【楽天】　カ　ツ　ノ　リ　【親子鷲】

96年ドラフト3位
堀越高−明大−ヤクルト−阪神−巨人−楽天

記録よりも記憶に残る男カツノリ

2ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

中谷使え

せっかくツーベース打ったのに９回に二点取られて台無しｗｗ

>>1
乙でした
ｶﾂﾉﾘ談義ﾊｼﾞﾏﾀらこちらへ誘導ｼﾏｽ

カツノリが一軍だったらいいな話題に事かかないし、いろいろな面で

アンチスレ？それとも応援スレ？

こいつがマスクかぶると負けの流れに変わるのは仕様ですか？

打つほうは、やっぱりそこそこいけると思うんだ
代打かファーストに専念したほうが、打撃も生きてきて
選手として大成できるんじゃなかろうか
ノムさんも認識してる通り、弱肩だし

>>7
応援スレに決まってるではないか
ただ、カツノリに関する話題は、なんでもどんと来い

ﾐｰﾄEﾊﾟﾜｰC走力F肩力E守力FｴﾗｰF
みたいな感じ。

指導者要因でしょ？

2

2

親父といっしょでいつまでたっても球界から消えない
確かに記憶に残るな

一茂よりひどい

>>1　GJ!　age進行で目立たせたほうがいいスレだ。

カツノリは嫌いではないけど、1軍では見たくない選手なんだよなぁ。
もし早めにキャッチャーに見切りをつけていれば、
長所である打撃も、もっと生きていたのだろうか？

二世代野球選手って長嶋、野村、堂上、坪井の他にだれがいる？

横浜だと金城

竜太郎

速球にふり遅れ、変化球は当たらない。
速球は時々当たることもある。
そんなもんでしょ。
捕手だってぽろぽろしてるだけ。
大学3年から捕手始めたんでしょ。

指導者要因だったらさっさと二軍のバッテリーコーチになれよ
それくらいだったら許す
今のままだったら、開幕スタメン捕手はカツノリで確定だよな？

誰もが「七光りと言うわけでない」と言いつつ、
所謂「二軍の帝王タイプ」でこれほど大袈裟に評価されてる選手を見たことがない

しかし、一軍のペナント以外では鬼のように打つんだよな。それも目立つ所ばかりで。
日本代表に連れてったら意外と活躍するかも知れんぞ

>>22
藤井じゃないか？
今のままの二番手捕手でも問題ありだけど

本人もプロ球界にいづらいとおもう。

藤井はどうしたって二番手捕手の器だし
（二番手でも腐るタイプじゃなさそうだし
だが二番手にすらなれそうにないので分配トレでは楽天行きを志願した）
常に正捕手候補を一から模索しなければいけないのはまあ当然の帰結。

しかし、捕手育成を期待されてるという要素が多分にある監督が「アレ」なのはどうかとは思う

でも性格はすごくいいらしいな。

カツノリって故障とかしないのかなあ（ﾎﾞｿ

>>９
プロ入り時からそうしてれば今ごろ３０本ぐらい打つバッターになってたかもww
まあ本拠地がアレだからの話だけどね

>>28故障するほど野球してないから

カツノリって声よく出てるし、リードもまあまあ。
打撃と守備は一軍クラスじゃ厳しいな
いい指導者になってほしいよ

リードは困ったときにはおやじからサインが出ている
これ定説

オープン戦ただいま5割

>>27
らしいね
阪神時代から評判はいい

本当にいい子なんだよ、野球しなきゃ。

あの元木が阪神時代のカツノリを
挨拶もしてくるし、いいやつだって言ってたくらいだからな

だからよけいにたちが悪い。
親が監督だから出て当たり前くらいの態度のほうがまだまし。

本当にカツノリのこと思うならば、今シーズン限りで引退させて、
ノムさんの下で2年間指導者として修行した方がいいと思う。
どう考えても、カツノリは芸能人向けじゃないしな。
選手としての実績もないから解説も取るとこないだろうね。

>>18
カープの黒田

優しさ秘めた瞑らな戦士　一発一発狙え
カッカッカッカツ カツノリ

ヤクルト時代も阪神時代も
オヤジさんの退団とともにＣＤ応援歌から外されていた

野球さえやらなきゃいい奴なんだけどなあ・・・。

楽天の三木谷浩史社長夫妻が１９６億円ゲットへ

楽天、公募増資で１０７６億円調達…三木谷夫妻も売却
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060301i112.htm

しかし、楽天の捕手陣では藤井に次ぐという現実。
目玉が潰れかけた中谷とか、強肩なのに盗塁阻止率１割台の長坂とか。
新里がそろそろ頭角を現せば、また変わってくるかもしれんが。

カツノリてリアルにプロレベル達してるの？ 正直戦力になってるのか昔から疑問だったんだけど 普通にそこらの新人使った方がいいような…

>>45
プロの2軍レベルには達してる。

>>45
言われているほど酷いわけではない。
プロレベルというのをどこに設定するかにもよるが・・・
オヤジや城島のレベル、あるいは矢野や谷繁のレベル
を求めるなら明らかに達していないし、今後もあり得ない。
しかし、プロ野球選手の捕手全体からすれば、平均値
よりは上。

巨人、阪神の晩年では２軍でもギリギリのレベルだったからな、試合にもあまり出てないし
捕手としてはプロレベルは微妙かもな
２軍での打撃成績は知らないけど

一軍の代打要員としては使えるよ
カツノリはスイングを見たこともないやつに叩かれているけど打撃は良い
六大学野球二冠王だしね

名球会の何でもＱ＆Ａで昔「カツノリ選手は、いつヤクルトの正捕手になれますか？」
って質問があったな。
んで誰か忘れたけど、回答が「無理です。肩が弱すぎる。捕手として中間ぐらい。」
って言われてた。

六大学野球二冠王つっても不作の中でｹﾞｯﾂしたタイトルだしなぁ。
正直、その時の記録がショボイから歴代を並べられると明らかに浮いて見えるし…

代打で１３６打席回してやれ・・。

人望があって慕われているカツノリを自分のパイプ役として
使いたいんだろノムは。

それはそれでいいんじゃねのかな

>>1
カツノリって堀越高校だったの？
あんなバカ高校でよく大学進学できたなｗ

アンチ野村がよく引き合いに出す
「勝てば監督の手柄。負ければ選手のせいにする」
逆をいくのがカツノリ
「抑えれば投手の手柄。打たれればリードのせい」
いいガス抜きですな。

>>54
東京の高校の偏差値はよくわからないのだが、
堀越って相当なものかね？
関西では文武両立が多いが（天理、報徳、清風などなど）そういうのでもないの？

万が一２軍のコーチになっても野村が監督を首になったら同時にカツノリもコーチ首になって
当然どこからもコーチの要請なんてないから
今からハローワーク通え

ｶﾂﾉﾘは親に似ずいい子なのは分かった。
ただいつまでも使えそうもないのに悪あがきのような使い方されたんじゃ、
ｶﾂﾉﾘのｲﾒｰｼﾞ悪くなるんじゃないか？あえて使わないのも
息子に対する愛情じゃないかといつも思うのだが

そこが野村という男の業の深さ

>>56
堀越は芸能とスポーツで食ってるような学校。
結構偏差値低い。
多分大学はスポーツ推薦かサチヨの裏(ryじゃない？

51

不作かぁ？
当時はカツノリが2年か3年の時だけど
同級生に中村豊、高木大成、荒井、1学年上に稲葉、
1学年下には筒井壮、副島(3年の時だったら2学年下に由伸もいた)
といった、後に鳴り物入りでプロ入りするメンツが多い中でのものだから決してレベルぬ低いものではなかったと思うよ。



…まあ、稲葉と由伸以外のプロでの成績はアレだけどさ。

2試合連続サヨナラヒット打ったのこいつだっけ？

>>60
＞堀越は芸能とスポーツで食ってるような学校。
それはソッチ方面で入ってくる人達に限って言えばの話
一般的には極端には低くなかった思た
50より上
ただ入学料その他が相当高かったような

東京で文武両道といったら早実とかだろ。偏差値は全国の私立校すべての
中でも五指に入るぐらい。堀越なんて比較にもならんだろう。
天理や報徳だって早実と比べたら偏差値的にはゴミレベルじゃねえの？

アマ時代の成績なんてプロに入ったらなんの役にもたたんだろ。
打撃はいいって言ってはる奴いるけど、2割2分 4本しか打ってない。
キャッチャーとしても並以下。

普通にスポーツ推薦だろ、まぁ野村の息子ってこともあるだろうけど
早稲田なんかの野球部にも馬鹿高校の出身いるし
野球で飯喰ってるんだからどうでもいいだろ
プロ野球選手になれたんだから野球やってた中では超エリートになるんだろうけどね
年間１００人もプロ野球選手になれないんじゃないの？

>>65
でも楽天捕手陣の中ではかなりまし。
名前　打席　打率　本　点

藤井　749 227 2 60
克則　227 220 4 12
長坂 62 177 1 2
中谷 22 045 0 1

カツノリって２２７打席しか立ってないのか
去年の２軍での成績はいいのか？

>>68
打席　打率　本　点
138 268 8 26

>>69
サンクス

凄いじゃん打率はショボイけど
１３８打席で８ホームランなら上出来じゃん
売り出し中の阪神の林でもリーグ違うけど１０本だよ（イースタンの方が長打出やすいらいいけど）
２軍で一番ホームラン打ってるんじゃない？

>>67
その成績で打撃がいいなんていえる？
全然評価されてない藤井の方が打ってるじゃん

年数でいったら…ねぇ？

監督が父親の時以外ほとんど使われなかった事を考えれば
こいつがどれほどの選手かよく分かるだろ

現在のカツノリ起用はオープン戦だし、一応お試しのつもりで使っていると信じたい
これで公式戦でも使うのならば、私情挟みすぎるのではとノムさん疑うかも

藤井が使えない場合の保険に中村さんだけでも残して欲しかった…とチラシの裏

レギュラー陣は開幕に合わせているからまだ全然出てないじゃん
今出てるのは一軍も怪しい若手とエレベーター組だよ

>>73
今現在の楽天の捕手陣で比較しないと意味無いだろ。
他の所ではゴミレベルでも、鷲の場合は中古品としての価値
くらいはあるの。

これでほぼＦＡ。

去年使いようなかったからないだろ

>>70
率はどう見ても誤差範囲だし
長打力はカツノリの方が上っぽいが。

>>78
それは無いだろ
イースタンはアホ記録が多い（昔から有名）
巨人の中浜、堀田なんか凄かった
林はウェスタンでも喜田の次くらいだよ

中浜は近鉄時代も結構期待された選手だったな。
ついに芽が出なかったが・・・

プロの一軍とその下との格差をはっきりと見せつける選手
「ファームの戦力」が補強ポイントになりうる球団なら価値はある
ていうか全国ドサ回りしてる巨人が「ファームの戦力」として保有し続けるべきだった

ファームなんて
故障とかしていて全く使いものにならない選手だって出ているんだろ
そうじゃないと試合ができないから

かちゅのり

>>64
早実偏差値なら関東ですら十指にすら入りません。
というか、スポーツ推薦があるから文武両道ではない

カツノリは代打でも使えるので
3番手捕手兼代打要因兼声だし要因

まぁ、楽天なら1軍にいてもおかしくはない。

スレタイ見たらカツ丼と親子丼が食いたくなった

野村監督って相当息子のことがかわいいんやろうな。親バカバカバカバカバカバカバカ
どころじゃないよな

>>78
>率はどう見ても誤差範囲だし

２６８と３１８が誤差の範囲なら３割や首位打者なんか何の価値もないなｗ
こういう奴が異常にカツノリを持ち上げるから馬鹿にされるんだよな

３番手捕手なんぞ
本当に究極の緊急事態のときだけなんだから
礒部にでも山崎にでも飯田にでも関川にでもやらせればいい
野手登録にだって人数に限りがあるんだから
一軍捕手は２人で充分

リードは基本に忠実でそこそこって感じ。
阪神時代は井川と相性良かったな。
捕球は分からんが、肩が弱いのが致命的な欠点。
右の代打兼緊急時の三番手捕手って考えたら
一軍でもそこそこ使えるんじゃね？

ディフェンス面よりむしろ打撃の方が過大評価な気がしてきた
それとも彼を5番で抜擢した田尾は実は育成型名監督の資質があったんだろうか

昨年は雑誌に「楽天次期監督に野村克也」
って出た次の日に２軍に落とされたらしいｗノムがテレビで発言してた
正当に評価されてない、正当にも評価出来ないっていうのはノム自身判ってる
今年も噛ませ犬の運命なんだろうと思うとカツノリも気の毒
代打専門要員って居場所を作ってあげればいいのにな
捕手専任というのは、プロ入団時から見ていても無理

高校時代巨人のドラフト候補に入ってたぞｗ

楽天なら代打用員といっても先発するメンバーはカツノリより打てる選手ばかり。
左打者で常時先発しそうなのは礒部くらい。カツノリを出すくらいなら、
そのまま打たせた方がいい。鷹野、佐竹もいるなかで、カツノリは
はたして必要か？

実績を無視してオープン戦起用を考えよう。
森谷、西村、坂らの抜擢は特に文句は出ませんな。足を期待しての今期の方針だからな。
ショート、礒部、吉岡（ホセ、山崎）は当確だから起用は調整含みで当然。
あとはオープン戦であたっていた順は鉄平、川口、山下次いでカツノリ。
当然の起用と思いますが。
オープン戦で結果駄目なら、それはそれでいいんじゃない。今日のナベツネと一緒。

>>95
ごめん、オープン戦で当たっていた→紅白戦で当たっていた
訂正しますわ。

今日はカツノリでなかったが、散々打たれたな・・・

このチームは投手が問題だから

ならカツノリのリードでよくね？ｗ

カツノリが試合に出ないなら出ないで、なんか寂しいな
出たら出たで、親バカって思うんだけどさw
なんだかんだで野村家はネタ豊富で、話題作りに事欠かないな

2001くらいにプロとして有り得ないバットの折り方したよな かなり笑われてたような… それ見た時やはりセンス無いと思ってしまった 打撃はやはりダメなのか？ シーズン通して出たとしても200はいってほしいが

打撃は微妙
リードはそこそこ
人柄は最高

もうこんなに点差開いて、代打も別にカツノリじゃなくてもって
思っていたんだが、サチヨが観戦してたから、カツノリ虫干ししておかないと
まずいと思って出したんじゃないかと、昨日の試合での起用法については
解釈している。

犯罪者の息子は消えろ

>>102
ん？こっちじゃね？
打撃はそこそこ
リードは微妙
人柄は最高

一軍じゃだめだから打撃は微妙のほうがいいな。
カツノリが捕手の時って点とれないし。

打撃は微妙
リードも微妙
人柄は最高

秀太に蹴りを入れた話とか聞くと人柄が良いとか言われても信用できない

打撃は微妙
リードも微妙
人柄も微妙

監督野村のクビ＝克則のクビ

カツノリって通算50安打も打ってるんだぜ！

今年駄目なら
ブルペン捕手

つうか今の楽天ってさ誰が捕手やっても同じじゃねえ？
今日のオープン戦だってそうだし、あんまりカツノリを攻めても
投手がダメなんだから。カツノリだけのせいじゃないよ

>>113
河田どうなの？ノムさんが古田２世って期待してるんじゃなかったっけ？

藤井とカツノリは一軍に固定だろう
中村さんもいないんだし
で、もう一枠を河田とか中谷が争う
実績で言うとカツノリは二番手だからな

実績つっても普通なら引退してるしな

>>114
外野の強打者コースを歩む可能性が高い希ガス

>>116
同期で一時結果をだした高木大成なんてもう引退してるしな

大成って同期なんだ
やっぱ引退してないのは親父の力だなｗ

あと法政の4番の副島ってのもいたな
カツノリと比較する事で、ベールに覆われたままの方が
評価が高くなることがあるという好例になる

大成は怪我です。

カツノリ代打でヒット打ったよ
打率．500

2案だ

首位打者も夢じゃないな。

また二塁打か
これで打率.571　チーム首位打者だな

これで表向き「よく打つから」とノムさん正捕手に
起用するんじゃないかと心配

>>126
まぁ、とりあえず結果出してるし、正捕手はともかく
2番手、3番手の捕手での1軍入りなら認めてやらんでもない

控え捕手兼代打ならば、いまのところ結果を出しているのだから、認めないと。
これがカツノリじゃなきゃ、ほとんどが認めるだろう。
良くも悪くも、名前に左右される選手。
あくまでも、この調子を維持できればだが。

オープン戦の球威だと打つんだよな。
本気になられるとついていけなくなるが。

副島、今は欽ちゃんとこだっけ
岩村　小野　副島の年のドラフトは良かったんだよなヤク的に
副島に関しては全日本だったのと稲葉の後輩と吉伸の後輩って事で
期待してたんだけど、
長打力もあるし魅力だったんだけどな

てかいいかげん色眼鏡で見ないで認めてやれよｗ
俺も正捕手は反対だが、このままチーム首位打者なら一塁での起用も考えておいた方がいいと思うぞ
北川みたいに急に３割２０本打つくらいに化けるかもしれないし

打撃に専念させて代打の切り札の一角を担わした方がよいな。

吉岡より打ちそうな予感。。

甲子園行って来た
代打で出てきたとき笑いがおきた外野レフト

色眼鏡で見ず、たんに結果だけ見れば1軍で全然問題ないだろ。
打てなくなったら落とせばいいだけのこと。

よくうつね。頑張ってくれ。

カツノリって球場にコールされるたびにどよめくのが面白い。
しかも歓声じゃなくて本当にどよめきだからなんか変な感じ。
確かに実力よりも名前だけでここまでプロでやってきた選手はそういないだろうね。
通算成績を見てても、よくここまでやってきたな、っていうのが分かるし。
にしても父親と切っても切れない縁だね。

