2億円での現状維持を保留とかいっぱいあるけど、億って金額を一年間でもらうことがどれだけのことか解かってるのだろうか?
2 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/28(水) 20:40:06 ID:WXrBKlzcO
うざい
奴らにとっての「誠意」とは「UP率」です。
4 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/28(水) 20:40:23 ID:nZp6h+vY0
人の欲望には限度がありません
3なら来年木元は3億円プレイヤーに
シーズン活躍したから「また一億円ももらえるんだ」ってくらいでいいんじゃないの?ちょっと平均額が上がりすぎだと思うけどな。
7 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/28(水) 20:54:38 ID:vSjm9pl90
確かに簡単に上がりすぎ
年俸だけメジャーのようになってはいけない
近鉄の悲劇を繰り返してほしくない
9 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/28(水) 20:56:29 ID:sWCEqHD/O
こいつら相手に年俸交渉役って本当に嫌だろうなぁ。
自身にとって途方も無い額を提示するわ、選手からはバカみたいな高額をちょっくら小遣い感覚でわがまま言われるわで正気を保つのが大変そうだ。
全国区のソフトバンクや阪神の選手ならいいけど
ニセアジアチャンピオンのロッテの選手とか勘違いしすぎ
年俸と同じペースで入場料上がったら誰も見に行かんよな
贅沢になってるもんな。俺の査定なら億貰っていい選手は
投手 松坂、西口、渡辺、小林雅、小林宏、岩隈
上原、豊田、川上、岩瀬、三浦、黒田、井川、藤川
打者 和田、松中、今江、西岡、小笠原、中村、清原
小久保、阿部、高橋、古田、今岡、金本、赤星、新井、多村、福留、井端
13 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/28(水) 21:10:55 ID:x5TG/YNy0
オフの契約更改のニュースでゴネるやつを見るたび去年の合併騒動はなんだったんだろう
って思う。「他のチームメイトのこともあるので引き下がれない」とか「子供ファンの
夢を奪う」ってなんじゃそら?
14 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/28(水) 21:19:04 ID:rSsZw0WD0
交渉役が首吊ったってアレは
オリックスだっけ?
違った?
三輪田さんのことか?
あれはドラフトで獲得した新垣の交渉で
追い詰められて自殺したんだったな
阪神でもバースの金銭問題で揉めて
球団の人が自殺したってのもある
16 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/28(水) 21:33:00 ID:sWCEqHD/O
俺みたいな庶民には100万を苦に自殺する人もいっぱいいる
17 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/28(水) 21:48:43 ID:fevWgJV40
20億の赤字球団に俺の給料上げ足りないという奴ら
去年のストで騙された愚民どもよ
球団を潰そうとしているのは選手の方だということに
そろそろ気づいてもいいんじゃないか
18 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/28(水) 21:54:24 ID:SyGtbTC10
>>12打者の方に変なのが一匹混じってますけど…。
むしろ4人くらい混じってる
20 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/28(水) 22:05:40 ID:HH5lJ9nLO
清原は4500万で妥当。今江西岡は7500万で妥当。他は1億の価値あり。
>>12 ロッテファンか?西岡とか今江はまだ早いだろ・・・
22 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/28(水) 22:11:49 ID:6ADzsNgm0
清原なんて1300万でいいよ
オリックスの選手たちいやだろうな こんなちんぴらが来るの
23 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/28(水) 22:18:15 ID:s+CP3CNA0
>>12 昌さんは?俺の独自の査定だと昌さんは一兆円(推定)になる
タニマチがついてるチームの選手ほど
金に汚いようにみえるが。
今の選手の給料一億以上は30パーセント
5000万以上は一律10パーセントカットして
選手の年金に5パーセント
なんかの基金設立に5パーセント
とかすればいいのに。
27 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/28(水) 22:24:45 ID:s+CP3CNA0
>>17 私が間違っておりました。
申し訳ございません。
29 :
利根川幸雄:2005/12/28(水) 22:52:28 ID:MYHcXnpq0
小学中学と塾通いをし… 常に成績はクラスのトップクラス
有名中学 有名進学校と 受験戦争のコマを進め 一流大学に入る…
入って3年もすれば 今度は就職戦争… 頭を下げ
会社から会社を歩き回り 足を棒にしてやっと取る内定……
やっと入る一流企業… これが一つのゴールだが……
ホッとするのも束の間 すぐ気が付く レースがまだまだ終わってないことを…
今度は出世競争… まだまだ自制していかねばならぬ…!
