06パ・リーグ限定今期の各球団戦力分析スレPart2

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 09:34:42 ID:YfAXxuiP0

パリーグ専用の戦力分析スレです。
●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。

●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴は華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で

>>900を踏んだ方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼スレで依頼してください。

前スレ
06パ・リーグ限定今期の各球団戦力分析スレPart1
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1139665892/

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 09:37:30 ID:qI0TTNbN0

２

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 09:42:07 ID:L0I5bZah0

>>1乙
工作員氏ね

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 09:50:31 ID:TBaWMneV0

>>1乙です。
このスレはＳＢファンを装った工作員が多いので、皆さん釣られないように。

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 09:52:11 ID:i4aqEjAQ0

2ゲット

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 10:24:00 ID:hH8NLV8FP

まともなヤツが釣られなくても、どうせ荒らしに釣られるフリをする荒らしが現れるんだろ。

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 11:09:11 ID:NBLWqo9LO

そして真性や荒らし、
スルーできないバカファンが反応して泥沼のクソスレになっていく
今回のスレでは一体どれだけの罵詈雑言が飛び出すんだか

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 11:24:27 ID:fionkZd/0

荒らしを荒らしと見抜けない人には（この板を使うのは）難しい。

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 12:04:27 ID:hH8NLV8FP

見抜けないフリをするヤツがいるのが問題なんだよなぁ

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 12:22:15 ID:+s85ZZSJ0

>>9
つーか実際そっちのほうが多いみたいだよなあ。
わざと釣られるのおもしろいみたいだし。

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 12:44:38 ID:yrdCbLUh0

まあそういうのもほどほどにあっていいんじゃないの
分析スレとしてそこそこ機能するときもあるし

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 13:31:42 ID:Rmxadzr90

わざと釣られた振りをする人間が別IDで「釣られるような奴がいるから荒らしが喜ぶ」
みたいなことをいったりする場合もあるから混沌としてくる。
まあ、野球板に限った話じゃないけど

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 13:59:10 ID:uWvpe5X30

贔屓チームが少しでも批判されると放っておけない奴らがいて
結局スレが荒れる傾向が目立つ

特にＳＢファンには批判や現状を受け入れる柔軟性が欲しい
マンセー意見なら余所でやればいい

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 14:03:46 ID:4aChSrA80

煽ってるほうが偉そうなスレですな

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 14:09:09 ID:hH8NLV8FP

そして、さもSBファンのように振る舞い、>>13に噛みつくヤツが登場するに10000ｻﾈﾏﾂ

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 14:20:56 ID:e0z1rxN8O

しかし、２年連続であんなことがあったから
ＳＢファンはもっとショックを受けていると思ったら・・・

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 14:27:41 ID:MZje6TOy0

自分ＳＢファンだが、今年は諦めてるよ

まず城島が抜けた
後釜の的場も去年防御率は良かったと言っても、打撃と肩は確実に弱い

更に打率低かったとはいえ長打力のあるバティスタが消えた
松田に期待しろと言われても、ウチの野手の若手にいいのがいないから
無理矢理持ち上げてるようにしか見えない

杉内はともかく、斉藤はフォーム矯正でかなり不安

そもそもシーズン１位だったとしてもＰＯで勝てる気がしない

他のチームファンも思いっきり馬鹿にしていいよ
むしろ優勝候補とか言って欲しくない、恥ずかしいから

ウチはどうせお得意様相手に白星稼いで懲りずにＰＯで負けた程度のチームだし
ＰＯ後の「大したことない」が本当の実力だと思っている

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 14:31:10 ID:yrdCbLUh0

>>13
最近は鴎ファンにも似たような傾向が見られるよね
抜けた戦力の穴は軽く埋まるみたいな

○○ファンだからって限った話ではない
強いチームのファンにはそういうやつが増える

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 14:33:15 ID:HEXxd9spO

今年はどこが優勝するかサッパリわからん

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 15:38:27 ID:axnm4R6Y0

そうか？今年もSBとロッテのどっちかだと思うが

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 15:40:56 ID:axnm4R6Y0

あと楽天の最下位も間違いないし
昨年と展開はあまり変わらんよ

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 15:57:32 ID:+jQSVLYP0

ホークスの悪口いったらロッテと西武のスレを何ヶ月もかけて荒らしてやるからな。
組織ぐるみであらしてやるからおぼえとけよ

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 16:00:36 ID:e0z1rxN8O

現在進行形で荒らしてる癖に

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 16:01:50 ID:4aChSrA80

西武－ソフトバンクは引き分けか。
一番荒れさせない結果で終わったなｗ

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 16:05:52 ID:yDGq0cNw0

案の定オリがたいした事なかったな。
若手ピッチャー数だけいても育ってないじゃん。
どいつもこいつも1軍半。
ルーキーの平野や岸田、吉井のおっさんが頼みじゃ先発ローテ組めないね。
看板の打線も清ノリなんて空砲だし、ＪＰ抜ける穴は大きいな。

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 16:06:51 ID:zeFzm7WL0

自分鴎ファンだが、今年は諦めてるよ

まず小坂が抜けた
後釜の西岡も去年成績は良かったと言っても、打撃と肩は確実に弱い

更に打率低かったとはいえ長打力のあるスンヨプが消えた
大松・竹原に期待しろと言われても、ウチの外野手のベテランにいいのがいないから
無理矢理持ち上げてるようにしか見えない

三本柱はともかく、コバマサは劇場でかなり不安

そもそもシーズン１位だったとしてもＰＯで勝てる気がしない

他のチームファンも思いっきり馬鹿にしていいよ
むしろ優勝候補とか言って欲しくない、恥ずかしいから

ウチはどうせシーズン２位通過でＰＯで辛うじて勝った程度のチームだし
金村の「大したことない」が本当の実力だと思っている

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 16:08:14 ID:6BhjleQ40

>>26
便器乙

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 16:08:52 ID:+jQSVLYP0

>>27
者風呂って乙

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 16:09:21 ID:1c8Vl+mD0

去年ロッテが独走してるときも15連勝後松坂西口に連敗した時も、「今年は諦めた」って
いってるホークスファンっていたね。
謙虚になってるつもりなんだろうけど自虐と謙虚は違うよな

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 16:10:31 ID:EZKmHmVU0

オープン戦と実戦とではチームが大きく変わるから、判断が難しいね。
WBC組が居ないし、オープン戦だけ輝いてフェードアウトするのもいる。
4月半ば位からバーサク状態になる香具師も。

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 16:14:39 ID:+jQSVLYP0

今年も西武は借金もちな気がするね。何で松坂西口がいるのにボロボロなんだ？

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 16:21:41 ID:MZje6TOy0

>>29
すまんね
謙遜したんじゃなくて、マジで自虐
去年、一昨年のショックがまだ残ってるし
どうも前スレの楽観的な見通しが気になって

とりあえず、前半は本音、後半はヤケ

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 16:21:58 ID:hH8NLV8FP

荒らし達がSBファン役とロッテファン役に分かれて演技を始めました。

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 16:23:02 ID:jOxNZBFQ0

千葉ロッテマリーンズ
本日ナイターでWBC日本代表と対戦。

福岡ソフトバンクホークス
江川、前日の４タコから一転３安打。仲澤、井手が本塁打。城所は５打数無安打４三振。
星野、３回４失点。３回２死無走者からの４者連続四死球はいただけない。
リリーフの篠原、松本、水田、馬原は無失点。

西武ライオンズ
栗山が３安打１本塁打。外野手争いで一歩リードか。
後藤武が１号本塁打。中村が３三振。
松永４回５奪三振も２被本塁打。リリーフの田崎、張、大沼は無失点。

オリックス・バファローズ
注目の４番清原は３タコ。水口、阿部真が２打数２安打。
山本が１回４被安打２被本塁打で３失点。吉井、大久保は１イニング無失点。

北海道日本ハムファイターズ
稲葉が３二塁打。木元は２安打１本塁打。
ルーキー川島が９回逆転サヨナラ３ランホームランを打つ。
投手陣は鎌倉を除くリー、須永、武田久、トーマス、MICHEALが無失点。

東北楽天ゴールデンイーグルス
今日は試合は無し。

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 16:24:37 ID:axnm4R6Y0

>>31
そのあとの先発が帆足しかいないから

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 16:34:40 ID:aqoOFmpZ0

この時期はボーダーラインの選手以外は結果もとめられない
逆にボーダーラインの選手はここでつまづいたら二軍かベンチ

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 17:03:32 ID:Y3N8wuA/O

西武が優勝争いするには三本柱で貯金が２５くらい必要になるね。
残りを宮越や新外国人でなんとか五分でいくと。
可能性は無くはないけどかなり厳しいノルマだな。

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 17:05:48 ID:yy5lYWfDO

パリーグ内に所属するオリックス・バファローズというﾁｰﾑのﾌｧﾝが
阪神のやらかすｽﾚをひどい勢いで荒らしています。

たかがｵｰﾌﾟﾝ戦で阪神が連勝しただけなのに理不尽です。
勝利ﾁｰﾑが敗戦ﾁｰﾑにﾌﾟｯwwwというのはまだ分かりますがその逆は意味が分かりません。
恥ずかしいだけで情けないです。

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 17:08:51 ID:CtZJNNJT0

それはオリファンのふりをした○フ○バ○○ファンです

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 17:16:44 ID:BHQ0zT8T0

>>37
ＰＯ制度からいえば優勝するためには
三本そろってるから無理に上位に行く必要もないんだよね。
さすがに借金があるときついが少なくとも去年よりうわずみは狙えると思う。

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 17:35:18 ID:36Pnz4gK0

>>40
2位以下はセカンドステージを含めて先発が4～5人いないと優勝は苦しい
1位になるにも先発の数が必要になる

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 17:35:47 ID:36Pnz4gK0

あと
×うわずみ
○うわづみ

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 17:39:29 ID:3p4ecoIi0

的場に不満を持つSBファンは幸せ、楽天なんて下手したらカツノリがスタメンマスクだ

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 17:41:51 ID:BHQ0zT8T0

>>42
間違いスマン。
先発は去年のこの時期より枚数は多いから何とかなりそうな気はする。
問題は後のカバーをいかに出来るかだろうな。

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 17:43:27 ID:yIPjfnw80

>>43
正直不満はない。他球団ファンの評価はイマイチだけど
ホークスファンは結構やれる事を知ってるから。
あとはキャラもいいね。人気がでるタイプ。

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 17:48:34 ID:6Ipp+net0

>>38
荒らしをする人は野球ファンではない。

この意識を持つことが大事。

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 18:09:12 ID:AI5ln4gY0

>>45
的場に関してはそんな感じだよな。城島抜ければこうなるのは分かってたことだし
去年城島不在の時もそこそこ穴を埋めてたからな。なんとかなるだろうなというのが
正直な気持ちだよ。ただそれが他球団ファンは気にいらないらしく、ホークスファンは
現状におびえろ、もっと不安がれ、という意見が多い。そんなの無理だよ
だって不安ではないから。

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 18:12:15 ID:xmRgo76D0

>>43
的場よりはるかに能力が高い藤井がいるじゃん。

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 18:20:31 ID:0uSgsGkr0

>>38
決め付ける前に自分の書き込みが恥ずかしいと思わないのか
放置すればいい

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 18:20:47 ID:jOxNZBFQ0

現段階では城島の穴が大きく騒がれるのは仕方ないだろう
的場に城島と同じものを求めるのは難しい（特に打撃面）
的場は的場で自分の持ち味を出すことだ
千里の道も一歩から。

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 18:21:33 ID:W7XGgcaG0

1歩分が千里だったらいいのにな

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 18:26:12 ID:FYkYO/MC0

的場の持ち味って何だ…？

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 18:32:32 ID:9eve8SJgO

まあ球界を代表するスーパー捕手から最低レベルの捕手に変わったんだから当然だな。

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 18:40:32 ID:fCLXMwka0

正直城島の穴って実感しないんだよなあ
後半城島不在気味なのにチームは快進撃続けたからだろうか？
だからファンもこの件では今のところ悲観論があまり出てこない
現実を見るのは始まってからだろうね

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 18:58:46 ID:6Ipp+net0

悲観よりも期待の方が大きいって事でしょ。
ある程度覚悟はしてるだろうしね。

・・・ていうか、パリーグの球団でこいつが完全な正捕手だ！ってチーム無くなったな。
ロッテ→里崎橋本
SB→的場
西武→細川野田田原
オリックス→的山日高
日ハム→高橋中嶋
楽天→藤井長坂

日ハムの高橋信二くらいか。

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 19:16:09 ID:BHQ0zT8T0

ソフトバンクも他球団同様これから数年は苦しむだろうから
その時に城島のありがたさがわかるだろうね。

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 21:30:19 ID:xKvV8mXt0

>>55
高橋信二も正捕手と言い切れないと思う

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 21:42:35 ID:bZ6nmBKi0

ロッテの若手ショボwwwwww

松田の方が全然上じゃんwwwwwwwwwwwww

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 21:43:54 ID:HXhBBHbF0

新人王は松田で決まりだな

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 21:57:35 ID:PjK35t2g0

李の抜けた穴はない
パスクチ、大松、竹原でお釣りが来る

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 22:03:15 ID:TBaWMneV0

まあ大体どこのチームのファンも
抜けた選手の穴は大した事ないって思いたがるもんだよな。

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 22:06:16 ID:W7XGgcaG0

そして一部選手はその抜けた穴を見て嘆息すると

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 22:25:00 ID:XddozJ0/0

>>58-59
ログ保存しました
秋が楽しみですね

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 22:40:52 ID:xmRgo76D0

>>63
あのさ、工作員は完全にスルーな。まあ真性の基地外の
可能性もあるが。

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/26(日) 22:58:31 ID:hH8NLV8FP

>>63も工作員かもな。

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 00:05:20 ID:YF/pN+Wd0

去年涌井が西武ファンによってやたら持ち上げられた時は
それに倍する数の西武ファン叩き、涌井叩きが発生して
挙句、シーズン入っても根に持って「涌井が打ち込まれて嬉しい」だの
言ってた奴がたくさんいたのに
ＳＢの選手となると、即工作員認定が入ってトカゲの尻尾きりですか。
さすがですね。

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 00:08:07 ID:6ucOsicm0

>>66
とりあえず参考資料な

689 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/02/25(土) 13:48:56 ID:tEwVivxH0
アンチ板より

アンチロッテスレ　１８個
アンチ西武スレ　１４個

アンチソフトバンクスレ　３個

これが全てを物語ってる。
攻撃的な狂信者を多数抱える球団がどこかにあるようで。
どことは言わんけど。

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 00:19:54 ID:yLLaBvhX0

都合のいい時だけ平和主義者面するＳＢファンが嫌い
それを一々煽る荒らしが嫌い
昔の平和だったスレが大好き
バイバイ

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 00:42:00 ID:5T7htrrXO

>>68

ロケットで突き抜けちまえ

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 03:56:19 ID:laK+/y0D0

>>67 >>68
単純に西武とロッテが嫌われてるだけだろ。

ソフトバンクに限らずオリもハムも楽天もアンチスレは３～７個程度
西武は元々昔からパで嫌われてるし（ＡＳの応援団とか見ればわかるよな）
ロッテは最近の調子乗りすぎなのと阪神ファンを敵に回した影響
別に不思議でもなんでもないし
何でそれがＳＢファンのせいになるのかわからん。

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 04:05:39 ID:t3Bm5yHE0

ま、それはともかく今季ブレイクしそうなホークスの若手の話でもしないかね

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 04:12:03 ID:JFjS8DWV0

>>70
そりゃ公檻鷲はＳＢファンに嫌われる要素ないからねw

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 04:20:09 ID:ViTlbdmt0

荒らしや工作員は何かと、どこかとどこかを敵対関係にさせようとするね。
みんなも引っかからないようにね(´ー｀)y－~~~

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 05:23:01 ID:sXM2hn260

高井サヨナラ３ランくらったみたいだなｗ
ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 08:10:35 ID:7gYFDFS00

>>67
ロッテファンがソフトバンクファンの印象を悪くしようとして
アンチロッテスレとアンチ西武スレを立てまくっているらしい

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 08:12:09 ID:beAuo08l0

>>67
つーか、なんでそれを素直に
ソフトバンクにはアンチが少ないと読めないのだろうね
読み方が恣意的なんだよｗ

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 08:29:40 ID:ak2ztLM20

アンチの数で強弱が決まるなら
阪神巨人が永久に日本一を争うんだろうよ
無意味な論争すんな

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 08:42:08 ID:3hpGcNK40

誰か城島と的場のXR27出してくれ

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 08:56:35 ID:E2gXuu640

西武の背番号31で新人でもなんでもないのに新人王取って渡辺俊介と同級生で選手会長だった地味なのって誰だっけ、名前がガチで出てこない。

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 09:09:14 ID:CF4UPHvW0

そんな人日本球界にいたっけか？

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 11:24:34 ID:eZxmvCS50

１、４年オフ、このスレが荒れた原因はＰＯの因縁があるＳＢファン対西武ファンの論争
２、昨オフ、このスレが荒れた原因はＰＯの因縁があるＳＢファン対西武ファンの論争
３、アンチ板ではその西武、ロッテのアンチスレがたくさん立ってるのに対し、アンチＳＢスレはたった３個
４、事実、このスレで西武、ロッテファンと喧嘩しているＳＢファンは存在する
５、このスレを見る限り、ＳＢファンの方が西武、ロッテファンより多い
６、同じ新人ヨイショなどの話の展開でも、西武、ロッテの場合はそのまま叩きに移行するが、ＳＢの場合は工作員などとフォローが入る

以上の点を考えれば、ＳＢファンに荒らしが多く、西武、ロッテを攻撃していることに異論は唱えようもない。
痛いＳＢファンが現れたら即、工作員認定が入ること自体がすでにアレ。
痛い西武ファン、ロッテファンが出てきても工作員認定する人なんかあまり出てこないのに。
前スレでも誰か言ってたが、普通は強いチームにアンチが多い。
なのにアンチＳＢは少ない。
これはＳＢ以外のパ５球団にはアンチ活動をする荒らしが少ないということの証明。
しかしこれがこと西武、ロッテになるとアンチの数が急増する。
ＳＢとかねてから因縁があり、ＰＯでＳＢを負かした西武と
ＳＢにＰＯ二年連続敗退という屈辱を味あわせたロッテ。
何度も言うが、このスレでＳＢファンと論争が耐えなかった二球団である。
これでＳＢファンを疑うなという方が無理な話。

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 11:25:30 ID:eZxmvCS50

ああ、間違えた。
２、昨オフ、このスレが荒れた原因はＰＯの因縁があるＳＢファン対西武ファンの論争
↓
２、昨オフ、このスレが荒れた原因はＰＯの因縁があるＳＢファン対ロッテファンの論争
に訂正

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 12:26:36 ID:uF6hjOAz0

とりあえず、西武ロッテのフォローに必死なやつがひとりいることはわかった

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 12:33:45 ID:Bznm0ZKk0

ID:eZxmvCS50の言ってることは

　　　ワケ　　　　ワカ　　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）

85 ：燕：2006/02/27(月) 12:35:45 ID:stsets5S0

阪神、中日、巨人の3大勢力に、サッカーは野球よりかっこいい、ダサい野球は氏ね、
なサッカーヲタや野球放送のせいで見たいアニメが見られなくなるアニヲタまで加わって
さらにややこしい事態になっているのが今のプロ野球板の荒らし事情。

何処のチームのファンでもない外部の人間が荒らしに加わって、適当な球団ファン
を名乗って工作してスレを破壊しようとするせいで、プロ野球ファンの中にはアンチの
いないはずの我らがヤクルトスレまで何故か被害を受けて東京音頭馬鹿に
高津の変なスレまで嵐に立てられた。

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 12:47:43 ID:NtuXFlr8O

>>85はなんでＳＢファンの癖に燕ファンのふりしてるの？

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 12:51:23 ID:tb6hs4CM0

早速バカな鷹ファンが沸いた様子

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 12:57:46 ID:6ucOsicm0

↓SBファンお約束の「荒らしはスルー」「荒らしはどこのファンでもない」発言

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 13:09:33 ID:mhex5GjJO

('A`)?

