今年もやらかすで＠西武スレ'06-03

>>691
前半でゲッツー量産したけど、8月以降は1個だけ

去年のプレーオフ初戦の中島のアレなんて野球あんま
よく知らない人でもあそこで流れが完全にロッテに傾いたと
分かったと思うが、、、、、、、、
エラーだけじゃなく併殺や不用意なフォアとかも所謂、流れを
変えるきっかけでしょ
落合なんて３年前解説やってた頃に斎藤隆が好投してて、８回ぐらいの
ちょっとしたピンチに監督してた大ちゃんがマウンドまで行った余計な
「間」を非難してたよ
案の定、３対０でリードしてたのに１イニングに１０点取られて
逆転負けした
スレにだって流れあんだから野球にだって当然あるだろ、と言ってみる

>>696
あれだな
なければ松坂完封で勝ってたんだが・・・

オレはテニスで「流れ」を感じたことはすごくある
あれほどメンタルなスポーツもないんじゃないかな
卓球とかもそうかもしれないけど
まぁ、個人スポーツの話をここでしても意味ないかもしれないけど
POのロッテは流れをつかむのが上手かったよね
第二ステージの最終戦は福浦がすごかったと思う
三点差の劣勢の中反撃の狼煙となる一点目のタイムリー二塁打に、決勝タイムリーをつないだヒットと全得点に絡んで流れを掴み寄せた感じ
団体スポーツの野球にも流れとかあると思うなぁ

>>692
お前、人に物頼む言い方がなってないな。
だから教えね。

西武球団は大事な試合でもファンが球場に来ない（来にくい）から、
ファンの声援によって流れを掴むのが下手だよね。

ファン感復活させて2万8千も集まったし、イケメンだらけだし、ファンサービスを続けていけばきっと集客は上がる

>>687
その2人を除いたら、中長距離の殆どの選手が急激に落ちてないか？
城島が36→24（打率も3分落ち）、セギノールも打数が増えてるのに44→31と大幅減
ハムの高橋も怪我で打数が少なかったとは言え去年の打数で考えても半分ぐらい（打率は6分落ち）
新庄や小笠原は去年に比べる（打数あたりで）と上がってるけど共に打率6分落ち
ベニー怪我もあっても100打数ほど去年に比べて減ったけど35→13（打率は4分落ち）
北川も20→16（打率4分落ち）、谷も色々あったけど打数大幅増で15→6（打率7分落ち）
礒部も打数増で26→16（打率で4分落ち）
中長距離で落ちてない・もしくは上がってるのって木元、フランコ、李ぐらいじゃないか？

こう考えてると中島も1部強しか打率落としてないしこの手のタイプの打者としてはがんばったのかもね。

>>696
流れっていうかメンタル的な問題でしょ
それを流れと称するならいいが

エラー後にピンチを断ち切った場合、解説者とかは
「○○が気迫の投球で悪くなりかけた流れを断ち切りました」
とか言う。単なる結果論

併殺に至ってはワンプレーでアウト二つ取られるんだから
流れどうこう関係なしにデジタルに大損

野球やテニス、卓球とかの人と戦うスポーツには流れが確実にある。
少しでもそうゆうスポーツをしてればわかるはず

つーか、目に見える現象だけでしか試合内容を語れない香具師は
あまりスポーツやったことないんだろうな、と思ってしまう。

偶然による確率の偏りや
メンタル的要因から来るアップダウンはあるだろう

流れの一言で片づけてしまうのはどうかと思う
競技者ならなおさら

機械じゃなくて感情のある人間がやることだから心理面の影響というのは少なからずある

心理的な影響は全く否定していない
おおいにあると思う

流れが悪かったで終わり→反省なし、二流
技術的・メンタル的にに原因を追及する→進歩する、一流

じゃないのかな

>>708
競技者であれば後者で当たり前。
ただ、解説者に後者を求めるのは人それぞれ。
おまいのように理論的な解説を求める香具師もいれば
単なる応援団プラスアルファでいいとする香具師もいる。
それだけの話じゃないかな。

>>709
それはそうだね
いろんな楽しみ方があるからこそスポーツは面白いわけだしね

ちょっと書き方が攻撃的だったかもしれない

原監督　李には「非常に興味ある」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20060114033.html

今迄の事例からして、ジャイアンツ愛が「非常に興味がある」
と言った場合は100%獲得に向かうだろう。
セはパ以上に弱点重視の変化球主体の配球をどこもしてくるから
結構苦労するんじゃないかなぁ？
日シリで阪神投手陣から打った影響でセの方が成績を残せると思ってるのかな？

巨人は江藤にこだわってるな。李が完全に江藤の替わりだって
なんか復調の兆しでもあったのかな？

内田コーチが復活に意欲を見せてたらしい
でも内田がいなくなったからもうダメだな

江藤獲得って巨人にとっては結構大事だったんだな。中日に小田を獲られたことよりも
影響が大きそうだ。

江藤が巨人から抜けるのってウチからゴトタケが抜けるくらいのもんだと思ってた

そんなに江藤が惜しいなら熨斗付けて返してやるよ。
江藤なんざイラネ。

オカルト好きの俺がやって来ますたよ

差込はその場しのぎで浮上無し
すったんはいっそドラで待て
敵に負い目を作るな

教訓だ

ってスレの流れに乗り遅れたorz

>>715
そりゃいくらなんでも失礼だろw
むしろ祓（ｒｙ

ゴトタケもＧＧもあのチームに行ったら期待の若手一番手になれちゃうのか？

江藤を取った時ファンは不良債権を取ってくれたとか喜んでたのに
球団は必死こいて25000万もする李を獲得に動いてるんだしね。
何年か前比較的投手がよく貧打に苦しんでる時に黒田⇔内薗のトレードしたり
ファンが思ってるのと球団・首脳陣の考えはかなり違うってことだろう。

