今年もやらかすで＠西武スレ'06-03

前スレ
伊東再生工場建設中＠西武スレ'06-2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1136482175/

　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー｀)＜ このスレは通算西武スレpart437だよ〜
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

荒らし・煽り（ageレス含む）は放置が１番。2番は佐藤
「よそはよそ。うちは激鬱（はげうつ）」本スレはもちろん自治スレでも徹底放置！
わかってても気になるよ！って人はツールの使用をオススメします。 NGワード機能を使おう！
ツール類はここで落とせるよ→ ttp://www.monazilla.org/
詳しい使用法については、自治＠西武スレ、プロ野球板自治スレなどで質問してください。
荒らし防止の為、基本的にsage進行・コテハン無しでお願いします。
他球団のスレに挑発する書き込みをするなど、他人に不快となる行為はやめましょう。
あだ名・顔文字等はこちらまで→ ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5794/
関連スレ以外でのあだ名・顔文字の使用は控えましょう。スレの現状に不満がある方は自治スレにてどうぞ。
自治スレに書き込むことを拒むヤシは（・∀・）カエレ!!
※　はじめての方は御一読ください。（自治＠西武スレ　＃7）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/995/1089163299/

次スレは>>900を踏んだ人が立てること。
立てられない人は踏まないでください。踏み逃げ厳禁
スレタイは常時↓にて受付中
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19056/1103815040/

関連スレ
伊東勤監督とともに苦難を乗り越えてゆくスレ２２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1134724799/
【ace】 西口文也☆ライオンズ 【13】 part22
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133103873/
そろそろ石井貴の季節
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1125495018/
【鬱】後藤ﾐｷｰとみついさんfeat.俺達 6【溶ける】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130163831/
【中島片岡】ヤングレオ応援スレ【中村栗山etc】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1128517782/
2006年西武専用ドラフトスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132511618/
▼'06年のビリは日本ハムだろ、普通に考えて▼
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1135658313/
これからパ・リーグファンになる人へ 十四人目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1129916315/
西武ライオンズバトルロワイアル
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1135077867/

関連ページ
西武ライオンズオフィシャルサイト
http://www.seibu-group.co.jp/lions/
東尾コム （ネタの宝庫）
http://www.higashio.com/
金村アニキオフィシャルページ
http://www.y-kanemura.net/
大塚光二ネット
http://www.koji-ohtsuka.net/
Yahooスポーツ（日程とか成績とか色々）
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/teams/16/
パシフィック野球連盟公式サイト
http://www.pacific.npb.or.jp/index.html
日本プロ野球公式記録
http://www.npb-bis.com/jp/
文化放送ライオンズナイター（プレイバック・ライオンズとか色々）
http://www.lionsnighter.com/
松井稼頭央公式ページ
http://sports.nifty.com/kazuo25/
赤田将吾オフィシャルサイト「侍魂」
http://www.samurai-shogo9.com/
中川充四郎ドットコム
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麻子のブログ
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【過去ログ】
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西武実況掲示板
http://sironeko3.s28.xrea.com/jikkyou/
西武ライオンズ実況掲示板（避難所）
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　｜　【実況誘導の手順】
　｜　本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
　｜　　↓
　｜　同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
　｜　親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる（こともある）
　｜
　｜　※ex13鯖移転により、2ch管理側からの救済措置はあまり期待できません。
　｜
　｜　　　　　　 ｡
　　●　●　／
　　(・∀・)⊃ ﾐﾝﾅｼｯｶﾘﾏﾓｯﾃﾈ!
〜/U_/ ｺﾝｼｰｽﾞﾝｶﾗ、ﾏﾀﾖﾛｼｸﾈ!!
.　U U

【西武スレ　最近のFAQ　イチゲンさん用】
○カリスマとは何？
　ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
　転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
　「カリスマ更新」「カリスマ参照」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味？
　用語辞典では、２軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→２軍で好投…の
　無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
　「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「２軍で好投」のステップを挟まずとも
　単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
○内てry、って何のこと？
　内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
　投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
　西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
　まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
　先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。

○今期からの新戦力
　松永浩典投手（三菱重工長崎）背番号２４
　吉見太一捕手（サンワード貿易）背番号３１
　西川純司投手（三重中京大学）背番号３８
　山本歩投手（関西学院大学）背番号５９
　炭谷銀仁�熾ﾟ手（平安高等学校）背番号３７
　田沢由哉投手（旭川大学高等学校）背番号５０
　田中靖洋投手（加賀高等学校）背番号５７

　後藤光貴投手（読売ジャイアンツ）背番号４１
　ジェフリー・デイビッド・リーファー内野手（インディアンス）背番号４０
　江藤智内野手（読売ジャイアンツ）背番号３３
　アレックス・ジョセフ・グラマン投手（レッズ）背番号５４

○今期から背番号が変わる選手
　佐藤友亮外野手　背番号３０→１０
　細川亨捕手　背番号４７→３０
　帆足和幸投手　背番号３４→４７

age

>>1乙

>>1
西口

>>1
乙

>>1
16人目という事で、来期は背番号16が救世主に

もし、余力のある人がいるのなら

【中島片岡】ヤングレオ応援スレ【中村栗山etc】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1128517782/

これの次スレを建ててくれんかの

>>1
GJ!

>>1
西口

>>1
西口

>>1
<´θ｀> 俺

阪神スレに来たつもりが西武スレでした、本当にありがとうございました。
平尾はもう駄目なんでしょうか

平尾は貴重な戦力かつ、重要なムードメーカーだよ
毎年毎年、怪我ばっかりで、ほとんど一軍にはおらんけど

>>17
怪我しなきゃ戦力

＞＞17
貴重な普通に守れる内野手として、重宝しております。
平尾。
出来ましたら金銭で守れる内野手を頂ければ…。

そう言ってもらえると平尾も期待されてるんだと一安心
元阪神の平尾はもちろん
GGや佐藤ともすけが個人的に気になるんですが今年はどうなんでしょ

ともすけではなくトモアキでっせ

佐藤トモアキは怪我なく一年やってくれれば満足だよ。
GGは代打で使えれば・・・というところ。犬伏みたいに左投手キラーになって欲しいね。

＞＞１　目指せ最優秀防御率
結構今年のドラフトでは田中に期待してんだけど、ピッチャーって弟の方が
活躍するイメージがある、入来とか小野寺のとことか
そういや大昔、朝日新聞だっけ、兄弟関係と野球選手の分析してる連載があったね
過去にHR王の長男はいないとか、あれってどっかで読めないのかな？
御存知のかたいらっしゃらない？

ｈ

江藤がDHやでえ

あ〜、ともすけはツレの名前だった。恥ずかしい
GG大好きなんでもっとがんばって欲しい。交流戦でも打ちまくって気持ちよくなってほしい

西武がまた訴えられてますな

>>27
アーッな関係だろ？
ともすけと

>>29
アーッ
ではない
アッー!
だ

和田さんの自主トレ情報をご存知の方いませんか？
例年どうり佐賀・武雄かな？

>>1
乙

…縁起悪いスレタイだなおい('A`)

>>31
http://www.lionsnighter.com/mrk.html

＞　１１日(水) 佐賀・武雄から！和田・高波・貝塚・野田の4選手の自主トレ・レポート
ということらしい。

>>1
乙

カリ更新

>>33
さんくす！
今週末行ってきます。

604 名前：無名モデル[] 投稿日：2006/01/10(火) 16:06:41 ID:y9X+aD32
西武の彼とうまくいっているのかな？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/model/1082268404/604

これ誰のことかわかる？

>>36
ナカジでいいよ。

>>36ＧＧでいいよ

>>36
いやＧＴだろ

羽生田さんだよ

>>40
どさくさに紛れて乙

しかし、女って何で誰と誰が付き合ってるみたいな話に強いんだ？
生存本能なのかな。

>>1
大変乙

>>1
文也

ﾗｲｵﾝｽﾞの大先輩・豊田泰光さん殿堂入りおめ(*^ーﾟ)b

>>44
あいつきらい

　　　　 /　　/／　　,'　　　　　　　｀ヾ　　　 Y´￣了
ー― 'ｧ′　 i/　　　 i　　　ヽ　　　　　l　　　｜:. :. :.|
=＝＝! 　　！i　　　 |　　　　l　　　 、　!　　　|:. :. :. |
:. :. :. :.|　　　|！　　　|　　　 　!　　　|i　 l　　　|:. :. :. |
:. :. :. :.|!　　　! !　　 |l ヽ　　　 ﾄ,.-―H ､ l　　! ヽ:. :. {　
ヽ:. :. :.|l　　　l. |　　,ﾑ-丶.　　 ||ヽ　 !|∧| 　｜　l:. :. :l
　|:. :. :.| !　　 |　,.イ lハ__ﾄ､ 　 !"r=＝=ｭ|｜｜　｜:. :|　　
.　|:. :. :.| |　　 ﾄ､　|　,;=＝　＼|　 　 . .. / ﾉ　| |　 ＼:.|
　 |:. :. :.| |　　 | |ヽ〃...　　 　，　　 :: ::/ｲ | /　! 　　 ヽ
.　 |:. :. :| | 　　 ト､! ::: :::　　 ,.-‐┐　 （(ﾉ ,'/　/ |　　　 ＼ 次回作でも
　　|:. :. | |　　ヽ、 ｀ー-､ 　丶 ..ﾉ　　　） '　 /　,'　/　 トi | 　　　　　頑張りますよお〜♪
.　　L:. 」.ﾘ　　 | ト､　ト､ ）　　 ' 　　／'/　（　 ｲ　h 　 ﾚ'ﾉ　
　　　[:.:]　　　 | |　） レ'/介t- 　 イｊ//　　 Y　!　ｌ!　 ／:.:＼
　　　　`７ 　 /　V.　　/ 川 |　　　 （（ /,ｒ'⌒＼＼＼|:.:.:.:.:.:.: >
.　　／て,_　（　 ,ｒ ‐ｭヘ、.ﾚ l　　　　｀ｰｧｰ-､_　 ヽ＼ニﾆ ｧ´:.:.＞
. ／:.:.:／ｒ'ヽ ）/ ／　_>く　ノ　 ｰ　　　ｊト､_　 ｀　/ ヽ）､〃::.:＜
'´ヾ=､ヽ |.　,ィ{　　 '´ ,.イ　　　　　 ,. -ﾍ　　　　/ ｰ" 　 !＝==､＼
＼:.:.:|!:.:）! （ ト＼　　'　ｲニ;ー‐ 'ﾆ ‐'´ ﾉ　　　/:.:　 　 　i`ー-ﾍ:.:.:ヽ

　　　　　　　　　　 　 　 　　 　　　 ___, -一ｧ￣￣￣￣｀:::.::､
　　　　　　　 　 　 　 　　,-‐¬ ￣---┘'７ ﾟ 彡）::::::::::::::::::::.ヽ　　　
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ￣ons71:::::::.:::::::::::::::::::.|
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　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )::　 ;;-====-丶__;;;;;　''''::::::::.|. 　　　
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ"　　　　　　 　　　ヽ;;;;;;;;:::.::::::::::.|
　　／　ヽ　　　 `ー−ｿ 　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ﾄ,ィ⌒ヾ,,＿　r';'　}　　　>>1
. ／　　　 ＼_　　　／　 　 〉"l,_l "-,r=＝-　;::)　 f';|ヒﾉ:} '`ニﾞﾚr-{　 　　乙であります！
　　　　　　　　￣/ 　　　　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　 ==-' 　　 r';'　}
　　　　　　　　／　　　　　. ﾞN l　::.　 ""..:;イ;:'　　l　､　 ""　　,l,ﾌ ﾉ
　　　　　　　<　　 　 　　　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"
　　　　　/　　　　　　　　　 　.|　::ﾞl　 ::´~ 、　 ' '__. ィ　 ''` ,il" .|'"
　　　　　　　　　　　　　　 　　{　 ::|　､ ::　ヾ三ﾆ‐':"　　,　il 　 |
＼ 　　　　　　　　　　　　　　/ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　 ／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼

>>1乙のレスが多いな





>>1乙

銀ちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
松永ｲｹメン
銀ちゃん体でかっ
渋い(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

所沢ライオンズ

>>1乙

>>6のグラマンの前のチームって、レッズじゃなくてヤンキースじゃなかったか？
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/team/player.jsp?player_id=407800

>>51
シーズン途中にレッズの３Ａに移籍

>>51
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20060106_70.htm
昨年途中からレッズ傘下の３Ａルイビルに移籍した。

http://sports.livedoor.com/baseball/pro/detail?id=2794772
の赤田のニュース、こんな感じでしょうか
↓
http://l.pic.to/5p212

>>1
乙

前スレで河原は期待できないとのレスが多かったが、自分は期待しているよ。
とりあえず一軍で使えそうな投手はみんな期待している。

松永不安だな
先発やりたいってのは充分分かるが
連投なれてないから中継ぎで結果残せませんじゃ困るしな
社会人時代もあんまり試合で投げて無いんだっけ？

>>56
後藤光もそういうタイプだからあんまり気にならないけど
プロの体になって水に慣れれば大丈夫だろ。
今から不安になっても仕方ない。
あんまり投げてないのは使い減りしてないってこと。

先に前のスレ埋めようよ。

自然にdat落ちするまで放置すれば良いわけだが

リーファーとか言う選手の年ごとの成績が載っているサイトってありませんか？

>>60
http://www.thebaseballcube.com/players/L/jeff-liefer.shtml

>>61
ありがと。
上手くいけばマクレーン並みの活躍はしそうな選手だな。

上手くいってマクレーンかよ。

左打者の外国人って長らく活躍してない気が・・・
そもそもそんなにとってないか

マクレーンは守備そこそこで一年目からOPS.900越えの優良外人

マクレーン並の成績残してその後ヘタレなければ、じゅうぶん優良外人

今年も熊本でオープン戦やってくれるのは嬉しい

と思ったが、やけに高いな

打てなくていい
むしろ守備職人であってくれ…

前スレ使いきらずに
新スレを使うのはあまりマナーが良くないよ。
またアンチが荒らしにくるぞ・・・

>>1
乙です。

銀ちゃんはあの体格だし、あまり足は速くないのかな？

ウチの様な右打者の「軸」が多い打線には、左打者が居るだけで何か効果がある様な気がするんだが・・。
ま、活躍してくれれば嬉しいんだけどさ。

本スレでごめん。
若獅子スレ立てだめだった。
引き続きどなたかお願い。

>>68
ＤＨで守備職人を起用するわけないだろ

西武・炭谷が体重１００キロ宣言！いっぱい食べて飛距離伸ばす

西武の新人合同自主トレが１０日、スタート。高校生ドラフト１巡目の炭谷（平安）がパワーアップのため「今年中に９２キロの体重を１００キロにする」と増量を宣言。
高校通算４８本塁打を放ち「ポスト伊東」として将来を期待されるが、すでに太もも周りは６８センチ。寮では前日に１日５食の食事とヨーグルト７個をペロリ。
この日のランニングでは腹痛を起こしたが、練習後には「いっぱい食べて飛距離を伸ばす」と豪快に言い放った。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200601/bt2006011112.html

「ポスト伊東」と言うよりちょっと違う選手になる様な気がする。

age

>>74
ポスト伊東ではなく、香川二世目指す気か？

まあ、一年間試合に出場出来る体力を付けるためと受け取ればいいのかな。

うちは、当たればオーレやカブみたいな化け物クラスの助っ人連れてくるが、なにぶん中当たりが少ない。スカか大当たりか。
スカならトレンティーノかね？

スカだったらブロッサー、シアンフロッコ、パグリアルーロ、ラービー(ry・・・

中あたりっていうとパークレオ・マルティネス・両フェルナンデス
マクレーンは小あたりかな

>>78
ポール、ジンター、ペンバートン、復帰後デストラーデ(ry・・・
ポールは辛抱強く１軍で使ってりゃ大当たりになってたかもしれんがな。

一番典型的な中あたりって感じするやつは、ダリン・ジャクソンと思う。
小当たりは国内からの移籍だがエバンス。

ブコビッチは？
成績の割にはインパクトあったんだけど。

小当たりはチームの主力の穴を埋められる活躍
中当たりはレギュラーとして結果を残す活躍
大当たりはタイトル争いに顔を出す、チームの柱となれる活躍
ってところか。
ついでにマクレーンの評価について
あの時代は打率が低くてもホームランがある打者が欲しかったから十分な活躍をしたと思う。
和田が成長してからは重要度が下がったが、０３年９月も福岡ドームで６点差追いついた試合に決勝弾打ったり、
日本ハムの東京ドーム最終戦に９回に同点弾放つなどおいしい場面での活躍が光った。

炭谷の目標の選手って誰なんだろ

GG

マックとまるちゃんとホセは中の上って感じだったよね
タイトルには絡まなかったけど主軸としては充分だった
特にまるちゃんは打率もHRも文句なしだったし
みんな惜しい人材だったよね…

>>83
山田たｒ（ｒｙ

マルちゃんがいれば００年はリーグ優勝できてたのに。

個人的にはタイトル争いとか絡まなくっても複数年3割30本に近い成績を残せれば大当たりだと思うけどな。
マルチネスは0.305、31本、108打点、2年目0.293、30本、95打点
ホセは0.285、33本、94打点、2年目0.292、26本、84打点
マックは0.247、39本、87打点、3年目0.225、26本、69打点（2年目怪我のため成績は3年目）

