックスがスモールボールと呼ばれていたのぐらい知ってるだろう？
そちらのスモールボールの定義を聞かせてもらえないか？

明日は上原ー和田だって、わざわざバラス必要ないのにな

そういや予告先発受けて立って
日シリ敗北したドンを思い出したw

松中と福留

ランナーがいるとき　１０打数１安打　.100
ランナー得点圏　　　　８打数０安打　.000

>>732
確かにどんな野球を目指すにしろ、バランスと臨機応変さは非常に重要になってくるわな。

>>737
「誤解されてる臭い」と言い出した人にもんくいって。

とりあえず私の認識するスモールボールの一端である進塁打について触れた。

1・2試合打てないのを叩くのは確かに結果論だが、
打てない選手を代えず、同じように打てないことを繰り返すのは
監督の無能。

同じくヒットは多いが、長打系の打者に当たりが無いため
打線が切れているのに、いつまでも戦術を変えず。
（一部の選手には大振りよりもヒット狙いをさせるとか、
好調の9-1-2の次に今打率の高い選手を置くとか)

要するにチームの現状に合わせたフィードバックを何にもしていないw
これが叩かれる原因だな。

>>737
White SoxのSmall Ballが"does nothing"である事は以下でどーぞ
http://www.hardballtimes.com/main/article/the-new-sox/

>>742
０２年のエンゼルスや去年のホワイトソックスがスモールボールと呼ばれてる時点で、あなたの持論はおかしいわけだが

>736
小技や機動力を積極的に使う野球

ロッテが大差つけて連勝してたチョンに負けんなよｗ

ぶっちゃけ今のチームになら中日あたりでも勝てるんじゃねーの

>>740
ほんとかよ、数字に信憑性あるなら酷いな

進塁打自体は悪くないしバントも悪くはない。
得点の期待値と確率をごっちゃにしてるアホがいるようだが。

バントの名手宮本がバントを成功させるために
ユニホームの下にパンストを履いているのは有名な話。

>>750
期待値でも確率でも進塁打狙いはNGです。

>>749
一応ガメデで拾ったので合ってるとは思う

聞いてると面白いほどに分かるんだけど、各局の解説陣がこぞって
王の采配を批判してるな。もちろんあんな偉大な成績を収めた人に
真正面からおかしいとは言えないから暗に言ってるけど、よーくわかる。
代打新井とか、全部批判してるよ。

>>731
それはメジャーのペナントレースでの理論であって
ＷＢＣのベスト４ではメジャー選手主体のチームはドミニカしか残って無いよ。

>750
統計的にバント、進塁打は不要って結果が出てるんでしょ

バントと進塁打の区別もついていないようで

>>745
どうおかしいか具体的にどうぞ。

安打数のわりに点が入っていない
その効率の悪さの原因をつきとめたら
それらしきものが見えてきた

そしてそれらしきものの答えは
いまだ進化中と考えてよさそうだ
2003の阪神、2004の中日が提示し
去年のバレンタインは新たな一つの形を提示した

スモールベースボールはいまだ何かよくわからん部分があるな

>>757
バントの上位概念が進塁打だろ
別物と思っているのは大バカだぞ

まあ現時点では「出塁率が最も大事」、これが結論。

>>759
ヒットは有るけど、
四球があんまりとれてない。
長打が無い。

とはいえ長打四球を加味しても、
日本は理論的にはもっと点とれてなきゃいけないようだが。
１試合平均４点ぐらい。

>>756
統計ってのはながーいペナントレースを戦う場合のものであって、
得点の期待値を示すものなわけ。
初見のピッチャーを打つのは難しいし、バントで2塁に進めるのは得点の確率を上げてくれる。
ただ、バントが全然できない様な奴にバントさせたり、
打撃フォーム改造中で全然打てない奴の前でバントしたりするのはアホ。
要はケースバイケース。

>>762
そうだね

あと、ディフェンスで失点を防ぐことの答えのほうが
進化してると思えるね

王助監督に何を期待しようというのだ？

タイムリー打てる奴と言えば城．．．いやなんでもない

>>765
とりあえずバント禁止。藤川帰国。

　　


　　ま　　た　　福　　留　　を　　使　　う　　つ　　も　　り　　か

サンプルが少ない短期戦だからこそ結果より内容で判断すべき
そういう意味では松中と福留では天地ほど差がある

プロのスタッフなら見極めが出来ると信じたい
大体トライアウトなんかでは１、２打席の打撃内容で当落を見極めているんだが、その眼力はなんなんだと言う事になる

>>760
進塁打は別に狙ってやるわけではない。
狙ってるのはあくまで右方向のヒット。
最初から死ぬのを前提としたバントとは違うよ。

>>763
今週の週刊ベースボールにも特集があるけど、
バントで２塁に進めたって、得点可能率は２％しか上がらない。
１死献上して、バント失敗のリスクもあって、これっぽっちの効果しかないんだよ。
バントって。

