【激論】プレーオフ制度 第４幕
1 ：代打名無し＠実況は実況板で：
来年はレギュラーシーズンでリーグ優勝決定
プレーオフはシリーズへのリーグ代表決定戦に。
再来年は？
賛成、反対、改革、ひそかな私案。 なんでもＯＫ！
前スレ
【激論】プレーオフ制度 第３幕
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1139757146/
過去スレ
【激論】プレーオフ制度 第２幕
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1134704568/
プレーオフ制度 第1幕
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132760723/
プレーオフはシリーズへのリーグ代表決定戦に。
再来年は？
賛成、反対、改革、ひそかな私案。 なんでもＯＫ！
前スレ
【激論】プレーオフ制度 第３幕
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1139757146/
過去スレ
【激論】プレーオフ制度 第２幕
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1134704568/
プレーオフ制度 第1幕
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132760723/
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2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/14(火) 23:12:42 ID:bCC1+HCR0
>>1
乙
乙
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/14(火) 23:25:01 ID:AwkSCfMk0
>>1乙
WBCもいいが日本プロ野球をクソ真面目に考えようぜ！
WBCもいいが日本プロ野球をクソ真面目に考えようぜ！
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/14(火) 23:49:42 ID:z74fgDE00
第３幕のプレーオフがここか。
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/14(火) 23:52:15 ID:dH/Vsa+C0
タスキ厨よ同じＩＤで書き込んでみろ
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/14(火) 23:57:44 ID:wD3xQ8LV0
ちゅうちゅう、うるせえな。
襷への流れに劣勢な気持ちはわかるが。
襷への流れに劣勢な気持ちはわかるが。
7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/15(水) 00:17:37 ID:rDqFwqGU0
タスキは駅伝スレで。
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/15(水) 00:20:19 ID:hGZuEpwA0
プレーオフ制度は廃止すべき パート4
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132553045/
廃止原理主義者はこちらで暴れてください
今のところ、セもプレーオフをすることは決定した
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132553045/
廃止原理主義者はこちらで暴れてください
今のところ、セもプレーオフをすることは決定した
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/15(水) 00:27:50 ID:AvgIBOhX0
ＲＳで優勝が決まり、なおかつＰＯのようなものをするなら
普通に考えて、タスキが一番まともだろ
普通に考えて、タスキが一番まともだろ
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/15(水) 00:37:38 ID:GeAVfT4R0
古田って、やっぱりバカだな
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/15(水) 00:57:09 ID:xSqDkFc/0
まだ現実を直視できない奴がいるようだな
シーズンで優勝が決まることなど本気で覆ると思ってたくらいだから
さぞかし途方にくれてるんだろう。
もう恥ずかしくて何も言えないし、ひたすら荒らすしかないか？
シーズンで優勝が決まることなど本気で覆ると思ってたくらいだから
さぞかし途方にくれてるんだろう。
もう恥ずかしくて何も言えないし、ひたすら荒らすしかないか？
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/15(水) 01:23:26 ID:6YN+Yz9H0
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/15(水) 02:25:53 ID:rDqFwqGU0
タヌキが一番まともだろ
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/15(水) 03:17:31 ID:dvsUKSKX0
もうアレだな。
１リーグにして１２球団をそれぞれ４チームの３ブロックに分ける。
前シーズンの勝率１位チームから、
第１ブロックのA、第２ブロックのA、第３ブロックのA…と振り分ける。
各ブロックの１位がプレーオフに進出し、各ブロック２位のチームのなかで
最も勝率の高い１チームもワイルドカードとして進出。
MLBのパクリだけどこれの方が納得できるな。
１リーグにして１２球団をそれぞれ４チームの３ブロックに分ける。
前シーズンの勝率１位チームから、
第１ブロックのA、第２ブロックのA、第３ブロックのA…と振り分ける。
各ブロックの１位がプレーオフに進出し、各ブロック２位のチームのなかで
最も勝率の高い１チームもワイルドカードとして進出。
MLBのパクリだけどこれの方が納得できるな。
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/15(水) 03:28:09 ID:SPCWb1VT0
四国リーグを３Aにしようぜ。フルキャストリーグは２A
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/15(水) 11:19:59 ID:6YN+Yz9H0
ＷＢＣはタスキじゃないな。準決勝でまたまた韓国と当たる。
タスキなんて世界の笑いモノだよ。
大事なのは決勝で必ず違うゾーンの相手に当たるようにすること。
これ世界の普遍。
タスキなんて世界の笑いモノだよ。
大事なのは決勝で必ず違うゾーンの相手に当たるようにすること。
これ世界の普遍。
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/15(水) 11:44:09 ID:XYlu2puTO
オレもタスキにこだわりはないなあ、どっちでもいい
決勝はパVSセって図式が燃えるし
決勝はパVSセって図式が燃えるし
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/15(水) 16:53:01 ID:WmDK4bmW0
1リーグ化を諦められない連中が喚いてるだけだろｗ
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/15(水) 22:48:26 ID:EICcDDfw0
プロ野球リーグとWBCをごっちゃにしているアフォがいるな。
Ｊリーグとワールドカップをごっちゃにしているくらい恥ずかしい話だけど。
Ｊリーグとワールドカップをごっちゃにしているくらい恥ずかしい話だけど。
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/15(水) 22:50:02 ID:5NoRCW4D0
今年、レギュラーシーズン３位が優勝してしまえば、
３位の地元本拠地で優勝するわけだし、ますます理不尽になる。
今後のことを考えたら、３位が優勝した方が、マシな制度になるかも。
同一リーグ同士の頂上決戦になる可能性が大いにある、たすき掛けは論外だけどな。
３位の地元本拠地で優勝するわけだし、ますます理不尽になる。
今後のことを考えたら、３位が優勝した方が、マシな制度になるかも。
同一リーグ同士の頂上決戦になる可能性が大いにある、たすき掛けは論外だけどな。
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/15(水) 22:55:38 ID:AvgIBOhX0
>>16
面白いこと言い過ぎ、どこが世界の常識なんだよ。の例を教えてくれ。
ＷＢＣはどう間違ってもアメリカが決勝に進むようにトーナメントが作られたもの
それこそ世間の常識だろ、まあ間違ってしまったようだけど。
それにしても、お前醜いな。
タスキは、それこそ世界のスポーツでリーグ戦→決勝トーナメント時の常識。
それを一人だけの意見と思いこむのは、あまりにも・・・・・
ところでどうやってＩＤ変えて書くの？ くわしそうだけど
面白いこと言い過ぎ、どこが世界の常識なんだよ。の例を教えてくれ。
ＷＢＣはどう間違ってもアメリカが決勝に進むようにトーナメントが作られたもの
それこそ世間の常識だろ、まあ間違ってしまったようだけど。
それにしても、お前醜いな。
タスキは、それこそ世界のスポーツでリーグ戦→決勝トーナメント時の常識。
それを一人だけの意見と思いこむのは、あまりにも・・・・・
ところでどうやってＩＤ変えて書くの？ くわしそうだけど
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/15(水) 23:57:55 ID:KL6WXDPp0
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 00:42:13 ID:3FmLt/Ju0
廃止論者にとってレギュラーシーズンでの優勝決定は、プレーオフを無意味なものにし
完全撤廃への足掛けになるはずだった。だからリーグ優勝チームとシリーズリーグ代表チーム、
２つが存在するような矛盾は大歓迎なんだけど、
たすきがけ日本シリーズのような論理性のある形に持っていかれるのは困るんだわな。
完全撤廃への足掛けになるはずだった。だからリーグ優勝チームとシリーズリーグ代表チーム、
２つが存在するような矛盾は大歓迎なんだけど、
たすきがけ日本シリーズのような論理性のある形に持っていかれるのは困るんだわな。
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 00:49:00 ID:2GUWAMXh0
レギュラーシーズンの順位で
最後の決勝トーナメントの位置を決めるということでＯＫ
２位──┐
３位─┐├┐
├┘│
６位─┘ │
４位─┐ ├優勝
├┐│
５位─┘├┘
１位──┘
最後の決勝トーナメントの位置を決めるということでＯＫ
２位──┐
３位─┐├┐
├┘│
６位─┘ │
４位─┐ ├優勝
├┐│
５位─┘├┘
１位──┘
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 00:59:07 ID:kJPMSRCS0
セパ最下位同士の日本シリーズもええな。
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 05:07:01 ID:zp/6EePE0
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 06:12:14 ID:98lnbT+P0
プレーオフは良い制度だよ。
２年連続で終盤戦盛り上がったし。
ただ５ゲーム１勝ルールがなくなったのは多分失敗。
それとリーグ優勝とPOをわけるって時に反対したセリーグが自分達はわけますと言うのが腹が立つ。
あとセリーグが自分達の制度にパリーグも合わせろとか言ってるのも腹が立つ。
２年連続で終盤戦盛り上がったし。
ただ５ゲーム１勝ルールがなくなったのは多分失敗。
それとリーグ優勝とPOをわけるって時に反対したセリーグが自分達はわけますと言うのが腹が立つ。
あとセリーグが自分達の制度にパリーグも合わせろとか言ってるのも腹が立つ。
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 08:19:18 ID:v9ChLT1a0
ベターな制度
東西２地区制＞＞＞パ方式＞＞＞＞＞＞＞＞たすき≧１リーグ
東西２地区制＞＞＞パ方式＞＞＞＞＞＞＞＞たすき≧１リーグ
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 09:32:08 ID:m586zNgF0
たすきじゃないけどＣＬは各国ごちゃまぜでやりますがな
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 09:36:02 ID:HvdJ90+R0
いっそのこと前後期制の復活
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 10:03:57 ID:v9ChLT1a0
ベターな制度
東西２地区制＞＞＞パ方式＞＞＞＞＞＞＞＞たすき≧１リーグ ＞＞＞＞＞＞前後期制
東西２地区制＞＞＞パ方式＞＞＞＞＞＞＞＞たすき≧１リーグ ＞＞＞＞＞＞前後期制
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 10:34:20 ID:Y8vliW620
東西2地区はさらなる独走を生むだけ
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 11:01:47 ID:v9ChLT1a0
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 11:06:55 ID:aHPf1gNe0
1地区だけでも独走したらつまんないことには変わりはないだろ
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 11:22:26 ID:v9ChLT1a0
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 11:25:23 ID:QE5DQfqAO
>>31
それらよりぜんぜんベストなのが、ゲーム差を残したプレーオフ制度。
それらよりぜんぜんベストなのが、ゲーム差を残したプレーオフ制度。
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 11:27:00 ID:lcYh4M3F0
は？
それなら上位が盛り上がっていれば、下位がいくら消化試合になろうが問題ないってなるじゃないか
それなら上位が盛り上がっていれば、下位がいくら消化試合になろうが問題ないってなるじゃないか
38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 11:40:06 ID:QE5DQfqAO
消化試合を減らすためには終盤戦まで上位に残る事。
上位に残れないチームまで優勝の可能性があるという事はリーグ戦そのものが消化試合になるという事。
上位に残れないチームまで優勝の可能性があるという事はリーグ戦そのものが消化試合になるという事。
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 13:13:55 ID:sMFbvagL0
東西制はたった3チームで1位を争う形になるのが気に入らん。
それなら現行の上位3チームのほうが3位でも進出できるのが気に入らんと返されると思うが。
それなら現行の上位3チームのほうが3位でも進出できるのが気に入らんと返されると思うが。
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 13:18:40 ID:FNpblZvp0
となるとやはり上位2チーム進出か
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 15:37:31 ID:h2o5RYxx0
21 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/03/15(水) 22:55:38 ID:AvgIBOhX0
>>16
面白いこと言い過ぎ、どこが世界の常識なんだよ。の例を教えてくれ。
ＷＢＣはどう間違ってもアメリカが決勝に進むようにトーナメントが作られたもの
それこそ世間の常識だろ、まあ間違ってしまったようだけど。
それにしても、お前醜いな。
タスキは、それこそ世界のスポーツでリーグ戦→決勝トーナメント時の常識。
それを一人だけの意見と思いこむのは、あまりにも・・・・・
ところでどうやってＩＤ変えて書くの？ くわしそうだけど
22 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/03/15(水) 23:57:55 ID:KL6WXDPp0
>>16 は、廃止スレの >>1だろ
２４時間スレに張り付き、必ずスレを上げたり、むちゃくちゃな思い込み
スレにへばりついてなきゃ思いもしなような発言。なつかしい。
23 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/03/16(木) 00:42:13 ID:3FmLt/Ju0
廃止論者にとってレギュラーシーズンでの優勝決定は、プレーオフを無意味なものにし
完全撤廃への足掛けになるはずだった。だからリーグ優勝チームとシリーズリーグ代表チーム、
２つが存在するような矛盾は大歓迎なんだけど、
たすきがけ日本シリーズのような論理性のある形に持っていかれるのは困るんだわな。
おばちゃん必死だね。
>>16
面白いこと言い過ぎ、どこが世界の常識なんだよ。の例を教えてくれ。
ＷＢＣはどう間違ってもアメリカが決勝に進むようにトーナメントが作られたもの
それこそ世間の常識だろ、まあ間違ってしまったようだけど。
それにしても、お前醜いな。
タスキは、それこそ世界のスポーツでリーグ戦→決勝トーナメント時の常識。
それを一人だけの意見と思いこむのは、あまりにも・・・・・
ところでどうやってＩＤ変えて書くの？ くわしそうだけど
22 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/03/15(水) 23:57:55 ID:KL6WXDPp0
>>16 は、廃止スレの >>1だろ
２４時間スレに張り付き、必ずスレを上げたり、むちゃくちゃな思い込み
スレにへばりついてなきゃ思いもしなような発言。なつかしい。
23 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/03/16(木) 00:42:13 ID:3FmLt/Ju0
廃止論者にとってレギュラーシーズンでの優勝決定は、プレーオフを無意味なものにし
完全撤廃への足掛けになるはずだった。だからリーグ優勝チームとシリーズリーグ代表チーム、
２つが存在するような矛盾は大歓迎なんだけど、
たすきがけ日本シリーズのような論理性のある形に持っていかれるのは困るんだわな。
おばちゃん必死だね。
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 17:29:23 ID:v9ChLT1a0
43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 17:35:16 ID:jENTgWHU0
セパ上位2チームのトーナメントで良いじゃん。シンプルで分かりやすい。
POというより日シリ拡大版になるけど。
POというより日シリ拡大版になるけど。
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 17:41:23 ID:v9ChLT1a0
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 17:42:24 ID:jENTgWHU0
>>44
じゃあトーナメントでセパのたすきがけを止める。
じゃあトーナメントでセパのたすきがけを止める。
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 18:27:16 ID:0VInULYE0
>>44
巨人対阪神より盛り上がる最終決戦があったら教えて欲しい
巨人対阪神より盛り上がる最終決戦があったら教えて欲しい
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 18:31:42 ID:Up1nfgbz0
想像力以前に現実のパ方式にあきれているファンがいっぱいいるわけだしな
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 18:42:16 ID:v9ChLT1a0
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 18:52:39 ID:lqkzqJXN0
>>48
百年に一回は言いすぎ
本題だが、巨人vs阪神が盛り上がり度では群を抜いている
後は、巨人か阪神から流し、巨人と阪神が入ってない組み合わせ、の順だと思う。
その他でもSBや中日と、まあまあのチームもあるけど
巨人-オリックスも、巨人-広島も大して盛り上がり度は変わらんと思う。
オリックス-広島よりも上記2カードの方が収益は上がるだろうな。
百年に一回は言いすぎ
本題だが、巨人vs阪神が盛り上がり度では群を抜いている
後は、巨人か阪神から流し、巨人と阪神が入ってない組み合わせ、の順だと思う。
その他でもSBや中日と、まあまあのチームもあるけど
巨人-オリックスも、巨人-広島も大して盛り上がり度は変わらんと思う。
オリックス-広島よりも上記2カードの方が収益は上がるだろうな。
50 ：& ◆AN0vxcaD4M ：2006/03/16(木) 19:14:45 ID:r0l4CZJs0
複数地区に分けているのでもなければ、前後期制をとっているわけでもない。
それでなぜプレーオフなの？
全日程終了時に同率首位に並んだ場合だけでいいじゃない。
それでなぜプレーオフなの？
全日程終了時に同率首位に並んだ場合だけでいいじゃない。
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 20:28:25 ID:b9xamHYfO
40万部のベストセラー『嫌韓流』の第2弾
『嫌韓流2』発売中
意外とおもしれーぞ
『嫌韓流2』発売中
意外とおもしれーぞ
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 20:50:42 ID:7vA1rYX20
>>42
グループリーグが多数にわかれてれば決勝前に再戦があるのはあたりまえ
２つのリーグ戦で上位チームが戦うときリーグ内で再度順位決定戦なんて聞いた事が無い
アメリカが中米の優勝候補国と絶対決勝まで当たらないよう組分けしたＷＢＣを除いては
もしよければ、世界の常識的感覚というやつをもう少し詳しく教えてくれないか？
オリンピックでもプロでもなんでもいいや。
グループリーグが多数にわかれてれば決勝前に再戦があるのはあたりまえ
２つのリーグ戦で上位チームが戦うときリーグ内で再度順位決定戦なんて聞いた事が無い
アメリカが中米の優勝候補国と絶対決勝まで当たらないよう組分けしたＷＢＣを除いては
もしよければ、世界の常識的感覚というやつをもう少し詳しく教えてくれないか？
オリンピックでもプロでもなんでもいいや。
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 22:32:20 ID:3FmLt/Ju0
>>49
そのとおり。セパ対決なら必ず盛り上るとでも思ってるんだろうか。
過去にもしらけたカードのシリーズなんて幾度もあったが、優勝チーム対決だから
そこそこ注目されたし、どのチームも球場定員数以上のファンはいるわけだから客は入っていた。
これが優勝チームは蚊帳の外で、セ２位対パ３位なんてことになり
人気チームも出ないということになれば、それを世間はどう見るんだ？
たすきがけ１位ｖｓ２位対決は、優勝チームはリーグの面子で戦うし、
２位チームは他リーグ１位より強いことの誇示と優勝チームへのリベンジに燃える。
シリーズを２倍楽しめ盛り上がりの最高潮から続く、勝者対決の日本一決戦はどんな
対戦でも盛り上るのは間違いないことだろう。
日本シリーズとしてどちらがふさわしいか？それこそ「世間の空気がどうなるか読めないのか？」
てとこだな。冷戦さを欠いた奴には、もはや、そんな単純な判断もできないんだろうが。
そのとおり。セパ対決なら必ず盛り上るとでも思ってるんだろうか。
過去にもしらけたカードのシリーズなんて幾度もあったが、優勝チーム対決だから
そこそこ注目されたし、どのチームも球場定員数以上のファンはいるわけだから客は入っていた。
これが優勝チームは蚊帳の外で、セ２位対パ３位なんてことになり
人気チームも出ないということになれば、それを世間はどう見るんだ？
たすきがけ１位ｖｓ２位対決は、優勝チームはリーグの面子で戦うし、
２位チームは他リーグ１位より強いことの誇示と優勝チームへのリベンジに燃える。
シリーズを２倍楽しめ盛り上がりの最高潮から続く、勝者対決の日本一決戦はどんな
対戦でも盛り上るのは間違いないことだろう。
日本シリーズとしてどちらがふさわしいか？それこそ「世間の空気がどうなるか読めないのか？」
てとこだな。冷戦さを欠いた奴には、もはや、そんな単純な判断もできないんだろうが。
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 22:42:55 ID:MKAUU8mu0
別にどっちでもいいけど、一度はたすきがけも見てみたいな。
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/16(木) 23:44:24 ID:8UDCp4FU0
優勝チームが他リーグ２位に負けた時の世間の目が気になるなんて、あまりにも的外れ
ＣＬで決勝トーナメントに１チームも残れないのは国内リーグの面子に関わるとか、同国対決の決勝は
困るから、１次（２次）リーグは各国リーグごとにグループを分けましょうと言ってるようなもんだ。
だったら最初から各国リーグ１位だけがＣＬに出て、２位以下はＵＥＦＡカップにでも出ればというこ
とになってしまう。
ＣＬで決勝トーナメントに１チームも残れないのは国内リーグの面子に関わるとか、同国対決の決勝は
困るから、１次（２次）リーグは各国リーグごとにグループを分けましょうと言ってるようなもんだ。
だったら最初から各国リーグ１位だけがＣＬに出て、２位以下はＵＥＦＡカップにでも出ればというこ
とになってしまう。
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/17(金) 02:43:11 ID:27BrDzDi0
シーズンで優勝決めるんだったら、プレーオフは6チームでやったらいいと思うんだが。
それとセパで方式を変えてほしい。まだ模索は続くわけだし、統一する必要なし。
それとセパで方式を変えてほしい。まだ模索は続くわけだし、統一する必要なし。
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/17(金) 04:35:24 ID:tgleL2ty0
タスキ厨はこう言う。
「長期のリーグ戦を勝ち抜く実力を評価すべきだから
リーグ優勝は、レギュラーシーズン1位のチームとするべきだ。
リーグ戦2位のチームが日本一になる可能性がある不都合については
「他リーグの1位チームを倒してコマを進めたのだから、正当性がある。
↑ちょwww長期的な実力を尊重するんじゃなかったのかよ
結局、リーグ戦を重んじれば、タスキ大会がしらけ、
タスキ大会を重んじれば、レギュラーシーズンが予選化する →リーグが固定であることに疑問が生じる
どっちつかずなんだよ。
「長期のリーグ戦を勝ち抜く実力を評価すべきだから
リーグ優勝は、レギュラーシーズン1位のチームとするべきだ。
リーグ戦2位のチームが日本一になる可能性がある不都合については
「他リーグの1位チームを倒してコマを進めたのだから、正当性がある。
↑ちょwww長期的な実力を尊重するんじゃなかったのかよ
結局、リーグ戦を重んじれば、タスキ大会がしらけ、
タスキ大会を重んじれば、レギュラーシーズンが予選化する →リーグが固定であることに疑問が生じる
どっちつかずなんだよ。
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/17(金) 07:07:12 ID:ksrcNVHu0
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/17(金) 09:23:27 ID:wWIiYcW/0
だから、だったらどうすればいいんだという話になるんだよ。
ベストがないからベターを模索するしかない。
ベストがないからベターを模索するしかない。
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/17(金) 13:12:42 ID:70vlCABDO
ベストはゲーム差を残したプレーオフ制度。
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/17(金) 14:23:45 ID:RolYuXso0
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/17(金) 15:08:35 ID:Matpi+xf0
３位にまで入れば短期決戦に強い方が有利。
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/17(金) 16:11:06 ID:FG6oG1eo0
そんなもので守られる威厳なんていらないよ。
今のＮＰＢにその程度のものをこだわる余裕はない。
今のＮＰＢにその程度のものをこだわる余裕はない。
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/17(金) 19:19:20 ID:Qg5z4JLA0
威厳も糞もない。1リーグ騒動を見れば分かる。
今の2リーグは、利権のためだけに存在するからな。
たった6チームでPOやるより12チームから選んだ方がなんぼかまし
今の2リーグは、利権のためだけに存在するからな。
たった6チームでPOやるより12チームから選んだ方がなんぼかまし
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/17(金) 21:50:43 ID:Osh1leuI0
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/18(土) 00:46:25 ID:UAPtMDZZ0
「なんの為の２リーグか」なんて、誰がいうんだよ。
みんなどこかの球団のファンであって、セパ対決のファンなんていう奴はいないだろ。
優勝チーム対決のシリーズならともかく、それが無くなった現在どんなカードでも同じこと。
それでも、どちらをファンがシリーズとして認め、納得するかといえば
リーグ代表となった２位や３位の対決より、タスキで相手リーグを倒した同リーグ１，２位対決だろ。
みんなどこかの球団のファンであって、セパ対決のファンなんていう奴はいないだろ。
優勝チーム対決のシリーズならともかく、それが無くなった現在どんなカードでも同じこと。
それでも、どちらをファンがシリーズとして認め、納得するかといえば
リーグ代表となった２位や３位の対決より、タスキで相手リーグを倒した同リーグ１，２位対決だろ。
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/18(土) 02:26:39 ID:lhJ3etPL0
一般人は相手リーグを倒した、とかは考えません
普通に日シリはセパ対決だと思っています
普通に日シリはセパ対決だと思っています
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/18(土) 02:29:31 ID:QJSzGeIO0
今までやったこと無いことやるんだから、どう転んでもファンが違和感感じて当然だろ
70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/18(土) 02:39:35 ID:lhJ3etPL0
つぅかそもそもタスキにすると単なる日本シリーズ予選でしかないけど、
セ・パで分けると、それぞれの代表を決めるというシリーズになるんだよな。
タスキ厨はそこをどうも分かってなさげ。
どっちにネームバリューがあるかは明白。
また利権によって分かれたリーグなのに、日シリによる利益が片方に偏る可能性があるシステムを取るとは思えないし。
>>69
プレーオフについても同じことが言えるな。
要は「相手リーグを倒した」という事実で、セパ対決の構図を崩すほどの意味が一般人に見出せるかって話。
どう考えてもセパ対決の方が分かりやすい。
セ・パで分けると、それぞれの代表を決めるというシリーズになるんだよな。
タスキ厨はそこをどうも分かってなさげ。
どっちにネームバリューがあるかは明白。
また利権によって分かれたリーグなのに、日シリによる利益が片方に偏る可能性があるシステムを取るとは思えないし。
>>69
プレーオフについても同じことが言えるな。
要は「相手リーグを倒した」という事実で、セパ対決の構図を崩すほどの意味が一般人に見出せるかって話。
どう考えてもセパ対決の方が分かりやすい。
71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/18(土) 07:44:04 ID:WzVvaze60
これまでの日シリは、セパの優勝チーム対決だったのだから
ファンは日シリをセパ対決と思っていたろうが、それは優勝チーム対決
だからで、けっしてリーグ２位対決やリーグ３位対決とは思っていない。
これまでのようなセパ優勝チーム対決となる日シリはもう廃止あのだから
それを半分（セパ対決ということ）だけ残しても、それが日シリですとはならないだろう。
日本選手権として最も盛り上がり、わかりやすいのはどういう形か、ということ。
普通に考えて日本選手権に下部組織の優勝チームは出るものだし、それがわかりやすい。
ならリーグ１チームずつではなく、２位まで日本選手権出場というのが最適と思うが
ファンは日シリをセパ対決と思っていたろうが、それは優勝チーム対決
だからで、けっしてリーグ２位対決やリーグ３位対決とは思っていない。
これまでのようなセパ優勝チーム対決となる日シリはもう廃止あのだから
それを半分（セパ対決ということ）だけ残しても、それが日シリですとはならないだろう。
日本選手権として最も盛り上がり、わかりやすいのはどういう形か、ということ。
普通に考えて日本選手権に下部組織の優勝チームは出るものだし、それがわかりやすい。
ならリーグ１チームずつではなく、２位まで日本選手権出場というのが最適と思うが
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/18(土) 09:01:46 ID:fyhJvbBt0
>>70
＞タスキにすると単なる日本シリーズ予選でしかないけど、
上位２チームずつでの日本シリーズなんだよ
＞セ・パで分けると、それぞれの代表を決めるという
普通の人は、それをリーグ予選というんだろ。
優勝チーム決まってるのに、何故、改めて予選やるんだ？
＞どっちにネームバリューがあるかは明白。
確かに明白だよな
＞どう考えてもセパ対決の方が分かりやすい。
優勝が決まってるのに、もう１回予選をやって、
えーと、リーグには優勝と予選の勝者がいてと。
どう考えても４チームのたすきシリーズのほうがわかりやすい
＞タスキにすると単なる日本シリーズ予選でしかないけど、
上位２チームずつでの日本シリーズなんだよ
＞セ・パで分けると、それぞれの代表を決めるという
普通の人は、それをリーグ予選というんだろ。
優勝チーム決まってるのに、何故、改めて予選やるんだ？
＞どっちにネームバリューがあるかは明白。
確かに明白だよな
＞どう考えてもセパ対決の方が分かりやすい。
優勝が決まってるのに、もう１回予選をやって、
えーと、リーグには優勝と予選の勝者がいてと。
どう考えても４チームのたすきシリーズのほうがわかりやすい
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/18(土) 11:36:28 ID:3Nlff9r+O
２位まで日本シリーズ出れるんじゃ、ペナントレースどっちらけ。
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/18(土) 11:54:33 ID:rqqI1qok0
短期決戦に強い選手を育てるためにプレーオフは必要。
WBCで勝つためにも。
WBCで勝つためにも。
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/18(土) 12:37:07 ID:3Nlff9r+O
そう考えるとやはり、ゲーム差を残したプレーオフ制度しかないな。
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/18(土) 13:31:16 ID:dJfA8JkHO
タスキにするくらいならセパ上位４チームの二戦ずつのリーグ戦でどうだろうか。
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/18(土) 13:47:30 ID:4bcYMoxC0
>>76
リーグ戦にしたらプレイオフでも消化試合が出来てしまう
リーグ戦にしたらプレイオフでも消化試合が出来てしまう
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/18(土) 15:17:56 ID:c7URgYjy0
やはりタスキ厨の意見は、リーグというものを軽く見ている。
それが１リーグ派に近い考えであることに、自分でも気づいてないんだろうが。
リーグのために必死に働いている職員が泣くぞ。
それが１リーグ派に近い考えであることに、自分でも気づいてないんだろうが。
リーグのために必死に働いている職員が泣くぞ。
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/18(土) 15:29:01 ID:HxmCv1Og0
短期決戦に強い選手なんて存在するのか
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/18(土) 16:07:50 ID:jlmmq22x0
>>78
いったい何がいいたいのだろうか？
リーグ代表決定戦を行うとリーグの為に必死で働いた職員
（誰それ？、連盟職員？、何人いるかしってる？）が喜ぶのか？
だとしても、レギュラーシーズン終わり優勝がきまった後、
それをなきものにするリーグ代表決定戦なんて行うほうが、
レギュラーシーズンの運営に携わった人は泣くんじゃないの？
いったい何がいいたいのだろうか？
リーグ代表決定戦を行うとリーグの為に必死で働いた職員
（誰それ？、連盟職員？、何人いるかしってる？）が喜ぶのか？
だとしても、レギュラーシーズン終わり優勝がきまった後、
それをなきものにするリーグ代表決定戦なんて行うほうが、
レギュラーシーズンの運営に携わった人は泣くんじゃないの？
81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/18(土) 16:09:09 ID:25DvB8Yj0
このプレーオフ制度は巨人救済制度とも言い換えられますからね。
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/18(土) 16:43:08 ID:bJ/q6pNx0
>>81
それはありえんわｗ
巨人の優勝回数とか勝率を調べてみれ
単に、消化試合を減らして1人でも観客を増やすため。これだけが目的
リーグの威厳だのリーグの対決だの全く関係無し
収益が1円でも増えればいいの。わかってなさすぎ
それはありえんわｗ
巨人の優勝回数とか勝率を調べてみれ
単に、消化試合を減らして1人でも観客を増やすため。これだけが目的
リーグの威厳だのリーグの対決だの全く関係無し
収益が1円でも増えればいいの。わかってなさすぎ
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/18(土) 17:02:42 ID:8X/InBDx0
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/18(土) 19:23:00 ID:B6Ej1Sfl0
>>80
俺はべつに、リーグ代表決定戦を求めているのではないよ。
「今の2リーグを維持したまま日本シリーズを拡大すること」には無理があると考えている。
今までの日本シリーズは、「王者同士のぶつかり合い」という名目があったからまだ良かったが、
いくつもチームが出て日本一決定大会を大々的に行い、そっちが盛り上がると（価値を置くと）、
「レギュラーシーズンは、それに出るための予選」という認識が、いよいよ強まる。
すると、たかが予選グループがセリーグパリーグと名乗っていることや、
それらのメンバーが固定であることに、疑問が生じてくる。
現在のリーグ分けには、たとえば地域別などの、正当化のための根拠は全くないのだから。
ファンの自然な声として、「もっと公正な予選グループ分けをしよう」ということになる。
要するに、リーグ王者以外が出るような日本シリーズ拡大は、今のリーグの存在意義が揺らぐことになる。
タスキ大会を主張する人は、そこまで覚悟はできているんですか？
ってこと。
俺はべつに、リーグ代表決定戦を求めているのではないよ。
「今の2リーグを維持したまま日本シリーズを拡大すること」には無理があると考えている。
今までの日本シリーズは、「王者同士のぶつかり合い」という名目があったからまだ良かったが、
いくつもチームが出て日本一決定大会を大々的に行い、そっちが盛り上がると（価値を置くと）、
「レギュラーシーズンは、それに出るための予選」という認識が、いよいよ強まる。
すると、たかが予選グループがセリーグパリーグと名乗っていることや、
それらのメンバーが固定であることに、疑問が生じてくる。
現在のリーグ分けには、たとえば地域別などの、正当化のための根拠は全くないのだから。
ファンの自然な声として、「もっと公正な予選グループ分けをしよう」ということになる。
要するに、リーグ王者以外が出るような日本シリーズ拡大は、今のリーグの存在意義が揺らぐことになる。
タスキ大会を主張する人は、そこまで覚悟はできているんですか？
ってこと。
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/18(土) 20:06:42 ID:ACNYMREg0
ん？
レギュラーシーズンで決まるも、プレーオフで決まるもリーグ王者対決の日本シリーズなら問題ないが
リーグ王者対決ではない日本シリーズになるから、それならどうあるべきかって話じゃないの？
なんか話がすり変わってない。
レギュラーシーズンで決まるも、プレーオフで決まるもリーグ王者対決の日本シリーズなら問題ないが
リーグ王者対決ではない日本シリーズになるから、それならどうあるべきかって話じゃないの？
なんか話がすり変わってない。
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/18(土) 22:56:34 ID:UAPtMDZZ0
既に確定していることから論理的に判断すればタスキが最適であることは明白だろう。
しかし「レギュラーシーズンで優勝が決まることなど絶対ない」と言い切ってた奴もいたように
今だに事実を無視した奴もいるのだから、同じ土俵で論ずることには無理があるのだろう。
そもそもプレーオフ廃止を願うものが「プレーオフ継続ならレギュラーシーズン１位を優勝に」と、
有り得ないことを前提にいってわみたが、本当にそうなることなど思ってもいなかったのだから。
結局のところタスキがどうこうではなく、レギュラーシーズン１位の優勝対決シリーズ以外は
認めたくないだけで、それを阻むものはすべて大反対。そこには論理性も何もない。
まわりくどいことせずに、それならそうとプレーオフ廃止を主張するべきだ。
でないからチグハグになる。
しかし「レギュラーシーズンで優勝が決まることなど絶対ない」と言い切ってた奴もいたように
今だに事実を無視した奴もいるのだから、同じ土俵で論ずることには無理があるのだろう。
そもそもプレーオフ廃止を願うものが「プレーオフ継続ならレギュラーシーズン１位を優勝に」と、
有り得ないことを前提にいってわみたが、本当にそうなることなど思ってもいなかったのだから。
結局のところタスキがどうこうではなく、レギュラーシーズン１位の優勝対決シリーズ以外は
認めたくないだけで、それを阻むものはすべて大反対。そこには論理性も何もない。
まわりくどいことせずに、それならそうとプレーオフ廃止を主張するべきだ。
でないからチグハグになる。
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/18(土) 22:58:33 ID:i1tkX5/E0
・プレーオフはセパ同制度で行う
・各リーグ１位２位のみの対戦（７試合制）で各リーグの優勝チームを決定
・レギュラーシーズン１位と２位のゲーム差に応じてアドバンテージを付ける
・３．５ゲーム離したら１勝のアドバンテージ、７ゲーム離したら、２勝のアドバンテージ
・１０ゲーム以上離したらプレーオフは非開催
試合日程は下記の通りに行う。アドバンテージ有の場合は繰上げ。
土：１戦（１位主催）
日：２戦（１位主催）
祝：３戦（１位主催）←ここが１０月２週月曜の体育の日になるように設定
火：移動日
水：４戦（２位主催）
木：５戦（２位主催）
金：移動日
土：６戦（１位主催）
日：７戦（１位主催）
・各リーグ１位２位のみの対戦（７試合制）で各リーグの優勝チームを決定
・レギュラーシーズン１位と２位のゲーム差に応じてアドバンテージを付ける
・３．５ゲーム離したら１勝のアドバンテージ、７ゲーム離したら、２勝のアドバンテージ
・１０ゲーム以上離したらプレーオフは非開催
試合日程は下記の通りに行う。アドバンテージ有の場合は繰上げ。
土：１戦（１位主催）
日：２戦（１位主催）
祝：３戦（１位主催）←ここが１０月２週月曜の体育の日になるように設定
火：移動日
水：４戦（２位主催）
木：５戦（２位主催）
金：移動日
土：６戦（１位主催）
日：７戦（１位主催）
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/18(土) 23:25:44 ID:x3lNB+Cl0
>>87
>３．５ゲーム離したら１勝のアドバンテージ、７ゲーム離したら、２勝のアドバンテージ
ゲーム差によるプレーオフ制度を考えるのなら、そうじゃない。
そんなふうに、レギュラーシーズンの一勝とプレーオフの一勝の価値を変えると、
レギュラーシーズンの一勝の意味が少なくなってしまう。
たとえば、残り数試合で、３．５ゲーム差以上あるが、７ゲーム差にはならない、
という状況になると、どうでもいい試合、つまり消化試合が生じてしまう。
あくまでも、レギュラーシーズンの一勝とプレーオフの一勝の価値は同じ。
たとえば７戦のプレーオフ制度とするなら、３．５ゲーム差なら、
６勝１敗なら５ゲームで逆転、５勝２敗なら３ゲーム差しか縮まらず逆転不能。
こうすれば、レギュラーシーズンの試合は、最後の１試合まで、大事な試合となる。
これが本筋。
>３．５ゲーム離したら１勝のアドバンテージ、７ゲーム離したら、２勝のアドバンテージ
ゲーム差によるプレーオフ制度を考えるのなら、そうじゃない。
そんなふうに、レギュラーシーズンの一勝とプレーオフの一勝の価値を変えると、
レギュラーシーズンの一勝の意味が少なくなってしまう。
たとえば、残り数試合で、３．５ゲーム差以上あるが、７ゲーム差にはならない、
という状況になると、どうでもいい試合、つまり消化試合が生じてしまう。
あくまでも、レギュラーシーズンの一勝とプレーオフの一勝の価値は同じ。
たとえば７戦のプレーオフ制度とするなら、３．５ゲーム差なら、
６勝１敗なら５ゲームで逆転、５勝２敗なら３ゲーム差しか縮まらず逆転不能。
こうすれば、レギュラーシーズンの試合は、最後の１試合まで、大事な試合となる。
これが本筋。
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/18(土) 23:25:58 ID:8DS93L0CO
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/18(土) 23:35:17 ID:8qQOWEhtO
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/19(日) 00:06:58 ID:gvzqVm5r0
>>88-90
それ去年から貼られてるコピペ（ｒｙ
現行制度が消化試合を減らすために上位３チームでやってるのに、わざわざ減らす意味なし。
シーズン１～２位の差が広がるだけ（1位、3位のチームが2位叩きに走るため）
そうなると「こんなにゲーム差ついてるのにプレーオフやるの？」的な意見が出るのは明らか。
1リーグ10チームなら上位４チームでのプレーオフも意味があるかも知れないけどな。
って、やはりこれがタスキ厨の狙いなのかも。とか言ってみたり。
どう頑張ってもシーズンと日シリの間で矛盾が出るのは確かなんだし、
現行制度を踏襲したやり方の方がベター。
つぅか2004西武優勝や2005ロッテ優勝に文句言ってる奴がまだいるのかね？
それ去年から貼られてるコピペ（ｒｙ
現行制度が消化試合を減らすために上位３チームでやってるのに、わざわざ減らす意味なし。
シーズン１～２位の差が広がるだけ（1位、3位のチームが2位叩きに走るため）
そうなると「こんなにゲーム差ついてるのにプレーオフやるの？」的な意見が出るのは明らか。
1リーグ10チームなら上位４チームでのプレーオフも意味があるかも知れないけどな。
って、やはりこれがタスキ厨の狙いなのかも。とか言ってみたり。
どう頑張ってもシーズンと日シリの間で矛盾が出るのは確かなんだし、
現行制度を踏襲したやり方の方がベター。
つぅか2004西武優勝や2005ロッテ優勝に文句言ってる奴がまだいるのかね？
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/19(日) 00:09:17 ID:NQIC/s/W0
おかしな制度だと言ってるんだろ。
時間がたてば正当性が得られるわけではない。
時間がたてば正当性が得られるわけではない。
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/19(日) 00:32:35 ID:KRVhZFZa0
悲しいかなタスキへのわずかな抵抗は、タスキは絶対不可能であり、まったく意味不明な
１リーグ化への布石という言葉を繰り返すしかない低レベルな奴。
１リーグで上位４チームのプレなんてことになったら、まるでパ・リーグの現行優勝決定方式。
１リーグにするなら地区制しかないだろ、バカ。
１リーグ化への布石という言葉を繰り返すしかない低レベルな奴。
１リーグで上位４チームのプレなんてことになったら、まるでパ・リーグの現行優勝決定方式。
１リーグにするなら地区制しかないだろ、バカ。
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/19(日) 02:16:05 ID:s9QYKbDR0
>>91
３チームでやっても、３位叩きになるので同じ事。
順位でプレーオフ出場権を決める制度では、順位の変動が出ない範囲は消化ゲームとなる。
したがってベストは現行制度でなく、ゲーム差を残した直接対決プレーオフ。
３チームでやっても、３位叩きになるので同じ事。
順位でプレーオフ出場権を決める制度では、順位の変動が出ない範囲は消化ゲームとなる。
したがってベストは現行制度でなく、ゲーム差を残した直接対決プレーオフ。
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/19(日) 02:21:40 ID:s9QYKbDR0
>>93
タスキなどはまったく不要。何ゲーム離れても２位ならプレーオフに出れるのはおかしいし、
出れるにしても、１ゲーム差と５ゲーム差が同じ扱いなのはおかしい。
ベストはゲーム差を残したプレーオフ制度だけ。
タスキなどはまったく不要。何ゲーム離れても２位ならプレーオフに出れるのはおかしいし、
出れるにしても、１ゲーム差と５ゲーム差が同じ扱いなのはおかしい。
ベストはゲーム差を残したプレーオフ制度だけ。
96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/19(日) 02:56:17 ID:c8/DPqZj0
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/19(日) 03:02:14 ID:+6YpPD5+0
長期戦の結果が覆されるのは理不尽だと思うファンが多いから、これだけはもう遵守しないといけないんじゃないかな。
セが言いたいのはそう言うことだろうし。
プレーオフの盛り上がりはおまけみたいなものと考えるしかない。
セが言いたいのはそう言うことだろうし。
プレーオフの盛り上がりはおまけみたいなものと考えるしかない。
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/19(日) 03:39:17 ID:h7EkDSkW0
>>96
ファンのモチベーションを第一に考えるべきだ。
２位チームはレギュラーシーズンのゲーム差を直接対決で堂々と１位チームから奪い取るからこそ、
逆転優勝の価値が認められる。順位だけで同じように扱うプレーオフには、違和感が生じなかったか？
そういう考えは、１ゲーム差にしようと３ゲーム差にしようと順位が同じなら関係ない、
という事になり、レギュラーシーズンもドッチラケである。
つまり、そういう考えかたこそ、プレーオフについてもレギュラーシーズンについても、
興業感覚が著しく欠如という事を示している。
という事で結論はやはり、ゲーム差を残したプレーオフ直接対決、しか残らない。
ファンのモチベーションを第一に考えるべきだ。
２位チームはレギュラーシーズンのゲーム差を直接対決で堂々と１位チームから奪い取るからこそ、
逆転優勝の価値が認められる。順位だけで同じように扱うプレーオフには、違和感が生じなかったか？
そういう考えは、１ゲーム差にしようと３ゲーム差にしようと順位が同じなら関係ない、
という事になり、レギュラーシーズンもドッチラケである。
つまり、そういう考えかたこそ、プレーオフについてもレギュラーシーズンについても、
興業感覚が著しく欠如という事を示している。
という事で結論はやはり、ゲーム差を残したプレーオフ直接対決、しか残らない。
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/19(日) 03:47:36 ID:h7EkDSkW0
>>97
ちょっとまて。たとえば、ゲーム差を残した１位２位直接対決方式のプレーオフというものを考えてみると、、
プレーオフも含めた中でリーグの勝率１位チームは、３位がよほど僅差で終えたケース以外、
優勝チームになるケースがほとんどだろう。つまり、プレーオフも長期戦の一部、
と考える事が唯一可能なのが、この、ゲーム差を残した直接対決のプレーオフ制度、という結論になる。
ちょっとまて。たとえば、ゲーム差を残した１位２位直接対決方式のプレーオフというものを考えてみると、、
プレーオフも含めた中でリーグの勝率１位チームは、３位がよほど僅差で終えたケース以外、
優勝チームになるケースがほとんどだろう。つまり、プレーオフも長期戦の一部、
と考える事が唯一可能なのが、この、ゲーム差を残した直接対決のプレーオフ制度、という結論になる。
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/19(日) 03:53:52 ID:RzYFl4RJ0
レギュラーシーズンのゲーム差をプレーオフに持ち込まれても白ける。
上位チームのハンデは極力抑えた方がいい。
上位チームのハンデは極力抑えた方がいい。
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/19(日) 03:54:55 ID:+6YpPD5+0
>>99