それだと株やオ−レが分類できなくなる。

死んだ子の年を数えるつもりじゃないが
マルちゃんは貧打で嘆いていた時に108、95打点は凄いね

>>89
その2人は上の条件でタイトル争いをする選手に入るでしょ。
争いをしなくってもって事で書いた。
まあカブレラはその条件でも1年目から順番に
0.282　49本　124打点、0.336　55本　115打点、0.324　50本　112打点、
0.280　25本　62打点（怪我のため64試合）、0.300　36本　92打点。
とその条件でも十分評価対象（通算打率も0.306、平均本塁打43）になるしね。
個人的には3割30本打てる選手と100打点を超えるような選手って超優良選手だと思う。

>>90
貧打と言われるわりに97は50得点以上離して一位、98は3位な罠
まぁ、その後は伊原時代まで悲惨なのだが。

まあ長打力はないけど99年以前はそんなに貧打って言われてたっけ？
97年の打率上位10人で
3位鈴木0.312　19本　94打点、4位松井0.309　7本　63打点
7位マル0.305　31本　108打点、8位佐々木0.304　13本　57打点
99年はそれこそ悲惨だったけど・・・・
松井の0.330（チーム1位）　15本（チーム1位）　67打点（チーム2位）
以外は全体的の投高打低だったとは言え総崩れで凄かった気がするけど・・・・
99年本塁打最下位、得点最下位、盗塁ぶっちぎり1位
00年はちなみに
松井　0.322（2位）　23本（1位）　90打点（1位）
フェル0.327（1位）　11本（3位）　74打点（2位）
以外は総崩れ。
翌年から和田の台頭、カブレラ、マクレーンの来日で流れが変わったしね。
ただ得点能力は伸びてないとか言われたけど・・・・

97年は貧打じゃなかったね、あの頃の年代のイメージで言ってますたスマソ

１点取るより１点取られない方が確実に遂行出来るわけで
打てないより打たれる方がきついわ勝つためには

やっぱ200盗塁のシーズンが一番面白かったかな。
次は2002年。

野手は、往年の近鉄いてまえ打線みたいな構成なのに
あそこまでの破壊力も迫力もあるわけでも無し
何か中途半端

やっぱ、>>96の時のように走りまくるか、繋ぎまくるか
そんな野球が合ってるんだろうな

○とマクドは同格じゃないでしょ
打撃に関して言えば○が全然上じゃん

マクドは一年目よかったって言うけど
三年(一応四年だったか)トータルで評価するのが当然じゃないかな

全然上ねぇ・・・

週べに山岸インタビュー
松坂最終ページのリレー
張ＣＤ話

まあ打撃に関してはかなりマルチネスの方が上だろう。
守備を含めた総合力はともかく、2年やった点でも上だしキャリアハイの成績見ても上でしょ
97年タイトルホルダーの記録がイチローの0.345、ウィルソンの37本、小久保の114打点
97年マルチネス0.305（7位）、31本、108打点
マクレーンのキャリアハイと当時のタイトルホルダー
01年のタイトルホルダー
福浦の0.346、ローズの本塁打55、中村の132打点
0.247（打率30位以下）、39本塁打（たぶん5位）、87打点（たぶん12位）
と当時の周りの選手と比べても完全に上回ってるでしょ。

2002は日本シリーズのトラウマがあるから俺の中ではワースト。
まだリーグ優勝しない方が良かったと思ってるくらい。
あれはパ・リーグの他のチームのファンに心底申し訳なく思ったよ。

マルちゃんとマックって･･･同列に語るなよそんなもん、打者としては天と地の差があるぞ

マルちゃんとマックの差が天と地なら、マルちゃんと上田さんの差はどれくらいだろうか

織天使とマカパインくらいかな

一部の人にしかわからん例えをｗ

既出かな？トンビドットコム更新1月11日
まったく内容ないよう

>>96
確かに盗塁が多かった時は試合を観る分にはよかったなぁ。
パワプロで使う時は悲惨だったけどｗ

鈴木健4番時代

０２年は何か記憶に薄いな。
よく分からん内に勝ち続けたせいか、最後の４タテがインパクト強すぎるのか。

02年の8月16日はめちゃくちゃ記憶に残ってるんだけどな。
あと、開幕２試合目の三井完封勝利とか、カブレラの55本塁打。
和田が覚醒したのも02年からだったけか。

>>110
０２年の８月１６日の西武ドームは
まさに「地鳴り」だった。
あのようなスタンドをもう一度体験したいね。
頼むわ選手達。

ttp://gendai.net/contents.asp?c=010&id=17283

楽天　ポイント現金請求の大チョンボ

　昨年、顧客情報を大量流出させた楽天が、またもや失態だ。
いったん会員にプレゼントした買い物ポイントを「現金で返せ」と
言っているからメチャクチャ。昨年末から今年初めに実施した
ポイントプレゼントキャンペーンがとんだ欠陥サービスで…。

あわわ、不注意で上げてしまった。
スマソ

>>110-111
そうそう。
地方だから見れないし聞けなかったけど
ニュース見てすごい興奮したの憶えてる。
自分の誕生日だから余計に。

>>114
その日の斉藤一美の実況ならＱＲのサイトで聴けます。
http://www.lionsnighter.com/pbk.html

>>115
犬伏のサヨナラ３ランも’02でしたね

>>115
お〜、ありがとう
思わず鳥肌立ったよ。
そういや02年て、99年から再び野球を見始めた自分にとっては
すごい久々の優勝の気がしたなぁ
それにしても一美ｗ

９点差の聞いたよ　　すごいねこんな試合あったんだね。これ西武ドーム？

>>118
そうだよ。
コレを知らないという事は０３年以降に西武ファンになった人かな？

>>119
えぇ初心者です。’０６もこんなアナ泣かせの試合を画で見たいです

>>120
９７〜０２年はこういう劇的な試合が結構多かったんだよね。
あ、あと０４年も比較的多かったね。

去年は先制される→即効死亡とか消化不良が多かったが。

まあ、こういう感動的な試合は今年みたいなどこか糞詰まり戦力に見えて
実は若手や新戦力が頑張ります、みたいな年に多いからやや期待。
０２年は圧倒的に強かったから別だけどね。

>>115
1999年の最初から３つを現場で見たの思い出したよ。
松坂初登板まで３試合で１点しか取れなかったのも全部見たけど(^^;)

>>121
去年はサヨナラ試合が意外と多かったんだけどね。
劇的という試合はなかったかも・・・

０２年のあの大逆転の試合の事は俺も憶えてますね。自分は序盤で９点差付けられた時
今日はダメだなって思ってゲームやってた。そんでもって２時間ぐらいしてＪスポつけたら
豊田が投げてたので、調整登板かな？とか思ってたら１２−９・・・「一体何が起こった？！」
って思ったよ

松坂がいきなり試合ぶち壊して、救ってもらった奴か

2000年くらいだったか逆に8点くらい先制して
追いつかれたこともあったな

まあ、優勝するような年っていうのは妙な勢いがあるもんだからな。
劇的な勝利やまさかの終盤大差をひっくり返しての逆転劇とかね。
逆にもう駄目だ→やっぱ駄目だ　な展開の年は優勝は難しい。

1998年は「もう駄目だ→やっぱ駄目だ」が
８月から一気に上げ潮になったよね。

あと1996年とか去年も上げ潮という点では一緒。

逆に1999〜2001年は見事に失速した。

>>125
＞松坂がいきなり試合ぶち壊して
このフレーズを聞くと、自分が松坂を初めて見た試合を思い出す。
99年5月の大阪ドームで、松坂がプロ初KO食らいかけた試合。
俺が見てる間は垣内が凡退しまくりだったのに、
帰ったら垣内が打ちまくって、松坂の負けを消してた。

新人自主トレ観にいこうかな〜
テレビでチラッと見たけど炭谷の頑丈そうないい体みたい。

02年8月16日、3回ぐらいまで聞いてたけど負けたと思って途中でやめた。
そのごラジオ付けたら5点差ぐらいで、「おお？」と思って聞いてたら逆転した。

その日のお立ち台クイズで松井を当てて1万ゲットした。
めちゃくちゃ嬉しかった。

８月１６日序盤の松坂の大量失点で、さっさと帰宅して新聞で結果を知った俺がいる。

９８年以降で９点差逆転て他にもある？
スレ見ててもしかして、と思った試合と
02/8/16の試合がマッチしないんだが…

９８年は一応西武ファン始めた年なんだけど

オレも最近ファンになったにわかだけど、2002年って客入ってたんだね
W杯の年なのにあれだけ客を集めたのはすごい
やっぱりスター（カズオ・カブレラ）の存在とチームの強さが集客には重要なのかな
でも2004は日本一になったのにあまりにも客が入らなかったね
オレは日シリで始めて球場に行ったけどこんなに人気ないのかとビックリしたもん
去年も3万以上入った試合は一試合もなかったのでは

ライト外野は今の方が混んでるけどねー
2002年とか俺よく平日はファイメガのそばでビール飲んで寝てたけど
今年の夏以降正直無理だもん人多くて。

とある悪の球団が西武ファンを地元で大量に洗脳工作やってるからな

カ

>>135
でもそれは西武ドームの客入りとは関係ないでしょ
確かに数多くのファンを失い、同時に数多くのアンチを生み出したけど
でもそのせいか福岡では西武戦が一番盛り上がる（客も入る）んだってさ

一方的にに敵視されてもな。

前スレでやらかしたorz

赤田のとこの写真遠近法もあるけど藤原でかいなｗ

>>133
交流戦の巨人戦（土曜日）は３万以上入ってた。

>>134
ライトスタンドはﾏﾀｰﾘ感無くなったよな・・・いいのか悪いのかはともかく。
夏以降は殺気すら感じるようになってたよ

2002年は潮崎が５回限定の先発で毎回試合作ってくれてたのも大きかったと思う。

すぽるとに西口ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ??

デブ氏ね

>>138
同感。
黄金時代に負け続けたり過去に優勝をさらわれたことを根にもったアンチは各球団にいるけど、あそこのアンチはちょっと怨念のようなものさえ感じる。
ウチを憎むべきものとして捉えてると言うか。
元西武ファンであそこのファンになった人はアンチになってる可能性が高そう。

糞るとで西口ｷﾀｺﾚ！
と思ったらｵﾜﾀ

おれは福岡で売り子してたことがあるが確かに猫戦は一番客の入りがいいし
売り上げも普段よりいい感じだった。
内野とかにも地味に隠れ猫ファンいるしね

>>141
なんというか交流戦を境にふがいないプレーがどんどん出て
チームは勝てないしみんなイライラしてる感じだったね。
今期は笑って帰れる試合が多いといいな。

秋山・工藤らの戦力供給や
根元・坂井らのフロント陣のノウハウを供給したんだから
感謝されこそすれ、恨まれる理由はないのにな。

弟が偉大な兄を憎むようなもの　かな

俺福岡在住だけど、ローカル番組で、「西武は・・・・負けました♪」と嬉しそうに言う。

>>146
最近はそうでもないよｗ

あと大抵ホークスの選手の活躍シーンのところは相手打者（投手）は西武の選手が多い気がする。

普通に考えて西武倒すのが一番快感だろうから仕方ない
ロッテじゃ（ｒｙってのはあるだろ

>>152
>>153
自意識過剰ｗ

鷹のほうが強くなってもうちに勝つのは嬉しいんだろ。
そう思われているうちが華だぜ。

やっぱりパはライオンズ、ホークス、ブレーブスが中心
という感じがするからね。

全スレに豊田の殿堂入りの話があったけど、西鉄OBなんて寧ろ向こうのOB扱いだもんな

ライバル視してくれるんなら何の問題もないけど、敵視してくるからな。
相手を尊重する気持ちなど微塵もない。あるのは憎しみ。
ＳＢのファンって根が暗いんだよ。
アンチ板見てみな。
アンチ西武スレとアンチロッテスレが乱立してて、アンチＳＢスレなんてほとんどない。
この状況がＳＢファンの性根を物語ってる。

堤の支配下から事実上外れた今
後藤社長には西鉄OB会との和解に全力を注いで欲しい。

ホークス至上主義の奴が多いからな。

>>158
順位予想スレでも、オリックスとかハムが1位になっても誰も文句言わないのに、ウチが1位だとかなりの確立でいちゃもんつけられてるし、「憎悪」としか言い様がないよね
仮にも24年連続Aクラスのチームなのに「西武のAクラス予想してる奴は素人」とか言われてるし
一位はともかくAクラスも絶対無理なんて言われるほど弱いチームじゃない

俺は物心付いたときにはすでに西武ライオンズだったから
西鉄OBって言われてもピンとこないんだよなぁ。

俺なんか生まれた時は黄金時代で記憶にない

PO敗退以後過疎化が続いてるあちらサンの本スレが12月27日以来ようやく埋まったみたいだからこの流れを見て荒らしてくる人いるかもしれないから注意。
今残ってるのは荒しとか工作員みたいな人ばっかりだから。
既に>>151みたいな人が紛れ込んできてるし。

福岡人がライオンズを恨むのは、偉大な兄だとかそういうレベルじゃない。
福岡を捨てて東京人に金で買収されていった、そういう捨てられ意識がある。
東京の人には分からないと思うが、こういう行為は地方民にとっては
本当に裏切られた行為として、強く印象に残るもの。
勿論それを経ても変わらず応援し続ける、古木熱狂的ライオンズファンもいるが、
福岡人のアンチの理由は、東京の人には分からない意識がある、とだけ。
近くで見てる一ライオンズファンの視点だけど。

古木→古き、ね

最近来た人かね
あそこの本スレはもうずいぶん前に見捨てられてるよ

工藤・秋山もそうだけど特に根本！
根元の恩恵を最大限に受けておきながらウチを恨むと言う発想がわからない。
根本は完全な「善意」で提供した人材なのに。
根本を派遣しなければ絶対あそこまで強いチームにはならなかったし、福岡に数多くいたライオンズファンも根こそぎ持っていったんだから。

一時期ライオンズ見捨ててたのに、いざ球団が地域に無いと欲しがる。

>>165
でも今ライオンズ嫌ってる若い奴は何で嫌ってるの？所沢きたとき生きてないじゃん

ヒント：韓国

>>171
チョン嫌うのは勝手だが、なんでもかんでもチョンのせいにするな、訳分からん

>>170
単純に親の影響。
ライオンズを好く血も嫌う血も、脈々と家庭に受け継がれてる

でも今日本嫌ってる（韓国の）若い奴は何で嫌ってるの？植民地支配されたとき生きてないじゃん

福岡在住の猫ｦﾀだが俺の周りの鷹ファンで西武嫌いなやつはいないな


たぶん・・・

>>172
親の影響と言うよりマスコミの影響だろう。
スポーツ番組つければ、四六時中若菜みたいな奴が西武憎い西武憎いと垂れ流してるんだから
それを見てアンチになる。
実際親は西武ファンだけど子供はＳＢファンのアンチ西武ってのが多いらしいし。

そして>>171は、その構図が韓国に似ていると言ってるんだろ。
韓国も日本に統治されてた世代には親日家もそれなりにいるが
若い世代は洗脳されて完全に反日って奴が多い。

>>173
たぶん集団心理ってやつだろ。
巨人ファンもアンチ巨人も、大体がそんな感じだと思う。
で、色々見たり聞いたりして、だんだんとエスカレートしていくんじゃないかな。

西武球団発足時に西鉄（太平洋・クラウン）のOB会と絶縁したのはマズかったね。
若菜がやたら絡んでくるのはマスコミ受け狙いの他、この件も多分に関係していると思う。

福岡在住だけど40歳以上で西武に憎悪剥き出しにする奴は、たいてい巨人ファンと兼任してる奴だよ。
若い奴等は単純に在福マスコミに乗っかってるのが多い気がする。

昔ながらの単純な善悪二元的心情の方が盛り上がるんだよ。
人間性より肌の色で差別される現実があるのと一緒で、こういうのと分かり合うのは直接1on1で長く付き合いでもしないと
可能性は低いね。少なくともネット上のやり取りでは無理。

若菜は福留ではウチの事なんて言ってんの？

若菜は福岡ではウチの事なんて言ってんの？

西武が初めて優勝争いに参加したときは
福岡でも応援はしていたみたいだけどな。
いかんせんその後が・・・

ああ、そういうことね。
確かにマスコミが西武（否ライオンズ）を敵意的に叩く節はあるが、
それはどっちかと言えば、ホークスを地元民に根付かせるべく
ライオンズの意識を福岡から払拭しようとした果てのモノ。
新たな血が入ってくる時は、古い血を強引にでも排除したがるもんだ。
それに騙されなかった香具師は最後までライオンズを応援する。

>>179-180
何故に福留ｗ
鷹ﾌｧｿの友人とその手の番組見ることはあるが、若菜が出ると音声消すかチャンネル変えるから知らんｗ
あれは（鷹ﾌｧｿに）不安なことばかり言うから好かん！だそうだ。