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 13:21:51 ID:5G0ovbiE0

西武とロッテははよ、解散せーよボケ。

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 13:25:30 ID:o1iMxajO0

対戦相手がいてこその野球じゃないか

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 13:29:14 ID:5G0ovbiE0

ごめん、今日で嵐やめるわ。さよおなら。

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 13:41:39 ID:niDmECEL0

そもそも、荒らしはどこのファンでもない、を言い出したのは

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 14:01:00 ID:laK+/y0D0

昨年までは西武ファンの常套句だったな

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 14:20:55 ID:4KDXFeR00

>>81
お前が荒らしなんだよ。気付け。

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 14:33:27 ID:eYqmaAh20

>>95
人を荒らし扱いする前に>>81に納得いく説明をしてくれ。
痛い西武、ロッテファンが責められてる時はフォローが入らないのに
ＳＢファンが責められてる時は、君のように多数のフォローが入るカラクリについても教えてくれ。
君は西武、ロッテファンが責められてる時は何をしてたんだ？
なぜその時に「お前が荒らしなんだよ。気付け」と言わなかったんだ？

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 14:36:07 ID:6ucOsicm0

>>96
だから>>95はＳＢファンお得意の都合のいいときだけ荒らし認定だって

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 14:41:14 ID:laK+/y0D0

>>96
今まさに君や>>96が痛い西武、ロッテファンを擁護してるやん。
俺の目にはシステムが正常に稼動しているように見えるが。

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 14:42:00 ID:laK+/y0D0

×今まさに君や>>96が痛い西武、ロッテファンを擁護してるやん。
○今まさに君や>>97が痛い西武、ロッテファンを擁護してるやん。

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 14:46:57 ID:B8Wj0/cf0

西武とロッテファンが出ていけば全て丸く収まるのに・・・

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 14:47:28 ID:YUCmEVdJO

この釣り堀は最大限守ってあげたい

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 14:57:23 ID:XLnx5xGN0

というかいちいち反応すんなよ。
鷹ファンの擁護レスが多いのは、それだけ釣られてるってことだろ。
無視することを覚えなさい。
鷹の本スレが機能しなくなった理由が分かるよ。

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 14:58:39 ID:5G0ovbiE0

西武とロッテのファンははよ、きえろやボケ。
きめーんだよ。くすまいが

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 14:59:28 ID:4dgrJUSP0

とりあえずまじめなマリーンズファンだったら
荒らしは完全に無視してくれ。

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 15:04:19 ID:1md3iyZd0

>>1を見てる人がどれだけいるんだろうか

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 15:08:26 ID:KD8+hlh+O

荒らしの分析スレ

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 15:09:48 ID:5G0ovbiE0

西武とロッテはアンチ多すぎ。少しは反省しろ

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 15:15:08 ID:w72O4Jf80

31年ぶりの優勝で観客動員数4位って恥ずかしくないの？

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 15:21:31 ID:rqe7jp6cO

楽天優勝！

0.5ゲーム差で3位
↓
プレーオフで鷹に勝って日本シリーズへ
↓
勢いついたままセ球団に勝って日本一

よろしく(^-^)/

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 15:22:11 ID:5G0ovbiE0

ロッテも嫌いだが、どうやらロッテファンを装った西武ファンもいるようだな。

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 16:03:22 ID:SwyjfFkrO

壮大な釣りだな。

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 16:34:16 ID:ViTlbdmt0

ま、アンチ板住人がやってきてるだけでしょ。
あそこの住人はこの板にこなくていいからね。
基本的に煽ってるIDはあぼーんで。

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 16:38:09 ID:XBvN5qkE0

>>81
お前そういうこと考える前に仕事しろよ。

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 16:45:03 ID:t3WKCROc0

ロッテもっと地味にならないかな。静かだったあのころが懐かしい

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 16:51:48 ID:U7CauxXw0

そして１リーグ制に加速ってか
つまらん

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 17:10:16 ID:EiW7flUV0

鷹ヲタはこのスレから出ていけ！

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 17:23:28 ID:44GAO/5m0

釣られるのはどこのファンでもない、という新説を

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 17:26:09 ID:YleX5ArF0

鷹ファンにコテンパンにのされたアイツが一人で頑張ってるからなあｗ

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 17:34:04 ID:ViTlbdmt0

釣って釣られて煽って煽られて、を工作員がずっとやってるということか。

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 17:41:57 ID:pSxwyLHR0

鷹ファンが釣って釣られて煽って煽られて荒らしてﾏﾀｰﾘしようぜと言うスレ

121 ：楽天 ◆DQN.BOMcLA ：2006/02/27(月) 17:50:50 ID:5SmCv3y60

　　　　|　　　　　　・・・・ｶﾔﾉｿﾄ　　　　　
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 18:00:15 ID:6ucOsicm0

なんつーか、二重に卑怯だよな
普段は好き勝手やってるのに
保身の為に「平和」とか耳障りのいい単語を口にする奴らって

こういうのを本当の偽善って言うんだと思う

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 18:00:40 ID:C8mQWMRd0

>>118
鷹ファンが煽ってたという自覚はあるんだな。

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 18:09:04 ID:pSxwyLHR0

鷹ファンは絶対数が多い上に本スレ荒らされて（因果応報だが）
本スレ行かない奴らが多いから、ここにはかなり数多いだろうね

だから反鷹的意見は真っ先に潰される
嫌だね数の力は

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 18:18:16 ID:a9S0FfTu0

なぜか鷹ファンだけは特定できる上級者が多いですね

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 18:21:45 ID:YUCmEVdJO

醜態晒しアゲ

127 ： ◆DQN.BOMcLA ：2006/02/27(月) 18:57:00 ID:5SmCv3y60

罵りあうスレとか立てようか？

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 19:00:06 ID:7Kjy8nV10

立てたってどうせここでやるんだろうよ。意味ない。
やるなら専用板作るなりしたほうが無難。

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 19:33:51 ID:t2RbzgKi0

というより、アンチ板があるのに立ててやるようなことを
すれば、つけあがるだけ。

スルーが最良。

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 19:53:01 ID:ofSxMYTJ0

苺みるくのエロ動画きぼんぬ

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 20:13:07 ID:shRMlerZ0

>>130 吉武持ってる。

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 20:15:53 ID:QfUU8GsF0

>>109が当たってほすぃ

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 20:29:24 ID:lRAruERZ0

特に意味は無いが去年のドーム球場成績
ロッテ　22勝12敗1分
ソフトバンク　64勝34敗2分
西武　48勝49敗
オリックス　25勝40敗2分
日本ハム　44勝50敗3分
楽天　10勝30敗

オリックス弱すぎだろ

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 20:30:38 ID:7Kjy8nV10

ロッテ意外と弱いなと思ったらホームがドームでないってのもあるのか

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 20:38:52 ID:DSFZ38ry0

ハム練習試合でサムソン（韓国）に
4－19の大敗・・・。プロ野球選手がままごと野球に負けるとは情けない。

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 20:44:05 ID:lRAruERZ0

>>135
どんな面子が出てたんだ？

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 20:46:03 ID:DSFZ38ry0

ハムスレより引用

ハム　４－１９　サムソン（10イニング）

江尻2回2失点
八木2回持たず6失点
ディアス7失点

マシーアスが本塁打
川島2安打

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 20:46:51 ID:7HHRxzdC0

ハム期待のヤギが打たれたか

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 20:51:46 ID:ViTlbdmt0

ダルビッシュは異常なし　３月４日に１軍合流
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060227&j=0034&k=200602277820

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 21:05:32 ID:Q6B+Ox2K0

ハムの川島って紅白戦から打ちまくってる印象がある。

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 21:28:16 ID:1n9R8kfE0

横浜の二軍と引き分けるサムスン相手に4-１9ねえ…

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 21:34:14 ID:F0rABpnz0

いくら未知数の八木・ディアスが打たれたからって、
これは酷いな…。

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 21:35:38 ID:U7CauxXw0

ディアズが打たれたのはどーでもいいが
江尻と八木はいただけんな

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 21:44:47 ID:9VfCwFjY0

荒らしは全部SBファン。ロッテと西武のファンは痛いのだらけ。
まことにそのことがよくわかるインターネットですね。
はいはい、ハムとオリックスと楽天は善良なファンだらけで羨ましいね。
・・・って何で強いチームのファン同士が争そわなきゃならねえんだよ馬鹿ヤ郎！
ひがみ根性もいい加減にしろよ、合併球団ヲタｗｗｗｗｗｗ
>>137
川島はヤクルト戦に続いて状態がいいみたい。
嵐が多くて痛いのだらけの我がSBロッテライオンズにも欲しい選手ですね。
いやあ、下位球団にはいい若手がいっぱいいて本当に羨ましいですわ。

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 21:54:19 ID:Wss4xt4E0

うそーハム負けたの？
昨日ヤクルトにサヨナラ勝ちしたばっかりじゃん
これではヤクルトの立場が・・・

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 22:08:53 ID:lRpOtTT0O

まあオープン戦なんてマックが最優秀防御率だったり吉本が首位打者だったりするし
勝敗は気にしなくていいでしょ（失点はちゃんと反省すべきだけど
サムスンもそこまで弱いとは思ってないし

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 22:11:45 ID:7HHRxzdC0

勝つか負けるかならやっぱり勝負事は勝ったほうがいいけどね。
勝つのと負けるのでは得るものも違うし。特に若手は。
まあこだわる必要もないけど。

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 22:19:45 ID:zMSgMLra0

なんか西武の抑え争いで大沼がリードしてきたように見えるんだけど

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 22:24:09 ID:sO+JZcwk0

マジかよｗｗ

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 22:27:19 ID:mL3nAIVG0

マリサポが「西武には負けられない～」を歌うのはどうして？

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 22:33:14 ID:F0rABpnz0

大沼はなぁ…。たまに抑えでいい投球をするから、
ひょっとしたらいけるんじゃね、とか思わされちゃうんだよなぁ…。

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 22:37:59 ID:BtjW7pKv0

>>151
大沼抑えだとあのスローカーブ使いづらくなってもったいないような気がする。
本人がどうしても抑えやりたいみたいなんだよなあ

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 22:40:35 ID:4Aae5rhi0

大沼って俺達だろ

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 22:42:51 ID:F0rABpnz0

>>152
もちろん俺も基本的には先発の方がいいと思う。
ただ本人のモチベーションって無視もできないしね。巨人の林の逆パターンだな。

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 23:18:09 ID:7Og5Sz4+O

てか荒らしとか荒らしじゃないとかどうでも良いんだよ
とりあえずホークスが強いって事はみんな知ってんだろ？
弱いからってひがむなよ

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 23:28:37 ID:E+b6DV1t0

最近オナニーするのも億劫になってしまった。
人間こうなっちゃ駄目だな。

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 23:29:50 ID:Zk689B26O

大沼に先発5・6番手はつとまるかもしれないが
抑えはまず無理、ｾｯﾄｱｯﾌﾟも無理
リリーフ適性がまったくない

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 23:34:20 ID:cCVg3M7x0

GG佐藤が活躍できそうなら、西武にとって嬉しいことだろうけど、
外野の和田、赤田、佐藤を引っ込めるわけに行かないから、結局はDHなんだろうね。

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/27(月) 23:38:22 ID:qQtxXuo90

おかわりは打撃改造中なのか？
打てる気配がまったくなかったぞ

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 00:04:53 ID:7HHRxzdC0

>>158
このまま活躍すればライトはＧＧかも。指名が栗山で。
外野転向して体をしぼって足はやくなってパワー落ちると思ったが
今日の試合みてる限り心配なさそうだし超強肩も活きてくるから化けるかもしれん。

>>159
中村はもともと好不調の激しい選手で今が底っぽい。体に切れがない。

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 00:05:34 ID:48EqH2SQ0

>>158
和田以外は決まってないよ。和田、佐藤、GG、栗山の4人で争う感じ。
守備も栗山よりも明らかに上手いと思うし肩もいいし
場合によってはライトは十分ありうると思うよ。

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 00:16:05 ID:J0ezMyOT0

GGは昔キャッチャーやってなかったですか？
かなりの強肩ですよね
どうして外野や一塁守ってるんですか？
どなたか教えてください

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 00:34:58 ID:IvxSjaic0

>>161
和田じゃなくて赤田でしょ。
赤田、佐藤、ＧＧ、栗山の４人。

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 01:28:58 ID:/5emXtY60

まぁ和田も昔は捕手だったしな。

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 02:38:39 ID:r13I8VuK0

ハムの八木がチョンにぼこぼこにされたなんて意外だ。
去年に日米学生野球で見た印象では腕の振りが独特でタイミングが取りにくそうに
思えたけどな。
細かいことは考えずにブンブン振り回されると当たっちゃうのかな？

話は変わるが西武の炭谷の肩は凄いね。
足はあるほうの城所を刺した。それも変化球を投げたときに走られたのに。

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 02:47:46 ID:Ctu5l2xzO

確かに炭谷は目をひいたな。キャッチングもよかったから
今年から一軍で英才教育をしても良いかも。
ソフトバンクは松田の守備が想像以上に上手かった。もっと不安があるかと思ってたよ

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 03:07:37 ID:MQK6GQG60

八木や城所とかは最初順調でここに来て不安も見えてるが
この辺は若手の多くが通る道だろうし今後どう建て直すかなぁ

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 04:23:00 ID:bsah2CtU0

西武以上に何気にロッテの投手陣の方がやばくね？
セラフィニ抜けて、抑えも年々衰えてきてるアレだし。
セットアッパーもここ二年働きっ放しの薮田以外名前が出てこない。

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 04:40:46 ID:W932xofZO

まあ、そろそろ新しい戦力がほしい時期だが、今期に限っていえばまだ他球団よりはいいんじゃないか？
清水直、渡辺俊、小林宏の三本柱は健在だし、久保と小野もいるしな
中継ぎは少し薄いからバーンとか山北、神田あたりがどこまでやれるかだな

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 04:47:15 ID:/5emXtY60

ロッテはあと２年ほどで世代交代の波のピークが来る

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 05:46:52 ID:SARqtqR70

ロッテ期待の大松と竹原はどうよ

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 08:27:13 ID:D7sM0cGZ0

期待はしてるんだけどいまいち結果出せてない。

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 08:49:39 ID:Tfx2LY1r0

若手では早坂ばかりが目立ってる気がする。

ところで光原がまた右肩やっちゃったそうだね（違和感→帰京・検査）。
山口、大久保、加藤大輔・・・ポテンシャルは高いのに怪我で苦しむ
ドラフト上位投手が多すぎるね。そういえば金子はどうなったんだろう？

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 08:52:48 ID:Tfx2LY1r0

一応、記事貼っとく。帰京じゃなくて帰阪か。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/feb/o20060227_30.htm

菊地原の別メニュー調整ってのも気掛かり。
やっぱり去年の反動が出ているんだろうか？

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 09:13:34 ID:JF6E4AGr0

>>162
ＧＧは大学時代は内野手。１Ａの入団テストで強肩が買われて捕手として入団したけど、
ドラフト時は捕手としての能力より打撃を期待して取ったと思う。
２軍でもマスク経験は殆どなかったはず。

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 10:08:43 ID:xtazJPZ90

菊地原は今年は期待しないほうがいいだろうね
光原は別に酷使じゃないよ
大久保のルーキーの時は酷かったけど。
まぁ手術してもたいがい復活してるが

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 10:41:12 ID:3iaVMIdx0

>>168
左は藤田がいるだろ？
働きづめなのは藪田以上だけど、藤田、藪田ともにまだ不安は露呈していないと思う。
ロッテの先発の充実具合からすれば左右が1枚ずつ固まればあとはやりくりでどうにでも
なるだろう。
選手をとっかえひっかえするのは得意で好きそうな監督だしね

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 10:45:25 ID:UpwYSr4y0

菊地原は去年70試合近く投げたからな。疲労が心配

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 11:16:36 ID:hnSxDeCC0

>>177
藤田は去年は良かったけどその前はだめだった

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 11:22:48 ID:UMNWT1890

藤田がセットアップとして良かったのはルーキーの年と去年だけ。
それ以外の年はもっぱら左打者に対してのワンポイント専門で防御率も3点～4点台がデフォのピッチャー。

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 11:23:38 ID:JF6E4AGr0

ロッテのＹＦＫ以外の中継ぎって小宮山・山崎・高木あたり？。随分渋いメンツだな…
セラフィニ抜けて小野を中継ぎに回す余裕はないだろうし、
バーンはリリーフだとその名の通り炎上するし、若手がどこまで伸びるかだな。

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 11:36:54 ID:eh7Ehjbs0

>>181
そのうち小宮山は敗戦処理固定だろうし、高木もビハインド中心になりそうだな。
今のところ勝ちパターンの繋ぎ方ってYFK＋山崎か…
まあ、4人いればギリギリ持つかな

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 11:42:18 ID:iuoVwf7U0

実はロッテの去年終盤のポイントもそこなんだよな。
バレンタインはかなりの左右病で藤田をワンポイントで使いたがる。
藤田が走者を出して降板することも多く、薮田の負担は大きくなった。
リードした場面１イニング限定の薮田はかなり安定してたからね。
それ以外の時に打たれてる。
シーズン終盤に週四試合の日程が続き、小野セラを後ろに回せるようになって
何とか持ちこたえることができた。
サーフはいなくなり、中継ぎ三年目の薮田もそろそろやばい。
薮田健在でもコバマサがアレなもんで｢薮田臨時ストッパー｣
のオプションは常に必要。
結局中継ぎが補強ポイントであることはが誰の目にも明らかだった
からオフは肩透かしを食らった感じ。

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 12:01:08 ID:i8D8bmE4O

実は山崎の怪我が重大だよな先発から薮田藤田小林雅につなぐまでがいないと厳しい
薮田もなぜか１イニングしか持たないし
バーン内神田戸部手島あたりが活躍しないと薮田藤田小林雅の負担が大きいだろうね
まあ逆に言えば鴎投手陣はそこ以外は結構固いから贅沢な話なんだけどね

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 12:07:25 ID:eh7Ehjbs0

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20060228-00000009-dal-spo
想定内！？ジェフの穴埋めはトレードで
2006年2月28日（火） 11時14分　デイリースポーツ
ライオンズの三井と大沼がトレードで欲しいらしい。
デイリーの阪神記事だから信憑性に疑問があるが。

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 12:22:08 ID:i8D8bmE4O

>>185
どう見ても阪神より西武のほうがリリーフ足りないし出さないでしょｗ
三井はともかく大沼とっても来年には西武に帰ってきてそうだし

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 12:52:51 ID:nfbkK0wT0

>>184
山崎の復帰はシーズン中盤以降になるからね。
俺は高木さんに期待しているよ。
つーか、左がいない。川井、山北あたりに頑張ってもらわないと。

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 13:00:19 ID:eh7Ehjbs0

>>186
もちろんこんなトレード成立しないと思ってますよ。

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 13:55:56 ID:MXirUbhq0

来季の西武のリリーフ陣ってどんな編成？

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 14:26:26 ID:HBHEGt110

外人がどこに入れるかによってかわるけど
右　小野寺、石井、大沼、張、正津、田崎
左　星野、三井、山崎
と怪我で出遅れてる山岸、青木
秋のキャンプ以来制球が駄目になってるけど長田
A半抜擢を受けた杉山、外人がよければ後ろに回ってもおかしくない宮越あたりかな。
青木や田崎は去年の事もあって不安の残る面子だけどね。

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 15:23:57 ID:UMNWT1890

青木はローズとの事件がなけりゃあ・・・・

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 15:36:23 ID:EnMUvWpg0

>>190
サンクス
星野って先発じゃなかったか？
つうか、その面子だと星野をリリーフに回さないと安心して後ろ任せられる投手がいないよな

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 15:45:27 ID:wdqt9S4AO

>>192
>星野って先発じゃなかったっけ
星野なら一昨年サイド転向してから、ずっとリリーフ専任だぞ。
帆足の間違いか？＞先発

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 17:33:10 ID:yi6+SY6E0

そもそも高木、小宮山に頼らざるを得ない状況がかなりやばいな。
小宮山は主に敗戦処理だが。若手からでも一人出てくるだけでまた違ってくるだろうが
今のところめどが立った選手がいないのがな。ＯＰ戦で出てくればいいが
去年見てるとOP戦活躍してもシーズンぬるぽなのが殆どだったからな。山北とか。

てか広島時代の菊地原の70試合登板の翌年って散々な成績だったのか？
2年連続で活躍は確かに厳しいかもしれないが

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 17:42:25 ID:XDpsmheiO

>>190
自分でも不安とは言ってるが、青木・田崎を一軍の面子として考えるのはどうかと思う
貴も微妙だし

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 17:49:39 ID:r0hb6+AH0

>>194

広島
93年～96年一軍登板なし
97年 1試合 0勝 0敗 0S 回 2 1/3 防御率11.57
98年 7試合 0勝 0敗 1S 回10 防御率 5.40
99年21試合 3勝 5敗 0S 回36 防御率 7.75
00年 9試合 0勝 2敗 0S 回15 防御率10.80
01年78試合 2勝 2敗 0S回51 1/3 防御率 4.91
02年 4試合 0勝 0敗 0S回 1 防御率27.00
03年30試合 2勝 0敗 0S回18 1/3 防御率 3.44
04年29試合 0勝 1敗 0S回25 1/3 防御率 4.62
オリックス
05年71試合 3勝 1敗 1S回58 2/3 防御率 1.38

これ見る限りでは厳しい気もする。

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 17:52:38 ID:yi6+SY6E0

>>196
thx。広島のときよりも成績は良化してるのか。
でもそのときよりも多く投げてるからやっぱり厳しいのか。

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 17:55:46 ID:0grkMccP0

吉田豊彦みたいな例もあることだしまだ分からんよ

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 18:03:41 ID:HBHEGt110

>>192
星野はバリバリの中継ぎですよ。
左だけはめっぽう強く、右に弱いけどそれを克服しようとして1イニング投げられるようにがんばってるらしい。

>>195
外人がどうなるかわからない現状では
成績は振るわなかったけどここ3年平均40試合・40イニングを越えていた豊田
同じく平均45試合・50イニングを超えていた森が抜けたんだから
その穴埋めを大沼や小野寺に期待するなら
今まで小野寺や大沼がやって来た敗戦処理に近い微妙のポジションだけど
青木や田崎や山崎に常に1軍ってわけではないだろうけど戦力として考えないと駄目でしょ。
投手12人だけで1年やっていくわけじゃないしね。

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 18:23:48 ID:vY5STwSE0

ここ二年の森・豊田は微妙だったけど
若手はもっと微妙だからなあ
成長に期待するしかないんだが...

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 19:19:57 ID:QBIMtbDL0

豊彦は阪神時代までコーチの助言に耳を貸さなかったが
戦力外通告を受け、ギリギリを味わって近鉄に合格してからは
素直に助言を聞くようになったからな

意識改革も必要だな

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 19:58:38 ID:SnGnJmEy0

ロッテ

山崎の役割を内に。　　右で内、左で加藤、山北、古谷がはまれば
高木、山崎の穴はなんとかなりそう。

小坂の穴は早坂で、李の穴は松竹とパスクチである程度埋まる。

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 20:04:59 ID:fou+Yktm0

>>199
昨年の終盤は右打者には敬遠してたからな

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 20:06:58 ID:5LrE14Zb0

バーンは去年あたりから急に球遅くなったな

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 20:31:47 ID:8B5rXibg0

小坂とスンヨプはなんとかなるが
問題は中継ぎとセラフィニの穴だな
ただセラフィニは檻で出遅れてるから
契約しなかったのは英断だったかもしれん

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 23:26:19 ID:5dcvC2w/0

セラフィニの穴は加藤で埋まりそう。
あとは中継ぎで神田とバーンと山北辺りが使えりゃ言う事無いんだが

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 23:44:53 ID:i8D8bmE4O

加藤は安定感があればなぁ…
年に一二回は神になるんだが

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 23:46:00 ID:XLWWVSvC0

セラフィニの穴って
150イニングちょっとを
ﾘｰｸﾞ平均防御率を1点以上下回る穴なんだが
そう簡単に埋まるもんなのか

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 23:50:04 ID:BP8Lb2Vm0

>>206
それはちょっとポジティブ過ぎるだろう。
中継ぎもどうなるか分からんし。

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 23:54:21 ID:yi6+SY6E0

不安定な投球が多くデーゲームだとかなり心配な投手に、まがりなりにも二桁防御率2点台の
投手の穴が埋まるとは思えない。黒木と二人がかりでも埋まるかどうか

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/28(火) 23:57:41 ID:l4n7vuDh0

穴を埋める事を期待することと穴を埋めるだろうと分析するのは別物

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 04:16:54 ID:IaUtIuBJ0

エース黒木奇跡のカムバック。

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 05:55:40 ID:sRo+jz3nO

>>202
古谷の方が今のところ川崎より評価上なの？

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 06:02:38 ID:+d5QdqxY0

今のところはね。

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 06:48:51 ID:X3xxhb8R0

西武は森時代末期から根本を始め、
毒島、西、浦田、楠木など有能スカウトを次々放出したツケがいまになって出て来てる。
ドラフトでは大社にロクなパイプ無し。即戦力新人が獲れない。

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 09:06:30 ID:SQPFc2+e0

ケツに放出だぁ？
しゃぶれよこの野郎

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 09:23:10 ID:Bv9oyr0S0

ロッテ投手陣
先発：清水、渡辺、小林宏、小野、久保、加藤、(黒木)、(手嶌)、(浅間)
中継ぎ右：藪田、バーン、神田、内、(相原)
中継ぎ左：藤田、山北、川井、古谷、(成瀬)
抑え：小林雅
〈※敗戦処理・ロングリリーフ…小宮山、高木などベテランで〉
　　
結論・・・全く問題なしな訳だが。(むしろ余るくらい)

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 09:24:53 ID:aN2IIf5f0

抑えが問題あり

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 10:18:37 ID:WIUndK+m0

どう見ても抑えが問題。

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 10:26:48 ID:Od6z6P660

未知数が多すぎじゃない？

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 10:55:25 ID:92T/Q0Xc0

>>220
ロッテで未知数多すぎなら、他のチームなんかどうなっちゃうんだよw

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 10:55:33 ID:3aN8TFbv0

>>217
薮田を藪田と書いてる時点で釣り

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 11:11:32 ID:9kyHAI1x0

中継ぎ、抑えは正直不安多いだろう

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 11:16:45 ID:5b+H4Rm80

先発は豪華だけど他は微妙だろう。
内はほぼ1軍実績なし、神田は去年6試合5.68（通算32試合6.27）
バーンは球速落ちて去年4勝で中継ぎ適正は不明
山北は去年7試合7.36でここ2年まともに働いてない、
川井も実績はそこそこあるけどここ2年は防御率7点以上
ルーキーはまだ殆ど未知数だろうしね。

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 11:31:40 ID:92T/Q0Xc0

それでもロッテ投手陣と比肩できるのなんてSBくらいなもんだがな

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 11:37:03 ID:9kyHAI1x0

中継ぎ抑えならオリックスの方が去年ははっきりと上だったろうし
日ハムも後半戦は中継ぎだけならロッテより良い感じだから・・・
先発は確かにロッテ凄いけどさ

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 12:26:45 ID:c5BRfVXb0

日ハムの武田、マイケルは良いね。
抑えはまだ横山だっけ？

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 12:41:18 ID:aM939jPf0

今年の日ハムの抑えは、マイケルかトーマス

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 12:46:57 ID:i6oxGS9Q0

檻は菊地原と香月が出遅れてる
公のリリーフは駒が揃ってきた
今年はマイケルがフルシーズンいけるかな?

