06パリーグ限定今季の各球団戦力分析スレPart1
1 :
代打名無し@実況は実況板で:
とりあえず作ってみた
各チーム補強も終ってないしまだ早いんじゃない?
ロッテとかハムはこれからでしょ。
楽天もシコ・石井一を逃がしたから浮いた8億で誰か取るだろうし。
荒れるだけの気もするけど…。
去年は上下の差が開きすぎたけど、今年はさすがに縮まるし、ある程度混戦になると思う。
上位二チームも戦力が落ちてる感じだし。
楽天はもっと上手く補強してほしかったな。
楽天ばかりがあまりボーナスステージになると面白くないからもう少し頑張ってほしかったんだけど。
6 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/18(水) 12:39:49 ID:hIlLjcRF0
いや、フェルナンデスとかとったし
何よりノムさんがいるのは大きいよ
試合後のコメントとかも毎日楽しませてくれそう
沖原、フェルナンデス、ショート、山崎、磯部たちで
なんとか上位打線は形になりそうだからな
投手はシコとれなかったのは痛いけど岩隈、有銘、セドリック、一場、朝井でローテも形になってきた
どこかが大ゴケしたら5位の可能性もあると思ってる
当然石井一の浮いた分でもう一つ補強は考えてるだろうからそれ次第じゃ5位もあるかもね。
とにかく去年みたいに負けまくることもそうないだろうし。
岩隈・一場はかなりやりそうだし、監督も野村になったからね。
とりあえず交流戦が楽しみだな
今年は9割方パが勝ち越すと思うし
それはどうかな?
鷲の戦力は上がってそうだけど、勝ち星稼いでた鴎と鷹が去年ほど勝てなそう
公とかがカギになりそう
鴎と鷹が去年ほど勝てなくても下位のチームが力付けてるし
セにはたいした補強をしてるチームもないからいけるんじゃないかな
昨年の交流戦は確か
鴎→絶頂期
鷹→交流戦終盤に絶頂期突入
猫→守備崩壊
檻→健闘
公→怪我人続出で投壊
鷲→ようやく形が出来てきた
こんな感じだったと思う。
鷲は基本的に昨年よりはマシになるのは確定だし
公の投手陣と猫の守備陣が昨年のような最悪の状態にならなければ上位2つがどうだろうとまあ大丈夫だろう。
13 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/18(水) 18:00:19 ID:EKN9mmU70
とりあえず現時点での選手の入退団だけでもまとめてよ
14 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/18(水) 19:56:22 ID:hIlLjcRF0
ハムは去年、交流戦で負けまくったから今年はガンバレ
セギノールの契約も早くまとめろ
セ視点から言わせてもらえば、こちらも中日巨人あたりはあげてくるしょ
阪神も上位二チーム以外にはまぁ大負けすることはないだろうし
逆にソフト、ロッテのあの勝ち方は今年は絶対できないだろ
パに勝ち越してほしいけど多分セがかつよ
公は去年は高橋信二の離脱がでかかったなあ。
交流戦だと金子、中嶋、投手の下位打線でひどいもんだったし。
小笠原も最悪の状態だったし。
投手陣は去年よりマシになるはず…と思ったけれども後半の軸だった入来が抜けるしなあ。
鎌倉は手術明けだし。
ファンとしては9月のチーム防御率2点代が今年につながると信じたいけれども。
先発陣は金村、ダル、リーが確定として、
残り二枠を鎌倉、江尻、須永、正田、八木あたりが争う感じか。
中継ぎはマイケル、武田久、トーマス、建山、立石がいるし、そんなに心配ないかなとも思う。
マイケルと武田は一年もつか不安だけれども、横山とか伊藤が復活してきてくれれば…
むしろ打撃陣のほうがやばいかもなあ。セギ残留微妙だし。
新庄とかガッツの衰えが心配。
まあ、セギがだめな場合は二塁を田中賢と川島で競わせて木元一塁小田DHにすれば将来を考えるといいのかもしれない。
ショートは…陽が今年出てくるとも思えないし…
公ファンからみて、今年のうちはこんな感じだと思います。
今年は結構若手使うのが多そうだし(特に投手)、楽しみなシーズンではある。
ファン補正がかかってるかもしれないけれども、三位以内はギリギリ狙えそうな…
いや…若手を試さなきゃいけない上に戦力も現状維持かマイナスという状態で3位は厳しいんじゃないか?
オレはとてもじゃないけどAクラスなんて難しいと思ってる。
来年は「育成の年」と割り切ってるよ。
根拠のない「隔年」とかもあんまアテにできないし。
>>15 同感
悪いが正直に言えば、全体的にパリーグのチームは戦力ダウンしていると思う
オリックスは微妙、楽天は上がっているが、全体的に見れば上位2チームの戦力流出はやはり痛い
セは本当にレベルが低い。
何このセ対パの不毛の論争になりそうな流れ
戦力分析スレなんだから、ちゃんと根拠を出した上でネタにするならともかく
>>19みたいなのはどーしようもないよなあ。
去年の交流戦のハムファンは可哀想だった。
何故か他のパ球団ファンに謝ってた人が多かったし。
別にファンは何も悪くないのに…。
今年はそんな球団が出ないといいな。
>>21 リーグ別投手成績
パ IP ERA R/9 H/9 BB/9 HR/9 K/9 WHIP
通算 7281.2 4.06 4.48 9.28 2.86 1.00 6.58 1.349
同一 5350.2 4.12 4.53 9.31 2.85 1.01 6.57 1.351
交流 1931.0 3.90 4.34 9.21 2.89 0.97 6.59 1.344
セ IP ERA R/9 H/9 BB/9 HR/9 K/9 WHIP
通算 7823.0 4.10 4.45 9.26 2.92 1.08 7.36 1.353
同一 5893.0 4.12 4.47 9.37 2.94 1.09 7.27 1.368
交流 1930.0 4.06 4.41 8.93 2.84 1.05 7.66 1.307
大して変わらん
24 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/18(水) 22:11:23 ID:DfSUsf1HO
>>12 いや、鴎に関しては絶頂期は過ぎてた
連勝止まって入ったし交流戦終了後不調だったしね
25 :
鷲ファン:2006/01/18(水) 22:12:52 ID:QawGsj3D0
>>22 楽天は勝っただけでGJ言われるから気がラクだったw
交流戦中のパ団結スレの雰囲気は好きだったな。
>>25 自分もあのスレの雰囲気は好きだったから
交流戦はかなり楽しかった
オリは交流戦時にうまいこと、吉井・大久保が働いたからね。
ただその時ガルシアは二軍で勉強中だったからなぁ
最後の中日戦?で打ったと思うけど。
それに東京ドーム・甲子園でめちゃ打つ清原が入ったから
オリは打線の対セリーグは大幅プラスだと思う。
中村も入ったし。
あとは通常シーズン同様に、先発投手が課題。
もうあんな雰囲気になることはないのかな…
なんかここ最近のオリックスって何もかも極端だな
>>22 交流戦はパ対セって感じだったからね
他のパファンに申し訳ない気持ちはわかるな
31 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/19(木) 07:37:07 ID:+jxbABeIO
ロッテはそんなに戦力低下してるかな?
セラフィニは元々4番手だし、加藤、黒木、新助っ人?あたりでカバーできそうだけど。
あと俺の中では、スンヨプ<パスクチだから問題なし。
小坂は痛いけど、今江をたまにセカンドに回したりするだろうし、渡辺正人だっていいもの持ってるよ。いないなりになんとでもなると思ってるけど。
むしろ若手が出てきて、プラスアルファの要素になるかもよ。
>>28 自分はあの時同様のノリで楽しみたいとは思うけど・・・
>>31 今江をセカンドに回したときのサードはどうすんだww
小坂枠だけじゃなくて初芝枠も空いたから、なんかのときのために、二遊間だけじゃなくて
三塁「も」守れる選手が欲しい。(サードフランコは絶対阻止の方向で)
そういう意味では、渡辺正と塀内が有力?
投手は新外国人(願わくば左腕)と、加藤次第かなあと思う。
加藤も、去年の半ば以降見る限り俺達臭が漂ってくるし(下で完全、上で炎上ってまさに俺達なんですが)
黒木も年間使えるかどうかはわからんし、なにより黒木がローテに入ると、先発に左がいなくなりかねないのが厳しい。
(山崎の復帰が先になりそうだから、小野を完全に中継ぎに回す可能性はあるけど・・・)
外野のほうはパスクチもだけど、多分、竹原大松あたりが去年以上に使われるだろうから、そこが楽しみ。
今江は余程の緊急事態じゃなきゃもう二塁はやらない。
久保も2年目だし、戦力は少なからず低下はしてるよ。それでもAクラスには残れると思うけど。
ロッテのセカンド本命は堀だろw
プレーオフからいなかったし日シリ圧勝だったから
忘れてる奴が何人かいそうだな
鷹のAクラスと鷲のBクラス以外は投手力の差だろうな
現状では猫と鴎が有利な気がするけど
公も若い投手が活躍する可能性もあるし
檻もあのリリーフがあるし分からんな
>>35 じゃあ100試合くらいが目処か、セカンド二番手は渡辺正かな
加藤は終盤中継ぎで結果出してたから俺達化まではいかないんじゃないかな
まあ、通年活躍するのは無理だろうけど
セラ、小坂、李と主力が三人いなくなったがバレンタインの配置転換次第で
いずれも何とか埋めることは出来そう
>>36 去年の成績を加味して投手陣だけを語るなら
西武は一歩後退じゃないかな
一年通して安定してたのは松坂西口帆足だけ
俺達よりも宮越と山岸が鍵になると思う
去年一軍に上がれなかった張は不安だ品
あとはファンタジスタ内野陣か
オリは中継ぎ磐石だろうけど
やっぱ先発が問題だな
JPの穴はセラフィニ、デイビーで埋められるだろうけどまだまだ足りない
結構イニング数稼いでたケビンもいなくなったし光原本柳は怪我、吉井は年が年だしな
香月除いて軒並み不調だった元近鉄の若手投手陣に期待したいところ
ハムも中継ぎは新戦力の台頭が目立ったけど
やっぱり先発が足りないよなぁ
だけど若手投手陣が揃って芽吹いてるし投手陣は明るいんじゃないかな
押本や正田がどうなるか
それよりここは野手陣の方が問題だと思われ
39 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/19(木) 11:30:26 ID:v8vSEW170
檻はノリ&清原とか不確定要素が大きすぎて何とも言えん
>>38 檻は新人への依存がそんなに大きい時点で戦力的にまだまだって気がする・・・
新人がローテとかスタメンに予想されるチームは大概厳しいよね
新人は活躍すればもうけものくらいに考えないと
>>31 セラフィニ、李の穴はパスクチと新外国人投手次第だね
ただ外国人投手が2人とも使えた場合パスクチが出れないから野手が薄くなるかも
小坂の穴はすぐには埋まらないだろうね
若手が成長してくるまで堀が頑張れるかどうかだね
42 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/19(木) 12:07:18 ID:3hpzUuUY0
WBCの影響で、ロッテとSBは後半戦、失速しそうな気がする。
その隙を他の4チームがどうやって縫うか。
今季のパは意外と混戦になるかもしれない。
何?
この交流戦スレ
どこが?
猫の投手陣はどうにかなりそう?
森と豊田の穴を埋められないと上位は厳しいと思う
西武の帆足だが、後半は使い物になってなかったぞ
むしろ宮越が頑張った
松坂・西口・張・帆足・宮越・河原
弱すぎるな
宮越を抑えに回したらどうだろう?
彼立ちあがりはいいし制球もいいし、スライダー、シュート、フォークと左右に動く球持ってるからいけるんじゃないか?
西武の抑え?
おまいら誰か忘れていませんか?
02年、防御率2点台で28セーブして優勝に貢献したストッパーを。
キャッチャーじゃないのか?西武に問題があるのは
細川になって投手陣が突然ダメになったように見えるけど
どこもかしこも傷だらけ
オリックスと楽天以外は去年よりマイナスの部分が多いね
03年オリックスの輝かしい記録
@ チーム防御率5.95、総失点927
A ダイエー戦で20失点ゲーム4度
B 日曜日23連敗
C ダイエー戦・西武戦6勝21敗1分
D 規定投球回クリア0名
他のチームにいてそんなにレギュラー確定と言うほどでも無かった助っ人が
別のチームに移籍するのが近年増えた気がするけど
セギノール以外にまともに成功した例が無いような?投手になると・・・
猫の投手崩壊は確かに捕手によるものが大きい
そのせいもあるから若手投手がでてきそうでなかなか出てこないんだと思う
宮越は球威がないから抑えは難しいんじゃないかな
来年の抑え候補はやっぱり小野寺、それと石井貴あたりもいいかも
オリックスはプラスになるかわからんな
セラフィニとデイビーは役に立ちそうだけど清原と中村はどうなるやら
あと平野外野コンバートがどうなるかも注目
こう考えると西武の投手陣、ヤバイなぁ
オリックスはホントよくわからんよなぁ・・・でもJPの穴は大きいと思う
ノリと清原・・・あと谷の復活・・・ん〜
清原はオリにおいて数少ない日本一経験日本人(唯一?)だからそういう面では+だろうとおもうけど
どれだけ戦力的になるかはわからんw
>>58 それはアレか、去年のロッテで言うところの井上垣内的な立ち位置ってことかー!
いや、いくらなんでもそれ以上のことはしてくれると思うけど。
60 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/19(木) 23:58:32 ID:cBYEjz050
鷹:城島&ズレータ(?)メジャー、ドラフト組は即戦力とはならないだろう。
先発磐石、抑え馬原で大丈夫?
2006戦力<2005戦力
鴎:セラフィニ移籍→小野もしくは新外国人先発(黒木復活?)でOK
スンヨプ移籍→パ限定成績は大したこと無いので±0
2006戦力=2005戦力
猫:森、豊田流出はとてつもなく痛い
守備&打撃に関しては若手の一層の成長待ち
2006戦力<2005戦力
檻:平野(新人)は個人的に西崎二世と思っている。10勝は固い。
JPの穴はセラフィニが埋めて欲しいが、怪我の影響はどうなんだろう。
清原&ノリ&ローズがどうか?打線を柔軟に変更(清原&ローズ不振時は下位に回すもしくはスタメンから外す)
などできるなら昨年よりはいいのでは?清原が爆弾になれば非常にマイナス要因。
2006戦力>2005戦力
公:セギはいないとして考えると(仮にいても)、打線は明らかに新外国人頼り。
パワーヒッターが小笠原一人では彼の打撃は昨年のように率を犠牲にして長打狙いになるだろう。
投手陣は若手の一層の成長を加味していいのでは?八木も+だろう。個人的にはリー抑えがGJに思える。
2006戦力=2005戦力
鷲:打線はフェルナンデスと言う実績のある外国人で+
投手陣は一場の成長と岩隈の二段モーション取締強化で±0
最大の+要因は監督の手腕でしょうか
2006戦力>2005戦力
現時点では、鴎一歩リード、僅差で鷹、後は団子状態ってとこでしょうかねぇ。
>>58 つ萩原【96】
つ吉井【97ヤクルト】
つ村松【99、03ダイエー】
豊田は近年故障がちで失点する場面も増えてきたし、
大げさに言うほど痛くはないと個人的には思う
と言っても代わりがいないからな。
西武の投手陣のやばさは外国人多めに取ってるところからも分かる。
フェルナンデスの穴はたいして影響しないだろうけど。
64 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/20(金) 00:26:36 ID:4jeldqs90
>>58 つ萩原【96】→ 胴上げ時に参加しただけ。シーズン中はサブ球場でプレー。
>>60 鷲はUP、檻は不明、あとのチームはみんなダウンじゃない?
あと新人に10勝は固いとかはあんまり言えないよ
森の穴が確かに大きいかな・・・
特にハム戦で無敵だったし
豊田は去年あんま戦力になってないんで影響はすくないかな?
西武は去年外国人投手が全く働いてないんで一人でも働けばわりとプラスかも
先発に新外国人二人・張の誰かが入るだけでも雲泥かな
まぁ100イニングでもまともな防御率で投げてくれる先発が新たに加われば、
中継ぎの負担も減るし、去年の醜態はそうそうないと思う
別に中継ぎ・抑えを軽視してんじゃなくて、さきに先発を有る程度決めればだいたい
形になるだろうしね
守備陣も去年よりは多少ましだろうからエラーにならないミスも減ると期待したい
個人的には、石井二塁と大沼抑えとかやったらAクラスはないと思う。
69 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/20(金) 01:25:25 ID:KBn/gWjvO
[先発候補]
M清水・渡辺俊・小林宏・久保・バーン・小野(加藤・黒木)
H杉内・斉藤・和田・新垣・星野(田之上・高橋秀・カラスコ・倉野)
L松阪・西口・帆足・河原・涌井(石井貴・宮越・新外国人どちらか)
Bs川越・吉井・セラフィニ・デイビー・光原・平野佳(本柳・山口)
F金村・ダルビッシュ・リー・鎌倉・江尻・正田(須永・八木)
E岩隈・一場・セドリック・有銘・金田・林(山村・朝井・藤崎)
随時変更・更新おねがいします
鴎さんはベースとなる選手個人の能力が
2004年が基本なのか2005年が基本なのかで
予想される順位が全然違ってくるな。
2004年がデフォだとバッターはもちろん
安定してるとされる投手陣も安泰とはいかないだろうし。
71 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/20(金) 01:37:54 ID:h/+u2lGcO
72 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/20(金) 01:44:02 ID:msQ3w+1s0
とりあえずロッテは数十年ぶりの2年連続Aクラスから挑戦すべき
73 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/20(金) 01:50:50 ID:dCpebsEyO
60は間違いなく野球みてない。指摘する点が多すぎる。日ハムのとことか…。まぁ全球団か
猫の先発
河原は手術したので
松坂 西口 帆足 (宮越 山岸 グラマン ギッセル 大沼 松永 山本)
こんな感じ
んで石井 張 がリリーフに回るらしい
ロッテのスンヨプ放出はマイナス?プラス?
多分プラス
後がまの外国人次第。
>>75 パスクチが去年並の活躍を、100試合できるならプラスかと。
80 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/20(金) 08:10:14 ID:DUqZx4YU0
あれだけ打ったのに何でスンヨプってロッテファンから嫌われてんの
やっぱ性格?
>>80 ○年棒のわりには打ってないから(ロッテの規定打席到達者の中で打率が一番低い。2億でこれはちょっと)
○守れないくせに「100試合出せ」「守備でレギュラーくれ」とうるさいから。
>>80 性格は悪くないよ。
主に、穴の多さと年俸の高さじゃないかなぁ
83 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/20(金) 10:45:43 ID:dCfnsa7/0
どうせ一年後はメジャー行っちゃう奴を今年限定で使うよりも、長い目で見て
若手に経験を積ませた方が断然いいから。それとパスクチの出場機会が増えるから。
フルだったらHR・打点は同数もいけるだろうし、なにより打率で今年のスンヨプを下回る
という事はまず考えられないから。明らかにスンヨプ放出は吉とでると思う。
むしろ気の毒なのは巨人。今年例え活躍したとしても来年はメジャーが規定路線。
まぁそれ承知で原も受け入れたんだけど、、来年一気に小久保と李を失う可能性があるからね。
>>83 それとパスクチの出場機会が増えるから。
フルだったらHR・打点は同数もいけるだろうし
↑(・∀・)ニヤニヤ
すんよぷ退団は一応マイナスでしょ
パスクチも外国人投手次第では外国人枠の問題で一軍でずっと出れるかわからないし
さすがに竹原、大松がいきなりすんよぷ並みに打つのは難しい(打率ならいけそうだけど
まあ若手のチャンスが増えるから3年後くらいにはプラスになりそうかな
>>84 塩崎がフルに出れば首位打者が取れるとか言ってる
痛い檻オタと同じレベルだなw
87 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/20(金) 11:30:51 ID:Js08bahD0
ホークスは去年も優勝できなかったのが、もったいない。
もう、ホークスはプレーオフも厳しいと思う。
ロッテの李の放出は、結構痛手だよ。結構、ホームラン打ったし。
ロッテは長距離砲がいないからさ。
メジャー行けるなんて本気で思ってるヤツがいるんだな
89 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/20(金) 11:49:32 ID:dCfnsa7/0
左投手と対戦させるときはバントさせても良いぐらいのひどさだったな
91 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/20(金) 12:49:53 ID:RLC6b3tb0
>>83 どうせ一年後はメジャー行っちゃう奴を今年限定で使うよりも、
取ってくれる球団あるのか?