巨人なに必死こいてるんだよ




…お前らがあんまり騒ぐから、
反動で俺が江藤に期待し始めちゃったじゃねーか

まぁうちじゃﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟと思ってた某危険な人が、燕でそれなりに復活した前例もあるし、
逆に何獲ってんだよとか言われてた泡様がほぼ１年ローテ入れたみたいな事もある
だから江藤がカムバック賞取れるくらいの活躍をしないとは言い切れない
過剰な期待も出来ないけど

>>719
つーかその二人のどっちかトレードに出していい中継ぎ投手獲得できないだろうか…
その二人が揃ってる意味はないし、共存もありえないだろう
下のファームにも同タイプ（長打力のある右打者・守備難・鈍足）の打つだけなら有望株がどんどん出てきてるし

>>722
河原は他にいなかったというのもあるけどね
2勝9敗だったし…
ただ来年には期待してるけど

河原1勝しかしてないだろ。でもその1勝が首位からの勝利だから大きかったんだけどな。あの時は明るい未来を予感させてくれたのに･･･。

２勝だって。
勝ちは付かなかったがQSはもっとあった

>>725
河原は2勝11敗防御率5.44
それでも過去3年で9.41→6.46→5.44だったからその点多少は良化の兆し

河原は2勝11敗。確か勝ったのはSBと巨人戦。
自分に勝ち負けが付かない試合も殆ど負けだったけど、
試合自体は壊さないで作り続けたし5勝ぐらいは普通にしててもおかしくなかった。
まあ後半は凄い勢いで序盤で試合壊した事が続いたけど

>>725
巨人からも勝ってますぜ
確かおかわりが大きいの打った日
なんか見に行った日はやっぱ印象残るな

あ、ゴメンなさい。
調べないで発言してしまいました。
オレ、交流戦の時期は合宿で観れなかったんですよ。
だから交流戦で勝ってたの知らなかったんです。
でも援護に恵まれなかったり、守備に足を救われたりとものすごく不運な一年だったみたいですね。
古巣から勝ったのは素晴らしいと思います。
申し訳ありませんでした。

っていうか危険と河原って同列じゃないでしょ
危険のヤクルト一年目は大活躍だったし
河原をローテで使わざるをえない家の台所事情が苦しすぎた

河原は今シーズンは敗戦処理か中継ぎだな。
とても安心して先発は任せられない。

広島戦6.2回無失点（勝ちは1アウト取っただけの星野）、
広島戦6回2失点で勝ち投手の権利で降板（9回豊田が追いつかれて、サヨナラで大沼に勝ち）
横浜戦あわや土肥に完封くらいそうになった試合で6回3失点（自責2）
楽天戦岩隈なぜか5回降板も西武打線が楽天中継ぎ陣を打てず8回1失点も勝ち負けなし（森に勝ち）
ハム戦トーマス2回降板（4四死球2安打）も点が取れず完封リレーを食らうしあいで7回4失点（自責3）
オリックス戦初回片岡のエラーで2失点（自責0）で7回途中までなげるもJP相手で9回に1点取るのがやっと
他にもロッテ戦5回3失点、SB戦5.1回3失点とかもあるけど
河原が投げるとトーマスの展開がまさにそれだけど点が取れなかった。

でも河原本人は先発でやりたいみたいなこと移籍してきた時言ってたし難しいとこですね…

今のところ05年ﾄﾞﾗﾌﾄで指名された選手では炭谷しか話題にならないね。
でもｷｬﾝﾌﾟがはじまったら松永が記事になると願望込めて予想。

炭谷はモノにしてくれ。
一流キャッチャーいれば、それだけでＡクラスは確約になる。

河原に関しては
もうちょっと援護してやれば違ってくると思うけどね。

>>722
>逆に何獲ってんだよ

半々くらいじゃね？ミッキーも練習試合で打たれてもう使えないだろって
言われてたし。

俺もまともな援護があれば7・8勝ぐらいしてもしてもおかしくない投手だと思うよ。
恐らく同じぐらい負けるけど、5番手辺りの投手なら十分な成績だしね。
まあ河原の場合援護があると結構打たれて、援護が無いとそこそこ良くって
大沼ほどじゃないけど四死球が多く、被安打率も結構高めで
かなりのイニングでランナー背負って何だかんだ抑えるスタイルだから
野手もリズムに乗れないっていうのはあるかもしれないけどね。

まあ西武の投手はコントロール悪すぎだからな。
松坂・西口・帆足の3本で545.2イニングで114四球、27死球の141四死球に対して
大沼・河原・涌井の裏3本だと222イニングと半分以下なのに98四球、11死球の109四死球
と滅茶苦茶多いしな。

援護があったらあったで打たれるし
投高打低の昨シーズンで防御率５点台って言い訳のきかない数字だと思う
無援護やエラーって河原に限った話じゃないし

今年の可能性まで否定はしないが…

松坂はお世辞にもコントロール良いとは言えないけど。
球数が多いのが何よりの証拠。

松坂はランナー出すと制球が悪くなる

球数は多いが四球数は普通
コントロールがいいって印象はないが、入団数年間よりは全然良くなった

球の速い投手って一般的に制球にやや難がある気がする