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 12:52:09 ID:8JNFpSSD0

どの球団も不安要素を挙げればキリがないが、ロッテが中継ぎの層の薄さ
という明確な弱点を放置したままなのは気になる。
薮田藤田健在とコバマサの幸運を前提とした上で
山北内神田川井古谷などの未知数に期待せざるを得ないし。
シーズン始まらないとどうなるかわからないよな。
去年は鷹一位予想が多く、一見順当だったように思えるけど
当初は新垣は調子上がらずそのままリタイア、三瀬の登板過多、馬原先発失格、
井口放出、よくわからん外人加入、前年散々だった杉内斉藤はどうなる？
って感じだっただろ？結局未知数の戦力が大きく影響したわけだ。

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 13:10:17 ID:Xray8uGF0

12球団最強のロッテ投手陣のあら探しはもう飽きたww
ロッテの投手陣に問題があるなら他の11球団は悲惨だなww

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 13:21:31 ID:r/jAjW3j0

オリックス光原、開幕絶望
ttp://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-060301-0011.html

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 13:28:50 ID:sRo+jz3nO

中継ぎは小野を回せるとそこそこ厚くなるんだけどなぁ
先発の厚さは去年がよすぎただけで今年もいいと思うんだけどね
抑えは毎年あんなもんだろ

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 13:34:50 ID:BcLrBzQC0

鷹の評価が高いのは、隔年と言われつつも毎年投手陣が回る層の厚さなんだろうな。
中継ぎもこの２年岡本と篠原がいないのに。
さすがに吉田はもう限界かもしれんが。

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 13:53:54 ID:/A0uoWM30

おまいら、去年のセーブ王をバカにしすぎじゃないか？！ｗｗｗ
そんならロッテ以外のチームも同じように投手構成を見せてくれよ！！
どうせ大した事ないんだべ？、、期待を含めると未知数だらけだろ。

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 13:54:17 ID:8JNFpSSD0

>>231
お前みたいな馬鹿が現れないように
予防線張った書き方したつもりだったんだが。
他と比べて弱点が少なく補強ポイントが絞られているロッテが
何もしなかったからもったいないってことだよ。
補強で中継ぎ候補増やすぐらいのことは贅沢じゃないだろ。
ゆとりローテ六人が七回まで投げて直接藤田薮田に繋げた去年とはわけが違う。
去年ですら小野とセラフィニを後ろに回すまではきつかったんだから。

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 14:08:11 ID:i6oxGS9Q0

ロッテは外人投手をバーンでお茶を濁したことが意外だったな
戦力として評価してるのか単にセラフィニ獲られた意趣返しのつもりなのか

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 14:09:24 ID:6RdO6SSFO

千葉ロッテマリーンズ

先発候補
渡辺俊介・清水直行・小林宏之・久保・小野・黒木・加藤
リリーフ
小林雅英・薮田・藤田・バーン・小宮山・内・神田・川井

山崎は手術のため早くて夏以降、手嶌は現状では開幕二軍か。
浅間より一軍に近いのは高木。新人の川崎と古谷はどちらかが上がれば儲けもの。
中継ぎよりも弱点は左の先発。高木と加藤で当面はごまかすしかない。

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 14:31:24 ID:l2bpnEZNO

ロッテの投手陣はほぼ完璧に見えるけど、欲いえば先発中継ぎ兼任できる投手ほしいな。
渡辺、清水、小林、久保の他にも先発後一人は・・・

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 14:51:46 ID:RAAlz5uMO

去年が出来すぎただけで、評価高騰しすぎ

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 14:53:09 ID:aN2IIf5f0

またage荒らしか

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 14:54:00 ID:APzlkcwR0

バーン先発にして、小野をリリーフ兼任のほうがいい気がするんだよなあ。
バーンの良さってあのカーブじゃないの？
バーンが調子落としたのって4月とか5月に打線の援護が少なくて精神的な疲労が
溜まったのが原因だと思うんだけど。

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 15:04:36 ID:RcgH+Epy0

前から言われてることだけど、中継ぎ・抑えなんて先発にくらべればどうでもいいポジションだよ。
ロッテは中継ぎの心配はそれほど無いけど、やっぱりセラフィニの穴が大きいね。
加藤じゃ全然埋まらない。
あと、久保が去年と同等の活躍は厳しいように見える。

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 15:09:36 ID:iYWl8rXf0

コバスコ今日スンヨプに打たれてたな

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 15:16:07 ID:DstJ6gnn0

>>242
そのカーブを生かすために150近い速球が必要なんだが
あちこちでバーンの球速が10キロ程度落ちたって目にするんだよな
怪我してる様子も無いようだし精神的なもんだったのかな
結構短気だし

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 15:23:04 ID:RAAlz5uMO

たしかにな

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 15:29:58 ID:VHJEz8OT0

>>245
2004シーズンでは平均145キロくらいだった
ガンの甘い大阪ドームでは150キロ近く
10キロ程度はオーバーかもしれんが急激に落ち込んだね

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 15:34:32 ID:8JNFpSSD0

>>243
どうでもよくはないだろ。
六人ローテがあったから先行逃げ切りであれだけ勝てたけど今年は無理。
加藤、久保がだめならそれこそ中継ぎ抑えの負担は増す。
去年接戦で残りPがヤマケンしかいないがために競り負けた試合はかなり多い。
そういう試合をできるだけ拾っていくしかないだろう。

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 15:55:34 ID:8HP1q9h60

バーンは後で使うと良く燃えてなかったっけか

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 15:59:36 ID:i6oxGS9Q0

>>243
> 前から言われてることだけど、中継ぎ・抑えなんて先発にくらべればどうでもいいポジションだよ。

どこで誰に言われてるんだか
むしろリリーフの重要性が高まっているのに
リリーフが弱くて優勝したチームがあったなら知りたいもんだ

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 16:17:58 ID:vwrd0ejq0

六回終了時点でリード、ビハインド、同点、それぞれの試合における勝率（勝-敗-分）

　　リード　　　　　ビハインド　　　　　タイ
.948(73-4-2)　.143(*7-42-2)　.467(*7-*8-1)　阪神
.897(52-6-0)　.185(12-53-0)　.682(15-*7-1)　中日
.855(53-9-2)　.130(*7-47-2)　.391(*9-14-3)　横浜
.897(61-7-0)　.073(*4-51-2)　.286(*6-15-0)　ヤクルト
.904(47-5-1)　.014(*1-71-1)　.765(13-*4-2)　巨人
.915(43-4-3)　.078(*6-71-0)　.529(*9-*8-1)　広島

　　リード　　　　　ビハインド　　　　　タイ
.945(69-4-2)　.170(*8-39-0)　.538(*7-*6-1)　ロッテ
.937(74-5-1)　.125(*5-35-1)　.667(10-*5-0)　ソフトバンク
.919(57-5-0)　.034(*2-57-0)　.533(*8-*7-0)　西武
.915(54-5-0)　.050(*3-57-3)　.385(*5-*8-1)　オリックス
.893(50-6-1)　.053(*3-54-0)　.450(*9-11-2)　日本ハム
.900(27-3-0)　.057(*5-83-1)　.353(*6-11-0)　楽天

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 17:34:18 ID:9/L254RY0

打線との関係もあるんだろうが
あんなに「今年は糞」とか言われてた鷹猫と
あんなに「今年はすばらしい」と言われてた鴎虎檻

データではそんなに結果変わらんね。

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 17:39:22 ID:RxoAYBqo0

>>232
ケガに悩まされるなぁ…
木佐貫タイプだな

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 18:37:53 ID:NokqG9+J0

木佐貫みたいなルーズショルダー系？

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 18:55:19 ID:kWoLtL5O0

>>250
先発の方が重要性が高いのは事実では
はやくから分業制が確率されたメジャーでも
年俸評価は先発の方がかなり高い

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 19:02:53 ID:zPzlJXmk0

age

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 19:04:37 ID:Txk/8pp30

カラスコ帰国５秒前

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 20:33:14 ID:DstJ6gnn0

先発＞＞＞＞ストッパー＞＞＞＞＞＞中継ぎ
という考え方を持った監督が去年まで巨人の監督をしておってな
ランデルという実に素晴らしい選手が犠牲になったことも（ｒｙ

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 20:35:24 ID:3jWjMqw80

>>257
内容としては悪くはなかった
まあ出したランナー律儀に全部返してくれたが

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/01(水) 22:58:56 ID:kAXWFfSBO

先発＞＞＞＞＞ピンチでのリリーフ＞＞他

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 00:10:36 ID:H8idOLKd0

カラスコパッとしないね

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 00:31:53 ID:hYIlNubH0

今年のロッテ投手陣は苦しいよ。
セラフィニの穴は大きすぎる。
加藤康介は５勝１０敗タイプ。
コバスコの劣化が一段と進んでいる。
もう抑えは無理だろ。
早めに見切りをつけないと今年は悲惨なことになる。

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 00:46:46 ID:IZhC+4/90

まぁ、マサに見切りを付けたいのはやまやまなんだが、
代わりになる奴がいないからな。
若手が順調に育ってれば去年なんて優勝→減俸→トレードなんてのが
あっても全然不思議じゃない感じだった。

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 00:48:50 ID:G0uNb7Ac0

ロッテの投手陣でキャリアハイが去年なのってめぼしい所だと誰？

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 00:55:17 ID:Y5lOpeT70

>>264
高木と山崎と渡辺俊と小林宏あたりだろう、もしかすると久保も

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 00:57:06 ID:nrK+XWi10

渡辺俊、小林宏、小野。藤田も？

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 00:57:22 ID:wTwTnoDd0

藤田もだろうな。薮田は一昨年か。

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 00:57:59 ID:dEgZqYyb0

久保、渡辺、コバヒロの3人かな。
それに近いぐらいの好成績藤田、薮田、小野の3人。
成績だけならコバマサもキャリアハイじゃないけど良い方だけどね。

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 00:58:33 ID:nrK+XWi10

>>265
山崎は04年の方が良かったと思う

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 01:00:55 ID:wTwTnoDd0

キャリアハイってことはそれらの選手はもうそれ以上の成績は望めないってことだよな。
久保とかじゃあ一発屋かねえ。後半見てれば確かにこれ以上の活躍は無理に近いな。
渡辺もなれられれば終了な気もするし

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 01:02:30 ID:dEgZqYyb0

>>270
現時点のキャリアハイなんだからそんな事はない。
さすがに15勝してる渡辺がこれ以上よくなるとかは考えにくいが・・・

>>269
96年に規定投球回で9勝してるし、それがキャリアハイなんじゃね？

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 01:27:48 ID:HpLAVVQ80

渡辺は慣れたら大丈夫とかそういうレベルなのかあれは？

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 01:29:50 ID:nsNSlaQN0

渡辺って慣れれば打てるのか

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 01:37:25 ID:nrK+XWi10

渡辺の球に慣れると、
普通の投手の球が打てなくなるから厄介だと昔井口が言ってた

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 01:39:08 ID:G0uNb7Ac0

まあキャリアハイに近い成績を上げた次の年は投手に関しては成績落ちる事が多いよ
で、ロッテで去年悪かった人間が思いつかなかったから聞いてみた
最近の活躍で忘れてるかもしれないが渡辺も期待を裏切っていた時期も有ったし
このまま安泰って訳でもないでしょ

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 03:12:49 ID:IZhC+4/90

>>ロッテで去年悪かった人間が思いつかなかったから

やっぱり清水はどこまでいっても地味で目立たないんだな・・・ｶﾜｲｿｽ

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 03:17:38 ID:CqwafHo60

ネタじゃなくて本当に忘れられる時があるからな
俊介やロリコバ等他が目立ちすぎなのかもしれんが

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 03:27:59 ID:diaLOGeW0

今日も地味に抑えてたｗｗ

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 05:40:09 ID:/RZhh5SSO

楽天は運くらいしか勝てる見込みは無いなあ
4時間伝説ってどんなだっけ？

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 09:04:01 ID:s2sI2LJ50

城所が胃腸炎でダウンしたそうだけど、プレッシャーにやられたんかな？
若手が伸びてくるってのは決して容易なことじゃないんだよな、と改めて教えてくれる。

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 09:09:05 ID:h061fo50O

>>270
久保は守備に足を引っ張られてた部分もあるよ
久保って外野に飛ばすことが多いからモロにフランコの弊害を受けてた

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 09:20:46 ID:FxbofrOB0

ロッテがリリーフ陣のヤバさを心配するなら楽天や西武はどうなるよ？ｗ

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 09:24:33 ID:c5r137yr0

釣り師と工作員しかいないのね
がっかりだ

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 09:31:17 ID:YiTJ+P9E0

>>282
230からの流れを読めよ
そうことだと社会に出てから苦労するぞ

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 09:42:29 ID:RUF4SCak0

そんなことニートに言われても困るんじゃないかな

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 10:52:37 ID:ckQ/TrbW0

まぁロッテ投手陣は大崩れするとは考えにくいが、
０３年の西武や０４年のホークス投手陣は大崩れしてるわけで、楽観視はできないわな。
投手の年齢層が比較的高く、リリーフに計算の立つ投手が少ないのは確かだし。

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 11:37:54 ID:lvRGK1OW0

０４年ホークスは例外中の例外だと思うけど
仮に今年のロッテが当時のホークスと同じ状況に陥るとすると
中継ぎの中核・藤田薮田コバマサ（＝篠原岡本吉田）が相次いで離脱、
若手有望株の両輪・久保（＝杉内）と加藤（＝寺原）も離脱
前年大活躍の渡辺俊（＝斉藤）も序盤出遅れた上に防御率６点台

先発
清水直　渡辺俊（大劣化）　小林宏　小野　黒木　バーン
リリーフ
小宮山　川井　山崎

さすがに無理だろうな特にリリーフ陣。

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 11:55:22 ID:s2sI2LJ50

04年の防御率１位って西武なんだねぇ。
なんか何度も何度もこのことに驚いている気もするけれど、
失点率に直すとリーグ4位なんだから印象が薄いのは当然か。

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 12:00:23 ID:ckQ/TrbW0

>>288
あの年は極端な打高投低だったからな。
１位って言っても４点台だし。

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 12:41:19 ID:n0KS7WP1O

>>268
去年のコバマサがいいほうって…
抑えになってから二番目に悪い年だろう

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 12:46:02 ID:VWx6+iNB0

>>290
くっさ

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 13:49:43 ID:FSjMfnAm0

>>290
セーブでみれば2番目に低いが、どういうわけか防御率は2番目に良い

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 14:30:54 ID:s2sI2LJ50

クローザーの防御率なんて大した意味ないよ。
基本的に回の頭から最後まで投げる仕事なので、
中継ぎに比べれば遙かに有用な数字だけどさ。

05年　29S/5BS　85.3%
04年　20S/6BS　76.9%
03年　33S/3BS　91.7%
02年　37S/2BS　94.9%
01年　33S/?BS　???

まぁ成功率85％なら及第点って感じかな？
本当は90％は欲しいところなんだけど・・・

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 14:49:51 ID:QrTrU0BQ0

成功率ねえ
コバマサの場合成功って言えるのかな。
ランナー出して小坂が強引にヒットをアウトにして終了
って感じだったけどな。一度や二度の話ではなくね。

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 15:07:28 ID:KwUqja6d0

ロッテファンは小坂放出には大騒ぎしてたのにセラフィニ放出はクールだったよね。
でも他球団ファンから見ればどう考えてもセラフィニ放出の方が痛いと思う。
穴が空くだけでなくライバル（オリックス）の強化にまで繋がったわけだから。
それとコバヒロは今年調子を落とすと思う。

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 15:10:38 ID:s2sI2LJ50

>>294
コバマサも言うようにクローザーは結果が全てだと思う。
守備がどうとか関係なくて、ようは失敗しなければそれでOK。

というのは原理原則論でしかなくて、もちろん内容も大事な訳だけど、
この点に関しては議論の余地なんてないでしょう・・・
防御率だけ見て２番目に良かったなんてナンセンス過ぎるわけで。
被打率、被出塁率、DIPS、WHIP、奪三振率、被本塁打率 etc.
これらをクローザー定着以来最低レベルの数字に落としながらも
及第点の85％台で食い止めたのが去年のコバマサ。

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 15:12:01 ID:oLV+9Nml0

ロッテって左の先発いるっけ？
候補に加藤がいるくらいじゃない？

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 15:19:57 ID:hmyrVOWr0

高卒投手で左腕何人かとったがどれも微妙。
浅間も結果でてないし、木興、成瀬は今の時点で一軍で活躍できるとはとうてい思えない
去年とった川崎も下馬評では微妙だし柳田はあの体形だからそもそも
一軍にあがれる日が来るかすら微妙だし

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 15:27:13 ID:n0KS7WP1O

>>295
小坂の場合は生え抜きで長年の主力（そしてかわいい）
セラフィニは外国人で２年しかいないし、成績の割に内容がグダグダ
ってことで気持ち的に小坂移籍のほうがショッキングなんだと思う
俺も戦力的に見ればセラフィニ＞＞＞＞小坂≧スンヨプくらいだとは思うけど一番ショックだったのは小坂
外国人が金の問題とかで移籍することはよくあるし

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 15:27:22 ID:TJgvlCkO0

クローザーは登場しただけで相手チームが「もうｵﾜﾀ」な雰囲気になるようじゃなきゃダメ
近年のコバマサはそれがない
むしろﾜｸﾃｶする

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 15:35:02 ID:CqwafHo60

巨人戦での小坂ゾーンに気付かなかったのか？
セカンドの目の前からサードの後方にいたり
294が言ってる通り、コバマサが劇場で締められているのも小坂の存在が大きい
セラフィニも普通だったら痛いが去年のロッテは二桁勝利投手が6人いたからな

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 15:42:30 ID:6NJY8dfa0

過去のコバマサの成績を比べる際に小坂の守備は関係ないでしょ。
だっていつもコバマサの後ろには小坂がいたんだから。
別に去年だけ小坂が守ってたわけじゃない。

小坂がいないから今年はダメだって話ならもっともだけどね。

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 16:08:32 ID:n0KS7WP1O

小坂以外の守備力はだいぶ向上したとは思うけどね
球場の左側は小坂ＺＯＮＥだった時代に比べれば

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 16:13:03 ID:OCwje2Te0

オレはロッテファンだけど、絶対にセラフィニの方が痛い。
小坂の場合は「痛い」と言うより「ショック」って感じだった。
左腕が全然足りてないチームなのにあれほどの左腕を放出してしまうとは…。
しかもその後補強もせずに若手で穴を埋めるってのはさすがにチーム力を過信しすぎかと。
でももう今更言ってもしょうがないからコウスケとかに期待する。
でもオリックスにとってはノリキヨよりもセラフィニ獲得が一番大きかったと思うよ。

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 16:19:10 ID:QKwSqy3z0

ただ、セラフィニは怪我の具合がネックだし
球団としても複数年の要求を呑むのも難しかったんじゃ？

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 16:21:34 ID:veXObYcV0

実際出遅れてるし

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 17:38:35 ID:tiikchak0

西武の新外人３人はダメダメだな

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 17:38:38 ID:QrTrU0BQ0

そりゃ戦力的にはセラフィニ放出が痛いだろ。
パはまともな左の先発が少なかったから貴重だった。
右本格派、サブマリン、フォーク使い、シュート使い、変則気味右腕、左荒れ球豪腕
の豊富なバラエティが失われたのも痛い。
ただ投手としての正当な評価となるとどうなんだろうか？
フォームみるとスライダー投げる時が丸わかりなんだよな。
素人目にもハッキリとわかるくらいに。
でも成績は残してる。イマイチよくわからん。

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 17:42:16 ID:T4qLVVyJ0

今日のハム対SBの動画だよ。

18:00より動画配信あります
ttp://www.softbankhawks.co.jp/index.html

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 17:44:45 ID:2vc04PCK0

・・・書くなよ

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 17:45:21 ID:JnbTybjk0

>>307
リーファーはちょっとダメっぽいけどツインタワーに関しては
評価するにはまだ早いんじゃないかと思う。

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 17:45:43 ID:T4qLVVyJ0

もうネット中継きてるよー
100kbps
（　・∀・）つ【ttp://www.bcast.co.jp/webevents/yahoo/sports/baseball/hawks/hawkslive_main_100k.asx】

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 17:50:41 ID:k6kOHXkZ0

>>307
投手のほうはまだわからんよ。四球もそんなに出してないし三振もとれてた。
メッタ打ちにあったというか自滅ぽかったから落ち着いて投げ出せれば大丈夫だと思う。
リーファーはちょっときつそう。まあ中日のウッズも全然だったけど。