ロッテみたいに韓国人に土下座待遇してくれるオーナーなんていないし
>>16 金子は開幕から交流戦の頃が絶好調でオープン戦やイースタンではかなり良かった。
ヒルマンが旧知の打てない守れないあの害人をエコ贔屓して使い続けたから…。
>>90 だからこそ対左でははずされていたというのに、出せ出せってうるさいんだもんなあ。
正直、今期ロッテから抜けた戦力の中で、一番痛くないのはスンヨプではないか。
パスクチだけでなく、竹原、大松の3人がかりで埋められるならOKなんじゃないかな。
むしろ一気に薄くなった内野守備とか、先発左腕が欠けた部分が痛いなあと思うんだが。
ロッテは運が良かっただけ
野村曰く、勢いだけで優勝してしまうこともあるらしい
が、元が弱小チームだから長続きしない
勢いが落ちたらそれで終わり
どうせ今年のロッテは五位ぐらいだろ
でそれのどこが戦力分析なんだ?
スンヨプとかバティスタの離脱は短期的にはマイナス
中長期的にはプラスってとこが妥当な評価かな。
チームを強くするためには必ず通らなければならない過程なんで
来年ある程度駄目でもこれは割り切るしかないね。
スンヨプならバティスタのほうがはるかにマイナスがでかいんじゃないか
バティスタのほうが勝負強いし守備も良かったし
クマー
>>98 打率はスンヨプより若干上程度、HR、出塁率、得点圏打率はスンヨプ以下だったからではないかと>バティスタ
守備も(守備位置が違う以上、スンヨプとは比較できないが)同じサードの小笠原より多いから
そんなにうまいとは・・・まあ、普通くらいでしょ。
ソフトバンクなら、自前の選手で穴うめられるんじゃないかね。
参考
スンヨプ=打率0.260、得点圏打率.311、出塁率.315、HR31本
バティスタ=打率0.263、得点圏打率.275、出塁率.294、HR27本
二人ともしょうもなry
コストパフォーマンスはバティスタの方が圧倒的に悪いな
バティスタみたいなバブリーなヤシ雇ってたら、
ソフバンといえどもやっておれんだろ。
CP割る杉。
まあバティスタ性格は最高に良かったのが唯一の救いかな
ロッテファンからみたらバティスタの方がマシにみえて
ソフトバンクファンからみたらスンヨプの方がマシにみえる。
要するに二人ともいらなry
ロッテはパスクチっていうスンヨプより優秀な代役がいるけど
SBはバティスタの代わりが本間や鳥越だろ?相当な痛手だと
思うが・・まああそこはそれ以上に城島の離脱が痛いか・・
カブレラがサード守れば実質バティスタの代わりは柴原だな。
上位打線がうまく組めればかえってプラスになるくらい。
城島の穴はどうやっても埋まらないけどな。
>>107 それ言おうと思った。カブレラは便利だよな
>>106 >スンヨプより優秀な
実際はここが未知数なんだよな・・・
>>109 ロッテファンはそう思わなきゃやってられないんじゃないのか。
主力3人も抜けるのは流石にやばいからな。
まあ一番痛いのは小坂なのは間違いない・・・・
112 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/20(金) 23:08:54 ID:ckPFwJb80
スンヨプは交流戦大爆発であの数字だから、勘違いしないように。
大体の数字で申し訳ないが、(詳しい数字は誰かフォローよろ)
対セ .300強 HR15本
対パ .250弱 HR15本
(だから、セに逝ったといえなくもないが)
交流戦は別にして、対パならこの程度の成績残せる外国人は探せるのでは?
公のアルモンテくんはこの程度も残せませんでしたが・・・。
極端過ぎるなスンヨプw
>>111 そりゃそうだ。
昨年の1番はベニーが5回で、大塚・早坂が1回ずつあっただけで後は西岡と小坂。
西岡でずっと行くのか、大塚の1番起用を増やすのか知らんが・・・実質2年目の西岡もどうなるか分からん以上、小坂放出はやはりかなり痛い気がする。
上位球団の戦力が落ちていくほど
戦力が均衡して接戦になるからいい
>>115 下位チームの戦力がアップして均衡になったほうが
本当はいいんだけどね・・・
117 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/20(金) 23:31:08 ID:dCWZgZJQO
千葉についてだが、
李の穴→パスクチ≧李なのでOK
小坂の穴→微妙にパワーがある渡辺正人≦小坂
セラフィニの穴→どうしようもない。
ホークスは山田山村寺原など
前にとったドラフトの目玉投手が今年は出てきそう
高橋秀や藤岡もいい投手だから投手力は上がるだろう
あとは城島のアナルをなんとか埋められる選手が出てくるかどうか
>>117 >パスクチ≧李
成績に関してはどうなるのか分からないと思うんだがね・・・。
的場って実際どうなのよ
他球団では正捕手クラス?
まあ大事な場面での凡退や、既に大勢が決している場面でのHRとかが
ほとんど、それもソロばかりだったから印象はよくないだろ。李は。守備走塁も
ほめられたものではないし。
なにより出塁率が低いうえに一発しか狙っていないチームバッティング
一切考えていないようなバッティングフォームだからなお印象が悪い
>>121 他の選手も今年になって、印象悪くなるかもしれないぞ。
優勝翌年なんてそんなもんだと思うぞ。
>>120 1軍での出場自体が少なすぎて、判断に苦しいところ。
POのリードを野村さんがボロクソに叩いてましたが、
実際にそのリードで三振を取ると
「引っかかる方も引っかかる方だ!」とバッターにキレてました。
バッターがノムさんでなければ大丈夫なのか?
楽天打線にはいいカモにされるのか?
しかし岩隈はSB戦大丈夫かねぇ
今年は投げるんでしょ?
>>123 やっぱり捕手には厳しいんだな
楽天の捕手陣は大丈夫なのか
126 :
120:2006/01/21(土) 00:01:34 ID:XaXdjuQK0
>>123 ありがとう
的場を見るとヤクルトの米野を思い出した
個人的にはPO見るとリードはうまいと思ったよ
でも今年の打率をみるとけっこうひどいのね
キャッチャーだからしょうがないかもしれないけど
今掛布が「イ・スニョプは四〇発くらい打てる」と
他の禿げは好打者揃いだから見習ってほしいものだ。
米野は結構強肩だけど的場は・・
それも酷いなぁ・・
パスクチではスンヨプの穴は埋まらないだろ…
出始めの8月は、四割近く打ってたが
一回りしたあとの9月の打率は一割だぞ?
>>126 リード面だけは城島より上っていう人もたまーにいるしね>的場
でもやっぱ2割台打てないと厳しいだろうなあ。できればなかばくらい。
あと、的場が正捕手になるとしても、代打出される可能性は高そうだから
2番手3番手の捕手も伸びてこないと厳しい。
>>129-131 米野は米野スレで・・・じゃなくて、各球団の捕手事情スレでも語ってくれると嬉しいかも。
過疎気味なので。
>>132 正直「パスクチだけで」埋める必要はない。
ベニーが年間フルで使えるなら、それだけでもある程度うまりそうだし
(未知数だが)大松、竹原あたりで埋められる可能性も十分ある。
あとパスクチは、コントロールさえよければ、守備で相殺できるから・・・
パスクチは.280 32本 82打点はいける。
135 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/21(土) 08:45:10 ID:YrRK2VIk0
純粋な新外国人は少ないな
鴎のバーンとか鷲のフェル、ショートとか日本球界にいた選手だし
今のところ鷹のカラスコと檻のグラウボースキーくらいかな
>>123 楽天は監督替えてどうなるんだろうな
野村さん 最近見るとただの口うるさいだけの爺にしか見えないんだが
昔からそうだけど
>>132 両方とも確実性よりもまさかの一発を期待される打者だからなあ
ファンとしてパスクチよりも今年下で23発打った竹原に期待している
ジュニア選手権で竹原の打撃をみるとあり得ない打球を打っている
まあ鷹が独走しそうだ
プレーオフも一勝のアドバンテージあるから
今年は鷹の優勝だろうな
>>139 それで鷹が二位通過、アドバンテージのおかげで日本シリーズもボツとなったら
目も当てられないからなあ・・・
鷹を優勝させるために制度変更したんだからな
まあやってみんとわからんさ
鷹は捕手が変わったことで投手に盗塁とか余計な心配事が増えそうだな
「1位が勝てないプレーオフはおかしい」という話になったんだよな
ロッテはフェラシニの穴は誰が埋めるの
>>137 元Bu・梨田、佐々木、元BW・伊原は別として、レオン、石毛の下で
今までプレーしてた選手が多いから、果たして野村のガチガチな管理野球と
水が合うのか心配だな。
>>144 バーンは中継ぎ予定だから新外国人かな。未だに情報の欠片も
上がってこないけど
獲得が不調だと加藤や黒木に頼ることになると思う
シーズンの勝率が下がるのは必至だけどチャレンジ枠があることで
ファームのモチベーションに効果が出ればそれはそれでいいかな
抑えバーンなんて時代もあったな
05からのにわかパファンだけど、パリーグの戦力分析は難しいな。
毎年選手の顔ぶれが入れ替わるし。あれだけ経営難や不人気さが原因
で大物が流出しまくっていながらセリーグと互角に戦えるなんて、ある意味凄いな・・・。
ドラフトでもソフバン以外は目玉選手の指名が少ないのに、どこからか
発掘してきた無名の選手が交流戦でも活躍してたし。
てか、セパ関係無しに大金ドブに捨ててチームを弱くしていく
巨人のフロントがずば抜けて無能なのが、セパの戦力を均衡させている
要因かもしれない・・・。
って、ここはセパ比較スレじゃないから、スレ違いの話はここまでにしとくとして・・・
ロッテ西武SBの3球団の中では今のところ、抜けた面子の成績はよくても代わりがいる
ロッテが1番戦力ダウンが少ないように思えてしまう今日この頃。
SB城島の穴は埋まりそうに無い、西武はただでさえ薄い投手陣から1人抜けるだけでも苦しい。
それに対して、ロッテは小坂抜けても大化けした西岡に加え、故障気味でも堀がいて、
李は元々パ相手にはイマイチだし、先発はセラフィニ抜けても10勝5人が健在。
だから、ロッテは主力流出よりも各選手が04年の成績に退化してしまう事のほうが心配。
ロッテの戦力ダウンは少ないというやつの理屈はいつもおかしいと思う。
李が戦力ダウンにならない根拠として交流戦と非交流戦の成績の差をあげるけど、
交流戦の爆発の穴は誰が埋めるんだ?穴埋めができるかは不確定だから間違いなく戦力ダウンでしょ。
セラフィニは今季11勝4敗だったわけだが、これと同等の成績をあげられる代わりの選手って誰よ?
加藤はそこまでの実績はないし。
これに小坂の流出もあるわけだから、チーム全体に穴だらけになったと思うんだが。
>>148 セリーグだって大物の目玉は巨人以外はあまりない・・・。
特に昨年優勝の阪神なんて鳥谷くらい。
パリーグも他所のチームから外国人補強だってやってるし、大して変わらんと思うよ。
>>149 ロッテの場合、戦力が流出しても
「バレンタインがなんとかしてくれる」
「若手が出てくる」
ってポジティブ派が多いんじゃないかな
昨年が昨年だけにね
今年どうなるか、真価が試されるな
「ポジティブにでもならなければやっていけない」が正解かも。
で、来季のロッテの1番は西岡固定なのかな〜。
固定でも昨年の成績残せるんだろうかね。
ポジティブになっていいのなら
今年は山田、山村、寺原、高橋秀、藤岡、江川、松田といった
スケールの大きい選手がそろってブレイクすると予想
寺原は小久保の専属トレーナーだった人と契約して肉体改造に努めている
あの素材が科学的なトレーニングを導入したらどこまで行くか
新垣も肉体改造や食事の改善をはじめたらしい
新垣がまともにシーズン投げられれば20勝してもおかしくない
という尾花の評価
>>149 基本的に李に関しては単純な数字上の穴より起用に関する制約から
解放されるってメリットの方に目が行ってる。この辺バティスタ放出に
おける鷹ファンの思考と似てるかも
セラフィニの穴は埋まらない。加えて後半成績の悪かった久保もかなりな
不安材料
しかし何より痛いのは小坂放出。二遊間が故障持ちのベテランと体力の
無い若手だけに個々の負担を軽減する3人ローテが取れないとシーズン
持たない
WBCの問題も有るし避難所の方ではPO進出出来りゃあ御の字ってスタンスだよ
>>157 起用に関する制約というのはバティスタや打率1割台の時のアリアスみたいなことを言うんだと思うぞ。
普通に併用されてたじゃないか。
>>158 年齢も年齢だし守備につかせろとか100試合出せとかいろいろあったらしいが。
そもそも自分からポジション奪い取れないのにポジションよこせとかましてる
やつなんか居たってかえってチームの雰囲気が悪くなる。いわば清原みたいな奴だろ
>>159 でもバレンタイン監督はそれに屈しなかったんじゃないのか?
李は50試合程度はDHで出てたようだし。
>>160 屈しなかったからか今年の契約にそういう縛りを入れろと言ってきた
>>161 でも瀬戸山社長も屈するつもりは無かったんだろ?
>>148 やたらと混戦になったのはこのオフからで、
00年〜05年開幕前までのパリーグは、
たとえ有力選手が抜けようが予想は簡単なもんだったよ。
さすがに01年近鉄には驚かされたけどね。
果たしてロッテは00年以降のホークスになるか、
02年以降の近鉄になるか、
全ては若手の更なる突き上げ次第だと思う。
>>158 ボビーは大分押し切ったけど結構有った。流石にPOでは容赦なかったけど
それと言葉が足りなかった俺のミスだけど李に関しては「孤独で云々」とか
いわれるから周りがかな〜り気を使ってたのよ。一人だけ専属コーチつけたり
積極的に話し掛けたり食事に誘ったりと
>>162 レギュラーは自分で取れ、ってコメントしてたしな>瀬戸山
球団としては、提示した条件以上の価値はないと判断はしてたんだろう。
(それはスンヨプに限らず、セラフィニにも言える事だけどね)
>>164 いや、でも戦力面での穴を埋めるにはそれだけじゃどう考えても補えていないと思うよ。
食事に誘ったりすることは監督だったら結構あると思うし・・・。
例えば、鈴木健が大活躍したのも若松に食事に誘ってもらったとかそういうことらしい。
>>166 いや監督じゃなくて選手全員。渡辺とか里崎とかが矢鱈気を使ってた
一方ベニーやフランコは特に気を使うこともなく普通にコミュニケーション
全てにおいて李だけは特別扱いだったのよ
よそのことは分からないのでソフトバンクの課題を
一番重要なのは123番をどう組むか。
去年のバティスタは打点は多かったが、出塁率が悪かったため松中の打点が伸びなかったという数字も出ていた。
個人的には、川崎・宮地・カブレラでいけば去年より効率良くなるのでは。
下位打線が弱くなるのは必須なので5番まででいかに点を取るかが大事。
>>167 そうか。
でも俺は
>>149とはやっぱり同じ意見なんだよな。気を使うことでマイナスになるのかどうかよくわからんし。
パスクチ云々も未知数だからな。
カブレラは3番でいくの?
>>170 2番、3番向きな選手が少ないんだよね。
川崎は将来的にも1番で行くのが良いと思うが、他のメンツと比べてみるとカブレラ3番が一番はまるんじゃないかと。
大村も柴原も下位で好きに打たせたほうが成績伸びそう。
ホルベルト、松中、ズレータのクリンナップを予想する人が一番多いだろうね。
東尾が数年前から将来は投手型のチームになると言っていたけど、
どうもそんな様相が強まってきた。城島不在で機能するのかは知らんけどさ。
カブレラどのくらい打つんかね
古い選手だけど、スティーブやパチョレックみたいな成績が理想だろうね。
去年の成績から波がなくなれば、十二分に3番務まると思う。
まぁ、それが難しいんだろうけど。
>>169 結局、小坂とセラフィニの穴は埋まりそうにないしな。
国民的の分はパスクチか竹原で、って言うファンはは多いけど、パスクチは一時期活躍しただけ、
竹原なんて録な一軍実績もない。
チーム二冠の穴がそんなに小さいとは思えないのだが‥‥
>>171 大村は下位だと申し分ない活躍をしてくれるが
2、3年前みたく一番打者として文句無い活躍もしてくれる
レギュラー確約したほうが毎年成績が落ちるんだよな
自分を脅かす選手が出てくると発奮するタイプだな
それで一時期まるで試みなかった盗塁にも積極的になったし
>>175 実際勝利への貢献度は低いもの。李は。
打点チームトップといっても80.HR30で打点80しかないのだからそれだけソロが多いということ。
そのHRだってほとんど試合が決まったときに打つような帳尻感が非常に強い。
だからファンの間では印象はよくない。チームバッティングなんて一切する気配の無い
ドアスイングだし。
それが極端な低打率にもつながっている。
外野守備なんて見れたものじゃないし、本職の一塁だって、コイツが
一塁守っているときは飛躍的にエラーが増えた。
ロッテが今後数年間に渡って安定した成績を残していくためには
竹原や大松(あとは早坂とか?)の台頭が欠かせないと思うんだよね。
(小坂のアレは馬場・本西放出したオリを連想しちゃうけど・・・)
李の離脱が現戦力に直接どの程度の影響を及ぼすかは分からないけど、
この意味で、李の分の空きを作るのも悪くないかなと思う。
竹原は去年ルーキーだったけど今年年齢的にも今年中に出てこないと
帝王化しそうだな
各球団若手で今期期待されてる選手は
鷹は江川松田、鴎は大松竹原、檻は平野って感じかな
平野って投手の方か。
西武はここ数年であらかた出尽くした感じだね。
日ハムは素材は揃ってるはずなのに何か頭打ちな印象がある。
ゴトタケは打撃に関して言えば1軍レベルだと思うんだけどいかんせん守備がな。
どなたかオリックスの平野の持ち球を教えてください
149キロ?のストレートしか知りません
なんかスパイ便器の工作員だらけだな
ID:zH0fPZahOとかID:99d7O24X0とかwww
ロッテを貶そうと必死だなwwwwwwwwww
どこまで執念深いんだよ便器ヲタはwwww
はいはい工作員乙
こんなスレまできて荒らすなよ
やっぱ若手が出てくるとおもしろいよ
各球団の今年一軍で見られそうな期待の若手キボン
>>177 帳尻と言うのもリリーフ休ませる働きという面もあるから何とも言えんね。
今年のロッテは先発>リリーフだったからあまりありがたみはなかったのだろうけど。
>>186 ロッテはドラフト上位でとったルーキーは毎年1〜2試合だけ
6月頃に先発することができる。
けど、そこから二度と上がってこれない。
若手の一軍帯同をやけに嫌う不思議なチーム
野手はマリンに慣れさせないでいいのかなとよく思う
鷹の江川はまだ早すぎ
松田も一年くらい秋山に見せたいだろうし・・・
捕手は的場を中心に若手併用
となると鷹の下位打線はきついな
サードorセカンドに黒株持ってくると面白いけどね
どうせ大村、川崎、柴原の3人は復調するんだろう
>>190 松中はたぶんありえんだろうしズレータなんてもっての他だし、荒金か?
左から大村−柴原−宮地とか。
大村がセンターじゃないのか
打率 出塁率 長打率
大村03 ,300 ,354 ,475
04 ,303 ,356 ,373
05 ,270 ,312 ,367
通算,278 ,324 ,385
川崎03 ,294 ,352 ,377
04 ,303 ,359 ,387
05 ,271 ,326 ,346
通算,286 ,341 ,370
柴原03 ,333 ,386 ,423
04 ,271 ,316 ,411
05 ,266 ,329 ,319
通算,290 ,347 ,386
今更かもしれないが、3人とも出塁率が打率+5分程度(±5厘)だから、3割近くは打たないと出塁率も3割5分も超えないんだな。
田口みたいなレフトにならないかなぁと。
大村も川崎も去年だけやけに悪かったんだよな
柴原は一昨年から悪かったのか
江川や松田は一気に行きそうなスケール感があるから
見てる側としては楽しい
>>192-194 つまり、柴原or本間orサードの選手(江川?)
ところで、マジで松田と江川を1軍で使うつもりなのだろうか・・・?
使えるレベルなら使って
使えないレベルなら使わないのだと思う
訂正
つまり、柴原or本間orサードの選手(江川?)の所にカブレラが入る、と。
04年の西武はほぼ満場一致でBクラス予想だったのに、なぜ優勝できたんだ?