>>771
しかも普段バントやらないような下手糞な選手にやらせたらもっと確率下がるんだろうな。

エンドランって高度な戦法だな
失敗しても、進塁打か盗塁
もちろんそれも失敗して最悪もあるわけだが

福留と藤川は勘弁してくれ
厳しい場面では薮田キボン

758
スモールボールがワールドシリーズ制覇してるんだから、そのチーム方針自体を批判するのはおかしいってことだろ

>772
そういうこと。
そして普段バントをやらない選手ばかり集めてるわけで。

>>771
メジャーではチームによってはバント＆盗塁をしないチームもあるくらいだからね。
出塁率の高い選手が揃えば効果を発揮する。
選手は泥臭さが足りない気がする。

>>770
でもね、右打ち狙いでまっとうなヒットが出る確率が下がる訳よ。
サイン出す時点で、アウトになる事を想定した戦術ですよ。
バントはそれをより確実にしたもの。
より確実に走者を進め、より確実にアウトになる。

ゴロ打って走者進めるのと、同じベクトルに載った行為です。

>775
いや、誤解してる人が多いんだけどホワイトソックスって長打力あるんだよ。
チーム本塁打数２００本（メジャー全体で５位）打ってるんだから。

>>775
つまり結果論と。

>>779
そりゃ長打力がないと
どれだけ点が少なくて歯がゆいことかw

さっきWhite Soxは先発投手力でかっている訳で、
Small Ballが得点にあたえている影響はほとんどない、あるいはマイナスという記事紹介したってのに。

まぁスモール云々は別として、
選手の名前よりも使いたいタイプを優先した枠を代表の中に設けても良いんじゃないかと思った

>>759
去年のロッテバレンタイン打線は中軸を二つ作ることでビッグイニングを作る機会を増やす事を目標に1-9組んだ奴じゃね？

>>773
田尾か！

不振の福留が快音　松中、多村らも調整
by 共同通信社

チーム全員でウオーミングアップを行った後、野手はフリー打撃のほか守備や走塁で調整した。

１次リーグから中軸を任されながら、福留はこれまで１９打数２安打、打率１割５厘。
しかしこの日はボールをきっちりととらえ、外野深くに大きな当たりを連発した。
３番と５番を誰に任せるかに頭を悩ませている王監督は「よくなってきた。やってくれると思う」と復調に期待を寄せた。

http://www.major.jp/news/news20060318-13187.html

今回、得点圏打率って公式とかどこにものってないよね？
やっぱ松中打ててない。

>>771
だからケースバイケース。
統計ってのはケースを考えない積み重ねだから。
たとえばシーズン中何回も対戦してる相手との場合と、
今回のようなはじめて対戦する相手との場合と、
自ずから得点の確率は違ってくる。
何より得点圏にランナーを進めるってことは相手に心理的プレッシャーを与えられる。
もっとも相手投手の制球が定まらないときは１死を与えることで余裕を与えてしまうこともある。
俺が言いたいのはうまく戦術を使いこなせない王はアホってことだ。

田尾は走者中村でエンドランさせます。

失点率が示す投手力、2連敗したといってもどちらも1点差で完封負けがないこと。
監督が余程のバカでなければ手の打ちようはある。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　ﾟдﾟ)よね・・

>>788
俺もそう思うなあ。
だって韓国戦通産、１３安打で３点だよね。
そしてうち２点がソロによる得点。

>>786
ケースバイケースは当然として、
アウトを与えて走者を薦める戦術が有効なケースというのは滅多に無い。
王が戦術を使いこなせないにしろ、使いこなす必要はそもそもほとんど無い。
つまり、右ゴロサインもバントも全面禁止で良いと思う。

>>773
走者臨終な

またケースバイケース厨、伝統的オカルト采配派が暴れているのか

>>788
そう思う。少なくとも『大敗』ではないから、どうすれば勝てるかを議論をするのは大いにアリ。

>784
怖いコメントするな、王。

足の速いセカンドランナーや、フルカウントまで粘ることで、
1ヒットで返せる状況を作れる打者。
これらがあれば、得点圏にランナーを送る価値は十分にあると思う。
反面、長打狙いで早打ちが次打者なら、価値が落ちるのも確か。

現状は投手をいくらでもつぎ込める状況の1点勝負なんだから、
長打連続で大量得点の夢を見るよりも、1点とりにいって欲しい

http://plaza.rakuten.co.jp/umeumehiro/
テニス部員の日記です
行ってやってください

>>790
野球やったことある？

岡田　王　星野

>>792
ケースバイケース厨　っていうんだ。
良い言葉だ。

俺的には、３番４番に好調な選手がいるという前提なら
バントはありかなあ。
全く打てない３，４番を後ろにしてバント戦法ってのは賛成できない。
てか３，４番変えろ。
あと多村が3度中2度バント失敗してる。成功１度もラッキーバント。

ttp://www.major.jp/news/news20060318-13193.html

韓国の選手がドーピングしてたらしいよ。
真面目に語るのが馬鹿らしくなってきた。

>>795
そういう意味で一つ一つの泥臭いプレーが重要になってくると思う。
少なくとも韓国にはそれがあるからね。

>>779
２００本のホームランっていうけど
審判がボブだったら
１０本くらいになるだろ。
後は二塁打くらい

どうみてもスモールベースボールじゃねぇか！

>>796
阪神のロゴマークの画像
わざわざ自分のもってるものをスキャナーで取り込んだのか？
で、画像ソフトで切り取った感じだな
そこらへんに画像ぐらい転がってるだろうに・・・