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 17:54:40 ID:ckQ/TrbW0

俺はそれよりも江藤がタイムリー２本。
うち１本は９回の勝ち越し打ってほうに驚いたんだが。

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 18:02:31 ID:hQKCCkOO0

>>308
左から
清水、渡辺俊、？？、小野、？？、セラフィニ

ごめん、久保と小林宏がどっちに入るのか教えてくれ

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 18:02:52 ID:hmyrVOWr0

HR０本で６０打点とかやったりしたら面白そうだ。
花屋にうらまれそうだが

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 18:04:31 ID:JnbTybjk0

>>314
江藤まだまだやれそうだね。
年齢的にもまだまだだし前田や緒方には負けられんな。

>>316
実はあれは造花らしい

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 18:05:10 ID:hmyrVOWr0

>>315
二段モーション、複数モーションの久保が変則のほうじゃねえの。
つうか今年から二段モーション規制あるから久保はきょねんみたいな投球は出来ないかもな。
伊東、堀内から非難受けた複数フォーム使っているの違反投球に入るのかは知らないが
いずれにせよ二年目のジンクスと相まってあまり戦力として考えるのは厳しいのではないかと思うのだが

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 18:20:22 ID:TPfYS/aQ0

若手は二軍でじっくり腐りかけになるまで幽閉がロッテの基本的な育て方

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 18:35:21 ID:QrTrU0BQ0

>>315
フォーク使いが小林宏。
特にマリンでよく落ちるので紙上では風使いと言われたこともある。
久保はテイクバックが小さくてタイミングがとりづらいと思う。
二段モーションでもある。細かいことは置いといて変な投げ方だから変則。

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 18:53:04 ID:h061fo50O

コバヒロはフォーク使いというより落ちる球を三種類も持ってるのが持ち味
奪三振はそれほど多くないが奪空振り率はナンバーワン

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 19:41:02 ID:kicV/eFE0

tanakennｸﾙｰ

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 19:41:53 ID:kicV/eFE0

誤爆

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 19:43:54 ID:T4qLVVyJ0

芝草使えねー

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 19:48:45 ID:wIBf4Bm30

ハムいいね。
須永･八木･ダル･鎌倉の4人が安定すれば優勝だって見える。
入来が抜けたけどその分若手の競争意識が上がっていい感じに埋まってきた。
あとは粗い打撃を克服して小技を磨く事が課題。

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 19:52:28 ID:XjNpaxOP0

>>325
二桁勝った事のないピッチャー三人とルーキーが活躍という仮定の時点で
かなり無理あるだろ

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 19:54:04 ID:ckQ/TrbW0

>>325
それは投手力が飛躍的に向上したらと言ってるのと同じ事だ。

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 20:16:44 ID:90ukT7PE0

>>325
去年の開幕時に小坂、サブロー、西岡、今江、大塚・・・・が打てば
ロッテ優勝する！とかいうようなもんだぞそんなん

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 20:37:21 ID:lvRGK1OW0

昨年のロッテの例があるから決してないとは言えないのが嫌な感じだな
多分そんなに都合よくいくことは９割方ないとは思うが・・・

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 20:44:12 ID:pGjlPTyC0

ナベツネ会長　
日本シリーズの相手にも触れ「ロッテになるかソフトバンクになるか。
オリックス、楽天になることは１００パーセントないが」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20060302-00000037-kyodo_sp-spo.html

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 20:53:04 ID:90ukT7PE0

楽天は兎もかく、他の5球団は絶対無いなんてことは言えないと思うがな・・・
2年連続最下位から優勝なんてことだってあるんだし

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 20:54:00 ID:a8WLrnCz0

ナベツネは宮内が嫌いなんだよ

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 20:56:02 ID:kWiOuTzg0

むしろ、嫌われてもないのに100％ない、といわれた楽天のほうがかわいそうかも

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 21:26:02 ID:pZzuIQc00

それ以前に巨人は99％ない

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 21:28:54 ID:oV0CHy/50

>>325 >>331
下位はハム5位、楽天6位の可能性高いと思う
ハムは何で補強しないのか理解に苦しむ
打撃陣もピークを過ぎつつある

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 21:32:16 ID:SO2dwE2p0

ハムは新外人のマシアスが使えそう。
ハム打線の弱点の出塁率の低い1･2番にハマれるシュアな打撃・俊足を持ってる。
チビッコだからストライクゾーン狭くて四球も多く選べるだろうし。

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 22:02:58 ID:pZzuIQc00

オリが清原、中村がはいって、成長株の出場機会が減り
昨年絶好調の中継ぎ陣がコケたら最下位も有りうるよ。

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 22:07:06 ID:17p1zn1X0

>>337
清原、中村がいなくても、北川と外人が出るだけだから
若手云々はあまり関係ない。

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 22:31:49 ID:SwLvKY/q0

オリックスのあの中継ぎが二年続けてあれだけ機能するほど甘くないと思う。
当然他球団は研究してくるし、昨年の酷使の疲労もあるし、仰木監督じゃなくなったわけだし。
吉井が先発の二番手、清原が今更四番を打つようではホントにコケるかもね。
清原とかノリとかセラフィニとかセルフィッシュな選手を中村監督がまとめられるかもわからないし。

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 22:35:44 ID:lvRGK1OW0

そもそもパウエル＞＞＞＞＞＞セラフィニだからな。

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 22:42:38 ID:pZzuIQc00

ナベツネが言ってるんだから
5位：オリックス
6位：楽天
は決定。

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 22:55:05 ID:NMkvVMT80

>>339
＞二年続けてあれだけ機能するほど甘くない
それは他球団のリリーフエース陣にも言えること。
まぁ去年ほどの成績が残せるかどうかは怪しいが、中継ぎ陣は全体的に年齢が若いし他球団よりかは有利かと。

＞昨年の酷使の疲労もあるし
他球団のリリーフ陣と比べても試合数の観点からは然程変わらない。まぁ終盤は確かに連投が目立ったが。

＞仰木監督じゃなくなったわけだし
だからリリーフ起用は仰木さんの一存じゃなくて神部コーチが（ry

＞吉井が先発の二番手
先発ローテ入りがほぼ確定しているのは川越・デイビー・セラフィニの3名だけ

＞清原が今更四番を打つようでは
清原自身が、自分が六番を打つように暗に進言してる(中村の4番希望で間に左打者を挟みたいだろうと監督に進言)

＞清原とかノリとかセラフィニとかセルフィッシュな選手を中村監督がまとめられるかもわからないし
されには同意。

自分の予想としては鷹1～2位、鴎1位～3位、猫2位～5位、檻2位～5位、公3位～6位、鷲5位～6位くらいの枠に収まるかと。

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 22:58:52 ID:KJIiOx6L0

そもそもセラフィニは怪我は完治したのか？

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 22:58:56 ID:ebjBCI+Z0

>>340
RSAAはセラフィニのが僅かに上

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 23:08:47 ID:XjNpaxOP0

オリンピック出た後の選手の成績ってどうだっけ？

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 23:19:21 ID:YiTJ+P9E0

>>328
永井、星野がローテに入って篠原がセットアッパーで活躍してペドラザが抑えに定着するぐらいの確率だな
さらに城島が正捕手で活躍したりとか

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 23:23:03 ID:dEgZqYyb0

8月の最初の2,3試合も入った成績になるけど
8月（大体5試合程度）　　　　　　　　　　　　　　9月以降
和田　　0.278　1本　1打点、0.295　2本　14打点（0.320、30本89打点）
村松　　0.222　0本　0打点、0.308　0本　3打点（0.320、6本51打点）
谷　　　0.154　0本　3打点、ヒットなし怪我したんだっけ？（0.317、15本63打点）
金子　　0.250　0本2打点、0.205　0本　7打点（0.256　3本39打点）
中村　　0.250　0本　2打点、0.244　2本　9打点（0.274、19本66打点）
小笠原　0.375　0本　4打点、0.269　4本　13打点（0.345　18本70打点）
とパで出てで現在もいる野手で調べてみたけど、見事に全員シーズン成績より落ちてるな。

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 23:28:08 ID:XjNpaxOP0

投手は打たれてた記憶があったが野手もか・・・
そりゃバレンタインも怒る罠

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 23:49:49 ID:7edzWeFn0

>>346
投手は運任せだな。
その4人全員99年の開幕から定着したわけではなく5月からだし。
全員が5月からで優勝戦線に間に合ったのは奇跡。

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 23:54:26 ID:H56aFqgU0

つまり鳥越が3割25本33盗塁するくらいの確率か
もっと端的に言えば江藤が350本塁打達成するくらいの

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/02(木) 23:56:19 ID:XjNpaxOP0

なんだかんだで入来の穴はそこそこ大きいと思うけどねえ
オフに積極的に動くかと思ったがそうでもないし

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 00:00:07 ID:RFiFGun+0

>>350
後者はかなりの確率であると思うが
前者は的場首位打者なみにありえないｗ

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 00:12:35 ID:wllmPmZ70

>>347
見辛い。

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 00:22:47 ID:Mi7BRZ8K0

>>347
　　　　　　8月（大体5試合）　　　　9月以降
和田　　0.278　1本　1打点　　　　0.295　2本　14打点　　　（0.320、30本89打点）
村松　　0.222　0本　0打点　　　　0.308　0本　3打点　　　　（0.320、6本51打点）
谷　　　0.154　0本　3打点　　　　ヒットなし　　　　　　　　　　（0.317、15本63打点）
金子　　0.250　0本　2打点　　　　0.205　0本　7打点　　　　（0.256　3本39打点）
中村　　0.250　0本　2打点　　　　0.244　2本　9打点　　　　（0.274、19本66打点）
小笠原 0.375　0本　4打点　　　　0.269　4本　13打点　　　（0.345　18本70打点）

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 00:44:21 ID:Q30/lGX7O

>>348
しかも本当に必要そうなのは渡辺、里崎、西岡くらいだしね
辞退者のせいで貧乏くじつかまされた感はあるな

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 01:18:30 ID:aa0pE3RK0

中村紀洋はアテネ五輪のチーム宿舎で歩いていた時にガラスの破片
を踏み足の裏を切ったので、帰国後はあんまり試合に出てない。

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 01:28:00 ID:6kcbGjtD0

谷もなんか故障してたな
谷と海苔は除外で

それでもやっぱ厳しそうではあるな

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 02:13:31 ID:DyH4vP3L0

ロッテの話題で左先発の少なさを挙げる奴が多いけど
スターターで重要なのは長いイニングを年間通して投げられるかで在って
利き腕の左右は大して重要じゃないだろ

セラフィニの穴は加藤康と黒木で競わせてバーンは山崎健の穴埋め
と言う目論見だったと思うが

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 02:41:08 ID:Q30/lGX7O

左右を抜きにして考えても加藤黒木はどうしてもセラフィニに劣るし…
あと先発が右ばっかりだと左のリリーフの負担が増えそう
右先発だと対左打者のときに交代しやすいから

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 02:54:13 ID:rUMHST8l0

まあ片や怪我、片や不振ではあったが
通年で活躍した年があるからな
特に黒木にとってはチャンスだろう
去年は絶対的すぎる先発陣に隙間が無かったわけだし
そういう意味での発奮も期待できるんじゃないか

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 03:31:45 ID:DyH4vP3L0

>>359
それでも前年二桁勝ってる先発が5人居るんだから
他球団に比べてアドバンテージが在るのは変わらんだろ＞ロッテ

ソフトバンクですら4人で残りは星野順治くらいしか居ないんだし
西武は3人、オリックスとハムに至っては手術明けのが1人居るだけだぞ

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 09:04:22 ID:kUTnSDld0

|毛∧ 　
|Д｀)　
と[,,,）
|∥/　

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 09:43:04 ID:v0UoyfSt0

>>361
ID:Q30/lGX7O←基地外だからスルーしとけ

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 10:23:52 ID:8S4fRPyPO

>>308だから松中は最近打ててるのか。

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 10:28:09 ID:0SsnQugLO

まぁ、野球は何があるかわからないから面白いわけで、去年二桁勝ったからといって、今年も二桁できるとも限らないが、それでもやっぱロッテが一番安定してるかな？

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 10:30:53 ID:AGGHPLJ50

安定という意味ではＳＢが一番計算できると思う

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 11:07:18 ID:rUMHST8l0

斉藤杉内は極度の隔年だけどな

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 11:17:47 ID:AGGHPLJ50

どっちも芽が出た年考えると隔年とかそういう段階じゃないんじゃ

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 11:19:48 ID:AZtKEENp0

３、４年のデータで極度か

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 11:44:15 ID:v0UoyfSt0

>>365
二桁勝利の実績がある投手はセラフィニ抜けても７人
いるから安定感はずば抜けてるな。

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 11:55:39 ID:Q30/lGX7O

>>361
別に鴎の投手陣が他に比べて劣ってるって言いたいわけじゃなくて
加藤や黒木じゃどうしても去年のセラフィニ並みの数字残す確率が下がるってことを言いたい
リリーフ陣ならともかく鴎の先発にケチつけられんよ

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 12:24:03 ID:ju7qULEe0

>>371
ま、鴎ファンでもセラフィニがあれだけの成績残すとは思ってなかったわけで。

球は速いがノーコン、しかも短気。
四球を出しては神牽制で刺すという自作自演の連発。
ボビーがなんどもマウンドに行って気持ちを鎮めさせてた。

今年も同じ程度やれるかはわからなかったし、
法外とも思える要求をしてたから、契約を結ばなかったのは止むを得ない部分もあると思う。

しかし、あの牽制は本当に芸術だった。あんなに牽制が上手い投手ははじめてみたよ。

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 12:37:09 ID:MZJ1DW+C0

セラフィニが今年どんな成績残すかはあまり関係ないんじゃないか

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 13:37:50 ID:za4YJH+40

通算7勝だった斉藤が20勝したこともあるんだからなにがあるかわからんと
書いたらすべて終了だが

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 14:02:46 ID:3jdhAAuaO

まぁシーズン順位は
１鷹
２鴎
３檻
４猫
５公
６鷲
で鉄板だろ

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 14:04:11 ID:ZBi4gJAJ0

公と猫の順位は逆になる可能性もある

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 14:10:15 ID:CKIghw9R0

オリがあの先発陣で３位になれるとは思わん

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 14:11:16 ID:I27wmzAH0

>>377
それ以上に猫のリリーフ陣が酷いからな

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 14:12:10 ID:fqyroGqw0

上位2チームはSBとロッテが有力で
他は楽天を除いた3チームで変動はあるでしょ。
上位チームだってなんかあれば安泰ってほどでもないしね。

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 14:19:21 ID:v0UoyfSt0

城島抜けて必死になってる某ヲタがまたでたよww
普通に鷹はBクラスの可能性高いな。

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 14:24:44 ID:3jdhAAuaO

まぁこれが一番オーソドックスな評価かなと思っただけ
まぁほとんど去年の順位のまんまだがな

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 14:25:30 ID:fpLYC6lH0

ソ・斉藤・杉内
オ・川越・前川
西・松坂・帆足
楽・岩隈・金田
ロ・清水・加藤
日・金村・正田

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 14:52:31 ID:OMKWfPFIO

檻はやっぱ過大評価されすぎだな
いくら中継ぎが良くてもあの先発じゃ…
打線もハムや西武に劣るし

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 14:53:32 ID:fqyroGqw0

>>381
俺もそれに近い予想だけど、鉄板と言われるほどの力差は無いと思うよ。

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 14:53:36 ID:CKIghw9R0

>>381
なら鉄板とか書くな

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 14:59:23 ID:3jdhAAuaO

や、謙遜しただけで鉄板には違いないから

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 15:01:29 ID:CKIghw9R0

つか全然鉄板じゃないしageんなボケ

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 15:08:04 ID:3jdhAAuaO

ごめん

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 15:18:44 ID:6CzT1NaI0

西武の助っ人は今のところ微妙だな・・
代わりに江藤が頑張ってるが

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 15:21:06 ID:nUeXONe70

>>389
今日はリーファーが一場からホームランしたようだね。

WBCの林（楽天）の投球を見た人いるかな？
取り立てて何が良いのかよく分からなかった。

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 15:21:53 ID:AGGHPLJ50

林はランナー1塁でクイックできてなかったり
そういうところで大丈夫か？と思った

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 15:38:12 ID:1CHFk0cSO

今日のオリックスは勝ったにせよ問題が残るな。投手陣はユウキ以外やや不安定、打撃も清原を筆頭に駄目だったし。
しかし水口の代打成功率は今年もいいような気がする。

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 15:39:04 ID:CKIghw9R0

なにより林は球が遅いのが意外だった
あれで決め球ないと厳しいな

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 15:52:31 ID:I27wmzAH0

鴎と鷹は投手陣が群を抜いているので、今年もプレーオフを争いそうな三チームの投手力比較

先発
猫：松阪、西口、帆足、許、河原
檻：川越、セラフィニ、デイビー、光原、吉井、
公：金村、ダルビッシュ、正田、リー、須永、

リリーフ
猫：星野、張、大沼、石井、小野寺
檻：香月、歌藤、加藤、菊地原、大久保
公：鎌倉、横山、建山、マイケル、トーマス

鴎と鷹に対抗できるのは猫の先発三本柱と檻のリリーフぐらいだな

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 15:54:04 ID:b0M7acsh0

>>394
こうしてみると西武が三番手っぽいな

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 15:55:10 ID:AGGHPLJ50

西武の新外国人とかハムの武田あたりだとかは？
まぁ今の所新外国人は厳しそうだが今後また補強もあるかもしれんしな
あとはオリックスユウキとかその辺が復活するかもしれんし

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 15:55:38 ID:AGGHPLJ50

ってかハム鎌倉って先発だろう

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 15:57:26 ID:RFiFGun+0

そのまえに
許とか怪我の河原ありえないから

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 15:59:51 ID:fqyroGqw0

>>394
情報古すぎ。
許は実力的にも外国人枠の問題でも先発どころか1軍も厳しい。
河原は夏頃までは復帰できそうに無いと聞いたし
先発候補は3人目以降は宮越、グラマン、ギッセルあたりに怪我で出遅れてるけど山岸あたりだろう。

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 16:00:17 ID:7flu4tor0

猫の先発は
三本柱、宮越、涌井、グラマン
だと思う

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 16:01:11 ID:1fcyLyx80

西武はグラマンとギッセルが使えないとしんどいだろうな

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 16:04:00 ID:7flu4tor0

ギッセルは駄目っぽいｗ
てか張を先発で使った方がいいんじゃないか？

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 16:04:26 ID:AGGHPLJ50

しかし中継ぎが足りなくなる

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 16:04:42 ID:RFiFGun+0

>>401
昨日みた感じではギッセルだめぽだがグラマンは落ち着けばおもしろそう。
長身からの大きなカーブと角度のある速球、チェンジアップは打ちづらそうだった。
まだどうなるかわからんけどね。

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 16:05:07 ID:a3u/egoM0

他球団ファンが許の存在を覚えていてくれたのがちょっと嬉しかったり。

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 16:06:00 ID:nUeXONe70

西武の外国人枠はカブレラと張が確定で、
残り２枠をグラマン、ギッセル、リーファー、許の争いになるのかな。

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 16:07:01 ID:RFiFGun+0

なにげに最優秀防御率最後まであらそった投手だからね。
あのころはシュートうまく使えてたなぁ。

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 16:07:08 ID:13wg8UKq0

>>394がパの現状を知らないで名鑑でも見て適当に書いてることがよくわかった
オリも光原離脱で新人の平野が出るんだよ
ageてるＡＨＯは消えろ

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 16:10:50 ID:I27wmzAH0

>>408
まあまあ落ち着けよ^^;

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 16:14:57 ID:a3u/egoM0

そういやセラフィニの怪我はどうなった？

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 16:22:47 ID:3jdhAAuaO

サーフィンの怪我は開幕には間に合うよ
ただ、パウエルが抜けた穴は埋められないだろうなぁ…
檻は若手次第

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 16:25:00 ID:a3u/egoM0

>>411
サンクス。オリの先発陣は好素材は揃ってるけど未知数な感じだよなあ。
光原の離脱は痛いね。

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 16:30:44 ID:v0UoyfSt0

>>385
ID:3jdhAAuaO←こういう基地外はスルーしろ。
いちいちマジレスすんな。

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 18:01:54 ID:9woJDW+B0

西武の打撃陣の面子凄すぎ

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 18:08:58 ID:m4JR7mRM0

主な中継ぎ＆抑え
ロッテ・・・・右：山崎、薮田、小林雅　左：高木、藤田
ソフトバンク・右：佐藤、吉武、山田、馬原、芝草、佐藤、倉野　左：三瀬、神内
西武・・・・・右：石井、正津、大沼、小野寺、宮越　左：星野、三井
オリックス・・右：加藤、香月、大久保、萩原、吉川　左：歌藤、菊地原、山本
日本ハム・・・右：建山、横山、立石、武田、マイケル、橋本　左：吉崎、トーマス

ソフトバンク、オリックス、ハムが良いな。
馬原、大久保、マイケル、武田あたりは安定した成績を残しそうだが
それ以外は・・・？。

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 18:09:56 ID:nUeXONe70

西武は守乱がさほど改善されていなそうなのが痛いね。
昨日は中島、今日は中村のミスが失点に結びついてる。
確かホークスとの最初のOP戦でも中村のエラー直後に被弾したはず。

ここまで来たら投手もタフになる必要がありそう。

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 18:12:13 ID:3jdhAAuaO

>413
スマン気をつけるわ。
ハムはキツいなぁ…
正田には期待してたんだがな…

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 18:19:56 ID:7flu4tor0

age厨は氏ねよ

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 18:24:31 ID:4vjPcYcE0

>>416
別にOP戦だし今はいくらミスしてもいい。
打撃は元から良いし。

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 18:28:04 ID:RFiFGun+0

>>416
若い選手が多い西武はそこが大きな課題だな。
まあ悪い膿はいまのうちにだしとけばいいさ。
失くすのは無理だが減らすことは出来る。
打撃の方は全体的に好調だな。

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 18:29:26 ID:fqyroGqw0

>>419
エラーする事自体はかまわないと思うけどそれは元から守備力のある選手の場合。
OP戦でできない事がシーズンに入ったら出来るようには普通はならないだろう。

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 18:32:22 ID:13wg8UKq0

昔の極め細かい西武野球とは真逆だよな

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 18:45:55 ID:RFiFGun+0

まあ世代交代中のひよっこチームだしな。
あの完成度とくらべるのはかわいそう。
伊原さんが入閣すれば変わるかな。

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 19:04:51 ID:3B4q+VQ60

西武は守備センスを感じない選手ばかり

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 19:45:30 ID:K7cDme0N0

ないもんはしょうがないw

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 19:48:35 ID:WSFPLtfj0

川相あたりとか安く買えそうだしコーチとして雇えばまた違ってくるだろうがな

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 19:53:05 ID:RFiFGun+0

打撃センスは抜群なんだけどね。
基本的に西武スカウトは三拍子半端に揃った選手より一芸に特に優れた
選手集めるのが好きだからなぁ。
守備は下手でもある程度何とかなるけど打撃はどうしようもないって考え方だからね。
そういう意味ではあの若さで
三拍子高くそろってるロッテの西岡や今江はすごいなぁ。