去年はオリに6ゲーム差を付けられながら3位滑り込み。これはマグレとしか言いようがない。
去年の逆転3位はマグレでもなんでもなくて、
前半のひたすら6連戦が続くキツキツ日程が一気にユルユルになって、
3本柱+1だけでローテを組めるようになったから。明白な理由がある。
04年の方はホントに訳がわからんよ。
忘れられがちだけど9月初めまで1位と1差圏内だった。
(つまり去年のロッテよりホークスに食らいついてた)
カブレラ故障でチームがまとまったと言うけれど・・・
ただ04年の西武は満場一致でBクラス予想だったのは確かだ
まあ、シーズン前の予想なんてなんの意味も無いっちゅうことではあるな
西武って前評判悪い時ほど強いんだろ。
そしてそれがW杯の年と不思議と重なる。
森慎二と豊田の穴を西武ファンは「ここ二年働いてないから同じ事」とし、
他球団ファンは「致命的」としてる認識の違い。
どっちが正しいのかはわからない。
でも順位予想スレでも西武は圧倒的にBクラスだった。
西武とオリックスは不確定な新戦力が多いからホント予想が難しいと思う。
俺は3位予想だったけど、確かに数派だったかな。
(2位は近鉄。懸案の抑えがカラスコで定着!と思ってたw)
ところで04年西武は8/28(117試合目)を最後に2差つけられてたわ。
どちらにしろかなり食らいついてたのは同じだと思うけど。
西武は毎年必ず新しい戦力が出てくるから先が読めない
去年も中島とか高木浩が出てないときに中村とか栗山とか片岡とか出てきたし
森と豊田が抜けてもそれにかわるようなリリーフがでてきそう
>>188 三年までは置いといてだな
ボビーはベンチ入り選手全員で野球やるから
マリンに慣れさせるという目的だけで若手を置く枠なんぞない
>>208 あー誤字があった「三年前まで」ね・・・orz
去年は西口が復活して貯金を稼ぎまくるとは誰も思ってなかった
帳尻といえども勝ちは勝ちだしな
西口って一昨年二桁勝ってなかったっけ?
別に復活とか言われるほどでもないと思うんだけど。
04年は、10勝中オリ4勝、ロッテ3勝と下位から稼いでた。
これを西口本来の姿とはちょっと言いたくない。
西武は04年の日本一になった時の中継ぎ投手が去年全員誰一人欠けることなく崩れてしまっていた。
石井貴や台湾コンビなどベテランまでもが崩れた。
さすがに投壊に関しては05年が底だと思うし誰かしら復活してくるでしょ。
流出した戦力よりも来年の復活する戦力+二人の大型外国人投手の方が大きいと思う。
西口は、通算ではホークスに勝ち越してるのかな?
鷹オタな俺からすると西口は天敵なイメージやな
奴のスライダーにクルクル回る小久保を何度見たか
どなたか、西口の対ホークスの通算成績の数字出せます? あれば知りたいんですが。
>>218 d
てことはおととしのシーズンまでにひとつしか負けてなかったのか!?(昨シーズンが4勝2敗)
それは確かに鬼だ・・・
>>219 おいおい。さすがに
>>218はネタだと思うぞ。
有り得ないだろw
正確な数字は忘れたけど確か35勝15敗くらいだったと思う。
ひどい! 純真な俺をだますなんて!(嘘泣き)
でも
>>220の数字でも立派に鬼ですね。ありがとうございました。
早くシーズン恥じマラねえかなーって思ってるのは俺だけだろうか
>>221 正確には60試合に登板して35勝14敗。
後、近鉄にもかなり勝ち越してたが、ロッテには何故だか相性悪いんだよな‥‥。
>>223 これまたありがとうございます。
対ロッテの勝ち星は松坂あたりが吸い取っているんだろうか
鷹のズレータはもう来日してるのか。少しは慢心があっていいものを
ズレータはメモ魔だからな
あれほど真面目な助っ人もめずらしい
デカメモ男か
松坂
鷹 26勝14敗
公 16勝8敗
鴎 17勝5敗
旧檻 15勝7敗
旧牛 11勝14敗
新檻 3勝1敗
鷲 1勝2敗
鷲スゴスwwwww
対松坂勝率.667wwwww
鷹戦投げすぎ
>>231 近鉄には松坂、勝ち越せてないんか…
やっぱ01年のあの大阪ドームのサヨナラ負けのイメージ強すぎるな。
「大阪ドームは野次が酷かった」とよくこぼしてたな >松坂
元牛ファンだが、松坂よりは西口にこてんぱんにやられた記憶があるよ
>>223 西口はマリンの風に煽られて足上げたときにバランス崩しちゃって
まともなピッチングできないからw逆に松坂は素晴らしい安定感
(半分マジレス)
上2チームの戦力ダウンが目立つようだけど、昨年と比べれば全チームマイナスじゃないかな(楽天はいいとして)
ということは、未知数の若手、外国人が出てきたチームが上にいくと思うよ
でもなんだかんだ言っても、やっぱり野球は守りが基本だからなぁ
投手陣が他と比べて圧倒的に安定してる、ロッテとSBは落ちないと思うよ
もう止めとけ
2chの素人が知ったかぶって偉そうな分析して予想したところで
当たったものを見たためしがない
まるで解説者のシーズン前予想なみだ
結局、怪我と新戦力の台頭が予測不能な時点で妄想とイコール
去年までの実績の評価の焼き直しならわざわざやる必要なんてない
239 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/23(月) 08:06:14 ID:3/BuFiyZ0
うるせーこのやろー
>>236 PO1stの1試合目、あの強風の中140球以上投げて1失点だった松坂見て
つくづくすごい選手だと思ったよ・・・
241 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/23(月) 10:12:14 ID:VFdZhsOZ0
当たらないのに何故解説者の順位予想を野球ファンは自ら進んで見るのか?
その理由を考えたら自然にこのスレの価値がわかってくる。
・・・はずだ
>>238 パを全く見ずに出鱈目予想して解説者面してるやつらよか
このスレ住人の方がなんぼかマシだよ
パを全く見ずに出鱈目予想してるTV解説者も
今年からパリーグ見て玄人面してるニワカファンも似たようなもん
今年からって、それはニワカ以前の問題ではw
245 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/23(月) 18:22:47 ID:FQ+si+aM0
キャンプが始まったら、もうちょっと話しのネタも増えるんだがな
各球団の期待の若手、そろそろ台頭しろよ、出来るよ、見たいよ
みたいな選手あげてくれ。
ロッテ
台頭しそう
竹原、大松、早坂、辻、手島、浅間
台頭しろよ
加藤、渡辺正、神田
マジ台頭しろよ
寺本、喜多
西武
台頭しそう
山岸、小野寺、松坂、黒瀬
台頭しろよ
岡本、山崎、大沼、松川
マジ台頭しろよ
高山、大島
SB
台頭しそう
高橋秀 領健
台頭しろよ
井手 吉本
マジ台頭しろよ
寺原
>>249 個人的には吉本はマジ台頭しろよの方だと思う。
てゆーかコイツ今年無理だったら首が危なくないか?
ロッテ
台頭しそう・出来る(穴埋め・奪えそうな選手)
田中良(小宮山) 戸部(山崎) 辻(垣内) 大松(井上)
久保(小林雅) 加藤(藤田) 神田(薮田) 喜多(諸積)
>>251 釣りか?投手も全て疑問だが喜多が守備固めできるわけない
>>250 ドラ1だし地元だしあと2,3年は大丈夫だろう。
吉本切るくらいなら荒金の方が先。
>>252 釣りどころじゃなく、知ってる選手テキトー並べた感が。
先発ローテの左腕がいなくなった現状では、加藤は先発に入らないと台頭したとはいえないし
ファームのホームラン王の竹原が「台頭しそう」にも入らないのはね。まっさきに名前挙がるところでしょ。
それに、辻はどう考えても垣内の代わりはできないと思う。成績よりなにより、立ち位置的に無理。
橋本里崎のどちらかをDHにするときなど、正捕手二人を最大限利用するための控え捕手なんだから
代打として使う可能性の一番低い野手だよ。
>>124 ノムさんなら投げさせるだろ。
楽天としても去年の屈辱を晴らすために岩隈で勝ちにいかないと。
というか開幕投げて中五日、六日でも次がホークス戦なんだよな・・・
まあ田中良や戸部は別に説明はいいと思うけど
辻・大松は薄くなった左右の代打と勝敗が見えた時の顔見せ
小林・薮田・藤田の代わりをもう考える時期は来てるので不調な時は
強気な所以外決め手に欠ける久保は抑えだと意外にはまるかも
神田は制球次第で可能性あると思う三振獲れるし。抑えに入れても良かった
加藤以外にもういない左の中継ぎは、山北・川井の劣化が凄まじいのに
喜多はライト以外を守備固めやってたことあるから期待を込めて
竹原は代打でいれても良かったが助っ人でポジションも無いし外した。
こういう理由で上げてみましたが、長々と失礼しました。
合併球団のオリックスの若手はどうなんだろうな
キヨマーノリパワーと合わさると上位に行くかも?
お、おい!堀江が逮捕されたぞ!!
うっそよ〜ん♪w
楽天
台頭しそう
一場、西谷
台頭しろよ
塩川、平石、大廣、中島、鉄平
マジ台頭しろよ
森谷、 山下
SB
台頭しそう
高橋秀、寺原、山田、山村、領健、城所、江川、松田
台頭しろよ
井手、北野、定岡
マジ台頭しろよ
吉本
なるほど。お前らありがとう。
どんどん有望な若手が出てきてほしいものだ
台頭って言葉とメジャーのチームの〜軍(ヤンキースならヤ軍)って呼び方が嫌いだ
264 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/24(火) 08:09:32 ID:12DJTxAw0
パはどんどん新しい若手が台頭してくるからな
今年も楽しみだ
265 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/24(火) 09:11:50 ID:VPHWMn8kO
鷹さん、同じ鳥チームとして言いますけど、先発四人のうち一人下さいな。
無理なら田之上か星野下さい!
うちならエースです
>>265が鴎ファンなら笑うけど鷲ファンだろうな。
さすがに田之上と星野でエースは無理でしょ。岩隈いるし。
そういやオフになったら鷹から鷲に選手をあげるみたいな
話があったけどどうなったんだろう。
オリックス
台頭しそう
金子・野村・田中・坂口・平野(新)・岸田(新)
台頭しろよ
高木・山本・中山・阿部健・迎
マジ台頭しろよ
松村・相川・ユウキ・山口(笑)
岸田は2段モーションで引っかかるな
しかし開幕カードのバランスがいいな・・・
西武の抑えって誰がやるの、大沼とか小野寺?
コバマサより怖いんだけど。
小林と大沼を一概に比較するのはいかがなものか
ベクトルが違うんだ。劇場と俺達とでは。そもそも、
>>270 コバマサはあれでも一応去年のセーブ王だよw
大沼も小野寺もいいピッチャーだろ
いいストッパーになると思うよ
大沼リリーフはマジ勘弁
先発としてなら多少期待している
小野寺はまだ分からんけど、大沼抑えはどうかと
去年やってダメだったのが今年いきなり良くなるとは思えない
大沼はなんとなく先発がよさそう。あくまでイメージだよイメージ
小野寺もかなり不安だが、大沼抑えは論外。
先発なら7勝10敗くらいの成績は残せるかもね。
とりあえず来年は石井貴じゃねーの
いまさら石井じゃ先がない
小野寺で冒険した方がマシ
(石井でも十分冒険だし)
ぁゎゎ
かなり強引だけど涌井が長いイニングもたないなら抑えやらしてみるとか
あの年齢から抑え定着できたらセーブ記録作れる位になるかもしれないし
涌井には決め球がないから現時点で抑えは不可能
先発でもまだまだだと思うけど
西武の伊東は相変わら自己中で空気読めない糞ガキだな。
予告先発なんてパの野球の知的水準を低下させ猛烈につまらなくした、
長年の慣例だけで継続されてきた糞ルールの撤廃を野村がやっと提案してくれたのに、
それに対して制度撤廃に対しての筋の通った明確な反論を示さず反対するとは空気読めなすぎ。
だいたいによって弱小楽天の監督とはいえ、
性格最悪で執念深い知将の野村の反対派にまわる時点で政治力皆無の大馬鹿。
それに引き換え野村の性格を熟知して恨みを買わないように、
野村の提案を気持ち良く最初から支持した王さんは利口。
野村の私怨から岩熊・一場をとことん当てられ、
今年も西武の楽天戦での苦戦が決定。
ファンサービスを理由に予告先発廃止の反対をする一方で、
逆にコールド制なんて球場に行くファン無視の糞ルールの導入を主張する。
まさに矛盾だらけの大馬鹿。
285 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/25(水) 07:42:01 ID:0QcVk8z10
やっぱり投手は予告先発のない方が嬉しいんだろうか
そう考えると、パはDHもあるし大変だな
286 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/25(水) 07:52:51 ID:fU+z0izGO
>>283 おっさんわざわざ長文乙
読んでねえけどww
>285
ある方が嬉しいに決まってるだろ
投手からしたらないほうがうれしいに決まってるじゃん
あってもなくてもいいな
個人的にはどっちでもいいが、野村のファンの楽しみ云々という主張にはまるで説得力を感じない。
どうせ95パーセントくらいは予想通りだから選手側はあまり関係ないと思う
ファンとしては好投手どおしと対戦とか大物ルーキーの初登板が予告されたら見たくなるけど
あった方がいいだろ。
松坂西口みたくて球場行ったら河原だったり
杉内斉藤みたくて球場行ったら田之上星野だったり
渡辺俊みたくて球場行ったら小野だったり
とかだとガッカリじゃん。
>>292 河原は逆の意味で楽しみだが、そう思うのはごく一部にきまってるもんなあ・・・
野村はクソだから楽天に有利になることをゴリ押ししているだけ
野村監督は予告先発を逆利用すればいいんだよ
左投手予告先発にして打者一人で右に交代とか
これならルール違反ではないし
ルール違反ではないけど予告先発導入するとき公の監督だった大沢親分が
それは止めようやって呼びかけた紳士協定があるから
一回しかできないとおも
まぁ確かにその通りだな。
決められたルールの中で結果を残すのがプロだと個人的には思っている。
面白い試合が見たいものだ。
298 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/25(水) 20:57:54 ID:M0Drp0xf0
コールド試合なんか採用するよりもサッカーみたいに得失点差制導入して、
客に失礼な大敗減らす、
あるいはそういう糞チームに優勝させない、
優勝劣敗がより明確になるルールを作るほうがプロとして大事だろうが。
得失点差ほとんど五分の弱小チームの分際で終盤の中継ぎだけで優勝した99年のダイエーとかありえん。
ショボい釣りだなおい
坂豚乙と、話の種に釣られてみるテストw
何でも「サッカーみたいにすればいい」と言い張るのもな。
得失点差なんて、内容考慮してないだろ?
3-2で勝つチームが19-14で勝つチームより糞と言っているようなもの。
馬鹿はほっとけ
303 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/25(水) 21:24:22 ID:M0Drp0xf0
得失点差20点で1ゲーム差分の逆転、
得失点差100点あったら5ゲーム差分の逆転とかで、
戦力あっても勝率で劣る不運な強豪チームがマグレ1位の弱小チームを逆転優勝できるルールに変更すべき。
こうすれば勝負が決まった試合終盤の帳尻タイムリーなどが有意義なものになるから、
一方的な大差試合でも勝者敗者ともに、
最後まで客を帰さない緊張感のある全力プレーーをしてくれる。
該当しなくて緊張感の無いチームはどうすんだよ?とか言ってみる
306 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/25(水) 21:47:02 ID:M0Drp0xf0
とにかく、
得失点差制を導入したら先発投手が谷間の試合でも捨てゲームに出来なくなるから、
緊張感のある面白い試合やプレーが増えるのは確実。
予告先発の廃止はともかく、ファン無視のコールド試合導入なんて論外。
大差で負けてる試合で送りバントするのが緊張感のある面白い試合なのか?
308 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/25(水) 21:54:13 ID:M0Drp0xf0
コールド負け導入するなら同時にサッカーみたく勝ち点制や得失点差制も導入しろ。
無様なコールド負けしたチームは勝ち点獲れんどころか、
その時点で1勝分マイナスのペナルティーとか。
309 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/25(水) 21:56:14 ID:g8Ql2IniO
ただでさえ試合数多くて終盤投手が壊れ気味な現状すら理解していないバカはファン辞めていいよ。
マトモに野球好きなファンに迷惑だから。
球界再編板あたりでやってくれ
>>254 違うだろ。
垣内の代わりに辻ってことは
垣内を捕手と思ってるってことだろ。
確か入団は捕手のはずだ。
>>312 コールド負けなんか導入したら去年 楽天はどれくらい
コールド負けだったんだろう?
西武もそれくらいのコールドゲーム数にならんか?
>>313 ちなみに4.1のフルスタ開幕戦は楽天が西武にコールド勝ちだけどな
SBがオリックス相手に20点以上取ることもなくなるのか?
29-1や26-7とかあったなあ
スポーツニュースやスポ新で晒し者にされてて悲惨だったな…
伊東のコールド云々ってのは
ノムさんへの煽りじゃなくて、自嘲なんじゃなかろか。
西武も5〜6試合ぐらいコールド負けある。
最下位のチームに特にペナルティがあるわけでもないからねえNPBは
大富豪みたいに1位のチームが最下位チームから2人引き抜きできて
2位は5位から1人引き抜きして不要な選手を下位チームに与える
とかやるわけないし
早くシーズン始まれよ
野村さんは勝つために自分にとって都合のいい方法しか提案しないと思う。
ファンを見ての提案とは思えない。
去年の鷲ファンみたいに贔屓チームがどんなに負けても応援するのがファン。
そこをわかってない
スレ違いスマソ
戦力はわからないが、去年悔し涙を流した鷹は今年も脅威だと思う。
悔しさ→力み→肝心のプレーオフでまたうっちゃられる
このコンボはもう見たくない('A`)
そういえばセリーグもパリーグ式のプレーオフやるらしいな
リーグ一位をリーグ優勝にするらしいけど
さすがにちゃんとアドバンテージあるから大丈夫だろ
仮に06年独走してもプレーオフで負けたとしたら
本当に強い球団とは言えないぞw
>>322 一年目とはまるで違う。おまいはプロの厳しさをわかってないな。
公セギノール残留らすい
328 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/26(木) 07:59:23 ID:u2hNW0U30
代打名無し@実況は実況板で :2006/01/26(木) 02:47:12 ID:RHpga8oH0
ロッテって31年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が4位って恥ずかしくないの?
ロッテって31年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が4位って恥ずかしくないの?
ロッテって31年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が4位って恥ずかしくないの?
ロッテって31年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が4位って恥ずかしくないの
ロッテって31年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が4位って恥ずかしくないの?
ロッテって31年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が4位って恥ずかしくないの?
ロッテって31年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が4位って恥ずかしくないの?
ロッテって31年ぶりの優勝なのに今季パで観客動員数が4位って恥ずかしくないの
野球は7回10点差あっても安心できないスポーツ。
西武は抑えがいないからコールドを主張してるんじゃないの?