２次リーグでのバント試行回数

メキシコ戦　５回
アメリカ戦　４回
韓国戦　２回　

かな

ゲッツー、フォースアウトあたりの確率は打者の技術で必死に抑えた結果の確率という事は理解しておいてくれ
何も考えないでブリブリ振っていたら確率は全然違う

まぁ個々の技術に合わせた作戦を取ればいい

昨日のアメリカ-メキシコの５回のメキシコ打線見てたらバントいらんとは言えないと思うんだけど

782
いや、そんな英語の記事一つ載せてそれが絶対真実のように語られても・・・
俺の解釈だけど、スモールボールって90年代の野村ヤクルトみたいなのを指すんじゃないかと
ホームランバッターもいるけどそれ以外も場面に応じた仕事をこなす

短期決戦だと様子見てたら終わってしまう

スモールベースボールは西武野球だろう

西部やヤクルトは、秋山や広沢にバントさせたのかね

あ、今じゃなくて森西武野球

>807
バントして勝つメキシコもいれば、バントして負ける日本もいる。
だからこそ統計的に考えることが必要なわけで。

>>704
いくつまでなら「バントが少ない」となるの？

>>805観ると（途中で強攻に変えたのが数えこぼれてるかもしれないので、これより多い可能性あり）結構多いと思うんだけど。

811
振り回すばっかりでチームバッティングしない広沢はいらないと言われてたな

日本は予選通してｸﾛｽｹﾞｰﾑはことごとく負けてるｹﾄﾞ相手との差は執念？技術？

野村は「一発勝負では4番でもバント。得点圏にランナーを置く回数を増やすことが大事。社会人時代に学習した。」
と言ってるようだが。
トーナメント最強のキューバも序盤からバントバントだし。
たしかに、こういう一発勝負で相手にバントしてこられたら嫌な気がするよ。

やれる事は何でもやりゃいいんだよ
隠し玉、ささやき、焦らし＆牽制多投、インターフェア、バスターなど隙があったら狙えばいい
スモールも糞もないわ

>>816
怨念

小笠原とか福留とかチーム打撃できなさそう

>>808

>>775読むと、White Soxwp想定しているように思えるけど。
その戦術の効用が否定されているWhite SoxはそもそもSmall Ballにあらずなわけね。

>>810
辻平野秋山清原デス石毛吉竹伊東田辺
か。
どこからでも始まるし、どこから始まっても得点圏にランナーが行き、
いつの間にやらランアーありでクリーンアップに繋がってしまう、
恐ろしい打線だったな。
守備の鉄壁ぶりもすさまじく、先発が大崩しない限り、勝つのは至難
だった気が。

バント、スクイズ、エンドラン、盗塁が緻密な野球＝野村、森など
強攻策中心の大雑把な野球＝権藤、岡田

マスコミ、ファンがこういう思考から抜け出せない限り日本の将来は暗いよ

>>813
統計取るにしても成功率と効果を導き出そうと思うとケース別統計が必要になってくるんじゃない？
例えば下位でバントした場合と上位でバントした場合ではまた違ってくるだろうし、
進塁打の後に回ってくる打者のアベレージや打ち分けの方向、
相手投手のタイプ、守備陣形にも関わってくると思うんだけど。

王は巨人監督時代、いつも眉間にしわを寄せて采配も批判ばかりだった。
ところがホークスの監督になり、あんな弱いチームを常勝チームに変えた。
ここ何年かの王を見ていると表情もおおらかになり、選手時代のようだった。
そんな王が監督と聞いて納得し、とても期待していた。
それが今回のＷＢＣでは昔のように眉間にしわを寄せ、采配、チーム編成も疑問ばかり･･･
どうも注目されるとダメ監督になるらしい

　

>>817
そのために練習でやってたらいいけど、
小笠原や多村は１０年ぶりのぶっつけ本番じゃねえの。

週ベで２％得点確率をあげるというデータが出たそうだが、
そのデータでは２ストライクまでバントの構えで３ストライク目強攻してアウトになった場合
強攻に入れられてるんだろ
こういう見えない有害なものも入れたらバントなんて１００害あって一利なしだよ

アメリカとの練習試合だったか忘れたが相手にバントされてことごとく生かしてしまった事有ったな
投手杉内、サード岩村

森西武の強さの原動力は、
AK（途中から＋D）の花火
工藤タイゲン久信中心とした先発投手陣

序盤からバントなんて、俺の好みではないな
１ＯＵＴ減る・・・

>>825
１３０，４０試合だったら王さんでもOKなチームを作ったからじゃない？

>>822
吉武がレギュラーだった頃の西武は打線はさほどつよくない。

>824
そもそもバントするケースって、大体似通ったケースだと思うけど。

２７アウトを３つも４つもバントで浪費するなんてアホすぎる
わざわざ勝手にルール変えて８回しか攻撃できないことにしてどうするんだよ

＞＞８２２
あの頃の西武は強かった！！

最初からイチローでも松中でもバントしてもらうって言ってるんだから、
バント練習はきちんとやってるだろ。
決められなかったのは選手の力量の問題じゃないか？
小笠原もバント決めてただろ？確か。