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 19:54:02 ID:WSFPLtfj0

3拍子そろってるか？
西岡は打撃がネックだし今江は守備、そして足の遅さがネックだと思うんだが

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 19:56:33 ID:45Gu1LzI0

>>427
ロッテヲタ乙

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 20:14:01 ID:Wy99c6A20

今江って守備悪くて足遅かったっけ？

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 20:19:37 ID:ZeLd23Hu0

悪くもないし遅くもない

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 20:25:13 ID:1TsT8CIK0

ただアレで三拍子とはいわんだろ

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 20:32:26 ID:Ua9RqONL0

良いねぇ若手が出てきてる球団は(´･ω･`)

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 20:33:51 ID:WChPsdbv0

特に西武は若手の宝庫。

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 20:36:14 ID:rUMHST8l0

東尾時代の貧打っぷりが三拍子タイプから一芸に秀でたタイプに
補強ポイントが移ったって誰かが説明してたな
当時の西武はエルビラにノーノー食らうくらい左腕に弱かったしなぁ

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 22:13:48 ID:N8NxwbIw0

今江、西岡が三拍子揃ってるとは言わないが三拍子タイプは好きだよな、ロッテは。
お陰で和製大砲がでてこないけど。

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 22:27:07 ID:r/I8xkCM0

今年のAクラスは混戦になりそうだから混戦に強くて現役選手に優勝経験があるチームが有利な気がする
となると結局今年のAクラス去年と同じような気がするしむしろ西武強いかもね
W杯の年は必ず優勝してるわけだし
どっちにしろ今年は予想1位から4位の予想はすごく難しいと思う

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 22:34:19 ID:AGGHPLJ50

取りあえず足、守備から取るってのは広島がもろに言ってたなぁ・・・セだけど
野村とか緒方とかはそれで大成功したのに最近は東出とか・・・

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 22:51:22 ID:485pcpuC0

西武の若手で守備よさそうなのは片岡ぐらいじゃないの

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 22:53:48 ID:a3u/egoM0

今の西武は右のパワーヒッターは沢山いるけど
左打ちの好打者タイプがいなくて困ってる状況だからな。
バランスってのは難しい。

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 23:03:54 ID:nUeXONe70

>>440
栗山と石井義人ではダメなの？
守備は関係ない話なんだよね？

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 23:09:29 ID:a3u/egoM0

>>441
まあ関係ないこともない。右のパワーヒッターで守備のいい選手なんてそうそういないから、
結果として守れない選手が多くなる。
それにその２人を考慮しても、左右のバランスは悪い。

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 23:10:29 ID:RFiFGun+0

>>441
栗山はその系統になると思ったが
今年はパワーがついて長距離砲になりそうな気がする。

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 23:21:11 ID:13wg8UKq0

確かに栗山は３拍子タイプの外野になるかと思ってたけど
将来的にはファースト、ＤＨの方が向いてるのかも

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 23:30:37 ID:nUeXONe70

9栗山L、8赤田S、6中島R、3カブR、7和田R、D石井L、5中村R、4高木L、2捕手R

誰か3番なのかよく分からないんで適当に中島を入れといた。
高木が片岡に化けたり、赤田ではなく佐藤になるとかなり偏るね。
これも東尾時代に左投手に悩まされた反動か。
その前の黄金期は左打者ゼロ（スイッチ二人＆レフトに左が入る場合あり）
だったので、つくづく西武ってのは極端な球団だよね。
当時は左投手自体も少なくて右利きだけで野球をやってる感があった。

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 23:33:30 ID:1TsT8CIK0

>>445
この守備じゃああんまり投げたくないな・・・

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 23:44:46 ID:zBWQ8D/v0

けど現状のメンツではテコ入れのしようがないからなぁ・・・
せいぜい栗山をDHに回して赤田と佐藤を同時起用するぐらい。
内野を左から水田－片岡－高木－カブにすることもできるけど、あまりに非現実的。
左二人のどちらか一方だけを入れ替えるのですら相当に有り得ない。

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 23:45:04 ID:aTz+mTEz0

チームカラー変わりまくりんぐ

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/03(金) 23:51:41 ID:RFiFGun+0

まあ将来の投資と思えばいい。使わないと育たないし。
守備がもう少し普通になれば数年はレギュラー固定できるだろうし。
もしだめでも一中村三中島二片岡遊新人という案もあるしね。

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 00:08:40 ID:rjSnEbekO

一時期に比べれば一軍レベルの左打者はひろゆき・栗山・赤田(両)・義人・貝塚といるからそこまでひどくないんだけどね
もともと球団も中途半端な左なら絶対的な右打者って考えだしね

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 00:17:42 ID:BX1ffFB50

数年前の西武。

大友-小関-稼頭央-鈴木健-大成-垣内-ポール-伊東-浩之

左6、右2、スイッチ1
ほんと極端だ・・・

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 00:19:36 ID:BX1ffFB50

ついでにたった6年前のオーダーなのに、
一人しか現役としてチームに残ってないのも凄い。

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 00:29:13 ID:8Pr5adIV0

と言うかポールがレギュラーを取った期間なんて少なかった気が・・・
まあどっちみちその年もジンターあたりになるから今はもういない訳だけど・・・

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 00:36:10 ID:BX1ffFB50

99年の西武で9番目に安打が多いのがポールなんで、リストに加えといた。
まぁジンターはスイッチだからオミットしたってのもあるんだけどｗ

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 00:39:27 ID:NY4Oq3Kb0

99年の登録野手で今もチームに残ってるのは、
浩之・和田・田原・赤田・柴田の5人だけ。後ろ二人は当時ルーキー。
開幕前まで連覇＋松坂で新黄金期到来だーとか言っていた年。
一体どうなってんだこのチームは。

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 00:41:34 ID:+nkBXjWq0

赤田はもはや古株なのか
隔世の感があるな

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 00:52:07 ID:JxShhprF0

一場は去年よりかは計算できる投手になりそうか？

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 00:57:40 ID:LyxCrfHe0

なるだろうねぇ。去年の最後はよかったよ

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 00:58:34 ID:8Pr5adIV0

>>457
西武側のよりに見てたけど、
昨日の試合を見る感じだとむしろ劣化した感じだったけどな。
結果を見てもカブレラ、和田抜きの打線で三振は多かったけど結構打たれてたしね。
意外に西武戦では抑えてる印象があるけど、昨日の感じだとちょっと不安だと思うよ。

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 01:01:14 ID:JxShhprF0

>>458-459
どどどどっちやねん

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 01:06:21 ID:ujOoQzMz0

>>460
いや、一試合で判断はできんだろw

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 01:20:36 ID:2ZB/QdBa0

西武の内野　１塁カブレラ　２塁石井　遊撃中島　３塁中村

えと・・・エキサイト過ぎて取り合えず投手頑張れとしか言えない。

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 01:32:09 ID:n7cd7NKY0

一場はいい時と悪い時がはげしいな。
ここらへんが課題か。
でも昨日の投球のチェンジアップは効果的でよかった。

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 01:33:48 ID:EZblSUMn0

>>455のがなかなか興味深いんで調べてみた。
99年ってのも色んな意味で区切りがいいし。

鷹　松中、鳥越、本間、吉本、柴原、大道
　　小椋、篠原、星野、吉武、倉野、水田、岡本、吉田、田之上、斉藤、松本

猫　田原、高木、柴田、和田、赤田
　　西口、松坂、石井、星野

鴎　藤田、小宮山、藪田、小野、小林雅、川井、小林宏、黒木
　　里崎、橋本、堀、福浦、渡辺、諸積、サブロー、大塚、寺本

熊　高橋、実松、古城、小笠原、奈良原、田中、金子、小田、飯山、森本
　　金村、清水、矢野、建山、立石、伊藤

檻　檻：日高、塩崎、谷、相川
　　　　　川越、萩原
　　鷲：斉藤、佐竹
　　　　　小倉、金田、徳元

牛　檻：的山、水口、中村
　　　　　前川、ユウキ（牛－檻－檻牛）
　　鷲：藤井、吉岡、高須、森谷、礒部、川口

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 01:40:46 ID:EZblSUMn0

小宮山、斉藤秀光、ノリも註釈つけたほうが良かったかな。
特にノリはかなり微妙だ・・・

それはとにかく、確かに西武は異様だね。
オリや近鉄の生き残りも少ないけど、ゴタゴタがあったんで仕方ない感じ。

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 01:46:32 ID:n7cd7NKY0

比較的西武はベテランにきびしい。
だから新陳代謝が早いんだよね。
宮地や危険も若手起用のために出されたし。
この切り替えの速さも常に上位争いする要因のひとつだろうか？

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 01:51:20 ID:YPnoIBqN0

そういやこの前ビデオ整理してたら９８年に日本シリーズの第１戦のテープが出てきて思わず見入ってしまった

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 02:01:47 ID:8Pr5adIV0

まあ球界にはまだ結構残ってるんだね。
垣内、宮地、中嶋、富岡、谷中、鳥谷部、土肥、鈴木、豊田、黒田に海外で松井に森

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 02:14:58 ID:BX1ffFB50

そして当然のように忘れられる小関。

と書きたいところなんだけど、ホントにMILと契約したのかなぁ？
Transactionに名前が載ってないし、もちろんOP戦にも出てない。
行方不明状態。

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 02:17:01 ID:otY/A+EQ0

>>469
ビザが下りなくて契約が白紙になったとかなんとかって話だよ

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 02:22:52 ID:BX1ffFB50

>>470
えええ・・・なんとまぁ・・・
これ以上はこのスレでやる話ではないだろうけど、
一体、今後どうするんだろう？

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 02:51:48 ID:MoQnbF4B0

マジで万里行きかもｗ

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 03:16:57 ID:z9iyGM8aO

小関は野球浪人になるのか…

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 09:08:33 ID:Vltcx2I90

西武の野手はなんか次から次へと出てくるよな。
０３年に大島・後藤・細川が出てきたと思ったら、翌年に中島・佐藤・赤田・貝塚
去年はおかわり・石井義・栗山・片岡。で今年はＧＧ・炭谷あたりがいるし、
いったい何人期待の若手がいるのかと（一部若手ではないが）。

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 10:17:24 ID:H7uwVgvs0

でも似たよーなの多すぎ

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 10:55:14 ID:giQwLgMv0

西武は新外国人が当ればAクラス、全部コケたらBクラス
連続Aクラスも24年で途切れるかどうかは今年にかかってるんだろうね
打者の方はともかく、二人の新外国人投手次第でしょ

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 12:41:34 ID:n7cd7NKY0

>>474
確か小僧のファームの育成度では西武はトップだったね。
阪神も強くなるためにまず二軍育成強化したとかいってたし
ロッテも去年は二軍も圧倒的に強かった。
個人的な印象ではハムもなかなかファームにいい選手がいっぱいいる。
次世代がかなり怖いな。

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 14:00:14 ID:EOQUoEyQO

黄金時代の西武は、三拍子そろった野手が多かった。
今は、二拍子の野手が多いような。

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 15:00:08 ID:h7XvPu/U0

投手がうんこ

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 15:18:27 ID:K8EQ05Ql0

楽天がいつ勝てるのか全く見当がつかない点について

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 15:20:32 ID:LnyAf9DW0

今のうちに膿全部出しとけ。

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 15:22:29 ID:ulbb9tVq0

何も残らないんじゃないか？
膿しか無いんじゃ

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 15:23:23 ID:LnyAf9DW0

それを言ったらお終いよ

484 ：2186：2006/03/04(土) 15:55:09 ID:LFPB6Tdj0

>>477
ハムの若手選手
投手
ダル･鎌倉･須永･金森･菊池･木下･八木･押本
捕手
鶴岡･小山･実松･今成
野手
田中賢･市川･尾崎･陽･川島･小谷野･紺田･森本･工藤･鵜久森
これだけの素材が揃ってる､特に3年後の先発は楽しみ。

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 16:10:15 ID:Wko2TZMy0

しかしホークス打線　めちゃくちゃショボくなった
数年前の西武打線並みの貧打で今年は泣くだろうね

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 16:11:17 ID:YSElCOCL0

松中ズレータだけで最低限の長打力は保ってると思うぉ

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 16:14:52 ID:1uYcIKGR0

３年連続でクリーンナップを放出したら仕方ないっしょ

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 16:17:41 ID:8Pr5adIV0

かなりしょぼくなったとは思うけど
三冠を狙えるぐらい抜けてる選手が2人いるし、
川崎や大村などある程度打てて足の速い選手もいるし
ここ2年は安定してる宮地、逆に不振だけど3割を打っていた柴原もいるし
それなりに打つとは思うよ。
ただ下位打線はかなり厳しそうだけど・・・・

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 16:21:06 ID:3uldtXAZ0

ソフトバンクはポジション空いてる二三塁捕手がそこそこ打ってるから問題ないんじゃないか

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 16:24:46 ID:f5MfHmT30

長打力が落ちた分は機動力と守備力でカバーするのがいいと思う
そのための広い本拠地じゃないか
中日が狭いナゴヤ球場から広いナゴヤドームになったときにチームカラーが変わったように

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 16:38:39 ID:HQuWOlUn0

中　大村
遊　川崎
左　カブレラ
指　松中
一　ズレータ
右　宮地
三　？
二　？
捕　的場

カブレラが内野守るならライト柴原か
いずれにしろ若手と的場次第だな

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 16:39:47 ID:IFfMftbf0

>>488
松中は抜けてねえよ

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 16:41:55 ID:K/flhAhA0

>>491
最初は松田本多でいって
しばらくすると松田は鳥越と入れ替わる
本多はダメなら本間と交代
本多も一流からは今のところ打ててないが
松田よりは可能性あるかも
松田は守備がやばすぎ

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 16:46:47 ID:4f15401y0

>>492
２３２３だよな

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 16:49:16 ID:zpgw6CpY0

斉藤新フォーム全く問題なさそう

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 16:49:34 ID:Rk4WE6F/0

>>491
６番からは自動アウトだなww

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 16:52:56 ID:6SxqmpKNP

>>496
宮地が自動アウト？

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 16:53:39 ID:bxUKeMy70

>>497
いつもの煽りだから相手にするだけ時間の無駄

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 17:01:14 ID:BX1ffFB50

96～05年の新人で50安打以上の打者（名前の横は安打、OPS）
　96年　高木　65本　.691
　97年　谷　　 84本　.702
　03年　後藤　66本　.773
　00年　鷹野　55本　.886

新人で規定到達ってひょっとして片岡（92年）が最後？
ここまで酷いとは思わなかった。

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 17:07:42 ID:zpgw6CpY0

高橋由は？

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 17:09:53 ID:NEC+aT84O

打者は芽が出るのが遅いからなー
一年目でレギュラーで活躍って大卒含めても１０年に一人くらいかもね
新人野手に期待してるチームはある程度覚悟が必要かもしれん

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 17:19:44 ID:Gnbdfe9J0

>>500
99年でPA515だから規定到達。
AVG.300　OBP.356　SLG.496、>>499が好きなOPSで言えば.852。
安打数が140

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 17:23:19 ID:BX1ffFB50

片岡の前が清原かな？　まさに10年に一人だね。
石井浩郎みたいに規定外でも大活躍した選手はいるけれど。

セは規定到達選手多いんだけどねぇ。
パッと思いつくだけでも高橋の他に、福留、赤星、坪井、二岡。

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 17:24:32 ID:zpgw6CpY0

ああ、パの話だったのか
ｽﾏﾝ

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 17:26:10 ID:Gnbdfe9J0

パか。
DHあってセより一応、打者枠は広く取れるﾊｽﾞなんだけど何でだろ。
偶然かな

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 17:28:43 ID:IFfMftbf0

逆指名ドラフトが始まってから
大物即戦力野手が来てないんじゃないの

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 17:29:52 ID:BX1ffFB50

小坂を忘れてた！

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 17:32:31 ID:Gnbdfe9J0

>>507
97年　PA595
H130　AVG.261　OBP.329　SLG.323
クリアですな

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 17:33:52 ID:PB9UcvKH0

　１２３４５６７８９計　
楽　天０００１０００００１　
広　島２１２３３１００ X １２　

【楽天】 ●徳元(０勝１敗)、松崎、有銘、青山、小山
【広島】 ○ダグラス(１勝０敗)、横山、ベイル、マルテ、佐竹、永川
【本塁打】栗原３号(広)、栗原４号(広)、梵１号(広）

　１２３４５６７８９計　
ソフトバンク１１０００００００２　
巨　人００００００００００　

【ソフトバンク】 ○斉藤(１勝１敗)、藤岡、篠原、佐藤、Ｓ馬原(１セーブ)
【巨人】 ●工藤(０勝１敗)、桑田、前田、野間口、林

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 17:38:20 ID:7n9Q/vzL0

楽天は二試合連続二桁失点かい

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 17:38:38 ID:BX1ffFB50

小坂、坪井、赤星に共通するのはドラフト中位の社会人出身選手という点。
>>493の言うとおり、本多の方が１年目は面白いかな？

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 17:39:18 ID:PB9UcvKH0

　　　　１２３４５６７８９計　
ロッテ　０２３０００００１６　
日ハム　０２０１０００００３
　
【ロッテ】 ○バーン、神田、山北、内、川井、S戸部－橋本、辻
【日本ハム】 ●八木、清水、江尻、マイケル中村、トーマス－高橋,小山

　１２３４５６７８９計　
阪　神 .０１０２０００２０５　
オリックス００６００２００ X ８　

【阪神】 ●オクスプリング(０勝１敗)、井川、福原、江草、中村泰
【オリックス】 ○川越(１勝０敗)、大久保、香月、萩原、松村、山本、Ｓ吉川(１セーブ)
【本塁打】桧山１号(神)、桧山２号(神)

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 17:48:10 ID:FomJKAGS0

八木はまだ叫びながら投げてるの？

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 19:27:40 ID:5UfANlP90

西岡に二年目のジンクスはないかも
WBCっていう大きな目標が慢心を許さなかったようだ

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 19:37:13 ID:aCg/ea3V0

ソフトバンクは川崎と松中（と城島）抜けてずいぶん得点力落ちちゃってるな

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 19:51:31 ID:IFfMftbf0

松中は抜けてねえよ

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 19:53:06 ID:LnyAf9DW0

唯一抜けてないのは福浦だけか。
皮肉なものだ

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 19:53:23 ID:4f15401y0

>>516
２３２３だよな

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 19:56:18 ID:n7cd7NKY0

>>515
この時期はどこも主力は二、三枚ぬけてるし他が元気ないだけじゃないの？

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 20:19:23 ID:YSElCOCL0

松中はギリギリ踏み止まってるよ

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 21:36:05 ID:/BZ0RiPE0

和田さんも抜けてない

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 21:43:40 ID:YPnoIBqN0

桧山（笑）に2本もうたれたのか・・・

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 21:44:12 ID:Gnbdfe9J0

>>514
ジンクスも何も
去年は元々打率、出塁率、長打率はﾘｰｸﾞ平均割ってたし

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 21:44:43 ID:YPnoIBqN0

>>521
もう抜ける毛がないだけうわｗせｄｒｆｔｇｙｇふじこｌｐ；＠：」

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 21:52:05 ID:n7cd7NKY0

>>516
松中は人ｋ、うわｗせｄｒｆｔｇｙｇふじこｌｐ；＠：」

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 21:56:15 ID:LnyAf9DW0

そうやってさ、人の髪の毛についてネタにするのはよくないと思うんだ。
本人の前でハゲェ!!と連呼するならまだいいが暗にほのめかしてわざわざ皮肉って
2323だの抜けてないだのハゲてないだの井川、コバヒロみたいに素敵よ、とか言っているほうが
余計たち悪い。もし選手がそういったお前らのレスをみて「増毛しよっかなあ・・・」とか
思い始めたらどうすす？そうなったらお前らは責任取れるのか？少しは考えてものを言えよ。

何の責任だよ、という質問の答えは刑事訴追の恐れがあるため証言を控えさせていただきます

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 21:57:24 ID:amgwgj4P0

　　　　　勝　負　分　　HR　打率　防御率
千葉　　 2    0    0     1    .375      4.00
西武　　 3    1    1     7    .263      2.86
日公　　 2    1    0     3    .218      3.00
大阪　　 2    2    0     1    .289      4.37
福岡　　 1    4    2     3    .227      2.75
楽天　　 0    3    1     0    .208      9.00

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 22:03:41 ID:7n9Q/vzL0

楽天が色んな意味で圧倒的だな。

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 22:10:57 ID:YPnoIBqN0

>>526
本人の前でいうのもどうかと思うが・・・・

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 23:36:24 ID:BX1ffFB50

楽天と言えば、バワーズはそろそろ帰ってきたのかな？
看病中もトレーニングを積んでいたんだろうか。
ただでさえ岩隈が出遅れ、林が微妙な雰囲気だから
超弩級ノーコンとはいえバワーズの存在は貴重だけど。

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 23:50:31 ID:vjjJoiOU0

>>530
ノモ曰く　「3日に１度くらいしか動いていないそうや」

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/04(土) 23:58:31 ID:BX1ffFB50

>>531
事情が事情だけに仕方ないのかもしれないけど、非常にヤバイね。
楽天は今季も苦しそうだなぁ・・・

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 00:06:32 ID:qe8HtrC20

林英傑もWBCを見る限り厳しそう

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 00:16:28 ID:lIV0Lp1N0

>>533
バワーズと林英傑は戦力として回らんと厳しいよなあ。
さて、どうやって起用していくのか見物だな。
ラスやホッジスより働かんなんて壮絶なオチになったら…

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 00:28:32 ID:qe8HtrC20

岩隈、有銘も目処が立たないんじゃローテが回らんな
開幕投手一場とかありえる？

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 00:37:13 ID:p0mkenKj0

現時点では一場しかいないのでは。
1日の報道では、岩隈はOP戦登板すらメド立たずという話だった。

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 01:13:36 ID:lVXOq4L/0

岩隈が遅れてるのは知ってたがＯＰ戦絶望なのか・・・
じゃ開幕もきつそうだな。
有銘はどうしたの？

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 01:15:26 ID:KeTU1W3y0

石井一、シコースキーには逃げられるし散々だな楽天…
ボーナスステージなんてない方がおもしろいのに
でも今年も去年並みに負けそう…

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 01:25:47 ID:dao6mFkc0

>>537
今日投げたけどルーキーに一発を食らうなどして2回で4失点

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 01:57:12 ID:qe8HtrC20

打線強化はフェルナンデスとショート頼みだな
オッサンルーキーも微妙な扱いだし森谷はあいかわらずだし

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 02:00:13 ID:YsJDugd80

もうさ先発一場、朝井、セドリック、松崎、片山、青山で行こう。
取り合えず新人三人に一人３勝ノルマぐらいで・・。
有銘とかもう先発無理じゃない？どう考えても力不足。
後は岩隈復帰待ちでなんとか回せればいいのだが。