>>131
シーズン入って全く役立たなかっても
野村はカツノリを２軍に落とすことはないだろう。
それをわかってるからみんな色眼鏡で見るんだと思う

>>131
もう３４だぞ・・・・化ける可能性のを期待しての起用なら若手のほうを使うべき

>>137
謝れ！鈴衛に謝れ！

沖原と共に拍手が起こってたな

３４歳かよｗ

いや、今３２歳
今年３３歳だろ

１９７３生

イチロー
石井一久
川越英隆（オ）
河原純一（西）
小坂誠（巨）
清水隆行（巨）
小笠原道大（日）
中村豊（神）
中村紀洋（オ）
谷佳知（オ）
谷中真二（楽）
益田大介（楽）
松中信彦（ソ）
三井浩二（西）
三浦大輔（横）
薮田安彦（ロ）

>>131
つーかそれこそ色眼鏡。
カツノリほど投手の格次第で打てたり打てなかったりが極端な選手もいない
そしてそういったなんちゃってスラッガーはおしなべて低評価なのが普通

うめだって例年はオープン戦最強だったし
あ、そういえば田尾はオープン戦で結果良かったからという理由で
藤崎2戦目に抜擢して叩かれてたなァ

格に関係なく打ててない打線っていう前提を忘れてるなｗ

ＤＨで出場も、いまんとこいいとこなし。

今日は3-0で1三振、四打席目に代打出された（ちなみに代打の憲史はヒット）。
打率も.400に下降。

公職選挙法違反黙認「疑惑」！

野村は沙知代の学歴詐称（公職選挙法違反）を黙認したのでは？
何十年も一緒に暮らしていて、沙知代の学歴を知らないはずないじゃん。おかしいじゃん。
本当に沙知代がコロンビア大学に通っていたと信じているのだろうか？
それならそれで、野村には人間を見る目がないことを証明している。
そんな人が、「人間形成」とか語る資格あるのでしょうか。

公職選挙法違反を黙認したと推測される人間性の野村が、
一軍入りメンバーを公平に選ぶとは思えない。
つまり、チームに不協和音をもたらす！不協和音はチーム崩壊に繋がる！

三木谷オーナーもバカじゃないんだから、違和感を感じてもいいはず。
しかし、公職選挙法違反黙認疑惑から目を逸らしている。
楽天という会社は、業績主義で、社会的モラルを軽視しているのか？

ライブドアは業績主義でモラルや倫理を無視した会社だったね。

「公職選挙法違反黙認」か「人間を見る目が無い」のどちらかでしょう。

>>148
駄目じゃんｗ

今日はいいとこ無かったね。
しかし、3-0でも４割維持してるのは素直にすごい。

>>151
オープン戦じゃなけりゃな

出番なしかよ

正捕手は藤井ってことで、とりあえず一試合任せたんだろ。
妥当なライン。
まあ、徳元と佐藤へのリードに難があると判断されたかも
しれないが。

代打で出してほしかったな
マスク被る方は期待してないから

エラーしたっぽい

俺のほうがカツノリよりうまい。
なのにプロ入りできない俺
かつや　おれとれ

本日は３打席回ってきて1-0の２四球。
一場の出来がよかったんだろうけど、一応マスク被ってる間は零封。

ニ四球の原因はなに？

カツノリのカリスマ

ボールが見えてるのかも。
だとしたら、今期は打撃に関しては期待できそう。

相変わらずの弱肩ぶりだが、まあこの点は藤井も変わらんしな・・・
長坂か中谷に使える目処が立たないと、改善は
されないでしょう。

カツノリスタメンマスクは正直ビビッタｗ

打つの関係無しなら中谷も面白いと思う

カツノリ打撃のほうはなんか良さそうだな
カツノリってリードする時かなり動くけど、
あれってピッチャーにとっては気になんないもんなのかな

1軍でもカツノリはアンディくらいの活躍はできると思う。

>>162
一場と仲がいいみたいだから、起用したんだと思う。
伊達の時もそういう理由で起用して、結構通用してたんだよな。
その後伊達はトレードに出されてしまったが・・・
阪神時代に先発していた頃の伊達が、一番良かった。

選手のいいとこを引き出す才能はあるんだろうね。

中谷はドラフト１位（二位・井川）の高素材だからな
ただ阪神のドラ１は（ｒｙ

一場投手【 降板後のコメント】
調子は悪くなかったです。立ち上がりに球が高かったことと、無駄な4ボールが
あったことが反省ですね。
2回のピンチの時は、去年からどうしても先に点を取られてしまい、そのまま
負けてしまう試合が多かったので、なんとしてでも凌いでやろうと思っていました。
4回あたりからまっすぐが走り出して、タイミングを外すチェンジアップもよく決まり
だしました。途中から修正できた点が去年と違うところですね。

あとは、なんと言ってもカツノリさんのリードのおかげです。

あと1回ぐらいオープン戦で投げる機会があるので、0点に抑えたいですね。
同僚のピッチャーも皆先発ローテーションを狙っていいピッチングをしている。
負けないようにしたいです。
桑田さんは尊敬するピッチャーなので、投げ合えて嬉しかったです。
先に点をやらなかったというのは、自信になります。
今日の自分のピッチングに100点はあげられませんが、
それに近い嬉しいピッチングでした。

>>166
中谷は、あのＤＱＮの携帯電話事件から立ち直れたの？もう大丈夫？

中込って今なにしてるんだろうね。

沖縄の地域アマチームの総監督してるらしい

へー。知らなかった。ありがとう。

カツノリの打撃力が警戒され始めているのか？ｗ

しかし監督によってここまで試合出場数が変わる奴も珍しいよな。

野村監督時 146試合出場
他監督時 20試合出場

>>173
※野村監督時と他監督時は同じ５年

≪女房役は先輩！？≫
開幕は明大バッテリー？この日は９歳上の先輩カツノリが好リード。一場との呼吸がピタリと判断した野村監督は
「カツノリは明治の先輩だから一場を勝たせてあげたいという思いが強い。そこを買っている」と開幕スタメン抜てきを示唆。
１１年目で初の大役が浮上したカツノリは「頼もしい後輩ですから」と話し、
一場は「サインに首を振っても、また“これだ”と引っ張ってくれるので安心できる」と信頼を寄せていた。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/03/11/07.html

若手捕手の首きってもカツノリを残したのだから
カツノリには１０年くらいは・・・野村監督である限り
レギュラーでがんばらせて、長島一茂以上の成績を残させたい

カツノリはムードメーカ。

楽天の暗いベンチを盛り上げるにはカツノリが必要。

問題児一場に慕われるなど、選手間の信頼も厚い。

カツノリって打つときは打つんだよね。

カスノリが楽天にいる限り
親父はまともなキャッチャー育てないような気がする。

矢野、」古田を育てただろ。その辺はさすがに
オヤジも解ってる発言が目立つ。特にここ最近は。

まあ、２、３番手捕手は育たないかもな。

古田自身は、自力で育ったと思ってるようだけどな

古田はカスノリが入る前に球界屈指のキャッチャーになってたじゃん。
矢野は知らんが

古田ｼﾈってことでいいのか

>>182
干して使わないなんてことはしなかったでしょ。
つまり、実力のある捕手がいればそちらを使うってこと。
矢野にしても同じ。

>>181
それは主観の問題だから、この際どっちでもいい。

昨日さんざん首振ってたけどなｗｗｗ＞一場
体育会系の上下関係は素晴らしい

首を振れってサインが有る事位知っておこうね｡

>>168
山村も同じ奴につぶされたんだっけな

994 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/03/11(土) 18:26:24 ID:oGuXrkn+0
今年ブレーキしそうな選手
↓
995 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/03/11(土) 18:26:38 ID:JwpTTgRj0
カツノリ
996 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/03/11(土) 18:26:42 ID:z6jsS4PEO
カツノリ


おまえら(´・∀・｀)

ブレイクするにレスったつもりだったのに・・・

3割切ったか…

おい野村、カツノリ起用するのやめろ

人間の社会、いろいろ、いい加減なことが多いが、各社会ごとに、絶対に犯してはならない絶対的タブーというものがある。
それを破れば、その社会が崩壊するというものだ。
プロ野球，何のかんのといわれながら、スポーツの世界で現在の地位を保てるのは、「実力が全て」、「男同士のガチンコの世界」がまあ、保たれているからだ。

いったん、これが破られれば、いまの大相撲の状態を経て、プロレス化、マイナスポーツ化の道をたどることは必定。
だからこそ、昔の池永などの永久追放もあったのだ。（池永はかわいそうだったが）

サチヨの指示のもと、野村がやっている事は、それぐらい恐ろしい大罪を犯しているということなのだ。

4-0、1三振。チャンス（スコアを見る限り満塁かな？）に凡退。
打率も.267で結局いつものカツノリに逆戻り。

２割を切るのも時間の問題。

開幕が一場なら捕手はカツノリってか？
エコヒイキだからしょうがないが、息子を優先してつかうってのは
政治の世界でいう世襲じゃないのか？
三木谷何とか注意しろ！！
このままじゃ、伊東監督にゴロツキが監督やってたら西武は優勝できない
などといっていたが、
カツノリを使い続ける限り楽天は優勝はないな
ていうか、カツノリが引退すればすむことだな

今日もきっちり2盗塁

カツノリ以上の打率をのこしている捕手がいないので
没問題（めいうぇんてぃ）。

>>195
カツノリ以外のキャッチャー使おうが優勝は無理

世襲制野球の楽天イーグルスｗ

カツノリを使う意味がまったくないってのがつらいな

それでもキャッチャー陣の中では一番打率いい

打率がいいっつーか、中谷はほとんど打つことは
絶望的みたいだし、藤井も平均的には.250程度だしな・・・・
比較するレベルが低いから、どうしてもね。

まあ、藤井がメインなんだろうけど。

かつて長島監督が巨人にいた頃、長島が息子の一茂をヤクルトから引き抜いた際、
ヤクルト監督時代のまだカツノリがプロになるかどうかわからなかった頃の野村は
長島監督のそんな姿を見てこう言った。
「ライオンというのは崖から自分の子供たちを落として、這い上がってきた子供だけを育てるものだ」
とまるで親バカの長島を軽蔑するかのように。そして自分なら間違いなくそうすると言わんばかりに。
しかしふたを開ければ野村は長島以上の親バカぶりで自分のチームにカツノリを入れ、
阪神の監督時代でもヤクルトを首になりかけのカツノリを阪神に呼び寄せ、おまけにずっと1軍帯同。
楽天でもオープン戦とは言え、さっそく2軍からカツノリを1軍に呼び寄せ
シーズン中もケガをしない限り2軍行きを通達しないだろう。
カツノリがいなかったらまだ期待できるがカツノリがいる限り楽天の上昇はないだろう

>>203
だからさぁ、カツノリ以上の捕手って楽天では誰？
微妙だが藤井くらいしかいないでしょ。
誰を使えばチミのせまーい心は満たされるのかな？

ってか普通に、昨年からカツノリ使えと
思ってたが、俺は。カツノリはリードは
悪くないんだから。

超弱肩の捕手を使う馬鹿監督は普通いないね。

>>204
俺はあいにく楽天ファンじゃないんで楽天のいいキャチャーが誰か知らんが
カツノリを使ってる以上、他の選手は、特にキャッチャーは
「どうせカツノリで１軍のキャッチャー枠１人つぶれるから」
と思ってやる気を無くすって言ってるんだよ。

一茂は身体能力だけは凄かったな

楽天でやる気なくすとかｗ

>>207
楽天にはカツノリを明らかに超えているといえるのは藤井だけだよ。
あとは、中谷が一応いるが、目が悪いから打撃は絶望。
長坂、新里とも打てない守れないでカツノリ以下。
その他の選手がやる気無くすなんて、よくまあ知った風なことを。
そもそも、実力を見せてから言わないと。

例えば、矢野の代わりにカツノリを正捕手で使うとか（ｗ
そういうレベルでないと非難は無理。

ちゅうか誰かをコンバートとか考えないのかね？
捕手育てる力があるなら能力高い奴をコンバートすればいいのに

>>210
そうか、まさかカツノリが１,２番を争うキャッチャーとは知らんかった。
でしゃばってスマソ

212
信じるなよ。すくなくとも肩と捕球では新里と長坂の方が上。まあ長坂は二軍でも２割打ててないし新里は全部藤井以下だけど。

おいおい、長坂は肩は強いけど、カツノリよりも走られてるよ。
肩が良ければ盗塁をなんでも刺せるというわけじゃないから。
一応、野村から「ただボールを取るだけなら」長坂が一番いい
とは言われてるんで、補給はいいのかもね。

新里は評論すらされてないようだが、一応打撃がウリ。
しかし、カツノリより打ったという訳でもない。

結局、どっちも総合点では守りも攻めもカツノリ以下。
それが現実。

打力
カツノリ＞＞藤井＞長坂＞新里＞＞＞中谷
肩
長坂≧中谷＞＞新里＞藤井＞＞カツノリ

リードは年数と親父を考えると少なくとも２番以上だろうね。
だから総合力で考えれば二番手かも。
でも昔から後逸癖だけは治らない。すでに紅白戦とオープン戦合わせて３個以上してる。これさえなければ正捕手でもいいんだけど。

>>214
でもカツノリの盗塁阻止率って去年の事じゃないよね？
去年は一軍のマスク被ってないと思ったけど
もしかして全盛期の頃の話？

>>217
全盛期というか、阪神時代の話かな。
去年の長坂と同じくらい出場してた頃の話。

>>218
古い

カツノリって捕球がヘタだからな。一番重要なのがやばい。

長坂なんて出てたっけ

スレ違いかもしれんが、河田はアテが外れたね。
お陰でカツノリ論争・・・

>>219
別に劣化したわけでもないんで。進歩がないだけ。

>>222
結局、そこなんだよな。カツノリを真面目に捕手で使う
しか選択肢がないという事態になってしまった。

地肩
長坂≧中谷＞＞新里＞藤井＞＞カツノリ
送球
中谷＞＞＞藤井、カツノリ＞長坂、新里

ぐらい？

誰か取ればよかったのに

>>225
中谷

>>226
阪神２軍の４番手じゃな

>>227
捕手の2、3番手はそうそう貰えないでしょう。
阪神野口はFAだったけどいくらなんでも齢を取りすぎだろうし。

何で中村切っちゃったんだろうね。いざと言うときベテランが一人いるといないかでは大違いなのに。これで藤井が怪我でもしたらもう…。広島の教訓を生かして欲しかった。

まぁそうだけど２軍の４番手じゃな
炭谷とか育てて欲しかったな

↑いるといないか×
いるかいないか○

リードはよかったんじゃないか
谷中を抜かせば１失点だし
谷中は捕手の問題じゃないだろ

イップス気味だからな

>>207の通りだろうよ。
河田が早速ノイローゼらしいしな。

>>223
てか進歩ないんなら選択肢にならんな

>>235
「上で使われないから衰えた所を見せてない」→「まだ衰えてない」と言う理屈

カツノリが長坂や新里以上とか言ってるヤツがいるが、試合見てんのか？

昨年ファームでのカツノリは54試合出場で
捕手として出場：14試合
1Bとして出場：15試合
残りは代打、DHとしての出場なんだよ。

新里：70試合出場
捕手として出場：66試合

長坂：43試合出場
捕手として出場：43試合

更に新里はファームでは捕手守備率のベスト5に入る。
長坂は二番手捕手として一軍に帯同してたコトも多い。

打撃でも新里はカツノリより打ってる。

マトモに考えれば
正捕手：藤井
2番手捕手：中谷、長坂
期待の若手捕手：新里、河田
なんだよ。
カツノリは山形に幽閉するか代打で起用がフツーじゃないか？
昨年、捕手としてマトモに働いていないカツノリを捕手として起用するのは
間違いだ。

野村監督、カツノリラブで常に1軍帯同でかまいませんから。
ベンチの端に代打の秘密兵器としてずっと秘密にしてもらってかまいません。
お願いですからマトモに捕手を起用して下さい。

>>237
でも事実として、オープン戦で結果出してるからな。
昨年よりもより近いｵﾌﾟﾝ戦結果のが重要。楽天レベルなら。

藤井は去年後半はよく打ってたし、藤井がベンチというのは今の楽天では考えられんな

楽天レベル・楽天レベルと語るｶﾂﾉﾘファンが笑える。
>>237が正論だろ。

捕手として、今でもチャンスを与えられてること自体がおかしいと思うがな。

>>237
＞打撃でも新里はカツノリより打ってる。

ホームラン数はカツノリ（8）＞＞＞新里（2）だけどね
2軍だし、捕手についた回数考えるとあてにならんが

保守

とりあえずオープ戦の盗塁阻止率はいくらだよ



なんか毎試合盗塁されてる気がするが　パスボールも多いな

>>240
同感。
楽天レベルを強調してカツノリ起用を正当化しようとするレスはうんざり。
既出の通りカツノリの1軍打率は.220で藤井以下。
肩は2軍でも使えないレベル。楽天の投手の力を考えると、捕手は投手が
安心出来る選手が望ましい。縁故起用で、チームの雰囲気が悪くなるのは、
阪神時に証明されている。他ポジションで若手起用を進めようとしているのに、
捕手だけは逆行しようとしている。

肩がいい捕手ってだれだよ・・・

少なくともカツノリより肩の弱い捕手なんてプロにはいないだろ

甲子園に出てくるどんな高校の捕手よりもカツノリの肩は確実に弱い。

地区予選の１回戦でコールド負けする高校の捕手にカツノリクラスの弱肩は
よく見られる。

>>247
そうだな。
そういう捕手二塁に投げる時に山なり過ぎて画面からボール消えるしな

肩が弱いのと盗塁阻止率はそこまで関係がない。
定詰は強肩だが盗塁刺すの下手だったし、木戸は肩弱かったけどけっこう刺してた。

>>244
チームの雰囲気じゃなくて、粘着野村ファミリー叩きファンの
気分を害するが正解だろ。
チームの雰囲気が悪くなったというならば、統計取ってこい（ｗ

>>249
その通り。実際、長坂は強肩だが全然刺せない。
今年もカツノリは何度か刺してるが（その分走られてもいるが）、
試合数が少ないとはいえ、長坂はおそらく一度も刺せなかった。
走られるのみ。打つ方もさっぱり。

>>237
中谷、長坂は打力が弱すぎる。長坂は（素質的にはともかくとして）
何も考えていない節があるし、中谷は目が悪いようだから打撃は
永遠に期待できない。今後に期待したいところだが・・・