特に立ち上がりは投手も不安なわけで
初回からバントで相手に１ＯＵＴ献上するなんて
これはおれの好みではない

>>832
でさ、野球やったことある？

バントって難しいし

>>829
HR大好きっこだな。

長打のクリンナップもランナーがいなければ、敬遠までは
いかなくてもくさい所ついて、討ち取る確立も上がる。
反面、ランナーが溜まってれば敬遠もできないし、3塁に
ランナーガいれば、投球に制限もできて打ちやすくなる。

投手は多く強力だったが、三振ばかり取れるわけでもなく、
堅守は当然支えになってた。

>>836
そういう破滅的な事言い出した時点で批判すべきだった。
負け始めてから言い出す連中の批判は説得力無いです。

一発勝負とシーズン全般の戦い方を一緒にして語るのは無理があるだろ。
メキシコなんて投手8人つないでアメリカに勝ってるし、韓国もそのくらい使ってくる。
序盤から得点圏にランナーを置いて相手にプレッシャーをかけていく。
これは間違いじゃないだろ。

>>838みたいな人、頭の悪い連中の例としてマネーボールに出てきた。

いや、バントすると逆に得点が入らないんだって。
バントは堅実な作戦ではなく、むしろ（言葉は悪いが）無謀。

>>831
王は短期決戦に向いてないのかね〜
去年がいい例だもんね

>>841
どうだろう。プロは結果が全てだからな・・・
的外れでなければOKだと思うけど。

>>843
あまりにも数字ばかりだからね。
やってるのも人間っての忘れてない？
マネーボールねぇ・・・ＧＭはそうあるべきだけど、現場指揮官はまた別だよ。

とにもかくにも明日のオーダーがめっちゃ楽しみ
王の真価が問われるぞい

初回、アウトが一つも取れないと
投手は死にたい気持ちになるw

無死二塁からのバントは○
無死一二塁は成功率考えると微妙
だったよな

無死一塁で毎回バントしてるわけじゃないし
バントについてはあんなものかと

>>842
「二塁打や連打を打つ」なんて戦術と言えないから、
「序盤から得点圏にランナーを置いて」とは、
アウトをあげてもいいから、得点圏に走者おくってこと？
で、プレッシャーがかけられると

そこを正しいとする。
しかし、実測値では、
アウトを増やして走者をすすめると得点確率も、無論期待値も低くなる。
この現象をどう説明するの？>>842


点が取りにくくなるけど、プレッシャーをかけられれば満足ってこと？

あるいは、そもそもプレッシャーがかけられるというのが間違いか。

>842
同意。
日本は先制した後、中盤から大振りが特に増えてチャンスをつぶし、
ムードが相手に傾いて、ワンチャンスで逆転が多すぎ。

米韓の継投策は確かに優秀だが、調子の悪いのがどうしても
紛れ込むことがある、そのときの追加点のチャンスを代打・代走で
しっかりものにして欲しい。

誰かが言ってたな・・・（忘れた）
長いペナントでも、負け試合を勝ちに変えられるのは、
名監督でも５試合くらいだと。

849
自動アウトが3番にいるのはバントより愚策、と

>>849
小林雅英はシリーズのラストで、片岡に四球出した時点で、
「次の矢野さんがバントしてくれる　確実に１死とれる　勝った」と思ったそうだ。

>>843
でもね、経験値は別にして少しは普段の練習や活きた野球に触れないと机上の確率論の評価の仕方はわからないと思うよ
データ厨も整合性に欠ける事を堂々と言ってのける時があるのはそのせいだと思うね

そりゃ良い投手をどんどんつぎ込むのは当然だろ
だけど攻撃のサインはペナントとなんら変わらんよ

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 そ 福　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 こ 留　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で 先　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　発　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.な　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :　,.‐- 、 : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／//¨' ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　�J:;:;:;:;};:;:/;},
　　　　　　;il||||li'　　　　　　　t`'---‐';:;:;:l
　　　　 ,.r'"''､,┘　　　　　　　 7;:;:;:;:;:;:;:;「
　　　　ﾉ7　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

>>854
当事者は、自動アウトになるつもりでやってるわけじゃないだろ。
絶対アウトとわかってるなら使ってないって。結果論の典型ですな。

犠牲バントは福留以上の自動アウト行為ですな。

>>855
どんでんは普段バントさせないのにな。ま、あそこでバントさせなかったら脳みそウンコみたいなファンや解説者に
叩かれまくるから致し方ないのかもしれん

>>856
理論立てて反論できないときの決め台詞「おまえ野球やったことあるか？」

で、あんたのいう経験とはどんなレベル？
プロ経験者？
草野球レベルならみなやったことあるし、あるいはいまもやってるだろ。

12塁からサードに投げたくなるようなバントは効果的だと思う

一番の問題は三番福留だな
バントどうこうより

一発勝負の緊張感は普通の試合とは違うよ。
確率だけでは語れない。
ランナーが三塁にいればエラーで点が入るし、相手に常にプレッシャーを与えることが大事。
実際日本が負けた試合は、考えられないようなエラーで負けてる。