>>329 過去に7回10点差から逆転勝ちしたチームってあるのかよ
>>328 このコピペ結構見るけど
実際あれだけTV放映してて5位だった
巨人のほうが恥ずかしい気がする
まあどうでもいいけど
弱くても人気あるのに越したことないだろ
一昔前の阪神とかどうなるんだよ
334 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/26(木) 17:27:22 ID:7yCPI0yl0
>>330 昭和26年にセリーグの松竹が、
6回終わって2-12の負けゲームを残り3回で10点入れて13-12と大逆転勝ちした試合がある。
とはいっても、投手の分業制が確立されるはるか以前の、
プロ野球創設期の大昔の頃の記録だから参考になるかどうか。
335 :
334:2006/01/26(木) 17:28:50 ID:7yCPI0yl0
残り3回で10点入れて→残り3回で11点入れての間違いね。
近鉄も初回二回に五点ずつ入れられ、
応援団も応援ボイコットしたのにそこから追いついて
延長にもちこみ逆転した試合もあったな
入来を代走に出したりしてたからよく覚えてるよ
延長にもちこみ逆転した
が
延長にもこみち逆転した
に見えた
● パ・リーグコンプレックス? それは絶対にない(笑) [よっすぃ] さん 1月26日(木) 12時54分 [New]
そもそもプレイオフなんてキワモノシリーズをやらないと入らないリーグなんだよパリーグは。
あれほど駄々こねて交流戦に持ち込んだはいいがパリーグ球団だけの赤字が
セリーグにまで波及したという感じだね。
昨年は一年目ということでものめずらしさもあって注目浴びたけど今年は相当厳しいだろうな。
ちょうど交流戦開催がワールドカップと重なるしね。
そんな哀れなパリーグにコンプレックスなど抱くわけないだろ(笑)
パリーグ見るぐらいならまだJリーグを見たほうがマシという人が多いのに。
ハハ
あそこのファンが何を言おうが痛くも痒くもない
342 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/27(金) 08:31:23 ID:b/ybXRzc0
▲ もうパリーグはいっそのこと [indiana bobo] さん 1月27日(金) 2時3分 [nthygo******.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp] [New]
予告スタメンにして、投手の投球は予告球種にして、
さらに予告盗塁、予告けん制球、予告エンドラン、予告スクイズにもして、
なおかつ全員DH制でオフェンスとディフェンス総入替の
アメフト式にすればいいです。
さぞかし「集客」できることでしょうよ。
かたくなに隠すのはもちろんのことだが、モロ見えよりもチラリのほうがエロいということを
理解しておられない御仁がいらっしゃるようで。
344 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/27(金) 09:25:53 ID:iz24P1M80
ノムとボビーはもっと激しく遣り合え
プロレスじゃないけど、遺恨は勃発すればするほど面白くなる
馴れ合いはやっぱしツマラン
バレンタインだけじゃなく、どの監督も野村案には反対してるんだけどね。
万人が一致するほどのものならセにも導入されてるはずだし、どちらも一理あるのだろう
野村が好きというよりはバレンタインが(ry
ここは何のスレだ。
ジェイソン・グラボースキー!
過疎か
ああああああ
ぼな
ソフトバンクが独走するだろう
独走して構わんよ。どうせPOで
いや今年こそは何が何でも優勝させてもらいます。
つーか独走してアドバンテージ有りで
また優勝できんかったら選手全員切腹汁
アドバンテージができた今年1ゲーム差で2位とかだったら正直落ち込む
前後期のPOも阪急の2年連続敗退スタートだった。
取りあえずここまでは前例がある。
ちなみに阪急は翌年から4連覇。さてホークスは・・・
まぁそれ以前に投手型チームに完全脱皮する1年だと思うので、
ペナントの戦い方自体が興味深いけれど。
>>356 2位なら諦めがつく。本来、優勝は1位のものだから。
1位なのに優勝できないってのがきついんだよ。
年間成績では2位扱いなのに、ドラフトではシーズン1位だったって事で
順番が一番最後にされた。まるで罰ゲームだ。
皆さん明るい話題を
大ちゃんが
増毛した
俺はロッテファンだけど本当に強いチームだと自他ともに認めてんならPOでも実力を発揮してくれよと泣き言いってんじゃねーよ。まあ今年もマリーンズがシーズン一位で日本一になりアジア制覇しますんでよろしく。
今年もシーズン一位?
ファンじゃないんだろう
はふぅ…
「俺は〜ファンだけど」って言ってる時点でスルー対象
騙りか厨房のどちらかなんだから相手にするだけ無駄だ
俺もどこどこのファンだーってたまに書き込む(´・ω・`)
369 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/28(土) 08:25:34 ID:dCN4RsJf0
松中の7年契約には驚いた
けど事実上は、4年契約+5年目以降球団オプションだよね。
パッと見の「7年契約」ってほど恵まれた契約ではない。
ファンや球団にとってはベターな契約だろうけど。
逆出来高はいい制度だなぁ。
複数年契約でも年俸を落とせるから、
複数年契約のデメリットをなくせる。
下手に複数年契約を結ぶと、
川崎やノリみたいなことになりかねないしね。
選手もやりやすいんじゃないだろうか?
選手なら働かなくても金もらえる契約のほうがいいだろ
中日の川上なんて
「(出来高は)野球に魂がこもっていかない。球団は僕をどう見てくれているのか」
っていって保留してるしな。
>>370 実質5億+出来高の4年契約と考えると妥当だよな
これからの松中次第ではむしろ安く感じるようになるかもしれん
楽天は相変わらず弱いなこりゃ
しかし4年は長いぞ、大怪我しても首にできないだろうし
>>376 再起不能の怪我だったらコーチにすればいい。
逆インセンティブありだし、FA再契約金を含んだ額と思えばそこまで高くもないんじゃないかな。
長期契約の途中で怪我して棒に振ったりとかしたら自分から契約破棄するくらいの
気概あるやつは居ないのだろうか
380 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/28(土) 16:25:57 ID:K5zhz7Sq0
松中の今までの功績を考えたら、妥当なんじゃね?
メジャー流出に比べたら安いよ
最大限のコネと資金を投じたバティスタがアレだったからね…
>>376 生え抜きだし過去実績を考えれば妥当だと思う
複数年にリスクはつきもの
松中に限った話ではない
生え抜きっていうよりも生え抜け・・・
384 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/28(土) 16:35:43 ID:K5zhz7Sq0
最近は金の亡者みたいな選手ばっかのなかで
「ホークスで引退するのが夢だった」とは。
俺は檻ファンだがマジで羨ましいよ
まぁそんな選手も力が衰えて、怪我とかして
活躍できなくなると、不良債権だのなんだのと言われるわけだが。
あと4年はやるだろう
松中なら大丈夫じゃね?たぶん。増額減額ありの複数年だし
シーズンは城島が抜けたとはいえ総合力でSBが1位。いざとなればシーズン中でも資金力でメジャーから引っ張る。
ロッテは若手の成長だけでは埋めきれないセラフィニと小坂の穴で2位。若手が不振なら3位へ転落も。
3位はオリックスと西武、日ハムの中で楽天に取りこぼさなかったチーム。
PO優勝は投手の充実度でSBとロッテの争いだろうが、もし3位が西武だった時は短期決戦の為、
松坂、西口、帆足とWエースと実力派を擁するだけにSBロッテと互角の勝負で侮れない。
オリックスと日ハムは信頼できる先発が少なく、常に先取点を取られる苦しい展開が予想されるので
PO優勝は無いとみる。
>>378 気概は買うけど家庭持ってたら実際の所ダメ人間だなそれ
POにさえもちこめれば檻や公だってわからんだろ。
昨年確か松坂も杉内も斉藤もロッテ戦はシーズン無敗だったと思ったがそれでもロッテが勝った。
短期決戦は単純な相性や実績だけでは比べられんよ。
檻の打線は今年どうなんだろうね。
清原はせいぜい昨年並みだと思うけど、
ノリはきっちり調整すれば.280 30本ぐらい残しても不思議ないし、
村松・谷も昨年のような不調のままとは考えにくい。
また、2年目でガルシアが爆発しそうな予感もある。
村松・平野・谷・清原・ノリ・ガルシアなんて打線だとなかなかなんでない?
谷と村松が復活するだけでも大分違う。
もともと主軸が打ってないだけに、清原やら中村が打たなくてもあまり変わらないし。
清原の出場試合をうまく制限できればいいと思う。
ノリは打てなくてもサード守備で貢献が低くないはずだし。
いつベンチで暴れ出すか見物
リリーフ陣はどうなるだろうか。
昨年は揃いも揃って好成績だったけど、
今年も上手く行くかどうかは怪しい気がする。
また打高投低のチームに戻ってしまう可能性も無きにしも非ず。
具と金田で防御率のタイトル争ってプチ投手王国だった石毛時代の檻の翌年の投壊ぶりは悲惨だったな。
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ \_______
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || (´・◎・`)
>>397 / / > ) || || ( つ旦O
/ / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
>>391 戦力だけを考えたら北川 ブランボーが清原に代わって入ったら怖そうだけどな
ブランボーなんか2年目で結構やるかもよ
もう一人外人いるし
実は鷹斉藤はポストシーズン0勝3敗
そんな事言い出したら松坂や西口は日本シリーズ負けまくってた
松坂はどうも負けたらダメな試合に絶対登板するけど
けっきょくは負けちゃうって印象が強すぎる
それが松坂
>>402 01年9月の近鉄戦のサヨナラ負けは特に強烈に印象に残ってるな
大一番での弱さは一昨年の日シリ第6戦で克服した筈
去年はそんなに重要ではない試合を接戦で落としてた印象がある
松坂って最近はあんまり怪我しなくなったかな
そろそろ投げさせすぎのツケがきそうなのが怖いけど
どうせメジャー行くんだからいいじゃん
普通にコンスタントに毎年投げてる方だしなー
投げさせすぎを考えて投げさす量減らしたら結局投げる量少なくなるだけで終わる事もありえるし
本人は去年「今年初めてシーズン通して投げられた」って言ってたけどな
410 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/29(日) 10:20:05 ID:svQr8PQd0
松坂はいつFAを取得すんの?
>>410 怪我せず登録され続けたら07年に取得するかも。
そうなると今オフ西武フロントは
森みたいにFA前年ということでポスティング認めるかもしれん。
たぶん08年には遅くても取得するんじゃ?
松坂が行って、西口引退したら西武は・・・
中村・中島・栗山・GGら和製大砲が俺達揃いの炎上投手陣を援護するいてまえ軍団になるんだろ。
そこで大沼の孵化が合わさって
>>412 大丈夫だろ、秋山、石毛、辻、清原、みんないなくなったけど今があるだろ。
プロとはそんなもんだ。
鷹ファンだけどな。(w
西武はあと15年はAクラスだろう
王者恐るべし
西武は去年の糞みたいなチーム状態ですら
Aクラスだったからな。なんだかんだでまだBクラスにはならないだろう
下位チームがアシストしてくれるからな
5割切ってたのにAクラスだからな悪運が強いんだろうか
さすがに今年は厳しいかと
清原、中村もアレだけどやっぱ谷村松の復調なしには勝てないよね
ただ鷹オタの友人が村松は2003、2004が確変と言っていたのが心配…
谷はあるていどはあげてくるとして村松ってどーなんでしょうか?
俺も確変だと思う、秋山の控えの時から
打率250前後で盗塁はそこそこ出来たらOKの選手じゃないのかな
>>420 村松は飛ばないボールの影響を確実に受けるタイプの選手です。
それでも、オリックスを盛り上げようと必死なので、
使ってあげてほしいなと思います。
test
424 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/30(月) 08:05:49 ID:fVq0Oc6+0
城島、バティスタ、カブレラってたくさん抜けたけど
ホークスの予想スタメンてどんな感じになんの?
松中は抜けたけどな
なにうまいこといってやがる
>>426 それは前から
8大村
6川崎
7カブレラ
D松中
3ズレータ
9宮地 柴原
5松田 江川
2的場
4鳥越 本間
てな感じになるんじゃないの
下位打線かなり貧弱になりそうだけど
>>428 クリーンナップに外人二人か。国産クリーンナップが売りだったのはもう遠い昔だな
>>428 4〜5番のだけしか強力打線とはいえないな・・・。
大隣はセに入るよりはパに入る方がいいね
SBと当たるとパのレベルも上がるだろう
一チームだけそういうチームがあるといい練習台になる
最近はロッテもいい練習台になっているが
何でこうもホークスに毎年嫉妬してるんかねー、パの他球団のみなさんは。
そんなに人気と実力で完敗なのが悔しいのかな?
さー反論どうぞ
ID:JZqNEc6s0、煽り合いがしたいならアンチ板いけ。SBをダシに使うなクズ
福浦に謝れ!
>>428 1遊川崎
2三カブレラ
3指松中
4一ズレータ
5右宮地
6左柴原
7二鳥越
8捕的場
9中大村
こんな感じは無理かな?松田とかスタメンで大丈夫なのか…
>>435 左打者陣は相変わらず強力で層が厚いが、
対照的に右打者は城島と外人が抜けて主力以外は率も一発も無い癒し系ばっかだな。
左投手対策は大丈夫なのか?
王が野村が主張した予告先発廃止に賛同したのもわかる気がするな。
この戦力じゃ相手投手の左右に合わせた日替わりオーダー組む利はない。
ていうか王は元々固定オーダーだから予告先発いらん
>>435 三番四番はそっちの方がいいな。
うちはそんなに左が全然駄目って打者はいないからいいんじゃねーかな。
ただ、鳥越・的場と続く打線は悪夢だよな。
松田がどこまでやれるか。
東都でも打率は低かったしなぁ・・・プロともなると。。。
引退までずっと実松レベルの打率とか
東都二部は巨人の堀田ですら三冠王なのに
渡辺俊は東都二部の二番手ピッチャーですよ
>>428 4,5番以外は雑魚ばっかだな。まあ城島も抜けたことだし
ディフェンス主体のチームになるんだろうな。
宮地って中軸打たせてもまだ大丈夫なのか?
それはそれでけっこうヤバい状況な気がするけど
まあでもその4・5番が強烈なんだがな・・・・
6番くらいならいけるんじゃねえの>宮地
大村取っといて良かったなー
外野手も足りてないから
宮地って二軍で首位打者獲ったりしてたんだから、
もっと若いうちに使ってやれば良かったのに
伊原の監督就任がもう少し早ければな・・
鷹は捕手が主軸を打てる強打者から
八番か九番が精一杯の貧打者に変わったのが痛すぎるな
バランス、攻撃力共に素晴らしかった03年から
たった3年でここまで変わり果てちまうとは
こうして考えるとバティスタ解雇は結構痛いね
三番固定じゃなければの話だけど
小久保・村松・井口・城島か・・・・大変だよな
まあそれでも、相対的に見ればまだまだ怖い打線なんじゃないか?
今年は不調だったが1・2番も実力者だし、1〜5番パ屈指の面子だよ
それでも前のように、きっちり抑えても二つの回にまたがって
HRバッターとやらなけりゃいけない打線では無くなってるからなぁ。
松中とズレの前後のピストルをきっちり抑えとけば今の鷹打線なんて安全だろう。
シーズン入ったらクリーンアップ以外の打者の長打力不足が表面化すると思うよ。
得意のHRラッシュが無くなって二線級はともかくエース級の投手ならまず打たれないと思われ。
鷹のあら探しは毎年の事だなw
逆に言うと探さないと粗が出てこないのが鷹のすごい所。
公あたりなんて探さなくても粗ばっかりだしorz
40本打てるのが二人いて心配されちゃうのが鷹なわけなんだよな・・・
川崎、大村、柴原、宮地、カブレラと3割打てる可能性の高い選手もいるし、
決して悲観的な打線じゃねーけど、風物詩なんかね。(w
強力打線が普通の打線になった程度の話
鷹の打線は日本一や!!!
>>458 その普通の打線になったというのは結構致命的な気もするけどな・・・
そのかわり投手が異常だから
酔っ払い東尾の鷹は数年したら投手型のチームになるという予言が実現しそうね
しかし普通の打線と言っても、パで匹敵できるところあるか?
オリックスが全て上手く噛み合えば…ってぐらいじゃない?
松中と張り合えるのせいぜいカブレラだけだろうし中軸の凄さはたしかだけど
下位までなら楽天のぞく他4球団の方が怖いしなぁ・・・
少なくとも西武の方がよくなりそうな気がする。
あとはハムが年ごとの乱高下大きすぎて一番わからん。8番高橋信とかで組めるし
はまればめちゃくちゃ打つかもね
公もだんだん投手型のチームになってきたような気がする。
投手型といっても先発では須永、ダル、江尻、リー
リリーフではトーマス、マイケル、武田といった不確定要素に頼る状況なのだがorz
打線も一昨年のメンバーに稲葉を加えた打線が組めるんだが、あまり期待はしてない。
高橋信が一昨年並みに打てれば面白くなりそうなんだけど・・・
なんていわれようがせいぶはにほんいちだよ(゚∀゚)!
小笠原が抜けたらハムはどーなるんだろうね
>>461 3番カブレラと6番宮地の長打力が微妙なんだよな
IsoPが,108と,080ではな・・・
IsoPが,100程度というのはセリーグで言えば鳥谷や種田クラスだからな。
>>468 今年は長打力がある選手が一人も出てこないことの方が難しい
出てこなければ足がある巧打の選手が必要だろうね
まあ誰も出てこなくてもつなぎの意識を持てばいい打線だと思うが
>>469 >今年は長打力がある選手が一人も出てこないことの方が難しい
は?何故?
>>471 穴があったら必ず誰か出てくるってわけじゃないんだがな・・・
なんていわれようがせいぶはにほんいちだよ(゚∀゚)!
やっぱ予想通りスパイ便器ヲタのオナニースレに
なり始めたか・・城島抜けて下位打線が自動アウトだから
焦る気持ちもわかるが・・
必死なのはお前w
普通は眼中にない球団は無視するものだ
まあシーズン入れば全て分かることだ
今から楽しみにしとけばいいのさ
今の鷹ファンは若手野手の台頭を願うしかないんだろうな
猫ファンが若手投手の台頭を願うしかないように
切実度が全然違うけどね
願っているといえば願ってるけど
出てくる確率は高いと思っている
現場もそう思ってる
なぜバティスタを切ったのか、と考えれば分かるはずだ
その期待の若手の実績とかはどうなの?サード候補は松田と江川だっけ
松田は新人だけど江川は二軍ですごい活躍してたの?
良くも悪くも結局みんなホークスの戦力が気になるわけだな
犬鷲のスローガンて物凄く抽象的だ
なんていわれようがせいぶはにほんいちだよ(゚∀゚)!
ヤキュウタノシーイ!オモシローイ!ヤメラレナーイ(゚∀゚)!
松田はセカンドで(ホルベルト)カブレラはサードかな、ホークスは。ロッテに負けたのは1、2番だから俺的には内野よりここだね
三瀬がどんなものなのか気になるな今年は
神内と篠原よりはまだ厳しい場面に投げる事になりそうだし
491 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/31(火) 16:25:11 ID:HEuOUS/n0
今年のSBは全盛期森西武並みに手堅いつまらん野球をしそう
>>491 そりゃないだろ、監督かわってねーし。(w
493 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/31(火) 16:40:21 ID:HEuOUS/n0
>>492 昨年よりも打線落ちてるんだから否応なしにそういう野球になるでしょ。
じゃないと首位は取れない。
城島・バティ抜けて落ち込む得点力の穴は防御力でカバーしないと。
そんな野球が出来るチーム・監督じゃないだろ。
そういうの目指しても空回りするだけじゃねーか。
城島が抜けたせいで得点力は落ちたが
バティスタが抜けたせいで得点力は上がった
松中まで抜けたせいでさらに得点力は上がっている
松中は手堅く補強工事している疑いがあるので下がります
>>479 確かに。西武は小野寺や大沼や涌井や山岸とかの内の何人かは
台頭する可能性はあるけど鷹は高卒2年目の奴や新人に頼らざるを
えないところに苦しさを感じるな。まああそこはスタメンと控え
の差が激しいからしょうがないが。まあ順当にロッテとオリの
優勝争いになりそうだな。
>>494 でも王さん、こないだのサンデースポーツで、方向転換はせざるを得ない的な発言はしてたよ。
少なくとも監督は、チームカラーを変えていくつもりなんじゃないのかね。
変えないなら変えないで空回りするでしょう、それなりのことができる選手が揃ってないんだから。
なんていわれようがせいぶはにほんいちだよ(゚∀゚)!
全盛期の森野球ってほんとにつまらなかったか?
魅力あったと思うが
>>500 そのへんは個人の好みもあるだろう。
俺にとっては魅力がなかった。好きな選手はいたが、ライオンズというチームはどうしても好きになれなかった。
ただ、俺の好みは「ネタ満載のチーム」「負け試合も魅力的に見えるチーム」なので・・・
西武の全盛期の頃みたいな、隙のなさそうに見えるチームは、応援のし甲斐がないなあって思っちゃうのよ。
昔の藤田野球とか
セリーグだけど
スルメ野球ナツカシス
ぶっちゃけ去年の西武を見てるとロッテはどうかな?
なんだかんだいってPO制度でのラッキー優勝なんでは?