長期戦の結果はそのままで、でもプレーオフは絶対やりたい、というかなり矛盾した
動機があるから仕方ないんだよ。
ゲーム差でやるとプレーオフがないケースが出てくるから支持されないんじゃないかな。
プレーオフを開催するのを前提として、長期戦の結果さえ報われるような仕組みなら、
その先は少々矛盾しようがかまわない、この方向で今は進もうとしている。
長期戦の結果はそのままで、でもプレーオフは絶対やりたい、というかなり矛盾した
動機があるから仕方ないんだよ。
ゲーム差でやるとプレーオフがないケースが出てくるから支持されないんじゃないかな。
プレーオフを開催するのを前提として、長期戦の結果さえ報われるような仕組みなら、
その先は少々矛盾しようがかまわない、この方向で今は進もうとしている。
102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/19(日) 03:56:27 ID:RzYFl4RJ0
プレーオフをやる方向に舵を切った以上、中途半端なことはしない方がいい。
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/19(日) 03:57:23 ID:h7EkDSkW0
>>100
何ゲーム離れようが順位だけで下駄を履かせる方式のほうが白けるが。
何ゲーム離れようが順位だけで下駄を履かせる方式のほうが白けるが。
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/19(日) 04:02:21 ID:h7EkDSkW0
>>101
たしかに、首位が独走すれば、プレーオフはない。
しかし、たとえば、５ゲーム差以内ならプレーオフ、という制度を想定してみると、
首位の優勝は５ゲーム分後になっていたはずで、その分、消化試合が減っている。
順位で決めるプレーオフ、というものだとむしろ、首位確定の時期は現行と同じで、以降は消化試合。
たしかに、首位が独走すれば、プレーオフはない。
しかし、たとえば、５ゲーム差以内ならプレーオフ、という制度を想定してみると、
首位の優勝は５ゲーム分後になっていたはずで、その分、消化試合が減っている。
順位で決めるプレーオフ、というものだとむしろ、首位確定の時期は現行と同じで、以降は消化試合。
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/19(日) 04:02:48 ID:RzYFl4RJ0
そもそもハンデは無くても良いんだが、ゲーム差よりは順位の方がはっきりしてる。
ゲーム差だと、どういう基準でその数値を設定してるのかという疑問が出る。
ゲーム差だと、どういう基準でその数値を設定してるのかという疑問が出る。
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/19(日) 04:15:45 ID:h7EkDSkW0
>>105
リーグ戦の１戦１戦によるハンデがないという事は、リーグ戦の１戦１戦の勝ち負けを見に来たお客をバカにしている。
リーグ戦の１勝とプレーオフの１勝を平等に扱える唯一の方式がゲーム差によるプレーオフ制度。
ゲーム差という概念がわかりにくいなら、最終勝率プレーオフ、と言い換えてもいい。
リーグ戦を含めた最終勝率が高いのはどちらのチームか、はっきり決着をつけるのが、
５ゲームなら５ゲームと決めるとすると、５ゲームの直接対決で、勝率逆転する可能性がある場合のみ、
プレーオフ開催とする。もちろんこれでも、首位チームの優勝は５ゲーム分遅れ、
独走してプレーオフがなくても、レギュラーシーズンの消化試合は減る。
リーグ戦の１戦１戦によるハンデがないという事は、リーグ戦の１戦１戦の勝ち負けを見に来たお客をバカにしている。
リーグ戦の１勝とプレーオフの１勝を平等に扱える唯一の方式がゲーム差によるプレーオフ制度。
ゲーム差という概念がわかりにくいなら、最終勝率プレーオフ、と言い換えてもいい。
リーグ戦を含めた最終勝率が高いのはどちらのチームか、はっきり決着をつけるのが、
５ゲームなら５ゲームと決めるとすると、５ゲームの直接対決で、勝率逆転する可能性がある場合のみ、
プレーオフ開催とする。もちろんこれでも、首位チームの優勝は５ゲーム分遅れ、
独走してプレーオフがなくても、レギュラーシーズンの消化試合は減る。
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/19(日) 04:56:52 ID:sE0XCYKE0
たすき掛けなんかよりは、ゲーム差ごとのアドバンテージ
にしての同一リーグの１位対２位の優勝決定戦が一番マシ。
それでも違和感ある人が居るかもしれないけど、今の
パ制度よりはいい。１ゲームごとに区切るのか、それとも
違うゲーム差ごとにするのかは議論が必要だけどね。
にしての同一リーグの１位対２位の優勝決定戦が一番マシ。
それでも違和感ある人が居るかもしれないけど、今の
パ制度よりはいい。１ゲームごとに区切るのか、それとも
違うゲーム差ごとにするのかは議論が必要だけどね。
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/19(日) 08:59:48 ID:HvxOzFNf0
プレーオフ廃止はもう決まったことだろ。ばからしい。
なんで優勝決まってるのにアドバンテージ がいるんだ？
セリエＡやプレミアの優勝チームが、２位や３位へのアドバンテージをもって
ＣＬに出るなんてきいたことがない。もう少し常識的にものを考えろよ。
>>86
めちゃ、するどい
なんで優勝決まってるのにアドバンテージ がいるんだ？
セリエＡやプレミアの優勝チームが、２位や３位へのアドバンテージをもって
ＣＬに出るなんてきいたことがない。もう少し常識的にものを考えろよ。
>>86
めちゃ、するどい
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/19(日) 09:16:32 ID:jDmdBknbO
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/19(日) 09:19:07 ID:HvxOzFNf0
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/19(日) 12:06:55 ID:c8/DPqZj0
シーズン１位＝リーグ優勝 （建前）
プレーオフ勝抜き１位＝リーグ優勝 （本音）
パ方式万歳！
プレーオフ勝抜き１位＝リーグ優勝 （本音）
パ方式万歳！
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/19(日) 12:19:00 ID:c8/DPqZj0
なんのかんの言ってＷＢＣは面白いな。
何回同じチームとやっても面白い。
決勝だけは違うチームとやりたいけど。
何回同じチームとやっても面白い。
決勝だけは違うチームとやりたいけど。
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/19(日) 14:11:51 ID:RCb8vzKsO
>>110
プレーオフも公式戦の一部と定義すれば、プレーオフを含めた全公式戦の勝率上位を決める試合、という考えが成り立つ。
プレーオフも公式戦の一部と定義すれば、プレーオフを含めた全公式戦の勝率上位を決める試合、という考えが成り立つ。
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/19(日) 16:10:09 ID:KqDc8HaB0
やはりリーグ戦でいくら勝っても、ここ1番で負けたら全く意味がないな。
王自身が今日それを証明してみせた。
王自身が今日それを証明してみせた。
115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/19(日) 16:15:10 ID:whO0xhAC0
ＷＢＣや五輪と同列に語っているやつはアホかと思う
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/19(日) 16:38:45 ID:w6hUXp5d0
１勝のアドバンテージでなく１点のアドバンテージってのもありそう。
勝率.01の差で任意の試合で１点リードから試合できるとか。
勝率.01の差で任意の試合で１点リードから試合できるとか。
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/19(日) 20:05:12 ID:gvzqVm5r0
>>94
現行だと2位が1位とのゲーム差が広がると不利になるから、3位を叩いてる余裕はない。
仮に2～3位が接戦になって2位が3位をターゲットにしても、
1位は2位との差を広げる利点があるから叩く対象は2位になる。
2チームのみにすると、2位が他の全チームから狙われることになって1位が有利になりすぎる。
現行だと2位が1位とのゲーム差が広がると不利になるから、3位を叩いてる余裕はない。
仮に2～3位が接戦になって2位が3位をターゲットにしても、
1位は2位との差を広げる利点があるから叩く対象は2位になる。
2チームのみにすると、2位が他の全チームから狙われることになって1位が有利になりすぎる。
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/19(日) 23:24:55 ID:jDmdBknbO
12チーム中6チームも参加するポストシーズンは
レギュラーシーズンの形骸化に繋がりますね。
もちろん、同一リーグ同士での頂上決戦は更に白けますが。
レギュラーシーズンの形骸化に繋がりますね。
もちろん、同一リーグ同士での頂上決戦は更に白けますが。
119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/20(月) 01:48:44 ID:+Z2XjMSd0
1位が有利になりすぎるのはいいじゃん。
1位なんだから本来即優勝でもいいのだから。
6位が有利になるシステムなら問題だが
1位なんだから本来即優勝でもいいのだから。
6位が有利になるシステムなら問題だが
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/20(月) 11:24:00 ID:kH51JwBA0
>>115
いや短期決戦の面白さを追及するにはいい参考になるよ。
いや短期決戦の面白さを追及するにはいい参考になるよ。
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/20(月) 13:15:35 ID:z2wnAUKYO
そんなに短期がいいのなら、レギュラーシーズンも毎月ごとに優勝きめる、に汁。
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/20(月) 14:36:24 ID:98slIgiaO
月絞めのポイント制にするか。
ポイント一位と勝率一位が違う時はプレーオフで。
ポイント一位と勝率一位が違う時はプレーオフで。
123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/20(月) 18:15:25 ID:4+nDnSfw0
そんなに短期が盛り上がるのなら短期だけで優勝決めればいいのにね。
長期戦に影響されずに。
ナビスコカップみたいに大盛り上がりするんじゃないかな。
長期戦に影響されずに。
ナビスコカップみたいに大盛り上がりするんじゃないかな。
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/20(月) 19:00:52 ID:kH51JwBA0
今回のＷＢＣは得失点差ではなく「失点率」という概念を導入したところが面白いと思う。
打合いよりもしまった試合をする方がえらいということにしたのだな。
打合いよりもしまった試合をする方がえらいということにしたのだな。
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/20(月) 22:29:39 ID:6l3gPRGMO
レギュラーシーズンの重みを持たせつつ、
ポストシーズンを面白くし、頂上決戦は
両リーグの覇者同士とすれば、
アドバンテージ方式の１、２位決戦が良いのでは？
ポストシーズンを面白くし、頂上決戦は
両リーグの覇者同士とすれば、
アドバンテージ方式の１、２位決戦が良いのでは？
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/21(火) 00:17:17 ID:54KpM8K+0
>>124
野球という競技の特性上、失点率だと変なことになるから改善が必要。
例えば9イニング以降に5点以上取らないと予選落ちという状況になったら、やはり白ける。
得点率と失点率の差で決めるなら、打ち勝てば可能性がでてくるからいいと思う。
>>119
1位が有利になりすぎる、ということは1～2位の差が広がりやすくなる、ということだ。
つまり大きなゲーム差が付いてシーズンを終える可能性が高くなる。
そうなるとまた廃止厨が騒ぎ出すことだろう。従って大勢も近視眼的な廃止に傾くかもしれない。
つまり○○が圧勝だったんだからプレーオフｲﾗﾈとかね。
野球という競技の特性上、失点率だと変なことになるから改善が必要。
例えば9イニング以降に5点以上取らないと予選落ちという状況になったら、やはり白ける。
得点率と失点率の差で決めるなら、打ち勝てば可能性がでてくるからいいと思う。
>>119
1位が有利になりすぎる、ということは1～2位の差が広がりやすくなる、ということだ。
つまり大きなゲーム差が付いてシーズンを終える可能性が高くなる。
そうなるとまた廃止厨が騒ぎ出すことだろう。従って大勢も近視眼的な廃止に傾くかもしれない。
つまり○○が圧勝だったんだからプレーオフｲﾗﾈとかね。
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/21(火) 02:40:14 ID:gfCCBhDz0
>>117
>現行だと2位が1位とのゲーム差が広がると不利になるから、3位を叩いてる余裕はない。
だけど４位以下のチームは叩く必要があるわな。
>2チームのみにすると、2位が他の全チームから狙われることになって1位が有利になりすぎる。
だからこそ、ゲーム差による直接対決がベスト。
２位を叩いた所で、１位と離れたら２位に上がっても不利になるのは３位以下のチーム。
１位とのゲーム差が大きければプレーオフのハンデが大きくなる上に、
１位と一定以上のゲーム差に広がるとプレーオフそのものがない。それなら１位も叩かなきゃ。
>現行だと2位が1位とのゲーム差が広がると不利になるから、3位を叩いてる余裕はない。
だけど４位以下のチームは叩く必要があるわな。
>2チームのみにすると、2位が他の全チームから狙われることになって1位が有利になりすぎる。
だからこそ、ゲーム差による直接対決がベスト。
２位を叩いた所で、１位と離れたら２位に上がっても不利になるのは３位以下のチーム。
１位とのゲーム差が大きければプレーオフのハンデが大きくなる上に、
１位と一定以上のゲーム差に広がるとプレーオフそのものがない。それなら１位も叩かなきゃ。
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/21(火) 05:10:16 ID:cNoJ9RM20
>>126
一見得失点差の方が合理的に見えるが大味な試合が増えることにもなる。
一見得失点差の方が合理的に見えるが大味な試合が増えることにもなる。
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/21(火) 05:17:59 ID:cNoJ9RM20
ゲーム差に比例してアドバンテージを付けろって言うのは興行的センスのない奴。
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/21(火) 11:11:14 ID:p2tZPrHXO
>129
センスないのはお前。
本来なら２位以下には１％も確率がないんだから、
少しでもチャンスが生まれる事で興業価値が出る。
２チームによるゲーム差アドバンテージ案は１位
の優位性が確保されるし、日本シリーズも廃止に
ならないし、問題点なんか殆ど見受けられない。
センスないのはお前。
本来なら２位以下には１％も確率がないんだから、
少しでもチャンスが生まれる事で興業価値が出る。
２チームによるゲーム差アドバンテージ案は１位
の優位性が確保されるし、日本シリーズも廃止に
ならないし、問題点なんか殆ど見受けられない。
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/21(火) 13:52:51 ID:B3gS1F3p0
でもゲーム差で順位をつけてるわけではないので
（例えば勝率６割以上だと５引分の代わりに３勝２敗だと勝率マイナス）
ゲーム差ではなく勝率差でアドバンテージの方がいいだろう。
（例えば勝率６割以上だと５引分の代わりに３勝２敗だと勝率マイナス）
ゲーム差ではなく勝率差でアドバンテージの方がいいだろう。
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/21(火) 15:41:14 ID:jSVJ0DIgO
ゲーム差にせよ勝率差にせよ、
レギュラーシーズンの勝敗数にそのままプレーオフの勝敗数を合計して優勝を決める制度は、
１位２位がらみの試合は最後の１試合まで１試合も消化試合が無い、
という、他の制度には無い断然抜きん出た利点がある。
レギュラーシーズンの勝敗数にそのままプレーオフの勝敗数を合計して優勝を決める制度は、
１位２位がらみの試合は最後の１試合まで１試合も消化試合が無い、
という、他の制度には無い断然抜きん出た利点がある。
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/21(火) 16:01:36 ID:Gl/3zxuG0
>>132
プレーオフが行われない可能性があるという大きな問題点もありますけどね。
絶対的な案がない以上、正当性や面白さなどの個人の価値観・バランス感覚の
問題だと思いますが、自分の案がベストだと思っている人の感覚が理解出来ません。
プレーオフが行われない可能性があるという大きな問題点もありますけどね。
絶対的な案がない以上、正当性や面白さなどの個人の価値観・バランス感覚の
問題だと思いますが、自分の案がベストだと思っている人の感覚が理解出来ません。
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/21(火) 16:12:18 ID:2CrDE+5l0
日本が世界一になれたのはPOを導入したからと言ってみる。
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/21(火) 16:22:58 ID:L7yWKhzE0
>>134
それはない。
ゲーム差を考慮するシステムは、なんとなくTVで野球を見るような一般層に分かりづらいというのもある。
毎日ゲーム差を気にして一喜一憂するのはヲタ層だけ。
こんなスレに来るのは、POがどんなシステムになってもついて行けるヲタ層だが・・・
そもそもPOが始まった理由は、収益を上げるためである。
収益を上げるには、一般層の興味を引かせることが大事。そのためには直感的に分かるシステムのほうが望ましい。
それはない。
ゲーム差を考慮するシステムは、なんとなくTVで野球を見るような一般層に分かりづらいというのもある。
毎日ゲーム差を気にして一喜一憂するのはヲタ層だけ。
こんなスレに来るのは、POがどんなシステムになってもついて行けるヲタ層だが・・・
そもそもPOが始まった理由は、収益を上げるためである。
収益を上げるには、一般層の興味を引かせることが大事。そのためには直感的に分かるシステムのほうが望ましい。
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/21(火) 16:36:12 ID:LDekqLm50
ｍ
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/21(火) 17:15:23 ID:jSVJ0DIgO
>>133
それを問題点と言うのはおかしい。
例えば、プレーオフが行われる規定以上にゲーム差が開いたとしても、
優勝決定もその規定数分だけ遅れ、レギュラーシーズンの消化試合もそれだけ減っている。
そんな利点のある案はこの案だけという事を考えても、
この案がダントツだろう。
それを問題点と言うのはおかしい。
例えば、プレーオフが行われる規定以上にゲーム差が開いたとしても、
優勝決定もその規定数分だけ遅れ、レギュラーシーズンの消化試合もそれだけ減っている。
そんな利点のある案はこの案だけという事を考えても、
この案がダントツだろう。
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/21(火) 19:08:52 ID:FsD2KqBv0
>>137
>それを問題点と言うのはおかしい。
プレーオフを見たいという野球ファンにとっては問題点でしょう。
あなたが正当性を重視して、その案を支持するのは分かりますが、
あなたの価値観が野球ファンすべてを納得させるものではないということです。
>それを問題点と言うのはおかしい。
プレーオフを見たいという野球ファンにとっては問題点でしょう。
あなたが正当性を重視して、その案を支持するのは分かりますが、
あなたの価値観が野球ファンすべてを納得させるものではないということです。
139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/21(火) 21:58:10 ID:VgcAyHae0
個人的な改革案は1位～4位までいれます。
１.まず2位対3位を現状どおりやる。また5差以上のアドバンテージを付ける。
２.その次に1位と4位で試合をする。3試合を行い4位が1位に三連勝すれば4位は次のステージに進める・
３.4位が3連勝した場合2位対3位の勝者と3試合2勝のプレーオフを行う。アドバンテージも適用。
４･そして3の勝者と１位のチームが5試合3勝のプレーオフを行い優勝を決める。アドバンテージはもちろん適用。
１.まず2位対3位を現状どおりやる。また5差以上のアドバンテージを付ける。
２.その次に1位と4位で試合をする。3試合を行い4位が1位に三連勝すれば4位は次のステージに進める・
３.4位が3連勝した場合2位対3位の勝者と3試合2勝のプレーオフを行う。アドバンテージも適用。
４･そして3の勝者と１位のチームが5試合3勝のプレーオフを行い優勝を決める。アドバンテージはもちろん適用。
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/21(火) 22:37:42 ID:cNoJ9RM20
決勝が日本対韓国だったら世界の人達もしらけたろうな。
夏の甲子園決勝で西東京と東東京代表が当たるようなもんだ。
たすきの決勝で同じリーグ同士が当たるようなもんだ。
ＷＢＣもさんざん考えて同じ組が決勝で当たらないようにしたんだろう。
夏の甲子園決勝で西東京と東東京代表が当たるようなもんだ。
たすきの決勝で同じリーグ同士が当たるようなもんだ。
ＷＢＣもさんざん考えて同じ組が決勝で当たらないようにしたんだろう。
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/21(火) 22:46:57 ID:xOAEtg870
>>138
どのお客の価値観も平等に扱うというのが、
レギュラーシーズンの勝敗数にそのままプレーオフの勝敗数の合計の勝率で優勝を決める制度だ。
たとえば、３ゲーム差あるのなら、プレーオフ直接対決で３試合勝って、対等になる。
レギュラーシーズンの一勝とプレーオフの一勝は同じ扱いであり、
同様に、レギュラーシーズンの試合に来たお客をプレーオフのお客より低く扱ってる事はない。
しかし、他のプレーオフ案ではどうか。たとえば順位でプレーオフ出場権を決める制度とする。
レギュラーシーズンで２位に２０ゲーム差をつけようが、プレーオフの数試合で逆転されてしまうような案が、
どのお客も平等に扱っていると言えるか？
せっかく２０回も勝ち試合を応援して、２位に２０ゲーム差もつけて優勝だと思ってもう行かなかったら、
プレーオフで５回負けたら日本シリーズに行けなかった、なんでー？、 とか、
２０連敗して首位に２０ゲーム差をつけられていた試合は見に行かなかったけど、
順位でプレーオフ出場権を決める制度だったので、
プレーオフ見に行ったら５連勝して日本シリーズ行けちゃった、ラッキー、なんて、
お客の扱いに４倍もの格差を付けていいのか？
レギュラーシーズンの試合の勝ち負けを見に来られたお客、プレーオフの試合の勝ち負けを見に来こられたお客、
お客の価値観もみんな同じように平等に大切に汁。
１勝は１勝、１敗は１敗。５ゲーム差の２位でも逆転優勝したいならプレーオフ直接対決で５試合勝て。
レギュラーシーズンの勝敗数にそのままプレーオフの勝敗数を合計して優勝を決める制度だけが、
どの試合に来たお客の価値観も平等に扱っている。この点から考えると、他のプレーオフ制度などは問題外。
どのお客の価値観も平等に扱うというのが、
レギュラーシーズンの勝敗数にそのままプレーオフの勝敗数の合計の勝率で優勝を決める制度だ。
たとえば、３ゲーム差あるのなら、プレーオフ直接対決で３試合勝って、対等になる。
レギュラーシーズンの一勝とプレーオフの一勝は同じ扱いであり、
同様に、レギュラーシーズンの試合に来たお客をプレーオフのお客より低く扱ってる事はない。
しかし、他のプレーオフ案ではどうか。たとえば順位でプレーオフ出場権を決める制度とする。
レギュラーシーズンで２位に２０ゲーム差をつけようが、プレーオフの数試合で逆転されてしまうような案が、
どのお客も平等に扱っていると言えるか？
せっかく２０回も勝ち試合を応援して、２位に２０ゲーム差もつけて優勝だと思ってもう行かなかったら、
プレーオフで５回負けたら日本シリーズに行けなかった、なんでー？、 とか、
２０連敗して首位に２０ゲーム差をつけられていた試合は見に行かなかったけど、
順位でプレーオフ出場権を決める制度だったので、
プレーオフ見に行ったら５連勝して日本シリーズ行けちゃった、ラッキー、なんて、
お客の扱いに４倍もの格差を付けていいのか？
レギュラーシーズンの試合の勝ち負けを見に来られたお客、プレーオフの試合の勝ち負けを見に来こられたお客、
お客の価値観もみんな同じように平等に大切に汁。
１勝は１勝、１敗は１敗。５ゲーム差の２位でも逆転優勝したいならプレーオフ直接対決で５試合勝て。
レギュラーシーズンの勝敗数にそのままプレーオフの勝敗数を合計して優勝を決める制度だけが、
どの試合に来たお客の価値観も平等に扱っている。この点から考えると、他のプレーオフ制度などは問題外。
142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/21(火) 23:38:06 ID:ONUER5YM0
本当の短期決戦を見てしまったせいで、今のプレーオフがまやかしの短期決戦だと
ファンが気づいてしまうかもしれない
ファンが気づいてしまうかもしれない
143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/21(火) 23:45:16 ID:UMxRxAgA0
だから点数によるアドバンテージが面白いと思うのだが。
２０ゲーム差なら２０点を好きな試合に振り分けられる。
どの試合にも２０点以内なら振り分けられる。
５試合連続で４－０からスタートもよし。
２敗してから使うのもよし。
全く使わずに２勝２敗になったら第５戦は２０－０からのスタート。
不満なら２０ゲーム離されなければよかったということで。
２０ゲーム差なら２０点を好きな試合に振り分けられる。
どの試合にも２０点以内なら振り分けられる。
５試合連続で４－０からスタートもよし。
２敗してから使うのもよし。
全く使わずに２勝２敗になったら第５戦は２０－０からのスタート。
不満なら２０ゲーム離されなければよかったということで。
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/22(水) 13:58:21 ID:fYX0wiGI0
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/22(水) 15:06:20 ID:AZmxaS++0
>>143
そもそも平均的にアドバンテージを使わず１試合だけ２０－０の試合にするって監督がいるわけないだろ。
そもそも平均的にアドバンテージを使わず１試合だけ２０－０の試合にするって監督がいるわけないだろ。
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/22(水) 16:08:33 ID:k7OrlQ8HO
プレーオフをリーグ優勝決定戦の形にして、１位対２位の対決のみにする。
７戦位の勝負にして、レギュラーシーズンのゲーム差ごと
（３ゲームごとに１勝とか）にして、かつ１位にはホームの試合を
多くして、一定のゲーム差以上が開いたら非開催がいいんじゃないか？
７戦位の勝負にして、レギュラーシーズンのゲーム差ごと
（３ゲームごとに１勝とか）にして、かつ１位にはホームの試合を
多くして、一定のゲーム差以上が開いたら非開催がいいんじゃないか？
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/22(水) 19:10:59 ID:Bq7Nx0fl0
プレーオフなんて、日本シリーズの前座に過ぎないんだから、
１３６試合、もしくは１４６試合でそれなりに結果を残した
チームがプレーオフである程度優遇されても問題ないと思いますけど。
アドバンテージ与えたプレーオフ方式に賛成です。
ですが、１ゲームに付き１勝のアドバンテージではなく、
もう少しゲーム差ごとに広げた方が良いと思います。
１３６試合、もしくは１４６試合でそれなりに結果を残した
チームがプレーオフである程度優遇されても問題ないと思いますけど。
アドバンテージ与えたプレーオフ方式に賛成です。
ですが、１ゲームに付き１勝のアドバンテージではなく、
もう少しゲーム差ごとに広げた方が良いと思います。
148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/22(水) 19:44:15 ID:QvzKI/u70
>>147
その、１ゲームに付き１勝の価値でなくていいというプレーオフ優遇論が、プレーオフ不要論の元。
その、１ゲームに付き１勝の価値でなくていいというプレーオフ優遇論が、プレーオフ不要論の元。
149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/22(水) 20:59:50 ID:yTkArCam0
ＷＢＣの決勝トーナメントの組み合わせへの批判もあったし、同リーグ内でのやり直しプレーオフより、
たすきがけのようなセパ交えての方向に行きそうだな。
たすきがけのようなセパ交えての方向に行きそうだな。
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/22(水) 22:14:01 ID:oi2tAEd/0
>>149
国別対抗戦のような短期決戦なら、たすき掛けは賛成だが、
半年にも渡る長丁場の上でのたすき掛けは反対。魅力ゼロ。
>>146
いいんじゃない。そのやり方で。別々のリーグでプレーオフで優勝を
決めるのは賛成だし、地区制もパ方式も難点が多い面、そっちの
方がレギュラーシーズンからの延長線上にもなってるし。
１ゲームに付き１勝の価値にしてしまうと、プレーオフになる確率も減る。
何ゲームから何ゲームまでが何勝のアドバンテージとか。
俺的には、１位と２位が１０ゲーム開いたら、プレーオフ非開催にすべきだと思う。
国別対抗戦のような短期決戦なら、たすき掛けは賛成だが、
半年にも渡る長丁場の上でのたすき掛けは反対。魅力ゼロ。
>>146
いいんじゃない。そのやり方で。別々のリーグでプレーオフで優勝を
決めるのは賛成だし、地区制もパ方式も難点が多い面、そっちの
方がレギュラーシーズンからの延長線上にもなってるし。
１ゲームに付き１勝の価値にしてしまうと、プレーオフになる確率も減る。
何ゲームから何ゲームまでが何勝のアドバンテージとか。
俺的には、１位と２位が１０ゲーム開いたら、プレーオフ非開催にすべきだと思う。
151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/22(水) 22:51:50 ID:WE9mfj1G0
>>150
>１ゲームに付き１勝の価値にしてしまうと、プレーオフになる確率も減る。
その考え方がプレーオフ不要論の発生源。
公式戦の価値をプレーオフより軽んじてはならない。
プレーオフを開催するためのプレーオフなら反対。
１ゲームに付き１勝の価値ならば、レギュラーシーズンとプレーオフの通算勝率が高いほうが優勝になる。
数ゲームにつき１勝の価値とすると、レギュラーシーズンとプレーオフの通算勝率が高いのに優勝ではない、
というなんとも納得のいかないケースが生まれてしまう。
>１ゲームに付き１勝の価値にしてしまうと、プレーオフになる確率も減る。
その考え方がプレーオフ不要論の発生源。
公式戦の価値をプレーオフより軽んじてはならない。
プレーオフを開催するためのプレーオフなら反対。
１ゲームに付き１勝の価値ならば、レギュラーシーズンとプレーオフの通算勝率が高いほうが優勝になる。
数ゲームにつき１勝の価値とすると、レギュラーシーズンとプレーオフの通算勝率が高いのに優勝ではない、
というなんとも納得のいかないケースが生まれてしまう。
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/22(水) 23:31:28 ID:Xag/AUTJ0
私案だが、まずセパそれぞれを３チームずつに分割。
セAブロック：虎、横、巨（前年の１、３、５位）
セBブロック：竜、燕、鯉（前年の２、４、６位）
パAブロック：鷹、獅子、戦士（前年の１、３、５位）
パBブロック：海、牛、鷲（前年の２、４、６位）
分割と言っても試合の組み合わせは分割しない場合と全く同じで
同一リーグ６チームの総当たりプラス交流戦。
つまりメジャーのようなアリーグ東地区とか西地区のようにリーグをさらに細分化。
そしてペナント全試合終了後、セパの２つのブロックの首位同士が短期決戦でリーグの１位を決める。
ただ、リーグ１位決定戦はブロック１位が貯金１以上あること
且つA(B)ブロック１位の勝率＞B(A)ブロック２位の勝率が実行条件。
そして今度はセパの１位同士で日本シリーズ。
セAブロック：虎、横、巨（前年の１、３、５位）
セBブロック：竜、燕、鯉（前年の２、４、６位）
パAブロック：鷹、獅子、戦士（前年の１、３、５位）
パBブロック：海、牛、鷲（前年の２、４、６位）
分割と言っても試合の組み合わせは分割しない場合と全く同じで
同一リーグ６チームの総当たりプラス交流戦。
つまりメジャーのようなアリーグ東地区とか西地区のようにリーグをさらに細分化。
そしてペナント全試合終了後、セパの２つのブロックの首位同士が短期決戦でリーグの１位を決める。
ただ、リーグ１位決定戦はブロック１位が貯金１以上あること
且つA(B)ブロック１位の勝率＞B(A)ブロック２位の勝率が実行条件。
そして今度はセパの１位同士で日本シリーズ。
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/23(木) 00:03:02 ID:zy5NjLs30
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/23(木) 00:59:10 ID:2LnTK5CE0
もう相当強いらしいからタスキに韓国を入れるとか。
155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/23(木) 01:04:52 ID:9w1hgBtm0
何でわざわざ韓国のマネして１リーグ制にしなくちゃならないんだ。
韓国なんか２リーグ制にしようと思ったってできないのに。
２リーグ制は韓国の憧れなんだよ。
韓国なんか２リーグ制にしようと思ったってできないのに。
２リーグ制は韓国の憧れなんだよ。
156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/23(木) 04:51:17 ID:pORoaXfo0
そこで韓国をNPBに編入して3リーグ制ですよ
うわっ絶対嫌だｗ
うわっ絶対嫌だｗ
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/23(木) 06:47:30 ID:p8hx+eRc0
>>149
ホントにタスキ厨＝1リーグ厨は必死だなｗ
>>151
馬鹿だな。そもそもがプレーオフを開催するためのプレーオフなんだよｗ
興行のためにやるってのが出発点だろ。だから非開催もあり、ってのは無さ杉。
ただ、今年ホークスが３年連続シーズン首位で敗退となったら、世間の心情的に非開催の目も出てくるだろうな。
実際、WBCでの川﨑の守備や松中のバッティング見てるとありそうだけどｗ
ホントにタスキ厨＝1リーグ厨は必死だなｗ
>>151
馬鹿だな。そもそもがプレーオフを開催するためのプレーオフなんだよｗ
興行のためにやるってのが出発点だろ。だから非開催もあり、ってのは無さ杉。
ただ、今年ホークスが３年連続シーズン首位で敗退となったら、世間の心情的に非開催の目も出てくるだろうな。
実際、WBCでの川﨑の守備や松中のバッティング見てるとありそうだけどｗ
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/23(木) 10:40:02 ID:RLZ2+Nvh0
というか、プレーオフ前のリーグ戦の意味がどれだけ薄いかという点を、
大 韓 民 国
が証明してるよな。
トーナメントに勝てなきゃ、何の意味もないってね。
大 韓 民 国
が証明してるよな。
トーナメントに勝てなきゃ、何の意味もないってね。
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/23(木) 14:02:48 ID:Q4sKl5TZO
>>158
馬鹿だな。
リーグ優勝の判定要素に、プレーオフの勝ち負けの要素を不平等に高めて、プレーオフの興行価値を上げれば、同時に、
リーグ優勝の判定要素に、レギュラーシーズンの勝ち負けの要素が従来より低くなり、レギュラーシーズンの興行価値が従来より下がっている事にきづけよ。
馬鹿だな。
リーグ優勝の判定要素に、プレーオフの勝ち負けの要素を不平等に高めて、プレーオフの興行価値を上げれば、同時に、
リーグ優勝の判定要素に、レギュラーシーズンの勝ち負けの要素が従来より低くなり、レギュラーシーズンの興行価値が従来より下がっている事にきづけよ。
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/23(木) 14:06:18 ID:Q4sKl5TZO
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/23(木) 15:33:14 ID:8BZNMekg0
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/23(木) 16:34:09 ID:RLZ2+Nvh0
>>161
それはプレーオフ制度を前提に語るこのスレ向きの話題じゃないよな。
プレーオフ制度を行う限り、無駄な勝利は必ず出てくる。
プレイヤーの精神面はさておき、結果だけ見れば、だけど。
それをいかに薄めたプレーオフにするかを話し合うのがこのスレだと思ってたんだが？
ただ、ダイエーも韓国も無駄な勝利を重ねた挙句大事な試合でしくじった負け犬なのは同じ。
6試合だからとか130試合だからとか、そういう問題じゃないのはわかるだろ。
ここのところをどう誤魔化すかは、もっと話しを詰めた方がいいんじゃないの？
それはプレーオフ制度を前提に語るこのスレ向きの話題じゃないよな。
プレーオフ制度を行う限り、無駄な勝利は必ず出てくる。
プレイヤーの精神面はさておき、結果だけ見れば、だけど。
それをいかに薄めたプレーオフにするかを話し合うのがこのスレだと思ってたんだが？
ただ、ダイエーも韓国も無駄な勝利を重ねた挙句大事な試合でしくじった負け犬なのは同じ。
6試合だからとか130試合だからとか、そういう問題じゃないのはわかるだろ。
ここのところをどう誤魔化すかは、もっと話しを詰めた方がいいんじゃないの？
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/23(木) 16:39:24 ID:AyGgMytm0
だから、レギュラーシーズンが無駄になる今の制度がおかしいって話じゃないのか。
実際流れはレギュラーシーズン1位＝優勝の方向にになっているのに。
ダイエーがどうのこうのなんてどうでもいいこと。
実際流れはレギュラーシーズン1位＝優勝の方向にになっているのに。
ダイエーがどうのこうのなんてどうでもいいこと。
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/23(木) 17:02:22 ID:Q4sKl5TZO
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/23(木) 17:25:46 ID:2/PWwfw10
俺はプレーオフやんないで日本シリーズをセ・パ上位４チームのトーナメント方式でやったら
面白いと思うんだけどなぁ。セ1位対パ2位、パ1位対セ2位
リーグ優勝は１位のチームということで当然各リーグ１位には1勝を付与する
これなら交流戦以外にもセ・パチーム同士の真剣勝負が見れるおまけつき
いろいろ課題はありそうだが、ちょっと見てみたい
面白いと思うんだけどなぁ。セ1位対パ2位、パ1位対セ2位
リーグ優勝は１位のチームということで当然各リーグ１位には1勝を付与する
これなら交流戦以外にもセ・パチーム同士の真剣勝負が見れるおまけつき
いろいろ課題はありそうだが、ちょっと見てみたい
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/23(木) 18:16:47 ID:8InvVDSVO
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/23(木) 18:32:39 ID:p8hx+eRc0
>>159
ますます馬鹿を露呈してるな。
そのプレーオフの無かった頃のパリーグは見向きもされなかったわけだがｗ
プレーオフ導入によってパリーグの露出度が増えることで宣伝になったのは明白。
まず興行は宣伝しないと何もならない。所詮娯楽なんだし。
ただパリーグの露出度が十分上がり、プレーオフなしでも注目度が高くなれば廃止すべき。
セも巨人中継なしでも経営が成り立つようになれば廃止すべき。
>>163
無駄になるわけではない。そもそもレギュラーシーズンに上位に入らないとプレーオフはないし。
そういう発想をすること自体、プレーオフは行って当たり前＝特定の球団厨っぽいよ。
>>166
もはやスクリプトじゃね？ｗ
その内、山田ｳｨﾙｼの亜流で出てきたりしてｗ
ますます馬鹿を露呈してるな。
そのプレーオフの無かった頃のパリーグは見向きもされなかったわけだがｗ
プレーオフ導入によってパリーグの露出度が増えることで宣伝になったのは明白。
まず興行は宣伝しないと何もならない。所詮娯楽なんだし。
ただパリーグの露出度が十分上がり、プレーオフなしでも注目度が高くなれば廃止すべき。
セも巨人中継なしでも経営が成り立つようになれば廃止すべき。
>>163
無駄になるわけではない。そもそもレギュラーシーズンに上位に入らないとプレーオフはないし。
そういう発想をすること自体、プレーオフは行って当たり前＝特定の球団厨っぽいよ。
>>166
もはやスクリプトじゃね？ｗ
その内、山田ｳｨﾙｼの亜流で出てきたりしてｗ
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/23(木) 18:48:53 ID:zy5NjLs30
どの案も決定力には欠けるけど、最後の頂上決戦が同一リーグ同士に
なるのだけは避けたい、と言う意見では殆どの人が一致している。
それと、開幕前からリーグ内でプレーオフの区分けがされているのも×。
となると、ゲーム差ごとにアドバンテージを入れて、同リーグの１位対２位方式、
８０年代のパ・リーグのプレーオフ制度（ゲーム差分アドバンテージでの１位対２位）、
現行パ方式（改善した上で）、のどれかに絞られるような気がするんだけど。
なるのだけは避けたい、と言う意見では殆どの人が一致している。
それと、開幕前からリーグ内でプレーオフの区分けがされているのも×。
となると、ゲーム差ごとにアドバンテージを入れて、同リーグの１位対２位方式、
８０年代のパ・リーグのプレーオフ制度（ゲーム差分アドバンテージでの１位対２位）、
現行パ方式（改善した上で）、のどれかに絞られるような気がするんだけど。
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/23(木) 21:58:38 ID:9w1hgBtm0
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/23(木) 22:34:05 ID:HgyPTrTu0
>>167
自分のほうが馬鹿さ加減を露呈している事もわからない程度なんだな。
たとえば、消化試合がどう興行価値を上げるんだね。
レギュラーシーズンの勝ち数負け数に、
レギュラーシーズン１位と２位の直接対決の勝ち数負け数をそのまま足して、
その勝率上位を優勝とするプレーオフ制度なら、 １位と２位のチームに消化試合はゼロだ。
しかし、それ以外の、レギュラーシーズンの勝ち星をプレーオフの勝ち星より低く扱ってしまう制度だと、
レギュラーシーズンに消化試合が発生してしまう。
自分のほうが馬鹿さ加減を露呈している事もわからない程度なんだな。
たとえば、消化試合がどう興行価値を上げるんだね。
レギュラーシーズンの勝ち数負け数に、
レギュラーシーズン１位と２位の直接対決の勝ち数負け数をそのまま足して、
その勝率上位を優勝とするプレーオフ制度なら、 １位と２位のチームに消化試合はゼロだ。
しかし、それ以外の、レギュラーシーズンの勝ち星をプレーオフの勝ち星より低く扱ってしまう制度だと、
レギュラーシーズンに消化試合が発生してしまう。
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/24(金) 01:23:20 ID:F/IpPI0m0
>>169
たとえ実施されなくても、消化試合を減らした事に気づけよ。
たとえ実施されなくても、消化試合を減らした事に気づけよ。
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/24(金) 02:03:29 ID:8rjXxonR0
>>170
馬鹿が馬鹿制度を持ち出してきたなｗ
なんで同一対戦カードを二重にカウントするんだ。その方がよっぽど根拠がない。
そもそもそんな分かりにくい制度に一般層がついてくんのか？ｗ
これだからｦﾀはｷﾓいんだよな
消化試合ゼロは理想だが、電波な制度を導入するぐらいならいくらかは許容すべき。
昔の制度だと全体を通して増えすぎちゃうから、なるべく減らすためにプレーオフしてんの。
それに加えて注目度もあるわけ。宣伝効果ってのが分かるのかね。
馬鹿が馬鹿制度を持ち出してきたなｗ
なんで同一対戦カードを二重にカウントするんだ。その方がよっぽど根拠がない。
そもそもそんな分かりにくい制度に一般層がついてくんのか？ｗ
これだからｦﾀはｷﾓいんだよな
消化試合ゼロは理想だが、電波な制度を導入するぐらいならいくらかは許容すべき。
昔の制度だと全体を通して増えすぎちゃうから、なるべく減らすためにプレーオフしてんの。
それに加えて注目度もあるわけ。宣伝効果ってのが分かるのかね。
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/24(金) 02:06:40 ID:SbRXFOnj0
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/24(金) 02:30:52 ID:F/IpPI0m0
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/24(金) 02:36:48 ID:XmmKu52P0
>>174
んーとさ、言えることはさ、
そんな糞ルールのプレーオフに金を出そうと思える人間は、君だけだろうってところだな。
君がスポンサーになって開催してあげればいい。
だってカネを出す人間を満足させられないだろ？
そんなリーグ戦の結果をモロに反映させたプレーオフ。
リーグ戦がどんな結果に終わろうと、プレーオフに勝ちさえすれば覇者になれるのが売りなんであって。
だからこそ注目も浴びるし、カネが落ちてくるんだから。
んーとさ、言えることはさ、
そんな糞ルールのプレーオフに金を出そうと思える人間は、君だけだろうってところだな。
君がスポンサーになって開催してあげればいい。
だってカネを出す人間を満足させられないだろ？
そんなリーグ戦の結果をモロに反映させたプレーオフ。
リーグ戦がどんな結果に終わろうと、プレーオフに勝ちさえすれば覇者になれるのが売りなんであって。
だからこそ注目も浴びるし、カネが落ちてくるんだから。
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/24(金) 02:40:05 ID:F/IpPI0m0
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/24(金) 02:44:01 ID:F/IpPI0m0
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/24(金) 02:45:34 ID:/KzzxDqcO
プレーオフは基本的にいらんよ
勝負の本質からズレとる
どうせやるなら１リーグにして上位４チームのトーナメントで日本一決めればいい
勝負の本質からズレとる
どうせやるなら１リーグにして上位４チームのトーナメントで日本一決めればいい
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/24(金) 02:45:55 ID:XmmKu52P0
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/24(金) 02:48:47 ID:F/IpPI0m0
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/24(金) 02:50:37 ID:/EQdhoxT0
プレイオフなしより消化試合は確実に減るけど独走されると効果薄そうな感じがする。
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/24(金) 02:52:39 ID:F/IpPI0m0
>>181
独走したのにプレーオフで逆転される制度の是非の件。
独走したのにプレーオフで逆転される制度の是非の件。
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/24(金) 02:53:54 ID:XmmKu52P0
>>181
つかまあ、リーグ戦の成績を忠実に反映しすぎるとプレーオフの意味がなくなるってのが辛いところ。
あくまでもプレーオフをすることを前提で考えれば、だけど。
だからどこまでリーグ戦の結果をチャラにするかが問題なんだよな。
つかまあ、リーグ戦の成績を忠実に反映しすぎるとプレーオフの意味がなくなるってのが辛いところ。
あくまでもプレーオフをすることを前提で考えれば、だけど。
だからどこまでリーグ戦の結果をチャラにするかが問題なんだよな。
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/24(金) 12:06:36 ID:SbRXFOnj0
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/24(金) 12:54:19 ID:2oiLuYzVO
186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/24(金) 13:04:15 ID:2oiLuYzVO
順位でプレーオフ出場権を決める制度なんて、その順位になればいいのだから、首位叩きにも熱が入らないな。
下位を叩けばいいのだから。
下位を叩けばいいのだから。
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/24(金) 13:54:44 ID:SbRXFOnj0
>>185
何か勘違いしてないか？
８０年代のプレーオフは、１位と２位が５ゲーム差以内だった場合、３勝先勝のプレーオフをおこなうというもの。
ゲーム差に比例してアドバンテージがつくというものではない。
何か勘違いしてないか？
８０年代のプレーオフは、１位と２位が５ゲーム差以内だった場合、３勝先勝のプレーオフをおこなうというもの。
ゲーム差に比例してアドバンテージがつくというものではない。
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/24(金) 13:58:48 ID:8F7XhtnhO
あそ
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/24(金) 14:26:00 ID:fK2M28aw0
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/24(金) 15:26:18 ID:J9MbV8Bz0
５ゲームとは言わなくても、１０ゲーム以上、１位と２位が離れたら、
興行面があるとは言え、プレーオフ開催は否定的な声が大きいと思う。
０～１０ゲーム差以内のみ開催にして、あとはゲーム差に応じて段階的
にアドバンテージを設定すればいいんでない？
興行面があるとは言え、プレーオフ開催は否定的な声が大きいと思う。
０～１０ゲーム差以内のみ開催にして、あとはゲーム差に応じて段階的
にアドバンテージを設定すればいいんでない？
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/24(金) 15:53:26 ID:tv3Pdh6y0
アドバンテージなんて付けたら、まさに敗者復活制度
レギュラーを予選でいいじゃん、観客減るわけじゃあるまいし
レギュラーを予選でいいじゃん、観客減るわけじゃあるまいし
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/24(金) 16:39:02 ID:E9KtEm2L0
プロ野球開幕直前特集！ 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/sakura/jikenbo/20051005et01.htm
珍しく巨人寄りじゃありませんｗ
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/sakura/jikenbo/20051005et01.htm
珍しく巨人寄りじゃありませんｗ
193 ：sage：2006/03/24(金) 17:17:16 ID:EL4n5Nix0
>>174
その場合、レギュラーシーズン優勝はどの時点になるんだ？
例えば、１、２位が２試合残して３ゲーム差ついたら優勝決定？
それとも、プレーオフでの逆転がありうるうちはまだ優勝じゃない？
でも、それだと単に１、２位のシーズン試合数が増えるだけってことにならないか？
その場合、レギュラーシーズン優勝はどの時点になるんだ？
例えば、１、２位が２試合残して３ゲーム差ついたら優勝決定？
それとも、プレーオフでの逆転がありうるうちはまだ優勝じゃない？
でも、それだと単に１、２位のシーズン試合数が増えるだけってことにならないか？
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/24(金) 23:25:01 ID:DyXSXxZV0
>>193
もちろん後者。プレーオフでの逆転がありうるうちはまだ優勝じゃないから、
１、２位は、最後の１試合までもが全部が、消化試合ではなく優勝を左右する本気試合となる。
また、レギュラーシーズンとプレーオフを合計した最終勝率によって優勝を決める制度だから、
その合計の最終勝率が下のチームに優勝をさらわれてしまうという、
他のプレーオフ制度には存在する致命的欠陥が、このプレーオフ制度にだけは存在しない、
という決定的な利点に気付いて欲しい。
もちろん後者。プレーオフでの逆転がありうるうちはまだ優勝じゃないから、
１、２位は、最後の１試合までもが全部が、消化試合ではなく優勝を左右する本気試合となる。