>>853
それはゲームが終盤になってリードされてれば、の話でしょ？
王さんは試合前の段階、つまり先発メンバーの選び方、
打順等についても重大な疑問が投げかけられてるわけさ。

まず、お前の言う野球経験が何なのかということ

・小学校のときにはらっぱで野球遊び
・中学野球でもおｋ
・高校野球、弱小高でもおｋ
・高校野球、甲子園出場
・六大学や社会人野球経験あり
・草野球だけ

どれだ？いずれにせよ、プロと素人では雲泥の差があるわな

そしてデータ厨が整合性に欠けることを言ってのける時があるの具体的な説明をしろ
整合性に欠けるのはお前ではないのか

>>861
ところがそうじゃない奴がいっぱいいるんだよw

バントは得点圏での嫌がらせもあるけど、ゲッツーがなくなる
っていうのも地味だが重要。

おお、おれ草野球レベル
中学校の公式戦で先発して
立ち上がりに無死満塁にしたぞ
何も覚えてないw

おまいら凄いな
50回こえてる奴もいるしいったいこのスレに何回書き込めば気がすむんだ

現実にプロ野球やメジャーでバントやらないチームがあるんだから、
ネラーが野球やったことがあるとか無いとか言いあっても余り意味ないでしょ。

>>867
お前自身の野球経験教えれ
奈良県大会ベスト１６か？

859
長いシーズンなら福留使い続けるのもありだろうがね
この短期決戦で外野の一流どころを何人も連れていってる意味が全くない采配ですね

>>869
当方の知ってる野球、１回の裏がなかなかこないんだよ。
で、１回の表裏で試合終了。

韓国選手、ドーピング失格だってよ

どうせ点とれないんだから、初回からバントでいけ。
一点一点積み上げていくことが勝利につながる

まぁどういう野球をするにしろ
王を止めるものはいない

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-060318-0024.html

また味噌ドメを使うみたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明日負けたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

長打を打てない長距離打者が多いのに、HR狙いで振り回す
連中を並べるのは無策すぎる。

ヒットと足のメンバーが好調なのだから、そちらを生かす選手選択と
采配を希望。

俺高校んとき体育の授業で、自信を持って投げた覚えたてのカーブを、当時野球部のいじめられっ子にﾎﾑﾗｿされた

広岡が王に優秀なコーチ陣つけてやれって書いてた

福留は毎年オフになると新打法と言って自ら迷路にはいる。
どうみてもグッリップの位置高過ぎ、どうせまたもとの位置に
戻すだけなのにＷＢＣで新打法が痛すぎるのを悟られても阿藤快だなぁ〜。

地味でもいいから確率優先の作戦で逝け

>>872
奈良ベスト16か
お前なかなか凄いな
俺は中学までしかやってないよ
まぁ俺が言う整合性っちゅうのは個々の場面と人を見ろ、心理や流れを見ろって話だ
バントの有効性の"低さ"はわかっているよ

燃料

■２次リーグ

　　　　　ランナーあり　　　　得点圏

福留　　４打数０安打　　 ４打数０安打
松中　　６打数１安打 　　４打数０安打
多村　　７打数１安打　　 ３打数１安打１打点
小笠　　５打数１安打　　 ３打数１安打２打点

合計　２２打数３安打　 １４打数２安打３打点
　　　　　　　.136　　　　　　　　.143

■松中

合計　　　　　　　１１打数４安打　.364
ランナーなし　　　５打数３安打　.600
ランナーあり　　　６打数１安打　.167
得点圏　　　　　　４打数０安打　 .000

ドマみたいに流れをブチブチきる椰子は要らんよなｗ

「韓国よりうちの方がプレッシャーはないと思う。日本のファンのみなさんに華々しさを見せてない。日本の野球を世界に示したい」
http://www.major.jp/news/news20060317-13157.html


この馬鹿を監督にしたナベツネが悪いな。
負けたら、王とナベツネのせいな

>>885
その名前見ただけでかなり
げんなりしてくるんだけど。

8-9-1-2がヒットと小技で得点圏に進めても、5人打てないんじゃ点が
入らないのはしょうがないな。

HR0の長距離5人より、平均3割オーバーの8-9-1-2を生かす策を考えてくれ。

>>884
俺じゃねえよ
奈良ベスト１６ってのがいるんだよ
中学野球ぐらいで偉そうなこと言うんじゃねえよｗ俺も中学野球ぐらいやってたわｗ

まだ福留使うみたいだね
まだ福留使うみたいだね
まだ福留使うみたいだね
まだ福留使うみたいだね
まだ福留使うみたいだね
まだ福留使うみたいだね
まだ福留使うみたいだね
まだ福留使うみたいだね