新里は打力はあるが、その他が論外。園田力も長打力はカツノリ以下。
河田は知らんけどな。
結局、カツノリが二番手になっても文句言える立場にはない。
ドングリの背比べで、カツノリが他よりはなんぼかましという
結論になるからな。キチガイみたいに野村を叩いているヤツは
いいエサができて嬉しい限りだろうがな。（ｗ

>>250
つーか俺はノム好きだからこそカツノリ使って欲しくない派なんだけどな
プロで10年やってまともな結果出てない選手使うのもおかしいし、
そのせいで>>244みたいに叩かれるのもなんか嫌だし･･･

>>251
去年の一軍での盗塁阻止率だけで言ってるんだと思うけど
長坂は森谷を練習試合で刺したのを見てスカウトされた選手だ
去年のオープン戦で西武の柴田を刺して西武ファンが驚いていた
だから全然刺せないというのは全くのデマ
ただ時々他の事を考えていてランナーのスタートに気付くのが遅れる事があるというのは聞いた事がある
今年のオープン戦は確か2イニングぐらいしか守ってないし盗塁を企画されてもいなかったと思う

俺も野村が監督になった事は好意的に受け止めてるけど
明らかに無能なカツノリを起用し続ける事だけは露骨すぎてイヤな気分になるよ

>>252
そうなんよね。
ノムさんに頑張って欲しいからこそ、あんまし使って欲しくない。
まあ捕手が一長一短で使う余地が残ってるため、ややこしくしてるのは確かだけど。
にしても、使い過ぎだなあ。長坂と新里をもっと使ったうえで、判断しないと。
チャンスが平等で2人を上回ればいいだけの話。

>>254
紅白戦、ＯＰ戦の１回やそこらで駄目だしされるのは余程のこと。
残念ながら、差があるんあろうな・・・長坂、新里
カツノリもアタマの朝井以外は、そこそこ持ち味出させているから悪くないんじゃない。
実際、藤井、中谷と３人で廻しだしてから防御率も良くはなったし投球内容も上がり気味。

>>251
キチガイみたいに野村を叩いているヤツはいいエサができて嬉しい限りだろうがな。＞

この言い方はいけませんな、基地外に対して失礼です。
偏執狂もしくは、周囲人間皆野村信者思込之圧迫恐怖シンドロームの方々でしょうかね。

野村監督を叩く意図でカツノリを否定しているのは一部。
冷静に語っている人の方が多いと思うが。

カツノリマンセーな人たちの方がよほど冷静さに欠けていると思う。
自分と異なる考えの人間を全否定してしようとするから議論にすらならない。

カツノリすら使われる捕手メンバーの薄さだからしゃーないんじゃない。
矢野や古田みたいなのがいたら、さっさと使われてるでしょうから。
いずれにせよ、今期は昨年と異なるのは野村遠隔操作捕手だろうから
とにかく抑えたら別にいいんじゃない。カツノリでも藤井でも、もちろん中谷でも。

>>257
阪神時代は矢野いたのにカツノリ使われてなかった？

自分は>>244のレスをしたけど、野村が嫌いなわけじゃない。
むしろ好きだし、かなり期待している。
阪神時代は紅白戦の秀太とカツノリのクロスプレーでの件や、塩谷の2軍降格時の
不満な態度を聞いて、外から見てても選手が不満を持ってたんだろうなと思う。
だから、野村にまた同じ失敗を繰り返して欲しくないだけ。

>>259
０１年にカツノリ先発は１５試合ぐらいある。
ほとんどは後半の試合だが、そのうち先発投手井川、伊達で１０回。
特に９月の井川先発は１００％カツノリが先発マスク。
ハンセル、藪、カーライル、谷中だと後半消化試合でもほとんど矢野が先発。

監督かわったら確実に使われない選手なんだから
誰がやっても同じレベルなら使い損だな。

マジな話、田尾はベテラン偏重で将来の展望が無いから駄目
野村は育てるのが上手いから将来に期待できる
って言ってる奴も多いよね、中には「今の阪神は野村のお陰って」って言ってる信者までいるのに
信者は何で将来性の無いカツノリを使うことを叩かないか不思議
信者は野村のすることは全て正解なのか？

>>258
矢野覚醒前

矢野は負けが込むと逃げのリードになるからそう言う時は山田とかも使ってた
今は野口だけど、矢野は時々休ませるのが良い

>>259
全く同感

信者に言っても無駄。
理由は信者なんだから。

ここでは、技術的に語るのが良いと思われ。
楽天の投手は投げるのが精一杯が多いので、一部を除いて若手はクイックなどは難しい。
となれば、多少は走られるのはやむなし。
有る意味、野村は捕手１本論者だが、分業やむなしだろう。
シーズン入れば、藤井・中谷で進むでしょう。

中谷は守備はいいんだが・・・攻めて打率１割後半くらいは
打てないとまずいが、それすら難しそうに感じる。

やっぱりメインは藤井、守備重視なら中谷、相性によっては
カツノリという感じで回すしかないね。

中谷は去年ファームでもあまり出番がなかったんだよな
通算の二軍経験はどれほどのものなんだ

>>268
確か二軍通算打率が１割８分ぐらい。
試合数はわからないがいま９年目で眼を怪我してたのを考えるとそこまで出てないんじゃない？

>>268
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/genmatsu/list/nakatanij.html

野村はキャッチャー３人制だろうから
カツノリを除いた二人で1軍枠を争ってくれ

>>270
おお、ありがとう
やっぱり二軍とは言え中谷は実践経験は豊富だな

盗塁― 赤田（2回）赤田（2回）佐藤（2回）赤田（3回）
暴投― 朝井（1回）佐藤（4回）

捕手は誰？

>>274
藤井

ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1142038340/461

これを見る限り、楽天捕手陣なら一軍に置いておくのは問題ないレベルだと思う。

消極的理由でカツノリ使うのなら田尾続投でも良かったよな
どうせ何したって「ま　た　タ　オ　サ　イ　ハ　イ　か」で済むんだから平和なもんだ

このレベルですでに伸びきってるというのが問題なのであってだな

藤井も不安だな

そーれゆけカツノリ〜

>>275
酷いなｗ

藤井って肩弱いんじゃないの？
中谷の方が盗塁は刺せそう

根本的にクイック始め投手の工夫なさ杉。
福本も「盗塁で捕手の責任はほとんどない」と言ってたくらい。
つまりは、盗まれた時点でダメ。
ＳＢは尾花にランナー出してる場面の方が多いという理由でクイック鍛えられて
城島も捕殺が多い。ヤクルト時代も同様。
投手が協力してその上、捕手がスローイング早く肩強ければ4割の数字になる。

捕手のスローイングは実はフットワークの巧拙が重要。
その辺が下手なんじゃないの。

キャッチャーの肩が弱いとピッチャーはランナーが出ると神経質になるからな
とくに外国人はそういうのが多いから近鉄では的山が外国人ピッチャーと組んでたな

休日返上で練習してるらしいじゃないか。

藤井使うくらいだったらカツノリの方がまだまし
中谷使うのが一番よい

他スレより

461 代打名無し＠実況は実況板で sage 2006/03/14(火) 18:12:14 ID:JX72vpSu0

藤井　49イニング守って36自責点 防御率 6.61　打率.188
カツ　21イニング守って14自責点　防御率 6.00　打率.267
中谷　17イニング守って２自責点　防御率 1.06　打率.000
新里　６イニング守って11自責点　防御率16.50　打率.000
長坂　２イニング守って０自責点　 防御率 0.00　打率.000

これみると、バランス的にはカツノリで決まりだな・・・
カツノリ、藤井、中谷の3人体制。

バランスって中谷だろ
打数が少なすぎて打つほうは判断できん

>>290
率でいったら、防御率の方だって同条件だろう。
楽天の投手なんて、打たれると5点や6点1イニングなんだから。

>>291
アホかｗ
防御率６点台と１点台が一緒の分けないだろ
藤井とカツノリが合わせて７０イングで６点台で
中谷が１点台なら普通なら中谷だよ

打率267と000で判断できないって行ってる奴もアホだろ。
少なくとも打席を見てれば中谷がそうそう打てないくらいわかるし。実松とどっこいどっこいの世界。

藤井とカツノリが合わせて70イングで防御率6点台
中谷が17イニングで防御率1点台
ここを単純比較するなら、打席数の違う打率も単純比較しないとおかしい。
で、結局は一長一短ということになってしまう。

ただ、正捕手は中谷希望。守備の安定感を選んで欲しい。カツノリは好きだけどね。
今のところ、カツノリが1軍入してもいいだろうという状況だと思う。
シーズンになれば、中谷に代打を出すケースも必要だろうから、2人制は厳しい。

藤井はこの中では（一応）一番実績があるし、打撃もマシな方
中谷は守備はいいけど目の問題で実松以上にまるで打てない
長坂は地肩はいいけどそれを生かせない
カツノリは打撃はなんとか藤井並かもしれないけど、肩が弱すぎる

カツノリ好きだけどやっぱり正キャッチャーは無茶かな
３番手捕手兼代打としてならぎりぎりな感じ
２５歳で楽天捕手陣で一番若いファーム正捕手の新里が今後
どれだけ成長できるかどうか気になる

＞一番若い
ルーキー以外でってことで
それでも井野や銀次はともかく河田より下だったりするけど

新人捕手は不安だから二軍で経験を積ませてほしい
使うなら防御率も１点台で結果を出してる中谷　二軍での実績もあるし
打撃は期待できないけどビハインドなら代打を出せばいい

>>293
サネは当たれば飛ぶけど、中谷はそれも期待できないしなぁ。
サネは谷繁になれる可能性はまだあるが、中谷はないだろう。

中谷はOPは何打席立ってるんだ？

正直楽天ではカツノリは良い打者。
アンチ野村とかがカツノリバカにするねぇ〜

今日はスタメンで3-0の1死球1三振。
唯一（？）の長所であった打撃もノーヒット続きで率は.222まで落ちた。
煽りのレスが目に浮かぶような不調っぷりだｗ
以外と四死球稼いでるから出塁率は人並みにありそうだけどね。

あと一応9イニングマスクを被って被安打6の自責点3。

捕手やると昔から打てないんだよね。

>>300
良い打者なんか言ってるのは信者だけ

北川とタイプがかぶるよな。
ファーストに専念すればいいのに。

いやぁ、カツノリ安定してますね。
開幕マスクにまた一歩近づきました。

一場が開幕なら、開幕捕手はカツノリなんだろうな。

次の一場が登板予定のロッテ戦で、マスク被る捕手が開幕捕手。
このＯＰ戦の流れで行くと、残念ながら藤井でしょうね。

>>303
一軍実績　藤井＞＞＞＞＞御子息
二軍実績　うめ＝御子息
だもんな

5、6年前の成績を現在のそれと同等に語ることが許されるなら
楽天は堂々たる優勝候補だｗ
監督がノムさんになったんだからまさかＶ逸なんてことはないよなぁ

>>308
それはあまりにも失礼
山下は二軍ではタイトルも取った事がある強打者
カツノリは二軍でも飛び抜けた成績を上げた事もなくホームランも去年の8本が最高

カツノリは2軍で常時出場したことが無いだけで
成績はかなり良かったと思うが。

>>301がボロクソニ言ってるからダメだったのかと思ったけど、
肝心の捕手業が3失点ならよくね？

>>308
今年の楽天を「まさかV脱」なんてレベルで優勝させられる人がいるならぜひお目に掛かりたい。

今日チーム４安打だよ

>>310
2軍ですら常時出場をできなかったと解釈しても、よろしいでしょうか？

>>314
つか、捕手はポジション事情から入れ替わりが多いんじゃね？
まあ、巨人時代は殆どハミ子状態だったようだが・・・・

野間口の人質に使われただけだだからな

カツノリの二軍成績
96　72試合　3本　275
97　6試合　0本　267
98　4試合　0本　067
99　66試合　4本　245
00　3試合　0本　444
01　1試合　0本　250
02　31試合　2本　246
03　50試合　2本　321
04　不明
05　54試合　8本　268

>>317
どこまでがヤクルト時代？
1年目は殆どフルだな、２軍は試合数少ないし
成績も１年目なら打撃は及第点だけど守備が酷かったのか？２年目は試合数減ってる

>>317
一軍出場が多い年もあるから一緒に書いてくれるとありがたい

>>318
野村（克也）が、
「２番手捕手は一群でベンチに置いておくより２軍で試合勘を養っておく方がいい」
と言って、当時２番手だった野口を２軍において、カツノリは実質３番手として一軍に帯同したから
実際古田が怪我してもカツノリをレギュラーでは使わず、すぐに野口を呼んでた
阪神でも矢野（１番手）、山田（２番手）で同じようにしてた
それが本音なのか、カツノリを一軍で使うための口実だったのかどうかは俺にはわからんが、
後に日ハムへトレード後すぐレギュラーを掴んだ野口は野村に感謝していた
（２軍に置かれてた当時は不満に思ってたらしいが）

ま、父親のおかげで現役生活が長くなったかもしれんけど、トライアウトで楽天に拾われたのは
本人の実力もしくは運による部分が大きいんだから、がんばって一花咲かして欲しい
今年父親が監督になってなければ首になってた可能性が結構高いんだし

カツノリの一軍成績
96ヤ（野村）出場無し
97ヤ（野村）26試合　1本　258
98ヤ（野村）不明
99ヤ（若松）出場無し
00神（野村）43試合　2本　265
01神（野村）52試合　1本　211
02神（星野）11試合　0本　188
03神（星野）出場無し
04巨　不明
05楽　6試合　0本　100

よく現役でいられるね

>>321
親父は優しいな

>>322
捕手だからな。
あと楽天が誕生しなければどうしようも無かった。

楽天では十分戦力になるよ

変な運があるよね。
阪神解雇の危機→野間口狙いの巨人へ金銭トレード
巨人解雇→楽天誕生。トライアウトで奇跡の２ＨＲ。楽天入団。
まあ椎木とか鮫島、鈴衛を見てると捕手なら珍しくないのかも知れないけどね。

まあ、ＨＲはたしか檻の川口からだったので、実は
それほど凄いというわけでもないかもしれん。

>>327
たしかにポンコツの川口からだろうな。
しかしクイズ番組ではないが、トライアウトの激少ないチャンスで本塁打は
未だ、神に見捨てられていなかったということだろうね。

なんで実際には首になってる選手が
親父が監督だということだけレギュラー争いに参加してるんだよ。
野村は阪神時代の親バカ采配の失敗を全く反省してない。
これじゃぁ勝てんは。

+で

もしかしてカツノリってサッチーのアソコから出てきたの？

寿司がいきなりヒットか。カツノリ即２軍よろし。

>>332
つーか、それは監督の采配の範疇なので、

【楽天新監督】野村克也に期待することPart3
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1140260154/

で言うべきことだと思うんだが
どうもカツノリという選手本人の成績の問題と
野村の文字通りはた迷惑な親バカ采配をごっちゃにしてる奴多いな
ハッキリ言ってカツノリファンからすれば、あの克也のあからさまな贔屓采配は
ネタにはなるが、結局返って鬱陶しいことこの上ないし
親が監督になったせいで首にならなかった可能性が高いが、
別にプロの世界なんだから、成績足りずに今期初めに首になったというならその方が
後腐れないし本人のためにもいいと思うんだけどな
そこら辺野村は一生わかってくれないんだろうな

ﾎｼｭ

捕手

すし野郎、どうした。すごいな

伏兵登場で捕手争いが熾烈になったな

かちゅのり

40万部のベストセラー『嫌韓流』の第2弾

『嫌韓流2』発売中

意外とおもしれーぞ

>>339
なんだ、韓国に負けて火病がうつったﾅﾝﾁｬｯﾃ紆余が
カツノリネタで荒らしてる奴の正体なのか？

なんとか車輪って漫画家、サッパリ売れないというか
ただの漫画家志望でしかなかったへたっぴのクズだけど、
題材を選んでタイムリーヒット出しまくりですな。（ｗ

いやー、こういうのって金になるんだね。
生涯賃金の４分の１くらいは稼いだかも知れないね。

>>340
…すまん、コピペにマジレスしないでくれるか？
見ているこっちが恥ずかしい…

340もコピペ化と思った。あまりにも火病り過ぎてて。

河田が開幕当確らしいけど誰が落ちるんかね

どこの記事？

河田っていいの？

楽天のキャッチャーは関川や磯部のほうがまだまし。
カツノリはノムさんがいなければとっくにクビでしょ。

ここはひどいインターネットですねｗ

infoseekじゃないかな。>>344
>>345
河田は今日、全打席ヒットに１打点、一刺。
この状態が今後も続くなら、開幕一軍は確実だろうね。

これか
ttp://sports.infoseek.co.jp/eagles/news/2006/03/16/20060316-2-4101.html
キャッチャー4人もいらないから中谷が下に行くんだろうなあ

>>328
普通トライアウトなんて誰獲るかは予め決めてるモンらしいが
その年から「例外」である楽天がいたというのが本当に強運そのもの

野村がＷＢＣの監督ならカツノリが代表に選ばれそう

今岡や球児は選ばれないんだろうなあ

野村は今岡選びそう
またボールを俺の顔やと思って打てとか言いそうｗ
金本が４番だろうね

スモールベースボールってノムが一番うまそうだけどな

>>354
一番下手だろ？
阪神なんかモロにそれで失敗したじゃんｗ
何とかセブンとか言ってたけどｗ

阪神時代は、枝葉を揃えたところで終わったな。
それが最終的には役に立ったけど、中心になる打者が
いないとだめなんだろうね。

つーか前２年モロに失敗して
結局やり直しの１年で終了したようなもんだからな。

結局スモールは苦手ってことか
ヤクルトみたいな大砲が居るチームが得意だな

一発より率と足で点を取るのがスモールベースボール。
3割打った選手すら居ない状態じゃどうにもできんだろ。

煙に巻くのがスモークベースボール。
ニュルニュルしつこいのがスネークベースボール。
１瞬だけ輝きツボにおちるのがスパークベースボール。
口だけで実質が伴わないのがスピークベースボール。
荒川静香や安藤、村主らがする野球がスケートベースボール。
新庄あたりが目指して駄じゃれるのがスマートベースボール。
朝青龍、栃東あたりがするのがスモウトリベースボール。
もう飽きた。