また、レギュラーシーズンとプレーオフを合計した最終勝率によって優勝を決める制度だから、
その合計の最終勝率が下のチームに優勝をさらわれてしまうという、
他のプレーオフ制度には存在する致命的欠陥が、このプレーオフ制度にだけは存在しない、
という決定的な利点に気付いて欲しい。
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/24(金) 23:30:26 ID:SbRXFOnj0
３位までプレーオフに参加できないと消化試合は減らないよ。
前期後期制時代は通常のシーズンよりも消化試合は増えた。
１位と２位だけのプレーオフだとかえって消化試合は増える。
前期後期制時代は通常のシーズンよりも消化試合は増えた。
１位と２位だけのプレーオフだとかえって消化試合は増える。
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/24(金) 23:34:03 ID:AeaMxRP70
パリーグはどんな長い予選やねんｗｗｗ
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/24(金) 23:35:03 ID:DyXSXxZV0
>>187
1位のチームが1勝した後、
2位のチームが残り4試合に全勝しても勝率が1位のチームに届かない場合は
その時点で1位チームの優勝となるというルールがあるという事は、
レギュラーシーズンの勝星数と負星数が、プレーオフの勝星数と負星数と等価に扱われていたという事では？
１ゲーム差でも縮めておかないと、プレーオフで余計に１ゲーム勝たなければならないという事では？
1位のチームが1勝した後、
2位のチームが残り4試合に全勝しても勝率が1位のチームに届かない場合は
その時点で1位チームの優勝となるというルールがあるという事は、
レギュラーシーズンの勝星数と負星数が、プレーオフの勝星数と負星数と等価に扱われていたという事では？
１ゲーム差でも縮めておかないと、プレーオフで余計に１ゲーム勝たなければならないという事では？
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/24(金) 23:38:10 ID:AeaMxRP70
最後の10試合くらいを３倍のアタックチャンスにしろやｗ
一試合勝てば３勝分ｗｗｗ
一試合勝てば３勝分ｗｗｗ
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/24(金) 23:41:37 ID:fG2ZpDAh0
695 ：魅せられた名無しさん ：2006/03/24(金) 15:36:03
★韓国芸能野球ﾁｰﾑ 恨
「東京ﾄﾞｰﾑに太極旗を差してやる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143067508
697 ：魅せられた名無しさん ：2006/03/24(金) 16:10:29
★ｲﾁﾛｰの大記録達成の陰に
「韓国料理」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/03/20041003000053.html
はぁ？
★モンゴルで高まる反韓感情http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/10/20051010000075.html
★韓国人の観客実は半分以上がタダで見ていた
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/02/20060202000056.html
★【韓流】チェ・ジウ、スタッフの花粉症対策マスクを“キムチ臭”対策マスクと勘違いして不機嫌に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1142860227/
★【宣銅烈の指示？）】ＷＢＣ日本対韓国戦でのイチローのデットボールは30年発言の報復だった！【元中日の李鍾範内野手の発言】
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2065558
★韓国芸能野球ﾁｰﾑ 恨
「東京ﾄﾞｰﾑに太極旗を差してやる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143067508
697 ：魅せられた名無しさん ：2006/03/24(金) 16:10:29
★ｲﾁﾛｰの大記録達成の陰に
「韓国料理」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/03/20041003000053.html
はぁ？
★モンゴルで高まる反韓感情http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/10/20051010000075.html
★韓国人の観客実は半分以上がタダで見ていた
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/02/20060202000056.html
★【韓流】チェ・ジウ、スタッフの花粉症対策マスクを“キムチ臭”対策マスクと勘違いして不機嫌に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1142860227/
★【宣銅烈の指示？）】ＷＢＣ日本対韓国戦でのイチローのデットボールは30年発言の報復だった！【元中日の李鍾範内野手の発言】
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2065558
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/25(土) 00:07:59 ID:V7Vxv9Te0
セ・パの２位同士で３戦ほどやって勝った方がワイルドカードでPOへ。
あと韓国の優勝チームも加えた４チームでPOやったら？
韓国のチームとH＆Aでやったら盛り上がると思うよ。多少、ウザイのを我慢すればだがｗ
あと韓国の優勝チームも加えた４チームでPOやったら？
韓国のチームとH＆Aでやったら盛り上がると思うよ。多少、ウザイのを我慢すればだがｗ
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/25(土) 00:08:53 ID:VH2lIKAS0
>>200
そんなの絶対に観ない
そんなの絶対に観ない
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/25(土) 00:12:21 ID:VH2lIKAS0
結局、パのＰＯってのはつまるところ、「はらたいらに全部」ってことじゃん。
途中で勝敗が決まったらつまらないからって事で
クイズ番組によくある最後のどんでん返し制度だろ。
なら>>198 の3倍アタックチャンスでいいじゃんｗ
途中で勝敗が決まったらつまらないからって事で
クイズ番組によくある最後のどんでん返し制度だろ。
なら>>198 の3倍アタックチャンスでいいじゃんｗ
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/25(土) 01:11:44 ID:/LXDYMwX0
>>195
それは、前期の１位と後期の１位のプレーオフだから。
一定のゲーム差以内なら直接対決試合を追加してシーズンの総合の勝率１位を決める、
というプレーオフなら、追加した試合分は自動的に消化試合は減る。
最後の１試合まで全部の試合が勝率に影響があり、しかも、
プレーオフとして追加された１位と２位の直接対決試合が残っているわけだから。
それは、前期の１位と後期の１位のプレーオフだから。
一定のゲーム差以内なら直接対決試合を追加してシーズンの総合の勝率１位を決める、
というプレーオフなら、追加した試合分は自動的に消化試合は減る。
最後の１試合まで全部の試合が勝率に影響があり、しかも、
プレーオフとして追加された１位と２位の直接対決試合が残っているわけだから。
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/25(土) 01:13:54 ID:/LXDYMwX0
>>198
最後の10試合くらいの3倍アタックチャンスの前の試合は、手抜き試合になる。
最後の10試合くらいの3倍アタックチャンスの前の試合は、手抜き試合になる。
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/25(土) 01:20:35 ID:Z1dzZ/bqO
>>204
手抜き、とまではいかないだろ。
手抜き、とまではいかないだろ。
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/25(土) 02:08:12 ID:edTrogeh0
>>204
それでも現行のプレーオフよりもましな所が泣けるんだよな。
それでも現行のプレーオフよりもましな所が泣けるんだよな。
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/25(土) 06:47:11 ID:hn7bEGyo0
>>206
どう考えても今のプレーオフのほうがマシ
どう考えても今のプレーオフのほうがマシ
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/25(土) 08:44:29 ID:VH2lIKAS0
じゃあこうしよう
最後の１０試合をボーナスステージにして
レギュラーシーズンでの成績が
１位と２位はボーナスステージは１勝で３ポイント
３位と４位は２ポイント
５位と６位は１ポイント
このポイントをレギュラーシーズンの勝ち数に加算ｗ
最後の１０試合をボーナスステージにして
レギュラーシーズンでの成績が
１位と２位はボーナスステージは１勝で３ポイント
３位と４位は２ポイント
５位と６位は１ポイント
このポイントをレギュラーシーズンの勝ち数に加算ｗ
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/25(土) 09:43:29 ID:gOYn3roo0
一番良いのは、１位対２位のゲーム差で区切るアドバンテージ方式
のような気がして来た。それがレギュラーシーズンとプレーオフの
整合性を一番取れる案じゃないかと。
３ゲームに付き、１勝のアドバンテージにしておいて、
９ゲーム離れたら、非開催で良いような。
のような気がして来た。それがレギュラーシーズンとプレーオフの
整合性を一番取れる案じゃないかと。
３ゲームに付き、１勝のアドバンテージにしておいて、
９ゲーム離れたら、非開催で良いような。
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/25(土) 09:53:49 ID:hn7bEGyo0
変な条件つければリーグ戦もポストシーズンもつまらなくなるだけ。
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/25(土) 10:05:30 ID:edTrogeh0
やっぱ一発勝負だな。
プレーオフの面白さを一試合に凝縮www
ゲーム差が点差なんだよ。
プレーオフの面白さを一試合に凝縮www
ゲーム差が点差なんだよ。
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/25(土) 11:55:18 ID:FzBcncOSO
毎月第２日曜日はポインヨ３倍デーw
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/25(土) 12:56:46 ID:A9Zy961+0
やっぱ１リーグ３地区制だよ。
地区優勝とワイルドカードの合計４チームでプレイオフ。
これしかないよ。
地区優勝とワイルドカードの合計４チームでプレイオフ。
これしかないよ。
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/25(土) 13:06:36 ID:lWeb4JSFO
>>213
それだといろんな意味で分極しすぎないかな。
俺は、セパ各２位までの計４チームがプレーオフに出るのがベストな気がｽ。
要するに、WBCのやり方を準用する。
１位と２位がぶつかるトーナメントにすれば尚ベスト。
とにかく、１年間もやって３位をプレーオフに連れてくるのは勘弁してほしいよね。
本当は２位だって微妙だけど、盛り上げのためには仕方ないかな。
それだといろんな意味で分極しすぎないかな。
俺は、セパ各２位までの計４チームがプレーオフに出るのがベストな気がｽ。
要するに、WBCのやり方を準用する。
１位と２位がぶつかるトーナメントにすれば尚ベスト。
とにかく、１年間もやって３位をプレーオフに連れてくるのは勘弁してほしいよね。
本当は２位だって微妙だけど、盛り上げのためには仕方ないかな。
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/25(土) 13:08:52 ID:hn7bEGyo0
>>214
なんで今よりもつまらなくなる方法がベストなんだよ
なんで今よりもつまらなくなる方法がベストなんだよ
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/25(土) 13:25:52 ID:xOYgqYD40
いっそ１リーグ６地区制w
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/25(土) 13:34:26 ID:xOYgqYD40
プレーオフ無しでも、１位２位の直接対決カードが最後にあれば、白熱なんだよ。
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/25(土) 14:14:55 ID:IM7FhAZM0
>>217
相撲みたいに力士の成績次第で取り組みが変更されるシステムだと面白いんだけどな。
相撲みたいに力士の成績次第で取り組みが変更されるシステムだと面白いんだけどな。
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/26(日) 10:07:47 ID:o4gmrt9K0
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/26(日) 18:58:39 ID:asznRI3BO
プレーオフ制度氏ね。氏ねじゃなくて死ね。
盛り上がりゃ何やってもいいって考えるのはニワカのやること。
盛り上がりゃ何やってもいいって考えるのはニワカのやること。
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/26(日) 20:52:58 ID:7xt1uCjGO
セ１位対パ２位と、パ１位対セ２位の４戦先勝でやればいい。
その結果、同リーグの日本シリーズになってもいいじゃん。
その結果、同リーグの日本シリーズになってもいいじゃん。
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/26(日) 22:57:50 ID:OSn5tIpE0
>>221
はい、たすき掛け厨は氏んでいいから
はい、たすき掛け厨は氏んでいいから
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/26(日) 23:49:59 ID:tveLAf430
地区割。前期後期。３倍ポインヨデー。タスキ。
いやいや究極のプレーオフ制度は、あみだくじ。
いやいや究極のプレーオフ制度は、あみだくじ。
224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/27(月) 00:59:36 ID:gL/gczl70
ＷＢＣ見たらプレーオフどうでもよくなっちゃた。
もう日本のポストシーズンで興奮することはないな。
選手を見る目も、この選手は次のＷＢＣで使えるかどうかなんて見方になってしまってる。
もう日本のポストシーズンで興奮することはないな。
選手を見る目も、この選手は次のＷＢＣで使えるかどうかなんて見方になってしまってる。
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/27(月) 11:12:44 ID:gL/gczl70
これからのプレーオフの目的はただ一つ。
ＷＢＣのために短期決戦に慣れてもらうこと。
ロッテとか見てるとその効果がよくわかる。
ＷＢＣのために短期決戦に慣れてもらうこと。
ロッテとか見てるとその効果がよくわかる。
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/27(月) 13:20:26 ID:ENnItzcr0
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/27(月) 23:48:06 ID:kWtVTvZY0
１２球団でプレーオフをやるのは難しいと言う事でもあるね。
どうしてもやりたいなら、ゲーム差ごとにアドバンテージつけてやるしかない。
どうしてもやりたいなら、ゲーム差ごとにアドバンテージつけてやるしかない。
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/28(火) 04:07:15 ID:hGNyZIIu0
>>227
ゲーム差ごとにアドバンテージつけてたらＰＯは単なるセレモニーと化し、
全然面白くないという声が沸騰するだろう。
今年の１位チームが２勝０敗であっさり優勝したりしたら
やっぱりアドバンテージはない方が面白いという方向へ行くだろう。
ゲーム差ごとにアドバンテージつけてたらＰＯは単なるセレモニーと化し、
全然面白くないという声が沸騰するだろう。
今年の１位チームが２勝０敗であっさり優勝したりしたら
やっぱりアドバンテージはない方が面白いという方向へ行くだろう。
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/28(火) 10:26:41 ID:6I2Dls6kO
それならもういっそのこと、レギュラーシーズンを廃止してプレーオフだけのプロ野球にしまつか？
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/28(火) 10:31:46 ID:JGuciDmp0
なんで、プレーオフ反対厨はありえもしない極論しか言わないのかね
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/28(火) 10:35:48 ID:JiM8/eBN0
シーズンの価値が低すぎる。
せめてプレーオフの優勝チームとシーズン優勝チームで日本シリーズをかけて、
最後の５連戦をシーズン優勝チームのホームでやらせてくれ。
もちろんプレーオフにもシーズン優勝チームは参加可能でお願いします。
せめてプレーオフの優勝チームとシーズン優勝チームで日本シリーズをかけて、
最後の５連戦をシーズン優勝チームのホームでやらせてくれ。
もちろんプレーオフにもシーズン優勝チームは参加可能でお願いします。
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/28(火) 11:22:20 ID:uNJloxkYO
確かに、PO制のおかげでパリーグの選手の露出は増えたし、興行面もある程度潤った
かもしれない。
だけど、勝負の本質に反するようなことは絶対にタブーだろ。
今は良くても、将来必ずシワ寄せが来る。
てか、こんなこっちゃあ、野球はなりふり構わねーのかよwって、またサカ豚にバカ
にされるぞ。
かもしれない。
だけど、勝負の本質に反するようなことは絶対にタブーだろ。
今は良くても、将来必ずシワ寄せが来る。
てか、こんなこっちゃあ、野球はなりふり構わねーのかよwって、またサカ豚にバカ
にされるぞ。
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/28(火) 12:05:40 ID:hGNyZIIu0
ＷＢＣの選手の派遣とかチームごとにバラツキあるんだから、
ロッテなんか損してるんだから、これからはゲーム差で厳密に
アドバンテージ付けたりするのナンセンスだよ。
ＷＢＣで戦力をとられたチームのハンディを調整する意味合いからも
アドバンテージは従来どおり５ゲーム差で１勝という大ざっぱなものでいいと思う。
ＷＢＣがはじまった以上、リーグ戦の「１勝の重み」の価値は低めてもかまわない。
すべてはＷＢＣのために
ロッテなんか損してるんだから、これからはゲーム差で厳密に
アドバンテージ付けたりするのナンセンスだよ。
ＷＢＣで戦力をとられたチームのハンディを調整する意味合いからも
アドバンテージは従来どおり５ゲーム差で１勝という大ざっぱなものでいいと思う。
ＷＢＣがはじまった以上、リーグ戦の「１勝の重み」の価値は低めてもかまわない。
すべてはＷＢＣのために
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/28(火) 12:44:38 ID:jmn7F0GG0
140試合も戦う長いペナントレースで
優勝争いより3位争いの方が注目されるなんて健全じゃないよな
2位や3位のチームは無理に1位に勝たなくても下にさえ負けないようにしてれば
とりあえずオッケーなんだから緊張感に乏しく
メイクミラクルじゃないけど昔のような優勝をめぐる駆け引きの醍醐味は皆無
優勝争いより3位争いの方が注目されるなんて健全じゃないよな
2位や3位のチームは無理に1位に勝たなくても下にさえ負けないようにしてれば
とりあえずオッケーなんだから緊張感に乏しく
メイクミラクルじゃないけど昔のような優勝をめぐる駆け引きの醍醐味は皆無
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/28(火) 13:04:39 ID:PZlWNGZXO
観客増につながるなら、手段を選ばずって事だろ。
3位で優勝などしようものなら、永久にケチがつけられるぞ。
2位で優勝すら言われてるんだから。
3位で優勝したって選手も絶対心から喜べないって
3位で優勝などしようものなら、永久にケチがつけられるぞ。
2位で優勝すら言われてるんだから。
3位で優勝したって選手も絶対心から喜べないって
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/28(火) 13:13:35 ID:HCYibFwC0
>>234
世の中にもっと健全じゃないことなど腐るほどアル。
>>235
１位になったところで、オリックス相手に鴨っただけ
だと言われたのが０４のSB。実際にロッテと西武には
負け越したし、POも敗退した。
世の中にもっと健全じゃないことなど腐るほどアル。
>>235
１位になったところで、オリックス相手に鴨っただけ
だと言われたのが０４のSB。実際にロッテと西武には
負け越したし、POも敗退した。
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/28(火) 13:19:59 ID:JGuciDmp0
直接対決で完全に雌雄決しているのに
それに文句つけるなんてWBCでの韓国の負け惜しみとレベルがかわらんな
それに文句つけるなんてWBCでの韓国の負け惜しみとレベルがかわらんな
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/28(火) 13:28:00 ID:PZlWNGZXO
>>236
どの球団にも勝ち越しての完全優勝なんて今までだって過半数にいってない。
どの球団にも勝ち越しての完全優勝なんて今までだって過半数にいってない。
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/28(火) 13:40:17 ID:PZlWNGZXO
>>237
短期決戦で雌雄が決するのなら、長ったらしくペナントなんて戦わせるなよ
短期決戦で雌雄が決するのなら、長ったらしくペナントなんて戦わせるなよ
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/28(火) 13:51:29 ID:jmn7F0GG0
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/28(火) 13:52:13 ID:byO/XURr0
セリーグは７年から
しかし１位は１位
ではＰＯはなんのために？
そもそもＰＯに反対してる奴はクズ
なぜなら脱落したら葬式になるから
なぜセはこんなに始動が遅いのか
それは反対するバカが多いから
しかし１位は１位
ではＰＯはなんのために？
そもそもＰＯに反対してる奴はクズ
なぜなら脱落したら葬式になるから
なぜセはこんなに始動が遅いのか
それは反対するバカが多いから
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/28(火) 13:53:11 ID:byO/XURr0
リーグを２つに分けその上位
分け方は昨年の奇数と偶数とか
分け方は昨年の奇数と偶数とか
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/28(火) 15:46:11 ID:JGuciDmp0
>>240
>健全で誰もが納得し優勝したチーム
既存のシステムでも、上位対決からっきしなソフトバンクの優勝は
誰もが納得いくような優勝ではなく、健全とはとても呼べないものだったんだが
誰もが納得いくようなシステムなんて存在しない以上
消化試合を減らしリーグ全体で集客が増えるプレーオフを採用する方がいいに決まってる
>健全で誰もが納得し優勝したチーム
既存のシステムでも、上位対決からっきしなソフトバンクの優勝は
誰もが納得いくような優勝ではなく、健全とはとても呼べないものだったんだが
誰もが納得いくようなシステムなんて存在しない以上
消化試合を減らしリーグ全体で集客が増えるプレーオフを採用する方がいいに決まってる
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/28(火) 15:55:35 ID:zWVeCZaX0
長期戦勝った方が優勝の方が誰もが納得できるシステムなのに、それを認めちゃうとこの２年の
優勝が否定されると思って必死に否定しているだけだから
優勝が否定されると思って必死に否定しているだけだから
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/28(火) 15:57:36 ID:XJMs903pO
いらない
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/28(火) 16:15:19 ID:JiM8/eBN0
リーグ戦をくじ引き代わりにして、
プレーオフを１３勝勝ち抜け見たいな過酷なものにした方がいいんじゃないか？
プレーオフを１３勝勝ち抜け見たいな過酷なものにした方がいいんじゃないか？
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/28(火) 20:39:59 ID:Gkod7dJh0
福岡観客数２４０００人・・・
終わったな
終わったな
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/28(火) 20:58:44 ID:5mL+5oZy0
249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/28(火) 21:02:11 ID:Gkod7dJh0
>>248
２８０００は入ってた
２８０００は入ってた
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/28(火) 21:43:16 ID:riw7v10o0
2006オープン戦平均・合計観客動員数 ( )内は主催試合数 3/23終了時
-----------------------------------
ＳＢ 24,129 (08) 193,034 -3934（-14.0%）
巨人 17,798 (05) 88,992 -1113（-05.8%）
阪神 10,544 (08) 84,352 -0017（-0.001%）
中日 10536 (09) 94,828 -2764（-20.7%）
横浜 09,282 (09) 83,544 +2012（+27.6%）
オリ 08,728 (10) 87,281 +3586（+69.7%）
ロテ 08,639 (13) 112,312 +1617（+23.0%）
ハム 08,035 (10) 80,353 -3695（-31.5%）
広島 07,363 (07) 51,541 -0323（-04.2%）
西武 05,836 (07) 40,856 -2567（-30.5%）
ヤク 03,734 (09) 33,606 -1272（-25.4%）
楽天 02,366 (04) 9,465 +2366（-**.*%）
-----------------------------------
全体 9,698 (99) 960,164 -1513（-13.4%）
そして・・・
ソフトバンク vs 西武 ～ヤフードーム～ 観客数：24394人
プレーオフで野球は自滅してやんのｗｗｗｗ
-----------------------------------
ＳＢ 24,129 (08) 193,034 -3934（-14.0%）
巨人 17,798 (05) 88,992 -1113（-05.8%）
阪神 10,544 (08) 84,352 -0017（-0.001%）
中日 10536 (09) 94,828 -2764（-20.7%）
横浜 09,282 (09) 83,544 +2012（+27.6%）
オリ 08,728 (10) 87,281 +3586（+69.7%）
ロテ 08,639 (13) 112,312 +1617（+23.0%）
ハム 08,035 (10) 80,353 -3695（-31.5%）
広島 07,363 (07) 51,541 -0323（-04.2%）
西武 05,836 (07) 40,856 -2567（-30.5%）
ヤク 03,734 (09) 33,606 -1272（-25.4%）
楽天 02,366 (04) 9,465 +2366（-**.*%）
-----------------------------------
全体 9,698 (99) 960,164 -1513（-13.4%）
そして・・・
ソフトバンク vs 西武 ～ヤフードーム～ 観客数：24394人
プレーオフで野球は自滅してやんのｗｗｗｗ
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/29(水) 06:39:42 ID:oVXQp6R+0
１４０試合以上も戦って、たった６チームしかないのに・・・・もうね・・。
するならまずＮＰＢが大改革して５チーム以上のリーグを一つ作って３つのリーグの一番勝率のいいチームをワイルドカードにして４つのチームでプレーオフ。
まぁ、ＮＰＢはしないけどね。理由は言わないけど。まぁ、おまえらＮＰＢを儲けさせてやりな。ｗ
するならまずＮＰＢが大改革して５チーム以上のリーグを一つ作って３つのリーグの一番勝率のいいチームをワイルドカードにして４つのチームでプレーオフ。
まぁ、ＮＰＢはしないけどね。理由は言わないけど。まぁ、おまえらＮＰＢを儲けさせてやりな。ｗ
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/29(水) 06:40:40 ID:oVXQp6R+0
ＮＰＢかっこいいよー！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/29(水) 13:35:19 ID:oVXQp6R+0
MLBは３つのリーグの中から優勝チームを除いてたった一つのチームをワイルドカードにしてる。
３つのリーグのチームすべてが入り交ざってリーグ戦をしてるわけでないから優勝チームを除いた勝率の高いチームをプレーオフに参加させるのは意義がある。
しかし、たった６チームなうえ、互いにリーグ戦をしているのにもかかわらずその中から一つのチームをプレーオフに参加させるというのは意義なんか毛頭無く論外であり大問題であることを認識してほしい。
じゃ、どうすればプレーオフをわたしたちは楽しめるのかというと今の現状からきついと判断する。したがって５チーム以上のリーグを創設するべき。
それができるかできないかはＮＰＢの力のみせどころ。何故こんなことになるのか？
３つのリーグのチームすべてが入り交ざってリーグ戦をしてるわけでないから優勝チームを除いた勝率の高いチームをプレーオフに参加させるのは意義がある。
しかし、たった６チームなうえ、互いにリーグ戦をしているのにもかかわらずその中から一つのチームをプレーオフに参加させるというのは意義なんか毛頭無く論外であり大問題であることを認識してほしい。
じゃ、どうすればプレーオフをわたしたちは楽しめるのかというと今の現状からきついと判断する。したがって５チーム以上のリーグを創設するべき。
それができるかできないかはＮＰＢの力のみせどころ。何故こんなことになるのか？
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/29(水) 14:37:12 ID:hVwSt9Ei0
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/29(水) 14:39:10 ID:hVwSt9Ei0
またループしてると思ったら廃止厨隔離スレが落ちたんだなｗ
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/30(木) 01:16:40 ID:0WLExIN20
やっぱり、、プレーオフやるのならば、
レギュラーシーズンの勝ち数負け数に、 レギュラーシーズン１位と２位の直接対決のプレーオフ、
の勝ち数負け数を足して、その勝率上位を優勝、とするプレーオフ制度しか残らないな。
レギュラーシーズンの勝ち数負け数に、 レギュラーシーズン１位と２位の直接対決のプレーオフ、
の勝ち数負け数を足して、その勝率上位を優勝、とするプレーオフ制度しか残らないな。
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/30(木) 01:41:21 ID:ugNcO7Oc0
PO反対のホークスをセ･リーグに入れよう｡
日本シリーズ出れるかはPOの結果次第だが…｡一位通過なら優勝なんだろ｡
ロッテが人気球団ならパ･リーグ平気だろ？
日本シリーズ出れるかはPOの結果次第だが…｡一位通過なら優勝なんだろ｡
ロッテが人気球団ならパ･リーグ平気だろ？
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/30(木) 06:54:20 ID:Q1ZnoXl20
プレーオフを簡単にできない理由が解るか！？
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/30(木) 21:16:56 ID:5US4IFgOO
今のパのプレーオフ方式が理不尽である事を証明する
意味でも今年は３位が優勝して欲しい。３位が地元で胴上げ
というのが実際に起こらないと改善されないよ。
意味でも今年は３位が優勝して欲しい。３位が地元で胴上げ
というのが実際に起こらないと改善されないよ。
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/30(木) 23:21:13 ID:Q1ZnoXl20
>>259
今の現状じゃ僕がファンならプレーオフを借りての優勝は喜べない。
今の現状じゃ僕がファンならプレーオフを借りての優勝は喜べない。
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/31(金) 00:12:47 ID:tD4balSL0
レギュラーシーズン優勝対プレーオフ優勝で日本シリーズ。
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/31(金) 00:15:09 ID:xxTUHEcz0
おかしいのは分かった上で盛り上がるからやってるわけで、
それを「制度がおかしいから」と言って批判しても意味がない
それを「制度がおかしいから」と言って批判しても意味がない
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/31(金) 00:24:51 ID:tD4balSL0
こうなりゃ、あみだくじを越える究極のプレーオフ。
野球拳
野球拳
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/31(金) 02:44:01 ID:oGud/6OJ0
265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/31(金) 04:55:02 ID:9cwTmLY80
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/31(金) 04:57:25 ID:hpLi7WhK0
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/31(金) 06:45:25 ID:tke+2DzT0
3位のチームが優勝する。お客さんは喜ぶ。
NPBは喜ぶんだったらいいやとプレーオフを認める。
素晴らしいお国ですね。
NPBは喜ぶんだったらいいやとプレーオフを認める。
素晴らしいお国ですね。
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/31(金) 06:46:22 ID:tke+2DzT0
世界のいい模範にならなきゃならないNPBが。
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/31(金) 08:58:35 ID:EAVgvnwm0
>>264
で、戦力均衡化の方向に動く。
で、戦力均衡化の方向に動く。
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/31(金) 13:10:12 ID:/qr5PPUV0
戦力均衡化というより総低下に向かっているような。
メジャーに排出して若手を育てるという傾向が強くなりそう。
メジャーに排出して若手を育てるという傾向が強くなりそう。
271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/31(金) 15:24:58 ID:ZHpuwTrL0
なんでセパの１位２位のタスキ掛けプレイオフがダメなのかワカラン
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/31(金) 15:30:35 ID:S8ZQ/In10
273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/31(金) 15:38:59 ID:ZHpuwTrL0
>>272
むしろ同一リーグ同士（特にパリーグ同士）の日本シリーズに
なった方が、アイデンティティーが確立できると思うのだが？
去年のパリーグのプレイオフが２０％近くの視聴率も獲れたんだし、
逆に阪神と巨人の日本シリーズだって見られる可能性もある。
プレイオフの１回戦は今のパリーグのように、全試合１位チームの
ホームでやって、決勝は勝率が高い方がホームで４試合、ビジター３試合
で良いと思うんだけどな。
むしろ同一リーグ同士（特にパリーグ同士）の日本シリーズに
なった方が、アイデンティティーが確立できると思うのだが？
去年のパリーグのプレイオフが２０％近くの視聴率も獲れたんだし、
逆に阪神と巨人の日本シリーズだって見られる可能性もある。
プレイオフの１回戦は今のパリーグのように、全試合１位チームの
ホームでやって、決勝は勝率が高い方がホームで４試合、ビジター３試合
で良いと思うんだけどな。
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/31(金) 15:41:04 ID:WvUhj4k/0
1リーグに拒絶反応示してる奴は交流戦も反対なわけ？
俺は大賛成だけどなあ。単純にいろんな対決が見たいから。
1リーグ2グループ制になっても、今と実質何も変わらないし、実際1リーグには
セリーグが巨人阪神におんぶにだっこな関係である限りは絶対にならないから安心しろ
俺は大賛成だけどなあ。単純にいろんな対決が見たいから。
1リーグ2グループ制になっても、今と実質何も変わらないし、実際1リーグには
セリーグが巨人阪神におんぶにだっこな関係である限りは絶対にならないから安心しろ
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/31(金) 16:12:46 ID:S8ZQ/In10
276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/31(金) 16:29:54 ID:tke+2DzT0
12チームだけで維持してきたのが悪い。
キューバでも１６チームあるのに。ｗ
キューバでも１６チームあるのに。ｗ
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/31(金) 17:26:46 ID:7UKqQ+IB0
リーグのアイデンティティーがどうだなんて言ってられるのかねえ。
俺からしたら長期戦の価値を否定した今のパの制度のほうがよほど問題に感じるが。
俺からしたら長期戦の価値を否定した今のパの制度のほうがよほど問題に感じるが。
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/31(金) 20:37:23 ID:XdpZvnye0
現行のパ・リーグのプレーオフ制度では、１位に２チームが並んだら
第１ステージが行われなくなるので、そうならないように３位のチームが
わざと負けた方がいい場合が生じる可能性があるという問題を
パシフィック野球連盟が放置している理由が分かりません。
そういう問題が起こる可能性があることに対して、
連盟はなにか回答をしたことがあるのでしょうか？
起こる可能性が低く、起こったとしても大きな影響がないのなら、
そんなに問題視する必要はないと思うけど、
起こる可能性は低いけど０ではないし、起こった場合は大問題になることは
必至なんだから、問題を改善するべきだと思うのですが・・・。
セ・リーグでも、勝ち数と勝率の関係で同じようなことが起こる可能性が
あるような気がするんだけどどうなんだろう。
第１ステージが行われなくなるので、そうならないように３位のチームが
わざと負けた方がいい場合が生じる可能性があるという問題を
パシフィック野球連盟が放置している理由が分かりません。
そういう問題が起こる可能性があることに対して、
連盟はなにか回答をしたことがあるのでしょうか？
起こる可能性が低く、起こったとしても大きな影響がないのなら、
そんなに問題視する必要はないと思うけど、
起こる可能性は低いけど０ではないし、起こった場合は大問題になることは
必至なんだから、問題を改善するべきだと思うのですが・・・。
セ・リーグでも、勝ち数と勝率の関係で同じようなことが起こる可能性が
あるような気がするんだけどどうなんだろう。
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/31(金) 23:04:37 ID:NiV5x+Vx0
ＷＢＣでもなんかあったよね。
二次予選最後韓国は接戦なったら、わざと1点差負けしたほうが良かったとか。
こういうルールの盲点？はなるべくないよう考えて欲しい。
二次予選最後韓国は接戦なったら、わざと1点差負けしたほうが良かったとか。
こういうルールの盲点？はなるべくないよう考えて欲しい。
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/31(金) 23:26:41 ID:oGud/6OJ0
>>271
現状で３チームポストシーズンに参加可能なのに２チームにしたら消化試合が増える
現状で３チームポストシーズンに参加可能なのに２チームにしたら消化試合が増える
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/31(金) 23:32:03 ID:spBPMWb20
消化試合が減ればいいって話じゃないだろ
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/31(金) 23:36:26 ID:S5WSJx+SO
今年のパは戦力が接近して面白そうだな
やっぱﾌﾟﾚｰｵﾌいらねえよと思ってしまう
やっぱﾌﾟﾚｰｵﾌいらねえよと思ってしまう
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/32(土) 01:19:26 ID:edIyhV0y0
POも今年で3年目か。秋の消化試合は減ったけど「春の消化試合」が発生なんて事に
ならなきゃ良いけど。
ならなきゃ良いけど。
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/32(土) 07:40:17 ID:/g7oFU3b0
>>280
でも勝率５割くらいの３位チームが優勝するのが気に喰わないんじゃないのか？
でも勝率５割くらいの３位チームが優勝するのが気に喰わないんじゃないのか？
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/32(土) 10:12:34 ID:dY3cJz8H0
ＷＢＣの優勝に喜んだ奴は
「長いペナントの結果が一番なのであって、たった数試合の結果で
優勝を決めるプレーオフはクソ」
とかいう世迷言を死んでも口にするなよ
「長いペナントの結果が一番なのであって、たった数試合の結果で
優勝を決めるプレーオフはクソ」
とかいう世迷言を死んでも口にするなよ
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/32(土) 11:11:49 ID:KlxLlkJe0
じゃあ､日本はアメリカより強いのか？
ロッテはダイエーより強いのか？
たまたま勝っただけ｡
ロッテはダイエーより強いのか？
たまたま勝っただけ｡
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/32(土) 12:35:12 ID:SjGSiFTvO
やっぱり、レギュラーシーズンの勝ち負け数にプレーオフの勝ち負け数をそのまま足して、
その勝率でリーグ優勝を決めるプレーオフ制度しか、残らんね。
これなら合計の勝率が高いんだから廃止派も文句ないだろ。
その勝率でリーグ優勝を決めるプレーオフ制度しか、残らんね。
これなら合計の勝率が高いんだから廃止派も文句ないだろ。
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/32(土) 16:42:10 ID:GEAlkYPA0
ＷＢＣ優勝で騒いだ奴は
「ちんたらリーグで数多く勝ったものが優勝決定」なんていう
ド馬鹿なことを二度と口にするなよ。
「こっちの方が多く勝ってるのにたった数試合の負けで
優勝が決まるなんて納得できない」
などという奴は、永久に韓国マスコミと同次元とみなす
「ちんたらリーグで数多く勝ったものが優勝決定」なんていう
ド馬鹿なことを二度と口にするなよ。
「こっちの方が多く勝ってるのにたった数試合の負けで
優勝が決まるなんて納得できない」
などという奴は、永久に韓国マスコミと同次元とみなす
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/32(土) 16:49:03 ID:kW97IEMW0
じゃあパリーグ公式戦の価値は
1次リーグと同じ程度と言うことで・・・
1次リーグと同じ程度と言うことで・・・
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/32(土) 18:23:41 ID:pk6yFXiv0
以前から五輪のこと持ち出すアホはいたが、さらに増殖してるな
291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/32(土) 19:18:53 ID:4ZzDylgg0
>>290
RS2位以下からのPO優勝はストレス多いんじゃないの
POなんか客呼ぶためのシステムなんだから
優勝に価値まで求めなきゃ気楽でいーのに
優勝って名が付きゃ何でも喜べるやつが適当に
盛り上がってればそれで成功なんだろな＞NPB
RS2位以下からのPO優勝はストレス多いんじゃないの
POなんか客呼ぶためのシステムなんだから
優勝に価値まで求めなきゃ気楽でいーのに
優勝って名が付きゃ何でも喜べるやつが適当に
盛り上がってればそれで成功なんだろな＞NPB
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/32(土) 21:02:57 ID:3ayzRN6Y0
後1リーグつくったら解決するんだよ！！！！！！！！！！！！！
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/02(日) 03:54:52 ID:sMHY+VBw0
プレーオフはもともと必要。たとえば同率首位でシーズン終えたら？
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/02(日) 12:26:50 ID:7N5LJeEo0
プレーオフの有り無しを決める「プレー事前」はどうか。
プレーオフ賛成のチーム選抜と反対のチーム選抜でオープン戦して決めるとか。
ＷＢＣのある年は日本が予選リーグ突破したらプレーオフありとか。
プレーオフ賛成のチーム選抜と反対のチーム選抜でオープン戦して決めるとか。
ＷＢＣのある年は日本が予選リーグ突破したらプレーオフありとか。
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/02(日) 12:35:37 ID:rfd7LPj60
パでプレーオフに反対しているのはソフトバンクだけなんだからグダグダ言うな
なにが悲しくてそこまで譲歩しなきゃいけないんだ
なにが悲しくてそこまで譲歩しなきゃいけないんだ
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/02(日) 13:43:22 ID:nBatBcH/0
譲歩かｗ
一度やっちゃうと既得権得たと思って偉そうな発言するオリックスあたりの思想と同じだな。
一度やっちゃうと既得権得たと思って偉そうな発言するオリックスあたりの思想と同じだな。
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/02(日) 19:07:52 ID:CQgJEDKr0
さ迷う前に歩もうとしなかった（rya)
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/02(日) 23:41:39 ID:XmFxaZUa0
３位は出なくて良い
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/03(月) 02:46:32 ID:Pzoio5AG0
もうパリーグはプレーオフのせいで育成リーグになりかけてるな。
楽天は仕方ないにしても西武ＳＢまで若手若手若手・・・
こんなエラー多発の間延びした糞試合やっててファンがついてくるのかね？
俺は若手厨だから満足だがちょっと不安になってきたよ。
楽天は仕方ないにしても西武ＳＢまで若手若手若手・・・
こんなエラー多発の間延びした糞試合やっててファンがついてくるのかね？
俺は若手厨だから満足だがちょっと不安になってきたよ。
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/03(月) 22:03:23 ID:+yx90O0b0
セ、パがプレーオフ協議へ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20060403-00000067-kyodo_sp-spo.html
条件付きPO賛成派だった俺にとっては、
ようやくこの日がやって来たかという思い。
まだ拡大プレーオフになると決まった訳ではないようだけど、
ここまできてバラバラにやるほどバカじゃないだろう流石に。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20060403-00000067-kyodo_sp-spo.html
条件付きPO賛成派だった俺にとっては、
ようやくこの日がやって来たかという思い。
まだ拡大プレーオフになると決まった訳ではないようだけど、
ここまできてバラバラにやるほどバカじゃないだろう流石に。
301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/03(月) 23:37:01 ID:7vG43HSf0
プレーオフなし、２位までプレーオフ出場、３位までプレーオフ出場の場合の
消化試合数はどれぐらい違うんだろう？
消化試合数はどれぐらい違うんだろう？
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 00:11:24 ID:PyLlgHgOO
１位と２位のゲーム差をそのまま残した直接対決プレーオフ制度なら、
１位がらみと２位がらみの試合は最後まで消化試合０。
１位がらみと２位がらみの試合は最後まで消化試合０。
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 00:30:41 ID:fETEObF70
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 00:59:44 ID:78gRhdLs0
セとパ100試合ぐらいづつリーグ戦
↓
セパ上位3チームづつ(2チームでも可）で30試合くらいのリーグ戦
この1位が日本一
↓
セパ上位3チームづつ(2チームでも可）で30試合くらいのリーグ戦
この1位が日本一
305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 01:46:45 ID:+AZa1lgm0
>>304
現在は、弱いチーム=資金難なので
金欠チームが100試合しかしないと大幅減収→球団消滅の流れとなる
よって×
>>300
文を読む限りでは、RS優勝がリーグ優勝なのか、PO勝利がリーグ優勝なのかを
統一することと、セパ各々で試合数146にする代わりにセパ各々で同じPOをしたいということを
話し合うみたいね。でも、セパ合同の方法が全く無いとは言い切れなくなった。
PO進出は、セパ優勝+ワイルドカード+(交流戦+同一リーグ後半5x6試合、計66試合換算での優勝チーム)
の4チーム進出(66試合優勝とリーグ優勝かぶった場合は3チームが進出、かぶりチームはPOシード)を推してる自分には
追い風。
現在は、弱いチーム=資金難なので
金欠チームが100試合しかしないと大幅減収→球団消滅の流れとなる
よって×
>>300
文を読む限りでは、RS優勝がリーグ優勝なのか、PO勝利がリーグ優勝なのかを
統一することと、セパ各々で試合数146にする代わりにセパ各々で同じPOをしたいということを
話し合うみたいね。でも、セパ合同の方法が全く無いとは言い切れなくなった。
PO進出は、セパ優勝+ワイルドカード+(交流戦+同一リーグ後半5x6試合、計66試合換算での優勝チーム)
の4チーム進出(66試合優勝とリーグ優勝かぶった場合は3チームが進出、かぶりチームはPOシード)を推してる自分には
追い風。
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 02:15:53 ID:FWECdPkwO
>>288
長いペナントとWBCを同次元に考えてるおまえは韓国以下のおバカさんだなwwww
年間戦っての優勝チームに付く正統性はかなり鉄壁。これはどんなスポーツでも言えること。
そして、年間戦ったチームが再び短期で優勝を決めるというのは相当な矛盾であり、
それならペナントはいらないという話になるのは当たり前。
でも、POをやらざるを得ない状況もある。
じゃあそのような矛盾を解消するにはどうすればいいか、そういう議論。
長いペナントとWBCを同次元に考えてるおまえは韓国以下のおバカさんだなwwww
年間戦っての優勝チームに付く正統性はかなり鉄壁。これはどんなスポーツでも言えること。
そして、年間戦ったチームが再び短期で優勝を決めるというのは相当な矛盾であり、