俺はCSしか見ないから、精神衛生上、快適に福岡で過ごしてる。
ドームは別だが。

若菜は大嫌いだし発言は電波に乗せるような物ではないと思う
でも若菜が西武を恨むようになった理由を考えれば、まぁ全国放送しなきゃしょうがないかなと思う



でもデー（ry

>>183乙です

乙　の使い方がおかしくないか

被害妄想の宴はここまで

福岡在住だから言っちゃうけど、鷹ﾌｧｿでそこまでうちを憎んでいるのは見かけない。
それから、ライオンズの身売りに関しては福岡市民があれこれ言えた義理ではない
というのは事情を知っている人間ならわかっていること。
あの時堤が買ってくれなければライオンズは消滅していた。
若菜がうちを恨んでいるとしても筋違いとしか言いようがない。

　　　　　　　　札幌　　　　仙台　　　　広島　　　　福岡 　　　　　所沢
私鉄　　　　　　×　　　　　 ×　　　　　 △　 　　　　○　　　　　　○
都市高速　　.　×　　　　　 △　　　　　 △　　　.　　○　　　　　　×
新幹線　　　　 .×　　　　　 ○　　　　　 ○　　　.　　○　　　　　　×
地下鉄　　　　 .○　　　　　 ○　　　　　 ×　　　.　　○　　　　　　×

>>173
反日教育＋民族性

札幌は一般道が都市高速

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20060111_90.htm
おいおい

正直、西武に残って欲しいんだけど

>>192
今まで散々小野寺とか張とか姉貴とか言ってきたのはなんなんだ

これで残ったら守銭奴扱いだろうから
さすがに残留は無いだろ

守銭奴でも何でもいいから残ってくれるなら残ってくれ
大沼が抑えやるよりはずっといい

新庄や田口とはメジャーへ向けての気持ちが違ったということか。
でも確かに残ってほしいね、できることならば。

この前の森のインタビュー録音しといてよかった・・

でも残ってもどうせ来オフＦＡでメジャー行くんだろ？
ただで出て行かれるのはちょっとな。
生涯ライオンズなら残って欲しいが。

>>199
二億と引き換えに江藤みたいなの取るぐらいだから球団経営は特に心配ないんじゃないの？

>>192
流石に残留は無いでしょ。
実績残せば法外な金銭貰えるのがメジャーの魅力の１つだけど
森の場合はどちらかと言うと長年メジャーに憧れ、西武球団にもメジャーでのプレーを訴え続け
自身の力がまだ微かにある挑戦を考えてるわけで・・
年俸も当初予想されていた額よりかなりいいし。
断る理由が無いでしょう。

清原が変わった！１４キロ減量、虎・金本を見習い鉄人ボディー化
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200601/bt2006011201.html

毎年思うんだが、プロスポーツ選手が体を鍛えるのは当たり前。
何故、こんなに騒ぐのか不思議でならない。
で、当人も見返すとかリーグが変わったとか、「きっかけ」が無いと本気に取り組まない姿勢も笑える。

「きっかけ」の度に生まれ変わったような事を言うが長続きしたことはない。

まあいいんじゃないの
今回は下半身強化を謳ってるみたいだし、お互い頑張って開幕戦を盛り上げようぜ

ところで赤田がサイトでいってる自主トレ先の宇都宮って埼玉より寒い日帰りも可能な宇都宮ですか？
球場って今市民向けにはタダで貸し出してる、車で行くより他にない球場ですか？
もしそうなら見に行ってみたいんだが外から見るのは難しいかなあ

>>203
こんなに気合入れて鍛えても打って1塁に走っただけで肉離れ起こすからね。

>>205
筋肉を強化して、パワーをつけ過ぎると逆に怪我しやすくなるのは常識なんですが。

≪伊東監督　新人たちを激励≫

伊東監督が、所沢市内の球団施設で行われている新人の合同自主トレを視察。
「ケガをしたら元も子もない。無理しないよう頑張ってくれ」と声をかけた。
２日目となる合同自主トレには、１０日に入寮した田沢（旭川大高）ら６選手が参加。
伊東監督は「炭谷（平安）は水泳のトップ選手だっただけあって、体ができている」と感心していた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/01/12/05.html

高校生の炭谷が一番体が出来てるのか・・
体に関しては入団会見でわかってたけど、何か寂しいな。
大学・社会人組も頑張ってくれ。

>>206
知ってるよ。
で、清原の筋肉が固い事も・・。

和田とGGって師弟関係だったはずだよね、フォームまんまやらせてたし
GGの１号の日の和田の喜びようと言ったらなかったし、バットも使わせてたし
なのになんで自主トレ一緒にやらないんだろうか？

炭谷は度胸もありそうだしなかなか楽しみだな
森はなんだかんだ言っても残留なら嬉しい

森は来年でもメジャーからオファーが来る自信があるっていうんならもう1年西武でクローザーやって
それからＦＡで優勝争いできるチームと交渉って手もあると思うけど
まあ普通にメジャー行くかな

森がデビルレイズ入り

【ニューヨーク１１日共同】米大リーグ、デビルレイズは１１日、西武の森慎二投手（３１）と入団の合意に達したと発表した。
http://www.sanspo.com/sokuho/0112sokuho004.html

報知は恥ずかしいなぁ。

>>208
金銭的な問題もあるんじゃないかな？
金がかかるから近場でトレーニングしたいとか・・
それか集団行動はあまり好きではない？

放置ｗ
森には頑張って欲しいな。

>>187
２ちゃん内での話ってことなら、まあ事実そういうとこあるんじゃね？
世間一般と混同してたらマズイだろうけど。

>>211
頑張ってくれ。

他球団ファンですまないんだが、同じくメジャー目指してた小関は今どうなの？

放置の記事は何だったんだか

西武が右腕ギッセル獲得　昨季３Ａで８勝
http://www.major.jp/news/news20060112-12005.html

>>215　　　　　　　　　 情報がまったく入ってこないです　　　　　　　　　頑張ってメジャー入りしてほしいですが

８勝８敗ということは先発Pか
１９６センチもあるなら、おもしろいかもね

>>217
成績

http://www.thebaseballcube.com/players/G/chris-gissell.shtml

成績見ると先発タイプなのか。
しかし150キロ近いって事はでないだろうし、スピードガンの差で-5ぐらいで考えると微妙な投手な気がするな。
昔ハムにいたグロスみたいな投手なのかな？

３　　２　　１

　　　　∧＿∧　
　┌ー（ 　ﾟ∀ﾟ）ぎっせるぎっせる！
　 丶Ｊ　　　/Ｊ
　　 ( ﾐ　　 <　ﾐ
　　 丶 丶　丶
　　　（_＿）＿）
　　　　∧＿∧
　　　 （ﾟ∀ﾟ　 ）ー┐ ぎっせるぎっせる！
　　　　しヽ　　　し′
　　　　彡 >　　彡)　
　　　　　 /　 /　/
　　　　 （＿（＿_

ここまで新外国人選手、それも台湾からではない選手を
連れてくるのは久しぶりだから、楽しみ。
でも、ちょっと不安・・

一昨年は14勝2敗　24試合で　90.2イニングってどういう使われ方の投手なんだろう・・・・
被本塁打は多いけど、四球（四球ってBBで良いのかな？）はそんなに多くないし
ある程度まとまってそうなピッチャーだね。
あんまり見方わからないけど交流戦ように打撃もよさそうだ。

去年は実質、外国人P無しのシーズンだったから
補強は当たり前といえば当たり前だけど、
どうせなら、もう一人も左でよかった気がしないでもないな
許は今年がラストチャンスかね

>>224
８試合しか先発してなくて２４試合で１４勝すごいな

>>226
その割には防御率が良くないし。
中継ぎとして登板して、援護がめちゃくちゃある投手ってことだろう。

今年はグラマンにしてもそうだが、とにかく身長の高い外国人投手を獲得しているな。
ある意味特徴を求めている点では悪くないが、果たしてどうなるか？

グラマンも先発より中継ぎの方が成績良かったんじゃなかったか。

また活躍しなかったら見る目がよっぽどないのか
扱うのが下手なのかどっちかだな

今年は埼玉つけるのとか新ユニはないんだね
少しガッカリ

ｷﾞｯｾﾙからはみついさんの匂いがする






溶けたりしないよね？

またクリストファーか

はい俺達の臭いしかしません

これも期待薄だな…もっとマシなの連れて来いよ

まぁ、5000万円ぐらいならこれぐらいの投手が妥当だろ。
2億〜3億出せるならメジャーで活躍している投手を連れて来るのも可能だろうが。
来る前からあれこれいっても仕方ないから、とりあえずあたりであることを祈るよ。

セル者

まぁ最悪ローテは松坂 西口 帆足 宮越 山岸 後藤光で埋めれば良いから
どっちかでも当たれば儲けもんだな

>>236
なんかセルビデオみたいだなw

今年獲った外国人はみんな外れの臭いがプンプンするんですけど。

>>236
打たれたらアナゴさんのAAが張られそうだな

「外国人ってのは宝くじのようなもの」
そう言っていた監督がいた
とりあえず取ってみなくちゃ分からない

　　　　　　　　　　　　 ／l
　　　　___　　　　　　　〉　〉　　　　 　 　 　 /l
　　　　ヽ ﾞi＿ 　 　 　 〉 __ヽ,＿　　　　r‐'" ﾉ
　　　　　l､__　｀l＿,.-'く く_ｺ ｀'l ,ﾍ､,ヘﾉ　 l~
　　　　　　　l　 ／ｰ-､ヽ─‐'"/.＿_＼ ／
　　　　　　　`/l￣V''ｰv l_ し'"V 　 /　ヽ
　　　　 　 　 | l､＿＿/　　 ﾞ､＿_／　　　l　　　　＜ク、クサー
　 　 　 　 　 |　　 　 　 rﾆヽ,　　　　　　　|
　　　　　　　 |　　　　　lﾆﾆﾆl　　　　　　/
　　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　　／
　　　　　 　 　 　 `ーァ---──'''"ヽ,
　　　　　　　　　　 ／　/　l,　 i　ヽ `　＼
　　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　　 ,.-､
　　　　　　　　　lﾆ‐-- .,,__,. -‐‐-､＿ノ ／
　　　　　　　　　　｀ｰ- .,,＿,,. -‐‐--‐'"

そうなんだよね。今ヤバいのは中継ぎと抑えだから外人2人は後ろで機能してくれれば十分でしょ。
左右2枚ずつのストッパーを貴や星野とかと形成できれば張さんは先発に回せる。
先発はなんだかんだで揃ってる。
これで涌井や河原が機能すれば強い。
逆に来年不安なのは帆足。
オリックスも楽天も来年は強化されてるし。

>>242
ギップルじゃねーか
つーかこれ知ってる人何人いるんだろう

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20060112-00000026-spnavi-spo.html

やっぱりメジャー行くとメディアの扱いは良くなるよな

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20060112-00000047-jij-spo.html
＞黒岩球団代表は「これで新外国人の補強は打ち止め」と話した。

「新外国人の〜」ということは、国内トレード等はまだ可能性があるということかな？

確かに日本人の補強はまだある事を示唆してる言い方だし、中継ぎの補強くらいはあるのかな
でもゴミキも戻ったしもうないかな
補強ポイントってはっきりしてるんだけど、頭数だけはそれなりに揃ってるんだよね
結局、後は育てるしかないような気もする

トレードしようにもトレードで出す選手がいない・・・。
おそらくシーズンオフの補強はこれで終わりだろ。

新戦力：TATSUYA　OZEKI

ちょｗ
人的保障で江藤とったの！？

２００５完投試合数

千葉２８：渡辺８、清水７、久保５、小林宏４、小野２、セラフィニ２
福岡２２：杉内８、和田４、斉藤４、新垣３、星野２、馬原１
西武２２：松坂１５、西口３、帆足３、大沼１　
檻近＊９：ＪＰ５、川越３、光原１
日公＊９：金村４、ダルビッシュ２、入来２、江尻１
楽天１８：岩隈９、有銘４、一場２、山村１、金田１、朝井１

>>250　　　　　　　　　 過去人でつか？　　　　　江藤には期待しましょうよ

http://pclbaseball.com/player/
の7月11日。

http://pclbaseball.com.ismmedia.com/ISM2/FeaturedEntities/1076.jpeg
顔拡大。

やっぱダルはすげーな

>>253
ナイスガイっぽいな

てか日記職人の元同僚か

へぇ！江藤は天性のホームランバッターだから期待したいなぁ
性格も巨人よりかは西武向きかな。スタメンで出れれば、まだ30発いける！おかわり、栗もみたいから複雑

江藤の出番は相当少ないと思うよ
ウチはサード、ファースト、DHだけはやたらと層が厚いから
元木、清原、後藤を切った巨人の方が層が薄いよ

お　最後の外国人決まったのか･･･
今年の新外国人、みんな微妙ぽいなｗ
まぁ、やってみなきゃわからないけど。

個人的には中南米あたりの、

投手ならめっちゃ速い球投げれそうな、
野手ならめっちゃ足速いorめっちゃ飛ばせそうな、
身体能力系の選手とってほしかったな。日本で覚醒すれば面白そうだし。

層が厚いというのは
レギュラー争いをしている選手達が
他の球団でもレギュラーが獲れそうなレベルにあって
初めて使える言葉。

まあ中南米じゃないけど球の速いロバートは駄目だったし
足が速い系の助っ人はそんなに成功例がないし
と言うか普通日本人に欠けてるパワー系の補充が助っ人な主な役目だろう。
まあ結局助っ人の当たり外れの殆どの部分は日本に適応するかどうか何だろうけどね。

らいとさん♪

まあ外国人1人余りが出るんだし

また５０００万か

当たりかどうかは別としてまず取らなきゃ始まらないからね
グラマンはそこそこやると思う
リーファーは打率低く三振も多くて５月には二軍落ち
ギッセルは先発起用かリリーフ起用かまだ分からないから当たればラッキー
開幕の時点で一軍の外国人４人はカブレラ、リーファー、グラマン、(張orギッセル)かな
今年は張の復活が鍵だと思う
少なくともプレーオフ出る為にね

すげえ素材が好きならSBクビになったゴメスでも応援してろと。
結局ぜんぜんモノにならんかったが。

少なくとも今の西武に帆足以外に３Ａで先発ローテ入れる左腕居るか？！？？
どうなんだ！？
コノヤロー

帆足は入れませんが

グラマンは良く金持ちハムとの争奪戦に勝てたなぁ
それにしても補強と言っても結局抜けた選手（ホセトヨシンジ）の穴埋め程度でプラマイゼロじゃないか
今季あれだけゲーム差離されたんだからプラスするくらいじゃないと…
結局現有戦力だけで戦えってことかよ…

ギッセルの記事読むと昨年失敗したライトを思い出すなぁ。
多彩な変化球、150ｷﾛ近い速球など・・。
グラマン（193ｾﾝﾁ）もギッセル（195ｾﾝﾁ）も上背がありますね。
カーブを投げれたら最高だな。

しかし、ウチのオフィシャルＨＰは退屈だなぁ。
１２球団一退屈だ。

ホセ＞リーファ
豊田＞グラマン
慎二＞ギッセル
全部マイナスな気もするから江藤とゴミキと松永に期待だな。

一昨日ぐらいにスポーツニュースで銀ちゃんを見たんだけど、
あの体格は高卒ルーキーの体じゃないね！顔もすげー男らしいし。
ケンカしたら間違いなくきよしや野田より強いだろうね！

あの体なら、おかわりと大食い対決しても勝つかもね

age

プラスは若手の成長分で

>>268
昨日か一昨日貼られていた
親会社の売り上げ・利益の表では
西武鉄道の方が日本ハムより上だったけど、
日本ハムのほうが球団に多くの金を出そうという
気持ちがあるってことなのかなぁ。

あと去年不調だった選手の復調だよね。
怪我も多かったし。
守備は…江藤まで取った以上伊東監督は絶対開幕オーダーのセカンドは義人にするだろうし。
浩之でよかったのになぁ。

今年のキーマンはチャンだよ！！！！！

ギッセルとグラマンは両方先発に回るだろうが
2人とも10勝10敗目指して頑張ってくれ
松坂、西口、帆足の3人で今年も18の勝ち越しはしてるんだし
西口が今年ほど上手くは行かないだろうが、その分松坂が勝ってくれるだろう
帆足も今年は5月6月で完全スタミナ切れしたけど来年は今年より持つはず
後は打線が今年のドン底から回復すれば全体的な上乗せも期待は出来るはず

年明けしてちょ。

オレは涌井に一番期待してる

帆足ごめん俺のせいで帆足は今年も5月でスタミナ切れだ

>>279
裏ローテで４割くらい勝てれば５割は軽く超えるだろうね
昨年は裏ローテ試合の勝率が２割台だからなあ

打線は過大な期待はしてないけど
昨年よりは上向くだろうしあまり心配してない

>>276
日ハムは地元企業がスポンサーとして金を出してくれてる
だから補強資金は西武よりあると思われ

張は夏場までは先発
基本的に週に５試合しかない９月に張を抑えに回す
これが鍵だぞ伊東チャン！！
早く怪我治せよっ！！

来年は厳しく見てオツは11勝くらい、帆足は8勝くらいかな。
それ以外の投手の勝ち星が伸びるのを期待してる。
宮越・山岸・涌井・松永・グラマン・ギッセル辺りががそれぞれ7,8勝以上してくれればW杯yearは1位のジンクスも守られる。

>>285
http://www.appledaily.com.tw/News/index.cfm?Fuseaction=Article&showdate=20051218&Sec_ID=10&NewsType=twapple&loc=TP&PageType=spt&Art_ID=2275081