>>359
流石ノム信者
打率ｗ　普通は出塁率だよ
誰かの遺産のヤクルトの打率一位で出塁率ウンコで得点力ドベは酷いな

まあどっちにしろ、出塁率も打率も酷いもんだったけどね。
さらに残塁数も多かったような・・・・

今日はわんこ無いのか？NHK

ブルペンキャッチャーとしてはこれ以上のものはない最高の捕手だと思う。

性格がよく誰からも好かれ、英語もペラペラで外人投手とのコミュニケーションも
バッチリらしいし。あくまでブルペンキャッチャーとしてだけどね…

在任中に全く成果が上がらなくても戦力うんぬんで言い訳
辞任後に成績上がったら突然遡って「ノムさんの教えが効いてきた」

なんというか、信者の鰯の頭になってるノムが却って不憫に思えてきた

南海時代のサチヨ乱入から、野村が公私混同をするのはデフォ。

>>365
何が何でも野村を認めようとしない反野村信者だな。不憫に思えてきた。
もっと偏見なく野球を見ないと、徳光、川藤、金村みたいに電波芸者グループに
取り込まれるだけだよ。
まぁそういう居酒屋でオダあげるために野球を見る人もいてもいいですが。
別に存在を否定しません。

スレ違い

【楽天新監督】野村克也に期待することPart3
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1140260154/

>>367
野村がカツノリに対して親バカ采配さえしなければ
偏見なく見てやるよ

>>369
別に偏見もってても否定しませんから。自信をもってカツノリ批判をしましょう。
もっとも河田が起用されそうなんで、登板は減りそうですがね。

偏見なくても阪神はちゃうな

河田使うつもりみたいだから、反野村の提唱するｶﾂﾉﾘ正捕手化
計画は永遠にみれそうもないな。

でもカツノリは１軍確定だよ多分。

いや、それは正捕手で使うとはまた別だから。
それに、明らかにカツノリでも一軍に出られる陣容だしな。

>>371
そうかな。
01年でカツノリが伊達や井川で先発マスクしたとき、あっけに取られたが結構
抑えてたんで見直したこともあるけどな。矢野がちょっと不振だったしな。

野村、石原、梅宮で親バカトリオ結成

サッチーまた悪さしないかなー。
飲むさんは話遅いし、聞こえずらいその辺からむかつく！

今日は最終回のチャンスに代打で出場もライトフライ。
同じ守備位置を争っている選手では河田にタイムリーが出たし藤井もツーベース。

打つほうじゃオープン戦前半は好調だったけど、最近はとほほな日々が続くな。率もついに1割台が見えてきた。
まぁ応援してるから頑張っとくれ。

>>375
そのちゃうなは阪神がつよなったのは野村の成果ではないってことな

>>378
オープン戦最初の頃は若手やヘボピッチャーやから打てただけだろ

>>379
それは言える。
強くなった理由は山田、坪井、新庄、川尻と中込を切ったことと、補強が成功したこと
だろうな。第１には。

>>380
まあ、中谷や藤井はそれも打てなかったんだけどね・・・・
つうか楽天の打者は全体的に打てなかった印象がある。
ここにきて、ベテランや再昇格組が打ち始めたけど。

>>382
なんかカツノリを認めることは、中国・韓国等の自虐史観を認めるぐらいの屈辱を
感じている輩がいるわけか。

アンケートにご協力下さい。

楽天は今季何敗するか？
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=6573

バッティングがいいといわれてた割に打率でも藤井にぬかれて
他の捕手に勝るものが何もなくなったね

中谷は打率０割だけどね。

>>386
何打数？

>>387
そこまで数えてないけど、ＯＰ戦の最初の方に打席に入って
全然駄目だった記憶有り。３月の後半は、打席にはいることも
なくなったんじゃないかな・・・

>>388
１０打席くらいか？
だったら別に強打者でも０割は不思議じゃないけど
打席に立たないってことはレギュラーは無いってことだろうけど

今日の代打カツノリには大爆笑した。

いつも笑いが起きるらしいね

そりゃ笑われるよな

公職選挙法違反黙認「疑惑」！

野村は沙知代の学歴詐称（公職選挙法違反）を黙認したのでは？
何十年も一緒に暮らしていて、沙知代の学歴を知らないというのはおかしい。無理がある。
野村は本当に沙知代がコロンビア大学に通っていたと信じているのだろうか？
それならそれで、野村には人間を見る目がないことを証明している。
そんな野村が、「人間形成」とか語る資格あるのでしょうか。

公職選挙法違反を黙認したと推測される人間性の野村が、
一軍入りメンバーを正当に選ぶとは思えない。
つまり、チームに不協和音をもたらす！不協和音はチーム崩壊に繋がる！

三木谷オーナーもバカじゃないのだから、違和感を感じてもいいはず。
しかし、公職選挙法違反黙認疑惑から目を逸らしている。
楽天という会社は、業績主義で、社会的モラルを軽視しているのか？

前社長堀江率いるライブドアは業績主義で社会的モラルや企業倫理を無視した会社だった。

「公職選挙法違反黙認」か「人間を見る目が無い」のどちらかでしょう。

こんな時だからこそ｀あげ

保守

今日のカツノリ

一飛 三振 三安 左飛 一併

５打数１安打１刺も、９失点と投手陣は乱調。

失点は７ね。
今日フルで使ったって事は、もう開幕も近いしオープン戦の出番はこれで最後かな。

今日はフルなのか？
１軍に残るのか？

>>398
そんなもん野村が就任した時からわかってるやろ

オープン戦とはいえ、カツノリはかなりチャンスをもらったな

公式戦でももらうから困る

１軍最低保証もあるから１軍だな

今日のヒットもヤクのサード、へたくそラロッカのヘボ守備でヒットにしてもらったショボショボの当たり。

あれがなければカツノリにお似合いの打率１割台だったのにな。時間の問題だが・・・

なんか、そういう目で選手を見てるのって寂しいね・・・

そういう選手になってもたからな。
これだけひいきされて結果がでなければ期待もされなくなる。

でも楽天にはカシノリ以上の保守は居ないという現実

楽天にカツノリ以下の捕手っていたっけ？

>>407
>>288

>>406
確かにカツノリ以上にノムの寵愛をうけるのはいない

>>407
入野

開幕カツノリと見せかけて河田でくる野村マジックと見た。

「オヤジを超えろ、カッツノリ！」

>>405
最初から期待なんてしてないんじゃないの。
ただ、野村の息子と言うだけで叩く・・・・

寂しい人間性だね・・・・

>>413　ID:kRt+4nXv0　ｷﾓｽ
最初からカツノリの実力を冷静に考えてないんじゃないの。
ただ、アンチカツノリと言うだけで叩く・・・・
寂しい人間性だね・・・・

だからアンチって行為自体が気味悪いんですが・・・
それにすら気づかないなんてね・・・寂しいね・・・

野村が以前カツノリに引退してコーチになれって勧めたけど
本人がどうしても現役続けたいと断ったと言ってた
だから野村自身もカツノリを戦力としては見限ってるんだと思うよ
でも息子可愛さのあまり使ってしまうんだろうな

>>414
放っときなさい
kRt+4nXv0は単に何かのファンだとかそういうのでなしに
「バモイドオキ神」のような自分がこしらえた理想の世界に没頭して
その障害になるものに対して強力な被害妄想を発揮して火病する
エジリズムの持ち主だから。そのうち分かるよ、本性が

>>416
冗談で言ったと書いてあっただろ
記事読んでないのか

スポーツ魂でカツノリの盗塁阻止場面が出てた。

三番手捕手で開幕一軍確定

昨日は最後の当たりも敵のファインプレーだし、
内野安打はエンドランでなんとか当てた成果だよ。
打撃はちょっと戻ってきた感じ。

長坂、新里、中谷よりは役に立ちそうだけど・・・
河田、藤井には少なくとも捕手としてはどうかなぁ。

野村は、河田育成計画を練ってそうだけど、
どうするんだろうね。

カツノリスレというより楽天の捕手を語るスレになってるな
まあ、レギュラー争いのレベルがお寒いのは捕手に限ったことじゃないけど
せいぜい競い合ってレベルアップしてもらうしかないね
野村のカツノリびいきも阪神の矢野のようにそれを乗り越えて成績で有無を言わせない
くらいのキャッチャーを生み出すための試金石になってくれればマイナスにはならないんだけどな
もちろんカツノリも父親どうこう以前に本人なりに頑張って欲しいが

>>421
打撃がもどったというより投手がヘボかったってとこだな

今日の藤井みたいに、他の捕手が自滅しているとなあ。

こりゃ河田かな

河田売り出し前の記事だけど・・・

http://plaza.rakuten.co.jp/hishige/diary/200603160000/

そして、もう一つ注目したいのが正捕手争い。
キャンプで見る限り、昨年の正捕手である藤井選手が
一歩リードしていますが、カツノリ選手も楽しみですね。
グイグイ引っ張るタイプなので、若手投手などはカツノリ
選手がマスクをかぶっても面白いと思います。

ほしゅ

克則が代表なら楽に勝てたのに

>>427
ブルペンなどで実際に見た人の意見だから面白いね。
たぶん、カツノリはキャンプのブルペンからずっと、
若手投手を積極的に受けて、声をかけてるんだろう。
これも、捕手の能力としては大事だろう。
他の捕手は、こういうことをやっていないんだろうか。

中谷も、積極的に投手に声かけして、
今の球（コース含めて）ならゴロだよなんて風に
ノムの理論も吸収しつつ、アドバイスしながらやってる、有銘とか投手陣にも評判よい
と記事になってたよ

ttp://sports.infoseek.co.jp/eagles/news/2006/03/21/20060321-2-4582.html
開幕スタメンマスクは藤井が獲得。
河田は開幕一軍当確とのことだしリリーフ捕手は中谷だろうからカツノリ二軍落ちか？

>>432
中谷は２軍の正捕手として鍛えたいな
野村は２番手捕手＝２軍の正捕手という考え方だし
カツノリを１軍のサブに回した方がチーム的にもいいだろう

中谷と河田って同い年なのか
松坂世代の一つ上で

とりあえず開幕一軍。

中谷全然打てないからな
まあ残るのは妥当だ

Wikipedia見たけどサッチーって娼婦してたんだね

実際には未確認情報だけどね。
Ｄ作の街金疑惑と一緒。

中谷とカツノリを比較する場合、1軍に置くメリットもあるが、
2軍に置いといて得るものも考えないとね。
中谷の場合、2軍で実戦積ませて数多く打席に立つことで、
最低限のバッティングを身につけさせるという大きな目的がある。
その点、カツノリの場合は、1軍にいても2軍にいてもどっちでも関係ない。
1軍にいれば外野が波風を立てるが、チームとしてそれほど害があるようにも思えない。

正直選手としては中途半端だけど、ムードメーカー的役割として
いろいろ期待できるからな。正捕手は藤井だったわけだし、
ノムさんも脳がとろけはてたってことはないようだ。

中谷はもう二軍で実戦積ませるとか言うレベルの選手じゃないだろ
二軍だと新里、井野等若い選手中心に起用するだろうからその控えにまわると思う
ただ守備は巧いから一軍の捕手に何かあれば上がるとは思うけど

>>441
だな

>>441
ただ、中谷の場合、選手生活で
空白の期間が長かったからな、、、

>>430
カツノリは
正に2軍の正捕手タイプだな
2軍で若手ピッチャー育ててくれた方が楽天にはプラスだな

圧倒的でなければ中谷抜擢ないだろうな。
藤井を使いつつ、河田を育成するだろう。
中谷はせいぜいヤクルトの中西タイプ。
カツノリは君波、青柳のパターン（代打兼用）だな。

捕手開幕一軍は藤井、河田、カツノリだそうだ
もしかしたら野村はシーズン中に藤井→河田の世代交代するつもりなのかも
中谷が二軍ということは、実質二番手は中谷ってことかね？

中谷は実力も経験もそれなりにあるけど、目の問題もあって打撃が丸っきりダメだからな

中谷が二番手かどうかはわからないけど、誰かが二軍落ちしたら上げられるのは確実に中谷だろうね

あまり出番のない三番手捕手として評価するなら、打力の分だけ　カツノリ＞中谷　だと思う。
捕手として使われる機会の多い二番手一番手としてなら　カツノリ＜中谷　だと思うけど。

まあ調子によって入れ替えするんだろうよ
藤井も含めてドングリーズみたいなもんだから

　　

結構妥当かもな＞開幕1軍

3番手捕手は捕手として使う場面はあんまし無いから代打兼用でカツノリ
でいいだろう。
中谷は守備はイイけど代打では使えないからね。
河田は鍛える意味で1軍帯同だろうし。
1番手藤井　2番手中谷　3番手河田　だと河田帯同させる意味があんまり
無いからな。

>>448
実力は分からんが実績は殆どゼロだよ

もしかして開幕スタメン？

一場がどうしてもカツノリがいいとでも言わない限りあり得ない

野村がどうしてもカツノリがいいと言えば有り得る

ttp://www.golden-gold.net/test/read.cgi/eagleslive/1138706448/

カツノリが出るかもしれん試合の実況をココで行うよーん

カツノリ、鼻クソほじりすぎ。

>>458
詳しく

J-SPO中継でベンチが映ると必ずカツがひとさし指で鼻クソほじってたんだよ。

なるほど、松本ヘッドじゃなくて、カツノリがサイン出してるのか、やるなノムさん。
これなら、相手ベンチにバレない。

　　　　　　　　　　　　　　　　カ　　　ツ　　　ノ　　　リ　　　待　　　望　　　論

藤井がそれなりに打って無難にこなしていると出番が来ないな

藤井もヒットうって延命したからな。

カツノリはベンチに座ってるだけで1軍最低保障１５００万もらえる

さて、ホーム開幕戦には出てくるかな？

カツノリはノムとのパイプ役でいてもらえれば良し

なってるわけねー

スタメンは遠そうだ

スレタイ「親子丼」かとオモタ

118 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 2006/03/29(水) 11:58:18 ID:WvdYZjC30
募るイライラ…カツノリひざ蹴り！　
この記事の写真持ってるよ。スライディングして倒れてる秀太を腹から蹴り上げ＞正座させ更に蹴り。

http://72.14.203.104/search?q=cache:FY0YrUfmb-QJ:www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/11/17/01.html+%E7%94%B0%E
4%B8%AD%E7%A7%80%E5%A4%AA%E3%80%80%E3%82%AB%E3%83%84%E3%83%8E%E3%83%AA&hl=ja&ct=clnk&cd=1

阪神の紅白戦で前代未聞の乱闘騒ぎが起こった。16日、高知・安芸の秋季
キャンプで行われた紅白戦でカツノリ捕手が田中秀太内野手
のスライディングに激高。ひざ蹴りを見舞ってグラウンドは騒然となった。

紅白戦の五回裏、白組の攻撃だった。２死から関本が左中間を破り、一塁走者だった
田中がホームへ突入した。判定はアウト。起き上がろうとした田中の脇腹に血相を変えたカツノリのひざが入った。
なおもにらみつけたところを次打者の曽我部が制止。
その場は何とか収まったが、味方同士の紅白戦ではめったに見られぬ出来事にグラウンドは緊張感に包まれた。

「足が上がっていましたからね。自然に頭にきた。僕が我慢すればよかったが…」とカツノリ。
だが、収まらないのが田中だ。「足は立てていませんよ。カツノリさん目がけていったわけでもない」。
このエキサイトプレーについて木戸ヘッドコーチは「普通のプレーや。ゲッツーをつぶす時も
あれぐらいはやるやろ。どっちも評価するよ」と総括したが、
防球ネットの裏で観戦していた野村監督は黙って見ているだけだった。

味方を蹴り上げるとは人格者だね。カツノリ。当時は華奢な田中が可哀想だと言われてたよ。

これはもうだめかもわからんね

公職選挙法違反黙認「疑惑」！

野村は沙知代の学歴詐称（公職選挙法違反）を黙認したのでは？
何十年も一緒に暮らしていて、沙知代の学歴を知らないというのはおかしい。無理がある。
野村は本当に沙知代がコロンビア大学に通っていたと信じているのだろうか？
それならそれで、野村には人間を見る目がないことを証明している。
そんな人が、「人間形成」とか語る資格あるのでしょうか。

公職選挙法違反を黙認したと推測される人間性の野村が、
一軍入りメンバーを正当に選ぶとは思えない。
つまり、チームに不協和音をもたらす！不協和音はチーム崩壊に繋がる！

三木谷オーナーもバカじゃないのだから、違和感を感じてもいいはず。
しかし、公職選挙法違反黙認疑惑から目を逸らしている。
楽天という会社は、業績主義で、社会的モラルを軽視しているのか？

前社長堀江率いるライブドアは業績主義で社会的モラルや企業倫理を無視した会社だった。

「公職選挙法違反黙認」か「人間を見る目が無い」のどちらかでしょう。

>>471
カツノリが性格が酷いのは明治時代から有名だったよ
勿論キャプテンじゃなかったし
我がままで当時のキャプテンに注意されてた

ハナクソ中継

何だかカツノリって極端な言われ方してるんだなぁ
一方では「親に似ずすごくいい子」もう一方では鬼畜のような言われ方
どっちが本当のカツノリなんだか

>>476
カツノリが我がままだったのはサッチーがテレビでも言ってるよ
サッチーの目の前で注意されてて、それを見たサッチーが感謝してお礼を言ってる
まぁ、お前が言うなって感じだけど