それならペナントはいらないという話になるのは当たり前。
でも、POをやらざるを得ない状況もある。
じゃあそのような矛盾を解消するにはどうすればいいか、そういう議論。
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 04:57:22 ID:7zXybc020
些細な変革ですら強烈な嫌悪感を示すセリーグが
よくパリーグと同じ土俵に登る気になったね。
よほど切羽詰まっていることの証だわな。
よくパリーグと同じ土俵に登る気になったね。
よほど切羽詰まっていることの証だわな。
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 05:48:26 ID:Le3qsTT10
>>299
おいおい、それはPO関係なくFA制度の問題だろ
中堅で力のある者は簡単にメジャーに流出し、それほどでもない者も
力に見合っていない額の札束攻勢で某球団辺りにいってしまうのでは
そりゃ若手ばかりになるさ
おいおい、それはPO関係なくFA制度の問題だろ
中堅で力のある者は簡単にメジャーに流出し、それほどでもない者も
力に見合っていない額の札束攻勢で某球団辺りにいってしまうのでは
そりゃ若手ばかりになるさ
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 06:48:45 ID:Sbz8DUO60
>>305
むしろ試合数をJのように週2にすれば
・球場稼働率が劇的に上がる
・球場使用料が3分の1に下がる
・宿泊費が3分の1に下がる
・巨人戦視聴率が上がる
・移動手段の倹約も可能になり遠征移動費が安くなる
・選手年俸のカット
・投手の酷使低下
・谷間の先発がなくなり質の高い試合が見られる
・毎試合プレーオフみたいな緊張感が出る
不人気球団こそ収入が変わらず経費が減って
意外に悪くないかも
むしろ試合数をJのように週2にすれば
・球場稼働率が劇的に上がる
・球場使用料が3分の1に下がる
・宿泊費が3分の1に下がる
・巨人戦視聴率が上がる
・移動手段の倹約も可能になり遠征移動費が安くなる
・選手年俸のカット
・投手の酷使低下
・谷間の先発がなくなり質の高い試合が見られる
・毎試合プレーオフみたいな緊張感が出る
不人気球団こそ収入が変わらず経費が減って
意外に悪くないかも
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 11:40:15 ID:9StJZGvk0
>>309
＞・巨人戦視聴率が上がる
これはどうだろう・・・。
たまにしかないとそのまま存在わすれそうで。
＞・谷間の先発がなくなり質の高い試合が見られる
長い目で見ると、人材が育つ機会が減ってしまうけども。
関係ないけど、俺は140試合くらいで丁度いいと思うんだけどなぁ
＞・巨人戦視聴率が上がる
これはどうだろう・・・。
たまにしかないとそのまま存在わすれそうで。
＞・谷間の先発がなくなり質の高い試合が見られる
長い目で見ると、人材が育つ機会が減ってしまうけども。
関係ないけど、俺は140試合くらいで丁度いいと思うんだけどなぁ
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 14:45:16 ID:fETEObF70
しかし、パリーグも１４６試合にしろだなんて大きなお世話だろ。
オマエらおかしいと思わないか。
セは何か魂胆があるな。
さては交流試合を減らすつもりだな。
オマエらおかしいと思わないか。
セは何か魂胆があるな。
さては交流試合を減らすつもりだな。
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 15:08:35 ID:qusXaEc30
>>311
年間10試合も差がつくと両リーグの個人記録（特に本塁打とか最多勝とか）の整合性が
取れなくなるからかな？
セ・リーグもプレーオフ導入後は136試合に減らせばいいのだが、
きっと「巨人戦が減る」というどこかからの強い反対があるのだろう。
年間10試合も差がつくと両リーグの個人記録（特に本塁打とか最多勝とか）の整合性が
取れなくなるからかな？
セ・リーグもプレーオフ導入後は136試合に減らせばいいのだが、
きっと「巨人戦が減る」というどこかからの強い反対があるのだろう。
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 15:49:31 ID:NvpwPgfq0
交流戦のチャンピオン1チームを加えて3チームでリーグ戦。
上位2チームで決勝戦。これしかないやろ！！！
優勝チーム以外に2チームもだすな！パリーグのプレーオフは
絶 対 に お か し い ！！！
笑 わ せ る な ！！！
上位2チームで決勝戦。これしかないやろ！！！
優勝チーム以外に2チームもだすな！パリーグのプレーオフは
絶 対 に お か し い ！！！
笑 わ せ る な ！！！
314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 16:09:42 ID:KjjwKT7D0
おもしろいやん
ええことよ
ええことよ
315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 16:12:43 ID:rMZGSZD/0
2位3位 3戦
・シーズン3ゲーム差以上・・・3位が3勝
・それ以下・・・・・・・・・・・・・・・勝ち越し
1位2位 5戦
・シーズン3ゲーム差以上・・・3位が3勝
・それ以下・・・・・・・・・・・・・・・勝ち越し
1位2位 5戦
316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 16:19:10 ID:AGNFBtA20
>>313
交流戦で一抜けしたチームは消化試合モードに入るので、
交流戦１位をプレーオフに入れる案は根本的に問題があると思う。
各リーグ１，２位で襷がけのＰＯをやればいいだけでは？
２位チームが他リーグの１位を撃破したのなら、決勝で日本チャンピオンを争う資格は十分あるでしょ。
交流戦で一抜けしたチームは消化試合モードに入るので、
交流戦１位をプレーオフに入れる案は根本的に問題があると思う。
各リーグ１，２位で襷がけのＰＯをやればいいだけでは？
２位チームが他リーグの１位を撃破したのなら、決勝で日本チャンピオンを争う資格は十分あるでしょ。
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 16:36:53 ID:NvpwPgfq0
POで優勝チーム以外に参加するチームはそれ相当の成績のチームを参加させないと。
とにかく価値よ。POに参加させる価値のあるチームを参加させるべき。
片方のリーグしか互いにリーグ戦しかしていないのになんで2つのチームが参加できるねん！？
リーグ戦の意味がなくなる。30試合くらいならまだ意義があるが140以上も試合をしてるのになんで？不思議？？？
とにかく価値よ。POに参加させる価値のあるチームを参加させるべき。
片方のリーグしか互いにリーグ戦しかしていないのになんで2つのチームが参加できるねん！？
リーグ戦の意味がなくなる。30試合くらいならまだ意義があるが140以上も試合をしてるのになんで？不思議？？？
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 16:51:53 ID:b6qOjpTBO
あくまでレギュラーシーズンはプレーオフでアドバンテージを得るための戦い。
これがアメリカの４大スポーツの考え方。日本人の場合は長年両リーグのレギュラーシーズン１位が日本シリーズで戦うというのが定着しすぎているため、簡単には受け入れ難いかもしれないが、プレーオフを導入した以上、ファンは思考を変える必要がある。
これがアメリカの４大スポーツの考え方。日本人の場合は長年両リーグのレギュラーシーズン１位が日本シリーズで戦うというのが定着しすぎているため、簡単には受け入れ難いかもしれないが、プレーオフを導入した以上、ファンは思考を変える必要がある。
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 17:04:20 ID:AGNFBtA20
>>317
１，２位の違いは、下位チームをどれだけ鴨にするかにも依るからね。
野球は確率のスポーツだから、100試合ぐらいやらないと実力差が現れないよ。
交流戦を見ればそう思わない？
リーグ２位に価値があるかないかは、その人の判断に依ると思う。
少なくとも、他リーグの１位を破れば、十分価値がある。
ただ、現状、上位と下位の戦力差が開きすぎていて、
リーグ戦が無風になりかねないのは確か。
１，２位の違いは、下位チームをどれだけ鴨にするかにも依るからね。
野球は確率のスポーツだから、100試合ぐらいやらないと実力差が現れないよ。
交流戦を見ればそう思わない？
リーグ２位に価値があるかないかは、その人の判断に依ると思う。
少なくとも、他リーグの１位を破れば、十分価値がある。
ただ、現状、上位と下位の戦力差が開きすぎていて、
リーグ戦が無風になりかねないのは確か。
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 17:23:06 ID:NvpwPgfq0
そういや、MLBがワイルドカードを導入するときヤンキースの監督が反対してた。
マラソンの優勝者が優勝するわけで2位が優勝するのはおかしいって言ってた。
それで6チームの各リーグが140試合以上してるのだから2チームは多すぎる。
マラソンの優勝者が優勝するわけで2位が優勝するのはおかしいって言ってた。
それで6チームの各リーグが140試合以上してるのだから2チームは多すぎる。
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 17:31:45 ID:rMZGSZD/0
マラソンも一位グループから脱落したら消化レースになるから、
10位以内の選手で、また1Kmのプレーオフにすればいいんじゃね？
10位以内の選手で、また1Kmのプレーオフにすればいいんじゃね？
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 17:45:03 ID:IJkC9VMJ0
しつこいぞ便器
悔しかったらＰＯで優勝しろやｗ
悔しかったらＰＯで優勝しろやｗ
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 17:49:58 ID:fETEObF70
１試合たりとも巨人戦を減らしたくないというセ５球団のエゴは凄いな。
巨人戦の視聴率がずっと１０％を切って来年からは放送打止めになればいい。
巨人戦の視聴率がずっと１０％を切って来年からは放送打止めになればいい。
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 18:00:58 ID:rMZGSZD/0
人生も長い消化試合になるから、
くじ引きで金持ちと入れ替わるのがいいんじゃね？
くじ引きで金持ちと入れ替わるのがいいんじゃね？
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 18:06:28 ID:NvpwPgfq0
>>324
ああそうかぁ！PO賛成！！！
ああそうかぁ！PO賛成！！！
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 18:37:22 ID:py89GdzD0
少なくともメジャーは地区優勝することがプレーオフ進出と＝になってるからいいんだよ。
ワイルドカードで進出なんて最初から狙ってできるものじゃないし。
ワイルドカードで進出なんて最初から狙ってできるものじゃないし。
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 19:25:31 ID:IpF447aY0
セパのリーグ優勝したチームがワールドシリーズに出れれば楽しいのにな
ＵＥＦＡチャンピオンズリーグみたいで
ＷＢＣと２回楽しめる
ＵＥＦＡチャンピオンズリーグみたいで
ＷＢＣと２回楽しめる
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 19:29:18 ID:IpF447aY0
ワイルドカード無くしてセパのチームが出ればちょうど８チームでピッタリやん
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 19:34:59 ID:erGIxjT30
>>316
交流戦を後半に持ってくれば解決。
同一リーグ戦の後半5x6試合と6x6の交流戦での結果でPO進出を決めるのは
6試合ずつ計66試合の総当り戦となるから。
交流戦だけのチャンピオンじゃ詰まらないし、不公平感がある。
80試合時点で下位チームは消化試合モードに入り始めるから、ここからの敗者復活枠を
設けることにより、下位チームも消化試合にならないし、交流戦の価値を上げることが出来る。
WC争いも発生し、交流戦では2位同士の直接対決もあり。
66試合もあるし、これはシーズンの一部なので勢いで上がってくるのは実際きつい。
シーズン優勝とこの枠がかぶると3チーム進出の上にシード扱いになるので、1位チームがこの枠を
取る事にもメリットがある。
交流戦を後半に持ってくれば解決。
同一リーグ戦の後半5x6試合と6x6の交流戦での結果でPO進出を決めるのは
6試合ずつ計66試合の総当り戦となるから。
交流戦だけのチャンピオンじゃ詰まらないし、不公平感がある。
80試合時点で下位チームは消化試合モードに入り始めるから、ここからの敗者復活枠を
設けることにより、下位チームも消化試合にならないし、交流戦の価値を上げることが出来る。
WC争いも発生し、交流戦では2位同士の直接対決もあり。
66試合もあるし、これはシーズンの一部なので勢いで上がってくるのは実際きつい。
シーズン優勝とこの枠がかぶると3チーム進出の上にシード扱いになるので、1位チームがこの枠を
取る事にもメリットがある。
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 20:02:28 ID:78gRhdLs0
1位と2位でプレーオフやる場合
1位のチームは最初から1点入ってるというハンデはどうかな
ゲーム差が大きかったらこのハンデを大きくするということで
1位のチームは最初から1点入ってるというハンデはどうかな
ゲーム差が大きかったらこのハンデを大きくするということで
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 20:09:32 ID:T/v7etLG0
日程大丈夫なのかね１４６もやって セは神宮・横浜・広島の雨天中止で
潰れた分を二週間かけて消化してるのに
潰れた分を二週間かけて消化してるのに
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 21:08:37 ID:NvpwPgfq0
僕たちがNPBを運営するべきだったな。
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 21:51:49 ID:RYV5ArUw0
>>302
それはゲーム差無制限の話でしょ?まさか10開いてもやる気なの?
それはゲーム差無制限の話でしょ?まさか10開いてもやる気なの?
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 21:54:15 ID:nab6Dpe90
>>333
ずっと寝言を言い続けてる奴は放っておけばいいと思うよ
ずっと寝言を言い続けてる奴は放っておけばいいと思うよ
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 21:56:14 ID:7zXybc020
>>331
開幕を現在のパの時期に統一するのと、
月曜日に予備日を組み入れるのは必須だろうね。
ほとんど毎日のように野球やる状態になると思う。
たかだか巨人戦のために146も必要あるんだろうか・・・
パリーグの136で良いと思うけどなぁ。
開幕を現在のパの時期に統一するのと、
月曜日に予備日を組み入れるのは必須だろうね。
ほとんど毎日のように野球やる状態になると思う。
たかだか巨人戦のために146も必要あるんだろうか・・・
パリーグの136で良いと思うけどなぁ。
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 22:00:56 ID:wbnzqjPy0
屋外多くて雨天中止になりやすいセがいいって言ってるんだから、パが反対するのもおかしいだろ。
ましてやファンの立場からすれば見れる試合増える訳なんだから。
ましてやファンの立場からすれば見れる試合増える訳なんだから。
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 22:10:10 ID:7zXybc020
個人的には中6日100球程度が当たり前の異常事態なNPBで
試合が増える（パリーグの場合）は、あまり歓迎ができない。
力の劣る投手が先発する試合が多くなるわけだから。
せめて中5日の時代に戻ればなぁ・・・
試合が増える（パリーグの場合）は、あまり歓迎ができない。
力の劣る投手が先発する試合が多くなるわけだから。
せめて中5日の時代に戻ればなぁ・・・
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 22:24:59 ID:d6dw+CV20
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 22:34:12 ID:d6dw+CV20
340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/04(火) 23:48:44 ID:z1/RnvTy0
６球団しかないのに試合数増やしても消化試合が増えるだけ。
試合数が増加した1997年以降
優勝チームが独走もしくは２位チームが早々脱落するケースが増えた。
セが130試合で延長１５回引分再試合(1990～1996)だった時期が１番面白かったね。
あの時期は接戦のシーズンが多くて面白かったね。
試合数が増加した1997年以降
優勝チームが独走もしくは２位チームが早々脱落するケースが増えた。
セが130試合で延長１５回引分再試合(1990～1996)だった時期が１番面白かったね。
あの時期は接戦のシーズンが多くて面白かったね。
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/05(水) 00:00:23 ID:d6dw+CV20
交流試合大杉。夏の織姫と彦星のように、1年にたった一回の出会いで良い。
だからこそ、ドラマチックなんじゃないのか。
だからこそ、ドラマチックなんじゃないのか。
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/05(水) 00:03:03 ID:EeiRuhvpO
交流戦はワンカード３試合ずつがいいな
６試合は長くてだれる
６試合は長くてだれる
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/05(水) 01:05:20 ID:A3aqwCBV0
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/05(水) 01:18:46 ID:DDFpEzzj0
セってパの後追いばっかだね
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/05(水) 16:07:16 ID:W0pTzn5T0
>>343
多額のお金をかけたから消化試合でも見てください、なんて発想がファン離れを呼ぶ。
多額のお金をかけたから消化試合でも見てください、なんて発想がファン離れを呼ぶ。
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 00:15:45 ID:RoymfTmY0
とりあえず、３位まで出場出来るのは止めさせないと。
347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 01:52:43 ID:oygsnDlJ0
プレーオフなんか導入したら野球人気は確実に終わるぞ
絶対にやめろ
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 03:37:27 ID:b7ziQpZd0
いや、ここから始まるんだよ
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 03:45:08 ID:KHuPz0oG0
やっぱ6球団で順位を決めた後に、上位だけでやり直すプレーオフってのは違和感あるやね。
個人的にはパがプレーオフやる分には仕方なし派だったのだが。
基本的には「勝ち取る」形じゃないとなあ…＞プレーオフ
で、セパ合わせて6球団でプレーオフやるのか？多すぎるような気もする。
6･6でリーグ戦やるならプレーオフは4球団がいいと思う。
個人的にはパがプレーオフやる分には仕方なし派だったのだが。
基本的には「勝ち取る」形じゃないとなあ…＞プレーオフ
で、セパ合わせて6球団でプレーオフやるのか？多すぎるような気もする。
6･6でリーグ戦やるならプレーオフは4球団がいいと思う。
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 04:18:56 ID:C0xt+Rge0
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 07:35:33 ID:ebpfwfsL0
「消化試合を減らす為のPO」かぁ。
MLBのような 「強者の集うPO」にするならセパで1チームだけ参加させるといい。セパで勝率の高い2位のチームを一つ参加させるだけで2チーム参加させなくても消化試合はなくなるし「消化試合を減らす為のPO」ではなく「強者の集うPO」になる。
MLBのような 「強者の集うPO」にするならセパで1チームだけ参加させるといい。セパで勝率の高い2位のチームを一つ参加させるだけで2チーム参加させなくても消化試合はなくなるし「消化試合を減らす為のPO」ではなく「強者の集うPO」になる。
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 07:41:47 ID:ebpfwfsL0
その一チームと社会人の都市野球で優勝したチームをいれて4チームでプレーオフにせよ！！セパはNPB発展のため協力しろ！！
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 10:43:03 ID:ebpfwfsL0
セパの2位チームで交流戦での勝敗数によって勝数が上まわっている方のチームをプレーオフに参加。
都市野球で優勝したチームをいれて4チームでプレーオフ。チーム数を拡大しなかったんだからそれくらいのことしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
都市野球で優勝したチームをいれて4チームでプレーオフ。チーム数を拡大しなかったんだからそれくらいのことしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 11:50:29 ID:8HnCxmry0
なんかプレーオフ始まってから
ペナントレースの緊張感が無くなった。
もし、1994年の巨人vs中日10・8決戦や
1988年の近鉄10.19決戦のあとにプレーオフがあったら
興ざめだよね。
ペナントレースの緊張感が無くなった。
もし、1994年の巨人vs中日10・8決戦や
1988年の近鉄10.19決戦のあとにプレーオフがあったら
興ざめだよね。
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 12:49:31 ID:+7q4XW6c0
いい案が思いついた。
シーズンで優勝を決めた後に日本シリーズ出場チームを決めるという、案が出てるが、
それだとシーズン優勝チームが日本シリーズに出れない場合がある。
でもプレーオフをやらないと消化試合が増えてしまう。
そこで、それを両方解決する方式として、
まず、今のパリーグ方式でプレーオフを行う。
プレーオフで勝ち抜いたチームをペナントレース優勝チームとする。
プレーオフが終わったら日本シリーズを行う。
ただし、日本シリーズはシーズン１位チーム同士で行う。
勝ったチームはもちろん日本一チームとなり、１２球団の頂点に立つ。
日本シリーズに負けたチームはペナントレースに優勝していればいいが、
優勝していなかった場合は、ただの日本シリーズ敗戦チームであり、
優勝はしていないわけで優勝パレードもＶ旅行も出来ない。
（パレードや旅行をするのは勝手だが優勝の文字はつけられない。）
つまり、シーズンで１位になったチームも日本シリーズで負けたときのために、
プレーオフを勝ってペナントレース優勝をめざすし、
シーズン１位になって日本シリーズに出場することが絶望的になったチームも
シーズン３位以内になってプレーオフでのペナント獲得を目指して戦うので消化試合は減る。
いまちょっと思いついたんだけど、ひょっとしてものすごくいい案じゃない？
シーズンで優勝を決めた後に日本シリーズ出場チームを決めるという、案が出てるが、
それだとシーズン優勝チームが日本シリーズに出れない場合がある。
でもプレーオフをやらないと消化試合が増えてしまう。
そこで、それを両方解決する方式として、
まず、今のパリーグ方式でプレーオフを行う。
プレーオフで勝ち抜いたチームをペナントレース優勝チームとする。
プレーオフが終わったら日本シリーズを行う。
ただし、日本シリーズはシーズン１位チーム同士で行う。
勝ったチームはもちろん日本一チームとなり、１２球団の頂点に立つ。
日本シリーズに負けたチームはペナントレースに優勝していればいいが、
優勝していなかった場合は、ただの日本シリーズ敗戦チームであり、
優勝はしていないわけで優勝パレードもＶ旅行も出来ない。
（パレードや旅行をするのは勝手だが優勝の文字はつけられない。）
つまり、シーズンで１位になったチームも日本シリーズで負けたときのために、
プレーオフを勝ってペナントレース優勝をめざすし、
シーズン１位になって日本シリーズに出場することが絶望的になったチームも
シーズン３位以内になってプレーオフでのペナント獲得を目指して戦うので消化試合は減る。
いまちょっと思いついたんだけど、ひょっとしてものすごくいい案じゃない？
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 13:12:31 ID:CEHX1+SS0
プレーオフの制度には問題ないが、ホークスが2年続けてこけたことが問題がある。
シーズン1位＝プレーオフ勝ち抜きチームとなれば問題なし
シーズン1位＝プレーオフ勝ち抜きチームとなれば問題なし
357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 13:14:09 ID:CEHX1+SS0
ホークスが情けないからこういうレスが発生した
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 13:16:28 ID:7bH6AEXZO
(´･ω･`)
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 13:18:38 ID:CEHX1+SS0
シーズンを1位で通過したチームはプレーオフも勝ち抜く責任を持つ。
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 13:23:33 ID:8+xYoann0
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 13:29:58 ID:C4W1blLz0
公平性を考えたら前期後期優勝者決戦
になっちゃうでしょ
でもっては前期後期は優勝ではないが
前期後期で勝利数が一番多いチームにステップラダー下位からの出場権をやる
（↑現在のﾌﾟﾚｰｵﾌ3位に相当）
該当がない場合は、3位は無し
になっちゃうでしょ
でもっては前期後期は優勝ではないが
前期後期で勝利数が一番多いチームにステップラダー下位からの出場権をやる
（↑現在のﾌﾟﾚｰｵﾌ3位に相当）
該当がない場合は、3位は無し
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 13:40:06 ID:asRGED+/0
パ１対セ１ → 勝者は日本Ｓに。
パ２対セ３ →
パ３対セ３ → 勝者同士で準決勝 → パ１対セ１の敗者と決勝 → 勝者は日本Ｓに。
これでいいんでないの。ページシステムだけど。
日本Ｓは、ペナント最上位球団 対 敗者復活球団
パ２対セ３ →
パ３対セ３ → 勝者同士で準決勝 → パ１対セ１の敗者と決勝 → 勝者は日本Ｓに。
これでいいんでないの。ページシステムだけど。
日本Ｓは、ペナント最上位球団 対 敗者復活球団
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 13:40:42 ID:asRGED+/0
364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 13:41:09 ID:QDkOALRG0
プレーオフは2005年パリーグ式のままで十分
もし改善するなら
公式戦終了５日後に１ｓｔスタート（日程を流動させる）
そのためチケットは当日券を増やす
もし改善するなら
公式戦終了５日後に１ｓｔスタート（日程を流動させる）
そのためチケットは当日券を増やす
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 13:45:54 ID:QDkOALRG0
シーズン１位がプレーオフで勝ち抜けばどんな案も問題なし
ただし、今年のように無条件お情けアドバン－ジをつけるのは恥ずかしい
ただし、今年のように無条件お情けアドバン－ジをつけるのは恥ずかしい
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 13:51:36 ID:QDkOALRG0
シーズン１位がプレーオフで勝ち抜けばやっぱりプレーオフをやっても無駄という議論が出て消滅できた
が－－－－－－－－－－
ホークスがこけたのでこういう無駄なレスがたった
シーズン１位チームはプレーオフも勝てよ
シーズン１位チームはプレーオフも勝てよ
シーズン１位チームはプレーオフも勝てよ
シーズン１位チームはプレーオフも勝てよ
シーズン１位チームはプレーオフも勝てよ
シーズン１位チームはプレーオフも勝てよ
シーズン１位チームはプレーオフも勝てよ
が－－－－－－－－－－
ホークスがこけたのでこういう無駄なレスがたった
シーズン１位チームはプレーオフも勝てよ
シーズン１位チームはプレーオフも勝てよ
シーズン１位チームはプレーオフも勝てよ
シーズン１位チームはプレーオフも勝てよ
シーズン１位チームはプレーオフも勝てよ
シーズン１位チームはプレーオフも勝てよ
シーズン１位チームはプレーオフも勝てよ
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 14:01:01 ID:QDkOALRG0
シーズンの成績で選手は進退（クビ）をかけるが
プレーオフでは監督の進退（クビ）をかける
プレーオフでは監督の進退（クビ）をかける
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 14:34:48 ID:ebpfwfsL0
このスレの案より以下なことしそうなNPB
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 14:42:00 ID:QDkOALRG0
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 14:44:48 ID:IVCnvMJG0
つかPOしないでも金稼げるならPO自体辞めるのが一番なんだろうけどね。
371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 14:49:05 ID:8+xYoann0
年俸3分の1にして試合数半分にしたほうがいいよ。
年間試合が多すぎる。 土曜と火曜くらいの週2試合でいいよ。
年間試合が多すぎる。 土曜と火曜くらいの週2試合でいいよ。
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 14:58:56 ID:MErfK+gP0
なんかここシーズン中はＳＢに歯が立たず惨敗した不人気確変シャブ球団オタの溜まり場になりそうだな
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 15:15:11 ID:w76SJkD20
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 15:17:07 ID:w76SJkD20
2004年西武勝ち越し
2005年ロッテ勝ち星同じ
そしてＰＯでは弱いほうが負けている
2005年ロッテ勝ち星同じ
そしてＰＯでは弱いほうが負けている
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 16:26:16 ID:ebpfwfsL0
>>371
そんなことしたら儲からないよ。ぼくは関係ないけどね。
そんなことしたら儲からないよ。ぼくは関係ないけどね。
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 16:53:43 ID:TNRmnr7I0
セパ上位2チームでホーム＆ビジター形式のリーグ戦
上位2チームで日本シリーズ
日本と韓国みたいに3度決戦あるぞｗ
上位2チームで日本シリーズ
日本と韓国みたいに3度決戦あるぞｗ
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 17:34:00 ID:ebpfwfsL0
後三つチームを増やし5チームごとにリーグを結成。
そうしてワイルドカードチームを2チーム増やすならすべて解決！！
巨人、巨人って言ってると進歩しないぞ！！
そうしてワイルドカードチームを2チーム増やすならすべて解決！！
巨人、巨人って言ってると進歩しないぞ！！
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 18:36:00 ID:VaNAMbciO
やっぱりゲーム差をそのまま残したプレーオフ制度しかないな。
これならレギュラーシーズンとプレーオフ合計の勝率１位がリーグ優勝。
これならレギュラーシーズンとプレーオフ合計の勝率１位がリーグ優勝。
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 19:03:53 ID:rike6qaA0
また馬鹿が来たｗ
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 21:33:27 ID:l2IWTb0q0
１位が勝って当たり前なシステムにしてもつまらなくなるだけ。
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 21:47:44 ID:il1NP2M30
NBAもファンなんだけど、
Eastern と Western の2つのリーグに分かれて1シーズンは82試合。
リーグをまたいでの試合(交流戦みたいなもの)は、
Home & Away で各1試合ずつの計2試合。
東西両リーグまでの8チームがプレーオフに進出。
シーズン順位が上のチームは、プレーオフの
1回戦 の5ゲームマッチで、1・2・5戦が地元。
リーグ準決勝戦・リーグ決勝戦 の7ゲームマッチで、1・2・5・7戦が地元。
最後の決勝(両リーグでの対決) の7ゲームマッチで、1・2・6・7戦が地元。
要するに、シーズンで順位であることのメリットは、
Home Court Advantage と言われる、地元での開催試合が多いことだけ。
※ 正確には、1位と8位、2位と7位みたいに1回戦の組み合わせが決まっているので
シーズン順位は、上のほうが有利なのは確か。
実際には、シーズン戦は興行の要素が強く、かなり露骨な地元贔屓だったりするが、
プレーオフの上に進めば進むほど、ガチの勝負になり、
そういう地元贔屓はどんどん減っていく。
特に決勝・準決勝レベルだと、レベルの高い審判が仕切るので、
露骨な地元贔屓はまずなく、シーズン順位が上のメリットはほとんどなくなる。
こういうのを見慣れているので、なんでシーズンの順位に
そんなにこだわってプレーオフを嫌うのか、理解に苦しむ。
単なる慣れの問題だとしか思わない。
Eastern と Western の2つのリーグに分かれて1シーズンは82試合。
リーグをまたいでの試合(交流戦みたいなもの)は、
Home & Away で各1試合ずつの計2試合。
東西両リーグまでの8チームがプレーオフに進出。
シーズン順位が上のチームは、プレーオフの
1回戦 の5ゲームマッチで、1・2・5戦が地元。
リーグ準決勝戦・リーグ決勝戦 の7ゲームマッチで、1・2・5・7戦が地元。
最後の決勝(両リーグでの対決) の7ゲームマッチで、1・2・6・7戦が地元。
要するに、シーズンで順位であることのメリットは、
Home Court Advantage と言われる、地元での開催試合が多いことだけ。
※ 正確には、1位と8位、2位と7位みたいに1回戦の組み合わせが決まっているので
シーズン順位は、上のほうが有利なのは確か。
実際には、シーズン戦は興行の要素が強く、かなり露骨な地元贔屓だったりするが、
プレーオフの上に進めば進むほど、ガチの勝負になり、
そういう地元贔屓はどんどん減っていく。
特に決勝・準決勝レベルだと、レベルの高い審判が仕切るので、
露骨な地元贔屓はまずなく、シーズン順位が上のメリットはほとんどなくなる。
こういうのを見慣れているので、なんでシーズンの順位に
そんなにこだわってプレーオフを嫌うのか、理解に苦しむ。
単なる慣れの問題だとしか思わない。
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 21:52:25 ID:sroCVuw30
>>380
そこを逆転するからドラマチックなんであって、去年のパなんて、合計勝率ではどうなってんの？
そこを逆転するからドラマチックなんであって、去年のパなんて、合計勝率ではどうなってんの？
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 21:56:08 ID:ytUszVq9O
>>380
シーズン辞めてトーナメントしまくるか
シーズン辞めてトーナメントしまくるか
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 22:02:24 ID:ytUszVq9O
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 22:10:54 ID:cXCRpVT00
>>381
ＮＢＡのファンなら１チームと何試合やるか分かるだろ
ＮＢＡのファンなら１チームと何試合やるか分かるだろ
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 22:12:48 ID:5jVWTPsB0
つか突っ込まれて嫌な情報は隠してないかい？
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/06(木) 22:16:50 ID:UxIaAICQ0
緊張感のあるペナントレースも今年までか・・・
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/07(金) 06:13:52 ID:jIMq4N6M0
>>387
そう。おらは１カードの勝敗を楽しんでいたけど・・・・もう終わりかもな。
そう。おらは１カードの勝敗を楽しんでいたけど・・・・もう終わりかもな。
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/07(金) 08:22:05 ID:fCx/bKHo0
勝敗だけでなく、プレーの質に拘るべきなんだと思う。
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/07(金) 08:46:19 ID:obP6KT5R0
>>389
欽ちゃんかよｗｗｗ
欽ちゃんかよｗｗｗ
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/07(金) 09:07:51 ID:2Lki3WTZ0
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/07(金) 11:48:11 ID:J4WARE8c0
ペナントレースの価値低下って言っても、そのうち慣れちゃうよ。
もっともプレーオフにも慣れて新鮮味をなくすだろうが、
もっともプレーオフにも慣れて新鮮味をなくすだろうが、
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/07(金) 12:18:22 ID:UShL0RCN0
ファンが望んだPOならいいんだけどね。Jは野球と逆で前後期制を
なくした（チャンピオンシップも）がこれにはファンの後押しがあった
からと聞いたし。
ただ、対案はないからこのままやるしかないだろうな・・。
なくした（チャンピオンシップも）がこれにはファンの後押しがあった
からと聞いたし。
ただ、対案はないからこのままやるしかないだろうな・・。
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/07(金) 22:14:07 ID:hnyd2XA00
Jリーグの前後期制は単純につまらなかったし
パの前後期制も真剣試合が減ってしまい、つまらなかった。
真剣試合が増え、客が増えた今のパのプレーオフとは一緒に出来ない。
パの前後期制も真剣試合が減ってしまい、つまらなかった。
真剣試合が増え、客が増えた今のパのプレーオフとは一緒に出来ない。
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/07(金) 22:44:39 ID:2S5d5vJG0
このロッテの体たらく見てたら
とてもじゃないがプレーオフには賛成できんな
とてもじゃないがプレーオフには賛成できんな
396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/07(金) 23:00:55 ID:pdjN9+Kd0
セリーグで今年導入してたら最悪だったな。3強3弱がはっきりしてるから。
来年もその可能性があるけど、上下がはっきりしてるのが一番最悪なパターン。
来年もその可能性があるけど、上下がはっきりしてるのが一番最悪なパターン。
397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/07(金) 23:06:25 ID:XA+QDFwW0
パの２年は３位争いが激烈だったから、５差アドバンテージと
３位争いが絡み合って最後まで目の離せないペナントだった。
終盤に入ってもどうでもいい試合ってのがほとんどない。
ただ今年は５差アドバンテージがないので、あまり緊張感ないかもな・・・
３位争いが絡み合って最後まで目の離せないペナントだった。
終盤に入ってもどうでもいい試合ってのがほとんどない。
ただ今年は５差アドバンテージがないので、あまり緊張感ないかもな・・・
398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/07(金) 23:11:07 ID:1VpTCuSdO
まあさんざんｶﾞｲｼｭﾂなんだろうけど、俺は今だに
｢じ ゃ あ 一 体 何 の 為 の ぺ ナ ン ト レ ー ス な の ？｣
という疑問が解消されてない。
｢じ ゃ あ 一 体 何 の 為 の ぺ ナ ン ト レ ー ス な の ？｣
という疑問が解消されてない。
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/07(金) 23:13:08 ID:W9ODGAHX0
>>398
１位と２位と３位を決めるためだろ
１位と２位と３位を決めるためだろ
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/07(金) 23:23:27 ID:XA+QDFwW0
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/07(金) 23:37:52 ID:yzpe4OHC0
でも観客は増えてないような。初日こそWBC効果で数字出したが。
出来すぎな結果ですら現状維持もままならない？
出来すぎな結果ですら現状維持もままならない？
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/07(金) 23:43:44 ID:DYRhw1st0
>>398
だからこそゲーム差を残したプレーオフしかない。
だからこそゲーム差を残したプレーオフしかない。
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/07(金) 23:44:43 ID:XA+QDFwW0
>>401
そりゃ旨みが出るのは後半だからね。
そりゃ旨みが出るのは後半だからね。
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/07(金) 23:50:28 ID:pdjN9+Kd0
メジャーならシャンパンかけとかやるのに、日本の場合は勝率1位になっても
ビールかけするタイミングが無いんだよな。
メジャーも優勝の時点で、ワールドシリーズに出場できるわけじゃない、というのは一緒なのに。
勝率1位ですよ！て言われても長年1位＝日本シリーズ出場、というのがあったから
そこで喜べ、と言われてもなぁ。
ビールかけするタイミングが無いんだよな。
メジャーも優勝の時点で、ワールドシリーズに出場できるわけじゃない、というのは一緒なのに。
勝率1位ですよ！て言われても長年1位＝日本シリーズ出場、というのがあったから
そこで喜べ、と言われてもなぁ。
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/07(金) 23:55:00 ID:bciPSKPS0
便器はまだ負け惜しみを言ってこんな糞スレ立ててるのか。
お前らが日本シリーズ出ても珍には・・・・・・・・勝てるかｗ
ま、最強はロッテｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しかったらＰＯ勝てって話。
１位だから当然強いんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
お前らが日本シリーズ出ても珍には・・・・・・・・勝てるかｗ
ま、最強はロッテｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しかったらＰＯ勝てって話。
１位だから当然強いんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/07(金) 23:56:04 ID:pH7bcD2U0
いや、「勝率１位なんか優勝じゃない」って断言されてるからだろ。
勝率１位確定は、改めて、ふんどしを締め直すタイミングでしかない。
そこで祝賀会なんかやってたら、それこそアテネの中畑や、WBCの韓国と同じだ。
勝率１位確定は、改めて、ふんどしを締め直すタイミングでしかない。
そこで祝賀会なんかやってたら、それこそアテネの中畑や、WBCの韓国と同じだ。
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 02:32:37 ID:f6GojqOC0
レギュラーシーズンのプレーオフの合計の勝率１位が優勝するゲーム差を残したプレーオフ制度しか残らんな。
これなら合計の勝率１位なのだから廃止論に対して説得力もある。
これなら合計の勝率１位なのだから廃止論に対して説得力もある。
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 02:36:49 ID:bbGr5Ztt0
ガキみたいな俺ルールはさっさと引っ込めろｗ
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 06:19:13 ID:QBvxXJY00
410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 06:22:41 ID:9UIzN1koO
とにかく無駄
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 06:36:38 ID:wkIXYcs/0
プレーオフをやるんだったら３リーグ制にして
各リーグのチャンピオン+ワイルドカードの４球団でやるのがスッキリするよ。
各リーグのチャンピオン+ワイルドカードの４球団でやるのがスッキリするよ。
412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 07:09:20 ID:W9+W9V+D0
現状
満足
通常では優勝の可能性がない人気のない球団のファン（儲からない客）
不満
通常で優勝の可能性が高い球団のファン（儲かる客）
興味なし
パリーグに興味のない人（新規客にはならない）
上客に逃げられ新規は獲得できない方針とは的外れもいいところだ
満足
通常では優勝の可能性がない人気のない球団のファン（儲からない客）
不満
通常で優勝の可能性が高い球団のファン（儲かる客）
興味なし
パリーグに興味のない人（新規客にはならない）
上客に逃げられ新規は獲得できない方針とは的外れもいいところだ
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 07:39:49 ID:R8H58FE20
2位以下にチャンスを与える制度なのに
1位が優勝しなくて気まずくなるんだったら、最初からやらなければ良い。
1位が優勝しなくて気まずくなるんだったら、最初からやらなければ良い。
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 12:11:09 ID:JSpNtkFk0
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 12:52:08 ID:x51165Sf0
だから、日本シリーズとは別にRSの勝率1位同士のカップ戦があれば解決するだろ？
プレーオフの成績関係なしにカップ戦で対戦できるんだから。
プレーオフの成績関係なしにカップ戦で対戦できるんだから。
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 12:58:41 ID:0siKxion0
もう前期後期制でいいじゃん。
で前期優勝チームは後期優勝チームにレイプされてろよｗ
で前期優勝チームは後期優勝チームにレイプされてろよｗ
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 13:04:10 ID:QBvxXJY00
前期後期制なんてBBASEBALL先進国がするようであってはならない。
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 13:23:37 ID:3BjqfvlJO
だからやっぱり、ゲーム差を残したプレーオフ制度しかないな。
プレーオフと呼ぶから反発されるんで、公式戦の一部として考えればいい。
長い公式戦の最後の日程は１位と２位の直接対決。優勝は全公式戦の１位。
プレーオフと呼ぶから反発されるんで、公式戦の一部として考えればいい。
長い公式戦の最後の日程は１位と２位の直接対決。優勝は全公式戦の１位。
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 13:27:04 ID:3O1xxJLc0
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 13:43:54 ID:+lzcqY440
421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 13:53:30 ID:Dp+LX5ML0
ひどい場合はセとパの3位同士がやるんだぜｗ
観たくねーよｗｗｗ
140試合の意味あるか？
観たくねーよｗｗｗ
140試合の意味あるか？
422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 13:58:45 ID:0YxMAK4I0
>>413
いや全くその通りでやらないのが一番いい。
そもそもファンが望んでプレーオフになったわけでは無いからね。
ただ、それだとぶっちゃけ儲からない。このままいけば興行に支障が出るくらいに。
だから改善策の一環として消化試合を無くす為、プレーオフ制度が出来た。
ただ、恩恵を受けた西武、ロッテがイマイチ集客を伸ばせず、損害を受けた
ソフトバンクが減っているのでどうすればいいのか、って感じだ。
いや全くその通りでやらないのが一番いい。
そもそもファンが望んでプレーオフになったわけでは無いからね。
ただ、それだとぶっちゃけ儲からない。このままいけば興行に支障が出るくらいに。
だから改善策の一環として消化試合を無くす為、プレーオフ制度が出来た。
ただ、恩恵を受けた西武、ロッテがイマイチ集客を伸ばせず、損害を受けた
ソフトバンクが減っているのでどうすればいいのか、って感じだ。
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 14:16:03 ID:3Az1kK1n0
問題点はプレーオフの制度より、プレーオフをやると前提したシーズンだな。
（開幕時に怪我･故障選手が多いチームはシーズンよりＰＯを重視していく）
2004･2005年がそうだと考えられる。
（開幕時に怪我･故障選手が多いチームはシーズンよりＰＯを重視していく）
2004･2005年がそうだと考えられる。
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 14:27:10 ID:d3W7q67M0
プレーオフで２・３位から勝ち上がりやすいと、シーズン軽視（開幕ダッシュ不要）
＝＝＝＝＞２００４・５年
プレーオフで２・３位から勝ち上がりにくいと、シーズン重視（開幕ダッシュ重要）
＝＝＝＝＞２００６年
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 14:28:47 ID:0YxMAK4I0
つか今年は普通に混戦になりそうだな、パ
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 14:46:05 ID:d3W7q67M0
シーズン1位というからいけない、途中経過1位というべきだ。
427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 14:47:34 ID:d3W7q67M0
プレーオフ前提のシーズンなので
シーズン終了時の順位をシーズン1位といわず、途中経過1位というべきだ。
シーズン終了時の順位をシーズン1位といわず、途中経過1位というべきだ。
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 14:49:02 ID:bbGr5Ztt0
>>419
ちょｗｗｗおまｗｗｗ馬脚あらわしすぎｗｗｗｗ
>>420
1リーグ化するには12球団は多すぎるという結論がオーナー連中の間では出てただろ。
またあのゴタゴタを繰り返す気かｗ
>>423
それも作戦のひとつだろ。楽天なんかシーズンのみだと優勝の可能性は１㍉もないんだから許してやれ。
ちょｗｗｗおまｗｗｗ馬脚あらわしすぎｗｗｗｗ
>>420
1リーグ化するには12球団は多すぎるという結論がオーナー連中の間では出てただろ。
またあのゴタゴタを繰り返す気かｗ
>>423
それも作戦のひとつだろ。楽天なんかシーズンのみだと優勝の可能性は１㍉もないんだから許してやれ。
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 14:50:38 ID:ng1gCLV30
>>419
>>420
例えば個人タイトルはリーグで抽出するの？グループから抽出するの？
ベストナインは？ゴールデングローブは？