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 02:09:51 ID:qe8HtrC20

>>541
片山を潰す覚悟があるのなら

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 02:13:49 ID:L7CK7wR00

有銘が無理で片山がOKだという理由がわからん

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 02:46:14 ID:PCrqhk3W0

山村と小倉の再生を期待

小倉は無理かな・・

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 04:37:36 ID:t0p03H/w0

有銘って岩隈に次ぐ存在だろ？

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 09:23:01 ID:bOiJvdvj0

去年OP戦で好結果を出して期待されてた藤崎はどうした

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 09:30:00 ID:p0mkenKj0

さっそくノムさんが投手補強を訴えてるね。
球団は外国人を調査済みだとかなんとか。

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 09:41:40 ID:B4PlurAT0

バワーズ投げる前からもう諦めたのか？

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 10:03:08 ID:Whz1qG1T0

バワーズは今から動いてもどれだけ戻せるやら・・・
まさかそんな事まで予測して牛島が切ったとも思えないけど。

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 11:30:18 ID:ZqYheZfX0

ショートもなんか微妙っぽいな…
野手も探した方がいいんじゃいの

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 11:43:59 ID:41NTuYUL0

>>546
元々完成度が高くて1年目の5月には松坂に次ぐ早さで一軍登板を果たし、
「あと5km球が速くなるだけで」と言われてたけれど
とうとうその5kmを達成できなかった選手。

まだ他の投手も球速が出ないOP戦はともかく、
一軍での戦力化は無理ぽ。

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 11:45:13 ID:WLN+4AuU0

>>550
そりゃ微妙じゃなかったらロッテが切るわけがない

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 11:54:46 ID:YsJDugd80

ぶっちゃけ球速でる投手は小山みたいな投手だしその他は明らかに全員
球威不足。つか１４０㌔投げれても制球がダメポとかばっかだな楽天投手
クマーさんもイマイチだし一場も速いが速さ以外見るべきところがない。
この投手陣マジでなんとかしてやらんと・・・。

セから一人づつ金銭トレードで出番なくしてる１軍で投げれるレベルな投手
かくｔ

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 11:55:36 ID:YsJDugd80

うお　途中で書き込んでしまった。

取り合えず楽天に選手分けてやれよと思うな。

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 12:06:17 ID:WLN+4AuU0

>>554
戸部でもいいなら

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 12:06:57 ID:dYTWs/Au0

>>555
＞１軍で投げれるレベルな投手

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 12:27:38 ID:oXRtbmQH0

そういや楽天って投手の数自体が２８人しかいなかったんだな。
普通に金銭ででも投手もらったほうがいいと思うが。

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 12:31:12 ID:vvZgC8Ez0

チームの編成は何考えてるんだよ全く
野手の数もっと減らして、合同テストとかでノムにどんどん投手取らせなきゃ駄目じゃん

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 12:31:24 ID:DQUhmv2b0

投手少ないの分かってたんだからドラフトでもっと投手指名しとけよ
四国リーグの投手もスルーだったし

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 12:37:05 ID:YsJDugd80

例えば阪神だとチキン野郎だが実力は折り紙つきの中村泰とか球威はあるが
出番なくしてる（層が厚すぎて）牧野、吉野辺りを。
中日だとこれも出番なくしてる遠藤、久本辺りを。
ヤクルトだと坂元とか石堂とか（出さないだろうけど）
そんな感じで出番をなくしてる投手は沢山いるんで頭下げて数人獲得しないと
楽天だめぽ・・・。

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 13:41:25 ID:LIs7j0iEO

>>552
それはわからんぞ
あの年はフェルナンデスも解雇したしバレンタイン好みの外国人にしたかったんだと思う
そもそもロッテ編成はあんまり信頼できないし…

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 14:18:34 ID:cU6PHss60

>>560
層が厚いからでてこれないというのは、それだけの実力ないってことだな
トレードスレでも言われているが、そこらへん取ったからといっても二軍の肥やしだ

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 14:19:33 ID:dYTWs/Au0

安藤とかとれないものかね。阪神だったら。そこそこ成績残しているが
あまり目立たないから取れそうなものだが

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 14:32:40 ID:B4PlurAT0

楽天は去年捕手まとめて切ったから頭数が足りなのもわかるけど
ドラフトで一気に３人獲ったのは馬鹿だと思った
あと３０になる新人野手を２人も獲ったり正直理解に苦しむ編成

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 14:34:20 ID:YRuOKcGe0

ショートは九月とかに鬼のように打ちまくったんだったかな
その後アメリカに戻って四割近いアベレージ残したんじゃなかったっけ？

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 15:53:30 ID:m6gJYpfu0

西武はオープン戦からホームラン数とエラー数がダントツだな

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 15:58:54 ID:YKlkVFfU0

裏でも表でも西武の野手から目が離せないな

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 16:06:34 ID:njHgn1980

>>499
03年の後藤って西武の方か。
一瞬檻後藤の方かと思った。

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 16:12:11 ID:p0mkenKj0

日ハム戦で岩本が先発してるんでビックリした。
わざわざ試合の中で引退登板したのね。
しかも堀に打たれてるし。

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 16:13:05 ID:oXRtbmQH0

～本日のエラーダイジェスト～

1炭谷　赤星盗塁悪送球（エラー）
2義人　厳しい内野ゴロ取ったは良いけど悪送球（エラー）（義人自体は頑張ったがファースト後藤の責任も大）
3後藤　風で流れた内野フライまさかの落球（エラー）
4栗山　定位置より前進して取るライトフライの落下点に入るのが遅く、取る体勢がくずれる
　　　　その隙をつかれ赤星が二塁から三塁へ「前進して取ったはずのライトフライ」で進塁（プロの守備では考えられない）
5杉山　ランナー意識しすぎて酷い暴投で三塁走者を帰す
6赤田＆栗山　巨人戦と同じ面子同じお見合い、進歩してない
　　　　栗山が突っ込んでくる、赤田がそれを見て止まる、栗山が中途半端なところで止まる、誰も取れない
　　　　（解説はセンターのボールと判断、栗山はボール以外見えてない）

西武スレより拝借しました。

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 16:14:09 ID:dYTWs/Au0

>>570
これはひどい

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 16:14:16 ID:KFkdMuxa0

>>566
これでAクラスに入ろうものなら伊東は神だな

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 16:14:30 ID:JwQRS4x80

>>570
これがデフォなら今年も3位通過狙いか？

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 16:14:58 ID:kH5xRbdUO

西武ひどいな…

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 16:15:41 ID:/l81AQgi0

西武は勝ったの？

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 16:15:45 ID:m6gJYpfu0

それでもオープン戦４勝1敗1分

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 16:17:01 ID:p0mkenKj0

今の西武は04年の西武か。
ひっちゃかめっちゃかなのに最後は勝利してる。
まぁOP戦でそんな姿を見せても意味ないけど。

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 16:17:54 ID:dYTWs/Au0

俺達がことごとく松坂級に成長して内野陣が中日とロッテあわせた以上の
鉄壁になれば優勝はたやすいだろうがそうなる確率なんて70%あるかどうか

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 16:19:33 ID:p0mkenKj0

　　貝塚－赤田－栗山
中村－中島－石井－後藤
　　　　　　炭谷

いくらOP戦とはいえ凄いスタメン。
これが考え得る限り最低の守備陣なのかな？

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 16:21:33 ID:bISZxMvV0

>>578
その仮定を全て満たさなくても優勝する可能性は残る可能性があるＰＯマジック

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 16:24:34 ID:6uPtA87o0

>>566
これが人気回復につながればいいんだけどねぇ
目が離せない西武ドーム劇場として

いやー今日もｽｺﾞｽ
まぁでも中島のHRにはしびれた

やはり若手野手陣のバッティングはかなりのポテンシャルがあって、
それが表に現れてきている

これにカブレラ和田が加わるとどうなるのか

最後の佐藤友のキャッチがファインプレーに見えてしまったな

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 16:57:54 ID:J3InimC40

>>581
野手のエラーって楽しいか？
正直相手でも味方でも一番球場で見たくないプレーなんだが

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 16:59:34 ID:qo/qgktgO

俺はセ・ヲタ（珍じゃない）だけどさ、今日珍とのOPで初めて見たけど何だ？あの西武の糞守備ｗエラーするどころの騒ぎじゃない、ボール捕れないだもんｗｗそりゃ松坂もキレるってｗｗｗ

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 17:04:44 ID:6uPtA87o0

>>582
もちろん守備のところ見てて面白くない

ライトな一見さんには受けそうな気がしたからね
爆発的長打力ともろい守備という「特徴」があるから
営業しやすいのではないかと

これは戦力分析でないからスレの本旨とは外れるけど

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 17:15:04 ID:xXh8rETv0

毎度思うんだが
伊東は発言も見た目も無茶苦茶短気っぽいのに
よくあの守備陣で発狂せずにいられるな。
試合のたびにブチ切れコメント連発してネタになっててもおかしくないのに

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 17:15:35 ID:J3InimC40

>>584
一見さんが来てくれた試合をエラーで落とそうものならもう来てくれんだろ
しかしリリーフに不安があるから守備固めを早々送るわけには行かないのに
守備が上達してないって言うのはどうなのよ

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 17:33:46 ID:WnWPd7CM0

>>585
守備はだめぽだが確実に打撃は成長してるからな。
もともと伊東は我慢強い起用が多いからえらいっちゃ偉い。
並みの監督なら我慢はできないだろう。
そういう意味では先をみてるともいえる。

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 17:54:35 ID:6uPtA87o0

>>586
某セリーグの球団だって一見さんが多いだろう？
数年前一度東京ドームで見たが、
あれはあまり試合内容を見ているとは思えない人が多かったぞ
ネット裏なんて特に、接待で見ているんじゃないかと思った

そこまで人気出るとは思わないし
本物の実力がないと恒久的な人気が出るとは思わないけど

単なる思いつきなんだからそう突っ込むなよ

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 18:03:02 ID:hx07/pjwO

西武は優勝はほぼ無いと思われるがＡクラスにずっと居座ってるプライドがあるからなんだかんだで三位は死守しそう。

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 18:17:03 ID:7R0BKGyi0

西武ファンじゃないが、トンビが監督だった頃より今のほうがずっと魅力的だ
野手より投手がヤバイんじゃないの
松坂がメジャーいったらどうするんだ

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 18:49:07 ID:WzZTU8lP0

西武はなんだかんだで３位にはなる思うがな。
強い遺伝子はまだ健在だよ

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 18:51:10 ID:cZRaMG/S0

ＳＢは城島バテが抜けて投手だけのチームに落ちた、
西武の弱点の壊滅的守備難は相変わらず、
檻はトラブルメーカーのノリ・キヨ加入で只でさえ派閥の多い合併チームが内紛必至。

今年はＷＢＣ組の主力が大量に抜けても強いロッテ独走の予感。

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 18:56:53 ID:vU5yEMI20

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/open/standings.html
オープン戦の成績だが…

防御率はパでは西武が何気に一位
ロッテはwbcなで主力投手陣不在でもさすがだな。
一チームだけ別次元…

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 18:57:32 ID:hx07/pjwO

さっきと同じ様な事言うが西武にも長年実力でパを支えてきた意地があるだろ。一応昔は人気球団だったわけだし。
まぁ意地って言うなら楽天に見せてほしいが。せめて45勝はしようよ。

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 18:59:17 ID:hx07/pjwO

>>593
だって西武の失点エラー絡みな事が多いもん。
だから手放しで喜べねぇ…何度シーズン中でなくて良かったと思った事やら。

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 19:05:56 ID:SkuNmenR0

鷹と猫はなんか一昔前の鷹と猫が入れ替わってるな

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 19:08:39 ID:cZRaMG/S0

>>583
そんなミス連発の西武に負けた阪神は？ｗ
高卒ルーキーに初ＨＲ許すし、
俺達相手にたった5安打、エラー絡みの貰い物の得点しか取れないし。
はっきりいいって投手も野手も雑魚すぎｗ
こんなしょぼいチームが10ゲーム差で優勝できるセリーグってｗ

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 19:14:47 ID://+6Kt4Q0

ロッテは昨年が出来すぎ
ゼロとはいわんが全員が毎年ああいった活躍することは殆ど無いよ

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 19:16:06 ID:WnWPd7CM0

>>596
確か根本流のチーム作りはまず強力な野手を揃えてから投手力を整備するってやり方
だったよね。
鷹は野手を揃え終わって（かなり抜けてるが）今投手力をつけて黄金期を迎える時期
西武はまずはチームの基礎となる野手陣強化の過渡期的な感じがする。

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 19:16:57 ID:J3InimC40

去年はノーマークの挑戦者
今年はマークされる側
スタートからして違うでしょ

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 19:20:21 ID:SggbIQHX0

>>599
松中は抜けてないよ

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 19:20:58 ID:cZRaMG/S0

>>598
ロッテも昨年の躍進の反動が出るだろうが、
ロッテ以上に他球団が諸々の事情で軒並み弱体化しそうだからね。

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 19:28:14 ID:J3InimC40

でも少なからずロッテも弱体化してるしねえ
去年優勝したから交流戦も去年のようにはいかないだろうし
一位候補だとは思うが独走とはいかないと思う

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 19:46:43 ID:cZRaMG/S0

今年のパリーグ各チームのシーズン終えてのチーム成績

1位ロッテ　81勝52敗4分　防御率３．６９　失点５７４　打率．２７４　１２６本　105盗塁　得点　６７０

２位ＳＢ　　74勝60敗２分　　防御率３．０２　失点５４０　打率．２６２　１０５本　141盗塁　得点　５７０

３位西武　６９勝６７敗　　　　防御率４．１２　失点７０２　打率．２８３　１９２本　59盗塁　得点７１２

４位オリ　６７勝６６敗２分　　防御率４．１５　失点６０１　打率．２７１　１４１本　48盗塁　得点６３２

５位ハム　６４勝７０敗１分　　防御率４．２０　失点６２０　打率．２６５　１５７本　41盗塁　得点６３９

６位楽天　４５勝８５敗５分　　防御率５．１１　失点７０５　打率．２５１　８９本　67盗塁　　得点５１９

ぶっちゃけこんな感じになりそう。

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 21:39:34 ID:Dibetcqm0

まだオープン戦じゃん。ロッテだって３試合しかしてないし。
つかSBの８試合って多すぎｗ

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 21:43:03 ID:J3InimC40

>>604
妄想にマジレスもなんだがその防御率なら多分SB優勝じゃないか？

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 21:58:12 ID:WLN+4AuU0

>>605
ロッテは日本代表や韓国代表とやってるからね。

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 22:55:04 ID:KFkdMuxa0

>>604
ちょｗｗｗｗｗ西武の防御率と失点おかしいｗｗｗｗ

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/05(日) 23:56:39 ID:NtMZM8Lb0

>>608
つまりエラーがダントツということか・・・

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 00:05:33 ID:jlSzvGdk0

西武って実は去年一昨年とエラー数自体はめちゃくちゃ多いわけでもないんだけどな。

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 00:09:51 ID:WZaBlUWV0

守備範囲が狭いのと併殺が取れないから記録に残らないエラーが多かったけどな。
今年はＯＰ戦序盤とはいえ記録に残るエラー全快

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 00:18:24 ID:7MO5TmRt0

西武は一昨年に防御率1位、失点率4位を記録。

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 01:03:54 ID:1Mz7zxaH0

ちょっと西武が面白く見えてきました

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 03:01:37 ID:k0B2WKyW0

何度も何度も危篤を迎えながらも踏みとどまる老人がいつ死ぬかをハラハラしながら見守ってください

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 08:46:01 ID:Yuem027o0

広島と西武ってどっちが守備危ない？

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 09:04:52 ID:E0Ziwr0H0

>>615
たぶん西武。広島も上手くないとは思うけど西武のはヤバイ。
一塁カブレラは基本的に上手いけど、集中力が散漫でかなりムラがある
貝塚はワンバンド処理が下手すぎ、後藤は論外。
二塁は高木と片岡は悪くないけど、レギュラー候補一番手の石井は
ゴロを簡単にミスするとかじゃないけどフライが苦手で動きが鈍く守備範囲が狭い。
三塁は中村は将来的はともかく、今はホセよりも下手。
遊撃も中島昔に比べて上手くはなってるとは思うけど12球団のショートの名前を見ると、やっぱり一番下の部類。
外野も和田は堅実でそれなりだけど、栗山は相変わらずありえないレベル、
佐藤は普通、ＧＧは強肩で思ったよりまともだけど経験の少なさが心配、赤田はそれなりに上手いと思うけど弱肩。
外野のスタメン今のところ有力なのは和田、佐藤（ＧＧ）、栗山（ＧＧ）って感じなんでほぼ全てのポジションが怖い。

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 09:18:01 ID:HRb+ubij0

だいたい身長が176しかない人にファースト守らせてるのもすごい。
背が低い人はファーストは厳しい。
しかも動きまで悪いし。

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 09:32:19 ID:E0Ziwr0H0

ある程度仕方ないミスもあるとは言えオープン戦で
ルーキー投手が投げてるし踏ん張って欲しい初戦で三塁なんでもないゴロをはじいてそこから3失点
昨日はセカンド悪送球、キャチャー悪送球、ファースト落球で3失点。
とここまで味方にプロの洗礼を浴びる選手も珍しいだろう。
結果的にはそこまで酷いわけじゃないけど2軍落ちも検討されるぐらいになったしな。

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 11:29:44 ID:dSQvOpb5O

>>616
ＧＧがセンターに入るかもしれないって怖いな～
和田ＧＧ栗山とかになるとスンヨプベニーフランコの外野に匹敵しそうな予感
でも打線的には今年のパでは一番怖いかもしれない。長打も多そう

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 13:53:44 ID:FruBC/rK0

岩隈開幕間に合わずで28日のホーム開幕戦を目指すって・・・
ただ単に31日からのソフトバンク戦に投げたくないだけだろ

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 14:23:55 ID:HKGSwai00

１０年ぶりにパ・リーグに復帰したオリックス・清原を筆頭に、話題が“てんこ盛り”となったパ。
そこに目をつけたのが例年、西武の開幕戦を中継するテレビ朝日だ。
同局関係者は「今年の開幕戦は清原効果もあって全国から注目される。パ・リーグ開幕戦の３元中継は過去に例がない」と、
興奮気味に話す。

＞パ・リーグ開幕戦の３元中継は過去に例がない」と、興奮気味に話す。
＞パ・リーグ開幕戦の３元中継は過去に例がない」と、興奮気味に話す。
＞パ・リーグ開幕戦の３元中継は過去に例がない」と、興奮気味に話す。

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 15:12:47 ID:03x6KCXy0

ちょい藻前ら楽天の投手陣をざっと挙げてみた。
先発　右　岩隈、一場、山村　左　有銘、セドリック、林

中継ぎ　右　玉木、谷中、朝井、戸叶、小山　左　金田、渡辺、吉田豊　
抑え　福盛　（小山？）
これに一応新人右　青山　左松崎、片山。

って感じだが打線はフェルナンデス加入で少しはマシだが投手陣これじゃ
最下位は確定。今年は何勝するか藻前ら予想しやがれ。ちなみに去年は３８勝。

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 15:20:51 ID:03x6KCXy0

ついでに打線を書いとく

１番（二）高須or酒井　
２番（遊）沖原
３番（一）吉岡
４番（三）フェルナンデス
５番（Ｄ）山崎
６番（右）磯部
７番（左）憲史or竜太郎
８番（捕）藤井
９番（中）関川or飯田

はて？何勝するだろうなあ　漏れの予想去年より他チーム楽天戦取りこぼし
しないように必死でくるから４０勝届くか届かないかだと予想する。

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 15:46:23 ID:PJAia37r0

>>623
ショートは？

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 16:00:43 ID:FruBC/rK0

>>624
沖原じゃん

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 16:01:32 ID:E0Ziwr0H0

たぶんショート違い。

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 16:02:16 ID:PJAia37r0

>>625
リック・ショート

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 16:04:59 ID:03x6KCXy0

>>624 守る場所ないな。案外、内野は充実してるから守るとしたらレフト
ぐらいになるかな？
ショートって一応内野手だっけ？でも遊撃は沖原　セカンドは高須（元気なら）
で確定だろうし吉岡が調子悪けりゃ１塁かなあ？て感じになるのかな。
外野はあと佐竹もいるけど打力考えればショートレフトかな？？

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 16:12:22 ID:gzPzYEGl0

>>622
しかも、今のところ先発投手は一場以外調子上がっていないしなｗ

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 16:13:14 ID:PJAia37r0

>>628
守備はアレなので、サードかレフトくらいしか置けないよ。
ぶっちゃけ、川口＆竜太郎の代わりにレフトだろ。
打順は去年の成績通りならクリーンアップに入るかも。長打はないけど。

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 16:24:36 ID:7JtkYZjR0

>>623
センターって森谷がすごい期待されてんじゃなかったっけ？
やらかし体質は近鉄時代からちっとも変わってないっぽいけど・・・

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 16:33:11 ID:sqWTPMh80

センターは森谷、土谷を予定と聞いたが･･
でも今年の楽天は負けても若手投手陣の育成だろうね

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 16:47:05 ID:7Zk+T395O

ってか楽天が上位争いすんの何年くらいかかると思う？
オレは早けりゃ後四年か五年。遅けりゃ十年近くかかる気がする。

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 16:49:37 ID:TFzPK9y80

楽天はAIAIカルテットがそれぞれ8勝すれば5位になれる。

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 17:00:57 ID:03x6KCXy0

現実的に岩隈５～８勝　セドリック３～５勝　一場３～５勝
その他０～３勝ぐらいだろうし楽天先発投手。

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 17:05:21 ID:ivjRfpMO0

既に高須は腰を痛めたらしく。。。
投手がどうしようもないからﾘｯｸｼｮｰﾄをｾｶﾝﾄﾞにおいて攻撃的に行くんではないか。

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 17:20:31 ID:7JtkYZjR0

>>636
セカンド・ショートにすると

1B：吉岡
2B：ﾘｯｸ･ｼｮｰﾄ
SS：沖原
3B：ﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽ

になるわけか・・・すげーな。
猫並にファンタスティックな内野守備が見れそうだ。

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 17:22:03 ID:03x6KCXy0

高須ダメなら酒井だろうな　さすがに守備考えるとそれしかない。

ちなみに０３年ショートは３割打ってるが本塁打１４本とお世辞にも
長距離砲ではないんで３番か６番レフト辺りが無難だな。セカンド守備任せるには
怖すぎる　遊撃が沖原だから守備やばいし。

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 17:24:31 ID:sqWTPMh80

佐竹セカンド出来なかったっけ？

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 17:31:03 ID:Yuem027o0

>>633
参考までに広島カープは初Aクラスまで19年、優勝まで26年です。
時代が違うとはいえ5年そこらでAクラスは厳しいかと…

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 17:32:03 ID:03x6KCXy0

去年沖原移籍して来るまで内野もうなんでも有りでむちゃくちゃ
だった記憶が・・。
高須離脱しちゃった後はもう悲惨そのものだったがその中でも守備の人
酒井が踏ん張ってくれてたし監督変わっても酒井じゃないかな使うのは。
ノムさん守備結構優先するからな。