スタメンきたぞ、がんばれ

スタメン記念age

今日のカツノリ
打撃は糞（無安打、チャンスで凡退）
リードはいい（楽天守備陣でなければ勝ってた）

チームを盛り上げる意味で、感情むき出しなところが良い
楽天にそういうキャラの人いないしね

プロ入り11年目のカツノリは只今現在、通算HR4、通算打点12。
かたや西武の高卒ルーキー捕手炭谷……イヤ、もう言うまい。

プロ入り11年目で打席すら立ったことないお方も居ますし

打てると言われる割にその片鱗すら見せないな。
もう要らねーよ

捕手で出たときはほとんど打たないね

>>480
本人もそらしてるしな。
カツノリじゃなけりゃかってたな。

野村が試合中のカツノリに向ける目は他選手と明らかに違う。
まるで消防の息子が運動会で頑張ってるのを見るそれになる。
こんなんじゃ勝てませんわ

>>481
そんな事言ってるのは、お前と一部のキモヲタだけ。
出場選手が発表された時のスレの反応を見ればわかるだろ。

つーかこの程度の成績の選手を何でそんな必死になって叩くんだ？（実際ショボイ）
普通アンチすら付かない気がするんだけどな
>>481は特にそんな極端な意見言ってるってほどには見えないんだが
もしかして自分の意見と少しでも違う意見を持つ人間は絶対許せないお方なのか

ま、実際カツノリが良い選手かどうかは置いといて
別段、他にパッとする捕手もいないわけで・・
そんなことより一試合に６エラー（実質それ以上）もする奴等を何とかするべきで・・

カツノリで負けると、楽天には何も残らない。
河田で負けても、その経験が将来の楽天に財産として残ると思う。
一緒にはできないけど、西武は高卒ルーキーで戦ってる。
実績のない３２歳にいまさらチャンスを与えるのは、やっぱりおかしい。

捕手は３０過ぎでもいいじゃん

>>490
藤井打ってたやんけ。
カツノリより若いのばっかなんだから同じならそっち使ったほうが
はるかにチームのため。

野村が言うには、どいつも控えレベルが精一杯で困っているらしい

カツノリがスタメンだと萎える。
去年の予告先発ホッジス並みに。

カツノリは２軍ファーストだと心から応援できて楽しい。

こいつはラミレスの義理の息子と一緒やな。明らかな縁故。
そうやなかったら今プロでやっとる訳がない。はよ辞めえ。

こいつの強気リードは好きなやつは好きだろうな

インハイの使い方が上手い、キャッチ能力は低い

>>498
そうそう。高低を使うのがうまいよね。

あんまり負けたら野村監督の地位も危ないかもな。
チーム勝率１割台とかなったらねえ

http://www.fesco.or.jp/winner_h15_22.html

>>496
なんだまだ近鉄ファンいたのか？
おまえなんかよりラミレスJrのほうがまし

ノムラなんか今の時代にあってないのに
それよりなんで今さらモー娘　2年も
その感覚自体三木谷はしょぼい　
いずれコイツもはじけそうやね

カツノリ、頑張ってるね。打率０割だよ。

開幕5連敗記念アンケート

楽天は今季何敗するか？
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=6573

ﾋﾞｼﾞﾀｰ球場
旧近鉄ﾌｧﾝは楽天を応援するのをやめよう。

華麗にスルー

今日もスタメン。

公職選挙法違反黙認「疑惑」！

野村は沙知代の学歴詐称（公職選挙法違反）を黙認したのでは？
何十年も一緒に暮らしていて、沙知代の学歴を知らないというのはおかしい。無理がある。
野村は本当に沙知代がコロンビア大学に通っていたと信じているのだろうか？
それならそれで、野村には人間を見る目がないことを証明している。
そんな人が、「人間形成」とか語る資格あるのでしょうか。

公職選挙法違反を黙認したと推測される人間性の野村が、
一軍入りメンバーを正当に選ぶとは思えない。
つまり、チームに不協和音をもたらす！不協和音はチーム崩壊に繋がる！

三木谷オーナーもバカじゃないのだから、違和感を感じてもいいはず。
しかし、公職選挙法違反黙認疑惑から目を逸らしている。
楽天という会社は、業績主義で、社会的モラルを軽視しているのか？

前社長堀江率いるライブドアは業績主義で社会的モラルや企業倫理を無視した会社だった。

「公職選挙法違反黙認」か「人間を見る目が無い」のどちらかでしょう。

誰がなんと言おうと、出場するからには俺はカツノリの活躍を願うよ。

なんで下がった？
トイレいってる間に藤井になってた

ファールチップで手を負傷して一回表で交代
活躍を願うとか言っといてなんだけど、これには噴いたｗ

話しになりませんね

「カツノリに代わりまして、キャッチャー藤井」
のウグイス嬢のコールの時に、球場内から歓声が沸きあがったのが受けたｗ

>>514
マジ？

‖　　　　←コネの部分→　　　　　　　‖
堀越高−明大−ヤクルト−阪神−巨人−楽天

そりゃみんなカツノリ使うのおかしいと思ってるだろ

小指？の脱臼らしい

>>515
マジ。

22:45からのスカイＡの録画放送を見てみな。

野村監督、野球の神様はちゃんと見てますよ。
公私混同する人間に、勝利は与えないという事。
カツノリを使っていては、だめだと教えてくれたんですよ。

>>520
藤井がもう少し頼りがいがあるキャッチャーなら使わねえよ。
寿司を起用するにも時期的にタイミングがまだ早いし、仕方ないじゃん。

当然カツノリはsageだよね？

こんなキャッチー使ってたらいつまでたっても勝てないだろうな
まっせいぜい公私混同して１００敗目指して頑張れよ

野村が公私混同采配をしているということには同意だが、
それをカツノリスレで言われてもなぁ
野村のスレがちゃんとあるのに何でそこでその采配について言わないんだろ
もしかして野村スレではそれ言うと叩かれちゃうからとかいう情けない理由じゃないよな・・・

>>524
野村スレではその話題出てるじゃん

>>525
ああ、今覗いたら確かに出てるみたいだ
さすがに出るなこういう采配してると
ならなおさら向こうで言った方が意味あると思うんだが

カツノリは打撃が覚醒してくれたら楽天ならレギュラーなのだけどなぁ〜
100試合で　.275 H15　ぐらいの身体能力は十分ある。あとは頭（つーか性格）
の問題がなぁ　本人が気が付けばなぁ〜

>>521
カツノリと比べたらめちゃくちゃ頼もしいんだが

えーと盗塁されまくりの藤井が頼もしい？

>>528
まだ正捕手として一存出来るレベルでは無いだろ
藤井のケツを叩くためのカツノリとの併用

そして、シーズン中に藤井と寿司を競わせる図式になる

だからもう少し落ち着いて見ていろという話

カツノリ頑張れや

脱臼記念カキコ

大丈夫なのか？
心配

（ノムラ）＜今年の楽天は？

カツノリスタメンマスクで今期初勝利！！

>>535
確かに嘘を言ってるわけじゃないなｗｗｗ

カツノリがスタメンなら勝率5割

カツノリって足遅い、肩弱い、スイングスピードめちゃ遅い、で
どこに「身体能力」があるのかね。

昨日のＭＶＰは厄病神のカツノリ
試合開始早々に抜けたお陰で、勝利できました

>>530
カツノリじゃ野村の息子っつープレッシャーにしかなんねーよ。
実力のあるやつでケツをたたけ。

>>540
実力あるやつがいれば苦労しないんだけどね。
他球団で二番手張れるのですら藤井ぐらいしかいないから……。

とりあえず今日抹消されてないのをみると軽症なようで良かった。

なかむら…なぜ….

そろそろレギュラーで使ってくれ。

いやすぐ怪我しましたからそれで

「　カ　ツ　ノ　リ　」なんて呼ぶからださいんだ
とんかつと海苔みたいじゃないか

やっぱ「　カ　ッ　チ　ー　」とかさ、
　KATZ　とか横文字で行くのもいいんじゃないか

楽天優勝！

存在自体がダサいから

他意はないがカトゥーンとかどうよ？
加藤という人だと間違われそうだが

いいねカトゥーン！
今以上に嘲笑の対象にされそうで

　　　　　　　　　　　　　　　　カ　　　ツ　　　ノ　　　リ　　　待　　　望　　　論

誰もスレタイに突っ込んでないようだけど。。。
親子鷲じゃなく、親子鷹じゃねーの…？

>>550
な、なに言ってるんだき、君！
鷹じゃホークスじゃないか

カツノリって　若手選手とお父ちゃんをまとめるある意味クッション的存在じゃない？

>>551　君は少し勉強してきなさい。どうせ中卒ニートのヒッキーなんでしょうに

バカ親子（笑）

>>553
親子鷹ってのは分かってるけど、イーグルスにひっかけて、親子鷲に
したんだと思われ

次スレは親子鷲じゃなくて親子鷺だな

もう引退しろよ
お前のせいで枠がひとつ無駄になるだろ

>>556
(ﾟ∀ﾟ)

>>556
親子詐欺

カツノリだれか政治家の秘書になって
政治家めざす話どうなったんだろ。

野村ファンかイーグルスファンのどっかの社長が
カツノリを就職させてあげろよ

そろそろ今日当たりスタメン復帰かｗ

藤井が気持ちいいくらい守れなくて打てないから
カツノリ待望論も膨らんできたなｗ

オマエラ、メクラか？打撃はカツノリは天才だぞ。楽天でカツノリよりレベル高いのは吉岡ぐらいだ。十分スタメンで使っていい選手だろ。

元々パンチ力はあったんだが
成長株の若手と比べられると競走から離脱させられるタイプだったから
競争相手のいない楽天だと花開くかも知れんな

>>564
オマエがメクラ

公職選挙法違反黙認「疑惑」！

野村は沙知代の学歴詐称（公職選挙法違反）を黙認したのでは？
何十年も一緒に暮らしていて、沙知代の学歴を知らないというのはおかしい。無理がある。
野村は本当に沙知代がコロンビア大学に通っていたと信じているのだろうか？
それならそれで、野村には人間を見る目がないことを証明している。
そんな人が、「人間形成」とか語る資格あるのでしょうか。

公職選挙法違反を黙認したと推測される人間性の野村が、
一軍入りメンバーを正当に選ぶとは思えない。
つまり、チームに不協和音をもたらす！不協和音はチーム崩壊に繋がる！

三木谷オーナーもバカじゃないのだから、違和感を感じてもいいはず。
しかし、公職選挙法違反黙認疑惑から目を逸らしている。
楽天という会社は、業績主義で、社会的モラルを軽視しているのか？

前社長堀江率いるライブドアは業績主義で社会的モラルや企業倫理を無視した会社だった。

「公職選挙法違反黙認」か「人間を見る目が無い」のどちらかでしょう。

メモ
・WBC優勝を棒読み口調で祝福する人間性。
・楽天初勝利のときには、手をポケットに突っ込んで楽天ファンに挨拶。

つ 恋は盲目(メクラｗｗ)

暗いと言われているベンチの数少ないヤジ要員といったところか

正直、打つだけなら藤井よりもカツノリの方が数段上だな。







低いレベルでの話しだがｗ

カツノリの打撃見たことねえだろ。
かるくひねられて打つ絵がぜんぜんみえねえぞ。

この前の試合全打席2球で追い込まれてたな

　　　　　　　　　　　　　　　　カ　　　ツ　　　ノ　　　リ　　　待　　　望　　　論

ノムさんカツノリを公開指名！連敗脱出へ一場と明大コンビ
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200604/bt2006040705.html

明大コンビ大好きo（^-^）o

>>571
それでも藤井よりは打ちそうな気がする、というのが楽天というチームの難儀な点だな。

しねえよ。
藤井なめんなよ。

>>575->>576

まあまあ今日の試合を見てからにしようよ

藤井氏ね　藤井氏ね　藤井氏ね　藤井氏ね　藤井氏ね　藤井氏ね

今日は8番スタメン

とりあえず犠牲フライで打点１

大活躍！

もう当分の間こいつがスタメンだなｗ

井川×カツノリみたく相性良いんだろうな
誹謗中傷に負けずガンガレ

一場にはカツノリのほうが良いね。
野村は開幕戦、世間からの誹謗中傷が怖くて
藤井を使ったんだろうな。
正直めちゃめちゃやりにくいだろうね。親子共々。

258　0本　3打点

藤井ファンだったけど…

カツノリがあまりにも必死なのでファンになりました。

３塁打よりもきっちり犠飛、進塁打を打てたのが良かった

　　カ　ツ　ノ　リ　よ　く　や　っ　た　！　　　　感　動　し　た　！　！　！

８回２アウトで辻を三振にしたとき、カツノリ、試合に勝ったみたいなガッツポーズしてたｗ
たしかにあそこが完封できるかどうかの勝負どこだったよね。

カツノリのいいところは、向かっていく姿勢を表に出せる事だ
西岡がランナーで出たら嫌だなってとこだが、そこをしっかり抑えたし
明るいキャラを全面に出して頑張ってくれい

藤井がキャッチャーだと、しみったれた雰囲気になるんだよな

>>584
力のある投手にはカツノリは合ってるね

明日カツノリでも文句いわないよ。

お前ら手のひら返すの早いなｗ

感動した！！！！！！！！！！

今日の一場なら誰が捕手でも問題なかった。
あれだけ大量点とってもらえば、楽に投げられるんだよ。

必殺技だからな

もうずっとカツノリでいいじゃん

>>594
数日後には再び手のひら返ってる気が

>>596
３点取ったのはカツノリ

>>600
つメール欄

わかってて、釣られてあげたのかな？
やさしいなぁ。

メル欄ネタは２chブラウザ使ってない人にはわかりにくいからしょうがないっしょ
とにかくここから先はわからんけど、今日のところはカツノリおめでと

一級釣り師の俺的にはメール欄に保険を残しとくのは邪道だな。
後でいくらでもいい訳が出来る保険を残した最低のつり方だよ
後味の悪さしか残らず、
住民に一体感も生まない。そんな釣りは一流の釣りとは認められないばかりか人間的にも失格だよ

釣り、ね・・・。

>>587
あそこで犠牲フライが打てないのが今までの楽天の負けパターンだったんだよね
あれで流れがぐっとうちに来たよ

ぶっちゃけ鹿児島のオープン戦で
「カ　ツ　ノ　リ　な　ら　は　し　れ　る　ぞ　−」なんて全国3大ネットで放送される位のヤジ言って悪かった。
アレでカツノリ様の怒りを買ってしまったかと思うと、今は猛反省しているorz

交流戦でカツノリが古田を叩きのめします

カツノリがんばれ、応援してるぞ

世間の印象は常に逆風
監督の印象は常に追い風みたいな状態だけど、とにかくがんばれ

今日はベンチスタート
カツノリスレの本流はこっちだけどもう一つのほうが伸びてるね。

今日の９回裏はカツノリがマスク被った方がよかったかもな。
藤井はピンチになると ｱﾜﾜ(ﾟДﾟ；≡；ﾟДﾟ)ｱﾜﾜ となって雰囲気がいくない。

藤井は無駄なボール球ばかり投げさせるから
僅差の終盤でリリーフをリードするのは向いてないんだろうね。

抑えのキャッチャーカツノリはノムさんの心臓に悪すぎるｗ
藤井が打たれるよりも応えるだろう

仙台の大バカ楽天ファンへ

お前ら、東北の貧乏百姓が球場応援に行く為、
一切反省なく連敗に次ぐ連敗。
全部、お前らアホ百姓の全責任。

いいかアホ百姓ども、球場へ行くな。応援するな。
卵かましてやれ。

ボイコットしないと絶対に改善ない。

いい加減気づけ百姓どもめ。どアホ。

ならあんたが野球観戦に替わる
娯楽提供してくれよ

ファンが甘えさせた万年最下位の阪神のぬるま湯体質を改革できたのは
野村監督が赤星、藤本らつなぐ野球の下地を作ったのを星野監督の勢いで盛り立てたから。
今期の楽天は野村監督がどんなチームの土台作りに取り組むかに注目してる。
阪神には矢野がいたからカツノリは殆んど試合に出てなかったけど
あの根暗な野村監督時代でもカツノリは選手やファンには愛されていた。
三年後は阪神−楽天の日本シリーズが見てみたい。
仙台のファンが長い目でいいチームに育てていってほしいな、応援してます。

カツノリってホント、コネ人生だよな
親父のコネで１軍にあげてもらって、大学の先輩後輩のコネでバッテリーを
組ませてもらって・・・
まるで実力者にくっついて生きるコバンザメだよ
引退後もコネで生きていくんだろうなｗ

>>616
別にいいんじゃないの？コネも実力の一部。
実際の社会でもそうじゃん。

>>617
かっこいい生き方だねｗ
真似したくはないけど

もし、楽天の捕手がカツノリに対して>>616>>618みたいな気持ちを
抱いているのなら、選手としていつまでたっても成長できないと思う。

胴衣。
妬む暇があるなら練習しれ！と・・・
草野球チームじゃないんだから。

カツノリの評価が急上昇してるな。確かに守ってて安心できる部分はある。
ノムがじきじきに言葉をかけたのか？前よりもかなり声がでてはつらつとしてるんだが

>>619
お前書いてて恥ずかしくないか？
そりゃ成長できないだろ。頑張っても自分に出番がまわってこないんだもん。
河田とか長坂はかわいそうだ。
何でカツノリヲタって無茶苦茶な理論を振りかざそうとすんだろ。。
頭がいっちゃてる奴なのか？

>>622
野村はちゃんと選手を見ているし、使うに値する実力があれば
ちゃんと使う人だから。その点は心配するな。

河田はとりあえずプロの試合、藤井とカツノリのリードの仕方を
見せて、自分のボヤキを聞かせてある程度知識を叩き込んでからの
起用になるだろうな。
河田が使うに値するレベルに達すれば河田をメインで起用するよ。

長坂は去年アピールできなかった時点で終わってるな
年も藤井と大差ないし、実績も乏しい

二軍も中谷、新里メインだし

>>622つづき
俺が言いたいのは、コネは確かに有利だし、コネを持っているのは
その人にとってはプラス材料であることには違いない。

でも、コネも何も無い奴がプロの一線級で生き延びていくには、
コネがある奴を妬んでたって仕方ない。実力とか人脈を築き
上げていって、こいつを起用しないのはおかしい！と言われる位に
ならないと駄目って事。それだけの存在になれば、例え、相当
不条理な環境にあって、全く日の目を見ない状況に合っても
見ている人はちゃんと見てくれているし評価してくれる。