ギャンブルにも 酒にも女にも溺れず 仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい 取り引き先にはおべっか 遅れず サボらず ミスもせず…
毎日律儀に 定時に会社に通い 残業をし ひどいスケジュールの出張もこなし…
時期が来れば単身赴任… 夏休みは数日… そんな生活を10余年続けて
気が付けばもう若くない 30台半ば…40……
そういう年になって やっと蓄えられる預金高が… 1千 2千万という金なんだ…
わかるか…?
2千万は大金… 大金なんだ……!
今シーズンのごね方はひどいな。
イチローや松井がメジャーで15億近く貰ってるのみて勘違いしてそう。
球団も年俸に見合わない選手を切ろうとしないのが問題だわ。
井端なんか2億欲しいなら他の球団でやればいいよ。
ロッテの選手も億超えそうな奴3,4人切っても問題ない。
よく「プロ野球選手はサラリーマンと違い稼げる時期が限られてるから桁が違う」っていうけど、サラリーマンの生涯獲得給与って3億くらいだっけ?一年間で「億」もらうことに感謝の念はあるんだろうか。
しかしまぁ、プロを目指して野球をした者には
ほぼ全員が雲の上だからな
別世界の住人だと割り切れるよ
33 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 05:02:52 ID:Dkl7BaZJ0
ここでこういう事を書けば叩かれるかもしれないけど
個人的な意見ですが確かに一人に3億以上も出す球団は以上だと思う
反面こういう見方もある。
野球選手は、選手生命が短いし怪我をすればそれまでだし税金とかも
引かれるわけじゃない、そういう意味じゃ安定しない職業だし
引退後の保証があるわけでもない。
ある意味リスキーな職業ではあると思う。
選手達はそういうある意味賭けのような世界に入ってきているわけだから
普通のサラリーマンとかよりかはある程度の成績を残した人は一億多くて
二億くらいは貰っても仕方がないのかなぁとも思える。
じゃなければそんないつ怪我をしてもおかしくないような世界にリスク侵してまで
入った意味がないとも思う。
34 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 05:07:38 ID:4mX237PgO
うーん、三億出す球団は以上?
利根川さんに説教してもらえと書き込もうと思っていたら、
案の定、既出だった
ゴネなきゃこんなこと言われないのに…
37 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 05:15:39 ID:Dkl7BaZJ0
>>34たくさんあるでしょ。
個人的にまぁ契約更改見ててまぁ妥当かなぁって思う球団
ヤクルト、広島くらいですね。
38 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 05:22:14 ID:CLc/titR0
10年以上前の時代は客の入りも良かった割に、年棒高くなかったのに
今は赤字なのに、そこそこ活躍すれば1億貰えるもんな。
そりゃ球団は儲からないよ
Jリーグの年棒と比べてみろよ。悲しいくらい低いぞ
日本代表レベル(中田など海外組み除く)でも、やっと1億クラスなのに
【にちゃん名物、貧乏ニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQが低く、自分で考えたり判断することができない。
・自分より優れたひとや、自分の足らないところを補う人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。
40 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 05:38:06 ID:SwUzE9Hh0
いつクビになってもおかしくない。
10年現役で居られればいい方。
大金を稼げるのはほんの一握り。
退団後は退職金も失業保険も無いし老後は国民年金しかない。
やはり幾ら貰っても不安なんでしょ。
41 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 05:47:33 ID:GrF5E0/o0
一般人の生涯所得が3億〜3億5千万なのに、野球選手は贅沢すぎ。
野球選手が引退又は解雇までに3億〜3億5千万以上稼いだなら勝ち組だよ。
42 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 05:49:54 ID:GrF5E0/o0
年俸3千万で10年活躍できたらそれだけで一般人が定年まで
勤めたのと同じ金額になる。甘やかされすぎだろ。
43 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 05:54:32 ID:E5eECUs60
プロ野球選手なんて同世代でなれるの何人だよ。
同世代の運動能力の優れた連中からふるいにかけられて30人程度だぞ。
その中で活躍できる選手は10人いれば多い方。
そりゃ年俸も一般人と違って当然。
44 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 05:56:36 ID:E5eECUs60
しかも残り20人は大した金も貰えず
社会に放り出される。
学歴や職歴を身につけることも出来ずにだ。
何の努力もせずに生きてきたニートと同じようなスタートラインに
立たなきゃいけないんだぞ。
引退後の保証がない、とか言うなら、無意味に高級車とか買い漁ってるヤツらはどうなん?