怪我っつーか、手術して鼻の通りが良くなった模様

清原をいやがって江藤を取る伊東がわからん。許ってまだいるんだよね？山岸とか若手がいるのに熱心に外国人投手取るのがわからん

韓国で論文の捏造騒ぎがあったり、北朝鮮が自らに都合の良い史実を誇張しているが、
西武がライオンズの歴史を恥ずかしくもなく偽り続けているのは、堤が同じ民族だからなんだろうな。

慎二と豊田が抜けたし、許さんは若手じゃないし、若手も未知数だし、外国人でも補強しないと厳しいでしょ

＞清原をいやがって江藤を取る伊東がわからん
清原は良くも悪くもチームへの影響が大きすぎるし、年俸がバカ高い

＞山岸とか若手がいるのに熱心に外国人投手取るのがわからん
あれほどに投手陣が崩壊してたっていうのに、外国人補強しなきゃ絶対にアフォだ

>>288
清原の場合、怪我するまで無条件でスタメンで起用しないといけない
江藤は競争させて使える

>>288
何といっても去年外国人が一勝もしてないチームだからな。

江藤取るぐらいだったら保証金まるまる貰って清原の方が良いかもしれないとは思うけど
清原が25000万より安く来る可能性もあったし、江藤も年俸+保証金で2億超えるしね。
観客動員、単純な実力も考えればそれもありだとは思うけど、外人投手は取らなければならんだろう。
人数は入るけど信用があるのは松坂、西口、帆足の3人とリリーフの星野（左限定だが）だけ
去年良い結果を出したのが山岸、宮越の2人ぐらい。この2人も1年間フルに出来るか未知数だし
ベテランで三井、正津（右限定）あたりまではそこそこやるだろうけど、
上で使える選手がいないわけだから取るべきだろう。
ところでアジア枠はどうなったんだろう？来年以降に持ち越し？

>>292
それはカリスマなど一部の人が言ってるだけで、実際清原が入ったらどうなるかわからないし
江藤の場合も伊東主導の下で取った訳だし、よほどの事がない限りかなり使うと思うよ。

つまり去年が底だったということだね。

>>282
反応、thx

>>284
レス、thx

義人もいいけどセカンドは片岡もいるんだよな。サードはおかわりだろうしファーストはカブで、ショートナカジ。結局ウチにきても江藤はそれほど出番増えなさそうだな。おかわりが調子悪いとき使われそうか

>>294
中村、義人、リーファー、GG、貝塚、などなどライバルが多すぎるから
江藤は使いたくても使えないと思うけどな

まあ、いずれにせよ上記の選手たちと競争だろうな
年齢的に厳しいから、江藤の方が不利なのは確か
どう考えても、同じ成績なら若いのを使うよ

まあ1年間ずっと同じスタメンってわけには行かないだろうし、
層は厚いに越したことはない。

西口の最期
引退試合に完全試合（２０奪三振）
最期打席に立ってＨＲ

>>299
打席に立つと言うことは日本シリーズだな

>299

その場合、俺はまだやれる！
って引退撤回しそうな勢いだろ

>>297
実際中村はよほど悪くない限り、サードのほぼ固定ぐらいになると思うけど
義人はかなりの確率でセカンドっぽいし、GGは俺も期待してるけど実際は1軍に残れるか微妙なレベルだろう。
外人は化けたりするし予想し辛いけし
1・2軍の入れ代えもあるだろうけど基本線は
1軍メンバー野手16人（内外野の表記は去年）で考えると
栗山9
佐藤8
中村5
カブ3
和田7
江藤D
義人4
中島6
細川2
捕手　野田、（田原・吉見）、　内野　浩之、リーファ（片岡・GG・後藤・平尾・リーファ）
外野　貝塚、赤田、（高波・高山・大島・柴田）
でカッコ内の選手2名ぐらいって感じだろう。

>>295
オレも去年が底だったと思ってる。
投手陣大崩壊・守備崩壊・主力の怪我人続出。
今年は投手陣はさすがに立て直せそう。
問題は義人がセカンドになるであろう内野守備か…。

一昨年だったか
巨人とのOP戦で小野寺がクリーンナップ三者連続三振取った時の球は
やばかったよな。たまたまスカパーで見てたが
150�`超えててSFFがむちゃくちゃ落ちてて掛布がすごい絶賛してた
あの球が常時投げれてりゃ不動のストッパーなんだが…

グラマン
リーファー
ギッセル

今年の外国人はみんな、ちょっと間違えれば面白い名前になりそうなんだけど
突っ込みたくても突っ込めない感じの名前だな。

>>244
ﾉｼ

>>304
小野寺怒りの投球だったな。
150キロを普通に超していたし。
小野寺は外角低めのコントロール次第だね。

ホントに義人をセカンドで使うかなあ？
俺は普通に浩之か片岡だと思うよ。

補強もあと少しといったところだけど、６月までのサプライズ？トレードはあるのだろうか。
水面下で何か進んでいるかもしれないね。

リーファ次第じゃないかな。
リーファがこけたらDH義人でセカンドは浩之。
もうサードはおかわりと江藤と平尾で満席だし。
片岡はセカンドもそうだけど、他にいないからショートの控えとしても待機してないと。

義人は良くて三塁普段ＤＨでいいよ。

>>304
2003年だね。
東京DOMEで松坂が先発した試合だった。
上原・松坂の両投手が先発した試合だった。
序盤にｶﾌﾞﾚﾗが一発打って・・・
仰る様にその試合の小野寺は凄かったね。
1番清水、2番忘れた、3番高橋由伸を赤子扱いだった。
試合を解説してた掛布と堀内が絶賛してたね。

まただめだった・・・orz
有志達おねがいします

£新たな£地平を駆ける若獅子をみた弐£時代へ£


このスレは投手、野手を問わずおもにＵ25のライオンズの選手を中心に語るスレです。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1128517782/
前スレ

小野寺の神ピッチは２年目の２００４年だべ。

>312
2003年は小野寺は1年目で、ほとんど1軍登板はなかったと思うけど…オープン戦でそんないいピッチングしてたの？

9　栗山　　288　15　3盗塁
8　佐藤友　300　 4 15盗塁
D　義人　　315　13 9盗塁
3　カブレラ300　40　4盗塁
7　和田勉　333　30　8盗塁
5　おかわり270　33　3盗塁
6　中島　　290　26 20盗塁
2 細川　　240　11 8盗塁
4　浩之　　288　 4 6盗塁

これでいいんじゃないかな。リーファが当れば三番はリーファだし。江藤は使うとこないなぁ。成績はかなり厳しめに予想してみた。

リーファって書く人多いけど、登録名リーファーじゃなくてリーファなの？

一昨年のシーズン前のオープン戦だから2004だろうね。
ただそのオープン戦と序盤だけ、だったんだよな良かったのって・・・・
後半は大差でも危ないピッチングで豊田使わなきゃ駄目そうな試合（結果故障で投げれなかった）になったりしてたし。

>>316
中村・細川・浩之（フル近くでたら）はたぶんそんなに率の越せないと思う。
中島・義人・場合によっては和田もそんなに本塁打打てないと思うよ。

>>313　　　　　　　　　 立てようとしたけどクッキーがなんちゃらとか　　　携帯じゃ無理か

>>315
あーゴメン。
2004年だったみたいだね。
2002年日シリで松坂ボコボコにされて今の嫁に別れる別れない話をした際に
「生まれ変わる」発言した翌年だとてっきり思ってた。
確か松坂がスリムになったのって2003年からで当時公式戦で10連勝ぐらいしたんだよね。
確かに2003年じゃ小野寺は1年目だね。

>>249
蔦やに見えたぞ

捕手　細川　田原　野田
一塁　カブレラ　中村　貝塚
二塁　高木浩　片岡　石井義　平尾
三塁　江藤　中村　石井義　平尾
遊撃　中島　片岡
外野　和田　赤田　栗山　佐藤友　高波　大島

>>321
オレも。

>>322
GGも仲間に入れてください

>>318
怪我しないようにフォーム変えたからなぁ。

>>322
DH　リーファー　貝塚　中村　江藤　義人　栗山　GG

小野寺神ピッチは生唾ものだったな
もう一回みてーな

ついこないだだけど山岸の神ピッチ、今年も見たいぞ

山岸のもすごかったが小野寺はスピード出るからやっぱ印象が違うな・・・
あの試合で星野がサイドで投げてるの初めてみたけどやっぱり左には無敵で右にはダメダメだったな

>>327
これですか？
ttp://www.fileup.org/file/fup58370.avi.html

>>330
投げた後、弾が加速してる様に見えるな。伸びすぎ。

>>330
サンクスと言いたいところだけど、これって悪夢の一軍初登板じゃん・・・
たしか伊東の引退試合だったんだっけ？
だれか巨人戦神ピッチ動画もってないかな

いくら速くてもストライクが入らないんじゃなあ。

捕　細川　野田　田原
一　カブレラ　江藤　G.G.佐藤
二　石井義　高木　片岡
三　中村　リーファー　平尾
遊　中島　片岡
左　和田　貝塚　　　　　　　　　高波
中　佐藤　赤田　　　　　　　　　高波
右　栗山　佐藤　G.G.佐藤　　　　高波
DH　貝塚　リーファー　江藤　G.G.佐藤
代打　貝塚　後藤　G.G.佐藤　大島

こうして見ると全て３番手とは言えGGはチャンス多そう

あの１軍初登板は酷かった。
で、半年後にあの神ピッチだったから、成長したな〜と思ったが
そうでもなかった。

永遠の炎上　大沼

せっかく外国人が決まったんだから
ギップルの話でもしようぜ。

小野寺は肩作るまで沢山投げないといけないってのがネックになりそう。
例え春先良かったとしても、夏まで持たな（ｒｙ

外国人投手４人体制は西武史上初めてかな。
最悪、１人でいいから活躍してくれ。

ギッセルのイメージ検索してみた。
長身を生かして上から投げ下ろすような投球フォームぽぃ

http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GWYA,GWYA:2005-08,GWYA:ja&q=Chris+Gissell&sa=N&tab=wi

>>330
小野寺の投球内容はさておくとして、
テレ朝アナと毒島のコンビが懐かしい。

毒島爺さん、いまなにしてるんだろ？
Jスポ制作になった途端いなくなるとは思ってもなかった。

>>340
なんかモーション大きそうね。
走者を背負いながら切り抜けるタイプっぽいので、
NPBでは走者へのケアが重要になってきそう。

ギッセルってあれだろ？何かのマンガに出ていたスカート履いたような変な妖精だろ？

何が不安って、クリストファーって名前がライトと同じこと。

>>309
「飽和しすぎな打てるけど守れない同タイプな選手」はトレードに出してあげて、
チームとしてのバランスを良くした方がいいかもね。鬼の様に打てて、なおかつ
真面目にやればファーストの守備が上手いカブがドンと軸にいるわけだし。
どう考えても出番なくて埋もれていくやつばっかになりそう。

外野が全員羽生田さん並の強肩だったらなー　　　　羽生田さんはすごいな

>346

本人乙ｗ

はぁ〜！サッパリサッパリな予感な名前だな。

ギッセルの顔はあぶらギッセル

カ

今年は下馬評低そうだから日本一取れるな

松坂はハワイにいるのか＞スポルト

松坂のドライバーすごいな
一緒にまわったクレメンスをオーバー

ウチって茶髪禁止なんだよな？金髪ならいいのかな？

>>354
主力級の選手は関係なし

>>354
キャンプまでは自由なんじゃね？

>>354-355
オフはそんなルールないよ

外人育てるという目的もあったのか＞カリスマ日記

カリスマ冷静な判断だけどそういうこといえるもんなんだな

ギッ者　グラマンのほうが俺達向きだな

偽者&愚者

球団・首脳陣に外人を育てる認識があったらライトを即効で解雇してないだろう。
どう考えても全員戦力として取ってるだろうな。

外国人育ててもな。
試合何回も壊してやっと物になったら
契約切れて他球団移籍、メジャー復帰じゃ割に合わん。

どうでもいいがカリスマ更新がどんどん短くなってきてる
今日なんか「カ」だけかよｗ

ヵ

>>316
浩之が年間通してその成績を上回ったのは０２年だけ。
細川も去年一昨年の打率を思い出しましょう。
友亮も年間通してその数字の実績ないし、栗山やおかわりも実質２年目。
つまりその予想は全然辛目採点じゃない。

あとここでよく言われる義人セカンドデフォって根拠は？？？
去年は浩之故障で片岡は終盤義人と共に調子ダウンしたせいで
義人セカンドスタメンになったという側面も多いでしょ。
平尾はスタメンできる状態じゃなかったし。

伊東が本当に義人びいきならば、好調時に義人外して
セカンドに浩之や片岡入れたりしなかったでしょうに。

なんだこのスレ、グルグルスキーが多いのか？

オレも好きだよ。ククリは果てしなく寒いから嫌いだったが。
ギッセルは、あの寒さをかろうじて緩和してくれる重要な役どころだったよな。

>>348
炎上系だったら、実況板にサッパリ妖精のＡＡが飛びかいそうだなｗ
ふんどし姿でギップリャー！とか。

あと江藤は開幕一軍保障候補なんかじゃないよ。
江藤よりも片岡、GG、平尾あたりの方が余程有利でしょ。
怪我してないことが前提なのと、伊東が実績びいきをしなければ、だけど。

片岡はともかく、GGと比べると流石に江藤有利だと思うが。

まあ、でも江藤っておかわり、リーファー、義人と争って
これらの全員に負けたら１軍スタートは無いだろ。
（しつこいようだが伊東が実績びいきしなければね）
そのせいで他のポジションが割を食うのは変すぎる。
内野の片岡や平尾はもちろん、外野のGGや高波でも残した方がマシ。

片岡も平尾もいなかったら、いざという時の二遊間は
全然機能しなくなるし、バント要員も代走要員も薄くなる。
恒例の終盤の守備緩め満載、みたいな。

マスゴミ死ね

誤爆　('A`)

監督の希望でフロントと意見が対立してまで取った選手が怪我やよほどの不調、
もしくは1軍で同タイプの後藤・GG、,左だけど大島・貝塚がバカみたいに好調じゃ限り開幕1軍は濃厚でしょ。
カリスマにはホセとの違いは、ホセはプライド面で無理してでも使わなきゃ駄目、江藤なら遠慮なく外せる。
みたいな事書いてあったけどあれは無茶苦茶でしょ。
総合2億円以上かけて取った伊東のプライドもあるし、江藤自身もプライドはあるし簡単には進まないと思うよ。
江藤の件といい、今回の過度な期待をせず外国人を育てる考えと良い楽観的だと思う。
まあ悲観的になる必要はないけどね。

>>366
少なくとも右投手時には一番手だと思うよ。
義人はスタメンセカンドで使いたい見たいな発言、秋のキャンプではサードは全くやらずセカンドのみ
育てるためには守備に目をつぶってでも打撃方の選手を使う傾向がある、
去年も一昨年も何試合もセカンドで義人を使ってる（一昨年は37試合）。

どっかで今年も打って助けるみたいのコメントもあったと思う（ただソースがこれは全く見つからない）。

>>373
その伊東のプライドってのが一番邪魔くさいんだけどね。

あと右投手時の最早１番手は浩之ではないのか・・・？？？
そういう考え方だと、左投手時は片岡が１番手だろうし
浩之の使い道は守備教育？？？
だから浩之契約を渋ったのか？だとしたら変すぎる。江藤といい
義人といい、伊東のプライドなんて脇に置いといていいからちゃんと競わせ。

>>374
浩之はベンチ要員になりそうな気がするよ。
年齢的に後継者も考えなければいけない選手（童顔だが今年34、上田は36で引退）だし
東尾が監督だった時に言ったコメントだけど、一番最後までベンチにいて欲しい選手
って言われてたけどまさにそれになりそうな気がする。
その時は足は速くないけど走塁巧者で代走も出来る、粘り強いバッティングで代打も出来る
守備も上手く内野ならどこでも守れる（この話に関係無いけど外野も守れる）と絶賛してた。

まあ実際和田やカブレラや中島と固定がほぼ約束されてる選手以外は
100試合もスタメン張れれば合格点だし、代えの選手は絶対必要だしね。

中島は固定なのかなあ。
０４年はチーム事情が事情だけに仕方なかったけど
去年の中途半端な成績考えると
未だにスタメン保障は甘すぎる気がするよ。
今年序盤から結果が出れば固定でもいいと思うけど。
このポジションも片岡、平尾との争いで十分と思うけどなあ。
もっとも片岡はショートで無理できないって言う構造的問題が。

こう考えると補強選手がなんで江藤？となってしまうな。
個人的に江藤は特別嫌いな選手ではないんだけどさー。

中島は固定でもいいと思うな。
やっぱり体が強いのは魅力であり大きな武器だよ。
片岡や平尾に無理はさせられないし。
スター性と将来性も込みで中島は固定してほしい。
ただし結果が出なければずっと下位打線とか途中交代は有りで。

>>377
でも去年ナカジ固定に拘ってたらAクラス危なかったと思うよ。
途中わけがわからなくなってしまった栗山を落とした英断と、
ナカジ固定のこだわりを捨てて途中片岡に切り替えたのは
伊東のヒットだとは思う。