実際の社会でも同じことが当てはまるでしょ。

阪神ではカツノリの為に
今岡を使わなかった野村のことだ。
親子でやってろ、花見酒。

日本語でおｋ

ノムがちゃんと選手の力を見抜けるのならば、
何故カツノリに捕手をさせることを諦めさせなかったのか？
早い時期に1塁にコンバートして打撃専念の方が伸びた気がするよ。

今さらいっても仕方ないけどね。

>>626
今岡のポジションは捕手と一塁だったんだね。
初めて知ったよ。

>>628
ファーストや外野に据えるまでの打力がある選手でもないしな、、、

>>630
捕手よりはマシって程度で。
実際、鷲以外というか、ノム以外の監督では捕手として使ってもらえない実力だし。

ま、鷲では捕手としても必要とされてるみたいだから応援はするよ。

とりあえず、一場かカツノリか、どっちかが先発なら勝てるって事が解ったぞ！

先発希望

>>609
スレ題名が「　カ　ツ　ノ　リ　」と空欄があるから、
「カツノリ」で検索しても表示されないからでは？？？

このスレのパート２を作る際には「野村克則」と「カツノリ（文字空けせず）」両方入れて欲しい。

スタメンか

今日はスタメンage

>>616
コネと言うが、６大学野球で２冠王のタイトル持っているし
それなりの実力はあるぞ
実際友人でそれぐらいの実力があれば、みんなに尊敬されるだろ？
それなのに、コネコネ叩くやつがなぜいるのか？
俺には分からん。

妬み

>>637
自分もコネが欲しいのにない。
コネを持ってる人間が羨ましくてしょうがない。
だから腹いせに叩く。

>>637
大学野球のタイトルを幾つ持っていようが
ノムが父親じゃなかったらとっくにクビでもおかしくなかったんだから
コネはコネだわな

今日はダメだったな、一死二、三塁の「最低でも一点」の状況でサードゴロだったし
逸らして二つ塁許してその直後に打たれたのも痛かった。

あと西岡（だっけ？）の盗塁があったけど、言われてるほど肩は悪くないように見えた。

ことしの西岡は刺されまくってる
ロッテスレではウェートトレでパワーアップしたかわりにスピードが落ちたって事になってる

今日は朝井を励ましながらよくリードしていたと思うが、朝井がなあ、、
三振あれだけ取れているんだから自信持って投げろよ

>>642
ガムヲみたいなもんか？

肩は確実に弱い。山なりのセカンド送球。萎えた

>>637
大学の記録がなんの役にたつんだ？
そんなにいうなら１軍で結果をだしてみろ

>>645
プロに入れたのはコネじゃないって言いたいんだろ

カツノリ応援してる俺が言うのもなんだけど、カツノリのヤクルト入団はコネだよ。
野村本人が私の履歴書で言ってたと思う。

阪神は野村へのご機嫌取りでフロントが勝手に
巨人は野間口の人質
楽天はトライアウトで二打席連続ぶちかましてガチ

ってところじゃない？

まぁコネだろうが何だろうが結果を出せば黙らせることができるんだから頑張れカツノリ。

>>637
あの実力で朝野球の助っ人に来てくれるならヒーロー。
プロで結果が出ないんなら糞味噌で当然。

何年もプロやっていて結果らしいものを何も残していないのに現役でいられる事が素敵です！

捕手は実績なくても現役が長い場合が多いよ
鮫島(ヤ)・鈴衛(広)・福澤(ロ)とかほかにもたくさんいる。

「カツノリは結果だしてないのに起用するな」みたいなこと言ってる奴っているけど
例えばカツノリが藤井と全く同じ成績だったら結果出したことになるのだろうか

>>649
お前そんな事言ったら元木なんかどうすんだよ

元木氏ね！

>>652
誤爆？ww

>>649
謝れ!鈴衛に謝れ！

>>625
カツノリなんて地元のファンにも嫌われてんだよ。>>514を読め
実力もないくせに、コネだけで生きてる人間が、ファンに認めてもらえる訳ないだろ。
野村が公平な目で選手を見てない事は、みんな知ってるからな。
お前が言いたいのは、勝負の世界に私情を挟むのを黙認しろって事だろ。
よく恥ずかしくもなく、そんな理論を展開できるな

アンチカツノリも公平な目では見てるとは思えないけどな。
人格攻撃に終始してることが多いし（まあ、これはどっちもどっちかな）。

とはいえ年齢的な問題もあるから、これからは河田あたりが使われていくようになるだろう。
そうでないと数年後の楽天はかなりやばいことになる。

叩くにしても>>655みたいな言い方は無いわな。

最近の本スレ見てるとそれなりに頑張ってるんじゃないかって意見が多いと思うけど。
藤井の評価が落ちまくってるだけのような気もするが。

でも、今日の試合がグダグダになったのは、マスクをかぶったカツノリにも責任がある。
あんだけ牽制しなくちゃならなかったのは、カツノリの肩が頼りなかったからだろうし

>>658
藤井はどうしちゃったんだろうね。

でもキャッチャーが1人はいないと試合にならないから誰かは使わないといけないわけで。

>>659
その意味もあるだろうけど
テンパった浅井に間を与える意味もあったんじゃないだろうか
3塁偽投→1塁牽制とか

藤井はたいした選手じゃないけどそんなにリードに問題があるとは思わなかったけどな
近鉄の時明らかに的山よりいいリードしてたし梨田もすごく褒めてた
以前清原に初球ストレートを打たれた後試合中断中に
延々と野村に立たされたまま説教受けてたの見たけど
打たれるたびに毎回ねちねち言われるから
最近はどうリードしたらいいのかパニックになってるんじゃないのか？

30歳の大人がパニックってｗｗｗ

>>625
実力で試合に出るのと、人脈で試合に出してもらうのを、一緒にするなよ
天地の差があるぞ。

コネの無い奴の嫉みばっかw

野村はちゃんと見てると思うよ
才能があればちゃんと使う
阪神のときの矢野とカツノリのときは確かにどうかしてると思った
でも今となっては矢野ってリードやキャッチングが巧いわけじゃないし
身近にいたカツノリに自分のＩＤを期待したのも納得できる
最終的にちゃんと矢野の打撃を取って正捕手にしたしね
今岡はおれもあの当時こいつダメだと思ってみてたよ
野村1年目は今岡をちゃんとレギュラーで使ってたが大事なときにやらかして外された
とりあえず、ただ嫌いだからって外したわけじゃないよ
でも、悪球打ちとか今岡ってほんとある意味天才だから
考えなしで感性で結果残せるので見抜くことができなかっただろうね
今岡は野村の常識を超えた天才だったので仕方ない
ただ今岡みたいな選手は滅多にいないので基本的には大丈夫

>666
今岡は自分自身で自分は普通じゃないってカミングアウトしてるな。
去年の週べに載ってた。

>>665
コネがある奴を嫉むって発想が宗教じみてる。普通の人間にはそんな発想は出てこない。
世の中のほとんどの人間はコネに頼らず生きてるし。
第一、実力主義の世界にコネを持ち込んでる時点で、人間として終わってる

>>668
>>625

>>666
当時の今岡はゲッツーとかポップとか多くてものすごく淡泊だったよね

カツノリこんなとこに書き込む暇あったら練習しろよ

カツノリいつ引退すんの？
野村が監督続けるかぎり40超えてもやるのかね？

>>672
カツノリが40になる頃まで野村が監督続けられるとはとても思えないが。
カツノリ40になったときはもう77だからな。

>>651
巨人軍監督原の父親は高校時代（父監督、子選手）に
「チーム全員が他の選手と比較して圧倒的にお前の力が勝っていることに
納得できないなら、お前を試合に出せない」って言ったけどね。

人質人生w

おい、原の父親は普通じゃないだろ
自分の子供がかわいくなければ人として問題がある
野村のやっていることは間違っていない
本当にチームにとって悪影響があるというのなら
フロントが毅然とした処遇をしないと

というか、野村の就任そのものが、巨人の傀儡だから、
人質についていって東北に赴任したようなものだからな。
野村の無節操な存在自体が唾棄すべき話だ。

>>676
かわいいからこそ、「贔屓されていると皆に笑われるような目には合わせたくない」んだが。
なぜノムが非難されているのか判らん人は間違いなく人に迷惑をかけるタイプの親バカになる。
判りやすく言えば、「恥知らず」

野村叩きが生きがいの○ヲタ

野村一家バッシングが唯一の趣味であるって悲しくないの？？？

>>680
変な妄想だな。
野村については軽蔑しているが、カツノリ自身は嫌いではないけどな。
それに唯一の趣味って何? こんなの片手間に思ったことを息抜き、片手間に発言
しているに過ぎないし、何か野村を叩いている人が一人だけだと
勝手に思い込んでいるんじゃない。
そういう妄想にとりつかれている人の方が哀しいな。

>>680
カツノリの実力については関係なしにして・・・
フルスタでカツノリがスタメンだと溜め息がでるのも事実だし、
藤井に変わった瞬間に歓声が上がったのも事実。
ファンの中でも大多数を占めるライト層はカツノリがコネでプロを続けていると思っている。
それを認めた上で、発言した方がいいと思うよ。

全てをバッシングと決めつけるのもね。

一応コネ自体は悪いものではないぞ（実社会では結構重要だし）
なんかやたらとネガティブに使ってる奴いるけど働いたことないのか？

問題はそのコネが自力で作り上げたコネなのか、
努力することなく持っているコネなのか、ってことじゃね？
後者はバカにされたり陰口叩かれること多いけど

ただ、プロスポーツは完全ではないけど実力主義が強い社会だから、
コネ無くとも有無を言わせない実力を示せればカツノリにレギュラー奪われはしないけどな
矢野や古田は実際それを示してきたし

カツノリは別に親父とのコネを積極的に自ら利用してきたわけじゃないが、
結果としてその利益に甘んじているという非難は免れないかもしれん
だからこそ楽天に自らの力と運で拾われた時はようやく親父の過保護から逃れられたかと思ったが、
親父の監督就任で全てが台無しになっちまった・・・

昨日解説の与田さんと本西さんは結構カツノリのリード褒めてたぞ
アンチにはそんなの関係ないんだろうけどなw

カツノリにしても藤井にしても、他球団のレギュラークラスと比べると物足りないのが現実。

>>681
ﾏｼﾞﾚｽきめえ

アンチねぇ・・・まあいいけど。
擁護する奴はもっとキモイけどな。

>>682
＞藤井に変わった瞬間に歓声が上がった

脱臼情報を知らないフルスタの観客は急な交代に「何で？」と思って声を上げたんだよ
凄い耳の持ち主みたいね

カツノリヲタは河田が起用されてもミスするたびに
河田叩きを始め「カツノリを使え」とか言い出すんだろうな

>>689
むしろカツノリ起用に反対してる人が叩くのでは？
「結果が出てない」から反対してるんだろうし
何年も後の正捕手なら河田でなくとも新里でもいいんだし

与田はカツノリのリードなんか誉めていなかっただろ

>>691
ほめてたよ。ちゃんと見てから言いな。
楽天本スレでもレスついてるし自分で確認してね。

>>688
場所によったんじゃないかな？
俺がいた場所では、何があったか気にしつつも
藤井歓迎の声が多かったよ
ちなみに外野指定でした
喧嘩腰の発言ｲｸﾅｲ
結果残してきてるからライト層の人たちからもｶﾂﾉﾘの評価はきっとあがるよ

>>693
選手をどう思うかは個々の勝手だけど６８２みたいなデマゴキーを放っておくと何時のまにやら既成事実化されるからさ

対SBH戦で藤井に歓迎の声があがったのは当然のことながら「事実」
フルスタのお客さんは代わった選手に声援を惜しまない（但し「選手交代」自体に対する「歓声」では無い）

>>694
納得したよ
言われてみれば言葉足らずだね
確かにどの選手がでてもフルスタの客は声援を送るね

ロペス・トレーシー・カツノリあたりは失笑が混じるけどｗ
べつに嫌味には感じられないしね

>>695
こっちの文もかたて落ちでしたね　いつかフルスタが連日勝利の歓声で包まれてもらいたいもんです

カツノリがコールされるたびに失笑と驚嘆の声が混じるのが面白い

>>697
KAZUフェイントと同じだね

なんで中村武志クビにしたんだ？
もったいない

そして中村は静かにグラウンドを去った

名捕手が静かにユニホームを脱いだ。
昨年10月上旬、中村武志捕手が楽天から解雇を言い渡された。
それまでに18選手がチームを去っていた。
戦力調整を一通り終え、秋季練習に取り組んでいた最中の非情通告に「頭が真っ白になった」
くしくも、数日前に楽天監督就任が内定した野村監督の意向だった。
ヤクルト古田、阪神矢野を育てた名将は、ベテランの経験より、若手育成を選んだ。
「横浜では森さんからたくさんの知識を得ることが出来た。後は野村さんに学べていたら…」
一捕手として「野村の考え」を学びたかった。学べると思っていただけに、無念だった。
中日では長く正捕手として活躍し、2度のリーグ優勝に貢献した。楽天でも巧みな配球で有銘、朝井のプロ初勝利を引き出した。
だが往年の肩の強さはなく、故障がちだったのも事実。64試合に出場し、現役続行への手応えもあったが、
楽天以外に行き場はなかった。04年まで所属した横浜の2軍バッテリーコーチとして、第2の人生を歩む決断をした。
捕手で3人しか居ない2000試合出場記録まで、あと45試合だった。
球界の功労者に、引退試合などセレモニーは、何一つ行われない。
「寂しすぎる」の声が球界のあちこちから聞こえた。盛大に花道を飾るにふさわしい実績、名前もある。
ロッテ初芝が満員の観衆と涙した引退セレモニーを、テレビで複雑な思いで見つめたという。
拾ってくれた楽天には恩義を感じている。引退の場としてファン感謝デーが用意されたが、参加できなかった。
「長年支えてくれたファンには別れを告げたかった」
21年の現役生活にケジメをつけられなかったことが唯一の心残りだ。
「プロ選手は気持ちでやっている部分が大きいから。ここで骨をうずめたいと思わせる球団になってくれればいいね」
静かに現役と別れを告げたベテランからルーキー球団へ、最後の提言だった。

カツノリの肩やキャッチングが許されるなら中村なんかまだまだ引退する必要ないよな

カツノリの登録名は「ムースコ」にした方がいいと思う。

ヒント：野村の現役時代のニックネーム＝ムース

つまりカツノリ可愛さのために中村が邪魔だったと？

中村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤井＞カツノリ
ぐらいだろ。なぜ去年から藤井が優遇されてるか不明。

>704
もそもそ藤井は近鉄の正捕手だったんだが……

近鉄捕手陣
2002
選手名　　 試合 打数 安打 本 打点 盗塁 打率
的山哲也　　91 　192　 40　　3 　14 　　3　.208
藤井彰人　　53　　85　 19　　0　　 5 　　0　.224
古久保健二 45　 114 　20　　3　 10 　　0　.175

2003
選手名 　試合 打数 安打 本 打点 盗塁 打率
的山哲也　 94 200 　　40　 5　 26　　 0　.200
藤井彰人　 73 166　　 32　 1　 13　　 2 　.193
鈴木郁洋　 12　10　　　1　　1　　2　　　0　.100

2004
選手名　 試合 打数 安打 本 打点 盗塁 打率
藤井彰人　86　 216　 52　 1　 20　　 3 　.241
的山哲也　81　 140　 31　 2　 11　　　1　.221
長坂健治　25　　 23　 4　　0　 1　　　 0　.174

正捕手掴む前に近鉄がなくなってしまった…

藤井

試合　　１０　
捕球回　６９　1/3
失点　　４６
自責点　３９
防御率　５．０６

カツノリ
　
試合　　４　
捕球回　２６ 　2/3
失点　　１４
自責点　１０
防御率　３．３８
河田

試合　　２　
捕球回　３
失点　　３
自責点　３
防御率　９．００
某サイトからの転載だけどこれみるとカツノリいいじゃんって気がするね。
一場と優先して組ませてもらってる面はあるけどじつは藤井と組んでるイニング
の方が多いからそんなに影響ないと思うし。

打てるから起用されてるのかと思いきや打率一割かよ
弱肩だし33だし、どうせ負けるなら若手捕手使ってよ

>>707
某サイトってどこでしょう？
ずいぶん自責点と失点の差があるような気がしますが
他球団と比較してどうなのかな？？

>>706
楽天捕手陣と同レベルの争いをしている
なんともすごい争いですね

>>709
失点と自責点の差は、楽天の誇るデンジャラスな守備陣で発生しております。

>>709
捕手別失点率でググれ。

藤井って近大附属時代はすごかったよ・・・

捕手別失点率なら2004年の藤井はすごい。

>>683
亀＆禿

金曜日のヒーローインタビューで一場は
「カツノリさんのお陰で」みたいな事を言ってたし、
一場専用捕手でいいじゃん。カツノリは。
あとは全部藤井か河田で。

>>706
的山ってこんなしょぼくなってたんだな。
ついこの間オールスターで優秀選手？取ったと思ってたのに。

まあ、今のうちいろいろな組み合わせを試すのはいいんじゃないかな。
もしかしたら、一場と河田の組み合わせがベストになるかもしれない。
藤井や河田にしてもリードのダメ出しを整理するのに、まだ時間がかかりそうだから、
時々、カツノリが出てることで、客観的に見直すのも十分あると思う。
とりあえず、カツノリが出たことで、試合が破綻したという事態にはなっていないし。

