【激論】プレーオフ制度　第３幕

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 12:24:01 ID:mBngg3f50

>>906
増えてるの？

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 12:24:15 ID:uqmRAJA80

>>899
その代わり前後期制ならチャンスは二度あるわけだ。
通年制でも序盤にこけてしまえば、それを取り戻すのは
容易ではない。
前後期制だから消化試合が多いとは全く言えない。
あくまでそのシーズンの展開に過ぎない。

910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 12:29:05 ID:5FE8lf5q0

>>908
増えていないとは言わせないぞ。
プレーオフがなかったら、
去年のオリックスや一昨年の日ハムやロッテの試合にまともに客入っていたと思うか？

>>909
>その代わり前後期制ならチャンスは二度あるわけだ。

これが逆に問題で、序盤でシーズンそのものを完全に捨ててしまうケースが続出した。

911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 12:31:50 ID:mBngg3f50

そりゃあプレーオフかかった状態になれば客増えるのあたりまえだろｗ
そういう制度なんだから。
問題はトータルで増えてるのかって事だろ。

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 12:33:46 ID:5FE8lf5q0

>>911
優勝争い以外は盛り上がりようのない制度と
比べたら考えるまでもない。
プレーオフ導入前のパリーグの惨状知らないのか？

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 12:35:04 ID:b7oamkLuO

おい、増えたはずのロッテの千葉の開幕戦のチケットが売れ残りまくってるぞ。

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 12:37:53 ID:uqmRAJA80

>>912
そういう風に言うのなら、プレーオフ制のレギュラーシーズンは
3位争い以外は盛り上がりようの無い制度、と言える

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 12:43:05 ID:mBngg3f50

どうせプレーオフで決まるのだから、という考えで客足落ちる事も容易に想像できるだろうに

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 12:45:30 ID:kdNRdAz40

今野球界は必死でもがいてるな

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 12:58:28 ID:uYdhjMRI0

ロッテファンも前の制度で２位だったら、今年は開幕から応援して優勝目指そうと言う気になっただろうに

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 13:02:21 ID:kdNRdAz40

http://www.chugoku-np.co.jp/Tenpu/Te200603120039.html
おいおい・・・プレーオフやばい

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 13:06:47 ID:5FE8lf5q0

>>914
言える訳ないだろうが。
１位のほうが圧倒的に有利な立場でプレーオフに臨めるのに。

920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 13:12:52 ID:uqmRAJA80

>>914
しかしそういう風潮になって来ているじゃないか
パの1位2位対決はさほど盛り上がらない

確かに順位によりプレーオフがホームかビジターかという条件の
差はあるけど、それをエサにして盛り上がるほど世間は貪欲ではない

結果レギュラーシーズンはプレーオフに進めるか否かの
三位争いが最も盛り上がると言う皮肉な事態になっている。

921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 13:13:59 ID:uqmRAJA80

>>920のアンカーは>>919宛てね

922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 13:18:57 ID:O89v2DhT0

セ東　東京ヤクルト・讀賣・横浜
セ西　中日・阪神・広島東洋
パ東　北海道日本ハム・東北楽天・千葉ロッテ
パ西　西武・オリックス・福岡ソフトバンク

に分けて

　同一リーグと１００試合（２０試合×５）
　交流戦は３６試合（６試合×６）

の１３６試合でシーズンを実施

通常は

　セ東１位vsセ西１位、パ東１位vsパ西１位

でリーグ優勝決定戦
片方の２位チームが他方の１位チームより勝率が上の場合は
（実質リーグで２位の勝率）

(例)セ東１位の勝率がセ西２位の勝率より低い場合

　　　①セ東１位vsセ西２位
　　　②セ西１位vs①の勝者

　　でリーグ優勝決定戦を実施

こうすると少なくともシーズン終盤も客がある程度入ると思うのだが・・・

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 13:21:14 ID:5FE8lf5q0

>>920
１位と２位で逆転が常識的に考えられないような
ゲーム差ついていれば盛り上がるわけないだろうが。
プレーオフがなければあれ以上に悲惨なことになっていたことは確実だ。