もう１年目や２年目じゃないんだし、スタメンは与えられるものではなくて
自分で守るものという扱いをさせないとダメだよナカジは。

結局平尾は怪我体質と年齢（今年31）から考えて厳しいし
片岡も怪我体質で無理させたくないのとセカンドも世代交代の時期を考えると
消去法になるが中島しかスタメンを張れるのはいないだろう。
俺も途中交代ありで良いと思うけど、上田がいなくなって守備固めするショートがいないんだよね。
水田は上手くないと思うしベンチ入りもきつい、平尾・片岡は怪我体質で高確率で離脱してる恐れもある。

まああくまで片岡、平尾が怪我してない前提の話だからね＞ナカジのスタメン
固定反対。

片岡平尾がダメならナカジ以外いないのはわかってるし
そんなのはどうしようもないよ。
ただし最初から決め込むのはナカジにとって良い事なのかどうか。
それに、片岡なんかまだ２年目なのに、最初から怪我体質と煽って大事に使いすぎると
伸び悩んで終わってしまう。
いくらなんでもあの選手にそれは勿体無いよ。現時点で既に江藤より走攻守全て上なのにｗ

>>378
伊東が中島固定に拘ってるかについて異論はあるがそれは置いといて、
仮に拘りがあったとしてそれを捨てて途中で片岡に切り替えたかどうかは疑問だな。

中島の怪我で応急的にショートで起用されただけで
中島が復帰して様子見終わってからはほぼ全試合ショート中島だったと思うんだが。

片岡自身「来季は“二塁手で”レギュラー取りを狙う」と明言しているし
（ということは来季の起用法について首脳陣からある程度示唆されているのだろう）
遊撃中島固定は中島がキャンプ〜オープン戦でぶっ壊れない限り確定事項だろうな。

>>381
おいおいw
夏にナカジはしばらくベンチウォーマーだったぞい。

巨人は頼むから法外な移籍金で若手を持ってかないでくれよ

>>383
ほんとだ、怪我から復帰まで一ヶ月くらいかと思ったら違って計算ずれた。

>>385
そもそも復帰後の中島が固定されたのも片岡が怪我したのと被ってた希ガス
片岡が活躍して「競わすよ」みたいなこといった矢先だったような

>>386
だな。
片岡がお立ち台で「若い僕らがチームを引っ張っていきます！」と言ってくれた翌日のファーム落ちだったよーなorz

ギッセルの３Aでのインプレッション

http://o.pic.to/2lhrx

ギッセルって外国人特有の上半身主導の投げ方っぽいね。
顔見たけどやさしそうだ。（ノミの心臓って意味で・・）
何となく技巧派って感じがするなぁ。

>>388はグロ画像だな

>>387
まあでも一軍復帰後の片岡のしばしの活躍は見事なもんではあった。
ここでも普通に栗山やおかわりより神扱いされてたし。
その後バテて失速してしまったが。

石井一が２０日前後に結論…自らの“進路”、決め手は家族
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200601/bt2006011310.html

「金じゃない」って事は当初予想通りヤクルトでほぼ決まりですね。
力が衰えたとは言え、パには居ないタイプの投手だから、交流戦があるが
セに行ってもらってよかった。

西武　長身３Ａ右腕ギッセル獲得

西武は１２日、大リーグ、カージナルス傘下３Ａメンフィスのクリストファー・オーデル・ギッセル投手（２８）＝１メートル９６、９６キロ、右投げ右打ち＝を獲得したと発表した。
１年契約で年俸５０００万円、背番号は３４に決まった。
１５０キロ近い速球にチェンジアップなど多彩な変化球を持つギッセルは、メジャーでは未勝利も３Ａでは０４年に１４勝。
昨年も８勝を挙げ「日本に行くことになり非常に興奮している」とコメント。球団は先発として期待しており、左腕グラマンとともに左右の新外国人投手獲得に成功。
ギッセルは１メートル９６、グラマンも１メートル９３の長身で、黒岩球団代表は「“所沢のツインタワー”として売り出したい」と語った。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/01/13/12.html

ギッセルに関してはこれまで「多彩な変化球」と具体的な球種が出なかったけど
スポニチだと「チェンジアップ」が最も武器になる様な書き方だ。
上背があるし、カーブも投げれれば面白いね。

ギッセルって顔が少しミンチーに似てる気がする

西武、巨漢右腕・ギッセル獲得
カージナルス３Ａ１９６センチ、９６キロ

西武は１２日、米大リーグ、カージナルス傘下３Ａメンフィスのクリストファー・オーデル・ギッセル投手（２８）＝１９６センチ、９６キロ、右投げ右打ち＝の獲得を発表した。
１年契約で契約金込みの年俸は５０００万円（推定）で背番号「３４」。今月中に来日し、２月１日の春季キャンプ初日からチームに合流する。
ギッセルは１９９６年にシカゴ・カブスにドラフト４巡目指名で入団。２００２年に３Ａに昇格し３Ａ時代３年間の通算成績は９０試合に登板して３０勝１８敗１セーブ。
０４年にロッキーズで５試合登板、０勝１敗、防御率１４・５４とメジャー実績には乏しいが「先発タイプでスタミナもある。ウチの戦力になる投手だと思う」と黒岩球団代表。
伊東監督も先発候補として期待している。
巨体から繰り出されるストレートは最速１５０キロで、スライダー、チェンジアップなど多彩な変化球を操る実戦派タイプ。
「高い位置から投げ下ろすストレートは打ちづらい。長いイニングもいける」（鈴木哲渉外担当）。
この日、ギッセルも球団を通じて「日本でプレーするのは楽しみ。非常にエキサイティングだ」とコメントを寄せた。　
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20060113/spon____baseball005.shtml

こっちの方が少し詳しく記事になってた。
スライダーとチェンジアップが投球の主な組み立てっぽいですね。
元熊谷組の鈴木哲が担当なのか・・。
懐かしいなぁ。

間違った　投球フォームがミンチーで顔が慎二と少し似てる気がする

慎二の1億6千万はどこに行くのか…。
とりあえず外人投手二人のどちらかが当ってくれれば…。
二人共先発なのかな。
後ろでもいいと思うし、張さんは先発で使ってほしいなぁ。

>>396
投げてる写真見るとテイクバックが大きいね。
投げ終わったら1塁側に倒れそうだ。
顔も慎二系でやさしそうだ。

>>395
背番号も「３４」だし

お〜、先発三本柱以外の三枠は宮越・山岸・グラマン・ギッセル・ゴミキ・涌井・河原・貴・山崎・松永・山本…とこれだけ候補がいる！
裏ローテで苦しんだ昨年とは大違いだ！
いくらなんでもこの中から最低でも2人は出てくるでしょ。
やっぱり投手陣崩壊（ついでに守備も）は去年が底だよ。

先発は、松坂西口が確定、帆足がほぼ確定
その他は、張、河原、大沼、宮越、涌井、三井、山岸、新外国人二人、後藤、石井貴、あたりで競争なんだろ
更に、山崎とか東や新人も加わってくるかもね
そして、あぶれたのが中継ぎにまわるだけ
これだけ競争相手がいるってのは、チームとしてはいいことだ

クリストファーってライトと同じ名前だね…

これだけ頭数が揃えば期待できるな。
後ろが不安だけど先発に余裕があるなら宮越をセットアッパーに回してもいいだろうし。
念願の左の大砲も獲得したし来年はW杯だしファン感復活＆イケメン効果で集客も上がりそうだし昨年の醜態のせいでマークも薄くなってるし。
なんか…獅子の鼓動が聞こえてくるようだ…。

グラマンとギッセルの両方が先発に入れば
宮越と山岸のどちらかを中継ぎに置けるから相当大きい（構想では山岸にローテ期待らしいが）
去年の開幕時点で今年の終了時点の評価と実力を持った宮越と山岸がいたら間違いなく2人ともローテだし
なんせ去年の開幕は松坂-西口-帆足-石井貴-涌井-岡本という悲惨さだからな

ミセリ様がデビルレイズとメジャー契約だってさ
ミセリ→森の勝利の方程式完成(笑)
巨人に居たミヤディッチ、横浜に居たウィットもデビルレイズとマイナー契約

>>402
>>233

ライトとギッセルの名前が同じとか心配してる人はなんなのかと・・・
ほとんど言いがかりではないか。

持ち球とかようやく出始めたけど、情報があんまりないから妄想の種も少ない

めざましで森の年俸、ポスティング代差っ引かれて3000万程度とか言ってたがマジなの？

>>400
松坂と西口は昨年並の投球は無理じゃないか？
恐らく２人共内容は落ちるとオレは予想してる。
ま、それが勝敗にどれだけ影響するのか難しいけどさ。
（投球内容が悪くても勝てる投手は居るし、逆に内容が良くても勝ちに結び付かない投手も居る。）
松坂の場合は負けが１３もあってそこに目が行きがちだけど防御率２．３０だからね。
これを上回るのは松坂でも至難の業だ。
昨年はメジャーに行けるものと思ってオフから頑張ったプラス要素もあっただろうしさ。
今期新外国人の力量は不明で森＆豊田が抜けたけど投手のラインアップはむしろ昨年より向上したんじゃないのかな？

>>410
松坂は、打線と守備との噛み合わせが非常に悪かったから
ここが改善されるのなら、勝ち星は普通に上回るんだけどね
守備は中島、中村、義人、栗山の4人
打線は前半チャンスでことごとく打てなかった和田、打て無さ杉な捕手達、特に細川
出塁率が悪すぎな１、２番

中島、栗山は後半は守備が比較的安定してたから、去年よりは改善されている
他は何の目処もたってないけど、和田はさすがに今年はあんな事はないだろ

メジャーに行けなかったことでの松坂の
モチベーションの低下については何とも言えんなあ

中島はあれが安定した状態なのか

西武（笑）

>>401
確かに競争相手がたくさんいるのはいいことなのだが、
ゼロは何倍しても、ゼロということにならなければいいのだが・・・・

そして、問題は8回以降をほおる投手だよ。

>>411
中島、栗山は後半も単純にボールに触って無いからエラー付かなかっただけなので、まだまだ安定なんかしてないよ。
（文句ある人は一ヵ月くらい前の週べのバックナンバーでも見れ）

まあ、簡単にさばけるはずの打球をエラーしなくなっただけまだマシかもしれんけど。
安定なんてレベルにはまだまだ遠い。

大体守備がまともなチームなら、浩之でやや上のレベル、片岡で普通レベル。本来二遊間に求められるレベルは高い。義人セカンドなどと言わなきゃならないチーム事情はまだまだ厳しい。

ピッチングよりゴルフとかの方が生き生きしてるな。＞１８番

誰でも、仕事中よりも遊んでる時の方が 生き生きしてるだろ

ま、理想論だが、
プロスポーツ選手は本業で生き生きしてなきゃ
プロとしてダメな気はするけどな。
特に松坂クラスのスター選手は。
夢を売る商売なんだからさ。

じゃあ日本のプロ選手は皆プロ失格だな

>>419
つ【SHINJO】

ちょww釣られすぎwww

>>409
ポスティング代に多めに使って少ないのは確かだけど
1年目50万ドル、2年目70万ドル、3年目球団側が権利を持ってるけど解雇の
場合は違約金20万ドルらしいからそんなに低くないよ。
総額2年契約の140万ドル+出来高らしいしね。
3年目があった場合は95万ドル、4年目があった場合は105万ドルらしい

しかしサンスポ・報知だとポスティング代が75万ドルになってるな。
発表当時は100万ドルの噂があったの・・・・

外国人どちらかは中継ぎかと思ったが両方先発タイプか。
先発も足りてないけど、どっちかと言うと中継ぎの方が不足してるんじゃないか？
豊田、森の穴がそのまま空いてるし。
外国人二人も先発タイプ、宮越も先発で使いたい、山岸も先発要員と明言してる、ミキーに中継ぎは無理。
中継ぎが全然強化されてないような。

宮越も山岸も中継ぎ適正あるし、外国人の方も中継ぎでも投げてるみたいだけど

先発で駄目だった投手が中継ぎに回ってくるだろうから頭数は揃ったと思う

先発外国人投手2人
中継ぎ外国人投手1人の割合が適切だろう
張を後ろに回すなら必然的に外国人は先発2人

交流戦で抑えられたガトームソンだって２Ａの選手だし
制球力、日本のストライクゾーンに順応、キャッチャーのリード、内野守備陣の堅さ次第

ちなみにガトームソンは去年８勝ぐらいしたのかな
ギッセルかグラマンどっちかが先発４、５番手でこれぐらい勝てば大助かりだろ今のチーム状況なら
ギッセルは中継ぎも出来るみたいだし

ギブンスクラスでも結果的にいないよりは良かった希ガス。
ギブンスって期待感ほとんどなかったのになぜかヒョロッと
完封しちゃうような、大沼の進化系みたいな投手だったな。

まあギブンスクラスと言っても
来日2年前メジャーで19試合も先発登板してたんだけどな。

いや、日本での実績があのときのギブンスクラスでも、ってことね。

渉外含めて鈴木スカウトって３人いるのかｗ

ギッセルってなんか名前覚えにきいな
長田復活してくれ

雅号は愚者、偽者でFA？

「西武ドームのツインタワー」はいいけど、フィールディングや牽制やクイックの技術はどうなんだろうね。
ランナー出したら走られまくりにならなきゃいいけど。
ちなみに我がチームの細川は今は地味にパリーグNO1の強肩捕手ということになる。

投手陣、頭数は増えてきたけど
数ヶ月たったら誰も残ってないんじゃないかって希ガス

去年が底だったとは思うけど
不安は不安だなあ

的山は？

強肩でもランナー刺せなきゃ意味ないよなあ
赤星を２連続で刺したときは、ついに覚醒したかと思ったのに

阻止率低くても企図率は低いから、ひょっとしたら他チームからは
警戒されてるのかもしれんが

阻止率と企図数は並べて評価しないと意味がないな

阻止率は悪いけど前正捕手の時は毎年100近い（殆ど年が超えてる）企画が
一昨年はわからんけど取り合えず去年は60と大きく減ってるしね。

細川の場合、ベースカバーに入るのが、あの方々ですから、きちんとキャッチできずにセーフという時もあったからなぁ。
アウトのタイミングでポロポロしてたからなぁ。

肩の強さ、足の速さ、バッティング、運の強さ（サイクル安打等）…練習や努力だけでは伸ばせない要素をこれだけ持ってる捕手なのになぜこんなに悲惨な状況になっちまったんだ細川…

悲惨かなあ、まだそこそこ期待してるけど＞細川

里崎も橋本もやっと覚醒したんだし、
細川はまだまだ伸びる存在だよ。

しかし今日の今までのレスは比較的楽観的でいいものが多かったよ。

>>444
そうだよね！それに細川はその二人と違って若いんだし期待値や伸びしろや身体能力は高いよね！肩がパリーグ1ってだけでもすごいと思うもん。

ファームで見る限り橋本はそこそこ打撃が良かったからな。
試合数はどれもそんなに多くないけど01年以降
橋本が0.267、0.289、0.302
里崎も2軍オールスターMVPや03年に0.319を一軍で記録してるし、
打撃面では細川はファームで02年0.230、03年は殆ど一軍のため打数は少ないが0.192だし
打撃面で勝つのは苦しいだろう。
俺は肩の強さと長打力と体の強さを生かして正捕手になってくれれば良いかなーと思ってる。
まあさすがに0.230ぐらいは欲しいけど・・・・

全然関係ないけど李が解雇になったらしいな。
セラフィニ・フランコタイプの自由契約なのかな？

ロッテは補強の話全然出てこないね。セラフィニと小坂の流出は大きいと思うけど。来年はマジで混戦になりそうだな。混戦に弱いライオンズ…。

>>415
片岡の守備範囲は、新人としてはかなりのものだが。それにポジショニングは
既に一流の域。

>>313

ごめん、やってみたけどダメだったorz

最後の方数試合はボロボロだったけど、守備範囲を含めて片岡の守備は十分良い方にはいると思うよ。
ただ二遊と言う事で考えちゃうと特に去年は
阿部・平野のオリックス、小坂・西岡のロッテが凄かったため、比べるとかなり惨めには感じた。

age

細川も試合数は多いから一応打点32とか稼いでるんだよな
まあ目指せ谷繁は間違いないだろうが・・・
当てることすら出来ないのは大問題なんだよな
守備じゃ今年の成長もあって頭２つぐらい抜け出してるだろうし
バッティングで結果出して欲しいものだ、伊東にも「一生懸命練習はしてるんですけどねぇ・・・」
ってもはや同情されてたし
上本が覚醒して0.250ぐらい打っちゃって打撃の上本と守備の細川で併用とかとっても希望

>>442
細川って鈍足ｼﾞｬﾏｲｶ？

>>454
距離が伸びるごとに速度が乗るタイプ。
決して「鈍」ではない。

2005版で細かく分類するとこんな感じ？守備

とても上手＞上田、高波、カブレラ
上手＞高木浩、赤田、小関、高山
上手い方＞片岡、佐藤友
普通＞平尾、和田
下手な方＞中島
下手＞石井義、フェル
とても下手＞中村、栗山、貝塚、後藤武