まあ、具体的にダメ出しされるんだから、キツイだろうがこれから生きてくると信じたい。

>>717
さすがに今年のシーズン終わると36歳になるベテランなので、
近鉄末期や現在のオリでは若返り策でベンチ温めることが多いようだ。

>>718
まあ、その「具体的なダメだし」を捕手陣が吸収してくれないと
前任者のクビ斬ってまで高い金積んでノムさん連れてきた意味がないからね。

>>717
オールスターでMVP取った時、梨田が仰天してたな。

ごめん捕手別防御率だった。

今日の仙台は雨だろうか・・・

中止らしいねぇ

カツノリって明大時代はすごかったよ

朝鮮人のオーナーは短期だぞ！

「カツノリと一場」というのは、
「抱き合わせ商法」だよ。

カツノリ起用を正当化する「抱き合わせ商法」。

大仁多議員が泰蔵議員に絡んでいっているのと低通しているよ。
誰かと絡むことで、自分の寿命を延ばそうとしている。

イヤラシイと思う。

大仁多は糞だと思うが、

もし一場が、カツノリ相手の方が投げやすいというなら、それで良いと思うが。

お弁当のハナシだろ

カツノリのあのカバ顔は本当にバカみたいだな。

まあ明日から寿司だろうから藤井だのカツノリだのという
議論は当分しなくてもいいわけだ

>>726
そういやオオニタも明治だなｗなんか明治って癖のある奴ばっかｗｗ

あしたからカツノリも藤井も見なくていいと思うとスッキリするな

ん？明日からキャッチャー河田でいくのか
何かあったのか？

>>732
一回りしたから今日から河田スタメンで行くって新聞に書いてあった。
ただ明日雨野で明後日一場だとまたカツノリかもね。

>>733
なるほど、ありがとう
レギュラー争いが激しくなるのはいいな

例えば河田スタメンで「抑えキャッチャー」として後半マスクを被るという使い方をノムがするのなら
中谷だって1軍での起用に耐えうる存在だな

まあ、終盤のチャンスに捕手に代打出すケースあるだろうし

今日カツノリだってよ、予想外で噴いたわｗ
まあ出るからには頑張れ。

予告先発一場だから明日もだな。がんばれカツノリ

カツノリ乙！！
本当は寿ちゃんのほうがよかったけどなｗ

カツノリＧＪ
明日もがんばれ

なんだかんだ言ってまだカツノリでしか勝てていない・・・・

カツノリこんなに試合に出るの初めてじゃないか？
33なのに。

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　カ　　ツ　　ノ　　リ　　正　　捕　　手　　決　　定

ほかにいないんだからしょうがないな。正捕手だな。
寿司までのつなぎで。

一場かカツノリどちらかが先発なら勝つ、という法則

多少の身びいきがあるとはいえ、
こんなボンボンにレギュラーを奪われる藤井ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

凄いじゃん！！３−１で勝ってるし！

公平に見たって現時点ではどう見たって
カツノリ＞＞＞＞藤井
だ。藤井を過大評価しすぎ
試合をろくに見ないで単にカツノリを叩きたいだけなんだろうが

カツノリが藤井に勝ってるのってリード以外に無いだろ
キャッチングもバッティングも肩も負けてるし

キャッチングやバッティングや肩がダメでも試合には勝てる
リードがダメなら試合には勝てない
キャッチャーで一番重要なのはリードでしょうが

カツノリで勝ってる以上代える理由などない。

では、今のところ巨人・阿部と西武・炭谷のリードが１２球団で最もいい、ということで決定！！

疑問なんだけど、なんで去年は全然一軍で使われなかったの？
以外にまともじゃんカツノリ。楽天なら十分必要な戦力になってるし。

一場の言うとこの、カツノリの方が投げやすいっていうのは
意外に本音だと思うよ
体の小さい藤井じゃ、的が小さすぎるし
寿司も社会人になってから捕手になったくらいだから
キャッチングなどまだまだ未熟

>>753
昨年は藤井とか長坂が(比較的)調子がよかったのと、中村武志がいたからかな。

去年も2軍でそこそこ打ってるな
http://www.geocities.co.jp/Athlete/1877/2005ge.htm

　　　　　　　　　　　ス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　み
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　衛
　　　　　　　　来　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら　　　　　　　　　読
　　　　　　　　の　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　ま　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス
鈴
　　　　　　　　　に　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　　　　　　　　い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ
　　　　こ

>>753
タオサイハイ

桃白白

正捕手オメ
苦労してきた甲斐があったね

「カツノリと一場」というのは、
「抱き合わせ販売商法」だよ。

カツノリ起用を正当化する「抱き合わせ販売商法」。

大仁多議員が太蔵議員に絡んでいっているのと低通しているよ。
誰かと絡むことで、自分の寿命を延ばそうとしている。

大仁田議員やカツノリは、「面倒を見てやる」という形で太蔵議員、一場へ依存していく。
ぺいぺいの立場の太蔵議員や一場は、自分の素直な感情を抑圧せざるおえない。
自分の素直な感情を抑圧する為に自己欺瞞をする。正当化を自分自身にする。

病んだ人間関係の構造だと思う。

>>761 ID:3UhXXWPf0 ま　　た　　お　　前　　か

祝プロ初盗塁

結構上手いと思ったがプロ初だったのかｗ

３出塁＆盗塁乙
カツノリだと投手陣が安定するな

カツノリ正捕手決定おめ。

一場は去年２勝９敗してんだが・・
カツノリとの相性の良さはみとめざるをえんだろ

現場でカツノリ大人気だｗ

今日もフリーパス＋犠飛打てずという問題はあったけどリードは良かった。
あとピッチャーびびってるのかね。３四死球なんて。

もしカツノリがあせらずにきっちり四球を選べるようになってたらかなりの進化だな
まだこの時点じゃわからないけど

外野でのカツノリの人気に嫉妬ｗ

寿司を早く使ってやれよ。ファームでも正捕手になれない「一場の威を借るダニ」が
１軍のマスク被ってんだから、寿司でも充分だろ。
阿弥陀クジで勝った者がスタメンでもいいから。

>>772
アンチさん、お久しぶり。最近元気ないみたいですねｗ

開幕戦のマスク被った人ってダニ以下なんだね＾＾

ピンチになったときの差かなあ。
藤井だといかにも落ち着いてないんだが、
カツノリの態度はせいぜい（困っちゃったなー…）くらいでそんなに変わらん。

何となく今年はどっしりと構えてるね。

カツノリは勝負所での、スローカーブの使い方が上手いと思う。
ランナーがいる場面で、カーブで追い込み、打者にフルスイングさせない。
ピンチになると、真っ直ぐは長打が怖い、遅い球はもっと怖い、
落ちる球を見逃されてカウントを悪くしたくない、
と無難に外角低めスライダーとか要求しがちだけどね。

>>772
禿同!!

ライト層のファンは試合に勝ってもカツノリのおかげとは思わず，
あくまでも一場の力で勝ったと思っている。
別にカツノリ好きでもないけど，その点は可哀想だなと思う。
コネだろうとなんだろうと結果を出している以上は素直に評価すべきだよね。

ただ，カツノリの打撃は藤井より上って信者さんが言っていたけど・・・
あくまでも２軍では良いって程度なのかなぁ。

>>779
球場では細かいリードなど、観客には見えないしね。
ネットライブやテレビ中継を実況してる住民からの
カツノリの評価は高いよな。

hahaha

せめて２割３分は打てよ

打つのは諦めたがバントは決めて欲しい

今日もスタメン
がんばれカツノリ

もう正捕手の座獲得か

ひどいね、カツノリのリードは。松崎をダメにしてしまった。

カツノリのリードが良く見えたのはピッチャーが良かっただけだったんだね

なんにしても四死球が多いな。

好調一場が打撃絶不調のハム相手なら横浜高校のキャッチャーでも
抑えられたな。

ノムは河田は捕手に向かないっていってたが河田って実はすごいんじゃね？
ちゃんと試合作ってるよ

別にすごくはない。

今日もキッチリ1許盗塁1後逸

１日休んで日曜がんばれ

しかし打てないね

ここ三試合で５四死球だからボールは見えてると思う。
出塁率三割越えてるし。

藤井は配球を研究した成果がバッティングで発揮されてるのに
カツノリはさっぱりだな・・・。
リードはそれなりに冴えてるのに何でだ？
最近、初球を簡単に見逃す消極的な姿勢が気になる。

去年１塁とか違う守備機会が多かったから
今年ｷｬｯﾁｬｰに復帰するは監督ﾞのプレッシャーはあるはで
大変なんじゃないの

「カツノリと一場」というのは、
「抱き合わせ販売商法」だよ。

カツノリ起用を正当化する「抱き合わせ販売商法」。

大仁多議員が太蔵議員に絡んでいっているのと低通しているよ。
誰かと絡むことで、自分の寿命を延ばそうとしている。

大仁田議員やカツノリは、「面倒を見てやる」という形で太蔵議員、一場へ依存していく。
ぺいぺいの立場の太蔵議員や一場は、自分の素直な感情を抑圧せざるおえない。
自分の素直な感情を抑圧する為に自己欺瞞をする。正当化を自分自身にする。

病んだ人間関係の構造だと思う。

野村克也（西武ライオンズ）　

1980年（45才）試合52　.217（69−15）　本4　打点14　盗塁阻止率.104

45才当時の親父のほうが役に立つんじゃないかｗ

800

一場×カツノリ

カツノリの捕球と肩を見た後に藤井を見ると藤井の捕球と肩が神に見え、
藤井のリードを見た後にカツノリのリードを見ると神に見える。

>>798
お前ﾔﾌｰでも執着してるだろ
一人でな

>>802
足して2で割ってやっと他球団と張り合えるってところか

>>804
カツノリの捕球技術と肩＋藤井のリード＋2319

長坂の肩＋藤井の勝負強さ＋カツノリのリード＋中谷のスローイング＋河田のパワー＋銀次の若さ
ここまで足してやっと他球団の普通のスタメン捕手ぐらい？

>>806
若さは別に（あればいい程度）
パワーも捕手にはそこまで求めなくてもいいし
最悪長坂+中谷でいいんだけど

>>807
それだと大体中嶋さん（公）ぐらいかね？

藤井は今日も美味くリードできなかったなぁ

むしろ湧いて来た


　　　カ　　　　ツ　　　　ノ　　　　リ　　　　待　　　　望　　　　論　　　　

野村は本音では藤井を使いたくないようなコメントだなｗ

ノムが愛想のいいコメントしたら死ぬ頃だろうｗｗｗ

藤井彰人　１勝９敗
野村克則　４勝３敗

どうしたものやら。

まあカツノリが打てないといっても結果が全てだからねー。
藤井は・・・なんだろね。

>>813
投手関係なくランダムにマスクをかぶってる訳じゃないからな…
カツノリは一場という、最も勝つ確率の高い投手を占有してるし…

>>815
その一場が去年２つしか勝てなかったのは誰のせいだっけ？

藤井は代打兼任で青柳２世

藤井は開幕で一場と組んで負けちゃったからね。

打率．１２５
盗塁阻止率．０００

カツノリが三桁の試合出場を果たして欲しいお。
カツノリを使いやすい状態は今年が最後かもしれない。ﾉﾑさん…最後に息子に夢を見させてやって！そして来季年俸が上がり…退職だお

>>813
実質　藤井彰人　2勝９敗
　　　野村克則　3勝３敗

うち藤井の1勝とカツノリの2勝が一場

>820
サッチー乙

コントロールのいい投手ならリードのいいカツノリで、
コントロールの悪い投手なら藤井でいいじゃん

一場意外の投手の時は大量失点だねw

2安打おめでとう！！

前回ダメだった藤崎のリードはよかったけど、高めに浮きがちだった山村へのリードはどうなの？
コントロールがダメなのを見越したリードをしてほしかった

野村監督【試合後コメント】

Ｑ：今日も悔しい結果になってしまいました。
Ａ：負けて残念でした。悔しいという試合内容ではないですよ。

Ｑ：山村投手が早々に降板してしまいましたが。
Ａ：試合前のミーティングが逆作用してますね。バッターは自分の弱点を知っているものです。
そこをピッチャーが狙ってくるだろうと待ち構えています。ベニー選手も今江選手もそこを待ち
構えていて、１・２・３で打たれました。その裏をかくのがキャッチャーの仕事、キャッチャーの目と
頭と洞察力で、ピッチャーのよさを引き出してやるのが仕事なんです。

Ｑ：バーン投手については？
Ａ：接戦になったらつかまえられるはずなんです。5点も離されたらあんなゲームになってしまいます。
1点、2点、せめて3点以内で戦っていかないといけません。

コメントは意外と厳しいな

ノムさんボヤキ節（日刊スポーツより）
｢『パパ大丈夫だよ、僕が仇をうってやる』って言っとったのに、全然やな」
（ソフトバンク王監督の本塁打記録に及ばなかった話に、幼少のカツノリが誓ったことを思い出し）

ｗｗｗｗｗｗｗ

カツノリ愛

「カツノリと一場」というのは、 「抱き合わせ販売商法」。

カツノリ起用を正当化する「抱き合わせ販売商法」。

大仁多議員が太蔵議員に絡んでいっているのと低通している。
誰かと絡むことで、自分の寿命を延ばそうとしている。

大仁田議員やカツノリは、「面倒を見てやる」という形で太蔵議員、一場へ依存していく。
ぺいぺいの立場の太蔵議員や一場は、自分の素直な感情を抑圧せざるおえない。
自分の素直な感情を抑圧する為に自己欺瞞をする。正当化を自分自身に対してする。

つまり、抑圧がある人間の表面の振る舞いは、抑圧内容と反対の振る舞いになる。
「ありがた迷惑だ」という素の感情を抑圧すれば、「カツノリさんだと投げやすい」となるだろう。

こういう人間関係の構造は、みなさんの学校や職場でも思い当たることがあるのではないでしょうか。


ちなみに、一場の「カツノリさんだと投げやすい」という言葉を真に受ける人間は、
学校でいじめられている子の「べつに何でもないよ」という言葉を真に受ける人間に近い。
そして、盲目的に野村監督を支持する人間には、このタイプが多いと思う。

>>823
よくねえよ。
パターンをまだ分析されてないからなんとかなっているが
されてもたらもうおしまいだ。

次スレのスレタイ「親子愛」でいいんじゃない？

カスノリのせいでまた負けた
バントもできずリードもヘボ
とっとと辞めろ！！！！

>>831
ごめんな、君の「べつに何でもないよ」という言葉を真に受けてしまって・・・

カツノリのリードって本当にいいの？スタメンで使い続けたら、かなりボロがでてくれのでわ？
せめて、カツノリからボン野村に登録名を変更したほうが、相手チームにイヤ〜なプレッシャーをかけていいような気がする。

冷静になって考えたら
監督が親じゃなきゃー
間違い無く２軍にいるもしくはとっくにクビになってる選手なんだけどねｗ

カツノリ、もう充分プロでやったろ
いい加減ユニフォーム脱げ
２軍バッテリーコーチにでもなれよ
ノムが去ったらクビだろうけど

練習熱心と言われてるくせに、バントすらきめられないのかよ…

>>839
バンドなめるな

今の楽天でまともにバンドができる奴なんてそう多くない｡
今期成功した例なんて･･･失敗する例ばかりだ

誰が考えたってカツノリに伸びしろなんてないだろ
中谷使ってやれよ

今 二軍の酒井はバント上手いよ

>839
バントは( ´ｗ｀)さんでもこの前失敗してたからなぁ……
でも決めないとね……

捕手カツノリのリードに質問が及ぶと「一場がカツノリを指名してんだ。
素人がガタガタ言うな」と激怒する一幕も。大差負けより、一場で勝てなかった
１敗にイライラを募らせた。
http://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20060420-21218.html

>>840
バンドｗ

プロなめるな

ttp://ameblo.jp/secondcareer/entry-10011553540.html
>カツノリなんか使えない。
カツノリは応援しているが良い選手がじゃないのはわかっている・・・
が東瀬ごときに言われる筋合いがない。
1シーズン、フルに活躍したことのない雑魚がなんでそんなこと言えるのか・・・

>>1-1000
素　人　が　ガ　タ　ガ　タ　言　う　な

素人はカツノリだろ

>>846
野球やったことのないやつでも言えます

カツノリは楽天最高レベルのキャッチャー

一場はカツノリ大好きみたいだし、結果も出してるしカツノリは１軍でいいような
カツノリ２軍行くと一場もついていきそうで怖い
事実一場は去年２軍行ってるし、成績も全然だったからな
あと、本拠地の応援団は敵から金もらってんのか？
藤井が捕手なら大歓声、他の奴ならメガホン叩きだけってあんまりだろ

>>851
釣られてみる。
外野いけばわかるが、カツノリに対しての失笑はあるものの、
応援自体はしっかり声でてる。
多少、ネタ応援は多いが生暖かく見守られている。

ただし、異常にカツノリを敵視するファンがいて汚いヤジが飛んでいるのも事実だけどね。
人気だけで言えば、藤井の方が高いよ。

あ〜あ、野村は阪神時代と同じ過ちを繰り返したな。
カツノリえこひいきでチーム崩壊だよ。
あ〜あ。
もうだめぽ。

>>853

珍　ヲ　タ　が　ガ　タ　ガ　タ　言　う　な

コースの選択がイマイチなんだろうけど、緩急はうまいよね
コースは甘いのに、びっくりするようなスローカーブで見逃しストライク取ってる

ど素人が感心するリード、配球、、、ぷっ

>>856
素人がガタガタ言うなｗ

967 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2006/04/20(木) 21:55 ID:0iFWjgRJ0
基本的な事だが、

カツノリ=ここと云う時に親父のリモート

だぞ。

よそのカントクの時に使われなくて、
ノムの時ベンチなのはこの理由。
リードが良くなるのもこの理由。

監督だから藤井にリモートさせる事もそりゃ出来るけど
プライドとか意図とか考えると息子のほうが有効。

>858
そうか、カツノリはノムの分身だったのか(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ならノムが直接やった方が(-_-;)

>>858
妙に納得したが，これって事実なの？

>>859
ノムさんを殺す気かｗ

>>844
木曜発売（東北だと金曜ｗ）の東スポによると、
一場へインタビューしたら「自分から捕手にカツノリさんを指名した、とかそういう事は一切無い」、との事ｗ

>>ちょWWW
あの東スボの記事を信用するっておまい正気かWWW

>>860
在任中に死んでくれた方が楽天にとってはいいんじゃないの？
過去にも退団したあとよくフロント批判してるし退団後も生きてたらどんなにフロントけなすかわからんよ

>>862
他でも同じこと書いてたよ

投げやすいとは言ったみたいだけど、指名とかはしてないだろうな
そんな権限も無いし、そこまで立場強くもないし
まあ、勝ってくれれば誰がキャッチャーでもいいよ
藤井も絶対レギュラーで使えっていうほど突出したキャッチャーじゃないし・・・

もし本当に指名してなかったら監督に対する不信感でチームガタガタだよ
指名しててもカツノリ派、藤井派で割れてガタガタになるかもしれんが

つかそもそもノムは投手が捕手指名するのは
「エゴ」「2流の証」とか言ってたんだけどな
自分の息子の事となるとコロコロ考え変えるからな

息子をいかに使えるように見せることしか考えてないからな。

なんかそんな気がしてきたな。

俺のいとこ（１０歳♂）はカツノリはそこそこいい選手じゃないかと言ってますた
ちなみに監督の息子だということは知りません

藤井とカツノリってどっちが性格いいの?