セパリーグのチーム記録と個人記録は消滅しないの？
それから
１リーグ３地区制で、ある地区はＤＨ制あり、ある地区はなしとかありえるの？
３リーグ制ならどうなるの？
>>420
例えば個人タイトルはリーグで抽出するの？グループから抽出するの？
ベストナインは？ゴールデングローブは？
セパリーグのチーム記録と個人記録は消滅しないの？
それから
１リーグ３地区制で、ある地区はＤＨ制あり、ある地区はなしとかありえるの？
３リーグ制ならどうなるの？
430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 14:57:06 ID:3BjqfvlJO
プレーオフもシーズンの一部と定義するのに、
プレーオフの一勝とシーズンの一勝の価値が違う制度にするから不要論が生まれる。
やっぱりプレーオフやるのなら、
ゲーム差を残したプレーオフ制度しかない。
プレーオフの一勝とシーズンの一勝の価値が違う制度にするから不要論が生まれる。
やっぱりプレーオフやるのなら、
ゲーム差を残したプレーオフ制度しかない。
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 14:59:58 ID:d3W7q67M0
いろいろでているが、シーズン優勝をＰＯできめるなら
シーズン終了時の順位をシーズン1位といわず、途中経過1位
ＰＯでシーズン優勝を決めないなら
シーズン終了時の順位をシーズン1位をシーズン優勝、ＰＯ勝ち抜き優勝の２つの優勝
がうまれる
シーズン終了時の順位をシーズン1位といわず、途中経過1位
ＰＯでシーズン優勝を決めないなら
シーズン終了時の順位をシーズン1位をシーズン優勝、ＰＯ勝ち抜き優勝の２つの優勝
がうまれる
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 15:09:32 ID:3O1xxJLc0
>>428
＞1リーグ化するには12球団は多すぎる
だから、１リーグと３地区制を分けて話してるんだろ。
あなたみたいにいっしょくたにする非難したいだけの人がいるから。
メジャーで１リーグ１６チームだからと言って１６チームで順位つけようとしているか？
>>429
個人タイトルやらＤＨ制なんて些細な問題じゃん。
いくらでも融通効かせていける問題。
＞1リーグ化するには12球団は多すぎる
だから、１リーグと３地区制を分けて話してるんだろ。
あなたみたいにいっしょくたにする非難したいだけの人がいるから。
メジャーで１リーグ１６チームだからと言って１６チームで順位つけようとしているか？
>>429
個人タイトルやらＤＨ制なんて些細な問題じゃん。
いくらでも融通効かせていける問題。
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 17:10:45 ID:qri60aIy0
>>432
全く以って同意
1年を通して2リーグ12球団でどのように順位をつけて、優勝、日本一を決定するか
議論するスレなのに、ほかの事考えすぎ。
そもそも、POなんて不要なんだが、収益のためには仕方ない。
POに不満を持ってる奴は、これに代わって収益を上げる方法を提案し、PO制度改革派は
私案を挙げてメリットデメリットを挙げ、それを評価する。こういう流れで行きたいのにな。
特定球団挙げたりするのはナンセンス
全く以って同意
1年を通して2リーグ12球団でどのように順位をつけて、優勝、日本一を決定するか
議論するスレなのに、ほかの事考えすぎ。
そもそも、POなんて不要なんだが、収益のためには仕方ない。
POに不満を持ってる奴は、これに代わって収益を上げる方法を提案し、PO制度改革派は
私案を挙げてメリットデメリットを挙げ、それを評価する。こういう流れで行きたいのにな。
特定球団挙げたりするのはナンセンス
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 17:19:45 ID:qri60aIy0
>>430
しつこいな
・そもそも、首が回らなくなってるのは金の無い下位球団。
2チームのみにすると下位チームの恩恵は今より無い。あぼーん
・進出が2チームだと2位叩きに走ってしまい、1位がますます大差をつけてシーズン終了
大差がついたままPOだと2位が進出する可能性は極端に低くなる。PO自体が盛り上がらない。
・試合日程はどうなるのか？計画を立てるのは難しい。10ゲーム離れた時は？
ほんの一例だが、この他にもまだまだ問題ありまくりだなｗ
しつこいな
・そもそも、首が回らなくなってるのは金の無い下位球団。
2チームのみにすると下位チームの恩恵は今より無い。あぼーん
・進出が2チームだと2位叩きに走ってしまい、1位がますます大差をつけてシーズン終了
大差がついたままPOだと2位が進出する可能性は極端に低くなる。PO自体が盛り上がらない。
・試合日程はどうなるのか？計画を立てるのは難しい。10ゲーム離れた時は？
ほんの一例だが、この他にもまだまだ問題ありまくりだなｗ
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 17:33:03 ID:JSpNtkFk0
だから２リーグ各２地区制しかないんだって
チーム数が少なすぎるなんて言うなよアホダラ
１地区３チームでも４チームでも同じだって言うの
チーム数が少なすぎるなんて言うなよアホダラ
１地区３チームでも４チームでも同じだって言うの
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 17:43:45 ID:7UFCwcIA0
戦力均衡を目指すために手を尽くす。
それでもダメならプレーオフだろ。
順序が逆。
それでもダメならプレーオフだろ。
順序が逆。
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 17:52:40 ID:94T6dhQ00
つうかさ、なんで貧乏球団の尻拭いをまじめに球団経営してる球団が犠牲になって
助けてあげないといけないの？努力してこなかった貧乏球団が悪いだけじゃん。
潰れてしまえばいいと思うけどな。やる気ない球団は。
助けてあげないといけないの？努力してこなかった貧乏球団が悪いだけじゃん。
潰れてしまえばいいと思うけどな。やる気ない球団は。
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 17:54:28 ID:7UFCwcIA0
まぁ、もっとかねだしてくれるスポンサー探すべきだな。
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 18:01:10 ID:94T6dhQ00
なんで貧乏球団のオタって偉そうなんだろ
ID:qri60aIy0なんて
POに不満を持ってる奴は、これに代わって収益を上げる方法を提案しろとか偉そうな
こと言ってるけど、そんなことは各球団がそれぞれ努力することだろ？違うか？
なんでまじめに球団経営してきた球団がイヤな思いをしてまで努力不足の貧乏球団を
助けないといけないのか？全くおかしな話だよ
ID:qri60aIy0なんて
POに不満を持ってる奴は、これに代わって収益を上げる方法を提案しろとか偉そうな
こと言ってるけど、そんなことは各球団がそれぞれ努力することだろ？違うか？
なんでまじめに球団経営してきた球団がイヤな思いをしてまで努力不足の貧乏球団を
助けないといけないのか？全くおかしな話だよ
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 18:27:14 ID:wPrQl1NT0
>>432
＞個人タイトルやらＤＨ制なんて些細な問題じゃん。
いくらでも融通効かせていける問題。
それで、融通効かせて具体的にどうなるの？
まさか解体した旧セパリーグの枠組みを使うなんてことは言わないよね。
＞個人タイトルやらＤＨ制なんて些細な問題じゃん。
いくらでも融通効かせていける問題。
それで、融通効かせて具体的にどうなるの？
まさか解体した旧セパリーグの枠組みを使うなんてことは言わないよね。
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 18:39:31 ID:u2+A3s8w0
１リーグならルールは共通、タイトルも基本的に全球団から一人
かんたんなこと
かんたんなこと
442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 20:14:47 ID:BYrBYbli0
443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 20:17:30 ID:eaYi/1Lu0
地区ごとに別に表彰してもいいし、指名打者も交互にありにするとかいくらでも方法は考えつく。
別段それが大きく影響する問題にはならない。
別段それが大きく影響する問題にはならない。
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 22:23:51 ID:yw/oo7ev0
>>434
>2チームのみにすると下位チームの恩恵は今より無い。あぼーん
それは、順位でプレーオフ出場権を決めるプレーオフ制度での話。順位が決まったあとは、
下位対上位の対戦カードはリーグ優勝の行方に関係無くなりドッチラケ。
一方「ゲーム差をそのまま残すプレーオフ制度」だと、下位チーム対１位または２位との試合は、
シーズン最後の１試合まで、リーグ優勝の行方を左右する一つ一つ大事な試合となる。
プレーオフに出れても、ゲーム差が残るわけだから、１位も２位も、一つも落としたくない大事な試合。
>・進出が2チームだと2位叩きに走ってしまい、1位がますます大差をつけてシーズン終了
それも、順位でプレーオフ出場権を決めるプレーオフ制度のほうにあてはまる話。
「ゲーム差をそのまま残すプレーオフ制度」だと、2位を叩いて自分が２位に上がっても、
1位とのゲーム差が離れたら意味が無い。1位に手抜き、は出来ないほうのプレーオフ制度。
>・試合日程はどうなるのか？計画を立てるのは難しい。10ゲーム離れた時は？
たとえば、１位と２位のゲームが５ゲーム差なら５ゲーム差と決めて、
それ以上離れたら、プレーオフ開催しない、と決めるのもいいだろう。
１０ゲーム離されても、プレーオフで１０連勝せず数試合勝ち越せば１位と２位が逆転してしまう、
というプレーオフ制度が、レギュラーシーズンの価値を落としてしまい、
それがプレーオフ廃止論の一つの理由だが、
「ゲーム差をそのまま残すプレーオフ制度」には、その欠陥が無い。
どこから考えても「ゲーム差をそのまま残すプレーオフ制度」という結論になる。
>2チームのみにすると下位チームの恩恵は今より無い。あぼーん
それは、順位でプレーオフ出場権を決めるプレーオフ制度での話。順位が決まったあとは、
下位対上位の対戦カードはリーグ優勝の行方に関係無くなりドッチラケ。
一方「ゲーム差をそのまま残すプレーオフ制度」だと、下位チーム対１位または２位との試合は、
シーズン最後の１試合まで、リーグ優勝の行方を左右する一つ一つ大事な試合となる。
プレーオフに出れても、ゲーム差が残るわけだから、１位も２位も、一つも落としたくない大事な試合。
>・進出が2チームだと2位叩きに走ってしまい、1位がますます大差をつけてシーズン終了
それも、順位でプレーオフ出場権を決めるプレーオフ制度のほうにあてはまる話。
「ゲーム差をそのまま残すプレーオフ制度」だと、2位を叩いて自分が２位に上がっても、
1位とのゲーム差が離れたら意味が無い。1位に手抜き、は出来ないほうのプレーオフ制度。
>・試合日程はどうなるのか？計画を立てるのは難しい。10ゲーム離れた時は？
たとえば、１位と２位のゲームが５ゲーム差なら５ゲーム差と決めて、
それ以上離れたら、プレーオフ開催しない、と決めるのもいいだろう。
１０ゲーム離されても、プレーオフで１０連勝せず数試合勝ち越せば１位と２位が逆転してしまう、
というプレーオフ制度が、レギュラーシーズンの価値を落としてしまい、
それがプレーオフ廃止論の一つの理由だが、
「ゲーム差をそのまま残すプレーオフ制度」には、その欠陥が無い。
どこから考えても「ゲーム差をそのまま残すプレーオフ制度」という結論になる。
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 22:38:36 ID:g91iKvA00
>>444
1位と2位が3ゲームも離れたらかなりきつい。5ゲームも離れたら絶望的
2005 阪神 10ゲーム差
2004 中日 7.5ゲーム差
2003 阪神 14.5ゲーム差
2002 巨人 11.0ゲーム差
2000 巨人 8.0ゲーム差
毎年運良く接戦になればいいけどね＾＾
1位と2位が3ゲームも離れたらかなりきつい。5ゲームも離れたら絶望的
2005 阪神 10ゲーム差
2004 中日 7.5ゲーム差
2003 阪神 14.5ゲーム差
2002 巨人 11.0ゲーム差
2000 巨人 8.0ゲーム差
毎年運良く接戦になればいいけどね＾＾
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 22:45:27 ID:yw/oo7ev0
>>445
しかし、優勝が決まる時期は、それだけ遅くなる。
プレーオフ開催の条件を５ゲーム差なら５ゲーム差と決めると、
１位と２位の直接対決がまだ５ゲーム残っている事と同じだから、
プレーオフ開催が無くても、通常の優勝時期より白熱する期間が長いわけだ。
しかし、優勝が決まる時期は、それだけ遅くなる。
プレーオフ開催の条件を５ゲーム差なら５ゲーム差と決めると、
１位と２位の直接対決がまだ５ゲーム残っている事と同じだから、
プレーオフ開催が無くても、通常の優勝時期より白熱する期間が長いわけだ。
447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 23:21:05 ID:gGwUYGKW0
2005年の成績を例に見れば
ありえる例として、勝率5割未満の3位のチーム同士の日本シリーズを見たら
嫌でも現実が見えるよ。
どれだけ適当な制度かと……
ありえる例として、勝率5割未満の3位のチーム同士の日本シリーズを見たら
嫌でも現実が見えるよ。
どれだけ適当な制度かと……
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 23:32:10 ID:o6c58dUy0
盛り上がる盛り上がらないとか言うけど、
どんな制度でも、喜ぶのは日本一の球団のファンだけなんだから
短期決戦の面白さを追加するプレーオフ制度は有益だろ。
どんな制度でも、喜ぶのは日本一の球団のファンだけなんだから
短期決戦の面白さを追加するプレーオフ制度は有益だろ。
449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/08(土) 23:33:57 ID:E9qBCki2O
前のJリーグ見たいに前後期に分けるのがベターなのでは? 6球団の内の3位チームにまでプレーオフ権がある現状ではいずれペナントの勝ちが軽く見られ客離れが進むと思う
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 00:18:46 ID:1r+DCtli0
>>432
ハァ？じゃあ２リーグ３地区にでもすんのか？ｗ
>>437
ガタガタ言う前にドラフトの完全ウェーバー制に賛成しろﾊｹﾞ
それが戦力不均衡の根本的な原因だ。
>>441
１リーグなら10球団、も簡単なことか？ｗ
失せろ1リーグ厨
>>447
またチョンか。日本がWBC初代王者ということは揺るがないよｗ
>>449
既出すぎ
ハァ？じゃあ２リーグ３地区にでもすんのか？ｗ
>>437
ガタガタ言う前にドラフトの完全ウェーバー制に賛成しろﾊｹﾞ
それが戦力不均衡の根本的な原因だ。
>>441
１リーグなら10球団、も簡単なことか？ｗ
失せろ1リーグ厨
>>447
またチョンか。日本がWBC初代王者ということは揺るがないよｗ
>>449
既出すぎ
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 00:40:07 ID:kMZibutF0
１リーグは球団減らさないといけないからだめだって言ってるやつは思考が停止してるな。
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 00:51:20 ID:CIxaWrU30
プレーオフを続行する
鷹ファンが減少する
プレーオフを廃止する
パファンは特に増えたわけでもなく
プレーオフがないならファンやめるという人がいるわけでもなく実害はない
これならなくてもいいかも
鷹ファンが減少する
プレーオフを廃止する
パファンは特に増えたわけでもなく
プレーオフがないならファンやめるという人がいるわけでもなく実害はない
これならなくてもいいかも
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 01:00:46 ID:1r+DCtli0
>>451
2004年にさんざんオーナー連中がそう言ってただろｗ
リーグ統合の決定権があるのはあいつら。だから球団減らすのは現状、ほぼ必然に近い。
おまいらが妄想する理想的なプレーオフのためにそんなリスクを犯せない。
2004年にさんざんオーナー連中がそう言ってただろｗ
リーグ統合の決定権があるのはあいつら。だから球団減らすのは現状、ほぼ必然に近い。
おまいらが妄想する理想的なプレーオフのためにそんなリスクを犯せない。
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 01:04:28 ID:kMZibutF0
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 01:06:38 ID:zZqkWlnV0
３位同士の日本シリーズなんて確率上何のハンデが無くとも
１６年に１回しか起こらないこと
ましてや１位に１勝以上のハンデが有る現状では
恐らく３０年に１回くらいだろう
野球ファンを続けている間に見ることが出来たら
むしろラッキーと思った方がいい
１６年に１回しか起こらないこと
ましてや１位に１勝以上のハンデが有る現状では
恐らく３０年に１回くらいだろう
野球ファンを続けている間に見ることが出来たら
むしろラッキーと思った方がいい
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 01:17:42 ID:CIxaWrU30
昨年の阪神がパの1位だったら
たとえ2勝のハンデがあったとしてもプレーオフは負けてたなｗ
3タテの確率なんて結構高いぞ
たとえ2勝のハンデがあったとしてもプレーオフは負けてたなｗ
3タテの確率なんて結構高いぞ
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 01:38:02 ID:1r+DCtli0
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 01:48:09 ID:kMZibutF0
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 01:52:01 ID:tivJi7o80
もう実業団と大学野球と高校野球も入れるか。
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 01:59:43 ID:ZvBIGvdK0
>>450
キモイ
キモイ
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 02:06:35 ID:yJHBHZ9J0
今年のセリｰグで導入してたら、レギュラーシーズンはかなりお寒い展開になる可能性はあったよなぁ。
逆に言うと今年3つ巴の優勝争いで白熱したら、それでもプレーオフに踏み切るのかどうだか・・・
逆に言うと今年3つ巴の優勝争いで白熱したら、それでもプレーオフに踏み切るのかどうだか・・・
462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 05:39:15 ID:GvI2q8NJ0
今年セで地区制導入していれば西地区１位阪神と東地区１位巨人とのプレーオフだったな。
この調子でいけば地区制が有力案として浮上するかもしれない。
もし西地区２位の中日が東地区１位の巨人を勝率で上回れば、
プレーオフ第１ステージとしてまず中日と巨人が戦うことになり、
三つ巴の争いを見ることができる。
地 区 制 最 高 ！
この調子でいけば地区制が有力案として浮上するかもしれない。
もし西地区２位の中日が東地区１位の巨人を勝率で上回れば、
プレーオフ第１ステージとしてまず中日と巨人が戦うことになり、
三つ巴の争いを見ることができる。
地 区 制 最 高 ！
463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 05:47:04 ID:7Enp7xmJ0
3チームで優勝争いなんて本気で言ってるのかね。
3でも4でも変わらないとか良く言えるわ。
3でも4でも変わらないとか良く言えるわ。
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 05:55:28 ID:GvI2q8NJ0
465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 06:13:55 ID:7Enp7xmJ0
4ならいいとは分からなくとも、3と4で大きく違うという事はちょっと考えれば分かる
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 06:26:01 ID:GvI2q8NJ0
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 06:27:18 ID:7Enp7xmJ0
違わないってアホかｗ
468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 06:31:37 ID:gmwHKYby0
なんか根拠出して話したらどうかね。３でも４でも。
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 06:37:18 ID:GvI2q8NJ0
470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 06:47:35 ID:kMZibutF0
例えば、１２チーム総当たりで戦ったとする。
この中で任意の３チームをひとくくりとすると、勝率１位チーム以外の２チームが１２球団中７位以下だけ
（ようするにＢクラスだけ）になる確率はおよそ２７．３％。
４チームをひとくくりとすると、勝率１位チーム以外の３チームがＢクラスだけになる確率はおよそ１２．１％。
ちなみに５チームだと４．５％、６チームだと１．３％ととなる。
どのラインだと問題じゃなくなるかは分からないが、少なくなればなるほど１チーム減ることが大きく影響する。
わざわざ言うまでもないことだけど。
この中で任意の３チームをひとくくりとすると、勝率１位チーム以外の２チームが１２球団中７位以下だけ
（ようするにＢクラスだけ）になる確率はおよそ２７．３％。
４チームをひとくくりとすると、勝率１位チーム以外の３チームがＢクラスだけになる確率はおよそ１２．１％。
ちなみに５チームだと４．５％、６チームだと１．３％ととなる。
どのラインだと問題じゃなくなるかは分からないが、少なくなればなるほど１チーム減ることが大きく影響する。
わざわざ言うまでもないことだけど。
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 06:50:33 ID:gmwHKYby0
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 06:50:47 ID:7Enp7xmJ0
巴戦はある程度実力が伯仲しているから盛り上がるわけで。
まあそもそも相撲の巴戦は全く無意味な引用だが。
まあそもそも相撲の巴戦は全く無意味な引用だが。
473 ：素晴らしい案：2006/04/09(日) 06:52:00 ID:QhgwYhsV0
とにかく、来年からプレーオフを実施するというセリーグがどんな風にするのか僕は楽しみです。
交流戦を後半に持ってきて普通のしあいと交えて交流戦の優勝者をワイルドカードにするのはいい案だし、メッチャ盛り上がるし各メディアもファンも食いついてくる。
交流戦を後半に持ってきて普通のしあいと交えて交流戦の優勝者をワイルドカードにするのはいい案だし、メッチャ盛り上がるし各メディアもファンも食いついてくる。
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 06:53:21 ID:gmwHKYby0
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 06:56:05 ID:lFPFguce0
プレーオフなんか導入したらシーズンの重要性が失われる
絶対に反対
セリーグは毎年どこが優勝するか分からない
パリーグみたいにSBの独走でつまらないリーグじゃないし、露出度もあるんだからこの歪んだプレーオフをやるメリット全くが無い。
プレーオフやるなら大リーグのようにやれ。
絶対に反対
セリーグは毎年どこが優勝するか分からない
パリーグみたいにSBの独走でつまらないリーグじゃないし、露出度もあるんだからこの歪んだプレーオフをやるメリット全くが無い。
プレーオフやるなら大リーグのようにやれ。
476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 06:56:06 ID:QhgwYhsV0
交流戦の優勝者かと２位の２チーム！これ最高。
477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 06:56:20 ID:kMZibutF0
>>47
１２チームで１位って事。
独走がどれほど起こりやすくなるかという事の１例になるかと思って。
１２チームで１位ならかなりの勝率になるでしょ？
それに対してＢクラスのチームはかなりの確率で５割切ってる。
１２チームで１位って事。
独走がどれほど起こりやすくなるかという事の１例になるかと思って。
１２チームで１位ならかなりの勝率になるでしょ？
それに対してＢクラスのチームはかなりの確率で５割切ってる。
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 06:58:49 ID:kMZibutF0
>>474だった
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 08:28:34 ID:0kvnshvO0
マリスタがガラガラだ。
昨年は好調だったためあれだけ盛り上がっていたのに今年は一昨年の水準だ。
プレーオフで味をしめてしまってファンの意識が低下している。
せっかくロッテ本社と球団がマジになったのに客が減るなんてことあってはならない。
毎年だと緊張感が続かないからプレーオフ制度は隔年にしてもいいぞ。
昨年は好調だったためあれだけ盛り上がっていたのに今年は一昨年の水準だ。
プレーオフで味をしめてしまってファンの意識が低下している。
せっかくロッテ本社と球団がマジになったのに客が減るなんてことあってはならない。
毎年だと緊張感が続かないからプレーオフ制度は隔年にしてもいいぞ。
480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 14:08:23 ID:ofEikjub0
>>479
ﾌﾟｹﾞﾗ
ﾌﾟｹﾞﾗ
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 17:02:39 ID:lB/o5GvC0
制度変わればファンが増えるって発想がすでに間違っているのでは。
努力しないとファンは増えんべ。
努力しないとファンは増えんべ。
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 17:18:35 ID:QhgwYhsV0
頼むからＮＰＢをＪリーグに売ってくれ！！！
483 ：ベグレド ◆D.7HRoeaAU ：2006/04/09(日) 17:40:26 ID:ZPAIsAZk0
ついさっき知ったけど、５ゲーム差で１勝アドバンテージ追加は無くなったんだな。
無条件で１勝だけなら、どんなに差を開けても一緒なんだし、結局消化試合多くなるじゃねえか。
無条件で１勝だけなら、どんなに差を開けても一緒なんだし、結局消化試合多くなるじゃねえか。
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 17:46:46 ID:ofEikjub0
ソフトバンクが無条件で１勝くれなんてめちゃくちゃな主張したことが原因。
本当にロクなことを考えない糞球団だ。
本当にロクなことを考えない糞球団だ。
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 17:49:17 ID:uZ1SCR1K0
まったくだ
そしてそれを了承する連中も馬鹿だよな
改悪してどうするよ
そしてそれを了承する連中も馬鹿だよな
改悪してどうするよ
486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 17:56:34 ID:lB/o5GvC0
で、去年一昨年言われた「文句があるなら始まる前に言え」に繋がるのな。
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 18:33:20 ID:u5lckh7r0
既出だったらすまんが
ゆくゆくはセパ合同プレーオフになるようだし
こんなのはどうよ？
「セパ交えたたすきがけ方式」
準決勝：セ１位VSパ２位：パ１位VSセ２位
（３勝制１位球団全試合主催で無条件で１位に１勝のアドバンテージ）
決勝：勝者同士が４勝制で行う。
（主催は両球団：AA移BBB移AA）
盛り上がると思うがセパの意見が合うかどうか？
ゆくゆくはセパ合同プレーオフになるようだし
こんなのはどうよ？
「セパ交えたたすきがけ方式」
準決勝：セ１位VSパ２位：パ１位VSセ２位
（３勝制１位球団全試合主催で無条件で１位に１勝のアドバンテージ）
決勝：勝者同士が４勝制で行う。
（主催は両球団：AA移BBB移AA）
盛り上がると思うがセパの意見が合うかどうか？
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 20:08:09 ID:an38dZZf0
>>487
マジレスすると既出しまくり
マジレスすると既出しまくり
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 20:20:47 ID:cJknEVhq0
＞＞４８４
POなんて客が入らなく優勝する可能性が低いチームのごり押しなんだが
今年もリーグ戦１位が優勝と言う案も却下されたし全く糞リーグだぜ
POなんて客が入らなく優勝する可能性が低いチームのごり押しなんだが
今年もリーグ戦１位が優勝と言う案も却下されたし全く糞リーグだぜ
490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 20:29:57 ID:ofEikjub0
491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 20:36:17 ID:LceaYU7t0
ついに福岡でも日曜のデーゲームだというのに空席が目立つようになってしまった。
去年までは絶対になかったこと。千葉もガラガラだし終わってるな。
去年までは絶対になかったこと。千葉もガラガラだし終わってるな。
492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 20:38:59 ID:3nFhFBGD0
８９年か９０年の時みたいに２位に２２ゲーム差はなして優勝したチームが
プレーオフに３つ負けただけで日本シリーズにでれないのは超しらけるだろうなあ
プレーオフに３つ負けただけで日本シリーズにでれないのは超しらけるだろうなあ
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 20:40:47 ID:3nFhFBGD0
だいたい消化試合云々ていってるのに１３０試合から１３５にいって１４６試合に増やした意味がﾜｶﾗﾝ
494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 20:43:16 ID:gmwHKYby0
495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 20:45:32 ID:Y6TrXP220
496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 20:47:44 ID:3nFhFBGD0
まあそのチームのファンだけは盛り上がりだろうね。
その年パリーグも２位と１２ゲーム差あるんだけどさ。
２２ゲーム差と１２ゲーム差つけたチームがでれなくなる
ばかげた現象に。
まあＰＯするって決まったんだから仕方はないんだろうけどね。
ファン離れはでかそうな気もしないでもない。
その年パリーグも２位と１２ゲーム差あるんだけどさ。
２２ゲーム差と１２ゲーム差つけたチームがでれなくなる
ばかげた現象に。
まあＰＯするって決まったんだから仕方はないんだろうけどね。
ファン離れはでかそうな気もしないでもない。
497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 21:07:46 ID:SACJ2l5u0
>>491
博多の森に行ったんかなぁ。2万人越えたし。
博多の森に行ったんかなぁ。2万人越えたし。
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 21:11:41 ID:ncvo5k9B0
終盤が消化試合になるのは球団が弱いせい
強ければ消化試合なんて数試合ですむ
弱いのは球団
悪いのはまじめに補強をしてこなかった弱小球団
なんで努力不足の球団が「うちはしょぼいから逆転ルールで助けて」
なんていけしゃあしゃあとのたまいそれが認められるんだ？
強ければ消化試合なんて数試合ですむ
弱いのは球団
悪いのはまじめに補強をしてこなかった弱小球団
なんで努力不足の球団が「うちはしょぼいから逆転ルールで助けて」
なんていけしゃあしゃあとのたまいそれが認められるんだ？
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 21:16:42 ID:Miulo4A3O
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 21:21:27 ID:gmwHKYby0
レギュラーシーズンの優勝チームがまずは普通に誇りに思えば良いんだけどな。
プレーオフで負けたら意味がない、とか、日本一でないと意味がない、とか
自分たちで、自分のチームの頑張りの商品価値を下げてるように思えるんだが。
プレーオフで負けたら意味がない、とか、日本一でないと意味がない、とか
自分たちで、自分のチームの頑張りの商品価値を下げてるように思えるんだが。
501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 21:23:18 ID:Y6TrXP220
しょせん１位であって優勝じゃないからな。
パの会長のような事言うな。
パの会長のような事言うな。
502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 21:23:25 ID:K4F2pvxO0
ソフトボールみたいな変則トーナメントで良いだろ。
例えばこんな感じで。
1・セ2位×パ3位
2・パ2位×セ3位
3・セ1位×パ1位
4・1の勝者×2の勝者
5・3の敗者×4の勝者
6・3の勝者×5の勝者
例えばこんな感じで。
1・セ2位×パ3位
2・パ2位×セ3位
3・セ1位×パ1位
4・1の勝者×2の勝者
5・3の敗者×4の勝者
6・3の勝者×5の勝者
503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 21:34:19 ID:kowtSSfM0
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 21:44:40 ID:X4gsKGJZ0
>>503
楽天もいれてやれよ
楽天もいれてやれよ
505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 21:55:32 ID:GvI2q8NJ0
西武独走の今年もＰＯのおかげでソフトバンクにも希望の灯が・・・
506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 22:01:50 ID:nQdpbjSN0
今年からセパ両方でやるんだから今までのプレーオフ～日シリの流れを
まとめて日本シリーズって呼べば解決じゃないか？
まとめて日本シリーズって呼べば解決じゃないか？
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 22:21:08 ID:kowtSSfM0
508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 22:29:16 ID:LceaYU7t0
ＳＢ以外にＲＳ１位を経験させてみたほうがいいんじゃね？
そしてもしそのチームがＰＯで勝ったら単にＳＢが勝てなかったのが悪いということ。
負ければＲＳ１位の優位性が改めて疑問視され、ＰＯ制度の存在意義がさらに問われる。
そしてもしそのチームがＰＯで勝ったら単にＳＢが勝てなかったのが悪いということ。
負ければＲＳ１位の優位性が改めて疑問視され、ＰＯ制度の存在意義がさらに問われる。
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/09(日) 23:20:29 ID:SbwpJZkD0
>>506
同意。12→4の方が歪みが少ないし、たすき以外にもいろんな方法が考えられる。
レギュラーシーズン尊重なら合同の方がやりやすいのは確か。
しかし、1リーグへの布石だの2リーグの意味が無いだの
頂上決戦はセリーグとパリーグの1位同士がやらないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ言う連中が居るから困る。
現在では、セリーグが巨人阪神戦のおこぼれをもらうために2リーグにしてるとしか考えられん。
合同POでいいじゃん。2リーグのままでやれば。
セvsセかパvsパの決戦になったからって盛り下がると思うか？収益減るか？
収益は巨人vs阪神に勝るものは無い。その次に巨人vs阪神以外(10球団)か阪神vs巨人以外(10球団)。
もちろん、SBのように他の球団でも差はあるが、巨人と阪神がやはり圧倒的。
POの目的は「収益を上げるため」ってのが第一。多少歪んでようがカネが儲かればいい。
同意。12→4の方が歪みが少ないし、たすき以外にもいろんな方法が考えられる。
レギュラーシーズン尊重なら合同の方がやりやすいのは確か。
しかし、1リーグへの布石だの2リーグの意味が無いだの
頂上決戦はセリーグとパリーグの1位同士がやらないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ言う連中が居るから困る。
現在では、セリーグが巨人阪神戦のおこぼれをもらうために2リーグにしてるとしか考えられん。
合同POでいいじゃん。2リーグのままでやれば。
セvsセかパvsパの決戦になったからって盛り下がると思うか？収益減るか？
収益は巨人vs阪神に勝るものは無い。その次に巨人vs阪神以外(10球団)か阪神vs巨人以外(10球団)。
もちろん、SBのように他の球団でも差はあるが、巨人と阪神がやはり圧倒的。
POの目的は「収益を上げるため」ってのが第一。多少歪んでようがカネが儲かればいい。
510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 00:02:21 ID:5OgL7vGg0
金をもうけるため
なぜなら選手の年俸が跳ね上がりすぎ。
客が少なくなってテレビ中継も少なくなっているのに。
選手の年俸だけ上がっていく。
なぜなら選手の年俸が跳ね上がりすぎ。
客が少なくなってテレビ中継も少なくなっているのに。
選手の年俸だけ上がっていく。
511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 00:47:19 ID:x5gaPNR90
そうまでしてレギュラーシーズンを尊重するべきものなのかね。
ダラダラと長ったらしいシーズンがそもそもの元凶なんだと思うけどね。
例えば昔はドラマも一年間やってたものも少なくなかったが、今では3ヶ月が普通。
スピード化した世の中で取り残された恐竜のように、ダラダラとやっていいものなのかね。
ダラダラと長ったらしいシーズンがそもそもの元凶なんだと思うけどね。
例えば昔はドラマも一年間やってたものも少なくなかったが、今では3ヶ月が普通。
スピード化した世の中で取り残された恐竜のように、ダラダラとやっていいものなのかね。
512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 00:55:49 ID:TGbp295X0
だらだらとかいって、今までのシーズンを否定するようなやつは本当にプロ野球が好きなんだろうかと思ってしまう。
そんなつまらないものを良く見ていたなと。
そんなつまらないものを良く見ていたなと。
513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 01:46:54 ID:ClP9d2sS0
プレーオフの最大のメリットは、二位以下のチームのファンが最後まで望み持って応援できるところだろう。
514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 03:06:53 ID:b4pkzazV0
プレーオフの最大のデメリットは、シーズン首位のチームが蒙る。
メリットは、２位と３位のチーム＋プレーオフ進出争いのチームが受ける。
シーズン首位のチームは固定のわけではないから、
全体として見たときの盛り上がりの期待値はどのチームもプレーオフあり、の方が
上なのは確かなんじゃないかと思う。
メリットは、２位と３位のチーム＋プレーオフ進出争いのチームが受ける。
シーズン首位のチームは固定のわけではないから、
全体として見たときの盛り上がりの期待値はどのチームもプレーオフあり、の方が
上なのは確かなんじゃないかと思う。
515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 12:39:59 ID:xQ0w3CSK0
プレーオフする事によって日本シリーズの価値は上がる。
特にセリーグはリーグ優勝だけでチームもファンもヒトツの区切りが付いたかのような喜び方。
まるで日本シリーズはオマケの様に。
たった６チームだけのリーグ戦で優勝って喜んでていいのか？
プレーオフをする事によって１２チーム中１位を争えるのでＮＰＢの価値は上がる。
特にセリーグはリーグ優勝だけでチームもファンもヒトツの区切りが付いたかのような喜び方。
まるで日本シリーズはオマケの様に。
たった６チームだけのリーグ戦で優勝って喜んでていいのか？
プレーオフをする事によって１２チーム中１位を争えるのでＮＰＢの価値は上がる。
516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 14:25:16 ID:jkih6m2X0
なんでこのスレは年末の頃よりトーンダウンしてるのはどうしてだぜ？
517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 14:38:14 ID:J7L5rhvL0
シーズンがはじまってしまえばＰＯのことはすっかり忘れてしまう。
９月になってやっと「そういえばＰＯがあったな」と意識しはじめる。
一般のファンはそんなもん。
９月になってやっと「そういえばＰＯがあったな」と意識しはじめる。
一般のファンはそんなもん。
518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 14:51:17 ID:Z5zKesyO0
プレーオフをすることによって、レギュラーシーズンがおまけになることのほうが問題だと思うが
519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 14:57:17 ID:E1jVEXnZ0
プレーオフのデメリットってホークスが２年連続で受けた屈辱でしょ。
今年のホークスはプレーオフの恩恵にあずかりそうだが。
今年はライオンズが屈辱を受けそうだ。
ホークスはアドバンテージの変更を主張したことが裏目に出るかも。
今年のホークスはプレーオフの恩恵にあずかりそうだが。
今年はライオンズが屈辱を受けそうだ。
ホークスはアドバンテージの変更を主張したことが裏目に出るかも。
520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 15:24:30 ID:fD7GulUp0
1勝余裕が出来たからホークスはPOで敗退して禿る
521 ： ：2006/04/10(月) 15:29:39 ID:NBtmKtDBO
>>518
3位以内に入らないといけないんだから、オマケじゃないだろう。
3位以内に入らないといけないんだから、オマケじゃないだろう。
522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 15:42:57 ID:fhg43qxH0
パリーグは５チーム中３位に入ればいいしなあ。
バカっぽい。
バカっぽい。
523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 15:46:21 ID:oDABhu8A0
ゲーム差次第でＰＯ進出権を剥奪すべきと思う
たとえば首位(２位)と３ゲーム以内でなきゃ２位（３位）ＰＯ出場権なしと
すると、上位チームはゲーム差を離したいし、下位チームは権利獲得しよう
、或いは離されまいというせめぎ合いでまず盛り上がり、実際ＰＯ権獲得す
ればまた盛り上がる…とは思うがやはりある程度実力が均衡してないと３ゲ
ーム差くらいはあっという間に開いてしまうとは思うが。いずれにせよ３チ
ーム無条件に進出できる現状のパリーグのシステムには反対。以上阪神ファ
ンより
たとえば首位(２位)と３ゲーム以内でなきゃ２位（３位）ＰＯ出場権なしと
すると、上位チームはゲーム差を離したいし、下位チームは権利獲得しよう
、或いは離されまいというせめぎ合いでまず盛り上がり、実際ＰＯ権獲得す
ればまた盛り上がる…とは思うがやはりある程度実力が均衡してないと３ゲ
ーム差くらいはあっという間に開いてしまうとは思うが。いずれにせよ３チ
ーム無条件に進出できる現状のパリーグのシステムには反対。以上阪神ファ
ンより
524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 15:57:45 ID:9fPO/BQ80
これから巨人が独走したら
ナベツネがプレーオフ制度導入なくすと思う
ナベツネがプレーオフ制度導入なくすと思う
525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 16:03:20 ID:oDABhu8A0
そもそもＰＯがあることを前提にすべきではないように思う。
ペナントレースの長さを考えれば、頑張ればＰＯ権獲得できる！というくら
いがいいバランスだと思う。条件は厳しいくらいでいいと思う。これが大リ
ーグみたいに沢山リーグがあればまた変わってくるけど。以上阪神ファンよ
り
ペナントレースの長さを考えれば、頑張ればＰＯ権獲得できる！というくら
いがいいバランスだと思う。条件は厳しいくらいでいいと思う。これが大リ
ーグみたいに沢山リーグがあればまた変わってくるけど。以上阪神ファンよ
り
526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 16:04:56 ID:xuomu5JC0
ま、今年西武の最後の優勝をプレーオフで奪われ、西武経営陣は最後に後悔しそうな勢いだが。
527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 16:41:57 ID:cM+Fyc4b0
１００試合以上する野球を他のスポーツと同じように考えるなよ。
MPBみたいにチーム数を拡大できるときにしなかったから、ツケがまわってきたんじゃないのか。ワイルドカードは１チームが限界だ。
MPBみたいにチーム数を拡大できるときにしなかったから、ツケがまわってきたんじゃないのか。ワイルドカードは１チームが限界だ。
528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 16:42:54 ID:cM+Fyc4b0
〇MBL
529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 16:46:25 ID:MohaBg5G0
3位に入ればいいんだから十分おまけだよ。
130試合以上やってどれだけ差を離そうが関係ないわけだ。
これが即優勝につながるのなら、いくらでも離して楽になりたいが。
130試合以上やってどれだけ差を離そうが関係ないわけだ。
これが即優勝につながるのなら、いくらでも離して楽になりたいが。
530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 16:52:13 ID:+Rg8Lbxr0
何度も出ているが、1位が盛り上がらない制度なんてファンに受け入れられるわけないよ。
たまたま2年連続ソフトバンクが1位で他のファンが気付かないだけで。
ていうか、そもそも1位になるという心理が抜け落ちている他球団ファンも情けないが。
たまたま2年連続ソフトバンクが1位で他のファンが気付かないだけで。
ていうか、そもそも1位になるという心理が抜け落ちている他球団ファンも情けないが。
531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 18:58:07 ID:4r2fY1Dh0
つか今年と同じ制度ならホークスは2年連続Vだったから問題にならなかっただろうな。
だから西武も1位なら高い確率で優勝できると思われ。
だから西武も1位なら高い確率で優勝できると思われ。
532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 19:04:23 ID:Q3prvTzA0
「プレーオフ制度」が両リーグで行われていけば
レギュラーシーズンの価値が下がり観客動員も上位、下位関係なく減り
広告塔としての価値も目減りする。選手の年俸も抑えられたものになり
緩やかな衰退を続けるだろう。
制度として見るなら一時的なカンフル剤、数年間の限定ならともかく
長期で見れば必ず負担がかかるモノ
話題性、観客動員の為と言われて導入した制度だが、結局動員数を増やすのは
制度でなく企業、チーム努力がモノを言うのは当然で
プレーオフ制度単純に必要だったかどうかが疑問。
少しでも現実を見れる人なら分かりきってるだろうが、ここには
分かっていて無視してるのか、本当に何も見えてない人が結構いますね。
レギュラーシーズンの価値が下がり観客動員も上位、下位関係なく減り
広告塔としての価値も目減りする。選手の年俸も抑えられたものになり
緩やかな衰退を続けるだろう。
制度として見るなら一時的なカンフル剤、数年間の限定ならともかく
長期で見れば必ず負担がかかるモノ
話題性、観客動員の為と言われて導入した制度だが、結局動員数を増やすのは
制度でなく企業、チーム努力がモノを言うのは当然で
プレーオフ制度単純に必要だったかどうかが疑問。
少しでも現実を見れる人なら分かりきってるだろうが、ここには
分かっていて無視してるのか、本当に何も見えてない人が結構いますね。
533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 19:06:47 ID:Uu0eMy3l0
1位が結局優勝できればいいって話でもないと思うけどな。
1位チームのファンがレギュラーシーズンへの興味が削がれることには変わりないし。
1位チームのファンがレギュラーシーズンへの興味が削がれることには変わりないし。
534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 19:35:11 ID:Q3prvTzA0
>>533
考えとして正しい悪いの意味での意見ではないが
1位が優勝（1位＝優勝）は一般常識で考えれば当たり前の意見。
だがPO制度は意図的にそれを覆している制度なので
1位が優勝（1位＝優勝）は必ずしも正しくないと言うので色々疑問符がついたり
制度改善すべきと意見が出るのでは？
考えとして正しい悪いの意味での意見ではないが
1位が優勝（1位＝優勝）は一般常識で考えれば当たり前の意見。
だがPO制度は意図的にそれを覆している制度なので
1位が優勝（1位＝優勝）は必ずしも正しくないと言うので色々疑問符がついたり
制度改善すべきと意見が出るのでは？
535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 19:49:13 ID:XPPOAnqi0
俺、PO反対論者だったけどセパで同じ制度導入するなら
それもいいかなと思ったり。
つーか、もう１リーグ制にしちゃえば良いと思うけどね。
ちなみに、今のパのPOは絶対反対。6チームなんてMLBの
一番チーム数が多いデビジョンと同じだよ。
その中から3チームってアホかと。
それもいいかなと思ったり。
つーか、もう１リーグ制にしちゃえば良いと思うけどね。
ちなみに、今のパのPOは絶対反対。6チームなんてMLBの
一番チーム数が多いデビジョンと同じだよ。
その中から3チームってアホかと。
536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 20:28:00 ID:APzsA9Ul0
537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 22:18:12 ID:tgnY2RQ80
【野球】セのプレーオフ案、日本プロ野球選手会が否定的見解・「146試合＋プレーオフは考えていない」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144666181/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144666181/
538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 22:49:34 ID:IxsGmBsv0
ゲーム差を残した１位と２位の直接対決プレーオフ制度なら、
オープン戦を除いたシーズンの全試合の合計の勝率１位が優勝。これなら問題無し。
オープン戦を除いたシーズンの全試合の合計の勝率１位が優勝。これなら問題無し。
539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 23:13:59 ID:3ZyOTxl/0
>>538
レギュラーシーズン終わった順位と勝率
１位Ａ ９０勝４３敗 ．６７６６９
２位Ｂ ８６勝４２敗 ．６７１８７
３位Ｃ ８７勝４３敗 ．６６９２３
１位Ａと２位Ｂでプレーオフ５試合
２位が３勝２敗で優勝
プレーオフ後の順位と勝率
１位Ｂ ８９勝４４敗 ．６６９１７
２位Ａ ９２勝４６敗 ．６６６６６
３位Ｃ ８７勝４３敗 ．６６９２３
一番勝率が高いチームは･･･
ちょっと揚げ足取りしたくなっちゃって。
レギュラーシーズン終わった順位と勝率
１位Ａ ９０勝４３敗 ．６７６６９
２位Ｂ ８６勝４２敗 ．６７１８７
３位Ｃ ８７勝４３敗 ．６６９２３
１位Ａと２位Ｂでプレーオフ５試合
２位が３勝２敗で優勝
プレーオフ後の順位と勝率
１位Ｂ ８９勝４４敗 ．６６９１７
２位Ａ ９２勝４６敗 ．６６６６６
３位Ｃ ８７勝４３敗 ．６６９２３
一番勝率が高いチームは･･･
ちょっと揚げ足取りしたくなっちゃって。
540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/10(月) 23:58:57 ID:1YwvcLrg0
去年の制度でも１位が勝って当たり前の１位に圧倒的に有利な制度。
１位になることには充分な意味がある。