正直ロッテは打者陣の確変が終わったら普通にBクラスだとおもうんだけどな。
核になる打者がいないし、投手陣も決して若くは無いから将来性も心配
それこそまた近いうちに暗黒期がやってきてもおかしくないような戦力だと思う。
ソフトバンクのような厚みを出すのは難しいこと
瞬間最大風速で上回るのが上策
まーぶっちゃけホークスだって10年かかったわけだしなあ。
508 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/31(火) 18:07:37 ID:HEuOUS/n0
各球団の今キャンプ・OP戦の課題
SB→若手野手、特にポスト城島のレギュラー捕手の育成
ロッテ→実質2年目の今江・西岡・サブローら若手・中堅選手の更なる底上げ、
小坂・セラフィニ・スンヨプの抜ける穴を埋める新戦力の発掘
西武→森・豊田が抜けたリリーフ陣の最整備、ストッパーの確立。ザル内野の建て直し。
オリックス→駒不足の先発投手陣の整備。清・ノリ加入で注目が上がるマスコミ対策。
日ハム→入来が抜けた先発陣の若手投手の底上げ。毎年多すぎる故障者の予防。
楽天→投手陣・野手陣すべて。野村野球の洗脳。
まあソフトバンクはぶっちゃけ若手に頼らんでもサード:カブレラ、セカンド:本間、ライト:柴原(で宮地をレフトに)でなんとかなるんだよねー。
そしてコレが開幕スタメンになる可能性は極めて高いw
サブローが去年はじめて一軍戦力になったみたいな言いようだな
あれがキャリアハイで終わる可能性がないとは言わんけどさ・・・
なんていわれようがせいぶはにほんいちだよ(゚∀゚)!
今年は混戦になって面白そうだな
鷹の話が出てるけど、去年が異常すぎ・・・・
>>505 確変ってほど打ってる選手なんていないじゃん
李の80打点でチーム1になるんだし
一人一人の成績見れば普通
>>513 今まで残したことの無いような成績を一気に何人も出したじゃん。
里崎、大塚サブロー今江西岡なんかは確変の粋を出ない程度だとおもうが。
>>515 俺なら里崎ははずすかな。
03年に70試合近く出て3割超えてたし、04年は怪我で試合出られなかったせいもあるし。
さすがに「4番サブロー」は確変だとは思うが、今江は確変なのか伸びてるのかがまだ判断しづらいし
西岡は確変というほどたいした成績は残していないと思う。
今江・西岡は確変ではないと思うけどマークがキツくなるんで
成績維持出来れば上出来ぐらい
>>517 それは西岡・今江だけではないだろうけどな
そういう意味では福浦は凄いよな
>>516 里崎は橋本との併用だったからその03年と同じような状況だろ。怪我の有無こそあれ。
今江西岡は典型的な2年目のジンクスにはまりそうだな。今年は。
西岡なんかは盗塁することは出来ても牽制に酷く弱いし研究されたら
まともに盗塁できるかどうか疑問だな。
サブローに関しては確変というしかないだろう。今年も4番で起用されて
去年ほどの活躍が出来れば覚醒と見てもいいかもしれないが現段階では
ファンをぬか喜びさせるだけに終わりそうだな。期待させるだけさせておいて、ってやつ。
投手の確変も終わってたらかなりキツいけどな
渡辺俊・藤田・久保あたりがそうか、渡辺俊は年々成績上げてるから
よく分からんが去年並みの勝率残せと言われると難しい
>>519 だから、去年や03年と同じでいいんだよ。チーム的には>里崎
似たような状況で、似たような成績が2回残せてるから「確変」に分類するのはどうなのかなあというだけ。
どーせ今年も(どちらかに何かない限り)併用でいくだろうしね。
今江西岡あたりは、打率が下がっても、去年並に守れればいいんじゃないかなあと。
小坂とか初芝とか、西岡今江に何かあったときに使える控えが抜けてるし
個人的には西岡今江より、そっちのほうが憂慮すべき問題だと思う。
>>518 福浦は何がすごいって、最後の最後にすべりこm(ry
前から書いているが、今年のロッテのリードオフマンはどうするのかと。
>>521 ああ、そういうことね。勘違いしていた。
西岡今江の控えは半ば便利屋化している渡辺とか塀内だかとで埋めるんじゃないのか?
しかし今年は幾分かは上と下の差が縮まりそうだな。楽天も補強したにはしたし
上は抜けまくりだし。
まあ野村の影響が吉と出るか凶と出るかは分からんが
>>522 西岡が一年間安定して出てくれれば安泰だけどなー
とりあえず確変うんぬん言うのは今年のシーズン終わってからでしょ
野村監督については皆さんどう思ってられるんでしょうか?
はっきり言って脅威なんでしょうか?
>>523 松井秀喜が抜けて団子化したセリーグのような感じだな。
城島もそのくらいの存在だろう。
>>523 渡辺塀内は、小坂初芝に比べて見劣りするからなあ、というあたりで。
早坂が出てくれば、少々西岡の盗塁がヘタレでも、フォローできるかもしれないとは思うが
出てくるかどうかが謎だしなー
>>524 そのためには、ランナーがいないときの打率(または出塁率)をあげないと厳しいな。
ランナーなしだと0.227ってなんだそりゃ。
>>519 高木豊や高橋慶彦コーチが、西岡の盗塁について「スタート下手」「スライディングも下手」と言ってる。
要するに、技術的には現時点では全くダメということらしい。
今後どれだけ伸びるかがポイントだろうね。
昨年のポストシーズンや今年のWBCの経験がこれからに生きてくるといいと思う。
>>513 チーム全体が確変ってことでしょ。
投手陣はまぁあんなもんで大崩れは無いにしても、
打撃陣の05の数字は結構えげつないからね
例えば還した走者÷全出塁数はここ10年のセパ両リーグを通じて最高の0.339。
ちなみにこの数字は得点圏長打率とほとんど同じ傾向の数字だけど
これには再現性は無いから06シーズンもこの数字を維持できるかは疑問。
過去10年の平均値+標準偏差まで落ち込むとしたら0.300で、
これでもリーグ優勝するチームの数字なんだけど、
この場合は05よりもチーム得点が71点落ちて669ぐらい。
これぐらいの落ち込みはほぼ確実にあると見越した方がよさげ
>>528 現時点では荒さしか目に付かないからな。守備走塁打撃すべてにおいて。
そこらへんはまだ若いからいいとするが、今江はなまじ小器用な分
小さくまとまりそうな感じもするな。便利屋っぽくなったり。有藤並のスケール感ある選手に
なれるかどうかは監督、コーチによるところが大きくなりそうだ。
>>529 球団としてはまずAクラス維持だろうな。目標は。2005年は色々な面で
上手く行き過ぎたきらいがある。それはファンが最もよく分かっていることだとは思うが。
>>530 でも今江の方が四球は選ばないよな。
あと、三塁手という打撃を求められるポジションで中距離打者は微妙だよな。
福浦のように打撃タイトル取らないと地味なまま終わってしまいそうだ。
上手く行き過ぎた観は否めないまでも、今年は大幅な成績ダウンは無いんではないかと思ってる。
連覇の最大の敵な研究→不振のパターンは主力抜けまくりな怪我の功名的にあまりないだろし、
去年は二軍も投打に強かった。何人か出てくるだけでも違うでしょ。
てゆーか躍進の最も大きな要因は他球団を圧倒するデータ量だと思うので。確変って言うよりは必然。
一昨年の四位をまるで無駄にはしなかった。
だから、それよりも危ないのはボビー(っつーかプポ)が去った後と思う。
上手いことノウハウが残されてりゃ大丈夫だろうけど、うかうかしてると暗黒時代突入ありうるんじゃないかな。
やっぱアジア1にもなると他球団の負け惜しみや妬みにも似た
負の感情が巻き起こるなロッテに対してはwwまあ戦力的に考えたら
ロッテが今年も優勝候補筆頭だろうな。オリとロッテの争いに
なりそうだ。
来年から暗黒時代到来だよ
なんていわれようがせいぶはにほんいちだよ(゚∀゚)!
>>525 本当に野村ノートや解説時代に散々吹いてたように、
「パリーグの野球は荒い」なんて未だに思ってるようならノーマークでいいんじゃないかな
正直、野村監督の威光が通用しそうなのって檻の監督くらいだと思うし…
>>532 もう一度書くけど、
走者を返した率だけ見ても05のロッテの0.339は
05のリーグ平均よりも0.050以上高くて、許容範囲外の高さ。
95%信頼区間はおろか、99%信頼区間に迫ろうかって勢いの走者を返す効率だったわけで、
それを必然というのは
サイコロ3つ振ってゾロ目が出たから
もう一度サイコロ3つ振ってもゾロ目が出るとか言ってるようなもんだ。
ついでに言うと、データ野球だから必然とか言うけど
ロッテより遥かにsabermetricsを突き詰めてデータ野球やってる
BosとかOakで走者を返す率が0.291とか0.283でMLB平均よりも0.020〜0.030高い程度。
得点貢献がチーム3位の李が抜けて
失点貢献がチーム2位のセラフィニが抜けても
尚、大幅な成績ダウンが無いと言う根拠を
イメージじゃなしに、客観化されたデータを添えて是非教えて欲しいもんだ
小坂の抜けもな。
彼は得点、失点の両方にかなり貢献してるはず、
まあ雅が安定感を取り戻せば100勝いけるな。連覇を目指せ
李はセリーグでの荒稼ぎ、ソロムランの比率の多さ、守備がアレ、ソフトバンクに弱い、左に弱い
というあたりが大幅な印象値ダウンにつながっていると思う。
城島が中日だかだれか忘れたが、どっかの選手に言っていたように
責め方さえ誤らなければ本当に安牌の選手であることに変わりは無いわけで。
それでもまあ一歩間違えばHRのような選手が下位に居るといないとじゃあ変わってくるけどさ。
たとえば上っ面だけみて李にだけマークを集中させることで他のマークがおろそかになるという
効果もあったかもしれないし、なかったかもしれない。
セラフィニ小坂に関してはかなりの痛手だと思うがな。セラフィニは怪我が気になるが
それが問題ないのならば150キロに迫る左腕は脅威。荒れ球こそあれ。
まあぶっちゃけ、始まってみないと何が起こるかわからないからこんなこと
言ってても無意味といえば無意味だがそれだとこのスレの存在意義が。
パで連覇を達成したのは99-00年の鷹、セでは92-93年の燕が最後。
わかっているとは思うけど並大抵のことではない
鷹は三連覇みたいなもんだけどな
>>537 去年は大量得点試合が多かったから、そのせいで数字が大きくなってるんじゃない?
まぁ各球団新戦力がどこまで活躍するかだろうな
>>540 もともとこんなスレに存在意義なんてないんだよ。
素人が根拠もなく各球団の好き、嫌いの感情によって
のみ議論してるだけなんだから。
>>543 セ・リーグでは、あれだけ打線が活発だった(ように見えた)阪神打線が
「『7回以降で同点か1点ビハインドで突入したイニング数』分の『そこで1点以上あげられたイニング数』」の値が
リーグワースト2位だったりしたからな(JFKと味方打線が当たらなくていいことを考えると実質最下位)
そういう「1点が欲しい場面で1点を取る能力がどれだけあるか」というのも戦力分析には重要だと思うんだが
誰かパ・リーグ版のこの数字調べてみてくんないかな
相手を0点に抑えてるのに26点とか取っても何の意味も無いわけで
野球は「最終回を終えた時点で1点でもリードしてれば勝ち」で、
「それを1シーズンで最も多く成し遂げたチームが優勝」なんだから
まあパ・リーグはちょっと違うルールみたいだけど
ちなみにセ・リーグの数字がコレ
726 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2005/12/26(月) 00:28:50 ID:+cfYkIHk0
今季のセ・リーグ全試合(交流戦も含む)で、
7回以降(延長回も含む)、同点・1点ビハインドの場面で迎えたイニング数を分母とし、
そのうち1点でも得点できたイニング数を分子とした、
1点が欲しい場面で確実に1点が取れる力がどれだけあるか、を示す指標を算出してみた。
阪神 25/133=.188
中日 35/111=.315
横浜 30/165=.182
ヤクルト 21/105=.200
巨人 27/134=.201
広島 29/119=.244
>>543 1試合あたりの得点とか、9イニングあたりの得点は確かに鴎がリーグトップ。
ただ、全試合の得点を書き出して見ればわかるけど
中央値は鷹のが上で、鴎の偏差は非常に大きいんで、
取れるときに荒稼ぎして取れないときは全く取れてないのね
>>546,547
その指標は昨季の各チームの傾向を見るには良いけど、
シーズンまたいで続く、再現性のある傾向なのかどうか
その指標の良し悪しが勝率に響くのかどうか
が検証されない限りは
チームとしての得点をあげる傾向を見る指標以上のものじゃないんだよね
鷹と鴎は去年強かったから今年も強い
オリックスはホームランを打ちそうな人が入ったから強い
最近はこればっかりですね
そういやロッテは昨シーズンサヨナラ勝ちが1回しかなかったけど(それも相手投手の暴投)、
こんなチームって過去に存在したのだろうか?
>>550 みんなが完璧に当たる予想をし始めたら
シーズンを見る意味はどこに生まれるんだ?
チャンスに強いかどうかの打者のタイプは大きく分けて以下のパターンだと思うけど、
現役の主な選手はどこに属するかな?
A 毎年ほぼ例外なくチャンスに強い
該当者:ブーマー、落合、松中、城島
B 鬼な年もあれば普通もあればダメもあり
該当者:金本
C 可もなく不可もない
該当者:秋山、小笠原
D ある年は妙に強かったがトータルで見れば糞
該当者:礒部、邪魔崎、今岡
E 毎年ほぼ例外なくチャンスに弱い
該当者:アリアス
>>553 今岡の位置に違和感が。
今年のパは新人or若手が多く食い込んできそうだから未知数な部分が多いと思う。
オープン戦の成績は当てにならんけど見ないことには何とも言えないな。
まあ、投壊から程遠いチームを上位にもっていく傾向はあるかな。
その次に来るのは、パリーグの代表的なPがいるチームかな。
「野球はピッチャー」って思っているんで。
今岡はもう5年連続で得点圏打率がチームトップだぞ
Aにいれても誰も文句は言わないだろう
>>556 この間、セ分析スレで過去10年の優勝チームについて、
各年の優勝チームの防御率、得点率、AVG、OBP、SLG、IsoP、走者を返す率の
リーグ内順位をリストアップしたんだけど、
のべ10チーム中、9チームが防御率1位で1チームが2位。
走者を返す率も1位か2位の傾向があった。
つまり、投手込みの守備が最重要で、走者を返す効率が次に重要っぽい
>>558 前5行と最後の行の結論は論理的には成り立たないけど、実際にそれなりに合ってそうだなぁ
>>558 多分それなりにあっているんだろうね。
まあ2001年近鉄のような例外があるから面白いって
いうのが野球だけど
それを言ったらおしまいって言うのは無しで
西武の成績は小野寺(または他の抑え)次第じゃないかな。
先発は一応3人柱がいることで、崩壊するっていうことは無く
Aクラスに入れる程度にまとめることは出来そう。
とすれば後が問題なわけだけど、抑えって言うチームの浮沈を
握るポシションに覚醒待ちの投手を当てないといけないところが
このチームの成績予想を難しくしていると思う。
小野寺が覚醒すればAクラスは間違いないと思ってるんだけどね。
小野寺が覚醒したとして森のポジションも埋まらないときつくないか?
宮越はもっと前で何でも屋的使い方の方が良さそうだし。
小野寺−河原でいいよ
猫ファンは森と豊田のことを過小評価してるのか、
それとも超ポジティブシンキングなのか
>>563 いなくなったのを嘆いてもしょうがないし、現有戦力でなんとかするしかないと開き直ってるようにも見えるが>猫ファン
伝統的に主力の流出が多いチームだけど、今までも結局なんとかしてきたし、ファンも耐性ついてるんじゃね?
しかし、今年に関しては外国人投手の取り方を見るに首脳陣はかなり危機感を持っているようである
自分的には
森と豊田はもういないから現有戦力に期待
↓
一昨年のOP戦(巨人戦)の投球を見てるから小野寺の
覚醒に期待(本気で30Sできる素材だと思ってる)
森の穴は…一人じゃなくて入替わり立ち代り調子のいい人が
何とかしてくれると思ってる。
去年と今年を比較すると豊田の穴は何とかなりそうだが
森の穴が埋まりそうにないなあ
森なんてといっちゃなんだが
去年は森で負けた試合は思い出せるけど、
森がいなかったら負けてた!!っていう試合は1試合ぐらいしか思い出せない
投手は数がいるからなぁ
しかも中継ぎが手薄だし
先発投手は三本柱以外が・・・
投手の場合はいくらいても多すぎるってことはないからね
抑えや中継ぎの穴埋めに配置転換したらどうしても他の層が薄くなるし
その森クラスすらいないのが西武の現状じゃないの?
西武は投手陣が崩壊することもありうると思うが。
外国人投手が2人は使える必要あるかな。
張はまだやれると思うが。
森は防御率は4点台だったが成功率はまあまあ
やられたときにドカーンと点取られてたから印象強いんでしょう
河原が巨人のときやったストッパー並に出来ればいいんだがな。
持ってる球はぶっちゃけ一軍級とはいいがたいからこれからの再起は
不可能に近いだろうが
575 :
:代打名無し@実況は実況板で:2006/02/01(水) 17:37:07 ID:bs2Ea0Ak0
石井貴と張と小野寺だったら誰を優先して使うかな?やっぱり将来性で小野寺?
576 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/01(水) 17:45:39 ID:cH/clCSFO
去年豊田はほとんど投げてない。30試合以下。
でも信頼感とか後ろにいる安心感はあった。
森は結構イニング数投げてるしこっちのが痛い。
でも西武は去年外国人投手が登板したのは10試合に満たない←こんな球団無いと思う。
張と1人/3人先発に入れば裏ローテはぐっと厚くなる。
先発↑中継ぎ↓
577 :
:代打名無し@実況は実況板で:2006/02/01(水) 17:51:19 ID:bs2Ea0Ak0
グラマンとギッセルはどっちが活躍するかねぇ。
西武ファンとしては森っていう投手は見てて安心感ってものが涌かないから、
いなくなってもさほど痛手には感じないんだと思う。
でも実際残りのリリーフ右腕の顔ぶれを見れば、森の穴は小さくはないだろ。
579 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/01(水) 17:56:09 ID:bs2Ea0Ak0
とにかく森には向こうでも頑張ってほしい。ライオンズ出身として。
580 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/01(水) 18:08:09 ID:y3e5TaNy0
西武は豊田・森の流出に加えカブレラのやる気の問題も大きいな。
江藤・石井・中村・中島なんて内野陣になったら横浜を越えるくらい怖い感じがする。
内野でいい選手は高木くらいじゃね?
外野も堅くはないし、守備力が相当ヤバいと思う。
>>580 横浜の守備陣って悪くないだろう。
外野、特に右中間は鉄壁だ。
石井琢朗もまだまだ上手い部類だと思うし、種田も悪い守備じゃないだろう。
村田がエラー多いくらいじゃないか?
平尾は悪くないよスペるけど
平尾はスペる魔だからな
石井義をサードに回してセカンドに高木か片岡を置けばちっとは締まるんだけど、
伊東の中では石井二塁が規定路線だからなー。
585 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/01(水) 18:25:27 ID:bs2Ea0Ak0
石井義の本職はと聞かれたら?
中島の守備を愚痴る役
>>581 580はイメージだけで横浜の守備を語ってるんだと思う
588 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/01(水) 18:32:02 ID:bs2Ea0Ak0
中島はゴールデングラブ賞を取らずに現役を終えるのか。
取れないだろうなww
>>587 そうなんだろうな。
03年の頃の
鈴木尚 金城 ウッズ
内川 村田
古木 コックス
中村
とかのイメージが強すぎたんだろうな。
松坂のモチベーションが心配だな
心は既にメジャーだろうから
まぁやっぱ最後は投手力がモノを言うだろうから、鷹とロッテが上位候補
なのは間違いないだろ。
あと一枠をどこがとるかだろな。
西武、日ハム、檻と結構横一線、てか見事に
似たような不安がる打力のチームになってるな。(w
593 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/01(水) 18:36:58 ID:bs2Ea0Ak0
10年はレギュラーいくだろうに。今年は小坂が巨人で可能性は・・
アジアシリーズでみたけど塀内じゃ小坂の代わりはできないわな。
今江、西岡なんかも二年目のジンクスがあるかもしれないし、
小坂金銭トレードはわけわからん。
595 :
藤:2006/02/01(水) 18:43:21 ID:j9K8oyWw0
ロッテも戦力落ちたからわかりませんよ^^
(セラフィニ・小坂・李・初芝)
>>594 塀内だけがまかなわなくていいんだよ。
渡辺、早坂、塀内の3人で、一塁以外の守備の控えができれば、ということだと思う。
そこんとこの底上げをしたいから、わざと枠を作って競争心を煽るために
小坂を出したのかなあという気もしてきた。
まあロッテは(一応やるからには優勝狙うだろうけど)Aクラスかどうかってとこじゃない?