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 17:39:27 ID:db1lJOyM0

ノムの先発を一人投げた後で交代する案はおもしろそうだ
是非ロッテ相手にやってほしい

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 18:07:55 ID:TFzPK9y80

二段モーション規制で一番影響受けそうな人がエースだからなぁ～

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 18:08:15 ID:Zv2bPYSo0

一人投げた投手が負け投手になりそうな気もするが

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 18:10:18 ID:RQLFx8/A0

岩隈と一場で30勝するしかないな

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 18:17:01 ID:4sEFzZph0

>>643
しかも怪我で出遅れてるからね…
有銘と朝井の二人で15勝でもできればあれだけど
あとはセドリックくらいか
石井一とかシコースキーを取らないからこうなる

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 18:18:19 ID:P4Zvg/lx0

獲らないつか獲れなかった。だろｗ

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 18:35:13 ID:PJAia37r0

>>646
そんな高望みをしなくとも、デイビーで良かったのに。

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 18:52:50 ID:h/hllrG90

にしても最近は他球団経由で外国人を取るのが当たり前みたいになってきたな。

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 18:57:20 ID:vy6cH+4B0

鷹スレより

昨年ウエスタン打撃成績

　　　打数　安打　打率　本塁打　打点

的場　８６　１６　.186　　２　　　８

領健　７６　１８　.237　　１　　　９

山崎　６６　１３　.197 　　１　　８

田上　８２　１４　.171　　０　　３

期待の的場はＯＰ戦で投手陣大炎上させてるし
鷹は大丈夫なのか？
下手したら史上最低の捕手だぞ。

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 19:02:52 ID:5QkgnmAB0

いや、調整中のOP戦序盤数試合で炎上といわれましても・・・

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 19:03:06 ID:SaQDlAG+0

　j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　城島の穴は的場でなんとか埋まる
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 19:04:42 ID:h/hllrG90

一応打撃が１番いいのは大野だという話だが。

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 19:16:15 ID:E0Ziwr0H0

>>650
誰を使ったところで城島の穴は埋まらないんだから仕方が無い。
しかもそれ的場だけ1軍での成績じゃないか？
全く同じなのかもしれないけど・・・

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 19:30:49 ID:Ckok+V/Q0

・

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 19:32:27 ID:gzPzYEGl0

田口復帰させればいいのに

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 19:38:27 ID:PNN9Ssgr0

鷹も荒川使えば良いじゃないの。
あれもドラ１だろ。

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 19:42:07 ID:5QkgnmAB0

もってもしかして猫は炭谷スタメンにするのか？

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 20:18:20 ID:fRtGsNC+0

打撃は去年のウエスタンで炎上は今年のオープン戦を持ってくるあたりいかにも恣意的だな

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 20:27:17 ID:WkAAQpy40

俺達のシーズンはこれからだ！

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 20:34:39 ID:8qUy+/lZ0

完

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 20:56:31 ID:8j3sd36BO

>>642
一人で変えたところで出てきたピッチャーがちゃんと抑えられるのかって話だしなぁ…
細かい継投でいけるほど計算できるピッチャーいないし、あんまり効果なさそうな気がする

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 21:06:54 ID:wQuq+sWA0

自分の主張が認められないから
マナー違反ってアンタは子供かって思うけど

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 21:29:29 ID:DXp+VuV70

故障で離脱した期間の代役と移籍でその選手がいなくなってだとやっぱプレッシャーが全然違うんだろうな。
鷹さん捕手問題かなりでかいかもしれんね

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 21:32:21 ID:eDPhAfBm0

的場のリードは城島よりいいんじゃなかったの？

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 21:37:07 ID:VWgezbYH0

>>665
オープン戦前、特に去年の年末あたり
城島の穴は埋まるかって議論のとき
鷹ファンはそう言ってたけどね

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 21:38:12 ID:WkAAQpy40

まずは信頼を得てナンボだろ

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 22:04:01 ID:RSLV4vux0

>>665
9年間正捕手として試合に出続けたキャッチャーよりも万年控えの
キャッチャーのほうがリードが上だと本気で思ってるのか？
悪いが的場は12球団最低キャッチャーだぞ。

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 22:05:56 ID:dege7nOf0

>>668
ダメだって言ったら城島離脱のときの
チーム防御率が的場のときのがいいとか大して変わらんとか強弁されたんだよ

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 22:08:41 ID:sOSv7vfc0

そんで的場のリードを否定する材料がオープン戦の炎上なの？ｗ

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 22:08:55 ID:HbncYoCm0

>>668
だってここの鷹ファン的場の方がリードは上だって言ってたじゃん
的場がマスクをかぶる時は防御率が良くなるって

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 22:10:17 ID:5QkgnmAB0

いたときは城島のリードを叩きぬけたとたんに絶賛し始める
ホント単純だな

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 22:11:22 ID:Ax1EP1+70

打撃と肩が絶望的だから経験積ませても無駄だね

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 22:13:57 ID:Mrhy/dyQ0

>>672
以前のこのスレで
鷹ヲタ以外は経験豊富ってのも考えてリードも
城島＞的場と言ってたわけだが。
それを鷹ヲタが的場のときのほうが防御率がいいと抗弁したわけだが。
ついでに的場のリードについてはオープン戦のこの段階で
自チームのコーチからダメ出しされてるわけだが。

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 22:16:55 ID:HbncYoCm0

的場は12球団No1捕手の城島よりリードがうまいと言われるぐらいだから
打撃や肩を補って余りあるリード力を持ってると思ってたよ

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 22:17:45 ID:HbncYoCm0

リード力？何か変だなw

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 22:20:25 ID:WkAAQpy40

リードパワーだろ

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 22:22:24 ID:9Ylv97rI0

しかし、ホークスにマイナスな話題にだけは気持ち悪いくらい執着するな。
ある意味ファン以上に詳しいｗ

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 22:54:05 ID:1Mz7zxaH0

ホークスの女性ファンはイメージで語るので鷹ファンからの情報は鵜呑みにした方が負け

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 22:56:50 ID:8gkNukPd0

必死なのは腐女子鷹ヲタだったのか
それなら理解できる
まともな野球好きが的場＞城島はないよな～

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 23:05:42 ID:73APh8xS0

あれは冗談みたいなものだったのか
ホント、リードは的場>城島とか聞いた時はびっくりしたよ

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 23:06:00 ID:vpm0AU4C0

鷹オタ腐女子とニワカ鴎オタはｽﾙｰがこのスレの鉄則

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 23:11:43 ID:9Ylv97rI0

突然沸いてくる連中はみんな初ＩＤなのよねｗ

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 23:13:52 ID:8gkNukPd0

いきなり腐女子鷹ヲタ降臨
なんか反論してみてよｗ

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 23:28:01 ID:LTWhp59i0

的場の人間力は凄いぞ

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 23:44:41 ID:Lr1QYdjC0

的場はマジ大物になるよ　だって2323だもん

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/06(月) 23:57:10 ID:njhFp5NU0

鷹って荒川の前にも高校ナンバーワンとか言われてた中西とらなかったっけ？
どうなったんだ？

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 00:18:26 ID:QkFuOxTA0

>>687
鷹ヲタだが、打撃はいいし、走力も悪くない
課題は守備。個人的には荒川より上と見ている。

ただ今年に関しては間違いなく無理

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 00:37:51 ID:c/NvrbAt0

炭谷獲った西武は勝ち組

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 00:44:56 ID:h0jsX4SC0

高卒野手の本当の結果が出るのは3年目以降
いい選手だけど勝ち負けを判断するには早すぎる
荒川が上回る可能性だってないわけじゃない

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 00:56:40 ID:n0GfCerk0

寺原が代表的な例だよな＞高卒の早期評価
寺原はもう環境変えたほうがいいと思う

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 01:06:40 ID:DL887cnS0

まあ炭谷をロクに組んだことのない松坂といきなり組ませる事はないと思うが
伊東だしなあ、やりかねん

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 01:12:23 ID:JWLSb2EjO

高卒新人のキャッチャーがスタメンなんて記憶にないな
一軍に入るだけでもすごいことだと思うのに

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 01:16:21 ID:h0jsX4SC0

>>693
それが逆に怖い
中途半端に1軍に帯同させるよりは
下でじっくり鍛えて実戦経験積ませたほうがいいよ
1軍で出るときは正捕手固定のときぐらいの覚悟で

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 01:17:40 ID:stsgXGb90

でも西武の場合は打線自体は充分強力なんだから、キャッチャーはしっかり守れてリードできればそれで充分な気もするけどね
これでキャッチャーまで打つ打線になったら打つ方は完璧なチームになるな
たぶん、現時点でも打線だけならパでも1,2番だろうし

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 01:31:36 ID:n0GfCerk0

バランスが悪過ぎると思うよ

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 01:33:00 ID:iHQqMoDC0

つか高校レベルしか経験ないのにいきなり１軍で使うのは無茶だろ
まず１年２年はファームでプロ経験積ませて（ファームは云わば社会人のエリート
集団の集まりその２）でじっくり勉強させて３年目以降は１軍で帯同させる。
上手くいけばスタメンで起用。
確かに炭谷は非凡だと思う。打撃もかっての松井秀喜ですら１年目あれだけプロ
の球に戸惑い見せてたのに（ＯＰ戦）堂々と球見て打ってるのは凄い。
阪神の杉山から失投とは言え本塁打したのは素晴らしい。（もっとも杉山は
本来常時１４０㌔後半投げてくるしスライダーもシーズンもっと鋭い。）

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 01:49:12 ID:JWLSb2EjO

キャッチャーなんて２０台前半でスタメンになれれば早いほうだしね
でも１８から出続けたら将来どうなるかはすごく興味あるな

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 01:50:23 ID:2dimMPlY0

細川を使いたくないのか

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 02:00:00 ID:YGfbL2YJO

あーだこーだ言うのが楽しいんだろうが
人の育て方にマニュアルなんてない
その人に合った育て方をして、数年後にパを代表するような捕手になってくれればおk

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 02:02:28 ID:85vCZLEWO

一昨年獲得した星はもう外野手に…

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 02:08:03 ID:82ZEJnSR0

>>696
確かに右の長距離砲多いけどけっこうタイプ的には豊富じゃない？
バランス考えて組むと
一番　右　栗山　左の中距離打者
二番　中　佐藤　右のねばねば巧打者
三番　遊　中島　右の中長距離。クラッチヒッター
四番　一　カブレラ　一発狙いの右の長距離砲。
五番　左　和田　同じく右の長距離砲。
六番　指　石井　左のアベレージヒッター
七番　三　中村　右の長距離打者。育成枠。
八番　捕　細川　一発もある意外性の打者。
九番　二　高木　左のねばねば短距離。

あとは　赤田　江藤　ＧＧ　平尾　貝塚　片岡　
足りないのは左の長距離砲と走れるリードオフマンタイプぐらい。

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 02:10:04 ID:DL887cnS0

>>702
バランスは守備の事だと思うぞ
リリーフに不安があるのに尚且つこの守備じゃあなあ

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 02:15:09 ID:NixSssSI0

ファンはたまらんだろうけど傍から見ると楽しそうなチームに見えるな。

伊東は現役時代のチームカラーからして投手重視とか緻密なイメージがあったけど
実際は全く逆でハッチャケてるな。ちょっと前の近鉄に近い感じ。

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 02:26:27 ID:JdAZafJ9O

>>701
ちなみに内野だよ

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 02:33:19 ID:82ZEJnSR0

>>703
守備のことか。
守備はこの布陣だと特に栗山中島石井中村貝塚江藤が不安ありだな。
確かにバランスは悪いな。
まあ今の制度を考えればがちがちに守り固めていく戦法より
あえて先を見据えて守備難だが打撃のいい若手をガシガシ使って育成していく方が賢いように思える。
そういう意味で投手力が弱まってきている今伊東の起用は間違っていないと思う。

>>704
猫ファンの自分的には若い分不安定で守備にかなり不安あって心配だけど
少しづつでも投打とも成長していくのがわかるから見ててすごく楽しいよ。
ある意味いままでで一番楽しいかもしれない。

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 02:41:18 ID:vE8T7gQP0

星も入団当初はかなり捕手として期待されてたような
いつのまにコンバートされたんだ

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 02:44:57 ID:82ZEJnSR0

>>707
内野守備が手薄だったのと炭谷が使えそうと目処が立ったためのコンバートらしい。
いまはサード守ってて好守もしてるみたい。

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 02:46:49 ID:vE8T7gQP0

なるほど
有り難う

ということは今年に入ってからのコンバートなんだな

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 06:47:51 ID:VYpIBRIV0

>>704
ちょっと前の前川エース時代の近鉄は、ピッチャーは終わってたけど、
守備は何気に超鉄壁だったぞ。

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 07:25:30 ID:vE8T7gQP0

野手としてのほうが大成してたかな
飛ばしそうな体型になったし

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 08:24:55 ID:r8s7HIij0

投手、二塁、遊撃以外は元捕手で組めるな

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 09:18:29 ID:SMxFW2mf0

若いときに守備が下手だった選手がうまくなる確率ってどんなもんよ？
元々守備は安定していて打撃が向上した選手なら結構知ってるけど上のパターンは少ないよな

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 09:29:35 ID:XzLNAiUD0

石井も所詮、低レベルリーグ、セの中での優良投手というだけの話。

福留も岩村も期待外れだしよ。パなら.270がいいとこのバッターだな。

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 09:30:11 ID:XzLNAiUD0

誤爆

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 09:51:43 ID:NF5AO2qv0

>>710
10年がちょっと前なんだろう
衰えた大石が出てたあたりは内外、共にやばかった

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 10:17:16 ID:4SneBnKS0

優勝したあたりじゃないのかな？
メンバーを見ると今の西武と違って打力だけじゃなく守備もいいね。
ローズ、大村、礒部の3人で外野をほぼ固定、
捕手的山、一塁吉岡、二塁水口、三塁中村、遊撃前田（ギルバード）でDH川口
こんな感じかな？

>>713
コンバートしてそのポジションで守備（福留や礒部や田口など）も開花するのを除けば
宮地（正確には投手からのコンバートだが）、中村ノリが
昔下手だったと思うけど上手くなったと思うよ。

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 10:43:06 ID:E2eYTVyC0

ノリは下手でもアグレッシブだったからな
大事に行こうとするあまり失敗する選手ではなかった

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 11:39:15 ID:8txHXXFM0

>>718
「絶対にアウトにしてやる！」っていう強い意志だよね。「ちゃんと捕らなきゃ…」じゃダメだ。なぁ、ゴトタケ…orz

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 11:51:03 ID:6NyuKdg30

木元も昔に比べれば上手くなったな
あとセだけど岩村とか昔はザル守備だったけどな

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 12:21:33 ID:LsoZP8vf0

内野手はやっぱやり続けないとうまくならんってことかね。

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 12:27:04 ID:lgkgoeU00

続けても上手くならない選手もいるからなぁ
打撃と同じく
やっぱり才能と練習でしょ
その上で経験かと
西武に何故下手が固まるのかよくわからない
ファームで打撃練習ばかりしてるの？

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 12:40:23 ID:rE63smGh0

>>722
打撃力と身体能力優先で採ったからでは？

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 12:40:24 ID:JWLSb2EjO

ドラフトのときにバランスとかあんまり考えてないのかね
打撃重視でとった選手ばかり出てくるのかもしれんが

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 12:47:52 ID:rkzlS4io0

まあ二軍では田辺打撃コーチに比べ、
守備・走塁コーチの河田・行沢の手腕は疑問かもしれない。

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 12:48:57 ID:8ITb7lVP0

鷹で言えば川崎なんて守備ほんと不安だったけど、
なんとか見られるようになってきた感じ。
打撃より守備の方が使ってるうちにうまくなっていくイメージだったから
猫さんとこに上達が見られんのが寧ろ不思議な感じだわ。

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 12:50:43 ID:++cxo2rn0

しかも西武はファームも含めて右打者ばっかりだな。
その辺も考えないで取ってるんだろうか。
パリーグは右投手ばかりなのにこれからどうするんだか。
そのうち相手の先発が右なのにスタメンが全員右打者になる事もあるかもなｗ

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 12:51:20 ID:LsoZP8vf0

芝が原因かな？

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 12:52:14 ID:lgkgoeU00

鴎も西岡なんて最初はライナー避けてたわけで。
中島あたりは野手キャリアの問題もあるんだろうけどさ

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 12:54:22 ID:DL887cnS0

あと702の打線はぱっと見破壊力ありそうだけど一点が欲しいときの
小技とかに関しては疑問が残るな

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 13:02:34 ID:8ITb7lVP0

>>730
それに関しては佐藤友と高木がいるからなんとかなりそうな

小技については12球団で何番目かにきかないと思う球団のファンより

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 13:03:17 ID:rkzlS4io0

昨年の犠打王もいるしな。

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 13:06:35 ID:6NyuKdg30

小久保もはじめは守備下手糞だったなぁ～

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 13:21:15 ID:7SF92bfX0

スレ違いですまないけど教えてください
楽天は今、何勝何敗でしょうか？
もしかして…ってのがあって楽天スレでは聞きにくいんです

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 13:23:31 ID:HovWbS980

>>734
45勝はするよ
マジで

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 13:25:24 ID:6NyuKdg30

いくつ負けたかはしらんけど未勝利なのは確か
詳しく知りたきゃオフィシャル行け

737 ：今季の楽天さんの勝ち星：2006/03/07(火) 13:29:22 ID:yG/7fIEA0

無難なとこで…逃げ隈さん8勝（もちろんあのチームには一試合も登板なし）、銭場さん10勝、有銘8勝、朝井6勝、セドリック4勝、その他15勝…はい合計は？

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 13:30:51 ID:7SF92bfX0

>>735->>736
ありがとう！
未勝利なんですね
公式戦は45勝の予想と。

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 13:32:13 ID:t2F/VgEr0

> 一場10勝、有銘8勝、朝井6勝

これはさすがにないとｵﾓ。

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 13:33:35 ID:oiu24XoS0

ノムへの発言は笑える。
でも、俺が思うに、ノムのＩＤ野球は、選手が信じきって(信者して）
なんぼじゃないか？正しいという保証できないが、前提として。
選手が監督についていく前に、芽を摘まれてしまってますね。
世間全体が、あのボケジジイ意味分からん的風潮になったら、
もうノムは野球界ではうまくやっていけないですよ

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 13:35:04 ID:2esMl5hXO

長打力のある選手は守備があまり得意じゃないんかな？

打撃が課題の選手が、巧打の選手になる事はあっても、長打力のある選手には中々育ってないと思う。

まぁまれに、三拍子が高い水準で揃っててトリプルスリーなんかとってる選手もいるけどさ(笑)

なかなか走功守バランスよく成長ってのも難しいだろうし、全てにおいて標準で小さくまとまるよりも一芸に秀でた方が出番はあると思う。
一芸に秀でるか、全てのレベルが高くないと中々現レギュラーからはポジションを奪いにくいしね。

てかいまの西武の若手に似たようなタイプが多くても、数年後に何人生き残ってるかわかんないし、怪我やスランプで引退したりもあるだろうしね。

まぁ補強ポイントがわりと明確なのが西武の弱味であり、強みなのかもね(苦笑)

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 13:35:41 ID:HovWbS980

去年の楽天の得点の効率の良さははパ･リーグ2位。
投手陣次第で勝ちもかなり伸びると思う。

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 13:58:01 ID:aP85se220

西岡はＰＯ第一ステージのファインプレー三連発のイメージが強いな
他ファンだがあれは本当に痺れた

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 14:04:07 ID:X4fmMpRj0

小坂なら普通にアウトにしてたと思うがな

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 14:06:07 ID:lgkgoeU00

小坂と較べるのはさすがに・・・

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 14:41:38 ID:4SneBnKS0

>>722
去年の序盤の某夕刊紙の記事で
西武の若手が活躍する理由みたいな記事で詳しく覚えてないけど
練習を強要したり・逆に止めたりする事は殆ど無く自由にやらしてるらしい
中島や栗山や中村だったかな？は非常に練習熱心で納得がいくまで打ち込むので
結構夜遅くまで打撃練習をしてるらしい、
監督が台湾にいた事もあって兵役の辛さなどを話して練習できる事が当たり前と思わず練習して欲しいだったかな？
見たいな記事があったよ。
ただ不安は守備練習の事が全く書いておらず、監督の言葉で守備難で2軍落ちする前の栗山を
去年は守備や走塁でやや物足りなかったが、今年は守りが上手くなって成長した
と語っていた事かな・・・・

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 15:26:23 ID:wipbIn/w0

>>727
10数年前の西武も左打ちが７番１人しかいなくて、
相手が左の時はもちろん、右相手（例えば野茂）の時ですら左ゼロの時があった。
まぁ厳密にはスイッチが二人いたのだけど。

西武は極端から極端に触れながら（東尾時代は左ばかり）、
定期的な優勝と一定した順位を保っているのもまた確か。

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 16:34:21 ID:rkzlS4io0

西武はあんまり左右に拘らない伝統なのか？
ピッチャーも去年のドラフト前の段階じゃ左が５人しかいなかったし。

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 17:03:55 ID:aP85se220

左右病に拘りすぎるのもアレだからな
去年までの広島とか

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 17:31:48 ID:DL887cnS0

ただあの内野で投手が育つのかねえ
新人の松永とかニ試合連続で足引っ張られて瀬戸際に追いやられたし

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 17:36:27 ID:ue29Rar20

野村監督
マスコミには、「ﾀﾞﾒだ」「役に立つのがおらん」って
ぐちっているけど、したたかだべ。
中身のない悪口ぼやいて、多球団からのマーク蹴散らそうってのもあるね。

楽天戦の敗戦は、チームの士気や調子にかかわる問題でスコアラーは油断しないでほしいね。

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 17:43:53 ID:osymoai60

左右病にこだわりすぎるのもアレだけど、西武は逆にこだわらなすぎる気もするけどね。
なんか右の大砲タイプばっかり集まってるもん。
定期的な優勝と一定した順位を今後もそれで保てるなら左右関係なくやっぱり強いチームってことで納得だけど。
ただ、ホントに右投手には左打者、左投手には右打者って理論が正しいかどうか疑問だって言ってる解説者とかもいるね。

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 17:49:02 ID:82ZEJnSR0

>>752
西武は昔から右の大砲好きだからね。それに物にするノウハウ・実績もあるし。
多くなるのは不思議じゃない。

>>750
しつこくて嫌味な奴だな。
そういうことも含めて我慢して使ってるんだろ。
それにシーズンに入れば内野の要の高木が入り少しは引き締まる。

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 17:51:52 ID:4SneBnKS0

>>752
試合ではやたらこだわるけどね。
本人はあんまり得意じゃないとは言ってたけど、
去年の中盤まで左に3割後半の打率を残していた石井も左投手だと使わなかったし
代打策もそんな感じだった。