>>887
王を監督にしたのはプロ野球サークルの総意と国民の後押しと、ある意味一番大きいのは長嶋茂雄だよ

もう1人薬物使用が発覚したら　そこで試合は終了だよ

まあ福留を引っ込めてもかわりが打てるとは限らないが、見てる奴らのガス抜きにはなるんじゃないの？

>>889
里崎はぬけるっぽいからなあ＞準決勝
岩村もいねーし、ﾔﾊﾞｽ

>>816

つ相手選手の研究

韓国は相当日本の選手のデータを集めている
配給のクセや球種・好きなコースなどを調べ、狙い球を絞って打てる（投手は抑える）確率を上げているように感じる

特に２回目の日韓戦の失点の場面
藤川は勝負どころでは直球を投げてくる確率が非常に高い投手
また、次打者がスンヨプで歩かせたくないためストライクで勝負してくる確率も高かった

一方、李は直球が日本時代から得意だと知られていた（星野仙一が解説で話していた）し
実際直前のファールになったスイングでも真っ直ぐ狙いはミエミエだった

にもかかわらず日本側は直球勝負を選択し、結果打たれた　orz


韓国側はさらに戦った経験を＋して次回に生かしてくる
川崎が外角高めの直球に弱いことも
多村が外の変化球に弱いことも
もうばれている

日本の打者は漫然と打つのではなく相手が自分にどういう攻めをしてくるかを想定して狙い球を絞るくらいはして欲しい
２回目の日韓戦の最後、多村は変化球を待っていたようだった
直前で変化球を大ファールされていたこともあって韓国側は真っ直ぐ勝負してきたため打てなかったが
狙いは悪くなかったと思う

何よりも試合後の和田の涙・・・怪我もあって出れないくやしさもあったのだろう
次回は選手全員が実力を出しつくしてでも勝利し、あの涙を笑顔にかえて欲しい・・・

韓国クスリやってただけの可能性十分あるね

韓国失格ならアメが繰り上がり．．．

審判の件もあるし、何がおきるか判らんぞw

これで明日福留が打ったら福留だけ褒めるんだろ貴様らは
我慢して使いつづけた王は無視

マネーボールなんて昔からある戦略論
それを本にしたから、さも新しい理論だってシロウトが飛びついていただけ
出塁率野球じゃ短期決戦は勝てんよ、アスレチックスみてみなよ
ポストシーズンでいいピッチャー出てきたら、イチコロだぜ

>895
マジ？
リードは谷の方が個人的にはいいと思うんだが、今の貧打線から
里崎を欠くのは，，，
なんか里崎DHってのもあんまり冗談じゃないかもw

ID:xnQCJn1m0

こいつウゼえええええええええええええええええええええええええええええええええ

王には冗談にしか聞こえないだろうからそれが困る。

＞ＷＢＣでは、世界アンチ・ドーピング機構が検査を実施。

世界アンチ・ドーピング機構ってのがあるんだなｗｗ

ドーピング検査やってるってことは
今回出てる連中は、ドーピングしてないやつらなのか、
松井秀や井口が辞退したのって
まさかドーピング検査が原因じゃないだろうな

松井は体がでかくなりすぎ

いぐたんもドーピング？

>>885
松中に限らず、それが国際試合の真剣勝負の機会が少なかった
今の日本代表の現在だよな。韓国戦3点もソロ二つで2点だし。

このプレッシャーの弱さには、監督や首脳陣が責任かぶる覚悟で
その打席に策を与えるしかないと思う。
高校野球とか知将とよばれてる監督はそういう場面で分析と決断が出来てたと思う。

日本のお家芸の緻密野球を韓国監督に奪われたまま、健闘無策で負けるのは悔しいが
王監督は及ばず、松中も小笠原も、イチローですらも日の丸の重圧にテンパってたからなぁ。

>>896
同意

　

http://www.2nn.jp/


大祭り中

　


　

>>902
皆の代弁、大儀であった。

>>907
あのジーターですら自分を失ってたからな

もしかしたら、韓国が使った薬は精神安定剤とかそういうやつか？

楽しみだね〜。いろんな意味で。

899
そりゃ明日の試合に関しては褒めるだろ〈福留
短期決戦で選手を我慢してクリンアップで起用するなんて正気とは思えない作戦をとる王は当然褒めれない

>>912
そこで王をほめたらそれこそただの結果オーライだわな。

日本らしい華々しい野球＝スモールベースボール？ｗ

こいつ、アタマおかしいんじゃねえの

>>899
王が無茶な起用・采配し続けた結果2次リーグ敗退寸前までいったのに褒めれないだろ
例え福留が打ってもやっとかよ程度
少なくとも俺は

ワンってジーコみたいだな
硬直脳、◎投げ、出たとこ勝負
ジーコのようなウンもないし最悪
オーダーも全く弄らないらしいしよ
何が華々しい野球に持ち込むだよ？？
スモールべースボールはどこいったよ？
言うだけでやってないから別にいいけど稲！

青木と今江使え

去年のプレーオフと少し被って見えてしまうな
今が第3戦でサヨナラ勝ちしたとこくらい。

この大会で足を引っ張っているのは王監督であることは誰の目から見ても明らかである
巨人監督のころよりまったく進歩していないのだ、それは、技術的な采配からだけでなく
本人が持っている勝つ為の　運　が弱いので競り合いになると勝つことができないのだ。
本人もそのことに気付こうとはしていない、反省も無く、儲けものぐらいにしか思っていない
今回、運を呼び込んだのは間違いなく　イチロー　の力だ、言葉にも考え方にもそれだけの
ものがあると思う、願わくば必死に掴み取った運を　王　がふいにしないことを望む。