Aクラス入れば優勝の目は一応あるんだし、チーム的には問題ないわな。
そもそも清水はもう通用するとは思えないし渡辺も研究されたら打たれそうなのがな。
久保も後半のでかなり不安だし黒木加藤は普通に不安なレベルだろう。。
去年は二軍から上がってきて先発任せられた投手ほとんどいた記憶が無いから
下もそれほど投手は育ってないのかもな。ロッテは
そんなん言ったらどのチームも不安だらけだろ。
>>598 それがロッテに特に顕著なのが問題。若手の台頭が無いじゃん。投手。
今の投手陣だって年齢も若いとはいえない。というか普通に高齢の域じゃん。
先発はおろか中継ぎなんかは全員30歳以上だろ。小宮山、高木の
不可解なベテラン枠でさらに平均年齢上がっているし
600 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/01(水) 19:11:54 ID:qYTRUjxR0
ホークスは今年はBクラスになるんじゃないかな
城島の穴は攻守で大きい
601 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/01(水) 19:11:56 ID:mJY80E5q0
>>600 他のチームが鷹以上に穴だらけだからそれはない
セラフィニの穴なんて小野あたりで埋められる
李の代わりはパスクチで充分
城島とバティスタの穴は代わりがいない
鷹の方がよほど戦力的にはダウンしてると思うが
個人的には城島対野村がみたかったな。(w
まぁ野村対ボビーで我慢する。
古田対野村もお忘れなく
清水と渡辺は13前後、小林も11は勝つだろ。
打線も穴がない。
今江ダウン西岡アップで他は今年くらいの成績残すんじゃない。
SBは川崎中心に1、2番次第かなと思う。
良ければ下位が貧弱でも優勝争い、悪ければ投手陣にはキツいシーズンになるかな。
>>606 >他は今年くらいの成績残すんじゃない
それはないわw里崎や堀、サブローあたりも下がるでしょ。
フランコも下がるだろうな。替わりにベニーは上がるかな。
まあ清水直渡辺俊小林宏あたりの先発3本は安定してるだろうから
裏ローテや打線が確変終了してもオリ&ハムのどちらかに確変が起きなきゃAクラスはキープできるんじゃないかな。
里崎はあんなもんだと上のほうで誰かが言ってたな。
個人的には西岡・サブロー↓今江・福浦→ かなあ。堀はよくわからん
堀さんは腰の調子に気を使いながら使えばあれくらいは打つよ
今年は打率が下がってホームランが増えると予想
堀は老人になってから盛りかえしてきたのはすごいことではあるが
さすがにそろそろ限界だろう。衰えが激しい。
日ハム、オリックスの戦力は着実に上がってきているからこの2球団は
去年のロッテのような躍進を今年突如みせてもおかしくは無いだろうと思う。
まあ起こらない確率のほうが高そうではあるが
堀はここ数年でも一番成績良かったから年齢的にも
今年は苦しいでしょ。先発三枚は清水は去年よりは勝つだろう。
小林は大体去年と一緒くらいで渡辺は少し下がるくらいか。
まあそれでもロッテのAクラスは多分固そうだけど。
鴎は何故か投手陣は崩壊しないんだよね
今は中堅ぐらいの先発が多いけど衰える頃には、微妙な社会人投手が台頭してくるんじゃない?
それより打線が今江西岡で若く見えるけど実際はヤバい気がする
日ハムが若手投手陣が上がってきたら怖いな
去年は打線もいまいちだったけど地力はありそうだし
>>614 率は去年の方が良いでしょ。
ホームランと打点は2003年の方が上だけど。
確かにここ数年で一番というのは言い過ぎたかもしれん。
鴎さんは打線の繋がりの不安もあるけど
YFKが去年の働きをするかの不安の方が大きい気がする。
ぶっちゃけかなり難しいだろうし。
堀は2003年と2005年がいいのか。
それって杉内や斉藤と同じだな。要するに隔n(ry
>>615 OPS、打席数でみると2003のが明らかに上っぽい
ロッテのあら探しに必死だなww
しかも今年は成績が下がるだろうという根拠ゼロの
『希望』丸出しだなwwまあロッテは今年も優勝候補
筆頭だろう。オリとの2強争いに西武が割ってはいる
展開かな。
>>617 俺も藤田とコバマサは成績さげると思う
薮田はいけそう
>>616 中継ぎのこと?
バーンか高木がいるじゃん。
>>620 俺も、「ロッテは確実に昨年より成績が下がるに違いない」という前提で
書いてる連中が多いのが凄い不思議。
そんなこと言ってたらどこのチームだって下がる可能性なんてあるのにな。
2強を純粋に戦力的に見たら、投手力はSB>ロッテだが、攻撃陣に関しては
ロッテ>SBだろう。城島とバティが抜けたのは多きすぎるよ。
クリーンナップの3人以外威圧感が全く無くなったSB打線は明らかにロッテ打線より下。
先発でやらせるには他との実力に差がある→じゃあ中継ぎだな!→うわあああ
のコンボだろ。まあそれで覚醒しちゃったらアレだが
>>622 漠然と個人成績を見比べるだけでも
ロッテの成績が落ちるだろうってのは容易に予想できそうだけど…
プレーオフはファンも選手も実力を勘違いさせるのかもな
去年は4.5ゲーム差もつけられた2位だということを
忘れてしまったようだな
630 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/01(水) 20:35:24 ID:cjlPX7QE0
シャブ死ね
>>622 そういうのは予想と言わず『希望』と言うのだよww
>>631 やみくもに「どうせ昨年は確変だから」で片付けてロッテ下方予想する方がよほど
「希望」だと思うけどね
>>628 選手は一応は1位でのPO通過を狙っているだろうからそれほどの慢心は無いだろう。
まあ一人二人は勘違い野郎いるだろうが。
なんだかんだいって3年連続で一位通過してきたホークスはすごいよ。
ただPOでアレだが。
そりゃどこも下がる可能性はあるがそれを言ったら成り立たないわけで
何年も安定した成績残してた選手よりも、実質一年しか働いてない選手の方が成績落とす確率高いからね
だからこそロッテは投手は今年も大丈夫だけど、打線は成績落とすといわれてるんじゃない?
>>622 防御率が1.5以上違うバーンと更に穴が出る高木で埋まるものかね?
>>629 城島・バティがいた昨年でもSBはロッテより得点数は下だったことも忘れないで
今年はさらに小粒化するんだよSB打線は
>>632 だから俺もそれを言ってるんだよ。まあロッテのあら探しに
必死な奴は全員『根拠のない希望』を言ってるだけだけどな。
確変はむしろ杉内や宮地や馬原や斉藤のことを指して使う
言葉だからなww
638 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/01(水) 20:42:22 ID:u94xbGVG0
なんだか熱いスレですね
>>632 確変の選手もいるし確変じゃない成長した選手もいる。
ただ去年の鴎さんの場合は他球団よりも
例年より飛び抜けて良い成績を残した選手が多かった。
そういったことから成績が落ちると予想されるのは当然だと思う。
>>633 でも去年の西武を見ると選手にも影響するのかなと。
久々の優勝で久々の優勝でマスコミとかにちやほやされちゃったし。
単純にセラフィニ、小坂、スンヨプが抜けたからだろう。
なんだかんだ言って簡単に埋まる穴ではないだろうし。
二回も言わなくていいなw
>>639 同意。
「今年"も"ロッテが優勝候補筆頭」とか言ってる時点で真性のキチガイか荒らしだろう。
スルーした方が賢明。
>>642 まあそんなこといってたら常勝球団になんてなれないけどな。
>>643 そもそも李の穴がそうそう簡単に埋まると思っているファンが多いのがな。
確かにベニーも04年には30HR打った実績はあるが、
その穴を、さらに不安なパスクチが埋められるのか、ということ。
一時期上がってから打ちまくった時期もあったがそれだけで簡単に
埋まるとは思えない。
00年のホークスも確変と言われて評価低かったしな。
マスコミ的評価はどうなるだろう。
ロッテはベニーが万全なのが一番の戦力アップじゃないか?
一昨年か去年の怪我前をみると怪我なしなら2割8分25本以上は打つ可能性高そうだ
まあ、今年も怪我しないとはいいきれないけど怪我前提では話にならないし
>>645 誰も「ロッテが優勝候補筆頭」なんて書いてないけど。
まあSBと並ぶチーム力はあると思うけどね戦力的に見て。
650 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/01(水) 20:51:44 ID:8HWBjnNvO
ロッテとホークス以外の話もしてください
>>651 俺はロッテファンなので他球団の詳しい戦力がわからない…
他の球団の今年の見所とか戦力の上下知りたいなぁ
まあPO争いで勝てりゃあいいかなって思ってる鴎ファンもいるよ
去年がただでさえ出来すぎな上に何人も抜けて優勝ってほど甘くないでしょ
つーかAクラス入りでも喜んじゃう俺が訓練されすぎかな
>>652 マスコミ的に「ロッテの強さは本物」は本物とされてるなら、
ここで「ロッテが優勝候補筆頭」とされてもなんら不思議ではないよね。
なんで君は真性のキチガイか荒らし呼ばわりしてるの?
>>653 オリは打線が相当強くなった。だけど先発が足りないから
前年と比べて攻撃力↑守備、投手力は現状維持かな
西武は2人ぬけたけど穴にはならないから現状維持
楽天は走、攻、守全て↑
ロッテは小坂の穴があるから守備↓
ハムは現状維持かな
鷹は城島の穴がでかすぎる守備↓、攻撃大幅↓
ってとこかな。やはり注目はオリでしょう
感情論と希望と憶測ばっかりでちっとも分析がなされてないわけだが。
>>655 ロッテは今年は優勝候補だけど
今年も優勝候補って所がおかしいんじゃないかな?
誰も俺の
>>636の問いかけに答えないね。
>城島・バティがいた昨年でもSBはロッテより得点数は下だったことも忘れないで
>今年はさらに小粒化するんだよSB打線は
今年昨年より明らかに迫力不足になるSB打線が、ロッテ打線より優位ってありえる?
>>656 ハムは後半に出てきた武田、そして故障が癒えればマイケルもいるわけだし
去年の前半よりかは幾分は楽になると思う。投手面ではね。
あとは捕手がな。実松は打撃をもっとなんとかしないと使ってもらえないだろう。
ネタキャラとしては惜しいが
>>655 >>620の
>まあロッテは今年も優勝候補筆頭だろう
これ見ればわかるだろ。
ロッテが今年(まあ今年も筆頭かどうかはわからんが)以外にいつ優勝候補筆頭に挙げられてたんだ?
痛いロッテファンを装って荒らそうとしてるのがバレバレだろ。
そんなんに賛同してるお前もどうかと思うぞ。
>>657 わざわざ携帯からご苦労ID:19pS3sFK0
>>661 マイケルの変態カーブが復活か…あれは反則w
トーマスも中継ぎになってからはまぁまぁ安定してたよね
>>658 鴎の去年の打撃陣の分析はもうやったもん
>>660 俺が鴎ファンだからかもしれんけどどうしても鴎打線>鷹打線とは思えないんだよなー
去年の鴎打線も無駄打ちが多いっていうか結構ムラのある打線だったし
ただ城島、バティの穴>李、小坂、初芝の穴は確かだろうね
>>660 ありえないと思う。ただ鷹の場合攻撃力の低下よりもっと
痛いのが守備力の低下だと思う。インサイドワークも上手いし
キャッチングも上手いし何より強肩だったし。まあ去年は
盗塁阻止率で里崎に抜かれはしたがそれでも肩も含め天才
キャッチャーがいなくなるのは痛いな。
本当にここで言われてるような鷹鴎の二強の構図なのかな。
俺は去年の結果がイレギュラーで鷹猫が二強で他が追いかける構図は
変わってないように思えるんだけど。
それで今年旧牛さんのポジションを鴎さんがとってかわったんじゃないか。
>>668 たとえば去年の開幕前ロッテがあそこまで躍進することを誰が予想できたか。
ホークス、ライオンズの二強というのはあったがな。
ただそのホークスも80勝、驚異的であったが。
>>658 じゃあ俺が江川風に予想してやるよ
鷹 城島流出で戦力-15 バティも若手に埋めるのは難しい-7
鴎 セラ、スン、小坂流出-7 -7 -5 バーン加入で+5
猫 森、豊田、ホセ流出 -7 -3 -6 助っ人外人の活躍次第
檻 JP流出 -14 セラ+9 海苔+8 清原+3 平野次第で優勝もあるかも
公 シラネ
楽 ホセ加入+12 おっさんばっかだからその他の成績は落ちそう-10 まともな外人引いてくりゃちっとはマシになるか?
間違いなく優勝に絡んでくるのは鷹。これだけは言える。他球団は未知数
>>668 俺もそう思うよ。
西武は3本柱+宮越に許か張のどちらかが復活すれば十分怖い先発陣。
守備も今年よりはさすがにマシになるだろうし中島あたりも成績上げてくるでしょ。
3つ巴(鷹猫鴎)か、オリかハムが確変しての4つ巴になると思う。
>>670 公カワイソス
まあ、去年は怪我人続出した結果があれだったわけだから、計算もしづらいんだけどな・・・
>>670 西武はホセの−6はわかるが豊田と森の穴はないと思うが
まあでもやはり考えてみると楽天とオリだけだな。前年より
確実に戦力が上がったのは
>>673 打撃では長打力は安定してるから出塁数を増やすのだけが問題。
投手陣は先発頑張れば何とか。
あとヒルマンがバントさせなくても叱ってやらないで
>>660 なんで去年も得点がロッテの方が上だったのに
4.5ゲーム差もつけられたのだろうか
とは考えないんだな
むしろハムはあの三振がな。上位3人くらいハムだった気がするが
豊田と森の穴を無視しちゃいかんでしょう。
長年この2人が後ろを支えていたのに。
俺は森の穴を埋めたことがある
>>677 鴎が、ムダに大量得点して勝った試合数が多かっただけだし、検証の必要がないってことでしょ。
26-0とか18-0とか。
だからこそ、鷹打線より鴎打線のほうが優位だなんてとてもいえないわけだが。
>>678 残念、3位はズレータだ。
1位セギ、2位木元、小笠原が6位。
確かにハムの三振数突出してるなあ・・・チーム打率もリーグ最低だし(調べてみてびっくりした)。
森なんか他球団ファンからは森スコ言われたり、「森に代わったからいける!」とか言われてたのに
いなくなった途端えらい祭り上げられようだな。
>>679 後釜が計算できる保障なんて何一つないしな
むしろ外れの危険性のほうが高いような
>>683 それだけ言われても代わりがいなかったのが現実でしょ?
>>683 まぁスコ呼ばわりは去年の名残なだけだで。
今年はたまに炎上しすぎて防御率は良くないけど抑えるところでは抑えてた。
>>681 検証したよ。
極端な書き方すれば
10試合中、9試合で4点取って残り1試合で15点取るチームと
10試合中、全試合で5点取るチームでは
前者のが平均値高くなるって話で、
極端な書き方しなければ
鴎の得点/試合の中央値は4.0、標準偏差が4.35
鷹の得点/試合の中央値は5.0、標準偏差が2.98
で、安定して点を取れてるのは鷹
>>681 そうか、勘違いだったか。
それでもトップ1,2というのも異常だがな
>>681 d。
鴎打線は打てないときはとことん打てなかったし(ノーノーされかけたこともあったからな)
やっぱり「去年の状態では」鷹のほうが打線はいいよな。
結局、城島の離脱がどこまで影響あるか次第ってとこなんだろうか。
>>688 去年、パで三振数が1000越えてるのが公だけなんだ・・・
(鷹818、檻835、鴎902、鷲919、猫926、公1151)
そういう意味では、公の、打つほうの課題はわかりやすい、かな。
別に三振多くてもいいじゃないか
三振減らそうとして四球減らすほうがよっぽど駄目だ
西武で森の位置にはまってやっていけそうなのは長田か山岸あたりなんじゃないかと思うが
なんか三振のイメージが悪いみたいだけど、
三振率が高いからといって
必ずしも打率が悪くなるわけじゃないよ。
出塁率とか長打率にしても同様。
勿論、局面によっては三振は絶対に避けて欲しい場面とかはあるけどね
>>661 でも入来の穴は大きいだろうな。
これで、規定投球回数をクリアした経験がある投手が金村正田の二人だけ。
若くて勢いのある投手はいるけど、流石に計算が立たない。
中継ぎ以降はさほど心配してないんだけど。
>>664 トーマスはまぁまぁっつうか中継ぎで防御率2.23だったかな?
AS以降は0点台と神懸かってた。
>>691 長田は一軍キャンプにも呼ばれないダメっぷり。
豊田の位置に小野寺で、森の位置には張、石井貴、山岸のいずれかってところ。
ちょっと言わせてくれ・・・
バティスタの穴なんてねえよ!
あんなアウト製造マシーン(たまに誤作動を起こす)
いなくなって有難いくらいだ。
>>695 じゃあ、代わりの打者はバティスタ以上の成績残すんだな?
>>695 同意。幾ら打点を稼いでたとはいえ、エラー(エラーに数えられないエラー
もあり)で帳消し。性格は良かったけどね。
>>695 そういうのを強がりと言うんだよ。
27本90打点稼いだ助っ人の穴がないわけないだろ。
だいたい代わりが鳥越や本間とかの自動アウトじゃ
相手ピッチャーにとってこれほど楽なことは無い
バティスタの穴は数字ほどじゃないと思うけどね。
カブレラをサードに回せば柴原が出れる。
実質バティスタ⇔柴原という感じ。
その上3番縛りが無くなって打順がうまく組めればさほどのマイナスにはなるまい。
SBの三番に鳥越や本間が入ると考える
>>698の脳の構造に興味がある
まぁバティスタの場合問題は数字よりも三番固定の契約だったんだよな
バティスタの穴って
OBP.294、SLG.463の打者が抜けて何が穴なの?
柴原入れると外野の予備が居ないし、何より近年の柴原は微妙・・・
>>696 出塁率なら超える可能性あるかな。
契約のような形で3番に居座って出塁率.294じゃあ、
ファンとしてはイライラが募る。
それに、シーズン終盤の、まるで相手に研究され尽くしたかのような
駄目っぷりを見ると、今年の活躍なんてとても期待できない。
>>702 予備の心配はないんじゃない?
去年の開幕スタメンも宮地、大村、柴原だったし。
近年の柴原が微妙なのは確かだが。
>>701 それを埋める存在が
柴原 OPS.648
本間 OPS.670
に新人でしょ。穴は穴だと思うけど・・・
そこでOPS1.000の吉本龍生ですよ
>>705 XR27で言えば
リーグ平均XRよりも0.07程度しか上回らない
蟻の巣程度の穴だよ。
鷹の打撃が弱くなると言うんなら
バティスタなんかより城島を突っ込んだ方がよっぽどわかりやすい
李の穴は大したことないのに、バティスタの穴は深刻なんだなw
なんかバティスタの穴はないと必死になってる奴が
いるなwwだいたい代わりが誰だろうが控えの選手の中に
バティの穴を埋める奴なんていないだろ?だから穴が
あると言われるのはしょうがないだろ。
ソフトバンク打線は上位の組み方次第だな。
下位が弱くなる分、1〜3番の出塁率を上げて得点効率を良くしないと。
柴原ってそこまで評価低いのか。
ここ2年スランプだったからな。
712 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/01(水) 23:12:40 ID:0QbWdgSg0
>>709 というよりバティスタの穴がデカイと
青筋立てて火病ってるのはキミだけだ
さらしあげw
バティスタって去年はショボいショボいってここでさんざ叩かれてたのに、
いなくなった途端他球団の奴の評価が鰻登りだね
確かにあの打率で打点90はすごいと思うが、反面松中の得点圏打数が極端に少ないという数字もあった。
これはバティスタだけの責任ではないが、上位の出塁率の悪さの表れだろう。
出塁率2番目と4番目に悪い打者が1・3番打ってるんだから当たり前か。
まぁ、王次第だな
どうせ今年はオリックスが優勝
バティスタの穴とか傍から見てかなり誤解されやすい話題ばっかあげてますね
ぶった切って悪いが、香月は先発でやるの?