１位になることには充分な意味がある。
541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 00:05:51 ID:dbccdlLX0
意味はあっても内容に見合った価値はない
542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 00:20:55 ID:32EWKDe10
つぅかPO導入しなかったらずーっとソフトバンクが優勝し続けるんじゃね？
ダイエー時代に培った地力に、金を湯水のように使うﾊｹﾞが加わったわけだし。
今の状況で、巨人のV9みたいなのが繰り返されたら確実にパリーグが死にそう。
戦力均衡策が事実上頓挫している以上、下位からの逆転の要素を残したほうが面白いと思うがね。
>>535
セパで同じ制度を導入する必然性がまるでない。
試行錯誤をすべき制度なので同じ方式にしない方がより色々試せる。
ダイエー時代に培った地力に、金を湯水のように使うﾊｹﾞが加わったわけだし。
今の状況で、巨人のV9みたいなのが繰り返されたら確実にパリーグが死にそう。
戦力均衡策が事実上頓挫している以上、下位からの逆転の要素を残したほうが面白いと思うがね。
>>535
セパで同じ制度を導入する必然性がまるでない。
試行錯誤をすべき制度なので同じ方式にしない方がより色々試せる。
543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 00:23:20 ID:32EWKDe10
要するにPO廃止を言うんだったら、徹底的な戦力均衡策導入と取引しないとダメってことだな。
544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 00:33:06 ID:77DqSYH60
>>542
6→3や6→2だと歪む
12→4がベスト
セパ1位+ワイルドカード+(後半交流戦36+後半同一リーグ30での1位チーム)
後半総当り66試合が1位とかぶった場合はPOに3チームが進出、かぶったチームはシードとする。
後半戦まで全チームに日本一の可能性が残される。よって後半戦の下位チーム同士も消化試合にならない。
この4チームは、どこも「1位」ということで進出する(リーグ1位、1位以外の1位、後半総当り戦1位)
シーズンの結果で確実に3チームは出るのでRSの重要性は高く、3位狙いなんて無理。
「○○ゲーム差で1勝」といったややこしいハンデは無い。
交流戦の価値を高めることが出来る。
もちろん、デメリットもあるけどね。この案も。
6→3や6→2だと歪む
12→4がベスト
セパ1位+ワイルドカード+(後半交流戦36+後半同一リーグ30での1位チーム)
後半総当り66試合が1位とかぶった場合はPOに3チームが進出、かぶったチームはシードとする。
後半戦まで全チームに日本一の可能性が残される。よって後半戦の下位チーム同士も消化試合にならない。
この4チームは、どこも「1位」ということで進出する(リーグ1位、1位以外の1位、後半総当り戦1位)
シーズンの結果で確実に3チームは出るのでRSの重要性は高く、3位狙いなんて無理。
「○○ゲーム差で1勝」といったややこしいハンデは無い。
交流戦の価値を高めることが出来る。
もちろん、デメリットもあるけどね。この案も。
545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 00:33:37 ID:77DqSYH60
もちろん、散々既出のたすきなどもあるし、統一した方が自由度が高い
546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 00:33:42 ID:PZkkOt+s0
>>542
必然性というのならPO入れる必然性なんかそもそもない。
たった６チームの間(交流戦もあるが)で130試合以上試合
やって決めといてそれ以上何が必要なんだと。
盛り上がるためだけにPO入れるならNPB解散してMLB日本地区
として再スタートした方がいいんじゃないか？
ワイルドカードの部分をもらって。MLBがOKするか分からんがｗ
必然性というのならPO入れる必然性なんかそもそもない。
たった６チームの間(交流戦もあるが)で130試合以上試合
やって決めといてそれ以上何が必要なんだと。
盛り上がるためだけにPO入れるならNPB解散してMLB日本地区
として再スタートした方がいいんじゃないか？
ワイルドカードの部分をもらって。MLBがOKするか分からんがｗ
547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 06:38:00 ID:4e+pe9/g0
確かにPOがあった方が盛り上がるし面白い。でもなチーム数が少なすぎるんだよ。
MLBのナショナルリーグとアメリカンリーグはそれぞれ３つのリーグがあってすべてのチームが互いにリーグ戦をしていないので３つのリーグ（１６チームくらい）からワイルドカードとして１チームを参加させるのは意義があるのですよ。
でも、たった６チームしかなく１４０試合以上もして互いにリーグ戦をしたのにもかかわらずその中から１チームをPOに参加って意義なんかないし論外で大問題なんですよ。
MLBみたいにチーム数を拡大することができていたならこんな問題はなんとかなっていたかもです。誰が悪いんでしょうね。
POに参加させるなら１チームが限界です。
僕はNPBの運営にあきあきさせられているのでもう終わりかなと。
ゆっくりと開拓するか・・・大開拓しないと、もう間に合わないのと違うかな。
MLBのナショナルリーグとアメリカンリーグはそれぞれ３つのリーグがあってすべてのチームが互いにリーグ戦をしていないので３つのリーグ（１６チームくらい）からワイルドカードとして１チームを参加させるのは意義があるのですよ。
でも、たった６チームしかなく１４０試合以上もして互いにリーグ戦をしたのにもかかわらずその中から１チームをPOに参加って意義なんかないし論外で大問題なんですよ。
MLBみたいにチーム数を拡大することができていたならこんな問題はなんとかなっていたかもです。誰が悪いんでしょうね。
POに参加させるなら１チームが限界です。
僕はNPBの運営にあきあきさせられているのでもう終わりかなと。
ゆっくりと開拓するか・・・大開拓しないと、もう間に合わないのと違うかな。
548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 07:38:47 ID:CsJlCMQ30
549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 08:12:47 ID:LSM2P3Oo0
ペナントはペナントで終わり
その後セパ3位までの6チームでペナントとは全く別で短期決戦大会でいいじゃない
その後セパ3位までの6チームでペナントとは全く別で短期決戦大会でいいじゃない
550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 08:18:07 ID:6tSvCSfm0
今のパ方式で、上位チームのアドバンテージはホームでやれるだけが
一番いい。
なるべくフェアでやらなきゃ、意味ない。
まあ、それより、ドラフトを一位二位はくじ、三位からウェーバーにすべき。
ＦＡは７年。人的保障のみ。
まず、この改革をしてほしい。
早くしてくれ。
一番いい。
なるべくフェアでやらなきゃ、意味ない。
まあ、それより、ドラフトを一位二位はくじ、三位からウェーバーにすべき。
ＦＡは７年。人的保障のみ。
まず、この改革をしてほしい。
早くしてくれ。
551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 11:31:12 ID:Klboevnd0
前期・後期案が大分既出だが
もっと細かくわけたらどうか？
例えば6チームのリーグ戦だとしたら他の5チームと3試合くらいづつ１回りを1クールとして
4～5クールぐらい行う
そして、各クールで優勝したチームでリーグかトーナメントで年間優勝チーム決定＆日本シリーズ進出
もしくはリーグかトーナメントは日本シリーズ進出決定戦のみとして
一番多くクール数を優勝したチームが年間優勝とする、というのもあり。
どっちにしろ、クール優勝チーム同士の対決で複数のクール優勝したチームにはアドバンテージが必要かな
もっと細かくわけたらどうか？
例えば6チームのリーグ戦だとしたら他の5チームと3試合くらいづつ１回りを1クールとして
4～5クールぐらい行う
そして、各クールで優勝したチームでリーグかトーナメントで年間優勝チーム決定＆日本シリーズ進出
もしくはリーグかトーナメントは日本シリーズ進出決定戦のみとして
一番多くクール数を優勝したチームが年間優勝とする、というのもあり。
どっちにしろ、クール優勝チーム同士の対決で複数のクール優勝したチームにはアドバンテージが必要かな
552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 11:38:11 ID:32EWKDe10
>>544
＞この4チームは、どこも「1位」ということで進出する(リーグ1位、1位以外の1位、後半総当り戦1位)
~~~~~~~~~~~~~~~
ここに突っ込んでほしいのか？ｗ
つぅか、交流戦は興行的にシーズンの前後半にバラけさせた方がいいと言われてる上に、
書き入れ時の夏休みがある後半に、まとめてやることに巨人以外のセリーグ側が納得するかねぇ。
>>546
必然性はあるだろ。パが注目度アップのために打った手なんだからさ。
ほっといたらまた近鉄みたいに潰れるところが出てくるだろ。
つぅか、
> 盛り上がるためだけにPO入れるならNPB解散してMLB日本地区
> として再スタートした方がいいんじゃないか？
こんなこと言ってるぐらいだから１リーグ厨かメジャー厨なんだろうけどなｗ
>>548
それが理想だな＞2リーグ8チーム
それなら各リーグを2地区に分けるのに文句言う奴もいるまい。
でも現状ではエクスパンションは不可能に近い。
>>551
なんか紳士服店の開店・閉店セールみたくなりそうだな。
それに、年間勝ち数トップが１クールも制覇できない可能性も出てくる。それはさすがにヒドい。
＞この4チームは、どこも「1位」ということで進出する(リーグ1位、1位以外の1位、後半総当り戦1位)
~~~~~~~~~~~~~~~
ここに突っ込んでほしいのか？ｗ
つぅか、交流戦は興行的にシーズンの前後半にバラけさせた方がいいと言われてる上に、
書き入れ時の夏休みがある後半に、まとめてやることに巨人以外のセリーグ側が納得するかねぇ。
>>546
必然性はあるだろ。パが注目度アップのために打った手なんだからさ。
ほっといたらまた近鉄みたいに潰れるところが出てくるだろ。
つぅか、
> 盛り上がるためだけにPO入れるならNPB解散してMLB日本地区
> として再スタートした方がいいんじゃないか？
こんなこと言ってるぐらいだから１リーグ厨かメジャー厨なんだろうけどなｗ
>>548
それが理想だな＞2リーグ8チーム
それなら各リーグを2地区に分けるのに文句言う奴もいるまい。
でも現状ではエクスパンションは不可能に近い。
>>551
なんか紳士服店の開店・閉店セールみたくなりそうだな。
それに、年間勝ち数トップが１クールも制覇できない可能性も出てくる。それはさすがにヒドい。
553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 11:48:22 ID:Klboevnd0
554 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/04/11(火) 12:06:14 ID:RT0hHsbx0
プレーオフには反対だが、もしやるならペナントレースの結果を優遇する。
順位で勝ち数アドバンテージをきっちりつける。
2-3位戦では2位に1アドバンテージ
1位と2-3位戦勝者では、1位に1アドバンテージ
ぐらいはしないと
順位で勝ち数アドバンテージをきっちりつける。
2-3位戦では2位に1アドバンテージ
1位と2-3位戦勝者では、1位に1アドバンテージ
ぐらいはしないと
555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 12:36:27 ID:4e+pe9/g0
しっかし、３位まででプレーオフをパリーグ会長もよう認めれるで、しかし！怒るで！しかし！なめとんのか！
556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 12:36:38 ID:SJHpfy/L0
レギュラーシーズンの結果をくつがえすような形ではどのみち失敗するよ。
いかにしてそれ以外の価値を付与できるか、という事を考えないといけないのに。
いかにしてそれ以外の価値を付与できるか、という事を考えないといけないのに。
557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 12:49:03 ID:Ssnu4Fou0
初めてこのスレ見つけたけど、もう４スレ目なんだね。
４スレ目ともなれば激論の末にある程度テンプレが充実しているかと思ったら何もまとめてないんだな。
てことは何？４スレ目だろうが何スレ目だろうが、その時々で言いたいこと言い合うだけで、
何度も何度も議論がループしているような状況ってことか？
４スレ目ともなれば激論の末にある程度テンプレが充実しているかと思ったら何もまとめてないんだな。
てことは何？４スレ目だろうが何スレ目だろうが、その時々で言いたいこと言い合うだけで、
何度も何度も議論がループしているような状況ってことか？
558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 13:12:58 ID:4e+pe9/g0
怒るでっ、しかし！どない思てけつかんね！
559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 13:13:21 ID:mBAY20ucO
○○なのはどう？→既出
○○なのはどう？→過去レス読め
○○なのはどう？→○○厨消えろ
これのくり返し。激しく無意味なスレになっている。
○○なのはどう？→過去レス読め
○○なのはどう？→○○厨消えろ
これのくり返し。激しく無意味なスレになっている。
560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 15:07:50 ID:u5dPE1ek0
現行のままでもシーズン1位通過チームは８５％以上の確率でＰＯを勝ち抜くので問題ない
561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 15:42:15 ID:7dG6zZNm0
そもそも必要ない
と、正論を述べたらここの自治厨どもが暴れだすんだよなｗ
と、正論を述べたらここの自治厨どもが暴れだすんだよなｗ
562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 16:07:32 ID:IcVW10lD0
1位が通過するかどうかというのはそこまで重大なのかな。
視点の問題として、レギュラーシーズンで一旦けりがつかないことが重大なんじゃないか。
視点の問題として、レギュラーシーズンで一旦けりがつかないことが重大なんじゃないか。
563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 18:05:46 ID:I76kewkzO
＞金を湯水のように使うﾊｹﾞ
ってもしかして松中のことですか？
確かに年俸貰い杉だが禿げてはいないんですが？
ってもしかして松中のことですか？
確かに年俸貰い杉だが禿げてはいないんですが？
564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 18:07:34 ID:4e+pe9/g0
>>560
僕の主観だが３位で優勝しても面白くない・・・・
僕の主観だが３位で優勝しても面白くない・・・・
565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 18:17:33 ID:CsJlCMQ30
>>564
ゲーム差による。もし３ゲーム差ぐらい１位と離れてなかったらいいんじゃないの。
大リーグなんか同じ地区の１位と１０数ゲーム差離れた２位（ワイルドカード）の決戦になって、
２位が勝っても誰も文句言わないけどな。それはちょっとおかしいと思うけど。
ゲーム差による。もし３ゲーム差ぐらい１位と離れてなかったらいいんじゃないの。
大リーグなんか同じ地区の１位と１０数ゲーム差離れた２位（ワイルドカード）の決戦になって、
２位が勝っても誰も文句言わないけどな。それはちょっとおかしいと思うけど。
566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 18:59:09 ID:f4WbVBMO0
567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 19:32:07 ID:zzeCqm+90
また都合の良いところだけメジャーを持ち出すか
568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 19:50:21 ID:NiB28h9c0
569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 19:50:41 ID:jqhuVe7JO
２リーグ四地区制
セリーグ東・・・巨人、ヤクルト、横浜
セリーグ西・・・中日、阪神、広島
パリーグ東・・・日ハム、楽天、ロッテ
パリーグ西・・・ホークス、オリックス、西武
同リーグ同地区との試合２チーム×20試合＝40試合
同リーグ異地区との試合３チーム×18試合＝48試合
異リーグとの交流試合 ６チーム×8試合＝48試合
計136試合
セリーグ東・・・巨人、ヤクルト、横浜
セリーグ西・・・中日、阪神、広島
パリーグ東・・・日ハム、楽天、ロッテ
パリーグ西・・・ホークス、オリックス、西武
同リーグ同地区との試合２チーム×20試合＝40試合
同リーグ異地区との試合３チーム×18試合＝48試合
異リーグとの交流試合 ６チーム×8試合＝48試合
計136試合
570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 20:00:18 ID:yyomdz7k0
>>569
何が言いたいんだ？
何が言いたいんだ？
571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 20:04:45 ID:ATTu72Uc0
結論はシーズン1位のホークスがプレーオフで負けたことが悪い
572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 20:10:29 ID:syaeI1UgO
真の王者は短期決戦でも長丁場でも強いのだよ
573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 21:38:05 ID:ATTu72Uc0
プレーオフの制度を考えるにしても、１番単純明快な制度で過去２年ホークス
が敗退したため、シーズン1位が勝ち抜け難く盛り上げようという制度を考案
しににくく、単に盛り上げようとするだけなのでものなのでどうにもこうにも・・・・
が敗退したため、シーズン1位が勝ち抜け難く盛り上げようという制度を考案
しににくく、単に盛り上げようとするだけなのでものなのでどうにもこうにも・・・・
574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 21:42:29 ID:ATTu72Uc0
ホークスが３タテで勝っていれば、１st・２stの間を日程を少し広げて勝ちあがりチームの投手起用を
５分にするなど横綱相撲的やれたのに。
５分にするなど横綱相撲的やれたのに。
575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 21:47:07 ID:pf6mX8RK0
この程度の制度しか理解できないやつを相手にするから選択肢が狭くなる。
だからこんなアホみたいな制度になるわけだな。
だからこんなアホみたいな制度になるわけだな。
576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 21:51:34 ID:9pIUWvkgO
そもそも、どうして2リーグなんだ？
1リーグ3地区制を希望。
1リーグ3地区制を希望。
577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 22:47:06 ID:wrG5O6Zn0
どっちが勝つかわかり切るようなアドバンテージつけるならPO開催する意味がない。
578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 23:10:45 ID:ATTu72Uc0
>>577
正論
正論
579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 23:25:20 ID:NiB28h9c0
>>573
「シーズン1位が勝ち抜け難く盛り上げようという制度を考案」
したらホークスのように二年連続でPOに負けるチームがより
出やすくなるだろうに。
君の言ってることは、自分で落とし穴を掘っといて「穴に落ちるお前
が悪い。穴をふさがなくちゃならないじゃないか」と言ってるようなもんだぞ。
「シーズン1位が勝ち抜け難く盛り上げようという制度を考案」
したらホークスのように二年連続でPOに負けるチームがより
出やすくなるだろうに。
君の言ってることは、自分で落とし穴を掘っといて「穴に落ちるお前
が悪い。穴をふさがなくちゃならないじゃないか」と言ってるようなもんだぞ。
580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 23:36:20 ID:ATTu72Uc0
>>579
負けたほうがプレーオフの意味があるのでは
負けたほうがプレーオフの意味があるのでは
581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 23:36:57 ID:QjcITsVK0
やっぱり、ゲーム差を残したプレーオフ制度が一番、シーズンの成績を尊重してるな。
これできまり。
これできまり。
582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 23:38:27 ID:ATTu72Uc0
>>579
2004･2005年はホークスの力負けなので順当か
2004･2005年はホークスの力負けなので順当か
583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 23:43:20 ID:ATTu72Uc0
>>581
1・2位のゲーム差が３｡５以上だったらやる意味ないジャン
1・2位のゲーム差が３｡５以上だったらやる意味ないジャン
584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 23:50:57 ID:NiB28h9c0
>>580
全くその通り。>>577の言う通りなんだよ。
だから一位が何年連続で負けても何の問題もないはずなんだよ。
これを「問題がある」としてしまってることにNPBにPOを導入する最大の問題
点があるのであって、これは負けたホークスのせいでも、制度を変えた人たち
の責任でもない。あえて言うなら長い歴史を持つNPBに根付いた文化のせい。
全くその通り。>>577の言う通りなんだよ。
だから一位が何年連続で負けても何の問題もないはずなんだよ。
これを「問題がある」としてしまってることにNPBにPOを導入する最大の問題
点があるのであって、これは負けたホークスのせいでも、制度を変えた人たち
の責任でもない。あえて言うなら長い歴史を持つNPBに根付いた文化のせい。
585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/11(火) 23:54:53 ID:pz6w7S210
文化とか何とかじゃなくって今の制度がおかしいから文句つけられてるの。
問題大有りじゃん。
問題大有りじゃん。
586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 00:00:14 ID:NiB28h9c0
>>585
だから、その背景には「シーズン勝率一位=優勝」という根強い価値観があるからだろ。
だから、その背景には「シーズン勝率一位=優勝」という根強い価値観があるからだろ。
587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 00:04:21 ID:NiB28h9c0
たとえばMLBなんか地区制とPOが完全に根付いてるから
各リーグの勝率一位を尊重するやつなんかいないだろ。
例えばスタインブレーナーが「うちはア・リーグ勝率一位なのに
ワールドシリーズに出場できないのはおかしい」なんて言ったって
誰も耳を貸さない。
各リーグの勝率一位を尊重するやつなんかいないだろ。
例えばスタインブレーナーが「うちはア・リーグ勝率一位なのに
ワールドシリーズに出場できないのはおかしい」なんて言ったって
誰も耳を貸さない。
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 00:07:49 ID:G66y4IUf0
都合の良いところだけはメジャーと同一視するのかｗ
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 00:10:09 ID:dKwn+fVX0
590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 00:13:13 ID:G66y4IUf0
だって元々地区内で１位になることが目標だもん。
他地区とは対戦相手も全く異なってくるし。
他地区とは対戦相手も全く異なってくるし。
591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 00:14:51 ID:1sq3tYZ+O
そもそもさぁ～メジャーの場合は移動距離の問題で地区がたくさんあるから不公平感をなくす為にPOがあるんだよね
交流戦も有り２リーグ６球団の日本でPOする必要があるのかね？
なんか去年のロッテとか見てるとしらけてしまうってのが本音じゃないの？
このままだとレギュラーシーズンを見に行く人って確実に減ると思うよ。二分の一でPO進出じゃなぁ～(-o-;)
交流戦も有り２リーグ６球団の日本でPOする必要があるのかね？
なんか去年のロッテとか見てるとしらけてしまうってのが本音じゃないの？
このままだとレギュラーシーズンを見に行く人って確実に減ると思うよ。二分の一でPO進出じゃなぁ～(-o-;)
592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 00:19:52 ID:dKwn+fVX0
>>590
>だって元々地区内で１位になることが目標だもん。
それは「地区制とPOが完全に根付いてるから」だろ。
>他地区とは対戦相手も全く異なってくるし。
同地区内のチームとの対戦が多いというだけで
全く違うということはない。まぁ交流戦だと違う
チームと当たるが。
>だって元々地区内で１位になることが目標だもん。
それは「地区制とPOが完全に根付いてるから」だろ。
>他地区とは対戦相手も全く異なってくるし。
同地区内のチームとの対戦が多いというだけで
全く違うということはない。まぁ交流戦だと違う
チームと当たるが。
593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 00:24:50 ID:G66y4IUf0
>>592
だから、地区制もないＮＰＢの話にメジャーを持ち出すおまえがおかしいって事だよ
だから、地区制もないＮＰＢの話にメジャーを持ち出すおまえがおかしいって事だよ
594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 00:31:39 ID:dKwn+fVX0
>>593
ああ、分かった、分かった。じゃあメジャーを比較に出すのはやめる。
俺がいいたいのは「POが一位に有利になっていくのはホークスの
せいじゃなくて、NPBに根付いた文化のせい」だということ。
だって、どう考えてもおかしいだろ？
一位以外に優勝の可能性を与えてるんだから一位が優勝できない事象が
生じるのは当然だろ。
ああ、分かった、分かった。じゃあメジャーを比較に出すのはやめる。
俺がいいたいのは「POが一位に有利になっていくのはホークスの
せいじゃなくて、NPBに根付いた文化のせい」だということ。
だって、どう考えてもおかしいだろ？
一位以外に優勝の可能性を与えてるんだから一位が優勝できない事象が
生じるのは当然だろ。
595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 00:35:02 ID:G66y4IUf0
だから、そもそも文化以前にその制度がおかしいという話だろ？
それをメジャーがどうたらと話そらしたくせに。
それをメジャーがどうたらと話そらしたくせに。
596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 00:41:35 ID:dKwn+fVX0
597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 00:43:05 ID:G66y4IUf0
分かりやすいとか言って全く筋通ってないじゃんｗ
598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 00:44:28 ID:dKwn+fVX0
599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 00:46:43 ID:G66y4IUf0
自分の意見は支離滅裂、他人の意見も意味分からん、こういうところにこない方が良いんじゃない？
600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 00:53:23 ID:dKwn+fVX0
>>588>>590>>593>>595>>597
これで君(G66y4IUf0)が現行のPOに対して
どういう意見を持ってるのか慮るのはちと
無理じゃないか？
それらしいのは
「その制度がおかしいという話」だが、それだけでは
何がなんだかさっぱり分からん。
これで君(G66y4IUf0)が現行のPOに対して
どういう意見を持ってるのか慮るのはちと
無理じゃないか？
それらしいのは
「その制度がおかしいという話」だが、それだけでは
何がなんだかさっぱり分からん。
601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 00:59:40 ID:G66y4IUf0
文化以前に制度としておかしいと言っている、ただそれだけ。
そんなことも理解できないのか。
君の文化がどうこうという稚拙な意見に反論するには十分だと思うが。
そんなことも理解できないのか。
君の文化がどうこうという稚拙な意見に反論するには十分だと思うが。
602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 01:01:12 ID:2oSgQ2hi0
603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 01:01:59 ID:I46zXCkM0
もう１リーグにした方がすっきりしたプレーオフになるという結論が出てますな
604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 01:03:04 ID:dKwn+fVX0
>>601
だからさ、具体的に何がおかしいの？
おかしいと言ってもいろいろだぞ。
一位が勝てないからおかしいのか、
三位まで出場権を与えることがおかしいのか、
一位にハンデを与えすぎてるからおかしいのか、
それともPOを導入すること自体おかしいのか。
だからさ、具体的に何がおかしいの？
おかしいと言ってもいろいろだぞ。
一位が勝てないからおかしいのか、
三位まで出場権を与えることがおかしいのか、
一位にハンデを与えすぎてるからおかしいのか、
それともPOを導入すること自体おかしいのか。
605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 01:03:33 ID:G66y4IUf0
一度決まった順位をやり直すだけの今の制度はおかしい
はい言いました
はい言いました
606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 01:05:07 ID:G66y4IUf0
607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 01:10:45 ID:1sq3tYZ+O
>>591 だけど…
正直、くだらんPOなんかするくらいなら再編問題の時に１リーグ制になったほうがよかったかもな
そもそもPOって国民性にあってないような気がするんだよな～
リーグ戦して白黒はっきりついた後にまたやり直しって感じだからなぁ～
正直、くだらんPOなんかするくらいなら再編問題の時に１リーグ制になったほうがよかったかもな
そもそもPOって国民性にあってないような気がするんだよな～
リーグ戦して白黒はっきりついた後にまたやり直しって感じだからなぁ～
608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 01:13:10 ID:I46zXCkM0
>>607
１リーグ制こそプレーオフが生きるのですが
１リーグ制こそプレーオフが生きるのですが
609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 01:14:53 ID:dKwn+fVX0
610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 01:16:01 ID:2oSgQ2hi0
611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 01:16:11 ID:FfgjwHmg0
>>604
NiB28h9c0=dKwn+fVX0でいいのかな？
ちょっと言わせてほしい、横槍でスマンが。
「NPBに根付いた文化に問題がある」、と言ってるんだよね。
でも、それはPO導入以前からあった文化だよね。
前提条件があって→PO導入して→それで悪いのは前提条件だ
って言ったら、PO導入した「制度を変えた人」に責任があるんじゃないの？
「見込みが甘かった」と言う責任が発生すると思うんだが。
NiB28h9c0=dKwn+fVX0でいいのかな？
ちょっと言わせてほしい、横槍でスマンが。
「NPBに根付いた文化に問題がある」、と言ってるんだよね。
でも、それはPO導入以前からあった文化だよね。
前提条件があって→PO導入して→それで悪いのは前提条件だ
って言ったら、PO導入した「制度を変えた人」に責任があるんじゃないの？
「見込みが甘かった」と言う責任が発生すると思うんだが。
612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 01:21:04 ID:G66y4IUf0
613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 01:22:11 ID:1sq3tYZ+O
>>608 俺はそうは思わないよ｡
１リーグ制ならリーグの基準で１位のチームが優勝でよくないかね？
全部で１１試合ってんなら話は別だけど…
１リーグ制でレギュラーシーズン２位以下のチームにチャンスをやるとなるとシーズンの意味がなくなるんじゃないかな。
１リーグ制ならリーグの基準で１位のチームが優勝でよくないかね？
全部で１１試合ってんなら話は別だけど…
１リーグ制でレギュラーシーズン２位以下のチームにチャンスをやるとなるとシーズンの意味がなくなるんじゃないかな。
614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 01:24:25 ID:J0gYXbGw0
強制的に最終決戦を作ればその数試合は盛り上がるよね。
マスコミも注目するし集客も満員御礼は間違いない。
ただ予選の百数十試合の価値はなくなる。
本来争うべき０．５ゲーム差のデッドヒートはなくなるし
たとえ独走でも優勝予想日近辺のチケット高沸もなくなる。
一瞬の話題性に縋るほど日本の野球は落ちぶれてるのか？
マスコミも注目するし集客も満員御礼は間違いない。
ただ予選の百数十試合の価値はなくなる。
本来争うべき０．５ゲーム差のデッドヒートはなくなるし
たとえ独走でも優勝予想日近辺のチケット高沸もなくなる。
一瞬の話題性に縋るほど日本の野球は落ちぶれてるのか？
615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 01:26:53 ID:I46zXCkM0
616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 01:31:37 ID:G66y4IUf0
正直１２チームのリーグ戦のみで決着つけるのは厳しくない？
そこから例えばアジアシリーズやワールドシリーズへ複数チーム進めたり、Ｊリーグのように
降格があったりするのなら盛り上がるが。
後者の方はさすがにありえないだろうし。
そこから例えばアジアシリーズやワールドシリーズへ複数チーム進めたり、Ｊリーグのように
降格があったりするのなら盛り上がるが。
後者の方はさすがにありえないだろうし。
617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 01:32:55 ID:1sq3tYZ+O
618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 01:38:32 ID:1sq3tYZ+O
結局みんなシーズン終了後の盛り上がりが欲しいんだよね
今回のWBCをきっかけにメジャー主導でいいからサッカーのチャンピオンズリーグみたいなのができないかなぁ～
今回のWBCをきっかけにメジャー主導でいいからサッカーのチャンピオンズリーグみたいなのができないかなぁ～
619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 01:39:13 ID:7H338YBV0
620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 01:39:53 ID:dKwn+fVX0
>>611
う～ん、それはそうだろうね。
実際過去にもいろいろやって失敗してるし。
ただPOを導入した経緯を考えると同情する余地がないとも言えない。
でも、やっぱりNPBの価値観の延長戦上の改革をすべきだったと思う。
う～ん、それはそうだろうね。
実際過去にもいろいろやって失敗してるし。
ただPOを導入した経緯を考えると同情する余地がないとも言えない。
でも、やっぱりNPBの価値観の延長戦上の改革をすべきだったと思う。
621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 01:50:42 ID:bhqMyP5k0
セ１━━━┓
Ｃ┣┓
パ２━━┓┃┃
Ｂ┣┛┃
セ３━┓┃ ┃
Ａ┣┛ ┣日本シリーズ
パ４━┛ ┃
┃
パ１━━━┓┃
Ｃ┣┛
セ２━━┓┃
Ｂ┣┛
パ３━┓┃
Ａ┣┛
セ４━┛
Aは三試合
Bは五試合
Cは七試合
これどう？
Ｃ┣┓
パ２━━┓┃┃
Ｂ┣┛┃
セ３━┓┃ ┃
Ａ┣┛ ┣日本シリーズ
パ４━┛ ┃
┃
パ１━━━┓┃
Ｃ┣┛
セ２━━┓┃
Ｂ┣┛
パ３━┓┃
Ａ┣┛
セ４━┛
Aは三試合
Bは五試合
Cは七試合
これどう？
622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 01:51:25 ID:1sq3tYZ+O
やっぱり何度考えてもPOには賛同できないなぁ
極端な話、オリンピックに例えるとマラソンでゴール後に上位３人でジャンケンして順位を決めるみたいでさ～俺だけかもしれないけど…(^_^;)
極端な話、オリンピックに例えるとマラソンでゴール後に上位３人でジャンケンして順位を決めるみたいでさ～俺だけかもしれないけど…(^_^;)
623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 01:58:21 ID:UUR+QPUL0
そのジャンケンが滅茶苦茶盛り上がったら
それはそれでありだと思うけどね。
去年、一昨年とＳＢは可哀想だが、
王は偉いね、グダグダと勝負事で負けた恨みを言わないし。
言うなら勝ってから言う、
どんなに正論でも、
負けて後から言うのは、
遠吠えにしかならないのをわかってるんだろうねワンさんは。
日本人よりも日本人的な考えで賛同できる。
それはそれでありだと思うけどね。
去年、一昨年とＳＢは可哀想だが、
王は偉いね、グダグダと勝負事で負けた恨みを言わないし。
言うなら勝ってから言う、
どんなに正論でも、
負けて後から言うのは、
遠吠えにしかならないのをわかってるんだろうねワンさんは。
日本人よりも日本人的な考えで賛同できる。
624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 02:04:20 ID:7H338YBV0
ＰＯ待望論は０２年の西武独走がきっかけ。
今年も西武独走なので再びＰＯ支持派が増えるナンデス。
今年も西武独走なので再びＰＯ支持派が増えるナンデス。
625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 02:04:55 ID:dKwn+fVX0
盛り上がりについてはゴール前の僅差のデッドヒートの
盛り上がりがなくなるというデメリットがあるんだよね。
例えばPOがある限り10・19の熱狂はおそらくもう二度と
おきない訳で。
盛り上がりがなくなるというデメリットがあるんだよね。
例えばPOがある限り10・19の熱狂はおそらくもう二度と
おきない訳で。
626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 02:08:26 ID:7H338YBV0
>>625
そんな大昔までさかのぼらなければＰＯのない時代って熱狂のシーズンはなかったんだ？
そんな大昔までさかのぼらなければＰＯのない時代って熱狂のシーズンはなかったんだ？
627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 02:16:51 ID:1sq3tYZ+O
まぁ色々な考え方があって当たり前な訳ですが、俺は普段の野球が盛り上がったモノであって欲しい
POやシリーズだけ注目されてもそれじゃ人気低下に歯止めはかけられないと思うからね
POやシリーズだけ注目されてもそれじゃ人気低下に歯止めはかけられないと思うからね
628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 02:22:30 ID:LQaYXRmf0
マジックが一つ一つ減っていく喜びというのが無くなったのも残念だね。
あれほどワクワクするものはないよ。カウントダウンで０になった瞬間に喜びが爆発。
感動の涙。町中大騒ぎ。あーあもう味わえないんだろうな。あの感激は。
今の制度が続く限り。本当に残念な制度だよ。
あれほどワクワクするものはないよ。カウントダウンで０になった瞬間に喜びが爆発。
感動の涙。町中大騒ぎ。あーあもう味わえないんだろうな。あの感激は。
今の制度が続く限り。本当に残念な制度だよ。
629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 02:24:44 ID:dKwn+fVX0
>>626
まぁ、あれは異常だからね。
今はセでもあれだけ熱狂することはもうないんじゃないかな？
巨人と阪神が僅差でもつれて阪神が甲子園球場で優勝か否か
を決めるっつーぐらいの展開がないと。
それでも関東で30%超えるかどうかちと疑問だ。
まぁ、あれは異常だからね。
今はセでもあれだけ熱狂することはもうないんじゃないかな？
巨人と阪神が僅差でもつれて阪神が甲子園球場で優勝か否か
を決めるっつーぐらいの展開がないと。
それでも関東で30%超えるかどうかちと疑問だ。
630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 03:52:04 ID:k7qnTVe60
マジックが減っていくことなんて、他チームのファンからすれば
「あー今年も終わりだなー (゜A`) 」
ぐらいにしか思わないぞ。
優勝チームももうわかりきってるから、選手もファンも、ダラダラ試合を消化する日々。
盛り上がるのは、せいぜいマジックが2以下になってからの試合ぐらい。
「あー今年も終わりだなー (゜A`) 」
ぐらいにしか思わないぞ。
優勝チームももうわかりきってるから、選手もファンも、ダラダラ試合を消化する日々。
盛り上がるのは、せいぜいマジックが2以下になってからの試合ぐらい。
631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 04:55:38 ID:A2qWYdXF0
でも、それって負けまくったんだから仕方ないじゃん。
なんで勝ったチームがそのツケを払わなくちゃならんのだと。
なんで勝ったチームがそのツケを払わなくちゃならんのだと。
632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 04:58:27 ID:j+x9e/8e0
PO制度の論議以前に
今後プロ野球の人気って何をしても緩やかな衰退になっていくでしょう。
1.スポーツメディア媒体が増え昭和や平成初期のように見るものが野球しかなかった
（正確にはゴールデンタイムと呼ばれる時間帯に）時代ではない。
現在はCS、ケーブル、インターネットの各媒体も増え、サッカー、バスケ、アメフト
多くのジャンルのスポーツが見れる。
2.1に付随する内容だが現代人の趣味の多様化で野球観戦以外のものに多く分散している。
3.社会面で見るなら人口の減少と子供の野球人気の低下（昭和、平成初期に比べ）。
人気の面はともかく人口減少は実社会で色々問題が多くあるので、この点は別スレの話
4.近年某球団で言われている視聴率の問題。企業側は当然ながら広告塔として期待し
出資しているが、値段に見合わないモノになっていて、回復の見込みが皆無に近い
ので採算の合わない出資をしないのは自明の理
今後プロ野球の人気って何をしても緩やかな衰退になっていくでしょう。
1.スポーツメディア媒体が増え昭和や平成初期のように見るものが野球しかなかった
（正確にはゴールデンタイムと呼ばれる時間帯に）時代ではない。
現在はCS、ケーブル、インターネットの各媒体も増え、サッカー、バスケ、アメフト
多くのジャンルのスポーツが見れる。
2.1に付随する内容だが現代人の趣味の多様化で野球観戦以外のものに多く分散している。
3.社会面で見るなら人口の減少と子供の野球人気の低下（昭和、平成初期に比べ）。
人気の面はともかく人口減少は実社会で色々問題が多くあるので、この点は別スレの話
4.近年某球団で言われている視聴率の問題。企業側は当然ながら広告塔として期待し
出資しているが、値段に見合わないモノになっていて、回復の見込みが皆無に近い
ので採算の合わない出資をしないのは自明の理
633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 06:09:25 ID:zE8FTTpt0
たった６チームで名案があるわけなかろう。終わりや！！
634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 06:28:01 ID:pePDgHEO0
>>623
ＰＯ反対派が全てＳＢファンみたいな言い方だなｗ
ＰＯ反対派が全てＳＢファンみたいな言い方だなｗ
635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 07:32:55 ID:h7ArKxTa0
636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 07:56:41 ID:kB0iet800
>>635
こんなことを平気な顔して書き込むからプレーオフ反対派は叩かれる
こんなことを平気な顔して書き込むからプレーオフ反対派は叩かれる
637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 08:01:02 ID:7H338YBV0
３地区＋ワイルドカード派が
一言「この案はアメリカの猿真似なんですわ。でも他にいい案が思いつきませんで・・」
と認めればおれは許してやってもいい。
一言「この案はアメリカの猿真似なんですわ。でも他にいい案が思いつきませんで・・」
と認めればおれは許してやってもいい。
638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 08:07:23 ID:7H338YBV0
向こう（欧米）がああだからこちら（日本）も式の発想しかできない
３地区＋ワイルドカード派をおれは断じて信用することはできない。
３地区＋ワイルドカード派をおれは断じて信用することはできない。
639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 08:20:31 ID:LVStfzof0
今年巨人が優勝してやっぱPOなしとかなったら
爆笑なんですが ﾌﾞｹﾞﾗｯﾁｮ
爆笑なんですが ﾌﾞｹﾞﾗｯﾁｮ
640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 09:05:58 ID:sCQjuNBX0
641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:38:10 ID:GygDiNf30
3地区制を批判しているやつこそ、向こうがああだから、の貧困な発想しかないのだと思うが
642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 12:51:56 ID:DhOOSek+0
国土が狭くて交通機関も発達してる日本に地区制を入れる
必要性なんてどこにもない。
必要性なんてどこにもない。
643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 13:14:13 ID:mM5HElzLO
ゲーム差を残した１位２位の直接対決のプレーオフ制度だけが、
シーズンとプレーオフ合計の試合の勝率上位のほうが優勝。
これがベスト。
シーズンとプレーオフ合計の試合の勝率上位のほうが優勝。
これがベスト。
644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 14:48:31 ID:KcAd2lOj0
別に地区で分ける必要もないしな。
無理矢理でもプレーオフに必然性をもたせるという意味で有用であるわけだから。
無理矢理でもプレーオフに必然性をもたせるという意味で有用であるわけだから。
645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 15:44:18 ID:TlkEwMiR0
正直言ってプレーオフはシーズン1位と2位だけが参加資格があると思うな、
メジャーのワイルドカーは、３地区あるので不公平にならないように数合わせにしか過ぎない。
シーズン１位と２位で４勝先取というプレーオフがＢＥＳＴ。
メジャーのワイルドカーは、３地区あるので不公平にならないように数合わせにしか過ぎない。
シーズン１位と２位で４勝先取というプレーオフがＢＥＳＴ。
646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:00:11 ID:YUY/6Zl00
ＮＢＡファイナルではレギュラーシーズンの勝率の良い方がホーム４試合、アウェイ３試合となる。
ＮＰＢも真似すれば１位と２位のゲーム差で１勝ドウコウってのは必要も無くなり、消化試合も無くなる。
ＮＰＢも真似すれば１位と２位のゲーム差で１勝ドウコウってのは必要も無くなり、消化試合も無くなる。
647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:03:34 ID:FuThKUIg0
それはすでにやってるだろ
648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:04:14 ID:2O/7qOk30
サッカーの場合
↓
http://www.jsgoal.jp/photo/00013100/00013154.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00013400/00013441.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00013400/00013427.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00013200/00013280.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00013100/00013170.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00013300/00013389.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00012600/00012617.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00012600/00012616.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/graph/20050727/10.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/graph/20050727/10.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/graph/20050727/18.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/graph/20050727/13.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/graph/20050727/14.html
野球の観客 （高オヤジ率）
↓
http://www2.knb.ne.jp/analist2/kazuie/images/20010514_001.jpg
http://www.newton-j.com/images/staff_req2.jpg
野球って、オッサン＆オバハンばっかりじゃん ｷﾓｲﾖｰ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サッカーと全然違うなｗ
少年達や若い女性がぜんぜんいないし。
649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:06:37 ID:L24nPCWr0
なんだ、また廃止厨が暴れてたのかｗ
いい加減、プレーオフ一番の目標は興行のためだと覚えろよｗ
制度がおかしいんじゃネーノ。こういう制度になっただけ。
さっさと頭を切り替えろよｗ
つぅかそろそろテンプレ作ろうぜ。廃止スレがdat落ち(笑)してから馬鹿が来るようになってうざいし。
いい加減、プレーオフ一番の目標は興行のためだと覚えろよｗ
制度がおかしいんじゃネーノ。こういう制度になっただけ。
さっさと頭を切り替えろよｗ
つぅかそろそろテンプレ作ろうぜ。廃止スレがdat落ち(笑)してから馬鹿が来るようになってうざいし。
650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:10:21 ID:FuThKUIg0
POは本当に興行のためになるのか？
651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:12:26 ID:4r56mJD50
セリーグも今年から導入なんですか?