王さん、青木と和田を起用してくれよ・・・。
昨年の首位打者コンビじゃねーか。ヒット打てる人材を活用しろ。
どうせ、韓国からは大して点とれないんだから。
和田の怪我の具合って、ＤＨでも出れないくらい酷いのか？

>>920
出られるだろうけど、そもそも松中が一塁守らんといった時点で
そのプランはなくなった

イチロー（右）
川崎（遊）
西岡（二）
松中（ＤＨ）
多村（左）
岩村（三）
小笠原（一）
里崎（捕）
青木（中）

でいいよ
最悪青木が駄目でも９番で途切れるならよし
仮に打てば、上位につながるし

右　イチロー　.292 6試合 24打数 7安打 0二塁打 0三塁打 1本 3打点 2盗塁
二　西岡　 剛 .364 6試合 22打数 8安打 0二塁打 1三塁打 2本 8打点 4盗塁
中　福留孝介 .105 6試合 19打数 2安打 0二塁打 0三塁打 1本 2打点 0盗塁
指　松中信彦 .409 6試合 22打数 9安打 3二塁打 0三塁打 0本 2打点 0盗塁
三　新井貴浩 .333 2試合 03打数 1安打 0二塁打 0三塁打 0本 0打点 0盗塁
一　小笠原道 .286 6試合 21打数 6安打 1二塁打 1三塁打 0本 4打点 0盗塁
左　多村　 仁 .250 6試合 20打数 5安打 0二塁打 0三塁打 2本 6打点 0盗塁
捕　谷繁元信 .000 2試合 04打数 0安打 0二塁打 0三塁打 0本 0打点 0盗塁
遊　川崎宗則 .333 6試合 18打数 6安打 0二塁打 0三塁打 1本 5打点 2盗塁

ﾔｳﾞｧｽ

>>921
・・・松中、そんなこと言ってたんだ・・・。
あ、そういや松中も怪我したんだっけ。
でも彼も打点をもっと挙げてくれリャあなァ・・・。

継投も下手くそだしな。いつも終盤で炎上。
もつれたら、危ないな

結論


王　が　監　督　で　は　勝　て　な　い

スタメン弄るらしいが福留はそのままw

>>822
安部が七番のころのがつおいお

福留またスタメンだったらマジアホだな、王は

ナガシマのほうがよかったわ

こんなときに初様がいれば・・・

韓国との差が「執念」ってそりゃあ打率1割の選手を３番におくとか勝つ執念無いも同然だよね
そんなに日本が嫌いなら台湾の監督でもやりゃあよかったのに

どうせ長打は期待できない打線だし、松中自信も「繋ぎの〜」
何て言ってるぐらいだからな
４番じゃなくて７番辺りで良いと思うがな
福留外して、青木 川崎 西岡の三人で９ １ ２番で３番イチロー
４.多村
５.小笠原か今江
６.今江か小笠原
７.松中
どうせDHなら岩村 新井 和田 宮本 金城
８.里崎

なにも一人の選手を１試合まるまる使わなくたって良い
アジアラウンドからもっと代打やスタメンを
切り替えて使えば良かったんだよ

里崎がそんなに当たってるならこの選手を３、４、５番のどれかに持ってくればいいのでは。

ランナーおいて６打数１安打で繋ぎの松中か

韓国戦のあと、やたら松中は満足したげな表情と感じたのは俺だけかな

松中は打順下げてひたすらホームラン狙いで良いんで無いかい。

【ＷＢＣ】福留が快音！王監督も期待
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-060318-0024.html

もう誤審審判は怖くないだろ。誤審する目的が無いんだから。
ものすごく的確だったらそれこそ怖いけどな。

ほんと福留はずして、松中を６・７番にしてくれたらいいんだけど。４番は打点の高い人で。

福留ははずしたらダメ。青きなんか出したらもっと後悔するよ。　
結果はでてないが、期待はできる。

じゃあ、留さんを８・９番に下げるとか。

スレの話題要約

３０％ドメ使えねえ
３０％王は短期決戦不向き
２０％　ラビ
２０％スモールボール

新井だって試合にまったく使ってもらわかったのにあそこで打てと言われたってね
レギュラーを固定してしまったことでの控え選手のモチベーションはどうなんだろう
控えの選手の“試合感”が心配だ