今年の鷹の戦力ダウンは正直12球団1だと思う
だがそれでも余裕で優勝争いしそうなクリーンナップと投手陣を擁してると思うがな
鷹の選手とフロントの勝ちに行く姿勢?っていうかモチベーションは羨ましいと思っていた
そこに来て親会社が資金豊富なソフトバンクに
城島や松中の契約内容などを見てもスター選手を大事にする姿勢も見えるし
有望な新人が毎年鷹入団を希望するのも分かる気もする(まあ裏金とか噂もあるが、真偽は別として)
正直今年の鷹を崩して行けない様だと、一昔前の西武の黄金時代以上なチームを作られないか危惧してる
毎年大きな貯金させてるうちの球団が言えた義理じゃないが、ほんと今年こそ意地見せて欲しいよ・・・
>>718 リリーフでしょう。まあ去年が扇さんだったから
今年もリリーフやるか確証はないが。先発もありうる
が現状ではリリーフってとこだな
なんていわれようがせいぶはにほんいちだよ(゚∀゚)!
あの頃の西武みたいな球団はもう現れないんじゃないかなぁ
SBがそれに近づくことはあるかもしれないけど。
なんつーか圧倒的だった
ソフトバンクって凄く恥ずかしいチームだよね
金使って大砲並べておいて、西武ロッテの繋ぎの野球に負けてるんだもの
しかも2年連続でPO敗退
PO敗退なんてBクラス落ちより恥ずかしいと思うぞ
少なくとも2年連続レギュラーシーズン1位ってのは誉め言葉じゃない
優勝してないんだし
04年は可哀想にも思えたが、去年のはただの馬鹿
全く学習してないんだもの
日程やらアドバンテージやら改善しろと言う前に
王は自分のチームを改善しろと言いたい
確かに今年が鷹を倒して一位になる最大のチャンスの年だと思う。
山田山村寺原高橋あたりで一人でも目途がついてこられると洒落にならない。
>>720 thx。にしてはやっぱ層が薄くなるな。
山口とか勘弁してほしい。
>>725 リリーフは層が厚いよな。ただ先発がな・・金子
あたりが台頭してくると面白いけどな。まあ今年は
攻撃力重視でいくんだろう。キヨとノリがいるしな
王があの野球を変えるのは無理だろ。
いくら口じゃプレイスタイルを変えなきゃと言っていてもね。
だから鷹は今のままのやりかたでPOを乗り越えるという
一番苦しいやり方をとらざるをえない
確かに二年連続一位でPO敗退て恥だし馬鹿だが、
それをもし乗り越えられたら、更に強くなることも可能なんじゃないの
H−Dシリーズで完全試合ペースの永井を交代させてペトラザだったか
まぁ王道も一つの手段だが緩急が欲しいな王の采配には
>>723 その恥ずかしいチームに年間89勝されてるんだよね
確かにPOの敗退は間抜けではあったがなw
俺はどちらかと言うと日シリはお祭りって感じで、シーズン通して強い方が見てて嬉しい性質なんで
POさえなければ実質3連覇だぜ?正直どうにかして欲しいよ、面白くないもの
>>724 高橋って2人居たかな?サイドで150k投げる方の奴はPOで見たけど制球が定まれば相当戦力になりそうだな
寺原は個人的には上で見たいな、上がってこないのはそれだけの選手だったのか、育てられなかったのかどっちだろな
>>727 あれは何なんだろうな。
城島松中ズレータは放っておけば走者返してくれるんだから、
走者が貯まり易い状況を作る努力をしてなかったように見えたんだが
731 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/01(水) 23:42:25 ID:rnKwpJWe0
シャブは死ね
ID:ZgH5ULbv0←醜い自演だなww他球団ヲタを装うとはww
>ID:19pS3sFK0
キミさぁ、さっきからキムチ臭いんだけど
735 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/01(水) 23:46:01 ID:cblSAdTP0
鷹の柴原がスタメンはないんじゃないかな
多少なら打撃難でも足の使える城所を育てたいみたいだし
得点は去年よりは確実に落ちるだろうけど
藤岡と高橋秀の高速サイドカッターは十分威力を発揮しそうだから
投手力はまた上がるんじゃないかな
>>727 俺も王には細かい野球は出来ないと思う、つか似合わないだろう
でも何日か前のNHK出演で、細かい野球やるって宣言してるんだよな、果たしてどうなんだろうね
どこかのスレで見たが、王って今年までで来年は秋山に後を継がせるって見た気がするがガセ?
もし本当なら本気で若手を育てて秋山にパスさせる年にするつもりなのかな?
やっぱり今年が鷹を倒す最大のチャンスじゃないかな
723にレスする奴が居るとは・・・
738 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/01(水) 23:48:47 ID:3GMzAf+n0
で、ホークスのサードは松田なのか?
松田がコケたら誰?
>>708 ロッテの場合、李の後釜にはパスクチがいるからね。
昨年33試合しか出てないけど、8本塁打20打点・284打ってるんで、
少なくとも昨年の李くらいの働きはするだろうというある程度の予測は立つわけ。
SBの場合見当たらないっしょ。30本近く打って90打点近く稼ぐような後釜が。
SBヲタの言う「バティの穴なんて無い!」てのはまさに強がりにしか聞こえないんだけど。
秋山は王尾花よりも森の影響が大きいだろう
仲悪かったけど西武時代に間近で見た森采配を本人が今どう思ってるかだな
741 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/01(水) 23:50:49 ID:cblSAdTP0
>>738 鷹のサードの本命は2軍スタートの吉本
去年の後半に秋山が長距離タイプに戻して良くなったから
しばらくは秋山に監視させてから一軍に合流させるみたい
4度3割打っている柴原では埋まらないってか
>>736 なんかスモールボールのチームがワールドシリーズ勝っちゃったおかげで
勘違いされたスモールボールを方針に掲げちゃってる感がぬぐえない
松田なんて、使えればラッキーという程度だろう。
監督がどう思ってるかは知らないが。
SBに関しては、監督の掲げる野球が正に未知数なので分析しにくいのだろう。
>>729 その89勝を無駄にしたがら恥ずかしいんだよ
ファンがどう思うと、優勝がPOで決まる以上は
POが本番でシーズンは予選
肝心なPO対策が出来ずにいたんだから
国立大受けるのに、センター全国1位なのに2次で落ちるようなもの
>昨年33試合しか出てないけど
>昨年33試合しか出てないけど
>昨年33試合しか出てないけど
>昨年33試合しか出てないけど
>昨年33試合しか出てないけど
これがウリナラ幸福回路か…
鷹さん松田を本当に使う気はないんじゃないの?少なくとも今年は。
多分バティスタを放出したのは江川か吉本、井手の成長が理由っぽい。
自分の目でちゃんと見た選手じゃないとバティスタを切る理由にはならないと思う。
ていうか実のところSBは捕手の出来で決まるんだよな。
的場らがどこまでやるか。
750 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/01(水) 23:55:24 ID:1zjKmCOT0
シャブチョンパもベンキッキもうざい
751 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/01(水) 23:56:17 ID:3GMzAf+n0
吉本が本命じゃ相当やばくないか?
つか、なんでバティスタ切ったんだ。やっぱ金?
的場でも投手成績はほとんど変わらなかったようだけど
自動アウトが一人いると辛いわな
俺がBSで試合見てるときHR打ってたがw
ロッテヲタ少しは自重しろ
毎度毎度飽きないな
>>747 ボビーは女子高生のケツ触るスケベオヤジだけど
あぁ見えて結構なsabermetricianだから
33試合、102打数の選手なんぞは計算に入れて無いと思う。
計算に入れてるのは2B4b5w3Y0ぐらいなもんでしょ
757 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/02(木) 00:02:04 ID:1j3ChczU0
>>751 多分バティは契約の問題。2軍に落とせないとかスタメンとか縛りが多かったみたい
正直、吉本で「厳しくないか」と言われれば厳しいが期待はしたい
OPであまりにも吉本、江川、松田がダメなら最悪はカブを三塁にするだろうけどね
ただやり方的に穴が空いたところに兎みたいに
金にものを言わせて獲るよりはマシ
厳しいシーズンだろうがなんとか3位には入って欲しい
>>740 森の薫陶を一番受けているはずの伊東があれだから
あんまり関係ないんじゃない
>>755 毎度飽きないのは君みたいなSBヲタでしょw
>>719みたいな他球団ファン装ってSB持ち上げる基地外もいるし・・・
シャブ死ね
>>757 あの戦力で3位以内に入らない方が難しいと思う。
伊東はフロントとも戦ってるからねぇ・・・
>他球団ファン装ってSB持ち上げる基地外もいるし・・・
他球団ファンを装って自分とこを持ち上げるのはロッテファンの専売特許じゃなかったか?
とセヲタの俺が言ってみる
>>746 言いたい事は分かるしもっともな事だ
でも予選って言ったって、金払って応援行ってるんだからやっぱり勝つ所見たい訳よ
130試合あるわけだし、勝たないとPOさえ出られない訳で・・・
やっぱり今シーズンは鴎の評価が1番かな
投手陣は今年も大崩は無いだろうし、今江は来年より成績残しそうだと思う、何よりあの守備力は魅力
サブローも覚醒と見て良いのではないだろうか?里崎・橋本と併用と言えでも要がしっかりしてるのも大きいな
江藤は三割三十本打つ
上の方にあったけど冷静に見ると鴎は三番手じゃないか?
基本となる戦力は2005年じゃなくて2004年で考える方が
妥当だと思う。今年公や檻が噛み合ったら上に行くって予想があるけど
それが起こったのが去年の鴎だろう。だからといって基本となる戦力が
大きく上がったわけでもないだろうし。
あぼーん
言うまでも無いが、パスクチではスンヨプの穴は埋まらない。
一回り目は四割ぐらい打ってたけど、月が変わって二回り目になると
研究されて打率一割ぐらいだったはず。
SBファンとロッテファンが言い争ってるけど
バティスタの穴もスンヨプの穴も簡単に埋まると思うが
むしろこの二人が穴だったんじゃないのかw
バティスタとスンヨプだけの抜けなら埋めるのは難しくないが
両チームとも他の主力の流出と重なってるところが痛い。
簡単には埋まらんよ。
あぼーん
>>770 せめて穴が埋まると思う根拠くらい書いてくれ。
しかし、この2チームが落ちてもそれに追いつくだけの戦力が他に揃わないからな。
全体的な差は縮まっただろうけど。
775 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/02(木) 00:49:28 ID:Z2mPvyYaO
パからセに移籍した選手は応援してきたがスンヨプだけはどうでもいい。
劇団吉武が機能すれば優勝はロッテのもの
>>773 柴原やパスクチの出塁率が3割を下回るとは思えない。
この二人よりも良い成績を残せそうな若手がいればそっちを
使ったりも出来るだろうし。最悪全部ダメでも
シーズン中に3Aあたりから外国人を獲ってくればすむ。
IOQnyoyu0
なにがしたいの?
>>767 確かに去年が出来すぎだったのは認めるけどトータルで考えたらSBとの2強でしょう。
客観的に鷹以外で鴎を上回る戦力を持つチームがあるとは思えない。
江藤は.190で0ホーマーに違いない!!
ロッテは十数年ぶりの2年連続Aクラス入りあたりを
目安に戦っていいんじゃないか?POあるんだし。
去年の結果を固定化したいファンの気持ちも分かるけどね
実績から言えばまだ鷹猫の安定感には及ばないよ
今年は西武優勝
>>781 確かに連覇しないと本物とは言われないが
鷹が99-00と連覇した時よりも今の鴎の方が戦力的にバランスは良くないか?
更に今期の鷹は目に見えて戦力ダウンな訳だし
つか、99年の鷹初優勝の時はフロック視されてたな、まああの先発陣で良く連覇したと思う
やはり城島の力が大きかったのかな?
784 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/02(木) 01:13:42 ID:ZbMllEUu0
シーズン1位は普通に考えてホークスでしょ。
AクラスはL、Mじゃないの。
Lは台湾人ピッチャーの2人しだいで、Mより上の可能性あり。
今年も鷹猫になるか鷹鴎になるか。鷹鴎になったらしばらくこの2強でいきそう。
鷹猫だと松坂メジャーと同時に鷹の一人勝ちになるだろうから
鷹鴎の方がこれからのペナントを楽しめそう。
ロッテファンってのは自軍マンセー+他チーム貶めのコンボだから始末に負えん
応援してるチームの良い所をあげてりゃいいだろ
なんでいちいちアレはまぐれだの難癖つけるんだよ
やっぱり今年も鷹中心でペナント回っちゃうかな
まあ城島が抜けてもあの投手陣じゃな
2段モーションの件では不安は斉藤だけだっけ?
あの斉藤の悪魔じみた勝ち運が薄れるだけでも大きいとは思うが
今後を考えるならロッテは投手陣の高齢化が酷い
近鉄タイプの順位乱高下チームになりそう
猫鷹は20代でローテの計算が立つが…メジャーとか行きそうだな
新垣和田はFAまで封印したとか新聞載ってたが
>>783 初優勝の鷹は小久保、松中、城島とこれから核になる選手が出てきたからなあ
サブロー、今江、西岡が核になって黄金時代が来るとは想像出来ない。
>>777 そりゃ出塁率では上回るだろうが、それ以外は考慮しないのか?
HR30本、打点80はそう簡単に達成できる数字じゃないと思うが。
挙げ足取りだが小久保はその前から台頭してた
脱税問題で調子を完璧に崩してしまったが
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>HR30本、打点80はそう簡単に達成できる数字じゃないと思うが。
帳尻って言葉知ってるか?
バティスタは三番の位置でチャンスをことごとく潰してきた選手
俺はもっと公がやると思ってたんだが
確かに先発陣の駒不足は慢性化してるが、内外野の守備力はかなりの物だし
高橋信二がフルに働けないのも痛いのかな
このチームここ数年は良いドラフトしてない?まだ数年かかるのだろうか
セギノ−ルの契約は揉めてるみたいだけどどうなったのかね?
30本80打点はスンヨプじゃなかったっけ
あぼーん
あぼーん
ハムはダルと陽が本格化してからが勝負っぽい
そう的外れな事言ってるようには見えないなw
>>798-799 時間かけてのマッチポンプ乙
同一IDと携帯で大変だな
まぁあえてどこのファンがやってるとは言わないが
>>795 具体的には成績のどの程度が帳尻なんだ?
なんの数字も出さずに、自分の印象で語られても困る。
804 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/02(木) 01:50:57 ID:DkqxDZf0O
なんだかんだで、やっぱソフトバンクとロッテが戦力は上位だな。
この2チームはプレーオフに絡むだろから、あと1つ。候補は戦力的には西武かオリックスだな
日ハムも可能性はあるが、オリックスと西武よりは下回るか。
楽天は……補強なさすぎ。ノーコメントで
805 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/02(木) 01:54:55 ID:IOQnyoyu0
>>802 本当にどこのファンがやってるかわからないくせに、威張るなよー。
これだから西武ファンは嫌われるんだよ。
シャブチョンパもベンキッキもうざい
>>805 たまにしゃべったかと思えば・・・
おまえさんも本当にあきないねえ。1年近くやってね?無意味なコピペ荒らし。
そろそろ飽きてくれないか?
808 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/02(木) 01:59:16 ID:IOQnyoyu0
また西武ファンかー、そんなに嫉妬してんのかな
ここもセリーグの奴と大して変わらんではないか
810 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/02(木) 02:00:40 ID:IOQnyoyu0
ロッテやSB褒めると西武ファンが暴れだすからだわな
あぼーん
812 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/02(木) 02:08:07 ID:6E21+euVO
楽天に石井が入ったら
即Aクラス入りは無いにしろ他球団がかなり苦しむことになったね。
楽天戦でバンクやロッテは裏ローテで3勝してたけど(対岩隈にはエースぶつけて)
岩隈、石井と二人いたら裏だけで気を抜くことできないし
楽天側からもどの球団相手に表をぶつけるかでかなり変わってくる。
岩隈石井有銘(セドリック)vs和田高橋星野や久保小野外国人だと3勝するのは難しいし勝ち越しできない確率も上がる
>765
今江の守備力が魅力って釣りか?
ガッツあるプレーはいいが、まだ上手いというレベルではない。
>786
そりゃロッテファンじゃないと思うぞ。ロッテファンなら去年の勢いでの優勝
やあの応援に酔って去年ファンになったにわかだ。
俺のような何年もロッテファンやってる奴が去年は勢いや確変だったこと
を一番よく分かっている。今年は3位になれりゃ万々歳。
売りの投手陣が高齢化してきてるのも分かってるし、その投手陣の
ほとんどがWBCの代表だし、しわ寄せ来そうだしね。
小坂放出。これがマジで痛いのよ。普通のショートがとれそうにない打球を
平気にかつ冷静にとって、普通にアウトにしていた男だし。
李の代わりがパスクチだなんていうが、扇風機であることには変わりないし
竹原や大松もなんだかんだで未知数だし。
>>795 出塁率が悪かったのは確かに悪かったけど27本塁打80打点で勝利打点15と
チーム2位タイ(1位は松中、2位タイでズレータ、4位は城島の大きく離れて6)るんだし
帳尻もあるだろうけど、少なくとも15試合以上で貢献してるんだしそれなりに大きいでしょ。
あぼーん
あぼーん
にわかロッチョン死ねよ
あぼーん
あぼーん
オリは面白いと思うね
ただ、清原はDHでも厳しそうなので如何に穏便に隠居させるかが難しそう
821 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/02(木) 02:35:56 ID:1j3ChczU0
西武は他チームの事よりも頭数の足りない先発と候補どまりしかいない抑えの
心配をしたほうが良いのでは?
>>821 先発は西口、松坂、帆足、宮越、グラマン、ギッセル、涌井とかいるから数は足りてると思うが
不安要素も多いけど
コピペ荒らしのマッチポンプに乗せられるような奴にレスせんでよろしい
今季の戦力分析に鴎の投手陣高齢化は関係ない気がするけど、よくそういう意見でるね
今年いきなり劣化しそうなほど年寄りはいない
まあ、今年は楽天以外はどこでもAクラス狙えるんじゃない?
>>812 石井って石井一久?
ヤクルト入りが決まったのにそんな皮算用しても無意味だと思いますが
王は優勝してもしなくても今年で引退
球団フロントで休養とらせないと
長嶋の件もあるし
秋山は上にあげるが即、監督か未定
情熱家だけに石毛の二の舞は避けたいらしい
>>796 超遅レスだが、ハムの外野はともかく内野の守備は決して良くはない。
高橋の怪我はずっと引きずって行きそうだし、頼みの金村も手術明けで未知数。
唯一の救いはセギノールの交渉がまとまったこと。
ミラバル・入来の穴なんて到底埋まりませんorz
久しぶりに来たけど、SBの評価は毎年この時期低いな
不動の正捕手が抜けて
穴を埋める選手が相当レベルダウンだからな
戦力ダウンしてないとはとても言えまい
それでも優勝争うのは間違いないだろうが
セ・リーグ分析スレより全然盛り上がってるな
やっぱち2強の存在が大きいな
セ・リーグは4強2弱って感じだから話題が発散しちゃって・・・
良くても悪くてもPO進出
鷹
猫
良ければPO進出
鴎
檻
公
まだ種まく時
鷲
こんな感じかな
>>824 ロッテ投手陣のあら探しを必死にしてるが見当たらない
から高齢化とかいう的外れなこと言ってるだけだろww
だいたい6本柱の平均年齢が28.5歳だからな。
>>831 2弱って広島は弱いが他5球団に差なんてほとんど
ないと思うが・・5強1弱だろ
>>833 他5球団の内、
横浜は05の先発は投球回数と防御率ではリーグトップクラスだったけど
斎藤隆・セドリックの抜けた穴の209.1イニング防御率3.91の穴が大きいんで評価低め
山本コージが抜けたことによる打線の最適化への期待から
広島の微浮上を予想する向きもアリ
>>828 強いから弱いと思い込みたい人が多い
楽天を弱いと思い込みたい人は少ない
>>833 個人的には鴎の3本柱は地味に3年続けて結果出してるからそろそろ不安
3人揃って4年連続で順調にってのは考えにくい
>>813 ニワカじゃないロッテファンにとってライバルは飽く迄公
目指せ二年連続直接対決勝ち越しだからなw
楽天はなぁ…
坂か西谷、森谷あたりがレギュラー取れたら来年面白いと思うんだけど…
鷹06年開幕予想オーダー
1 (中) 大村
2 (遊) 川崎
3 (二) カブレラ
4 (DH) 松中
5 (一) ズレータ
6 (右) 宮地
8 (三) 松田
8 (左) 柴原
9 (捕) 的場
確かにHR数は激減するだろうね、課題は松中・ズレータの前にどれだけ塁を埋められるか
昨年は回の頭の打者が松中から〜と言うのが多かった、ほんと1〜3番の出塁率悪かったのよ
POでは糞だったけど、あの中で120打点した松中は流石だと思った
松田・的場以外では3割打った実績があるから言われるほど打線は悪くないと思うんだが
柴原が復調してくれるとすごく助かるんだけどなあ
的場はバントだけしっかりやってくれれば良いや、松田は・・・期待するほうが酷かなあ
かなり贔屓目で楽観的な意見でスマソ
ロッテはいつも通り台風の目って評価でいいじゃん
去年はたまたまうまくいったってことAクラス確定レベルではないでしょ
ソフトバンク Aクラス確定
楽天 Bクラス確定
は決まりで他が争う形。
パはPOあるしソフトバンクで決まりって言えないところが面白いところ!。
そんな事みんな分かってるだろうけど、やっぱり開幕楽しみだ〜
今江西岡が核となれるとは思えないな。そんな大それた選手に見えるか?