924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 13:30:52 ID:o0uuG1nT0

>>922
おおむね賛成。
地区内戦は地区外戦よりも若干試合数を増やしてもいいと思うが。
（例：地区内21試合、地区外20試合）

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 13:33:38 ID:uqmRAJA80

>>923
現行プレーオフ制の下でのレギュラーシーズン1位2位対決（2位3位対決も）は盛り上がらないよ
ゲーム差が有るとか無いとかいう問題ではない

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 13:37:45 ID:uqmRAJA80

>>922
良い案だと思う
レギュラーシーズンとして地区優勝の価値があるし、
プレーオフの楽しみもある。

それにこの方式だとチーム数拡大の余地が出来るから
新規参入も可能になる。

927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 14:03:23 ID:Suacom3u0

>>922
お、地区制での初めてまともな意見を見た様な希ガス。
今までの地区制での問題点は、
例えばセ東地区が１～３位を独占、セ西地区は４～６位に撃沈した場合、
実質セ１位vs４位の優勝決定戦に意味はあるのかと言うことだったのだが、
隠れ２位vs他地区優勝のプレPOを実施するならば、まだルールとして不条理感も少なく成立するな。

唯一と言っていいデメリットは、同地区が３チームとも５割未満だった時にどうするかと言うことなんだが…。

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 14:09:13 ID:92dZ7HEm0

じぇいの前後期制を前にして当時の野球ファン達が言い放った言葉

「優勝チームがハッキリしなくて意味不明」
「優勝の価値が著しく落ちている」
「気持ちの切り替えが困難（燃えられない）」
「なんかヌルイ」

と、野球ファンには受け入れ難い制度だったはず　本当に大丈夫？

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 15:54:49 ID:QecfA/Fa0

>>928
数人の意見をそも野球ファンの代表意見みたいな書き方しないでください
まあ、野球も昔にパリーグで前期後期をやったことがあるからね

930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 16:43:15 ID:TA/sC/Ms0

結局、どうしてこの制度が出来たのかと原点に戻れば、
たいした努力もしてこなかった弱小不人気球団が、お客さんが来なくて困ってる
消化試合が多くて困ってる、このままでは潰れそうだ、と情けない泣き言を言って来た
から始めたわけだろ？それなら努力して強くなり、客も多い球団が犠牲になって
不人気弱小球団を救済してやりましょう。ってことなんだから、そこを理解して欲しいね。
プレーオフは３位まで認めろだとか、１位＝優勝とは認めない、プレーオフに優勝を
賭けないと盛り上がらないとか、どこまで贅沢なんだと思うぞ。身の程を知れよ。
どんな形でもプレーオフを開催して頂くだけでもありがたく思え。何様だ！
制度に頼るのではなく、自力で客を集める努力をしろ。

931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 18:48:11 ID:CKvxVVmQO

前期後期に分ける→前期にも後期にも消化試合→ｲﾗﾈ

順位によるプレーオフ出場権確定→順位確定後は消化試合→ｲﾗﾈ

たすきがけ等→わかりにくい→ｲﾗﾈ

ゲーム差を残したままによるプレーオフ→プレーオフ出場チームの試合は最後まで消化試合がない→これでｷﾏﾘ

932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 18:57:57 ID:D+yBiZM10

なんだかんだいっても便器が最後に負けるのは面白いよ

933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 18:59:06 ID:GrAe0ffI0

>>930
じゃあ強くて人気のある２～３球団だけでやっていけば？
もちろん選手もFAでは取れなくなるから自力で育ててね。
そうなった時にプロを目指す選手がどれほどいるかわからんがｗ
「他に比べれば多い」だけなファンもあっという間に減るだろうよ。

934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 19:27:20 ID:HwW6XAEr0

だからなんで下位チームがいばってるんだって話だろｗ

935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 19:28:55 ID:HwW6XAEr0

まるでパが存続しているのはわれわれのおかげだと言ってる楽天のようだ

936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 21:23:13 ID:jzVTsKyJ0

１４球団に増えるのなら、１リーグ３地区制も良いと思う。
在京５球団を１つの地区にできるし。

937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 22:53:20 ID:5FE8lf5q0

>>934
だから、嫌なら１チームだけで新リーグでもつくって勝手にやっていろ。
どこも引き留めないから。

938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 22:59:15 ID:7lhD0HC70

そんなこと言ってると本気で１リーグ８球団とかになって余裕で切られちゃうよ。
他球団にたかるだけで何の努力もしないところは足引っ張るだけだからな。

939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 23:26:05 ID:5FE8lf5q0

>>938
ﾌﾟｹﾞﾗ
そんなもの本気で出来るとでも思っているのか？ｗ

940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 23:35:31 ID:wCUjcGVT0

>>893
>たすきがけは1リーグにフィットするからね。

相当頭悪いな、どうやってｌリーグで「たすきがけ」やるんだよ。
他の案と比べた時、「たすきがけ」の欠点の無さに意味不明の発言を繰り返すしかない気持ちはわかるが

941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/12(日) 23:38:20 ID:7lhD0HC70