ロッテで左打ちの外国人内野手がひとり自由契約になったようです、いりませんか？　あ、いりませんね。

ナーリョボリョ

高山って守備うまいの？足は遅くはないと思うけど
大島は？

>>456
カブレラは評価高すぎだよ。
直感的な守備というか、「うまい」という領域ではない。
逆に石井は中島と同レベルにしてあげてもいいんじゃない。

今日発売の日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲ！
〜自主ﾄﾚ情報〜注目の高卒1位の好対照
『伊東2世、炭谷のｽﾛｰｲﾝｸﾞは既に1軍のﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙ』
（遠投110メートルの地肩の強さと水泳で鍛えたﾋｼﾞの使い方が周囲をうならせている）

伊東2世の触れ込みはﾀﾞﾃではない。去年の高校生ﾄﾞﾗﾌﾄで西武がイの1番に指名した炭谷銀仁朗捕手のことだ。
新人合同自主ﾄﾚに参加中の炭谷は、この日（12日）も他の新人選手とともにﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ。
ﾗﾝﾆﾝｸﾞやｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙなどのﾒﾆｭｰで汗を流した。「高卒では線が細い選手が多いけど、もう体が出来ている」と
伊東監督をうならせた180ｾﾝﾁ、92ｷﾛという体格、高校通算48本塁打のﾊﾟﾜｰもさることながら、1番の売りはｽﾛｰｲﾝｸﾞだ。
捕球してから2塁に送球が到着するまでの時間は平均で1.8秒。ﾌﾟﾛでは2軍の選手が約2秒、1軍のﾚｷﾞｭﾗｰｸﾗｽが1.7秒〜1.8秒というから
送球だけなら既に1軍ﾚﾍﾞﾙだ。遠投110ﾒｰﾄﾙという地肩の強さに加え、自主ﾄﾚを見たﾄﾚｰﾅｰが「ｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙだけで、投げる時のﾋｼﾞの柔らかさがわかる」
と、舌を巻くﾋｼﾞの使い方が、炭谷の非凡なｽﾛｰｲﾝｸﾞを生み出している。
「ﾋｼﾞの使い方、柔軟性は水泳でつくられたのだと思う」というのは平安高の原田監督。
炭谷は小学4年生のとき、ﾊﾞﾀﾌﾗｲでｼﾞｭﾆｱｵﾘﾝﾋﾟｯｸに出場したほど有望だった。
「水泳は背筋も体幹も鍛えられるが、水をかく動作と、ﾎﾞｰﾙを投げる時に使う筋肉は殆ど同じ。ｳｴｰﾄﾄﾚｰﾆﾝｸﾞと違って水泳で鍛えたから、適度な負荷でしなやかな筋肉が出来たのでしょう」（原田監督）
西武は捕手が手薄。ﾌﾟﾛでもﾄｯﾌﾟｸﾗｽの送球を武器に、炭谷が1軍ﾃﾞﾋﾞｭｰする日はそう遠くはないか。


涌井もそうだったけど高卒だから体が出来てないというのは時代遅れなのかもしれないね。

ちなみに〜自主ﾄﾚ情報〜注目の高卒1位の好対照

絶賛は西武炭谷で酷評はﾊﾑの陽でした。

一年間戦えるかどうかはまた別物だが
捕手は体が強いに越したことは無い
今年はプロのスピードに慣れることとファームの正捕手を目標にしてほしいものだ
ルーキーイヤーで全てが決まるわけではない、まず身近な目標からコツコツと

>>462
なんか、去年も涌井絶賛でダル酷評だったような気が・・・

つまり陽大活躍で炭谷ドボン確定ですね

陽も炭谷もさすがに来年は出番無いように思うが・・・
陽は打撃が、炭谷は守備ワーク（肩除く）がプロのレベルじゃない

>>456
ちょっと甘すぎかな、複数ポジション守れる事も上手いと言う基準にして
とても上手い　高波、上田（ただ全盛期はとっくに過ぎた）
上手い　浩之、小関、赤田（肩は弱い）、
まあまあ　カブレラ（ただし集中力がある時）、片岡（後半の不味いプレーも考慮しちゃうと）、
普通　和田（凡ミスあるけどクッションの上手さなどを考慮すれば上でも良いくらい）、佐藤
　　　　高山（前より確実に上手くなってるけど試合数少なすぎてまだわからない）
下手（勘弁して欲しいくらい）
中村、義人（ただしサードなら多少マシだと思う）、後藤、中島（他にいないけどいたら勘弁して欲しい）
栗山、大島、貝塚（一塁・外野共に）、フェルナンデス
こんなもんだろう。

まあ高卒野手なんてどっちも数年は下にいる選手だろうし、今の段階での多少の評価の差は関係無いと思う。
まあ良い評価に越した事は無いけどね。ところで星はどうなるんだろう・・・・
伊東の脳裏にあるのかな

高卒捕手だし、炭谷は三年目ぐらいに期待。
一年目二軍でちょこちょこ出場
二年目英才教育で二軍の正捕手、後半一軍の控えに
三年目細川の怪我でスタメン出場サイクルヒットを達成。
以下略

江藤の入団発表は来週月曜＠エクスプレス

一年目から二軍の正捕手勤める可能性はないの？
野田も田原も一軍だろうし、上本相手ならさほど高いハードルじゃないだろう。

>>459>>460>>467
なるほど〜。では改めてこんな感じ？

とても上手＞上田、高波
上手＞高木浩、赤田、小関、
上手い方＞片岡、佐藤友、高山、カブレラ
普通＞平尾、和田
下手な方＞中島、石井義、江藤
下手＞フェル、大島
とても下手＞中村、栗山、貝塚、後藤武

星は元気にやってますか？

火へンに華が

>>473
自由契約とは驚いた
ふっかけられたのかな

再契約かも知れないが、どうなんだろ。
まあニュー速見てきたらロッテファンが大喜びしてるし、まあ良いんじゃないの

なんであの程度の成績で二億も、ってのは当然だと思うけど戦力的に抜けるのは痛いだろうね。

涌井キラーが抜けるのか・・・ベース直撃ツーベースは萎えたな

ロッテとソフバンはかなり戦力ダウンしてるな。
ウチと檻公が頑張れば面白くなりそうだ

>>478
うちも抑え二枚抜けてるからなんともいえないけど、団子になったらおもしろいな

今、ＴＢＳラジオで小野寺出てるよ。

リッキーｶﾞﾝｶﾞﾚ 超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>481　　　　　　　　　 みゆき先生こんばんわ　　小野寺には期待したいね

>>479
確かに実績があってある程度計算出来る森＆豊田が居ないのは痛いけど
オレはそんな名前以上に痛いとは思わないなぁ。
全盛は過ぎてるし、相手球団にも傾向と対策があって覚えられてる投手達だ。
未知数でコケる可能性もあるけど、グラマン、ギッセルとか「新しい戦力」の方が魅力あるよ。

慎二、ミセリと同僚にｗｗｗ

炭谷フォーーー！！

いろいろ不安はあるが、文句は開幕してから、せめてオープン戦始まってからにするぜ俺は。
試合が無くて暇で困った。俺も自主トレでもすっか。
今年俺が一番期待するのは山岸だな。
緩慢自在のピッチングでノーヒッターとか期待するぜ
ﾏﾘｽﾀでのピッチングはしびれた。
青学のタオル掲げて超興奮してたOBらしき人も嬉しそうだったな

山岸・宮越は来年期待しちゃうよねどうしても。
慎二と豊田の流出は痛いけど、慎二はどっちにしろメジャーだし、
豊田は去年からどんどん衰えてたからこの流出は規定路線だったんだよ。
>>400>>401を観ても顔ぶれだけは揃ってるんだし頑張ってほしい。

ご無沙汰です / 小野　剛

来年は一軍に行かなければ、プロ野球生活も最後でしょう。
そうならないためにも、やるしかない！！

最近、はまっているのが株式投資。
はまってからは、日経新聞読んだりと、かなり経済について勉強してます。
大学時代経済学部、経営学科ですが、今のほうが、経済に興味があり、勉強してます。
でも、本業は野球、まあ趣味ですね。パチンコや競馬やるよりはいいかなって、思いやってます。
しかし、やりだすとはまるんだよな〜〜〜〜〜。

オレはW杯YEARは1位というジンクスが継続する事を信じてる
優勝ももちろんだけど、1位になることを
4年ぶりのシーズン1位→優勝を観てみたい
アドバンテージもつくし1位になったほうが絶対有利

藤原は今年中に一軍デビューしそうな気がする。

>>445
細川がパリーグ一の強肩だってなぜ断言できるのですか？？

豊田云々に関しては
「引退まで西武でやってほしい」
っていうところだったからなぁ。

戦力面だけで分析するなら
痛いことは痛いが絶望的なもんじゃないし。

age

豊田流出の痛みはファン心理的な面だよね
ストッパーとしてもまだライオンズの中じゃ一番手だったけど、怪我でもないのに二軍に落ちたりしてるようでは…
限界だったのか不調だったのかは今年はっきりするけどね

なんかいい仕事ない？

>>495
野球で鍛えた強靱な足腰を生かして、青竹手打ちラーメンのラーメン屋なんてどうかな

>>495
とりあえずカリスマと連絡とれ

（▼∀▼炭）　＜細川さんからレギュラー奪ってみせますよ〜、エロかっこいいフォ〜！！

>>497
カリスマとは連絡とっているものと…

>>495
ガチで君の存在忘れてたｗ
メジャー挑戦はどうなったんだ？
国内球団のテスト受けてる噂も聞かないし、なんか消えてね？

http://www.imgup.org/file/iup146287.jpg

>>491
信者だからじゃない？
正直オフの余興とは言え毎年里崎に負けてるしそんなに強いとは思わないんだけどな

にしぐちふみこｗ

>>501
やっぱりきたかｗ

いとうつとむ　成績ワルスｗｗｗ

それより「なかむらたけよ」の方が気になる

炭谷を見ていて鎌田洋次の初期のマンガ「こんちきちん」を思い出した。（知ってる人いるかな？）

主人公は京都の高校球児でポジションはキャッチャー、強気のリードと強打でチームを引っ張っていた。
確か「ぎん」、いや「錦ちゃん」と呼ばれていた。

>>471
わざわざ乙。

>>491>>502
鴎乙。

細川は貫禄と風格と雰囲気だけは伊東、古田、城島以上なんだけどなあ・・・

そーいや許と張って今年もまだいるんですよね？

>>509
張は10年契約しているからずっといると思う、許はわからんが。

>>449
確かに片岡の守備レベルか既に高いと思うよ。
でもセカンドは要求レベルもすごく高い。

ただ、たまにフッと集中力が途切れる感じがしたのは少し気になった。

まあ、義人には難しいポジションだよ。
だから片岡に期待したいのに。

>>509
いてもいなくても一緒なので、気にしないことです

小関はどこからも声かからず大友と共にインボイス入り。
もちろん大幅減俸＋１軍保障無し。

>>501
18位にしぐちふみこw

>>508
だから細川ダメポ。

8位とよだきよし
13位なかはたきよし

いとうつとむくんはなかはたきよしくんより下なのかよorz

カリ更新

スマ更新

女子バレーの大友、出来ちゃったんだね。
スポーツ選手は出来ちゃう人多いなあ。
若手注意。

>>519
まあ男子と女子じゃ立場が全然違ってくるがね。

炭谷ニート説（カリスマネタ）

ヵ

リ

ヌ

ア

>>521
ニートではなく引きこもりでは

給料稼ぐ予定だからニートでは無い

・・・新人の給料っていつから払われるんだろう？
1月？3月？

>>491
バカは放置しとけ。
細川は盗塁阻止率リーグ最低。
捕逸数はリーグ最多。
盗塁阻止率は年々低下。
赤星を２度刺したといっても実は交流戦の盗塁阻止率は.118
盗塁被企画率が多少少ないのは相手がノーコン投手陣の四球を見込んで走らなかっただけ。

細川ジョンイル信者たちは「細川は強肩でリーグ最高の捕手」という趣旨のレスを
たくさん書き込めば、それが公式見解になると思って必至に書いてるだけ。

＞細川ジョンイル信者

こんな書き方するのお前だけｗ

>>527
確か2月から。
拘束期間の2〜11月にかけて10回に分けてもらえると思った。

>529
バカは放置しとけ。

>>530
サンクス。

じゃあ2月〜3月は学生兼野球選手になるわけだ

>>529
どんなに言い訳しても>>528に挙げた細川の実績は事実。

こんな粘着アンチが付くのも細川のスター性を現してるな。
頑張れ細川！

ここまで細川を嫌うってことは余程細川にコンプレックス抱いてんだなID:S5jxiYGV0のバカはｗ
大体阻止率と地肩の強さは別問題だろ
パリーグ1かどうかはともかく細川の肩は決して弱くない

いい加減にしとけ。
なんで細川が絡むといっつもこうなんだ。
アンチは必要以上に叩きすぎるし、擁護派も必要以上に細川をまつり上げるし。
選手を語るならもうちょっと中立的に評価汁。

そして細川の肩は強いが、羽生田ほどじゃないからな。

>>536
こんにちは

>>536　　　　　　　　　 羽生田さんこんばんは

>>535
そんなに怒るなよ。
いくら肩が強い（弱くない）と持ち上げたとこで、
あくまで笑いを提供するための肩の強さだろ？
野球で生かせる強さではない。

ウルトラ７　　　　　　　片岡今年活躍すると予言 .300　15本　50点　20盗塁

>>538
羽生田さんは昔、自ら自分のスレを立てて、しかもレスまで付けていたのだが
最近元気かな？

羽生田のホームページってまだあるの？

>>461　　　　　　　　　 日刊ゲンダイか　　　　　間違って週間現代買った　どうりでいくら探してもなかったわけだ　　　　　　週間現代は原監督と長嶋さんの確執とか一番打者はア行が多いとかの記事だけやった　　　　　　　　　　明日買う

>>542
ttp://www.tadcorp.co.jp/

お店のスレは現在リニューアル中

ファンサイト
ttp://webmania.jp/~rerasiu/dif/gshr.html

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2006011201003517

ＪＢＬチームからも支援要請されてるな、インボイス。

細川擁護派は気持ちは分からなくもないし別にうざくはないけど、アンチ細川は相当うざい

>>540
片岡ってホームラン打てるバッターなのかな？

俺初本塁打の試合見に行ったけど「え？誰打ったの？」みたいになってたｗ

細川擁護派はアンチ憎しの一心で正論部分にも噛み付いちゃってるからウザイんだよな。
煽りを放置できないわ、落とし穴にはめられるわで見てて情けない。

レギュラーとれば１０本は打てるんじゃねーかな
３割はどーだかわからん
２０盗塁はムリッポくね？

まーでもここまで期待されるプレイヤーになるとは。去年のドラフト時は…
やっぱスカウトの眼力はすげーな。

>>550
ドラフト時から期待されてしたが

チームが走る方針でレギュラーなら30盗塁も可能なぐらい足は速いよ。
ただ今の西武は足を生かす戦術よりも、打って勝つ戦術を取ってるため総じて盗塁企画自体が少ない。
あんまり冒険にでないため成功率自体はそこそこ高いんだけどね。
高波11の10、片岡7の6、赤田26の20、中島14の11と走れると言われてる選手は成功率は高い。

参考までにベスト5の成功率を見ると
西岡50の41、大村40の31、小坂37の26、川崎31の21、赤田↑
を8割超えの西岡はともかく他はそんなに遜色は無いからね。

伊東の大砲好きってさ。現役時代はキャッチャーとして、一番怖かったのが
近鉄のいてまえ打線怖とかだったってのが大きいんじゃなかろうか。
黄金期の西武打線と対決してないことが、監督として大きなマイナスになってる希ガス

>>553
現在のようないてまえ打線ちっくなメンツではなかったにせよ
大砲三門と中距離砲二門、黄金期も十分破壊力のある打線だったわけだが。
平均的な選手をずらっと並べてコツコツ繋いでいくような野球ではなかったぞ。
いやらしい森野球というイメージだけで語ってないか？

つーか、あれだけの人材が一つのチームに集結していたなんてことは
はっきり言って空前絶後の奇跡だったんだろうな。
メジャー行きが容易となったこのご時世ではもう望むべくもない。

まあ、いてまえだって
大石大二郎にイチローの師匠の新井宏昌の１・２番だし、
それなりに機動力も使えたんだが。

西武が東京ガス・木村獲り
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20060113_60.htm

来たこれ

気が早い気もするが、頑張ってほしいもんだ。

まあせいぜい巨人にさらわれておしまいだろうな
期待するだけ無駄

そうか。

巨人は大燐の方に向かっているからうちにもチャンスはあるよ。
木村に早めに誠意を見せるのは正解。

>>561
ヒント：昨年の読売ドラフト３位越智

東京ガスの左腕か・・・

＞562
越智は卒業しないといけないという事情があったから特殊。
巨人といえども3巡で選手を囲い込むのは至難の業だよ。

巨人の枠　ｖｓ　西武の枠
巨人の３巡　ｖｓ　西武の枠

>>563
むしろ秋田経法大附出身の左腕というのが気にかかった。

甲子園で活躍した中川、
甲子園では全くダメだった小野、
甲子園に出られなかった木村…。

まあ、楽観的に行かないとダメだな。

ＱＲの和田のインタビュー３回とも良かったよ

右の大砲ばっか並べてもゲッツーとソロホームランの山だってば
そういう風に出来てんだよ野球は
おさわり君なんかまだ空砲レベルだろ
伊東ﾁｬﾝはマジで５番サードで使うの？
細川、カブレラ、義人、中島、中村のサーカス内野陣見なきゃならんのかね今年も
３番和田４番カブレラ５番中村もかなり微妙なクリンナップ
繋がりゼロでしょ