どっちも守備微妙だし長打力がどっちもすごく乏しいのがな。
いったとしても大村巌、佐藤くらいにしかなれないと思うんだがな。最終的には
843 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/02(木) 11:35:28 ID:FUFuJzs60
>ソフトバンク Aクラス確定
そうかなぁ?王さんも今年は厳しい戦いになると言ってるのに。
あの人はハッタリ屋じゃないから、これが本心だと思う
楽天もノムが選手を上手く操れば面白いと思うよ
ただ、空中分解の可能性もありそうだが
>>840 根拠と言うか戦力的に見てヤクルトや巨人と比べて
そんなに劣っているとは思えないんだが・・まあ
先発は駒が足りないとは思うが、12球団見ても先発が
余ってるのはロッテくらいだから。中日も先発が揃ってる
とは言えないだろ?昌、川上、中田、マルくらいでしょ?
>>844 中日の先発は元々05ベースだと下位クラス
で、横浜は何故過小評価なの?
>>843 そりゃ89勝はむりだろうけど、Bクラスって事はだいたい勝率5割以下って事でしょ?
さすがにそこまでは落ち込まないと思うけど・・・
まあ去年より戦力ダウンで試合が拮抗するのは間違いないね。
楽天はあと5年は無理。
ってか2年目でAクラスなんてされたらロッテ、日ハム、オリックスファン泣くよ
>>845 いや、俺に聞かれても・・横浜は広島と同列にされてる
ような印象があったから広島よりは上なんじゃないかと
思っただけ。それにしてもスパイ便器の工作員がうざいな
このスレの総意は「金村大久保江本の分析は正しかった。」でいい?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
そういやスポニチが「まるごとオリックス」コーナーを作ったのは今年からだっけ?
去年は「まるごと阪神」と「まるごと関西」だけだったような気が
スレ違いだけどセは阪、巨、中との三強じゃないか?
857 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/02(木) 13:52:21 ID:eS8OLmsy0
>>832 猫が悪くてもPO進出てw
先発4番手以降わけわかんないし、抑えもいなくなったし、未知数すぎ。
昨年より良くなってるとはとうてい思えないけど。
今年も普通に3位を公、檻と争う位置でしょ。
>>847 わざわざこのスレで蔑称を使っているのはなぜ?
そんなスレじゃないんだけど。
あまりこのスレでは話題にならないが、西武の先発4番手には
昨年50イニング以上投げた投手の中では被打率2位だった宮越という男が。
西武の先発陣は張の存在をどう見るかで大きく変わると思う。
あれでも3年で26勝を挙げた投手で、04年は松坂と並んでチーム最多投球回。
そんな投手が致命的な故障でもないのに1球たりとも投げなかったのが去年の西武。
861 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/02(木) 14:10:38 ID:6E21+euVO
あと去年サボってた張というチョンがいます。
松坂とダブルエースとも言われた彼は4・5番手なら十分かと。
あと1人は外人3人と去年の裏ローテボロボロにした岡本涌井山岸山崎らが争います。
問題はリリーフのみです
張は台湾人だからチョンじゃないよ
チョンとは朝鮮民族をさす言葉、中国系はチャンコロ
それはともかく、張にしろ宮越にしろ
期待はするが計算できる投手ではないね
今年も投手陣は火の車
野手陣が攻守にどれだけ成長できるか次第だな
どっかのサポがファビョりそうだから言いにくいが
西武が「Aクラスから落ちる可能性」は鷹のそれより低い気がする
なんかもう神がかってるとしか思えない>Aクラス維持
優勝できるかどうかは別だけど
去年は張の分を西口と帆足がカバーすべく奮闘した感もあるけど、
前年21先発の穴は両投手の内容良化だけで何とか出来るものじゃなかった。
張が10勝前後勝てれば優勝争いもあるだろうと思ってる。
張は江夏の連続イニング奪三振記録を1年目で更新したり、
ポテンシャルは高いんだろうけど、なんか印象イマイチだね。
アテネではイタリアに打ち込まれるし、02年、04年ポストシーズンでの
働きもサッパリだったりするのが原因だろか。
改めて成績をみると被本塁打が大過ぎなのか。
気を抜いて適当な投球してボカンって印象が確かにある。
ただでさえ苦しかったのにさらに2人抜けるわけだしな。
三本柱も去年の水準を維持できるかわからんし。
外国人と涌井に期待か。
和田は抜けてないから大丈夫だよ
870 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/02(木) 15:00:56 ID:/svzlLaN0
張は今期から中継ぎだよ
外国人2人の中から一人と大沼、後藤光、山岸辺りの中から一人入れれば
先発は何とかなるよ。
宮越と山岸が覚醒しそうで怖いな
あと鷹の高橋
なんか、連日の清原報道見てると、「中村ノリより活躍するんじゃないか?」
と思ってしまう。
西武ファンの人、現時点での予想スタメン書いてくれないか?
外人含め、内野が飽和している気がするんだが。
西武は、ここ2年が予想に反する結果だったりしたので、
今年も安易な予想は通用しない気がする。
具体的に言うと、不安視されている投手陣が予想外の活躍をするのではないか、と。
新外国人とか。小野寺あたりも覚醒するかも・・・。
打線に関しては、リーグ一になりえると思うし。
とにかく、個人的にひそかに恐れているよ。
876 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/02(木) 18:01:42 ID:6E21+euVO
右:栗山(佐藤)
中:赤田(佐藤)
二:石井
一:カブレラ
左:和田
三:中村
DH:貝塚(GG、リーファー)
遊:中島
捕:細川
9栗山
8佐藤
Dリーファー
3カブレラ
7和田
4石井義
5中村
6中島
2細川
8城所
6川崎
5吉本
3松中
指ズレター
7井手
9江川
4松田
2荒川
>>879 恥ずかしいから、そんなありえんオーダー書き込まんでくれ。
>>871 それだととりあえず6人並ぶ程度でスペアがいないんじゃないか?
黄金期のように皆1年きっちりと回れるのばかりならともかく、その顔ぶれでは計算通りにいかないと
途端に火の車になってしまって心もとないとおもうけどな。
鷹の感覚で見てしまうのでちょっと一般的視線からずれているのかもしれないが、
先発ローテは候補が10人くらいいて初めて一年間きちっと回せるようなものかなと思う。
ざっとあげると斉藤、杉内、和田、新垣、高橋秀、星野、田之上、倉野、寺原、くらいかな。
山田、水田、竹岡ではせいぜい1回くらい穴埋めで先発するのが限度だろうな。
斉藤が中6日厳守だから交流戦あたりの6連戦が続く頃には先発のやりくりに難儀しかねない。
育成枠の西山が5月までにファームで神懸かり的な活躍をして支配下登録入りしてくれると
終盤の救世主にと期待できなくもないが、残りではせいぜいそれくらいか?
さすがに高橋徹が出てきてくれるなんて寝言は言えない。
883 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/02(木) 18:21:06 ID:NfM+QhRQ0
>>827 ミラバルは打って貰ってただけで防御率がボロボロだった。
俺はリーの方がずっと安心して見てられる。
檻は中村と清原で長打力は増したけど機動力に問題がある。
ランナー二塁でワンヒット一点が出来なさそうで、そうなったら厳しいかも。
8城所 .293 10
6川崎 .324 6
5吉本 .305 26
3松中 .336 48
指ズレター .318 44
7井手 .289 21
9江川 .285 24
4松田 .278 20
2荒川 .251 5
ってとこかな
オナニーは本スレでやれ
>>882 先発候補は一応
松坂 西口 帆足 宮越 大沼 グラマン ギッセル 張 山岸 後藤 涌井 河原 三井 (松永)
といるからなんとかなるんじゃないか。
鷹投手陣の強みは隔年と言われても誰かがその穴を埋めるからだと思う。
西武の守備は高木浩、赤田がスタメンならまだ大丈夫そうなんだけどな
怪我してるあいだに若手が出てきたのはいいけどみんな打撃型でバランス悪いな
オリの場合、去年の仰木さんが足を使った攻撃をしなさ過ぎただけで、早川を筆頭に
村松・後藤・平野・塩崎・大西と、レギュラークラスに比較的足の早い選手は揃ってる。
衰えたとはいえ谷も平均レベルだし、ブランボーは助っ人の中では相対的に走塁は上手い。
ガルシアは、走塁自体は猪突猛進だが、常に全力疾走で次の塁を狙おうとする姿勢は評価できる。
まぁ清原・中村・グラボースキーの加入で機動力の面では格段にレベルダウンしてるが、
去年のオリはとにかく残塁が多かったから、大砲勢の加入は世間が言うほど的外れな補強ではない。
中村監督は、早川・村松・平野らの機動力を生かす事を画策してるみたいだから、その辺が一番の鍵かな。
そういう点で新人の森山は一軍入りのチャンスがあるかも。
890 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/02(木) 18:34:21 ID:6E21+euVO
>>886許さん忘れてるよ。
中継ぎだっけ?
4点台くらいキープできそうなんだけどね
昨季のパ・リーグ全試合(交流戦も含む)で、
7回以降(延長回も含む)、同点・1点ビハインドの場面で迎えたイニング数を分母とし、
そのうち1点でも得点できたイニング数を分子とした、
1点が欲しい場面で確実に1点が取れる力がどれだけあるか、を示す指標を算出してみた。
ロッテ 25/ .94=.266
ソフトバンク .27/ .86=.314
西武 .18/ .80=.225
オリックス 23/108=.213
日本ハム .20/117=.171
楽天 .19/ .85=.224
ソフトバンクの、終盤での勝負強さが際立つデータが出ている。
ロッテがそれに続き、以下、西武、楽天、オリックスと並び、・・・日本ハムは低すぎるな。
なまじNTTあたりのリリーフ陣が安定していただけに、終盤の同点イニングが多すぎる。
>>890 外国人枠上出番は無いだろうし、もう先発はやってないよ。
893 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/02(木) 18:38:42 ID:NfM+QhRQ0
SBとロッテは控えに差が出てると思う。
確かにSBのスタメンは超強力と言えるくらいの力がある。
だけど的場・鳥越・本間・稲嶺・荒金といった去年控えが多かった選手を見ると
一番打撃成績がいいのも本間の.262・2本21点で打力の面でレギュラーにかなり劣っている。
松田や江川も未知数で、怪我人が出たら厳しいと言わざるを得ない。
対しロッテは大塚や橋本など、控えが充実している。
だから怪我人が出ても大崩れしない。
若手がもう一伸びすれば抜けた3人の穴はカバーできるはず。
西岡・今江をブレイクさせたボビーの手腕がまた今年発揮されれば一位通過もある。
西武はみんながみんな昨年のままだとは言わないが、さらに後ろ2人が抜けた状態では楽観視できないだろう。
野手と違って投手は穴があるとそこだけじゃなく、他にも影響出るからな。
西武はみんながみんな昨年のままだとは言わないが、さらに後ろ2人が抜けた状態では楽観視できないだろう。
野手と違って投手は穴があるとそこだけじゃなく、他にも影響出るからな。
スマヌ
ふかわりょうは西武ファンだったのかよ
>>891 つまり今シーズンの日ハムは昨シーズンに比べて接戦をものに出来る可能性が高い、楽天はその逆って事か
あぼーん
あぼーん
>>888 他にも片岡みたいにバランスのいい若手もいるよ。
西武ヲタがまた荒らしてるの?いいかげんにしてよね。
903 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/02(木) 19:47:35 ID:fyLpAgNe0
2007ホークス
川崎
大村
黒株
松中
小久保
ズレータ
江川
松田
領健
先発・・斉藤、杉内、和田、新垣、高橋、大隣
SA・・吉武、山田、三瀬、篠原
S・・馬原、山村
ロッテファンだが、3位以内に入ればいいってことで考えると、
今年は投手では浅間や内や成瀬、野手では竹原、大松、柳田?あたりを使いながら育てて、底上げしていく余裕があると思っているよ。
もちろん他チームの事情も考慮に入れて。
いいかげん妄想オナニーは本スレでやってくれ
しかも早漏だし
清原のフリー打撃サク越え
昨日:7/73本
本日:8/77本
参考
日ハムルーキー陽
昨日:6/52本
陽なかなかいいかんじだね。
炭谷や柳田の評判もいいし新しい選手がでてくるのはうれしいね。
909 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/02(木) 20:24:22 ID:jZHF8vEg0
>>832 だいたい同意
好調の翌年に他チームのマークをはね退ける力や
不調の翌年に立て直せる力は数年スパンで見ないと分からないからな
>>885 ここはすでに便器ヲタのオナニースレになってるから
言っても無駄。スルーしな。
>>908 陽や柳田は早いうちから1軍の戦力になりそうだな。
炭谷や片山も良さそうだし。岡田は少し時間がかかる
かな
自ら進んで蔑称使っている奴がよく言えたものだ
荒らしはスルー
913 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/02(木) 20:52:54 ID:1j3ChczU0
鷹ファンだが
>>884は身内からしてもおかしいんで
スルーしてちょ
正直今年の鷹打線には期待してないし
今年は投手陣の鷹だからさ
まずはアンカーのつけかたから覚えろよな
昨日も変なアンカーつけて粘着してたキムチ臭い奴がいたな
多分同一人物だな。スルー推奨
>>907 そんなもんがあてにならんけどな・・・
元ハム西浦とか36/60くらい打ってたこともあったし
最初は煽ったり蔑称使う阿呆に怒りを覚えたものだが
馬鹿の一つ覚えのように一年も二年も同じことやられると
いい加減耐性がつくわ
自ら進んで蔑称使っている奴がよく言えたものだ
バレバレの工作員にわざと釣られて色んな球団を叩いたりレッテル張りに勤しむ人もいるから困る。
スルーしてるけども。
蔑称毅彦
珍味噌虚の争いですら、痛い自チームファンを見て
「確かに変なのはいる」と落ち度を認めるのに
某サポは全て工作員認定
まさに「アイムザパニーズ」、朝鮮の血が騒ぐのか…
痛いシャブチョンパ死ね
氷の蔑称
要するにPOでファンになった痛いシャブがこのスレにいるってことだろ
自ら進んで蔑称使っている奴がよく言えたものだ
バレバレの工作員にわざと釣られて色んな球団を叩いたりレッテル張りに勤しむ人もいるから困る。
スルーしてるけども。
どうでもいいからパリーグの戦力分析をしようぜ
まぁ判らないから面白いし順位が確定できる確率が一番高い楽天はおいといて、
他5球団どこが優勝しても驚かない程度の差だと思う・・・分析でもなんでもないけど。
江川風にプラスポイントとマイナスポイントを数値化してみるというのはどうだろう
過去5年間のパリーグの「還した走者の数」ランキングを作ってみる
00年
1 片岡 76(21本97打点)
2 小久保 74(31本105打点)
3 松中 73(33本106打点)
3 ボーリック 73(29本102打点)
5 小笠原 71(31本102打点)
5 オバンドー 71(30本101打点)
5 中村 71(39本110打点)
8 松井 67(23本90打点)
8 野口 67(9本76打点)
10 ローズ 64(25本89打点)
01年
1 中村 86(46本132打点)
1 松中 86(36本122打点)
3 小久保 79(44本123打点)
4 礒部 78(17本95打点)
5 ローズ 76(55本131打点)
6 カブレラ 75(49本124打点)
7 ボーリック 70(31本101打点)
8 井口 67(30本97打点)
9 谷 66(13本79打点)
10 城島 65(31本95打点)
02年
1 中村 73(42本115打点)
2 ローズ 71(46本117打点)
3 メイ 67(23本90打点)
4 カブレラ 60(55本115打点)
5 小久保 57(32本89打点)
5 福浦 57(9本66打点)
7 松中 55(28本83打点)
7 バルデス 55(21本76打点)
9 松井 51(36本87打点)
10 小笠原 49(32本81打点)
03年
1 松中 93(30本123打点)
2 城島 85(34本119打点)
3 井口 82(27本109打点)
4 バルデス 78(26本104打点)
5 谷 71(21本92打点)
6 小笠原 69(31本100打点)
7 フェル 68(32本100打点)
8 ローズ 66(51本117打点)
9 ブラウン 65(28本93打点)
10 カブレラ 62(50本112打点)
04年
1 松中 76(44本120打点)
2 北川 68(20本88打点)
3 ベニー 65(35本100打点)
3 井口 65(24本89打点)
4 セギノール 64(44本108打点)
5 中島 63(27本90打点)
5 ズレータ 63(37本100打点)
7 福浦 62(11本73打点)
8 フェル 61(33本94打点)
8 貝塚 61(14本75打点)
10 和田 59(30本89打点)
05年
1 松中 75(46本121打点)
2 福浦 66(6本72打点)
3 今江 63(8本71打点)
3 バティスタ 63(27本90打点)
4 フェル 58(26本84打点)
5 フランコ 57(21本78打点)
6 カブレラ 56(36本92打点)
6 ズレータ 56(43本99打点)
8 小笠原 55(37本92打点)
8 木元 55(18本73打点)
8 セギノール 55(31本86打点)
>>887 しかし、そのつけとしてファームの投手陣がだぶつきかけた中堅以上か高校
出たてに毛の生えたていどしかいない不健全な状態に陥っている。
今のうちにファームを若返らせなければ未来が無い。
>>893 確かにロッテは控えの層が厚いというか、ベンチ入り選手全体の実力差がない。
また多くの選手は複数ポジションをこなせるので一人や二人かけても問題なく
戦えるチームではある。
でもそれは長いことメンバーを固定して戦えなかったことの副産物だと思う。
またそこへ「フル出場」にこだわらない米人監督がマッチしたとも思う。
こういうチームだから今後も新戦力を一軍に汲み上げるのも容易だろうな。
逆にSBの控え野手の見劣り具合は、メンバーをほとんど固定で戦ってきたことに
起因しているから、それは仕方が無いことと受け入れるしかないというもの。
それに純国産編成とすれば贔屓目抜きに1も2球団一の破壊力を誇ったメンバーだけに、
見劣りのしない控えなんて用意できるほうがどうかしてるというものだ。
ただその固定して戦っていたメンバーも99年、00年当時を基準に考えると、解雇した
バルデスを除いても村松、小久保、井口、城島が流出し、残っているのはもはや
松中、柴原、鳥越くらいになってしまった。
これまでは外国人、FA、トライアウトでの補強だったが、今年は本格的な若返りの
第一歩になって欲しいね。
ソフトバンクは本来2軍にいる層が1軍にいるだけだと思うが
同じ年代が1軍にいるより2軍にいるほうが未来が明るいと感じるのは錯覚だな
つーか、
>>893の指摘は微妙だな。
鷹の内野が薄くて鴎の外野が厚いのは確かだが
鷹も外野は厚い(カブレラ柴原宮地大村)し、鴎も内野は薄い(西岡堀今江以外ロクなのいない)じゃん。
鴎の外野って厚かったっけ? 激薄とはいわんけど、薄いほうに見える
>>893を読んで思ったんだが
「若手がもう一伸びすれば」ってどこでも同じことだと思う
たしかき近年の鷹で伸びた若手野手って川崎くらいだけどさ
それがこれからも変わらないって根拠は全くない
今年は若手育成目指してバティスタ切ったんだし、試金石になるかもな
わざわざバティスタ切って、相変わらず鳥越・本間じゃ何も変わらないし
小坂の退団はロッテにとってどれくらいマイナスなんだろうな
正直、李の30本、セラは10勝だっけ?この穴は関係ないと思う。他でもなんとかなる。
ただ守備や走塁という目に見えにくい部分でチームに貢献してた小坂はどれくらい
痛いのかちょっと分かりにくいな