で、ゴネるヤツらが、大概この手な訳だが、、、
フェラーリだのポルシェだの車庫に何台もあるヤツらは?
46 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 05:59:18 ID:jajErwY60
>>44 そういう元プロを見るとざまーみろと思ってしまう
歪んだ俺がいる。
47 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 05:59:49 ID:Kp8cmqswO
>>29 利根川先生のお言葉はプロ野球選手よりこのスレの住人に聞かせてやりたいなw
48 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 06:08:23 ID:xLgV5HpFO
20、22清原が1億以下な訳ねーだろ?西武入団から成績を残して一般社会人と一緒で上がってるもんだろーが!しかも清原は今江、西岡くらいの年齢の頃はすでに1億越してたぞ!
49 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 06:11:25 ID:xLgV5HpFO
まっ、確かに今江、西岡はたった1年活躍しただけで1億は、はえーよな
50 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 06:12:32 ID:E5eECUs60
>>47 利根川先生は努力した人間や才能ある人間は大金を手にするのは当たり前と
考えてるからな。
プロ野球選手が単年で3億稼ぐのと、
サラリーマンが生涯かけて3億稼ぐのとじゃ
税金の額が違いすぎるんじゃない?
52 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 06:14:07 ID:SwUzE9Hh0
高給取りの買い取り相場が大体5000万円くらいだから確かにそれくらい
が打倒なんだろうけど。
53 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 06:16:21 ID:SwUzE9Hh0
メジャーだって選手の給料が三億円越えた時はさすがに問題になったんだが。
今はメジャーの年俸は何なんだw
54 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 06:17:20 ID:bV1KAnfp0
ガキの頃よく友達と語ってたな〜「南海のダメ外人3千万・・安いなあ」とか
34歳フリーター 年収150万
確かに、プロ野球選手になるのは大変だから、球団が儲かるほど、人を集められる技量の
持ち主なら、応分の年俸を要求していいんじゃないの?
でも、現実には大半が赤字か、一人に数億払ったら、赤字転落みたいな状態なのに
既に億を貰ってるヤツらが、もう5千万、もう1億とか言うのがね、少し常識外れてる。
確かに特殊技能のひとつだが、現実には、技能以上の金が既に払われているから
大半の会社が赤字になる。
会社に金はないんだから、どうしてももっと金が欲しいなら、自分で金満球団に
拾って貰うしか無いよね。
一部のお坊ちゃまのお小遣い見て、僕にも〜、とオカンにせがむ、ハナタレガキじゃないんだから。
野球ばっかりやってきたから、現実もそういうガキみたいな大人が多いのかもしれんが。
56 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 06:24:21 ID:SwUzE9Hh0
オフに年俸でごねる選手は大概が放出要員にされる。
57 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 06:26:20 ID:SwUzE9Hh0
>>55 人気で貢献しても球団は野球の成績だけを査定するw
プロに入ってしかも一軍の中で結果を残しつづけている時点で
突き抜けた才能があるわけだから、まあいいんじゃないかと思う