てことは横浜もチャンスあるね
てことは横浜もチャンスあるね
652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:16:06 ID:FuThKUIg0
導入は来年からだろ
653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:28:12 ID:L24nPCWr0
>>650
さんざん既出だが、一応書くと、
・POをすることで、ニュースになる。
・地上波中継されることによってパリーグの露出度が増す。
・短期決戦をやることで、日シリの予行練習になる＝日シリに勝ちやすくなるかも＝勝てば話題になる。
・またこれをきっかけに、球団が営業努力に注力すれば、相乗効果が見込める。
つまりPOは露出度を高めるための単なるキッカケ。要はパリーグにも目を向けさせることが眼目。
また、すでにPOは導入されているので、これを廃止するためには相当な理由が必要だと思われる。
ただ、来季以降セリーグがPO導入するとどうなるか、流動的。
ダメになったら別の何かを考えるだけなんだけど。
さんざん既出だが、一応書くと、
・POをすることで、ニュースになる。
・地上波中継されることによってパリーグの露出度が増す。
・短期決戦をやることで、日シリの予行練習になる＝日シリに勝ちやすくなるかも＝勝てば話題になる。
・またこれをきっかけに、球団が営業努力に注力すれば、相乗効果が見込める。
つまりPOは露出度を高めるための単なるキッカケ。要はパリーグにも目を向けさせることが眼目。
また、すでにPOは導入されているので、これを廃止するためには相当な理由が必要だと思われる。
ただ、来季以降セリーグがPO導入するとどうなるか、流動的。
ダメになったら別の何かを考えるだけなんだけど。
654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:29:24 ID:6tlLJs+X0
ワールドカップの年避けてるようでなんだかなあ。
と思ったりする。
時期が違うんだから今年からやれば良かったのに。
と思ったりする。
時期が違うんだから今年からやれば良かったのに。
655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:30:28 ID:DhOOSek+0
>>649
>さっさと頭を切り替えろよｗ
頭切り替えて欲しかったらもっと断固としてやらなきゃダメだな。
どんどんレギュラーシーズン一位を重んじる方に舵を切ってる。
このままじゃ過去の失敗の二の舞だよ。
>さっさと頭を切り替えろよｗ
頭切り替えて欲しかったらもっと断固としてやらなきゃダメだな。
どんどんレギュラーシーズン一位を重んじる方に舵を切ってる。
このままじゃ過去の失敗の二の舞だよ。
656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:31:13 ID:zE8FTTpt0
高校野球の優勝高をワイルドカードにすれば反対する者はいないと思う。
657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:36:43 ID:L24nPCWr0
>>655
そうなんだよな。そこが問題なんだよ。ズルズルとルール変えてくから廃止厨が調子づいてくる。
プレーオフをやりさえすれば、宣伝効果があるから譲歩してるんだろうけど。
でも、これ以上のアドバンテージは付けようがないだろうから、
このまま変わらないか、もしくはシステム自体が変わるだろうな。リーグ戦とか。
そうなんだよな。そこが問題なんだよ。ズルズルとルール変えてくから廃止厨が調子づいてくる。
プレーオフをやりさえすれば、宣伝効果があるから譲歩してるんだろうけど。
でも、これ以上のアドバンテージは付けようがないだろうから、
このまま変わらないか、もしくはシステム自体が変わるだろうな。リーグ戦とか。
658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:38:58 ID:zE8FTTpt0
中身のない優勝でも嬉しいですか？ああそうですか。
659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:52:26 ID:DhOOSek+0
>>657
言っとくが俺はPOにはどっちかって言うと反対だぞ。
優勝の可能性がなくなっても球場に足を運んで応援してくれる
熱心なファンを一人でも多く獲得するように努力のが本来の
有様であって、こういう形で下位球団を救うのは邪道。
結局、飽きられたらそれでおしまい。視聴率が落ちてインフレ
ルールを導入するクイズ番組と同じだ。
言っとくが俺はPOにはどっちかって言うと反対だぞ。
優勝の可能性がなくなっても球場に足を運んで応援してくれる
熱心なファンを一人でも多く獲得するように努力のが本来の
有様であって、こういう形で下位球団を救うのは邪道。
結局、飽きられたらそれでおしまい。視聴率が落ちてインフレ
ルールを導入するクイズ番組と同じだ。
660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 16:52:55 ID:mn2+s3uw0
661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 17:26:59 ID:L24nPCWr0
>>660
それもさんざん既出。
廃止して昔通りのパリーグに戻りました。で、どうすんの？ってこと
その先のことまで考えてるのかって何度も聞いたんだが、結局回答なし。
だから、厨って呼んでんの。POに代わるパリーグ振興策があるのなら書けばいいのに。
>>659
その熱心なファンは最初はライト層だったわけだろ？
そのライト層をまず呼び込む何かが必要だ、ということがなんで分からないんだろう。
ライト層をコア層に取り込むのはまさに球団の努力しかない。
誤解を恐れず言うなら、プレーオフはライト層を釣る宣伝にすぎない。
なるべく呼び込んで、球団の努力で育てるの。コア層はほっといても来るし。
それもさんざん既出。
廃止して昔通りのパリーグに戻りました。で、どうすんの？ってこと
その先のことまで考えてるのかって何度も聞いたんだが、結局回答なし。
だから、厨って呼んでんの。POに代わるパリーグ振興策があるのなら書けばいいのに。
>>659
その熱心なファンは最初はライト層だったわけだろ？
そのライト層をまず呼び込む何かが必要だ、ということがなんで分からないんだろう。
ライト層をコア層に取り込むのはまさに球団の努力しかない。
誤解を恐れず言うなら、プレーオフはライト層を釣る宣伝にすぎない。
なるべく呼び込んで、球団の努力で育てるの。コア層はほっといても来るし。
662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 17:29:03 ID:L24nPCWr0
例えば、オリックスが戦力にならないことは明らかな清原を獲ったのはなんのためよ？
まず興味を持ってくれることが重要だからだろ。
まず興味を持ってくれることが重要だからだろ。
663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 17:36:35 ID:DhOOSek+0
664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 17:37:47 ID:FuThKUIg0
今となっちゃえばあるのは当たり前だ
よくさ、何年ぶりの優勝とかで騒ぐけど、
その間の数年、数十年間はファンは不満なかったと思うよ
今ほど急に戦力整えるだけの移籍システムなかったのにさ
結局は、弱くても巨人に支えられて経営が続いていれば
どうでもいいってことだろ
よくさ、何年ぶりの優勝とかで騒ぐけど、
その間の数年、数十年間はファンは不満なかったと思うよ
今ほど急に戦力整えるだけの移籍システムなかったのにさ
結局は、弱くても巨人に支えられて経営が続いていれば
どうでもいいってことだろ
665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 17:37:56 ID:DhOOSek+0
666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 17:38:31 ID:FuThKUIg0
キヨは見たくない人もかなりいる
667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 17:47:49 ID:I46zXCkM0
はやく1リーグにしとけばよかったんだよ
668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 17:48:14 ID:YUY/6Zl00
>>647
セパの優勝チームの勝率で日本シリーズの試合日程って決まってないだろ
セパの優勝チームの勝率で日本シリーズの試合日程って決まってないだろ
669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 17:49:15 ID:FuThKUIg0
1位2位の差とはＰＯのことじゃないのか？
670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 18:09:17 ID:YUY/6Zl00
>>669
あっ、そういう意味か。
私案はセパの１位２位のタスキ掛けで、１回戦の開催地はすべて１位チームの球場とし３勝で勝ち抜け。
決勝戦は勝ち抜けたチームのレギュラーシーズンの勝率が良い方がホーム４試合、ビジター３試合。
という至って単純で分かりやすいヤツがいいと思う。
あっ、そういう意味か。
私案はセパの１位２位のタスキ掛けで、１回戦の開催地はすべて１位チームの球場とし３勝で勝ち抜け。
決勝戦は勝ち抜けたチームのレギュラーシーズンの勝率が良い方がホーム４試合、ビジター３試合。
という至って単純で分かりやすいヤツがいいと思う。
671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 19:12:18 ID:TwMBxBWoO
セリーグ１位、２位、パリーグ１位、２位の４チームで総当たり。
一番悪いチームが脱落。
残り３チームで総当たり。
一番下のチームが脱落。
脱落した２チームが対戦し勝ったほうが敗者復活。
３チームで総当たり。
上位２チームで決勝戦（一試合）
一番悪いチームが脱落。
残り３チームで総当たり。
一番下のチームが脱落。
脱落した２チームが対戦し勝ったほうが敗者復活。
３チームで総当たり。
上位２チームで決勝戦（一試合）
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 19:40:05 ID:fDN+9hZL0
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 19:45:01 ID:FOgr5CDr0
PO＝生活保護
674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 19:49:20 ID:zE8FTTpt0
お客さえ入ったらええんじゃ！
お客が満足したらええんじゃ！
なんでもありのプレーオフ導入派はこれでええんやろ！？優勝して嬉しいんやろう！！
お客が満足したらええんじゃ！
なんでもありのプレーオフ導入派はこれでええんやろ！？優勝して嬉しいんやろう！！
675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 19:50:20 ID:SDdROyDi0
1位が勝ちやすいプレーオフならやる意味がない
→そもそもプレーオフのせいで前座の140試合の意味がなくなってるんだが
→そもそもプレーオフのせいで前座の140試合の意味がなくなってるんだが
676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 20:36:45 ID:2oSgQ2hi0
>>674
その通り。客が入ればよろしい。
しかし、POの価値を上げるとレギュラーシーズンの価値を落とすことになり
将来的にレギュラーシーズンでの観客減少が予想される。
だからって、レギュラーシーズンの価値を上げると消化試合問題や
PO自体に客が入らないといった問題を引き起こす。
レギュラーシーズンを重視しつつ、POを面白くするという案がベスト。
板挟みだからかなり難しいんだけどね。このバランスは。
その通り。客が入ればよろしい。
しかし、POの価値を上げるとレギュラーシーズンの価値を落とすことになり
将来的にレギュラーシーズンでの観客減少が予想される。
だからって、レギュラーシーズンの価値を上げると消化試合問題や
PO自体に客が入らないといった問題を引き起こす。
レギュラーシーズンを重視しつつ、POを面白くするという案がベスト。
板挟みだからかなり難しいんだけどね。このバランスは。
677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 21:03:32 ID:mM5HElzLO
POとレギュラーシーズンの価値が同じなのは、
１位と２位のゲーム差をそのまま残した直接対決のプレーオフ制度だけ。
１位と２位のゲーム差をそのまま残した直接対決のプレーオフ制度だけ。
678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 21:10:25 ID:LScplxH30
むしろ俺は上位チームが有利な方がいい
対等だと一回順位が決まったのになんでPOで決めなおすの?
感が強くなる
対等だと一回順位が決まったのになんでPOで決めなおすの?
感が強くなる
679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 21:19:56 ID:mM5HElzLO
１位と２位のゲーム差をそのまま残しすプレーオフ制度なら、
そのゲーム差に応じて１位チーム有利。
完璧。
そのゲーム差に応じて１位チーム有利。
完璧。
680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 21:20:52 ID:zE8FTTpt0
そやけどセパPO会議してるけど、いろんな案でてるやろな。
681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 21:23:06 ID:zE8FTTpt0
ほんまにスポーツのことを知ってるもんが現状のシステムで３位をプレーオフに参加させるというのは、もうね・・・・・・
682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 21:43:50 ID:fAFZ7Gia0
最善なのは１位と２位のゲーム差をそのまま残した直接対決のプレーオフ制度できまりだが、
問題は、５ゲーム差までとするか、１０ゲーム差までやらせるか、ぐらいだな。
問題は、５ゲーム差までとするか、１０ゲーム差までやらせるか、ぐらいだな。
683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 22:25:55 ID:eM5vqRGI0
複雑なシステムだけど、こんなのはどうだろう
たすきがけで日本一決定戦を行う。出場権利は
1.交流戦1位
2.セ・パのリーグ２位同士でのプレーオフ勝者
3.セリーグ1位
4.パリーグ1位
交流戦1位とリーグによる出場権が重複した場合
交流戦1位のリーグの3位に出場権を与える。
プレーオフは一発勝負（試合勘や勢いなどのでの
不公平を減らすため）ちなみに興行権は交流戦で
勝ち越したリーグの球団が所有。
ちなみにレギュラーシリーズ１位はリーグ優勝という制度。
たすきがけで日本一決定戦を行う。出場権利は
1.交流戦1位
2.セ・パのリーグ２位同士でのプレーオフ勝者
3.セリーグ1位
4.パリーグ1位
交流戦1位とリーグによる出場権が重複した場合
交流戦1位のリーグの3位に出場権を与える。
プレーオフは一発勝負（試合勘や勢いなどのでの
不公平を減らすため）ちなみに興行権は交流戦で
勝ち越したリーグの球団が所有。
ちなみにレギュラーシリーズ１位はリーグ優勝という制度。
684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 22:33:24 ID:2oSgQ2hi0
>>682
似てるのが、一時期のパリーグでもあったけど
結局ゲーム差がついて立ち消えになった。ゲーム差そのまま残すってのは無理だって。
>>445の通り、例年差がつきすぎるし、現在ではセリーグ146試合制。
シーズン中にチームを立て直すのは非常に困難であり、ずるずると差がついて1位と2位が更に開くことが多い。
5ゲーム差1勝とか、そっちの方がいい。
似てるのが、一時期のパリーグでもあったけど
結局ゲーム差がついて立ち消えになった。ゲーム差そのまま残すってのは無理だって。
>>445の通り、例年差がつきすぎるし、現在ではセリーグ146試合制。
シーズン中にチームを立て直すのは非常に困難であり、ずるずると差がついて1位と2位が更に開くことが多い。
5ゲーム差1勝とか、そっちの方がいい。
685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 22:34:51 ID:NIDH0O870
なんでレギュラーシーズンで何十ゲーム離そうと日本シリーズやドラフトでの特典は全くないのに
プレーオフをやるときに限って特典がないとおかしいという話になるのだろうか？
プレーオフをやるときに限って特典がないとおかしいという話になるのだろうか？
686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 22:37:35 ID:ajI/HE5p0
そもそも優勝じゃないことがおかしい
687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 22:41:31 ID:L24nPCWr0
>>683
複雑なシステムと言ってる時点でダメだな。一般大衆には分かりやすいのが一番。
それに交流戦1位とったチームは残りが消化試合化する。
また消化試合減の観点から言うと1リーグあたり3チームを絡める方がいい。
>>665
人気選手獲得にはコストがかかる。
なにより、それはプレーオフと平行して行うことができるから、廃止にする理由にならない。
現状、プレーオフという制度はすでに導入されているのだから、これを置き換えるような何かでないと無意味。これも既出。
無論、廃止しても十分なほど人気があれば構わないけど、セでも導入されるこんな世の中じゃ。
>>684
それスクリプトｗ
複雑なシステムと言ってる時点でダメだな。一般大衆には分かりやすいのが一番。
それに交流戦1位とったチームは残りが消化試合化する。
また消化試合減の観点から言うと1リーグあたり3チームを絡める方がいい。
>>665
人気選手獲得にはコストがかかる。
なにより、それはプレーオフと平行して行うことができるから、廃止にする理由にならない。
現状、プレーオフという制度はすでに導入されているのだから、これを置き換えるような何かでないと無意味。これも既出。
無論、廃止しても十分なほど人気があれば構わないけど、セでも導入されるこんな世の中じゃ。
>>684
それスクリプトｗ
688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 22:45:37 ID:fDN+9hZL0
つかファンも別にプレーオフ望んでいたわけじゃないからなぁ。
689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 22:50:58 ID:2oSgQ2hi0
>>683
似たような案はあがっている。
交流戦一位は自分も考えたが、それだと不公平じゃないかと思った。同一リーグ戦は関係ないし。
というわけで、交流戦6試合x6チームに加えて同一リーグ戦のうち、6試合だけを加えて
11チームx6試合の仮想総当り戦を並行させ、66試合での1位チームをPOに加える。
シーズン中盤に確定させたら面白くないので、交流戦も含め、全て終盤に加える。これには終盤消化試合の減少という
メリット、ワイルドカード争い(自分はワイルドカード進出)という目玉を新たに作れるメリットもある。
ただ、夏休みに交流戦が入ってきて、かき入れ時に巨人阪神戦が減るセリーグ4球団がうんというか。
パリーグ6球団は歓迎だろうが。
重複した場合も自分と違うな。3位が代わって進出すると、重複して1位を取る意味が薄れる。
1位vsワイルド→勝者が重複と日本シリーズなら、日本一になれる可能性が単純計算で
25→50%に跳ね上がる。よって、重複して取ることにもメリットが見出せるので、1位も最後の最後まで手を抜けないし
全チームに最後まで日本一の可能性が残るので、全チーム最後まで全力でやるだろう。
似たような案はあがっている。
交流戦一位は自分も考えたが、それだと不公平じゃないかと思った。同一リーグ戦は関係ないし。
というわけで、交流戦6試合x6チームに加えて同一リーグ戦のうち、6試合だけを加えて
11チームx6試合の仮想総当り戦を並行させ、66試合での1位チームをPOに加える。
シーズン中盤に確定させたら面白くないので、交流戦も含め、全て終盤に加える。これには終盤消化試合の減少という
メリット、ワイルドカード争い(自分はワイルドカード進出)という目玉を新たに作れるメリットもある。
ただ、夏休みに交流戦が入ってきて、かき入れ時に巨人阪神戦が減るセリーグ4球団がうんというか。
パリーグ6球団は歓迎だろうが。
重複した場合も自分と違うな。3位が代わって進出すると、重複して1位を取る意味が薄れる。
1位vsワイルド→勝者が重複と日本シリーズなら、日本一になれる可能性が単純計算で
25→50%に跳ね上がる。よって、重複して取ることにもメリットが見出せるので、1位も最後の最後まで手を抜けないし
全チームに最後まで日本一の可能性が残るので、全チーム最後まで全力でやるだろう。
690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 22:59:06 ID:LScplxH30
691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 23:14:35 ID:jeIbitEv0
692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 23:18:53 ID:jeIbitEv0
こんな小手先の制度を考えても、結局、
プレーオフの一勝とレギュラーシーズンの一勝を同じ一勝の価値として扱うのは、
１位と２位のゲーム差をそのまま残した直接対決のプレーオフ制度だけ。
プレーオフの一勝とレギュラーシーズンの一勝を同じ一勝の価値として扱うのは、
１位と２位のゲーム差をそのまま残した直接対決のプレーオフ制度だけ。
693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 23:22:55 ID:2oSgQ2hi0
694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/12(水) 23:47:05 ID:jeIbitEv0
>>693
接戦にはならなくても消化試合が減るし、ＰＯ廃止論に対し説得力のある唯一の平等な方法だ。
接戦にはならなくても消化試合が減るし、ＰＯ廃止論に対し説得力のある唯一の平等な方法だ。
695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 00:14:21 ID:LMRFIeC00
>>661
そもそもプレーオフがパリーグ振興策になるとは思わないから廃止した方が
いいと言ってるのが理解できてないんだね。
こんなのレギュラーシーズンへの興味を減らすというマイナス要素がでかすぎる
悪法だよ。
そもそもプレーオフがパリーグ振興策になるとは思わないから廃止した方が
いいと言ってるのが理解できてないんだね。
こんなのレギュラーシーズンへの興味を減らすというマイナス要素がでかすぎる
悪法だよ。
696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 00:24:17 ID:lQxwS0q40
ホークスファンががたがた言ってるのは
結局、試合感がどうのこうのってことなんだから、
とりあえず、
２位ｖｓ３位の試合は１試合の1発勝負にすべきだ。
そして翌日にパリーグ優勝決定戦に突入
空きが一日だけだったら文句ないだろ？
結局、試合感がどうのこうのってことなんだから、
とりあえず、
２位ｖｓ３位の試合は１試合の1発勝負にすべきだ。
そして翌日にパリーグ優勝決定戦に突入
空きが一日だけだったら文句ないだろ？
697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 00:30:23 ID:tBOWKP0T0
１次リーグは１００試合くらいで終わらせて
セパの上位６チームで２次リーグ３０試合やって上位２チーム勝ち抜け
その２チームで日本シリーズやれ
セパの上位６チームで２次リーグ３０試合やって上位２チーム勝ち抜け
その２チームで日本シリーズやれ
698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 01:05:08 ID:VOgURnnf0
レギュラーシーズンの価値をプレーオフより下げる案は全部反論されるだけで意味無し。
699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 01:11:03 ID:ANCptaiZ0
>>685
パリーグ1位球団は優勝をかけてプレーオフに望む
2位・3位は何もかけずにプレーオフに望む
しかも2位・3位はペナントにおいてはっきり下であることが示されている上でのリセットである。
そもそも投手の良し悪しが戦力差となる野球において
短期決戦は球団の強弱を測るのには向いていない。
年間においていくら強い球団でも1度も3連戦で負け越しをしない球団など存在しない。
逆にいくら最下位の球団でも1度は勝ち越すことはあるだろう。
パリーグ1位球団は優勝をかけてプレーオフに望む
2位・3位は何もかけずにプレーオフに望む
しかも2位・3位はペナントにおいてはっきり下であることが示されている上でのリセットである。
そもそも投手の良し悪しが戦力差となる野球において
短期決戦は球団の強弱を測るのには向いていない。
年間においていくら強い球団でも1度も3連戦で負け越しをしない球団など存在しない。
逆にいくら最下位の球団でも1度は勝ち越すことはあるだろう。
700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 01:28:09 ID:1HE3cQIC0
セなんかでＰＯしたら珍カスのウザさが増すだけ
701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 02:51:27 ID:Qph55K4E0
今年、阪神巨人で１・２位争いするようだと、プレーオフは東西制でという声が大きくなるはず。
702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 03:43:26 ID:VOgURnnf0
前期。
上位３チームに絞る。
後期。
３チームだけでリーグ戦。
下位３チームには過酷な案だが、過酷だからこそ、
前期は何が何でも上位にならなあかんし、
後期は上位３チームによるレベルの高い直接対決が続く。
上位３チームに絞る。
後期。
３チームだけでリーグ戦。
下位３チームには過酷な案だが、過酷だからこそ、
前期は何が何でも上位にならなあかんし、
後期は上位３チームによるレベルの高い直接対決が続く。
703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 03:49:16 ID:Ruu4ij7Z0
なんでそんなにプレーオフが嫌いなのか分からない。
ぶっちゃけ興行と割り切って、
レギュラーシーズンなんて、
露骨に地元有利でさえ構わないと思う。
プレーオフからはガチ勝負。
ぶっちゃけ興行と割り切って、
レギュラーシーズンなんて、
露骨に地元有利でさえ構わないと思う。
プレーオフからはガチ勝負。
704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 03:53:28 ID:VOgURnnf0
705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 05:49:57 ID:9Rq5Mq4h0
キチガイ珍カスオタが暴れる機会を増やすだけ。
706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 05:56:15 ID:Qph55K4E0
無条件で１位にアドバンテージを与える改制は失敗だったと思う。
３ゲーム差以上にしとけばよかったんではないか。
極端から極端へ走りすぎ。
３ゲーム差以上にしとけばよかったんではないか。
極端から極端へ走りすぎ。
707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 06:12:28 ID:Qph55K4E0
無条件アドバンテージだとプレーオフの楽しみがたった２試合で終わってしまう可能性がある。
むしろ下位チームに１勝のハンディを付け、４勝しなければ優勝できないという方向に
改制すべきだった。
むしろ下位チームに１勝のハンディを付け、４勝しなければ優勝できないという方向に
改制すべきだった。
708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 06:37:43 ID:d8XmU1BW0
>>676
正確には客は入らなくとも金になればよろしい。
その為には「いいプレイヤーを沢山育成して沢山移籍金を儲ける」
途中で１回でも負けたらジ・エンドの甲子園。
「９勝２敗」が「１０勝５敗」より勝点で下になる大学野球。
敗者復活・巴戦なんでもありの、都市対抗予選。
日本野球にはこんなにも「ジャパンオリジナル」がある。
プロが国内最高峰で順位決定もシンプルなのはサッカーだけで充分です。
>>632が放置されている、ってのが野球のダメダメさか・・・
日本野球が近い未来において存続可能となるのは>>482が実現したとき。
>>703レギュラーシーズンってのはもう「萩本欽一ＣＵＰ」みたいなノリでいいと思うよ。
ローカルなホームゲームなんだからある程度の節度を持って好きにして下さいな。
但し公式の全国大会とその予選は、一切無し・連盟が直接仕切りますよ。
>>482が実現してゴールデンゴールズが「ホーリーホック野球チーム」になった上でね。
正確には客は入らなくとも金になればよろしい。
その為には「いいプレイヤーを沢山育成して沢山移籍金を儲ける」
途中で１回でも負けたらジ・エンドの甲子園。
「９勝２敗」が「１０勝５敗」より勝点で下になる大学野球。
敗者復活・巴戦なんでもありの、都市対抗予選。
日本野球にはこんなにも「ジャパンオリジナル」がある。
プロが国内最高峰で順位決定もシンプルなのはサッカーだけで充分です。
>>632が放置されている、ってのが野球のダメダメさか・・・
日本野球が近い未来において存続可能となるのは>>482が実現したとき。
>>703レギュラーシーズンってのはもう「萩本欽一ＣＵＰ」みたいなノリでいいと思うよ。
ローカルなホームゲームなんだからある程度の節度を持って好きにして下さいな。
但し公式の全国大会とその予選は、一切無し・連盟が直接仕切りますよ。
>>482が実現してゴールデンゴールズが「ホーリーホック野球チーム」になった上でね。
709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 07:20:54 ID:Qph55K4E0
日シリがセパ３位同士の決戦にならないようにするために、
プレーオフの前に、
「プレーオフ参加資格争奪戦」として
セパ３位同士で一戦をまじえ、
勝った方だけが自リーグのプレーオフに参加できることにしたらどうか。
プレーオフの前に、
「プレーオフ参加資格争奪戦」として
セパ３位同士で一戦をまじえ、
勝った方だけが自リーグのプレーオフに参加できることにしたらどうか。
710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 07:57:24 ID:lCkvJMWI0
>>709
>日シリがセパ３位同士の決戦にならないようにするために、
こんなアホなことを平気な顔して書き込める神経が理解できない。
１位チームが必ず勝ち進むようにしなきゃいけないならプレーオフを開催する意味がない。
>日シリがセパ３位同士の決戦にならないようにするために、
こんなアホなことを平気な顔して書き込める神経が理解できない。
１位チームが必ず勝ち進むようにしなきゃいけないならプレーオフを開催する意味がない。
711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 09:15:32 ID:ID8sSVFG0
まあ1位が優勝じゃないって時点で異常な制度だからな
712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 11:23:08 ID:J7vqZ2Wx0
ただのMLBの猿真似だけは避けろよ！！！
例えばMLBのナショナルリーグ中の各３リーグは全部で１６チームある。１６チームが入り交ざって互いにリーグ戦をしていないから優勝チーム以外にたった一つのチームをPOの参加させるのは意義がある。
しかし、たった６チームしかないうえに互いに１４０試合以上リーグ戦をしたのにもかかわらず、またその中のリーグから一つのチームをPOに参加させるのは意義なんか毛頭もなく論外であって大問題であることを認識してほしい。
野球を愛するわたしたちがしっかりした目を持っていないと・・・・（略
例えばMLBのナショナルリーグ中の各３リーグは全部で１６チームある。１６チームが入り交ざって互いにリーグ戦をしていないから優勝チーム以外にたった一つのチームをPOの参加させるのは意義がある。
しかし、たった６チームしかないうえに互いに１４０試合以上リーグ戦をしたのにもかかわらず、またその中のリーグから一つのチームをPOに参加させるのは意義なんか毛頭もなく論外であって大問題であることを認識してほしい。
野球を愛するわたしたちがしっかりした目を持っていないと・・・・（略
713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 11:27:59 ID:1+rYfMgWO
プレーオフのせいで盛り下がってる福岡
714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 11:28:51 ID:J7vqZ2Wx0
リーグ戦を３位以上かつ交流戦で優勝したチームをだったらいいかも・・・。いいことないかな。
715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 11:31:25 ID:2v/W9zC60
本当に強いチームを見極めるのがのがプレーオフ。
2位・3位にシーズン1位チームはプレーオフで勝ち抜いてこそ
真のリーグ優勝チーム。
楽に勝てるのならプレーオフの意味がない。
2位・3位にシーズン1位チームはプレーオフで勝ち抜いてこそ
真のリーグ優勝チーム。
楽に勝てるのならプレーオフの意味がない。
716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 11:34:16 ID:J7vqZ2Wx0
リーグ戦を３位か２位以上かつ交流戦で優勝したチームがPOに参加できる。
交流戦を後半にもってくればいろんな意味で盛り上がる。決定！！！
交流戦を後半にもってくればいろんな意味で盛り上がる。決定！！！
717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 11:35:26 ID:J7vqZ2Wx0
そして3つのチームでリーグ戦。その後上位２チームで決勝戦。決定！！！
718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 11:37:17 ID:2v/W9zC60
>>707
同意
同意
719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 11:39:00 ID:Qph55K4E0
第２ステージがたった２試合で終わってしまったら興行的旨みが何もない。
１位は３勝、下位は４勝の設定で優勝にした方がいいと思う。
主催はまず下位のホームで２試合、残りはすべて１位のホームでの開催とする。
１位は３勝、下位は４勝の設定で優勝にした方がいいと思う。
主催はまず下位のホームで２試合、残りはすべて１位のホームでの開催とする。
720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 11:41:08 ID:2v/W9zC60
マリナーズ佐々木・イチローの全盛期でシーズン１００勝してもプレーオフで勝ち抜けなかった
なぜ？・・・・・・・・弱かったから（正解）
なぜ？・・・・・・・・弱かったから（正解）
721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 11:42:58 ID:2v/W9zC60
722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 11:46:52 ID:m7nVWbTyO
2位VS3位だったら2位は2勝、3位は3しなきゃﾀﾞﾒってことか…
723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 11:48:35 ID:Qph55K4E0
ごめん。第２ステージの主催はすべて１位チームのホームにした方がいいな。
もし２位が勝ち上がっていったら、第１ステージの主催とあわせて２位丸儲けになってしまう。
もし２位が勝ち上がっていったら、第１ステージの主催とあわせて２位丸儲けになってしまう。
724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 11:52:30 ID:Qph55K4E0
725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 11:57:52 ID:2v/W9zC60
今年の日本シリーズは
巨人vs西武の確率が７０％を超えたような気がする
巨人vs西武の確率が７０％を超えたような気がする
726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 12:08:47 ID:EPLegVRx0
いや、オリックス対中日の不人気シリーズの可能性も。
727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 12:18:35 ID:2v/W9zC60
728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 13:47:46 ID:ZPPJnV8X0
アジア4ヶ国ひっくるめてプレーオフしてアジア1を決めてメジャー1と
真のワールドシリーズをすればいい。
日韓台中全て2チームずつ出場して8チームでプレーオフ。
第1、第2ステージは5試合制で最後のアジアシリーズが7試合制。
その後の真のワールドシリーズも7試合制。つまり日本はセ・パそれぞれ
1位のチームが出場。これで完璧。
真のワールドシリーズをすればいい。
日韓台中全て2チームずつ出場して8チームでプレーオフ。
第1、第2ステージは5試合制で最後のアジアシリーズが7試合制。
その後の真のワールドシリーズも7試合制。つまり日本はセ・パそれぞれ
1位のチームが出場。これで完璧。
729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 14:04:35 ID:T134B6JQO
順位でだけでプレーオフ出場権を決める制度など、意味無し。
順位が決まった途端に、消化ゲーム。
何ゲーム離そうが何ゲームに迫ろうが優勝の行方に関係ないなんて、
プロ野球本来の客である、レギュラーシーズンにせっせと応援してきた観客をなめている。
プレーオフもしやるのなら、すべての面で整合性のある、ゲーム差をそのまま残した１位と２位の直接対決のプレーオフ制度だけ。
順位が決まった途端に、消化ゲーム。
何ゲーム離そうが何ゲームに迫ろうが優勝の行方に関係ないなんて、
プロ野球本来の客である、レギュラーシーズンにせっせと応援してきた観客をなめている。
プレーオフもしやるのなら、すべての面で整合性のある、ゲーム差をそのまま残した１位と２位の直接対決のプレーオフ制度だけ。
730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 14:25:20 ID:Qph55K4E0
>>729
具体的なイメージが沸かないんだけど、
例をあげてシュミレーションしてくれない？
まさか１０ゲーム差あったら２位が優勝するには
直接対決で１１連勝しなければならないという制度じゃないよね。
１敗したらそれで終わりなんてのは興行的に成り立たんぞ。
おまえは子供か？
具体的なイメージが沸かないんだけど、
例をあげてシュミレーションしてくれない？
まさか１０ゲーム差あったら２位が優勝するには
直接対決で１１連勝しなければならないという制度じゃないよね。
１敗したらそれで終わりなんてのは興行的に成り立たんぞ。
おまえは子供か？
731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 14:56:10 ID:T134B6JQO
何ゲーム差以内ならプレーオフを開催するかの規定を決めなければならないが、たとえば１０ゲーム差以内なら開催と決めたと仮定すると、
９ゲーム差離れていたら１０試合のプレーオフで１０連勝が優勝の条件だ。
不可能だと思って試合を放棄するチームに、プロの資格無し。
１試合でもてこづらせるぞ、油断するとほんとに１０連勝するぞ、という意地を見せるのがプロ根性というものではないのか。
現実にも、最下位でシーズン終盤を迎えたチームでも、首位に簡単には優勝させないよ、という姿勢で闘うのがプロだろう。
だからこそ、レギュラーシーズンの最後の１試合まで、
１ゲームでもゲーム差を縮めなければない本気の試合となる。
９ゲーム差離れていたら１０試合のプレーオフで１０連勝が優勝の条件だ。
不可能だと思って試合を放棄するチームに、プロの資格無し。
１試合でもてこづらせるぞ、油断するとほんとに１０連勝するぞ、という意地を見せるのがプロ根性というものではないのか。
現実にも、最下位でシーズン終盤を迎えたチームでも、首位に簡単には優勝させないよ、という姿勢で闘うのがプロだろう。
だからこそ、レギュラーシーズンの最後の１試合まで、
１ゲームでもゲーム差を縮めなければない本気の試合となる。
732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 15:22:47 ID:Qph55K4E0
733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 15:25:15 ID:OdfaQUVp0
ここまでみると2004･2005年のプレーオフの実施要綱・制度は良く考えてある。
734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 15:55:55 ID:T134B6JQO
>>732
勝負の大切さや、ひとつひとつの試合の大切さを忘れ、
興行の都合という事を優先してレギュラーシーズンの価値を下げてしまう事のほうが、
プロ野球そのものの価値を下げる恐れすら指摘したいが、
その、｢興行的｣に見ても、この制度は他の制度に比べて別に悪くない。
この制度では、１位がらみと２位がらみの試合は、最後の１試合まで消化試合にならない。
他の制度ではこうなるというのか？
消化試合こそが、興行的に割りの合わないものではないのか？
勝負の大切さや、ひとつひとつの試合の大切さを忘れ、
興行の都合という事を優先してレギュラーシーズンの価値を下げてしまう事のほうが、
プロ野球そのものの価値を下げる恐れすら指摘したいが、
その、｢興行的｣に見ても、この制度は他の制度に比べて別に悪くない。
この制度では、１位がらみと２位がらみの試合は、最後の１試合まで消化試合にならない。
他の制度ではこうなるというのか？
消化試合こそが、興行的に割りの合わないものではないのか？
735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 17:05:28 ID:Qph55K4E0
>>734
あほか。現場の編成としてこんな不確定なプレーオフのスケジュールは立てようがないと言ってるの
あほか。現場の編成としてこんな不確定なプレーオフのスケジュールは立てようがないと言ってるの
736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 17:26:58 ID:Q6VHHrXo0
セ・パのリーグ優勝チームは日本シリーズに進出。セ・パそれぞれの2位・3位
チームはプレーオフに進出。
<プレーオフ>
セ・パそれぞれの2位・3位チームの合計4チームで各1回戦総当り戦でやる。
各チームそれぞれ合計で最大3試合行う。勝った場合は勝ち点3、引き分けは
勝ち点1、延長は最大で12回まで。アドバンテージとしてセ・パの2位チームには
勝ち点3を与える。勝ち点がいちばん多い2チームが日本シリーズに進出。同点の
場合は、ペナント上位のチームが上位になる。
<日本シリーズ>
セ・パそれぞれの優勝チーム2チームとプレーオフで勝ち抜いた2チームの合計4チームで
各2回戦総当り戦で戦う。アドバンテージとしてセ・パの優勝チームには勝ち点3を与える。
試合に勝った場合は勝ち点3、引き分けの場合は勝ち点1、延長は最大で15回まで。
勝ち点がいちばん多いチームが日本一となる。勝ち点が並んだ場合は、ペナント上位の
チームが上位になります。
まあ、でも制度を細かく考えるのは大変だわ。
チームはプレーオフに進出。
<プレーオフ>
セ・パそれぞれの2位・3位チームの合計4チームで各1回戦総当り戦でやる。
各チームそれぞれ合計で最大3試合行う。勝った場合は勝ち点3、引き分けは
勝ち点1、延長は最大で12回まで。アドバンテージとしてセ・パの2位チームには
勝ち点3を与える。勝ち点がいちばん多い2チームが日本シリーズに進出。同点の
場合は、ペナント上位のチームが上位になる。
<日本シリーズ>
セ・パそれぞれの優勝チーム2チームとプレーオフで勝ち抜いた2チームの合計4チームで
各2回戦総当り戦で戦う。アドバンテージとしてセ・パの優勝チームには勝ち点3を与える。
試合に勝った場合は勝ち点3、引き分けの場合は勝ち点1、延長は最大で15回まで。
勝ち点がいちばん多いチームが日本一となる。勝ち点が並んだ場合は、ペナント上位の
チームが上位になります。
まあ、でも制度を細かく考えるのは大変だわ。
737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 17:39:52 ID:Ruu4ij7Z0
738 ：736：2006/04/13(木) 17:45:25 ID:Q6VHHrXo0