今年も３和田、４カブレラ、５中村、６中島、７江藤とかの並び見たらウンザリだな正直

田中には行く気ないのか…

カリスマ日記読んだ。
今日新人自主トレは休日か・・
見に行こうと思ったのに。
明日行ってみようかなぁ。
今日は山本の入寮らしいですね。
星も炭谷もカリスマ日記読む限り「練習の虫」ですね。

赤田日記も読んだ。
宇都宮組は赤田、小野寺、松坂健、黒瀬、片岡なのか・・。

打線の問題は１・２番に尽きる。
前が出塁すればクリンナップに繋がりなんか関係ない。
誰か一人が打てば得点できるんだから。
クリンナップに関しては黄金期ですらこーいう野球だった。

>>570
正直言えば高校生は同日決めてもいいんじゃないか？
高校生は指名権が無いし・・。
強行で指名しても大丈夫でしょう。
ウチは口説くのが巧いですから。

>>570
高校生とは別だから

クリンナップに左を一枚挟んで欲しいわ
義人３番も面白いでしょ
３番義人４番カブレラ５番和田
６番はＤＨで貝塚orリーファーとかさ
リーファー使いもんになるか知らんけど

木村か
まあ大輪やら高崎やら高市やらには相手にされんだろうしな

>>575
左のクリーンアップ候補の打者といえば俺はまだ伸び悩んでる大島にも期待している。
立花コーチいわくゆくゆくは松中クラスの和製大砲といかないまでも、
せめて全盛期の鈴木健、大成クラスの勝負強い中距離ヒッターに覚醒してくれ〜！

和田カブ中村で、中村が一年持てばパでは一、二を争うクリーンナップだなぁ。
SBは城島抜けたし、宮路かカブレラ入れても互角ぐらい？

西武新人炭谷は寒さもへっちゃら

西武高校生１巡目の炭谷銀仁朗捕手（１８＝平安）は休日返上で練習を宣言した。
１３日は新人合同自主トレ第１クール最終日で、１４日は休養日。
だが「明日（１４日）も練習します」と話した。
所沢市内の西武第２球場は、かなりの冷え込みとなったが「京都の方が朝晩は寒いです」と元気いっぱいだった。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-060113-0026.html

スンヨプ……

>>576　　　　　　　　　 ちなみに大隣は「おおりん」じゃなくて「おおとなり」ですよ　　　　　　　　僕もつい先日知ってﾋﾞｯｸﾘしました　　　　　　　　木村はいい投手らしいですし高校生の木村も獲ってＷ木村獲りしてほしいな

大型左腕は育成が難しいと聞いた事があるなぁ。

>>569
3中村5
4カブレラ3
5和田7
6江藤D
7中島6
8GG9
9細川2

来年の対左で１回ぐらいはこういう事もあると思う

カリスマの日記によると星は宇都宮組を断ったらしいですね　　　　　　　　　鍛えに鍛えまくって一軍に上がれるように頑張ってほしいですね　　　　　　　ところで宇都宮ってどこ？

>>584
「宇都宮ってどこ」じゃなくて、
「宇都宮のどこ」と書かないと余計な疑いを招くぞ。

ちなみにもう少しうまく改行できないかい？
カーソルを下段に移すだけじゃなくて、
しっかり改行ボタンを押して改行するといいよ。

>>577
素質は十分にあるよね。

>>585
改行すいません
これで大丈夫かな？
宇都宮が何県にあるかわからなかったんですよ

>>587
きれいなレイアウトだよ。

都道府県庁所在地はしっかりと覚えようね。

小関の出身地だな。宇都宮。

宇都宮組って誰が参加しているんだっけ。

何歳だあんた…

>>588>>589
ありがとうございます
栃木か、遠いな

>>590
誰に聞いてるんですか
ちなみに僕は17歳です
ここで聞かれたのは２度ですよＷ

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/01/14/01.html
記事を見ると、これが事実なら西武も全く無関係ではなくて、因果関係の流れの中にはあるようだ
果たしていなくなって西武は助かるのかどうか

>>592
江藤の獲得が巨人への「嫌がらせ」だったという説も
それなりに真実味を増してくるのかな。
俺は西武で戦力になるのかどうかはともかく、
江藤のようなスター選手を獲れたことだけで満足しているが…。

>>591
前に聞かれたのは「僕」、
今日は「宇都宮」に関連してじゃないかな？
でも俺的にはあなたのような若い人が
西武ファンであってくれて、本当にうれしい。
前のときにもそうコメントしたけどね。

>>589
>>571でいいのでは？

>>592　　　　　　　　　 ちょっと心配ですね


>>593　　　　　　　　　 ほほーそうやったんですか地理とかはわからへんのでorz

>>592
スポニチに限らず、報知・サンスポも江藤が抜けたのを理由にしてる。

ホークスみたいに完璧に抑えていたチームはまた別だろうけど、
西武の場合はvs鴎初っ端の悪夢の２試合連続二桁失点を筆頭に、
李に打たれると苦しくなるパタンが多かったから（6HR、12打点）、
いなくなれば有り難いことだと思う。

>>595の改行失敗しましたすいません


>>596
ライオンズにとっては助かったいうことですね
西口は小坂を苦手にしてたみたいですし、たぶん来年は今年のように負けませんね

>>597
×来年→〇今年
×今年→〇去年
少し落ち着きます

>>571
遅レスだけど片岡は宇都宮組ではないよ。
ともあきと一緒だから。

>>597
ウチは挑戦者だ。
ヨソがどうとかまずは己の戦力を整えるべき。

宇都宮組は、赤田小野寺主催の野球教室の面子だな。黒瀬は違うけど。
野球教室のときも、星は直前で回避して野田に変更になってたよね。

しかし、赤田日記を見ると小野寺はかっちょいいな。
藤原も結構いまどきではないか。

でも正月の小野寺と片岡のトークショーの時、参加した女の子は小野寺より片岡目当てのが多かったみたいだった。
（ファンからのプレゼントの量が）

さすが結婚パワーは怖いと思った。

松永もかっこいいぞ。近年は容姿も獲得する基準なのかというくらいイケメン揃った。

一般人だと結婚後のほうがモテたりするが
不思議なことだ

マジでイケメン多いよな
ナカジ・栗山・涌井・片岡…etc
露出が増えれば多分かなり注目が上がるんでは？
女性人気だって集客の重要な要素だし大歓迎だよね

１【中】佐藤友
２【二】片岡
３【左】和田
４【一】カブレラ
５【三】江藤
６【遊】中島
７【DH】中村
８【右】栗山
９【捕】野田

>>608
そんなに右打者ばかり並べたらゲッツーの山になりそう
せめてセカンドは浩之にしないと
左右病とかじゃなく3番と6番には左打者入れたほうがいいと思う
3番義人、6番リーファか栗山みたいに

>>578
仮に攻撃力が互角でも投手力が違いすぎるから
１位は今年も無い
俺はギリギリ３位だと思うよ今年も

向こうだって受ける捕手が変わるんだし、ウチだって投手陣の数は揃ってるからわからないよ。
オレは1位を目指してほしいな。
それにアドバンテージがつく以上もう2位や3位でのPOからの優勝は厳しいだろうし最初から3位狙いの戦いなんてやってほしくない。
W杯の年は必ず1位だったジンクスが途切れるのが寂しいのもあるし。

ソフトパンクはともかく、
ロッテより下である確率は半分程度だと思うが…。
楽天以外は混戦になるのはほぼ確実だね。

今の時期から優勝は無いと断定できるチームなどない。
最下位から世界一になるチームだってあるわけだし。
松坂西口帆足にあと１枚そこそこの先発が加わるだけで
投手力は格段に見違える。去年の宮越覚醒後がいい例。

打順予想
１　センターかライト　佐藤か栗山か赤田
２　センターかライト　佐藤か栗山か赤田
３　指名打者　リーファーか江藤
４　ファースト　カブレラ（アクシデントが無い限り固定）
５　レフト　和田（アクシデントが無い限り固定）
６　サード　中村
７　ショート　中島
８　キャッチャー　細川（別名捕手の打順）
９　セカンド　高木か石井義か片岡

監督の構想はおそらくこうではないかと予想。
４番、５番はよほどの事が無い限り打順も守備位置も固定するはず。（カブレラが指名打者に回る試合もあるかもしれんが）
後はチームの負けが込んでくるとコロコロ変えてくると思う。

右バッターだからゲッツーが多いわけじゃない。現に浩之と競合する片岡は併殺たったの1。

まあ前半打ち上げまくってたって言う話もあるが。

でもって、短期決戦の重要ポイント２つ
内野守備陣と投手力
今の西武はこの２つが欠けてるからプレーオフ勝ち抜くのは至難

２年前の日シリで貧打の中日にボコスカ打たれたのは、
普段の野球を相手にやらせない西武の高度な戦術かと思ったら
ただ単に松坂・西口以外のピッチャーが大したことなかっただけのね

ＤＨはリーファか貝塚か江藤か義人
サードは中村か江藤か義人
セカンドは怪我するまでは浩之・片岡で　　

>>614
でも右打者ばかり揃えば相手も右投手ばかりになるだろうしやっぱりちょっと偏りすぎだと思うよ。

全員が両打ちなら左右を気にする必要もある程度は無くなる
まぁ揃えるのが大変だけど

>>617
でも右バッターなのに右投手が得意な選手が確か少なくなかったような。
つーか相変わらず２流以上の左腕が苦手な希ガス。

1/27 17:00 くすのきホールか‥‥




仕事さぼるか

>>615
石井貴は？
その２人以上に抑えまくったぞ。
しかも松坂は２戦目打たれてるじゃん。

前半部は同意だけど。

>>617
もともと相手の絶対数が右投手のほうが多いから

伊東は左が苦手な中村を左腕対策に使ってるからホントにデータ重視の野球かさえ怪しい

>>615
シーズｊンと違って酷使できるから投手力は重要だが、内野守備は重要とは思えんな。

つーか、西武の打者はほとんどが対左投手の成績悪いよ。

今の西武にアウトローいっぱいを、狙って投げられる
ピッチャーって何人居るのよ
４２歳のあるピッチャーは２０年間アウトローこそ
ピッチングの基本と信じて投げてるらしいね
それと変化球だけは低めに決まらなきゃ話にならない、とも

短期決戦はプレッシャーに弱いかどうかじゃないか？実力も必要だろうけど
井端は完全に飲まれてて攻守ともに別人だったし、石井貴は意味不明の活躍だったし

>>626俺達がアウトロー狙って投げるぜ
　　　　　　　　　　　　_、_
ｸﾁｬ 　　_、_　　　（　,_ﾉ` ）　　　　　　 _、_
ｸﾁｬ （ ）,_」` ）（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　（ <_,`　）
　　／　 /⌒)　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　　　`⌒）
　 (　ム/　//　　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~ /
　　 | ＼／ |　　　 〉　　14 │　　｀ー^ｰ― r'
　　 |　99 　!　　　/　　　　　|　　　 |　21　　i

>>623
伊東がデータ重視なんて初めて聞いたけど。
あと今年の中村は特に苦手と言うほど差は無いし、少ないサンプルで結果を見るのは早計ってもんだ。

あ、アウトローは基本じゃなくて生命線と言ってたわ

短期決戦で内野守備が重要じゃないと言ってる人達は
昨年のプレーオフ第１ステージ初戦と第２ステージ５戦目
をもう１度見るべきだね
１つのミスが短期決戦は決めてしまうから
それは原点の高校野球から何も変わらないでしょ
強い高校程、内野は堅い
過去に優勝した高校で内野がザルのチームなんてそう無い
んじゃね？

中村は
対右が．２８９
対左が．２１６

だいぶ差があるよ。
ただ、ホームラン数は対右、対左で違わないけどね。

第2ステージ5戦目はロッテ早坂の超ファインプレーが川崎の幻の決勝タイムリーを消したのが大きな流れとなったからね
プレーオフ第一ステージのウチの守備についてはもう言うまでもない…
ロッテは早坂も西岡まだ21才でナカジどころかおかわりや栗山よりも年下なのにあの守備…
若くても上手い選手は上手いわけだ

現実にそのチームで短期決戦を
勝ち抜いてるんだから机上の理屈は果てしなく意味がない。

>>631
打数が3分の2ほどで同じ本塁打数なんだから左投手の方が長打が
でやすいから総合的に見てって事でしょ。
中村は左投手も膝下に来る変化球に弱いのが原因のひとつかな。
カブレラも同じようなボールが苦手なんだよな。

>>633
04年と05年じゃ全然チーム力違うもん。

ファンなのかアンチなのか分からないのが多いな。
「自分に厳しい」ということなのか、単に悲観的なのか。

一応戦力が整うと難しいのだけれど、何かの故障・けがなどもあるし、来シーズンそろそろ芽が出て活躍してほしい選手（ルーキーはともかく２〜３年の）はいますかね？　昨年の栗山・片岡・中村のように・・・。

何気に今年は西口以上に松坂が心配だな。
去年230ｲﾆﾝｸﾞぐらい投げてるし、今年はWBCのお陰で調整を例年に比べ
早目に仕上げなくてはならない。（肩を休める日数が少ない）
国内ﾄﾚｰﾄﾞで投手を捕って欲しいよ。

一番心配なのは帆足
そもそも過去二年だって活躍してたと言えるほどのものでもない
来年は楽天やオリックスも強化されてるし、オフのモチベーション低下でどうなるか
他球団からのマークも研究もキツくなるだろうし

>>630
>１つのミスが短期決戦は決めてしまうから
そりゃ当たり前の話、それがミスじゃなくてもヒットでも良い。
強い高校なんだから良い選手が集まって、相対的に守りが堅いのも当たり前だと思うが。
というか守備が普通の高校と守備が堅い高校なら、守備が堅いというアドバンテージの分チームが優勝しやすいのは必然？

>>631
OPSだとヒット1,2本程度の差でしょ。
例えば中島を例に出すと一昨年の対左は約1.15　右は0.78　差は＋0.37
しかし去年は対左0.63　右0.78　差は-0.15
細カも去年と通算ではかなりのブレがある。

>>632
良く覚えてないが早坂のプレーはもの凄い守備範囲によってもたらされた結果なの？
偶然とかじゃないの？

>>636
それ以前に「冷静にみれば明らか」なことがあるから仕方ない

>>640
>細カも去年と通算ではかなりのブレがある
訂正　細川も

初めて野球板きたけどこのスレ盛り上がってていいですね。
自分は所沢出身で小学校のときに川越引越したけど2000年くらいまではよく見に行ってました。
よく見てたこ
1.大友　　中
2.松井　　遊
3.大成　　一
4.鈴木健 三
5.マル　　DH
6.佐々木 右
7.垣内？ 左
8.伊東　　捕
9.浩之　　二

1.大友　　中
2.小関　　右
3.松井　　遊
4.トニー 三
5.鈴木健 一
6.大成　　左
7.レジー DH
8.伊東　　捕
9.浩之　　二

だった気がするんですが大友の中日退団後はどうなりました？
あと小関、大成の近況がしりたいです。

今宮崎のローカルでプロ野球選手のドラコンやってたんだが、
ピカが凄まじい勢いで隣のホールに打ち込んでたｗ

>>632
今スコア見直してみたが流れなんかより、三瀬、馬原という力の劣る投手に偶然(バティと川崎衝突)が重なったと考えた方が早そう。

>>643
大成は、球団事務所で営業部営業推進課課長代理やってるよ。

>>643
はじめまして
大友さんと小関さんは知らないです
大成は球団関係の仕事でしょ

>>646
｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ 引退したのか・・・。
何年か前のケガで一軍登録復帰直後の九回裏負けそうなときに
「大成出せー(つд⊂)」ってさけんだら
ほんとに代打でできてサヨナラHRをライトスタンドの俺のとこに届けてくれたときはもうなんてゆうか｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

>>643
そういえば、97年は
1番大友
2番松井

という並びも、結構多かったな。


あの時のスタメンのうち、西武に残ってるのは、高木浩之くらいか…


まさか垣内や鈴木健より先に、大友や高木大成が引退してしまうとは…

>>649
投手含めると姉貴と乙も

江藤もイケメン？

ブタメン

>>649
ほんとですよね。しばらく西武は安泰だと思ったのに・・・。

大友引退したのかorz　　少年野球やってたころは真似してソックス見せるようにスソあげてたな。
当時の河田、清水みたいにベテランになっても使える選手になってほしかった。

１指石井.280、5本
２８佐藤.270、3
３７和田.300、25
４３カブ.270、35
５９クリ.280、10
６６ナカジ.270、20
７５中村or江藤.260、25
８２細川.160、8
９４浩之or片岡.260、5