ただ年俸交渉での子供の夢云々は全く意味がわからない
素直にもっとほしいって言えばいいのに
>>57 まぁ確かにいまだにそういう査定の球団もあるね。
もうダメか、ダメ寸前の数球団。
確かにリスクを負ってまでの成功者だからその分の報酬は与えるべきなんだけど、
最近2,3年の年俸の高騰は異常な感じがする。
一億プレーヤーは当たり前。一流選手は二億から四億円。
誰かここ2,3年の球団別一億円プレーヤー、二億円、三億円プレーヤー、四億以上のプレーヤーの数調べてみてよ。
選手会加入全選手平均年俸
3743万円
12球団開幕一軍平均年俸
6770万円
平均選手寿命(選手会調べ:jpbpa.net/topics/03.htm)
約9年(7年以上在籍した選手に限定すると約12年)
累進課税についての参考
佐々木主浩
平成16年度所得 65210万円
平成16年度納税額 23879万円
62 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 06:41:08 ID:jajErwY60
>>57 新庄の来季年俸はあきらかに実力以上。
でも彼は客を呼ぶ力があるから相当貢献してるな。
楽天がケチと非難されてるけど、考えてみれば
あれが経営だと思う。見習うべき。
堀江に経営やらせたらおもしろいだろうな。
たぶん笑っちゃうぐらいケチるぞ。
球団増やせとか言ってる野球関係者達がいるけど
年俸を縮小しない限り増えないだろうね。
悪いとこばかりアメリカの真似しやがって。
ていうか、現役終了後、働く気の無い奴多すぎw
生涯賃金を現役時代に全部取ろうと考えてるとしか思えないw
引退したら人生終了じゃないだろ。
30歳で引退しても、あと25年は働ける。
>>63 同意
引退したら収入がゼロになる、という前提でモノを考えている時点で、プロ野球選手に
いかに社会常識が欠落しているかが明確にわかる。
突然、ニート化するつもりなのか?w
65 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 06:53:50 ID:ErlB2iVi0
赤字球団困らしてまた「ファンの為」とか言い出すんだろうな
66 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 06:57:09 ID:jajErwY60
>>64 かつて「士族の商法」といって職がなくなった武士が
慣れない商売に手を出して没落していった。
野球選手も同様で、そんな危険な橋を渡るぐらいなら
一生分稼いで平和に暮らしたいのだろう。
67 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 07:03:22 ID:5gW6xgvC0
球団の収入って10年前と比較してどうなの?
68 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 07:06:10 ID:Kp8cmqswO
ハイリスクハイリターンの世界だからな
引退したら肩書きが「高卒・無職」になる選手がほとんどだし稼げる時に稼ごうって思って普通
つうか個人事業主の収入があらわになって突っ込まれるってのはちょっとアレだな。
もっとあくどいヤツなんて山ほど・・・・・
70 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 07:08:10 ID:ccpq81Yi0
>17
去年のストでは20億以上の赤字が出たが無駄だったな。何も変わってない。
ドラフト制度が変わり、三木谷のおもちゃ楽天が誕生しただけだ。
>>66 プロ野球選手に限らず、誰でもそうありたい、かと。
引退のリスク云々については、そもそもそういう職業と承知の上で、自分で選んだんだから
仕方ない気がする。
むしろ、プロ野球選手になりたくて仕方ない人達だったわけで、全く腑に落ちないね。
少し分別がついてきて、そんなに引退後の生活が不安なら、せめて贅沢は引退後にしたら?