7,8,9,ぐらいに福留いると熱いねー　
守備も安定してるし、明日はレーザービームで韓流をしとめてくれるか？

今江スタメンなんて言ってるのはシャブサポくらいだぞ

>>937
スタメンだな。

>>939
じゃあ三打点の川崎だね

ドメドメ詐欺に引っかかる王

>>937
マジで使う気だなあの馬鹿・・・

予言してやるよ。おそらく1打席目か2打席目に福留の打席でチャンスこの場面がやってくるだろう。その時結果出せなかったら(まず無理だが)日本接戦で負けるよ

【サンディエゴ（米カリフォルニア州）17日時事】
野球のワールド・ベースボール・クラシック（WBC）で準決勝に進んだ韓国代表の
朴明桓投手（斗山）がドーピング（禁止薬物使用）検査で
陽性反応を示し、失格となった。
大会本部が17日発表した。
同投手はWBCでは1試合に登板し、2回無失点だった。薬物名は明らかになっていない。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060318&a=20060318-00000039-jij-spo

頑固な王監督に大幅なスタメン入れ替えは無理だろうから、とにかく打順を！

和田禿と今江使わないのはレギュラーシーズンで便器王が優勝するため

>>904
お前頭悪いだろ

0死0走　 HR.四球以外可 配球　　　　　外角甘め主体
1死3走　 HIT.外野フライ.内野ゴロ.エラー警戒 配球　　　　　内角高め外角低め
0対0 9回0死満塁カウント0-3 HR.長打警戒.HIT.外野フライ.内野ゴロ.エラー.四死球警戒　三振.本塁併殺狙い
配球 真ん中ストレート
後続の打者が有利になるように、相手がエラー.失投するとまずいとネガティブに考えるよう追い込み選択肢を無くすのがSmall Ball
バントはひとつの手段で本当はライト前連打で1-3塁ループが最善
連打できない貧打線だからバントするのもしかたない

理想オーダー
１右　イチロー
２中　青木
３左　金城
４DH　和田
５三　小笠原
６一　新井
７捕　谷繁
８遊　川崎
９二　西岡
これくらいいじってほしい

味噌よりではないけど、よっしゃーを蹴って社会人にいって味噌に入団　
したときのことは忘れられない。契約金も当時では最高だったと思う。　
短期決戦でいまは辛いが留めの信念に期待してしまう。

まだ福留を頼りにしてるようじゃだめ、さっさと切れ

SBﾌｧﾝ、王さんも困ったもんです。
王は我慢強い！ﾌｧﾝの自分達も我慢強くならないとﾌｧﾝを続けていけないと
肝に銘じている。王さんに我慢を教えられた俺でも今回は目に余る
多分、ｵｰﾀﾞｰはそのまま試合経過も結果もそのままだ。涙が出てくる
王松中杉内迷惑掛けてます。申し訳ない････
和田の炎上、川�ｱのエラーがないように祈るだけだ

仮にスタメンじゃなくても、ここ一番の代打で
福留を起用してくる　そんな気がしてならない

コーチ陣の謀叛に期待w

>>935
禿同！！
あのロンパリ腐れハゲ「俺は悪くないよ、ヒット打ったし・・・悪いのは今江だろ」みたいな面してインタビューに答えてたのを見て腹が立った！！

福留の代わりに青木の名前が挙がっているけど、
「こいつじゃ福留の方がマシ」とか言ってるがそんなに青木は悪いの?
仮にもセリーグの首位打者だろ?　全然いいんじゃない?
怪我が心配だが和田でもいいよ。去年のパ首位打者だしな

打撃フォーム改造してる福留を何で意固地に使わなきゃならんのか分からん。

>>961それが本当なら許されんな

>>958
川崎はｴﾗｰしても許す
無くてはならない

福留はわがままだから仕方ない

学校鬱サイト
http://www.geocities.jp/yocchi0106/seitokai/uraseitokai.htm

王は巨人の監督時代から全く変わってないんだなと、この大会でつくづく思った。
鷹ファンに聞きたいんだけど、日シリやプレーオフでもこんな融通の利かない采配でムカムカさせらてたの？
内側から見る王はやはり巨人時代と変わってないとみえるのか？？

現実問題として、松中の代わりに４番に置ける選手がいない
だから松中でいい

皆は仮に福留の代わりに青木や和田が出て全然ダメだったとしても許せる?

俺はそれでも許せるけど

福留はみんなが代えてほしいと思ってるんじゃないか

現実問題、王以外だとイチローに貫禄負けする＝上手くいかない
イチローは「アメリカでも有名な王さんに恥をかかしたくない」、
と言って参戦してる。クロマティの暴露本でも王はアメリカで人気があると。
俺は今回は王さんと心中してもいいと思っている。

ベンチで腐らせとくには、余りに豪華なメンバーだな。
不調選手をかえないんだったら、なんのための豪華控えなんだか。

ここが選手枠の少ない五輪との大きな違い、とさえ言われてるのに。

>967
ムカムカはしない。巨人時代の采配がどんなだったか知らない
しかし短期決戦の後は結果問わずものすごい虚脱感を味あわせてくれる
小久保城島松中を育ててくれたのは王監督
打撃コーチとしてはいいと思っている
一度川�ｱにアドバイスしているのはまじかで見たが
素人の俺でも少しは理解できるくらい親切丁寧だった
監督は人情味が有ってビックリするところが非情
ｲﾝﾀなんか聞いているとよく判る

代打でしか使い道のない新井を選ぶんだったら、守れて走れる内野手を選んでおけば、もっと幅のある選手起用ができたのに。

良く伸びたねこのスレ