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 17:56:12 ID:DTmwjNQq0

管理職という立場からみると、左右にこだわると機会を与えるという意味では楽だからなぁ

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 17:58:11 ID:/dULYNc30

>>754
案外西武には左投手当てとけばなんとかなるっていう貧打時代が一番トラウマなのは監督かもな。
打てる野手には我慢強いわりに打てない野手には厳しいし。

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 18:09:29 ID:r87tYFhF0

楽天の森谷とハムの紺田ってオフの100メートル走で有名だけど
オープン戦で見てると紺田は阪神の赤松のように身長があるので
パワーもそこそこ、森谷は小さいので赤星のようにミート中心の
バッティングに思えた。でも赤松って1年目で.363 7本で首位打者
にもなっており一枚上のレベルだけど。

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 18:23:43 ID:iHQqMoDC0

楽天の森谷は期待の若手？いや２７歳か　今年ブレイクして欲しいね。丁度センター
関川、飯田のベテランそろそろ限界なんで・・。
阪神の赤松は怪我さえしなきゃ余裕で１軍でやれる選手。打撃技術がもう
しっかりしてるし守備も上手いし俊足巧打強肩。
ただ外野現時点で空いてないからセカンド練習させた途端怪我で離脱されてる。
去年も怪我で離脱してるんでファンからはスペかもと心配されてるな。

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 18:26:23 ID:DTmwjNQq0

ＯＰ戦で森谷注目してみてるんだけどやっぱりやらかしが多いんだよね・・・

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 18:45:16 ID:cYWsPE0VO

>>759
この前センター前ヒットを後逸して満塁のランナー一掃のスリーベースにしてたね。

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 18:50:11 ID:Ceb6bqON0

楽天ですが４５勝ぐらいするでしょう。
去年は営業優先の日程が序盤と終盤につけがきてた。
序盤はやっとホームグランドで練習できるのに福島だの遠征いってるし、
ミッキーが口出して崩壊状態。
交流戦終了後の７月にベテランの活躍（山崎、吉岡等）でやっと勝ち越したのに
８月の日程は４週のうち３週が週末がホームでのデーゲーム。（ドームでもないのに）
猛暑で野手がくたびれて終わりでした。

今年は８月にデーゲームないし、ちょっとはましかなと思います。
でも岩隈は不安です。
一場はわからん。
有銘は夏場になって本領発揮します。（沖縄生まれで夏場はタフです。）

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 18:50:21 ID:M4/tRGB+0

頭が弱いから森谷なわけで

763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 19:05:54 ID:JWLSb2EjO

森谷は惜しい選手で終わりそうな予感…
永遠の若手タイプっていうか

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 19:16:02 ID:/lMcVRG10

http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/webevents/yahoo/sports/baseball/hawks/hawkslive_main_100k.asx

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 19:19:33 ID:cYWsPE0VO

>>763
森谷は足早いかも知らんがまずヒットを打って出なくては意味がない。
これまでの実績も一軍じゃあまり打ててないしな。

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 19:27:05 ID:BjwMsUVb0

鷹は主力の怪我人が出たら致命的だな。

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 19:28:21 ID:X4fmMpRj0

数年前のカープ状態か。
主力の実力はピカイチだが控えとの差が大きいという点において

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 19:29:17 ID:BjwMsUVb0

2番手以降の選手が微妙

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 19:29:51 ID:M4/tRGB+0

今日のオープン戦見ても
WBCの2人が抜けて
若手中心のオーダーていっても
これじゃあ苦しすぎだなぁ

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 19:31:32 ID:NixSssSI0

この辺が怪我したらどこも死亡だろ。

鴎：渡辺俊
鷹：松中・川崎
猫：松坂・西口
檻：？
公：小笠原・金村
鷲：岩隈
　

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 19:32:17 ID:82ZEJnSR0

たしか2004年のＰＯで負けたとき王さんは
西武との差は層の違いだったといってたね。
若手が伸びないとまた今年も同じことがおきそうだね。
とくにロッテはかなり層厚いし。

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 19:34:39 ID:8YWQxJT50

2004年は薄かったが2005年はそうでもなかった

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 19:34:48 ID:QTKjtm2h0

鷹は不安材料だった杉内がＷＢＣで良さそうだったのが好材料って感じか。
斉藤もなんとかなりそうだし、投手がそろえば大崩はなさそうだ。
たしかに打線はかなりあれだけど。

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 19:38:58 ID:M4/tRGB+0

鷹は投手陣で切り抜けて
中軸の長打で点を取る野球か
城島バティスタが抜けたんだから覚悟の上だろうが

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 19:40:25 ID:AAM+8J+H0

>>763
諦めるのはまだ早い
最近、オープン戦で盗塁もしてるし、バットもこの間変えたばかりだし、後1年くらいは
待ってやってもいいんじゃ？
そもそも、森谷と鉄平をある程度我慢して使わない事には、代わりの選手が
ベテランか新人か森谷と同じ伸び悩み組しかいないし・・・。
森谷レベルを2軍に落として代わりの若手をすぐに2軍から
呼んでこれるチームじゃないんだな楽天は・・・。
来年は、即戦力中心に補強しないと本当にまずい状況。
山崎や吉岡、関川がいつまでも現役を続けられるわけじゃないしね・・・。

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 19:42:38 ID:BjwMsUVb0

鷹は先発の印象が強すぎて、中継ぎの印象が良い印象がそんなに強くない。
観戦中も先発降ろせば勝機が見えてくると交代を祈ってたし。

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 19:49:04 ID:JWLSb2EjO

>>775
もう少し待ちたいとは思うんだけどね…崖っぷちって感じにならないと変わらない気がする

鷹がＰＯ勝てないのは層が薄いせいもあるかも
控えと差が大きいせいで主力が不調でも変えられないし

778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 19:58:42 ID:rE63smGh0

>>776
先発に比べれば見劣りはするけど、それでも去年は逃げ切れていたからな。
捕手が的場な分だけ、去年より取りこぼしは増えると思うけど。

>>775
鷹の層の薄さは、冒険をあまりしない王さんの采配にも問題があると思う。

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 19:59:02 ID:TOM4N4m00

層ならオリの野手はかなり厚いんじゃないか？

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 20:01:39 ID:M4/tRGB+0

>>779
二球団のいいとこ取りで
しかもノリキヨ補強だろ（清原が戦力かどうかは微妙だが）
薄いほうがおかしい

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 20:14:08 ID:f4YREYjs0

>>767
最強と言われた03年からすでにそうだったし。最近はスタメンの歯が
ボロボロ抜けてるのに、控えがちーっとも成長しないからどうしうようもない。
ただ投手は質が高いの揃ってるから大崩はしないだろうな。
まさに東尾時代の西武状態

782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 20:16:51 ID:82ZEJnSR0

だとしたら相当鷹ファンは血の涙を流しそうだな。

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 20:20:08 ID:DL887cnS0

ドラフト上位枠ことごとく投手に費やしたからな。
まあそのおかげで投手は形にはなっているんだが。

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 20:21:22 ID:/lMcVRG10

芝草がでてきてるぞ

http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/webevents/yahoo/sports/baseball/hawks/hawkslive_main_100k.asx

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 20:22:34 ID:82ZEJnSR0

>>783
投手陣はここ２～３年は苦労しそうにないね。
あとは捕手陣がどれだけ踏ん張れるか。
そうしないといくらいい投手陣でも宝の持ち腐れになる。

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 20:22:59 ID:9UfY114qO

不調の選手を替えられないっていうけど
松中を外せる監督なんてどこにもいない

控えが薄いと故障者が出ると厳しくなるのは確か
今年に関して言えばスタメンからして薄いが…

787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 20:23:01 ID:n0GfCerk0

鷹の小椋と吉本は今年で首だろうな・・・

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 20:26:17 ID:f4YREYjs0

>>787
吉本はともかく小椋は何の実績も無いのによく今まで生き残ってたな

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 20:28:11 ID:BjwMsUVb0

寺原はいつまでくすぶるのか・・・。

790 ：７７５：2006/03/07(火) 20:28:31 ID:AAM+8J+H0

>>778
俺は鷹の話なんかした覚えないけど・・・。

まあ、確かにこのスレで言われているようにホークスはここ最近FAで選手が
抜けまくったせいか、野手が薄いような気がする。
特に城島の穴はなかなか埋まりそうにないね

791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 20:29:35 ID:DL887cnS0

>>788
顔と左って事だけだな
鷹なんかはもう少しトレードに積極的でもいいと思うが

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 20:32:47 ID:n0GfCerk0

吉本は楽天に無償トレードでもいいと思う（向うが欲しがればだが）
今年は松田と江川が入ってチャンスすらもらえてないし

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 20:46:00 ID:BjwMsUVb0

若手がぱっとしないんだよなあ。
瑞季も折角のスイッチだからおいとけばいいのにと思った。

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 20:52:51 ID:0ViCHCwS0

早い話、鷹の投手と猫の野手をトレードすればいいんだよ。
無理なんだろうけどさ…。

795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 20:55:48 ID:JWLSb2EjO

自チームが強くなっても相手が強くなったら意味ないからな

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 20:57:12 ID:DL887cnS0

鷹は今日みたいに最小失点に抑えながらワンチャンスを物にするのが今年の戦い方かな

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 20:58:44 ID:82ZEJnSR0

鷹の超強力投手陣対猫の破壊力抜群打線なんてみれるようになるのかな。
面白そうでいいねぇ。

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 20:58:58 ID:f4YREYjs0

>>796
白にゃんこ打線か・・・胃が痛みそう

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 20:58:51 ID:BjwMsUVb0

鷹はあと外野の守備連携があんまよくない印象がある。
荒金と誰かの激突ポロリとか。

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 21:31:30 ID:3K/AcKoO0

俺は珍じゃないけど読売と中日が嫌い

801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 21:49:56 ID:ixKy5bzg0

俺は阪神も読売も中日も嫌い

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 22:02:15 ID:cYWsPE0VO

>>799
ポジションは違うが去年から今年にかけての西武の守備には敵うまい。
ホームグラウンドで平凡なフライをお見合い、ゲッツーチャンスにフォースアウトのみ、お手玉ポロリなんでもござれだ。
ゴトタケは一向に守備上手くならんしもはや本人に上手くなる気がないんじゃないかとまで思わせるからな。
そりゃ松坂も球際に弱いって言いたくなるわな。

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 22:12:08 ID:K+Ew8hAy0

日本語ムズカシイデスネ

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 22:12:27 ID:g/Z1DT+I0

>>800
誤爆乙

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 22:15:07 ID:ALlDkR0m0

鷹は相変わらず点が取れないねえ
松中と川崎（と城島）がいないだけでこんなに変わるもんなのかな
これで
4、4、2、3、2、1、2、1、3点か
2000年の阪神のオープン戦並み（↓）だな
3、2、6、2、0、2、2、0、2、6、1、0、3、1、2、1、1、3、0　チーム打率.199ｗ

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 22:35:56 ID:82ZEJnSR0

>>802
ちょっと守備についていわれたぐらいでわざわざ煽らなくていいよ

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 22:38:07 ID:8q+ACVVZ0

まあ、ええことよ。マツダ＆ホンダの試乗会だと思えばいい。

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 22:38:25 ID:4SneBnKS0

>>805
ズレータもまだ本調子じゃないって言うもあるけど
元々レギュラーが絶対的な力を持っているけど選手層が薄いと言われてたチームだし
川崎0.271　21盗塁、松中0.315　46本120打点、バティスタ0.263　27本90打点、城島0..309　24本　57打点
去年のレギュラーが4人も抜ければ、どこのチームだってきついだろう。

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 22:39:11 ID:XwXHhoW50

　　　　　　打撃力・守備力・機動力・先　発・中継ぎ・抑　え・選手層・監　督　合　計
マリーンズ　　　４　　　４　　　５　　　５　　　４　　　３　　　４　　　５　　　３４
ホークス　　　　３　　　４　　　４　　　５　　　４　　　４　　　４　　　４　　　３２
ライオンズ　　　４　　　３　　　４　　　３　　　３　　　２　　　３　　　４　　　２６
バファローズ　　４　　　３　　　３　　　３　　　５　　　４　　　３　　　３　　　２８
ファイターズ　　４　　　３　　　３　　　３　　　４　　　３　　　３　　　３　　　２６
イーグルス　　　３　　　３　　　３　　　２　　　２　　　３　　　２　　　４　　　２２

810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 22:40:10 ID:b8mY58640

ずれてる上に適当すぎ

811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 22:42:19 ID:Ez0o2Xkx0

選手層が厚いチームというと野手ではやはりオリックスか？

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 22:47:31 ID:82ZEJnSR0

>>811
選手層はかなりすごいね。２チームできそう。
ただ厚すぎて若手にチャンスを与えにくいかも。

813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 22:52:23 ID:re+P1sW90

ロッテの先発は４だろ。
今年は清水と渡辺以外はアテにならん。
ロッテの監督も４だろ。
バレンタインの采配はたいしたことないよ。
ロッテの抑えは２じゃないか。
コバスコは抑えではもう無理。

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 22:56:03 ID:JWLSb2EjO

>>808
ロッテはなんか知らんけど勝ってるぞ
まあオープン戦は勝ち負けより主力の調子が重要だしな
>>813
わかったわかった

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 22:56:56 ID:Hw2Tqwa30

釣り師って暇なんだな

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 22:57:37 ID:K+Ew8hAy0

檻は層は厚いけど1，5軍が大量発生しているだけなような気がする

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 23:04:49 ID:1YG7k0sZ0

ロッテも小坂とか放出する前なら2チームできた
そっちの方がオリックスより強そう
あと西武の先発は4だろ

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 23:07:56 ID:Hw2Tqwa30

ｸﾏｰ

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 23:12:30 ID:2Ohhc8Mk0

　　　　　　打撃力・守備力・機動力・先　発・中継ぎ・抑　え・選手層・監　督　合　計
マリーンズ　　　４　　　４　　　５　　　４　　　４　　　３　　　４　　　５　　　３３
ホークス　　　　４　　　４　　　４　　　５　　　４　　　３　　　４　　　２　　　３０
ライオンズ　　　５　　　２　　　４　　　４　　　３　　　２　　　４　　　３　　　２６
バファローズ　　３　　　３　　　３　　　２　　　５　　　４　　　３　　　３　　　２６
ファイターズ　　４　　　３　　　３　　　２　　　４　　　３　　　３　　　３　　　２５
イーグルス　　　２　　　２　　　３　　　１　　　２　　　２　　　１　　　４　　　１６

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 23:13:24 ID:okrg7heg0

>>808
主力は薄くないよ

821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 23:15:14 ID:mqFQMwjG0

王はこないだのWBCで采配のまずさがセオタにまで浸透してしまった感じだな…

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 23:15:15 ID:aP85se220

>>816
まあ清原、ノリ次第だとは思うが
この二人が及第点の成績を残せるとしたら、普通に二チーム分のオーダー組めるよな
二遊間で阿部真、平野、水口、塩崎、後藤も守れる
外野は谷、村松、ガルシア、大西、早川、ブランボー
この偏りっぷりのあおりを食う選手は少なくないと思うんだよなぁ

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 23:20:19 ID:6erLRsDF0

近鉄の主力をほとんど吸収してできた合併球団なんだから選手層が厚いのは当たり前なんだけどね

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 23:21:16 ID:epy0qNtw0

>>822
今のところくらいまくってるのが北川・ブランボー・塩崎・大西あたりかな

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/07(火) 23:40:39 ID:n0GfCerk0

仲澤だっけ？セリーグ首になってパリーグならまだやれるって言ったのは

826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 00:26:08 ID:7V7hwzH60

A　2日高、3北川、4平野、5後藤、6阿部、7大西、8谷、9ガルシア、D相川

B　2的山、3清原、4水口、5中村、6塩崎、7ブランボー、8早川、9村松、Dグラボースキー

AチームのDH相川がモノ足らないなぁ。タフィ連れてこい、なんて。
ちなみに50音順で機械的に分けただけ。それでこの陣容・・・

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 00:30:04 ID:DJocTUBX0

>>825
そんなこと言ったの？
絶対活躍させるわけにはいかんな。

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 00:39:07 ID:/s7nYOZ40

選手層が厚かったはずの巨人があんなモンだからなぁ・・・

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 00:39:45 ID:wjzHFrSY0

若手の基準がお笑い芸人と同じだからな。

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 00:46:21 ID:7V7hwzH60

問題は豊富な選手をベンチが使いこなせるかだからね。
仰木さんから中村監督にチェンジしたデメリットはどの程度なのか・・・
オーダーに関する限り新井コーチがいれば問題なしだろうか？

831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 01:35:41 ID:bmCzFtTT0

中村監督が「清原４番」で腹を決めたように見えるのが不安

４番で結果が出ないと悲惨なことになるのは
巨人時代を見ても明らかだろうに

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 01:44:44 ID:3ixRXe8c0

かといって打順を下げればハイタッチ拒否みたいな事態になるのは目に見えてる
「俺は五番で良い」とか言ってるが本音は四番打ちたいだろ
ノリも含めてこの二人は建前と本音が違うし、その本音が見抜けやすい

833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 01:59:48 ID:UhCf4Z7A0

そこを新井コーチがPLの先輩としてうまくやってくれればいいんだが…

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 02:05:57 ID:qx1YFh6P0

つかヒットさえ打ててないのに何故今４番確定とか言ってるのか理解に苦しむ

835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 02:28:39 ID:ChqEMftiO

ニュースで見たがノリの打撃が迫力なくなってた気がする
詳しく知らないけど今故障してんのかな？
ガルシア中村清原あたりが打たないと打線は去年とあんまり変わらないと思う

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 02:34:00 ID:bmCzFtTT0

一応清原は「６番でいい」みたいなこと言ってるんだろ
４海苔　５左の外国人　６清原　が理想みたいな

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 02:41:54 ID:ZMTHZQrE0

　　　　　　打撃力・守備力・機動力・先　発・中継ぎ・抑　え・選手層・監　督　合　計
マリーンズ　　　４　　　４　　　５　　　４　　　４　　　３　　　４　　　５　　　３３
ホークス　　　　４　　　４　　　４　　　５　　　４　　　３　　　４　　　２　　　３０
ライオンズ　　　４　　　３　　　４　　　４　　　３　　　２　　　４　　　３　　　２５
バファローズ　　３　　　３　　　３　　　２　　　５　　　４　　　３　　　３　　　２６
ファイターズ　　４　　　４　　　３　　　２　　　４　　　３　　　３　　　３　　　２６
イーグルス　　　２　　　２　　　３　　　１　　　２　　　２　　　１　　　４　　　１６

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 02:44:34 ID:ZMTHZQrE0

　　　　　　打撃力・守備力・機動力・先　発・中継ぎ・抑　え・選手層・監　督　合　計
マリーンズ　　　４　　　４　　　５　　　　４　　　４　　　３　　　　４　　　５　　　３３
ホークス　　　　４　　　４　　　４　　　　５　　　４　　　３　　　　４　　　２　　　３０
ライオンズ　　　４　　　３　　　４　　　　４　　　３　　　２　　　　４　　　３　　　２６
バファローズ　　３　　　３　　　３　　　　２　　　５　　　４　　　　３　　　３　　　２６
ファイターズ　　４　　　４　　　３　　　　２　　　４　　　３　　　　３　　　３　　　２６
イーグルス　　　２　　　２　　　３　　　　１　　　２　　　２　　　　１　　　４　　　１６

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 05:07:53 ID:iGFj0kmJ0

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200603/bt2006030808.html
鷹・カラスコに先発合格通知…粘り強い投球で５回１失点
>「きょうみたいな投球を見るとリリーフより先発かな、と思う。ヒット７本のうちゴロが５本だからね。
>５イニング目を見ると、先発としての体力もあるように思える」と同コーチ。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/mar/o20060307_50.htm
◆カラスコ微妙
>「本当なら８点くらい取られていてもおかしくなかったが…」新外国人・カラスコは、２度目の登板を反省した。
>５回７安打１失点。監督代行の森脇チーフコーチは「“打たせて取る”というか、“打たれて取る”という感じ」と、首をかしげた。

どっちだよ

840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 05:49:51 ID:vWIF8bEi0

杉本コーチと森脇コーチの見解の相違だな

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 06:54:02 ID:ghOmjzo00

>>837-838
適当な表にケチつけるのもなんだけど
ライオンズの守備力が３は高くないか？
いいとこ楽天と一緒ぐらいだろ

842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 07:29:17 ID:gVqEcmSi0

カラスコは4勝8敗1S　5.25くらいで２年目の契約を残したまま
ひっそりと解雇される予感

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 07:53:57 ID:yovfT4vnO

ソフバンにカラスコいるか？あそこは先発、抑えが安定してるのに
技巧派右腕とか使うとこないだろ

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 08:34:08 ID:C2cxdpgB0

>>813
スパイ便器ヲタ乙wwロッテのことになると必死だなww

845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 08:46:31 ID:wy8grv1x0

>>825　さすが仲澤、DQNは変わらんな。
もう無免許でバイク乗るなよ。

846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 08:49:17 ID:WLlzLWV10

まぁ確かに西武の守備・投手陣はかなりやばいな。

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 09:07:17 ID:yovfT4vnO

２チャンで順位予想や戦力分析なんて意味ないよ
どうせ贔屓球団持ち上げて嫌いな球団のファンを罵るだけだろ
まあそんな俺も煽り専門だけど

848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 10:43:49 ID:3ixRXe8c0

>>835
近鉄時代から手首と膝に爆弾を抱えてる
02年までは上手く付き合えてたが、03年に膝を壊してからは
フルスイングも鳴りを潜めつつある

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 11:21:25 ID:ChqEMftiO

>>848
あれから治ってないのか…あの頃の豪快かつ繊細な打撃をもう一度見たいなぁ
清原なんかより中村をＤＨにして負担減らしたほうがいいんじゃないか？

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 11:24:29 ID:d5S/izCD0

ノリは肉離れ中
全治1カ月を２週間で治すらしい

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 11:27:07 ID:64XyQQ/L0

全治二週間を一ヶ月で治すんだろ

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 11:32:56 ID:dqj4SF/z0

ノリＤＨで清原一塁だと、北川・グラボースキーが使えないし、ホント層厚いな。
若手にとっては過酷な状況と言えそうだが。

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 12:21:54 ID:PBHaKD43O

>>852
まあ現状は、若手調子悪くて
ベテランが調子良い感じになっちゃってるし。
サーパスの結果見ても、野手陣はしょっぱい。
というか若手に一塁手いないし、DHで出すよりも守備の経験も
積ませたい感じだから、今んところそれほど影響はない。

854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 12:31:20 ID:Y2M2oHJi0

レギュラー確約に近い不良債権獲得すりゃ
若手中堅もやる気なくすわな～

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/08(水) 13:00:35 ID:V/jm7Bij0

だいたい監督が清原4番にするって公言してる時点で勝利よりも話題を優先してるチームってのははっきりしてるじゃん
まぁ、11球団中唯一清原を取りに行ったって時点でその姿勢は見えてたけど。
監督がそんな姿勢じゃ他の選手がシラけるのは当然だし、結局Bクラスに終ると思う。