とも思うね。
駐車場に並ぶ、選手達の5千万を越える高級車なんかを見るとさ。
なんか、整合性がないんだよね、一部のプロ野球選手の言動は。
72 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 07:14:53 ID:SwUzE9Hh0
プロ野球も発足当初はマトモな職業として認知されていなかったようだ。
不安定なヤクザな商売みたいな扱いだったらしい。
73 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 07:20:01 ID:jajErwY60
そう考えると井川は優等生かもしれないな。
金も同年代の一般人より使わないらしい。
(増えた年俸で実家のリフォームをしたぐらい)
趣味のケームも新品ソフトはあまり買わずに
もっぱら中古品をあさってるようだ。
さらに野球がダメだった時に備えて
簿記などの資格もちゃんと取ってあるらしい。
そのへんの成金選手と比べたら実に素晴らしい。
今でも、4番代、ミルク代とか言って、数百万をたかろうとする輩がいるからねw
似たようなモンかも。
75 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 07:21:30 ID:SwUzE9Hh0
しかし中古のゲームとはまぁ(w
近鉄は選手の年俸を0にしても赤字だったわけだが
そこらへんを全く考えてない頭の悪いアンチが多いな。
他人の年俸に嫉妬する暇があるんなら、馬車馬のように働け
それは、井川が中古のゲームが好きなだけなんじゃ?w
あと、一般的な話として、簿記じゃ食えんな。
逆に簿記で食っていこうと考えてるヤツは、何やっても食えないと思う。
スマソ、話がズレたね。
78 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 07:26:50 ID:SwUzE9Hh0
ヤンキースが東京で開幕戦をやった時にヤンキースの選手が東京の物価の
高さを嘆いていた。「一体幾ら貰ってるんだ?」と松井が呆れてたw
79 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 07:28:07 ID:SwUzE9Hh0
井川が中古ショップで中古ファミコンとかあさってる姿を想像すると笑える。
80 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 07:28:59 ID:jajErwY60
>>76 だからといって球団にたかっていいわけではない
81 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 07:30:14 ID:9bq9RrAM0
>>79 中古ゲーム屋での目撃情報が結構あるらしいな
俺も見てみたい
どうせアジアなんて、物価が安いと踏んでたんでしょ。
>>80 たかる以前に、年俸を0にしても赤字なわけだから
選手の年俸を叩くのはお門違い。
まず球団の体質を叩くべき。
>>83 そんなことは皆わかってるから。
このスレは、年俸に関してのスレだから、皆その話をしてるだけだよ。
スポーツ選手の年俸にケチつけるのって団塊の世代特有の嫉み精神だろ?
長年働くことが美徳、見たいな
2chまでそういう風潮になるのってどうも・・・
86 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 07:38:52 ID:jajErwY60
>>83 選手の年俸が高すぎるから補填しきれなくなったんだろう。
特に中村海苔がかなりの元凶。
まぁだいたいこういうスレたてる奴は本格的に野球やったことない奴だろうな。高校時代に甲子園目指してるぐらいのレベルで本気で野球やってた人間なら実際億稼いでる選手の偉大さが分かるはずだ。
数億稼ぐのはたいしたもんだよね。
だれもそれを否定してないよ。
問題は、雇用主が破綻しつつある状況で、雇われている人間が数億を要求する事の
是非についてだから。
経営側が改めるべきは改め、労働者側も主張と妥協が必要。
プロ野球選手になる苦労は、誰も否定していないよ。
89 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 08:02:52 ID:3qmDEpvj0
481 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2005/12/26(月) 23:54:30 ID:UdyHL7Ho0
>>462 売り上げに放送権は込みだから足しちゃダメでしょw
球団 売上 放送権 差額 選手年俸総額 損益 年俸を除く経費
ダイエ 58億 8億 50億 25億5654万 -10億 42億4千万
西武 60億 3億 不明 21億8400万 不明 不明
近鉄 45億 3億 42億 19億7380万 -40億 65億3千万
日公 35億 3億 32億 21億6180万 -39億 52億4千万
オリク 45億 3億 42億 17億4640万 -30億 57億5千万
ロッテ 57億 2億 55億 18億6985万 -35億 53億3千万
巨人 240億 35億 205億 40億2820万 +18.5億 181億2千万
阪神 179億 30億 149億 27億3560万 +13億 138億6千万
中日 103億 26億 77億 27億9290万 不明 不明
ヤク 61億 15億 46億 19億9590万 -4億 45億
横浜 76億 29億 47億 26億1860万 -5億 54億8千万
広島 65億 26億 39億 17億1260万 +0.8億 47億1千万
2003年
>>85 違うだろ。
長年働くほどろくな成績残さなくともゴネたり 移籍を楯に吊り上げるのがおかしい
ってのが主題だろ。
長年働いて美徳だったら年寄りの見合わない年俸に文句言わんて。
知名度ないのに稼ぎますな
まあ試合時間、試合数多いしな
それでもJリーグの時給の30分の1
10億くらいやれ
92 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 14:31:51 ID:r0PVeuqd0
おれは25歳でその世代じゃないし、年俸面でひがみはしないけど、去年の選手会の
「ファンのために歴史のある2リーグ12球団を守ろう!」ってのは口だけかいって
気になるよ。客だって減ってるのに、給料ばっか上げられてたら球団もたまったもんじゃないよな。
もう去年みたいな事は嫌なんだから少しは選手に我慢してほしいよ。12球団
毎試合チケット完売ならいいけどさ。
93 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 14:32:36 ID:r0PVeuqd0
94 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 14:36:38 ID:r0PVeuqd0
>>87 あの、普通に大学野球までちゃんとやっていますよ。高校時代にヤクルト石川からヒット打ってるし・・・。
ジャンボ尾崎は26億稼いだが全部使ってもうたね、野球選手も同じようなもんかな?