厳しめにつけてみたつもり
オーダーはあくまで俺の理想
なんかうってて改めてキャッチャーがネックだと思った

ナカジは２０本打たんでいいから
打点キープと併殺少なくしてほしい。

ナカジに２０本はそれほど簡単なハードルではない。

和田、カブ、細川しょぼすぎ

>>655
一昨年27本打ったのに20本打てないってことはないでしょ

何で西武信者っていつまでも過去の栄光にしがみついて
他チームをバカにする痛い奴ばっかりなの？

１　右　栗山
２　中　赤田、佐藤
３　左　和田
４　一　カブレラ
５　遊　中島
６　三　義人
７　指　中村、ﾘｰﾌｧｰ
８　捕　細川他
９　二　浩之、片岡

こんな感じがオレの理想

>>657
ありゃラビットボール時で、なおかつノーマークの5月までに稼ぎまくった為。
そこは差し引かないとだめだよ。
よって今年は蓋を開けてみないとわからない。

中村もかなり落ち込んだね。2年目のジンクスが早めに来てしまったような
感じで。こちらも蓋を開けてみないとわからない。期待はしてるけど。

いい加減8番捕手がどれだけ効率悪いことか

>>657
ボールの変更で中距離打者以上の大半が大幅に本塁打が減った。
20本は不可能じゃないと思うけど、かなりハードル高いと思うよ。
カブレラ10.0→12.3、和田13.1→17.6、ホセ15.5→16.2、中島18.6→36.8、
貝塚27.4→75、細川28.5→36.1、大島22.4→102
一昨年本塁打の多かった選手の、本塁打の割合を見ても大幅に落ちてるしね。

>>645
その偶然を流れと言うんじゃないのか？ｗ

>>661
３番和田なら９番最弱より８番最弱が効率的かと

逆に、和田が例年どおり５番なら捕手は９番にすべき

みんなナカジをラビッターとあっさり認めてしまうのか…
本人もそれを嫌がってるのに
でも結果が結果（11本…）だけにしょうがないよね

6　中島
8　佐藤友
D　リーファor江藤
3　カブレラ
7　和田勉
9　栗山
5　おかわり
2　細川（ホントは星とか使いたいけど無理だし結局ここしか打順がないし、何なら野田でもいい）
4　石井義or浩之

左右のバランスも割と取れたオーダーだけど、ナカジ1番とリーファ3番はやっぱりムリか…

>>660
5月終了まで28.32本、その後は26.17本ペースだから、稼ぎまくったというほど差は無いけどね。

>>663
早坂はファインプレーでバティと川崎を衝突させる事ができるのか、そりゃ凄いわ。

捕手８番は
何故か、西武の伝統。みたいなトコあるよな。
今季も和田は５番固定な気がする。

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　│萬│萬│萬│萬│萬│萬│索│索│索│筒│筒│筒│筒│｜筒｜

>>667
流れはきっと
お前には一生理解出来ないと思うから気にするな。

何で西武信者っていつまでも過去の栄光にしがみついて
他チームをバカにする痛い奴ばっかりなの？

>>672
俺も未知の力を体験したいお

言葉で説明しにくいものを「流れ」としてるだけにしか見えんな

偶然にしろ何にしろもらったチャンスをしっかりモノにする力がロッテにはあった、ただそれだけのこと

ロッテに力がないとは言っていないよ。
なきゃ勝てない。
流れを掴む力もあったということ。
これはオカルト的見解で
>>675の様にデジタルに野球を見るのも一つの見方
野球観が違うから理解しあえないと思うけど。

帰還

>>655
確かに２０本はハードル高いかも
でも俺は２０本打てるならレギュラーだけど１０本代ならベンチね
てきな考えだから
正直HR打てないなら早いうちに
平尾、片岡と取替えほうがいいと思ってるから２０本にした

>>656
カブ、和田は底ならあのぐらいの成績になることもあり得ると思う
確かに細川は低すぎたかも試練
.200ぐらいにしといて

野球選手本人や監督・コーチすら流れってよく言うんだから流れってのはあるでしょ
解説者の好きな言葉ではあるが
エラーしたら流れは相手にいくのは当たり前

ロッテみたいに選手の力が平均してるならともかく、
うちはカブ和田が突出してるんだからいかに二人を生かすかが大事
やっぱ３４番がいいんじゃないかと思う

目に見えない力があるっていうのは認めるけど
何かにつけてそれにかこつけるのはどうかと思う

流れってのは精神面の影響が強そう
一つミスして後に引くタイプもいればここから仕切りなおしと思えるタイプもいるし

>>678
普通ならアウトの打球をエラーで一失点するのと
普通ならアウトの打者にHRで一失点するのは流れ的にはどっちがマズイの？

星が自分の地元出身の選手なんですが、近いうちに１軍での活躍は望めますか？

>>682
エラーで一失点だとランナーが残るが、ホームランならランナー無しから再開だから
状況的には本塁打で一失点の方がいいかな

>>684
加えてエラーの場合「打ち取った」とピッチャーが思ったのにランナー残るから
心理的に悪影響を及ぼす、ってよく言われるな

>>684
ランナー残らないで(エラー何個か絡まないと無理？)、もしくはその一点でそのイニングが終ったとして
HRじゃなくてシングルと仮定したほうが早いかも。

>>677
オレも同感。
松中やズレータみたいなのは別格として、ボールが変わっても打ってる選手は打ってるし、中島はちょっと極端すぎる。
来年も今年程度の打撃じゃあの守備だしレギュラー確約する意味がない。
そんなに盗塁もできるタイプじゃないし、20本は打たなきゃダメでしょ。
打率とか打点の絡みもあるけど、中島に小さくまとまってほしくない。
そうじゃなきゃ一昨年が中島のキャリアハイになってしまう。

中島は後半上がってきたし今年はやるんじゃないかなあ
不安なのは義人、中村、栗山ら去年ブレイクした選手達

エラーでランナー出てる時点でデジタルに不利だし
流れ論って結局メンタルの作用した結果を見ての結果論でしょ
オカルトを平気で口にする解説者は信用できない

中島が将来3番を打てる選手になるには10本代で満足してちゃダメだもんね。
まぁ10本代にしても最低でも15本…いや、18本は打たないと。
打率も上げていかないといけないし。

前半戦（3月〜6月）　3本塁打/64試合　打率.268（231-62）
後半戦（7月〜9月）　8本塁打/54試合　打率.281（174-49）

中島の成績ね。参考までに。

ナカジってゲッツー多いの？
打点は多いから5,6番がいい気ガス
3番は個人的に栗山きぼん

もう昨日のことらしいけど小野寺がラジオ出たってほんとか？
聞き逃したorz
すまんが誰か内容教えて

オープン戦始まるまであと1ヶ月と12日か

中島は昨シーズンはあの意味不明な大股開きフォームがなぁ・・・
誰がアドバイスしてやったんだか知らないけども
あのフォームじゃ二軍やＯＰ戦の投手相手にはストレートだけ待ってれば甘いところに来たのを
打てるかもしれないけど
一軍じゃ外角の変化球中心でストライク取られて
追い込まれたらフォーク、スライダー、チェンジアップで簡単に落ちる
フォームを元に戻したのっていつごろだったっけ？

>>691
前半でゲッツー量産したけど、8月以降は1個だけ

去年のプレーオフ初戦の中島のアレなんて野球あんま
よく知らない人でもあそこで流れが完全にロッテに傾いたと
分かったと思うが、、、、、、、、
エラーだけじゃなく併殺や不用意なフォアとかも所謂、流れを
変えるきっかけでしょ
落合なんて３年前解説やってた頃に斎藤隆が好投してて、８回ぐらいの
ちょっとしたピンチに監督してた大ちゃんがマウンドまで行った余計な
「間」を非難してたよ
案の定、３対０でリードしてたのに１イニングに１０点取られて
逆転負けした
スレにだって流れあんだから野球にだって当然あるだろ、と言ってみる

>>696
あれだな
なければ松坂完封で勝ってたんだが・・・

オレはテニスで「流れ」を感じたことはすごくある
あれほどメンタルなスポーツもないんじゃないかな
卓球とかもそうかもしれないけど
まぁ、個人スポーツの話をここでしても意味ないかもしれないけど
POのロッテは流れをつかむのが上手かったよね
第二ステージの最終戦は福浦がすごかったと思う
三点差の劣勢の中反撃の狼煙となる一点目のタイムリー二塁打に、決勝タイムリーをつないだヒットと全得点に絡んで流れを掴み寄せた感じ
団体スポーツの野球にも流れとかあると思うなぁ

>>692
お前、人に物頼む言い方がなってないな。
だから教えね。

西武球団は大事な試合でもファンが球場に来ない（来にくい）から、
ファンの声援によって流れを掴むのが下手だよね。

ファン感復活させて2万8千も集まったし、イケメンだらけだし、ファンサービスを続けていけばきっと集客は上がる

>>687
その2人を除いたら、中長距離の殆どの選手が急激に落ちてないか？
城島が36→24（打率も3分落ち）、セギノールも打数が増えてるのに44→31と大幅減
ハムの高橋も怪我で打数が少なかったとは言え去年の打数で考えても半分ぐらい（打率は6分落ち）
新庄や小笠原は去年に比べる（打数あたりで）と上がってるけど共に打率6分落ち
ベニー怪我もあっても100打数ほど去年に比べて減ったけど35→13（打率は4分落ち）
北川も20→16（打率4分落ち）、谷も色々あったけど打数大幅増で15→6（打率7分落ち）
礒部も打数増で26→16（打率で4分落ち）
中長距離で落ちてない・もしくは上がってるのって木元、フランコ、李ぐらいじゃないか？

こう考えてると中島も1部強しか打率落としてないしこの手のタイプの打者としてはがんばったのかもね。

>>696
流れっていうかメンタル的な問題でしょ
それを流れと称するならいいが

エラー後にピンチを断ち切った場合、解説者とかは
「○○が気迫の投球で悪くなりかけた流れを断ち切りました」
とか言う。単なる結果論

併殺に至ってはワンプレーでアウト二つ取られるんだから
流れどうこう関係なしにデジタルに大損

野球やテニス、卓球とかの人と戦うスポーツには流れが確実にある。
少しでもそうゆうスポーツをしてればわかるはず

つーか、目に見える現象だけでしか試合内容を語れない香具師は
あまりスポーツやったことないんだろうな、と思ってしまう。

偶然による確率の偏りや
メンタル的要因から来るアップダウンはあるだろう

流れの一言で片づけてしまうのはどうかと思う
競技者ならなおさら

機械じゃなくて感情のある人間がやることだから心理面の影響というのは少なからずある

心理的な影響は全く否定していない
おおいにあると思う

流れが悪かったで終わり→反省なし、二流
技術的・メンタル的にに原因を追及する→進歩する、一流

じゃないのかな

>>708
競技者であれば後者で当たり前。
ただ、解説者に後者を求めるのは人それぞれ。
おまいのように理論的な解説を求める香具師もいれば
単なる応援団プラスアルファでいいとする香具師もいる。
それだけの話じゃないかな。

>>709
それはそうだね
いろんな楽しみ方があるからこそスポーツは面白いわけだしね

ちょっと書き方が攻撃的だったかもしれない

原監督　李には「非常に興味ある」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20060114033.html

今迄の事例からして、ジャイアンツ愛が「非常に興味がある」
と言った場合は100%獲得に向かうだろう。
セはパ以上に弱点重視の変化球主体の配球をどこもしてくるから
結構苦労するんじゃないかなぁ？
日シリで阪神投手陣から打った影響でセの方が成績を残せると思ってるのかな？

巨人は江藤にこだわってるな。李が完全に江藤の替わりだって
なんか復調の兆しでもあったのかな？

内田コーチが復活に意欲を見せてたらしい
でも内田がいなくなったからもうダメだな

江藤獲得って巨人にとっては結構大事だったんだな。中日に小田を獲られたことよりも
影響が大きそうだ。

江藤が巨人から抜けるのってウチからゴトタケが抜けるくらいのもんだと思ってた

そんなに江藤が惜しいなら熨斗付けて返してやるよ。
江藤なんざイラネ。

オカルト好きの俺がやって来ますたよ

差込はその場しのぎで浮上無し
すったんはいっそドラで待て
敵に負い目を作るな

教訓だ

ってスレの流れに乗り遅れたorz

>>715
そりゃいくらなんでも失礼だろw
むしろ祓（ｒｙ

ゴトタケもＧＧもあのチームに行ったら期待の若手一番手になれちゃうのか？

江藤を取った時ファンは不良債権を取ってくれたとか喜んでたのに
球団は必死こいて25000万もする李を獲得に動いてるんだしね。
何年か前比較的投手がよく貧打に苦しんでる時に黒田⇔内薗のトレードしたり
ファンが思ってるのと球団・首脳陣の考えはかなり違うってことだろう。

巨人なに必死こいてるんだよ




…お前らがあんまり騒ぐから、
反動で俺が江藤に期待し始めちゃったじゃねーか

まぁうちじゃﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟと思ってた某危険な人が、燕でそれなりに復活した前例もあるし、
逆に何獲ってんだよとか言われてた泡様がほぼ１年ローテ入れたみたいな事もある
だから江藤がカムバック賞取れるくらいの活躍をしないとは言い切れない
過剰な期待も出来ないけど

>>719
つーかその二人のどっちかトレードに出していい中継ぎ投手獲得できないだろうか…
その二人が揃ってる意味はないし、共存もありえないだろう
下のファームにも同タイプ（長打力のある右打者・守備難・鈍足）の打つだけなら有望株がどんどん出てきてるし

>>722
河原は他にいなかったというのもあるけどね
2勝9敗だったし…
ただ来年には期待してるけど

河原1勝しかしてないだろ。でもその1勝が首位からの勝利だから大きかったんだけどな。あの時は明るい未来を予感させてくれたのに･･･。

２勝だって。
勝ちは付かなかったがQSはもっとあった

>>725
河原は2勝11敗防御率5.44
それでも過去3年で9.41→6.46→5.44だったからその点多少は良化の兆し

河原は2勝11敗。確か勝ったのはSBと巨人戦。
自分に勝ち負けが付かない試合も殆ど負けだったけど、
試合自体は壊さないで作り続けたし5勝ぐらいは普通にしててもおかしくなかった。
まあ後半は凄い勢いで序盤で試合壊した事が続いたけど

>>725
巨人からも勝ってますぜ
確かおかわりが大きいの打った日
なんか見に行った日はやっぱ印象残るな

あ、ゴメンなさい。
調べないで発言してしまいました。
オレ、交流戦の時期は合宿で観れなかったんですよ。
だから交流戦で勝ってたの知らなかったんです。
でも援護に恵まれなかったり、守備に足を救われたりとものすごく不運な一年だったみたいですね。
古巣から勝ったのは素晴らしいと思います。
申し訳ありませんでした。

っていうか危険と河原って同列じゃないでしょ
危険のヤクルト一年目は大活躍だったし
河原をローテで使わざるをえない家の台所事情が苦しすぎた

河原は今シーズンは敗戦処理か中継ぎだな。
とても安心して先発は任せられない。

広島戦6.2回無失点（勝ちは1アウト取っただけの星野）、
広島戦6回2失点で勝ち投手の権利で降板（9回豊田が追いつかれて、サヨナラで大沼に勝ち）
横浜戦あわや土肥に完封くらいそうになった試合で6回3失点（自責2）
楽天戦岩隈なぜか5回降板も西武打線が楽天中継ぎ陣を打てず8回1失点も勝ち負けなし（森に勝ち）
ハム戦トーマス2回降板（4四死球2安打）も点が取れず完封リレーを食らうしあいで7回4失点（自責3）
オリックス戦初回片岡のエラーで2失点（自責0）で7回途中までなげるもJP相手で9回に1点取るのがやっと
他にもロッテ戦5回3失点、SB戦5.1回3失点とかもあるけど
河原が投げるとトーマスの展開がまさにそれだけど点が取れなかった。

でも河原本人は先発でやりたいみたいなこと移籍してきた時言ってたし難しいとこですね…

今のところ05年ﾄﾞﾗﾌﾄで指名された選手では炭谷しか話題にならないね。
でもｷｬﾝﾌﾟがはじまったら松永が記事になると願望込めて予想。

炭谷はモノにしてくれ。
一流キャッチャーいれば、それだけでＡクラスは確約になる。

河原に関しては
もうちょっと援護してやれば違ってくると思うけどね。

>>722
>逆に何獲ってんだよ

半々くらいじゃね？ミッキーも練習試合で打たれてもう使えないだろって
言われてたし。

俺もまともな援護があれば7・8勝ぐらいしてもしてもおかしくない投手だと思うよ。
恐らく同じぐらい負けるけど、5番手辺りの投手なら十分な成績だしね。
まあ河原の場合援護があると結構打たれて、援護が無いとそこそこ良くって
大沼ほどじゃないけど四死球が多く、被安打率も結構高めで
かなりのイニングでランナー背負って何だかんだ抑えるスタイルだから
野手もリズムに乗れないっていうのはあるかもしれないけどね。

まあ西武の投手はコントロール悪すぎだからな。
松坂・西口・帆足の3本で545.2イニングで114四球、27死球の141四死球に対して
大沼・河原・涌井の裏3本だと222イニングと半分以下なのに98四球、11死球の109四死球
と滅茶苦茶多いしな。

援護があったらあったで打たれるし
投高打低の昨シーズンで防御率５点台って言い訳のきかない数字だと思う
無援護やエラーって河原に限った話じゃないし

今年の可能性まで否定はしないが…

松坂はお世辞にもコントロール良いとは言えないけど。
球数が多いのが何よりの証拠。

松坂はランナー出すと制球が悪くなる

球数は多いが四球数は普通
コントロールがいいって印象はないが、入団数年間よりは全然良くなった

球の速い投手って一般的に制球にやや難がある気がする