>>737
シーズンの順位を尊重してあげたいからアドバンテージを設けました。
プレーオフは最大で3試合、日本シリーズは最大で6試合か7試合戦えばいいかなあと
思った。どうしても複雑な制度になってしまうよ。
シーズンの順位を尊重してあげたいからアドバンテージを設けました。
プレーオフは最大で3試合、日本シリーズは最大で6試合か7試合戦えばいいかなあと
思った。どうしても複雑な制度になってしまうよ。
739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 17:48:11 ID:Ruu4ij7Z0
>>738
> シーズンの順位を尊重してあげたいからアドバンテージを設けました。
シーズンを尊重したいのなら
そもそもプレーオフなど導入すべきではない。
プレーオフを導入するのなら、
ホームの試合が増えるという特典以外は、
シーズンと切り離すべき。
折衷案は、結局うまくいかないよ。
> シーズンの順位を尊重してあげたいからアドバンテージを設けました。
シーズンを尊重したいのなら
そもそもプレーオフなど導入すべきではない。
プレーオフを導入するのなら、
ホームの試合が増えるという特典以外は、
シーズンと切り離すべき。
折衷案は、結局うまくいかないよ。
740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 17:53:44 ID:T134B6JQO
741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 17:55:33 ID:Ruu4ij7Z0
742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 17:57:23 ID:xT1zPUDx0
そういや昔優勝するはず無いと思って他のところに貸し出す予約してて
慌てる事になった球団あったな。
慌てる事になった球団あったな。
743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 18:10:46 ID:T134B6JQO
>>741
いやしくも、リーグ優勝を決める重要な試合が、そんな負担を負えないというほど不人気だというのなら、そのほうがよほど問題だ。
いやしくも、リーグ優勝を決める重要な試合が、そんな負担を負えないというほど不人気だというのなら、そのほうがよほど問題だ。
744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 18:22:55 ID:xT1zPUDx0
だから客観的にみてそれほど重要な試合じゃない、というのが総意なんだろう。
各球団。
各球団。
745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 18:23:21 ID:Qph55K4E0
>>740←こいつバカだろ
746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 19:12:17 ID:Ruu4ij7Z0
>>743
> いやしくも、リーグ優勝を決める重要な試合が、
> そんな負担を負えないというほど不人気だというのなら、
> そのほうがよほど問題だ。
「そんな負担」って言い切るあなたは、
やっぱりお子ちゃまのようですね。
>>741できつい言葉を使いすぎたかなと思ったけど、
やっぱり問題なかったようです。
> いやしくも、リーグ優勝を決める重要な試合が、
> そんな負担を負えないというほど不人気だというのなら、
> そのほうがよほど問題だ。
「そんな負担」って言い切るあなたは、
やっぱりお子ちゃまのようですね。
>>741できつい言葉を使いすぎたかなと思ったけど、
やっぱり問題なかったようです。
747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 19:12:31 ID:IBWmldih0
俺はQph55K4E0を支持する
748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 19:18:08 ID:IBWmldih0
下位から逆転しやすくなれば巨人などの強奪がなくなり球団の戦力流出は減るし選手年俸も抑制できる。
どうせ何をやってもお客は増えないのだから
プレーオフ直前で増えるのはいいことだ
どうせ何をやってもお客は増えないのだから
プレーオフ直前で増えるのはいいことだ
749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 19:32:14 ID:T134B6JQO
>>746
他人にそういう事を言いながら、なんら具体的に説明せず、そんな事言ってごまかさないでください。
また、消化試合がない事のメリットを忘れています。
消化試合なら、やらない制度のほうが、まだ優れています。
他人にそういう事を言いながら、なんら具体的に説明せず、そんな事言ってごまかさないでください。
また、消化試合がない事のメリットを忘れています。
消化試合なら、やらない制度のほうが、まだ優れています。
750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 19:36:16 ID:1APoBfKa0
数試合のプレーオフを盛り上げるために、レギュラーシーズンを熱心に見に来てくれていた
ファンを逃してしまう制度
ファンを逃してしまう制度
751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 19:43:03 ID:ztAQLvuj0
752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 19:44:45 ID:ztAQLvuj0
むしろ弱小・不人気といわれながら耐えてきた球団ファンにとっては
POとはご褒美と言える制度だよ
POとはご褒美と言える制度だよ
753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 19:44:47 ID:1APoBfKa0
そんな都合良いわけ無いじゃん
754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 19:47:45 ID:1APoBfKa0
弱小ファンにこそ優勝の価値を下げない方がよろしいかと思うが。
ロッテファンなんて冷めちゃってるし。
ロッテファンなんて冷めちゃってるし。
755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 19:53:32 ID:/MxG0mZm0
POで獲得したファンがそのままファンになってくれれば成功だけど
現実は・・・ねぇ。清原を5体クローンした方がまだ効果的。
現実は・・・ねぇ。清原を5体クローンした方がまだ効果的。
756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 21:15:39 ID:SBaGk3Wm0
一時しのぎの集客の事ばかり考えて、
何ゲーム離されようが３位までに入りプレーオフに勝ちさえすれば良いという、
デリバティブ的なプレーオフ制度考えても、ますますリーグ全体が安っぽくなりジリ貧。
レギュラーシーズンの一勝は、格調高い権威あるもの。
そういうリーグにして、地道でまじめな選手を集め、それを育てて、
あわよくば金満球団や大リーグに売って儲ける、
そういうキノコリ策が、弱小球団にいま求められているのではないだろうか？
何ゲーム離されようが３位までに入りプレーオフに勝ちさえすれば良いという、
デリバティブ的なプレーオフ制度考えても、ますますリーグ全体が安っぽくなりジリ貧。
レギュラーシーズンの一勝は、格調高い権威あるもの。
そういうリーグにして、地道でまじめな選手を集め、それを育てて、
あわよくば金満球団や大リーグに売って儲ける、
そういうキノコリ策が、弱小球団にいま求められているのではないだろうか？
757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/13(木) 21:46:47 ID:YWqIdt9+0
4チームづつ3リーグ作って1年ごとにリーグの構成球団シャッフルしたらだめ？
758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 01:04:58 ID:zxZl5Why0
今日のパの試合なんて現時点での１，２位対決、昨年の１，２位対決だったわけだが、
ポロポロエラーするは、拙攻繰り返すはでレベルの低下が著しいな。
唯一意地を見せていたソフトバンクが若手路線に切り替えてしまったため、張り合おうと
するチームもなくなり、危惧していた状況に。
結局レギュラーシーズンがさらにつまらないものになるという悪循環を生んでしまうわけだ。
ポロポロエラーするは、拙攻繰り返すはでレベルの低下が著しいな。
唯一意地を見せていたソフトバンクが若手路線に切り替えてしまったため、張り合おうと
するチームもなくなり、危惧していた状況に。
結局レギュラーシーズンがさらにつまらないものになるという悪循環を生んでしまうわけだ。
759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 03:09:47 ID:TTuEebca0
>>758
ＷＢＣで世界一になってるんだからレベルが低下してるとは言えないだろ。
プレーオフは現行のパ方式でいい。
ただし第２ステージの５ゲーム差アドバンテージはやめ、
１位は３勝、下位は４勝で優勝とすること。
改正した方がいいのはこれだけ。
ＷＢＣで世界一になってるんだからレベルが低下してるとは言えないだろ。
プレーオフは現行のパ方式でいい。
ただし第２ステージの５ゲーム差アドバンテージはやめ、
１位は３勝、下位は４勝で優勝とすること。
改正した方がいいのはこれだけ。
760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 04:23:25 ID:WmpNfMEOO
引き離しｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞは残した方が良かったと思われ
それとWBCで優勝できたのもPOで短期決戦に対応ｽｷﾙの
付いたﾊﾟのﾒﾝﾂを中心に選んだ結果だと思われ。
それとWBCで優勝できたのもPOで短期決戦に対応ｽｷﾙの
付いたﾊﾟのﾒﾝﾂを中心に選んだ結果だと思われ。
761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 04:42:02 ID:gk6vxxl90
762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 04:48:28 ID:TTuEebca0
>>760
引き離しアドバンテージと無条件アドバンテージとでは１位になったときの喜びが違う。
無条件アドバンテージ付き１位なら胴上げしたくなるが、
引き離しアドバンテージ付き１位ならやれやれとシャンパンで乾杯するだけ。
５ゲームも離したのにたったの１勝のアドバンテージかよという・・
心理的にそういうものだろう
引き離しアドバンテージと無条件アドバンテージとでは１位になったときの喜びが違う。
無条件アドバンテージ付き１位なら胴上げしたくなるが、
引き離しアドバンテージ付き１位ならやれやれとシャンパンで乾杯するだけ。
５ゲームも離したのにたったの１勝のアドバンテージかよという・・
心理的にそういうものだろう
763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 05:37:07 ID:zxZl5Why0
試合見ていて本当にレベル下がっていないと思っているのならもう何も言わないが
764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 09:59:52 ID:RWcTfzmvO
セ・リーグには絶対に導入するな
765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 10:17:51 ID:TxaJ+N0B0
観客動員が増加傾向にない以上失敗だろう。
何のために導入したんだか。
本来の優勝チームに犠牲を払わせてまで客を増やそうと
したんだろう？劇的に客を増やさないと。
何のために導入したんだか。
本来の優勝チームに犠牲を払わせてまで客を増やそうと
したんだろう？劇的に客を増やさないと。
766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 11:28:35 ID:XOm2cBfd0
767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 11:28:59 ID:ps6U0H0y0
だから、３位以上かつ交流戦で優勝したチームを加えて３チームでPO。
３チームでリーグ戦をして上位２チームで決勝戦。
交流戦を後半にもってくるといろんな意味で盛り上がる。
３チームでリーグ戦をして上位２チームで決勝戦。
交流戦を後半にもってくるといろんな意味で盛り上がる。
768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 11:35:49 ID:TTuEebca0
ちょっと制度をいじくった今年のパのＰＯは楽しみ。
９、１０月になれば劇的に感想が変わるぞ。
ここの住人は去年までのＰＯのイメージにとらわれすぎ。
９、１０月になれば劇的に感想が変わるぞ。
ここの住人は去年までのＰＯのイメージにとらわれすぎ。
769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 11:38:46 ID:XOm2cBfd0
パリーグの現行のプレーオフの制度では、
優勝チームはプレーオフを勝ち抜いたチーム。
優勝チームはプレーオフを勝ち抜いたチーム。
770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 11:49:59 ID:XiheRVAFO
3位までしか権利がないのがいかん。
6位のチームまでプレーオフの権利与えろ。
楽天や広島にもチャンスを与えるべきだ。
シーズン6位のチームが日本一なんかに
なったら感動ものだぞ。
6位のチームまでプレーオフの権利与えろ。
楽天や広島にもチャンスを与えるべきだ。
シーズン6位のチームが日本一なんかに
なったら感動ものだぞ。
771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 11:51:15 ID:XOm2cBfd0
>>765
2003年中に交流戦をするように申し出たが、セリーグが拒否したので苦肉の策として
2004年にプレーオフを導入。（消化試合の解消）
そのためシーズン末の客数は伸びているので成功でしょう。
プレーオフはシーズン当初の客数には影響は与えないでしょう
2003年中に交流戦をするように申し出たが、セリーグが拒否したので苦肉の策として
2004年にプレーオフを導入。（消化試合の解消）
そのためシーズン末の客数は伸びているので成功でしょう。
プレーオフはシーズン当初の客数には影響は与えないでしょう
772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 11:55:58 ID:TTuEebca0
>>771
そうだな。楽天ファンがＰＯ制があるからつまらないので球場行かないと思うわけないもんな。
そうだな。楽天ファンがＰＯ制があるからつまらないので球場行かないと思うわけないもんな。
773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 12:03:00 ID:XOm2cBfd0
774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 12:07:27 ID:TTuEebca0
今年のパのＰＯに懸念があるとすれば、
第２ステージがたった２試合で終わってしまう可能性があること。
そうなると盛り上がらない。
あっという間。「なんだったんだろうあのＰＯは」ということになりかねない。
第２ステージがたった２試合で終わってしまう可能性があること。
そうなると盛り上がらない。
あっという間。「なんだったんだろうあのＰＯは」ということになりかねない。
775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 12:17:40 ID:v4/NDK/KO
後半１位２位が０、５ゲーム差位の大接戦を繰り広げた場合に興味が沸かないのが淋しい。
776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 12:18:44 ID:XOm2cBfd0
777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 12:23:18 ID:BwDytIpZ0
778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 12:25:48 ID:CAmW06q9O
くだらん。レギュラーシーズンがオープン戦と化していくだけ。
779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 12:26:58 ID:TTuEebca0
>>773
そのケースも考えた。たしかに無条件だと２位はちょっと離されたら
追うのあきらめてズルズルと１０ゲームぐらい離されてしまうかもしれない。
しかし、消化試合を減らすという観点から考えれば、問題なのは３位の動向である。
現行のシステムでは３位が決まるまでは消化試合にはならないのだ。
そのケースも考えた。たしかに無条件だと２位はちょっと離されたら
追うのあきらめてズルズルと１０ゲームぐらい離されてしまうかもしれない。
しかし、消化試合を減らすという観点から考えれば、問題なのは３位の動向である。
現行のシステムでは３位が決まるまでは消化試合にはならないのだ。
780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 12:27:51 ID:XOm2cBfd0
今年は何ゲーム差が付いてもアドバンテージ１が付くので、
優勝マジックが消化（本来の優勝決定）のあとは消化試合状態になりそう
優勝マジックが消化（本来の優勝決定）のあとは消化試合状態になりそう
781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 12:28:01 ID:ce4TYobS0
ＭＬＢのワイルドカード云々とは言うけど
終盤まで優勝争いに加わっていなければ二位の最高勝率にはなれない。
それを考えるとハナからワイルドカード狙いなんてのは出来ない罠。
パリーグの場合はＰＯ進出の為にハナから三位狙いはできる。この差はかなり大きいと思われる。
終盤まで優勝争いに加わっていなければ二位の最高勝率にはなれない。
それを考えるとハナからワイルドカード狙いなんてのは出来ない罠。
パリーグの場合はＰＯ進出の為にハナから三位狙いはできる。この差はかなり大きいと思われる。
782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 12:32:10 ID:XOm2cBfd0
783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 12:48:51 ID:QtftdWlVO
784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 12:51:19 ID:TTuEebca0
785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 12:58:29 ID:CAmW06q9O
興行という言葉の安っぽさ。
786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 13:24:42 ID:CAmW06q9O
そんなにギャンブル性のつよい短期決戦が好きな人は、
レギュラーシーズンのリーグ戦そのものを廃止する案でも考えればいいのではないか？
たとえば、６球団で全１５の対戦カードを、
日本シリーズのように４戦先勝の短期決戦とし、
カードの勝ち点に応じて順位を付け、それをさらにプレーオフだなんだかんだとやればいいじゃないか。
それで試合が少ないというのなら、２シーズン制にでもすればいい。
最初から最後まで短期決戦w
レギュラーシーズンのリーグ戦そのものを廃止する案でも考えればいいのではないか？
たとえば、６球団で全１５の対戦カードを、
日本シリーズのように４戦先勝の短期決戦とし、
カードの勝ち点に応じて順位を付け、それをさらにプレーオフだなんだかんだとやればいいじゃないか。
それで試合が少ないというのなら、２シーズン制にでもすればいい。
最初から最後まで短期決戦w
787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 13:30:24 ID:WRrXinsj0
リーグ戦の意味は個人記録だけなんだから、
プレーオフの出場条件も個人記録に関するものも含むようにした方がいいんじゃない？
２００イニング以上投げ、かつ二桁勝利をした投手が二人以上いる。
規定打席到達かつ打率３割以上が二人以上いる。
チーム勝利数６５以上
プレーオフの出場条件も個人記録に関するものも含むようにした方がいいんじゃない？
２００イニング以上投げ、かつ二桁勝利をした投手が二人以上いる。
規定打席到達かつ打率３割以上が二人以上いる。
チーム勝利数６５以上
788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 13:37:39 ID:aQ6Jcx6I0
今年の巨人が強いから
セのプレーオフ案は潰れると見てる
セのプレーオフ案は潰れると見てる
789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 14:22:12 ID:CAmW06q9O
前期。リーグ戦だけ。
後期。リーグ戦プラスプレーオフ。
後期のプレーオフには韓国台湾中国も参加可能。
外国のチームがリーグ優勝してもいいじゃないか。
もともと｢パシフィック｣リーグなんだから。
後期。リーグ戦プラスプレーオフ。
後期のプレーオフには韓国台湾中国も参加可能。
外国のチームがリーグ優勝してもいいじゃないか。
もともと｢パシフィック｣リーグなんだから。
790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 15:14:30 ID:ps6U0H0y0
791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 16:12:33 ID:d2CQQWxh0
>>781
ＮＢＡなんて３０チーム中１６チームがプレーオフに出場できる。
そうなると当然プレーオフに勝率５割以下のチームも出てくる。
しかも２３チームしかない時代から１６チームもプレーオフに出れたし。
ＮＢＡなんて３０チーム中１６チームがプレーオフに出場できる。
そうなると当然プレーオフに勝率５割以下のチームも出てくる。
しかも２３チームしかない時代から１６チームもプレーオフに出れたし。
792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 16:55:25 ID:TTuEebca0
793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 17:26:57 ID:DKUaYo1V0
ペナントが終了したらプレーオフをやらないでいきなり日本シリーズでもいいと
思う。ただ日本シリーズに進出できるのはセ・パそれぞれ上位2チームずつの計4
チーム。各チーム2回戦制総当り戦（合計6試合）をやって勝ち点がいちばん多い
チームが日本一。各試合で勝ったチームには勝ち点3、引き分けたチームは勝ち点1を
与える。アドバンテージとしてセ・パそれぞれの1位チームに勝ち点3を与える。
試合球場は、上位チームの本拠地とする。セ2位とパ2位が対戦するときは、セ2位の
本拠地1試合・パ2位の本拠地1試合とする。延長は最大で15回までとする。
試合日程
土曜日 セ1位×パ2位、パ1位×セ2位
日曜日 セ1位×パ2位、パ1位×セ2位
翌週の火曜日 セ1位×パ1位、セ2位×パ2位
翌週の木曜日 パ1位×セ1位、パ2位×セ2位
翌週の土曜日 セ1位×セ2位、パ1位×パ2位
翌週の日曜日 セ1位×セ2位、パ1位×パ2位
日本一チームが決まったらその時点で終了。勝ち点が同じの場合は、ペナント上位
チームのほうが上位になる。
思う。ただ日本シリーズに進出できるのはセ・パそれぞれ上位2チームずつの計4
チーム。各チーム2回戦制総当り戦（合計6試合）をやって勝ち点がいちばん多い
チームが日本一。各試合で勝ったチームには勝ち点3、引き分けたチームは勝ち点1を
与える。アドバンテージとしてセ・パそれぞれの1位チームに勝ち点3を与える。
試合球場は、上位チームの本拠地とする。セ2位とパ2位が対戦するときは、セ2位の
本拠地1試合・パ2位の本拠地1試合とする。延長は最大で15回までとする。
試合日程
土曜日 セ1位×パ2位、パ1位×セ2位
日曜日 セ1位×パ2位、パ1位×セ2位
翌週の火曜日 セ1位×パ1位、セ2位×パ2位
翌週の木曜日 パ1位×セ1位、パ2位×セ2位
翌週の土曜日 セ1位×セ2位、パ1位×パ2位
翌週の日曜日 セ1位×セ2位、パ1位×パ2位
日本一チームが決まったらその時点で終了。勝ち点が同じの場合は、ペナント上位
チームのほうが上位になる。
794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 18:31:13 ID:ps6U0H0y0
MLBのナショナルリーグ中の各３リーグは全部で１６チームある。
１６チームが入り交ざって互いにリーグ戦をしていないから優勝チーム以外にたった一つのチームをPOの参加させるのは意義がある。
しかし、たった６チームしかないうえに互いに１４０試合以上リーグ戦をしたのにもかかわらず、またその中のリーグから一つのチームをPOに参加させるのは意義なんか毛頭もなく論外であって大問題であることを認識してほしい。
だから、>>767 ！！
１６チームが入り交ざって互いにリーグ戦をしていないから優勝チーム以外にたった一つのチームをPOの参加させるのは意義がある。
しかし、たった６チームしかないうえに互いに１４０試合以上リーグ戦をしたのにもかかわらず、またその中のリーグから一つのチームをPOに参加させるのは意義なんか毛頭もなく論外であって大問題であることを認識してほしい。
だから、>>767 ！！
795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 18:40:10 ID:cx7gm8PC0
ソフトバンクだけどプレーオフいらね
ってかもしシーズン２，３位でプレーオフ勝って優勝しても嬉しないし。
つーかこの制度のせいで首位攻防戦がなんもおもしくないんだよね。
そして３，４位の醜い争いが激しくなるし
まぁ某チームはこの制度のためにシーズン戦ってるようなものだけど
「今年こそは絶対プレーオフ出るお」
1位狙いじゃなくて3位には入ればいっかー的な。目標低すぎ
ってかもしシーズン２，３位でプレーオフ勝って優勝しても嬉しないし。
つーかこの制度のせいで首位攻防戦がなんもおもしくないんだよね。
そして３，４位の醜い争いが激しくなるし
まぁ某チームはこの制度のためにシーズン戦ってるようなものだけど
「今年こそは絶対プレーオフ出るお」
1位狙いじゃなくて3位には入ればいっかー的な。目標低すぎ
796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 19:55:10 ID:Ob1OzV4a0
>>770
同意。>>689に書いたけど、どう？
例え前半70連敗(80連敗)しても、後半66試合で1位になればトータル6位でも進出可能。
しかし、現実的にはレギュラーシーズンを重視してるので、上に書いたことはかなりきつい。
前半強かったチームは引き続き優勝争いを演じ続けているので下位にも手が抜けないから。
でも可能性は0じゃないし、見かけ上はハンデが無い。最後まで6位にもチャンスあり。
同意。>>689に書いたけど、どう？
例え前半70連敗(80連敗)しても、後半66試合で1位になればトータル6位でも進出可能。
しかし、現実的にはレギュラーシーズンを重視してるので、上に書いたことはかなりきつい。
前半強かったチームは引き続き優勝争いを演じ続けているので下位にも手が抜けないから。
でも可能性は0じゃないし、見かけ上はハンデが無い。最後まで6位にもチャンスあり。
797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 20:58:25 ID:CAmW06q9O
じゃもうこうしよう。
ソフトバンクが勝率一位で終わったのならプレーオフなし。
他のチームが勝率一位で終わったのならプレーオフあり。
ソフトバンクが勝率一位で終わったのならプレーオフなし。
他のチームが勝率一位で終わったのならプレーオフあり。
798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/14(金) 23:48:13 ID:yztN46SL0
799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 01:56:28 ID:4CjMmv0j0
シーズン入り前に、プレーオフ希望するかしないか、各チームに「予告先発」させ、
プレーオフ希望しないチームが勝率１位になったらプレーオフ無しでリーグ優勝決定。
プレーオフ希望するチームが勝率１位になったらプレーオフ希望したチームだけが参加できるプレーオフでリーグ優勝決定。
さて、王さんや野村さんはどちらを選択するでしょうか？
プレーオフ希望しないチームが勝率１位になったらプレーオフ無しでリーグ優勝決定。
プレーオフ希望するチームが勝率１位になったらプレーオフ希望したチームだけが参加できるプレーオフでリーグ優勝決定。
さて、王さんや野村さんはどちらを選択するでしょうか？
800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 04:54:27 ID:k5c1eBvj0
パリーグのＰＯってそもそも西武対策から考案されたものだろ。
人気がないのに強かったから（０２年段階）。
それがまさかホークスがとばっちりを受けることになるとは・・
西武がまた強くなった今年は本来のＰＯの機能（＝西武降し）を果たせることになると思う。
人気がないのに強かったから（０２年段階）。
それがまさかホークスがとばっちりを受けることになるとは・・
西武がまた強くなった今年は本来のＰＯの機能（＝西武降し）を果たせることになると思う。
801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 07:39:11 ID:MmQBzrWW0
恵まれてるとかって問題じゃないだろ。
ていうか1位が恵まれてなくてどうなる。
ていうか1位が恵まれてなくてどうなる。
802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 07:53:07 ID:eUm4p4l50
じゃあみんな1位を狙うべきって事で1位が優勝でいいわけだな
803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 08:45:59 ID:IiuwAbY80
804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 08:53:15 ID:N1jC0u+AO
805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 11:34:07 ID:kX1KVJQ30
806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 11:41:38 ID:mXDSGcho0
807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 11:42:53 ID:nSx6DRxRO
シーズン一位が優勝
アドバンテージはなし
これでいいよ
複雑なルールは人を選ぶ
アドバンテージはなし
これでいいよ
複雑なルールは人を選ぶ
808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 11:42:54 ID:mXDSGcho0
>>801
2004･5年も十分に恵まれていたので勝ち抜けばよかったのに
2004･5年も十分に恵まれていたので勝ち抜けばよかったのに
809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 11:46:28 ID:mXDSGcho0
810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 11:52:16 ID:VSrk72t90
プレーオフやめて、日本シリーズに各リーグ２位までの４チーム出場にすりゃええじゃん。
811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 12:03:38 ID:lT+wFrDg0
812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 12:07:26 ID:nSx6DRxRO
ﾌﾟﾚｰｵﾌで優勝を決めるなら
確たるｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞは必要だ思う
シーズンの価値を高めるためにも
でもｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞがあると
せっかくのﾌﾟﾚｰｵﾌが興醒めになりかねない
だから上のように主張した
確たるｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞは必要だ思う
シーズンの価値を高めるためにも
でもｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞがあると
せっかくのﾌﾟﾚｰｵﾌが興醒めになりかねない
だから上のように主張した
813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 12:14:34 ID:/iZ6rR/1O
１位以下のチームはやって欲しいだろ
て事は多数決だとＰＯは賛成多数になるな
ソフトバンクが３位４位争う年もあるかもよ?
だったら賛成だろ?
阪神ファンの俺にしたら一ヶ月待つと完全に優勝したモチベーションがなくなってる
真剣な実戦感覚の不足
セ･リーグやらないなら辞めて欲しいな
て事は多数決だとＰＯは賛成多数になるな
ソフトバンクが３位４位争う年もあるかもよ?
だったら賛成だろ?
阪神ファンの俺にしたら一ヶ月待つと完全に優勝したモチベーションがなくなってる
真剣な実戦感覚の不足
セ･リーグやらないなら辞めて欲しいな
814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 12:15:50 ID:mXDSGcho0
815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 12:17:09 ID:QSqlp8LR0
POが嫌なチームはみんなセリーグに移ればいいと思うよ。
PO賛成のチームはパリーグに移る。
これがいいと思うよ。
PO賛成のチームはパリーグに移る。
これがいいと思うよ。
816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 12:17:13 ID:9VQscLbV0
まともなプレーオフしたいなら１リーグにするしかないよ
２リーグ維持したままがよければ今の不平等プレーオフで我慢シナ
２リーグ維持したままがよければ今の不平等プレーオフで我慢シナ
817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 12:26:16 ID:mXDSGcho0
>>816
＞まともなプレーオフしたいなら１リーグにするしかないよ
＞２リーグ維持したままがよければ今の不平等プレーオフで我慢シナ
同意
パリーグ消滅をしないようなプレーオフを始めたからね。
セリーグは暇つぶし＋銭もうけでプレーオフをやる。
＞まともなプレーオフしたいなら１リーグにするしかないよ
＞２リーグ維持したままがよければ今の不平等プレーオフで我慢シナ
同意
パリーグ消滅をしないようなプレーオフを始めたからね。
セリーグは暇つぶし＋銭もうけでプレーオフをやる。
818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 12:48:12 ID:5nUHamMb0
実際3位狙いを公言しているチームがあって、それが優勝を狙うという意味でも
受け入れられてるのが現実なんだよ。
絶対まともじゃないだろ。
受け入れられてるのが現実なんだよ。
絶対まともじゃないだろ。
819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 12:50:55 ID:EUYnV2V/0
プレーオフに勝たないと優勝の価値がないと名言をはいたのはどこのチームだ？
アドバンテージなんて妥協の産物だろ。
アドバンテージなんて妥協の産物だろ。
820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 12:53:51 ID:u91JDMD10
実際プレーオフがパを救っているとは思わないが。
交流戦さまさまだな。
交流戦さまさまだな。
821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 12:59:14 ID:wq6NhNEK0
プレーオフ様様だよ。ホークスに無関心な地元民からすれば。
おかげさまで先週の博多の森は２万を越え大盛況でした。
おかげさまで先週の博多の森は２万を越え大盛況でした。
822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 13:05:10 ID:mXDSGcho0
823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 13:24:11 ID:a8jpN6Xn0
だから１部２部制にしろって。
ふんだんに補強して常に優勝狙ってる球団や安定して毎年優勝争いしてる球団が、
参加してるだけの弱小金欠不人気球団に足引っ張られてるからこんなプレーオフ制度ができたり
開幕して２０試合程度で○強○弱とかいう構図が出来上がってペナントがつまらなくなる。
いっそ人気のある球団や金のある球団、実力のある球団だけを１つのリーグに集めて
レベルの高い野球を提供した方が野球人気の向上につながる。そっちの方が混戦になってペナントも盛り上がるしな。
んで、残りの球団は２部リーグとしてそれなりの規模縮小（年俸抑制とか）したほうがその球団のためになる。
ふんだんに補強して常に優勝狙ってる球団や安定して毎年優勝争いしてる球団が、
参加してるだけの弱小金欠不人気球団に足引っ張られてるからこんなプレーオフ制度ができたり
開幕して２０試合程度で○強○弱とかいう構図が出来上がってペナントがつまらなくなる。
いっそ人気のある球団や金のある球団、実力のある球団だけを１つのリーグに集めて
レベルの高い野球を提供した方が野球人気の向上につながる。そっちの方が混戦になってペナントも盛り上がるしな。
んで、残りの球団は２部リーグとしてそれなりの規模縮小（年俸抑制とか）したほうがその球団のためになる。
824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 13:57:26 ID:mXDSGcho0
825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 14:02:40 ID:nt9O8O9jO
どうせPOやるなら両リーグ混ぜた方がおもしろいよね,両リーグの1,2位たすき掛けとか4チーム総当たりとか。
826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 14:07:19 ID:k5c1eBvj0
827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 14:16:54 ID:QCMXV77h0
>>823
今のプロ野球人気の低迷の最大の原因は巨人みたいな一部チームによる金満補強の戦力格差。
そしてそんなチームに対してファンは露骨に拒否反応を見せている。
そのような現状も考えず２部制など頭がおかしいとしか思えない。
今の日本のプロ野球から排除しなければならないのは>>823みたいなナベツネ思考だ。
そもそもレベルの高い野球を観たいならメジャーの衛星中継でも観ていた方がマシ。
今のプロ野球人気の低迷の最大の原因は巨人みたいな一部チームによる金満補強の戦力格差。
そしてそんなチームに対してファンは露骨に拒否反応を見せている。
そのような現状も考えず２部制など頭がおかしいとしか思えない。
今の日本のプロ野球から排除しなければならないのは>>823みたいなナベツネ思考だ。
そもそもレベルの高い野球を観たいならメジャーの衛星中継でも観ていた方がマシ。
828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 14:22:42 ID:wq6NhNEK0
つか理念が違うならそれこそ別れるのが一番いいと思うけどな。
一部二部制はともかくとしても。
一部二部制はともかくとしても。
829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 14:53:49 ID:fCxILyRj0
830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 15:15:23 ID:+aw7h0w+0
1･2部制はもう消滅しかかっている税の方式で未来はないし・・・・
831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 15:18:15 ID:a8jpN6Xn0
>>827
現実的に
スタメン野手のうち生え抜きがほとんどで強い西武と
強奪と言われようがなんだろうがとにかく強い阪神で人気あるのはどっちだよ？
「ファンは露骨に拒否反応」なんてお前の脳内だけでの話で、実際はそうじゃないだろ。
まあ金や人気云々は言い過ぎたかもしれないが、ともかく実力でリーグ分けするのが批判されることとは思わない。
散々言われてるようにプレーオフのメリットは消化試合が減らせることにあるわけで、
実力がより均衡した球団を集めてペナントやれば優勝争いの行方がなかなか決まらず消化試合は減る道理。
少なくとももう現時点でどうしようもない実力格差があり、
それだけの後背力（資金力とかやる気とか）にも差があるのに無理矢理実力を均衡させるべきとか
シーズン１３０試合～１４０試合で決まった結果をわずか数試合で決めなおすような無茶苦茶なことをするよりは
余程理にかなってると思う。
現実的に
スタメン野手のうち生え抜きがほとんどで強い西武と
強奪と言われようがなんだろうがとにかく強い阪神で人気あるのはどっちだよ？
「ファンは露骨に拒否反応」なんてお前の脳内だけでの話で、実際はそうじゃないだろ。
まあ金や人気云々は言い過ぎたかもしれないが、ともかく実力でリーグ分けするのが批判されることとは思わない。
散々言われてるようにプレーオフのメリットは消化試合が減らせることにあるわけで、
実力がより均衡した球団を集めてペナントやれば優勝争いの行方がなかなか決まらず消化試合は減る道理。
少なくとももう現時点でどうしようもない実力格差があり、
それだけの後背力（資金力とかやる気とか）にも差があるのに無理矢理実力を均衡させるべきとか
シーズン１３０試合～１４０試合で決まった結果をわずか数試合で決めなおすような無茶苦茶なことをするよりは
余程理にかなってると思う。
832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 15:28:44 ID:k5c1eBvj0
>>831
だから阪神が２部落ちしたらどうするんだって？ このバカ
だから阪神が２部落ちしたらどうするんだって？ このバカ
833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 15:29:33 ID:Ay6qRxUB0
>>805
解ったよもう。もう言わねえよ。ｗ
解ったよもう。もう言わねえよ。ｗ
834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 15:30:52 ID:QCMXV77h0
835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 15:40:12 ID:a8jpN6Xn0
>>832
落ちたら落ちたで仕方ない。また戻ってくればいい。
>>834
だから「今の巨人の人気低下は金満補強が原因」ってのはおまえの妄想だろ。
巨人ファン辞めた奴等全員にアンケートでもしたのか？
趣味の多様化で昔ほど一極集中しにくくなったとか、松井や長嶋・王みたいなスター選手がいないからとか
他にも考えられる理由はいくらでもあるだろ。
落ちたら落ちたで仕方ない。また戻ってくればいい。
>>834
だから「今の巨人の人気低下は金満補強が原因」ってのはおまえの妄想だろ。
巨人ファン辞めた奴等全員にアンケートでもしたのか？
趣味の多様化で昔ほど一極集中しにくくなったとか、松井や長嶋・王みたいなスター選手がいないからとか
他にも考えられる理由はいくらでもあるだろ。
836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 15:40:16 ID:IiuwAbY80
>>832
二部で試合するだけの事
二部で試合するだけの事
837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 15:44:04 ID:QCMXV77h0
838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 16:00:47 ID:k5c1eBvj0
839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 16:10:51 ID:9VQscLbV0
840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/04/15(土) 16:16:55 ID:k5c1eBvj0
841 ：代打名無し＠実況は実況板で：
わざわざ客の入らない２部リーグを作ろうとする意味がわからない。
Jリーグ？仙台や札幌なんてもろに失敗してるわな。
Jリーグ？仙台や札幌なんてもろに失敗してるわな。