>>939
おいおい、もう一昨年のことを忘れたのか？
ダイエーが踏ん張らなかったらどうなっていたことか。

942 ：922：2006/03/13(月) 00:06:39 ID:Eo5v3bAW0

>>922に補足

①は５戦、②または通常のリーグ優勝決定戦は７戦で実施

　土曜　①の１戦目（セ東１位のホーム）
　日曜　①の２戦目（セ東１位のホーム）
　月曜　移動日
　火曜　①の３戦目（セ西２位のホーム）
　水曜　①の４戦目（セ西２位のホーム）
　木曜　移動日
　金曜　①の５戦目（セ東１位のホーム）
　土曜　②の１戦目（セ西１位のホーム）　
　日曜　②の２戦目（セ西１位のホーム）
　月曜　移動日
　火曜　②の３戦目（①勝者のホーム）
　水曜　②の４戦目（①勝者のホーム）
　木曜　②の５戦目（①勝者のホーム）
　金曜　移動日
　土曜　②の６戦目（セ西１位のホーム）　
　日曜　②の７戦目（セ西１位のホーム）　

こうすることで、

・勝率上位チームに日程的なハンデが与えられる。
・土曜に初戦が来るので盛り上げやすい
・リーグ優勝最終決戦が日曜になる

943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/13(月) 00:23:39 ID:sRnlW+nb0

地区分けもｲﾗﾈ。阪神巨人戦とか見れないﾂﾏﾝﾈ。

944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/13(月) 00:45:11 ID:HPb0WehE0

>>943
922の地区制は地区内カードも地区外カードも同じ試合数だ。誤解しないよう。

945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/13(月) 01:18:02 ID:sRnlW+nb0

>>944
なんだ。総当りをやるのか。

どれどれ、これじゃ首位チームは地区のダントツ１位をを走る意味はないじゃん。
同じ地区の２位以下が低迷してたらもう手抜き試合。事実上の消化ゲームが大発生。残念。

946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/13(月) 01:42:09 ID:HPb0WehE0

>>945
ダントツ１位を走る意味がないから接戦になる。いいことじゃん。

947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/13(月) 01:53:54 ID:sRnlW+nb0

>>946
手抜きを接戦と言うのね。

948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/13(月) 03:30:21 ID:HPb0WehE0

922案でいいんでないの。まあ横浜案だけどね。
あとはプレーオフの試合数、主催チーム、アドバンテージの問題を詰めるだけ。

949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/13(月) 04:26:38 ID:sRnlW+nb0

>>948
一試合一試合が、大事、という事ではなくて、地区の一位にさえなればよい、というのは、白けませんか？
地区のチーム全部がＢクラスで勝率五割切っても優勝というのはなんとも・・・

950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/13(月) 04:28:56 ID:L0WRdhtu0

プレーオフを「しなければならない」という前提で物を考えるなら、
あの辺が落としどころじゃないの？
俺は別に「日本シリーズなんかオマケ」って現行のセ案でなんの不満もないけど。

951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/13(月) 04:54:15 ID:HPb0WehE0

>>949
それを言っちゃ地区制なんてのはできないよ。
大リーグでも同じだろ。
他地区との試合はモチベーションが下がらないようにアドバンテージとかで
いろいろ工夫するしかない。

952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/13(月) 05:14:12 ID:L0WRdhtu0

そうそう。
そこまで我慢と工夫を重ねて初めて成立するのがプレーオフ。

953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/13(月) 05:50:20 ID:L0WRdhtu0

スレ立て失敗、悪いが誰か頼む。
用意してたのはこんなの↓

来年はレギュラーシーズンでリーグ優勝決定
プレーオフはシリーズへのリーグ代表決定戦に。
再来年は？
賛成、反対、改革、ひそかな私案。　なんでもＯＫ！

前スレ
【激論】プレーオフ制度　第３幕
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1139757146/
過去スレ
【激論】プレーオフ制度　第２幕
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1134704568/
プレーオフ制度　第1幕
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132760723/

954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/13(月) 13:14:39 ID:nHgCwegI0

>>953
プレーオフ制度は廃止すべきパート4
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132553045/

プレーオフに反対する人はこちらでお願いします、を追加

955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/13(月) 14:35:44 ID:YKTPjyxi0

賛成、反対、改革、なんでもＯＫだろ

956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/13(月) 15:07:16 ID:S6Ndmb0d0

２軍もまぜてプレーオフ。

957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/03/13(月) 19:09:06 ID:RP+ePj3J0

56年の伝統なんて逝っていたら必然的に
「日本シリーズで対戦するのは『両リーグの』『優勝チーム』＝『公式戦1位』同士とすべし」
という結論にしかならないよな。

ポストシーズン（プレーオフ）を認める限り、
「両リーグ」「優勝チーム同士」「公式戦1位同士」
のいずれかは否定しなくてはならない。