性格なんて関係者でもなければわからんだろ。

藤井はしらないけど、カツノリは良い人で通ってるポイね
なんたって戦力外受けるたびに役職就任要請来るくらいだから
事実上、野間口取るためだけにカツノリ拾った巨人ですら就任要請出してる
一茂と同じくカツノリは野球止めても再就職先に困ることは絶対無いが、それでもこの待遇なら人望はあったんじゃないかね
新聞には数年に渡ってなにかとやれチーム内で不満がどうのと書かれるが、おそらくただのゴシップかと
成功者とその関係者は褒め称え、失敗者とその関係者はコケ下ろすってのが記者ってモンだから

サチヨって本当は良い人で通ってるポイね
なんたって脱税事件起こしてもテレビ出演要請来るくらいだから
事実上テレビに出てる
この待遇ならサチヨに人望はあったんじゃないかね
新聞には数年に渡ってなにかとカスだパンパンだと書かれるが、おそらくただのゴシップかと
成功者とその関係者は褒め称え、失敗者とその関係者はコケ下ろすのが記者ってモンだから

執着ってサチヨが嫌いだったのか？ｗ

間違ってサチヨ写真集買ったのが執着の原因だったりして

去年から選手会副会長やってるぐらいだから人望はあるんじゃない？

>>863
⊃ヒント
裁判官にもけなされたガセネタ紙東スポ＆投げやすいと言っただけでも指定したと勘違いされる場合有り
一場に自覚が無いだけがもしれん

>>878
取材でぽろっと出した「カツノリさんのリードのおかげで投げやすかったです」といった程度のコメントが
新聞記者のフィルタを通すと「一場、カツノリを指名」って感じになるのはデフォだもんな。

真に受けてたら本当にチーム崩壊しかねないので、話半分に捉えておくのがよさそうだ。

でも複数のスポーツ誌で、ノムさんが「一場がカツノリ指名しとるんや」と激怒したと書いてるからな。
ノムさんがいったというのは間違いなさそうだ。
問題は本当に一場が指名したのかどうか、ということだろうが、指名しててもしてなくても問題になるから困ったもんだ。

んなもんどうでもいいんだよ。チームさえ勝てば。

岩隈がいれば藤井と組ませるだろうから（ノムもメインは藤井で使ってるし）
風当たりも弱くなったかもな
チームの勝ち頭と優先的にバッテリー組んでる事が気に食わないって人が
ノム、カツノリアンチには多そうだし

ノム、カツノリアンチは虎からの流れ者が多いだけで、鷹ファンには一場と組んでることを悪く言う奴はいないんじゃないか？
虎党は一場の去年の成績も調べないであれこれ難癖つけてくるからな
チームは好きだけど、あそこのファンは気に入らない味方の外野手に手製のレーザーライトで目潰し食らわせて逮捕される奴がいたくらいだから
掲示板で執着するくらい同とも思わないだろうな

>>873
それ、ネタ

>>880
いや・・・ノムさんが言ったのは確かだろうけど
　
何も指名するという事は、一場自身が「カツノリさん相手に投げさせてくれ」と言う事だけじゃない
監督に「誰相手に投げたい？」もしくは「誰相手が投げやすい？」と聞かれてカツノリと答えただけても　監督は一場がカツノリを指名したと解釈するんじゃないのって事。

>>883
球場いってみればわかるがカツノリに対して怒気を含んだ野次がとぶことが目立つ。

>>867
愛妻・沙知代夫人のゲキもあった。「おっかさんから電話がかかってきて
『何やってんのよ。インチキしてでもいいから勝ちな』といわれたんや。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_04/s2006040801.html

まさかカツノリ起用の背後にサチヨあり、か？

　

一場が指名したならすんげー大物だと思う。
まだ実績のない若手なのに。
例え一場が指名しても野手陣のプライドを守るために(実績がない投手の指名で野手の出場が決まる。)公表すべきではないと思う。
あくまで監督としての判断とすべきだと思う。
指名公表によってリードが悪くて負けても肩が弱くて走られまくって負けても凡打連発で負けてもカツノリや起用した監督の責任ではなく指名した一場の責任になっちゃう。
一場はチーム内でそれを引き受ける立場にいるの?
三年やってやっと一人前っていわれる世界で。

>>899
まぁ、実際はカツノリがどれだけの選手なのか俺たちじゃわからない。
ムードメーカーとも言われてるし、見えない部分でチームを助けてるかもしれない。
打撃、肩等の見える部分だけの能力がその選手の価値を決めるわけではないのだから、
見える部分だけにしか口を挟めない俺たちがカツノリの価値をどうのこうの言っても仕方ない。
監督だって見えない部分を評価してるのかもしれないし、一場も同様。

アンカーミススマソ
>>899→>>889
ね

>>889
今シーズンの一場の捕手別防御率
カツノリ　２１．２回　失１０　責１０　防御率４．１５（４．８２）
藤井　　　１１．１回　失４　　責３　　防御率２．３８（４．３２）

（）内は他投手も入れた捕手別防御率

どうみてもゴマスリです。本当にありがとうございました。

この流れって、

一場オープン戦でカツノリと組んだ感想を記者から聞かれる
→「カツノリさんは投げやすいですね」と一場適当に答える（普通捕手のこと悪く言わない）
→新聞がそれを「一場がカツノリを指名」と誤解させるような見出しで書く
→克也がそれを見る、または記者から又聞きする
→記者からカツノリと一場を組ませた理由を聞かれ、「一場がカツノリを指名してるから」と切れる
→一場がそれを記者から言われて驚き、「指名なんてしてない」と答える

って順番じゃなかったっけ
少なくともシーズン入ってから指名のような発言はしてなかったと思うが
一場が野村監督に向かってカツノリを指名するようなことは、
仮にゴマスリ狙いだとしても言えるとは思えない

>>892
ｗｗｗ
おまえそんなデータが役に立つわけねぇだろｗｗｗ
カツノリが投げた日の調子が悪かっただけかもしれないじゃん

第一たった数日分のデータだけの統計じゃ･･･

>>893
おいおい上４つはこのスレの野村擁護派が想像で書いたもんだろ。
この間の大敗でカツノリのリードに話が及んで「一場がカツノリを指名してる」と野村がキレたのが事の発端だが
それ以前に一場がカツノリ指名したと書いたスポーツ誌はない。
もしあったらとっくに話題になってる。

まあスポーツ誌を信頼するか野村発言を信用するかってことだな。

スポーツ誌が嘘を書いてるのなら複数のスポーツ誌が同時に同じ嘘を書いたということになるけどな。

>>895
違う違う
オープン戦の時に「カツノリは投げやすい」って言ってたのは確か
それを野村が指名したと誤解したしたのかもしれんけど

つうか、その野村擁護派とかアンチ野村派みたいな硬直した分け方しないでくれ
ここは野村の采配スレじゃなくて、カツノリのスレなんだけどな

>>898
同意｡
ノムさんが誤解したのか､ノムさんの捏造か､
そもそおスポーツ紙自体が間違ってるのかは知らんが､

どうとでも解釈できる以上、この話をしても仕方がない｡

>>898
ソースは？

>>900
ttp://sports.infoseek.co.jp/eagles/news/2006/03/10/20060310-2-3571.html
「投げやすい」じゃなくて「安心して投げられる」だった、すまない
どっちにしろこういうことは指名とか深い意味で言ってるとは思えないけど

なるほどな。
でも「投げやすい」と、カツノリのコメントの後に「安心して投げられます」じゃニュアンスが違ってくるよ。
前者は誰かと比較してるわけだが、後者は当たり障りのないような社交辞令で本心はわからない。
後者にいくら尾ひれがついても一場が指名したとまで話が発展するには少々無理があるような気もするが。

普通に社交辞令だと思う
ただ、それを野村監督がどう解釈するかまではわからん
他に野村監督が「一場がカツノリを指名した」と言い出した原因が見当たらないってだけで、
これが原因だとは断言できないし
このスレでの又聞きだけど、一場本人は「指名してない」と言ったらしいから、
本人が監督に直訴したとはちょっと考えづらい（そんなこと言える立場とは思えないし）
野村監督が何を元にこういうことを言ったのかがまるでわからない

明日もカツノリみたいだが問題は今後カツノリで打たれるようになったらどうするのか、だな。
もしカツノリで打たれて藤井がマスクかぶるようになったら
一場は「やっぱりカツノリダメでした、乗り換えます、藤井さんまたよろしく」みたいな悪い印象を与えるよ。
当然チームメイトもよくは思わない。
野村のあの一言で一場はカツノリと心中するしかなくなったんじゃないか？

捕手ｱｹﾞ

明日はカツノリデーだな。一場はチームで唯一勝てるかもと思わせる投手だが、
もし勝ったらまたチーム内でのカツノリの力が強まるかと思うと憂欝だ。

このタヌキ親父なんで「監督の俺がカツノリを起用した」って言えないんだろ。
バカじゃねーの一場にケツ持たせやがって

執着うざいよ

岩隈が復帰したら、「岩隈が投げやすいって言ってる」とかぬかしそうだな。
そういや、岩隈とカツノリは堀越つながりだな。
で、一場とは明治つながりか。最悪だな。

執着うざいよ

一場と山村はオープン戦からずっとカツノリと組ませて結果出してんだから
簡単には変えないだろ
ストライク先行の一場と内角シュート連発の山村はカツノリの方が合ってるように思える
藤井は慎重すぎるぐらいなんで

山村とは阪神時代組んでいたのか？
ガイシュツだったらｽﾏｿ

>>909
いくら野村でも何の取っ掛かりもなくそんなことは言わんと思うが
それに岩隈は藤井のリードの方が多分合うと思う
明大コンビってのはマスメディアが勝手に言ってるだけ
何が最悪なのかわからん

>>912
特に組んではいなかったよ

>>911
山村は４/４の西武戦で藤井と組んで６イニング投げて失点２自責点２。
得点力の高い西武が相手だし別に悪いと思わないがなぜカツノリと組むようになったのやら。

性格良し、顔良し、肩良し、リード良し、キャッチング良し、バッテイング良し…その他いろいろ全て良し
頑張れかっちゃん！それいけかっちゃん！

>>913
マスコミが勝手に言ってるだけって野村自身も
「カツノリは後輩の一場に勝たせたいという思いが強い」とか言ってるじゃん

非常にどうでもいいけど、何でカツノリってカタカナなんだろ

↑
ギャル文字として見ると「ガリリ」になる

>>914
カツノリでも抑えられるとカツノリになる。
息子を活躍してるように見せたいだけだな。

>>910
本当に野村のカツノリ対する執着はうざいよね。
もっとチームや東北の人のこと考えろって。

じゃあチームのためにはどうすればよいかと聞かれたら、
とたんに低レベルな事しか言えなくなるアンチカツノリくんの皆さんW
お得意の藤井＆寿司の過大評価はいい加減飽きたからやめてくださいね（笑）

いやいや。珍のカツノリに対する過大評価に比べたら楽天ファンの過大評価なんて可愛いものですよ。
大体楽天というクラブが楽天やイーグルスを愛する人のものであって珍や野村親子のものではないですし。
珍は矢野で満足してください。

阪神叩きは別スレ行けって
ストライクゾーンを広く使うカツノリのリードが
現時点で一番まともだってのは試合見てりゃ分かるだろうが
結果的に抑えたとしてもダラダラ長く守ってりゃ点なんて入らねえよ

ぶっちゃけ勝てば叩きなんて無くなるんだけどな
それが一番難しい・・・

カッちゃん新垣の球バットに当てられるんだろうか…。
真ん中高めの速球で空振り三振してる姿が目に浮かぶ

ストライクゾーンを広く使うカツノリのリードが冴えてますぅぅぅ

ほれ見たことか

カツノリって生きてる価値あるの？

楽天は無気力試合でリーグ追放だな

打てない
肩弱い
捕球も下手
リードも駄目
こんな選手でも親父が監督なら、レギュラーになれます

今日はカツノリがソフトバンクにとってのＭＶＰだな。
弱肩キャッチング下手打率一割六分三十越えでレギュラーの経験なし。一軍マスクの経験もほとんどなし。経験に裏付けされたものがないリード。

なんで使われるんだ?

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　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl 　　　読売様万歳！！
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　　l;;'　　　　　　　_,,,.-―ｖ､
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　　　　　　 |　　:|　　　　　　 |　 ,/,i　 ,.-'",;､ ,/　　　　　　　　 !　 ;|
　　　　　_ノ　　:| 　 　 　 　 /　　 ,!　 `ーー'"　　　　　　　　 ノ　　i;
　　　　/rrrｎ ﾉ　　　　　 ／　　 /　　　　　　　　　　　　　　 ＬＬＬ,,,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　(,rｒｎ_,,,ノ

マケノリ

大量リードされたとはいえ、5回以降点を取られてないんだが

カツノリが藤井との併用で使われるのに
ふさわしい実力のキャッチャーかどうかはともかく、
毎度のことながら野球板の住人は荒んだ人間が多いな
そんなに日常でストレス溜めてんのかって思うほどに

結果を出せないカツノリはさっさとファームに行って欲しいね。邪魔だから

カツノリまだ１軍にいるの？
今度は一場に「カツノリを２軍に落とさないで下さい」とでもいわれたの？

>>937
いるよ
１軍最低保障１５００万もらうために
たとえ大けがして、打てない、守れない、走れない、でも２軍には落とされない

一度も活躍したことないのに清原並みの待遇だねぇ

ここのとこは藤井に負けてるな…
がんばれ！！

a

a

カスノリの出る幕はないな

>>943
オマエモナ

もうカツノリは楽天での選手としての指命を終えたね。
藤井も独り立ちしたし。
今シーズンの終わりまでバックアップで一軍残留。プロ野球の年金の資格を得て二軍コーチになってください。

将来的なことを考えて、若手と入れ替えよう

チャンスをもらったけど、攻守に結果を出せなかったな

使わんなら２軍に落とせよ
若手を一人でも多く育てなきゃいけないのに
カスノリの１軍最低保障のために１軍の登録枠を無駄にするなって

お弁当屋さんでやれば流行りそうなネーミングだけどな

そろそろカツノリ見たくなったな。

>>948
若手って誰だよ

二軍で結果出した平石あげたし、別に上げるような奴もいないな
捕手2人制だと河田使いにくくなるし…

捕手ならだれでもいいぞ。
カツノリ以上は確実だからな。

過去レス読まずに初カキコ。

カツノリを始めて近くで見たけど、噂通り人柄はすごく良さそうだった。

長坂2軍で打率4割ホームランも2本打ってるそうですね
でもカツノリいるから上げてもらえそうもありませんね
監督が違ったらいまごろ一軍で正捕手争いしてるかもしれないのに可哀想です

>>955
去年のカツノリも２軍でそれくらいの成績出して新聞にも載ったが
１軍に上げてもらえなかったぞ
素人が(ry

>>956
竜太郎と一緒に上がったじゃん
スタメンでクリーンアップも任されたけどチャンス生かせず
結局売りの打撃も山下と同様1軍レベルとなるとてんで駄目ってことを
証明しただけだった

>>954野球は人柄で実力が決まるわけではないですからねぇ。もし、人柄で野球が出来るなら、父親はとっくの昔に球界から永久追放されてます。

捕手なら人柄だけでもなんとかチームに残れるよね。
一軍に行けるかはまた別だけど。

次スレは970の人でお願い

>>960
一応もう立ってるけどスレタイとか微妙だし立て直す？

ちゃんとした応援スレがほしい

【楽天】カツノリを応援するスレ2【親子鷹】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1146118774/
ちゃんとした応援スレじゃないか

・アンチ、元阪神、ヤクルトファンの書き込みも大歓迎！！！

どこが？

>>956
捕手ではつかえなかったからな

ちゃんとした応援スレなんて無理だろ
１０年以上やっても実績ないのに監督が親父になったとたん準レギュラーになった選手だし

>>966
＞１０年以上やっても実績ないのに

　　 ＜⌒／ヽ-_＿_
　／＜_/＿椎木＿／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＜⌒／ヽ-_＿_
　／＜_/＿田原＿／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＜⌒／ヽ-_＿_
　／＜_/＿原俊介／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＜⌒／ヽ-_＿_
　／＜_/鶴岡一成／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＜⌒／ヽ-_＿_
　／＜_/＿鈴衛＿／
　￣￣￣￣￣￣￣

そろそろカツノリの豪快なホームランが見たい

ﾐﾘ

カツノリ
通算成績　
166試合
227打数
10得点
50安打
7二塁打
1三塁打
4本塁打
12打点
0盗塁
打率.220

うめ

野村も他人の批判はバカバカやるんだから自分のバカ息子がいかにダメかも
ハッキリ言えよ。

>>967
そいつらは実力でプロ入りしたからまだマシ
カツノリは・・・

実力ないのに六大学で二冠？

カツノリは一応プロレベルではあるだろ

河田も１軍レベルにないことがわかったし、ライバルは藤井だけだね

>>974
六大学で二冠とってるのか
しかし捕手に転向したのがプロ入りの前年とは・・・

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1144737914/

プロでは通じないってわかってたけど無理やり入れたからな。

age

晒しage

うめ

何故かカツノリが交流戦の対戦したい人ランキングでパリーグ１５位だった。

>>983
ヒント:ボーナスゲーム

>>984
いや、ライバル宣言って書いてあった気がする。
みんな志低すぎ。
ちなみに磯部と山さきも入ってた。

ほしゅ

>>983
赤星、荒木、青木あたりは対戦したいだろうね

カツノリキモ過ぎ

>>985
あれは仲のいい選手をあげるようなもんだからなあ