96 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 14:47:45 ID:ILl6xLSfO
納得いかない年俸の選手が多いからこういうスレが立つのかな。
桑田とか
自分が雇われている球団の財政事情とか、全くお構い無しに、自分の主張だけ
してる選手が多すぎるよね。
駄々っ子じゃなくて、仮にも社会人だからね、プロ野球選手とはいえ。
自分のプレーや個性で、年俸応分にファンを集めているならともかく、そうでもないのに、
もう三千万、とかあと一億!とか言うのがね、、、
子どもじみた要求も多くて、球団も困ってんじゃないの?
ミルク代、とか4番代とかさw
自分の雇われている球団がお金持ちならばごねてもいいの?
自分で考えてみてね。
賛同する人はいないのを承知で言ってみるが、
選手にとっては格付けの意味もあるからなぁ。
101 :
サカ:2005/12/29(木) 16:42:47 ID:pZEzwKQS0
プロ野球選手の年俸は嫌味でしかない
>>98 巨人たたいてるやつと同じ豚さんなんだから
その疑問にはこいつら無視だよ
103 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 16:57:58 ID:+coDTVsU0
億単位のお金もらっても、無駄に広い家、飲み代と
無理して使っているように見える。
104 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 17:06:32 ID:dQzuBpoP0
いや、まあ選手の気持ちもわからんでもない。
確かに、金額以外で評価のしようがないのは事実だから。
ただ問題は、勘違いして金を出しまくる球団とオーナーが
そろってあほなこと。
105 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 17:08:51 ID:dQzuBpoP0
後冷静に考えたら
給料だけじゃなく、1億(以上?)する
契約金なんてものもあるんだよな
106 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 17:19:56 ID:ItbnWeWmO
引退後の保証なんて考える必要なし!馬鹿馬鹿しい。そんな事言っていたら他のプロスポーツプレイヤーはやってられんw
実際プロ野球選手になれる連中はそこいらの人間よりバイタリティーがある凄い人たちばかりだから、相当人格的に問題がない限り高いレベルで社会に適合できる。
稀に人格的問題がある連中がいるが、それは破格の待遇に溺れたから。
大活躍して一億アップは構わないが
次の年ダメダメだったら一億さげろよ
と思う。
>>105 契約金1億もらえる人間が全体のどれだけいると思ってるんだ?
後、そんなに嫌ならプロ野球ファンやめればいいと思う。
強制でもなんでもないからね。
94 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 2005/12/29(木) 14:36:38 ID:r0PVeuqd0
>>87 あの、普通に大学野球までちゃんとやっていますよ。高校時代にヤクルト石川からヒット打ってるし・・・。
まっ、こういう嘘を平気でつく人間が何を言っても空虚だな
109 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 17:44:27 ID:hHhtXqVn0
なんかさあ
去年の球団存続とか1リーグ制問題とか
もう選手にははるか昔のことなんだろな
110 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 17:58:21 ID:HleCsNYS0
昔の選手達との年俸を比較する際よく物価が云々されるけどさ、落合や東尾の頃と比べてどれだけ上がったっつーんだよ。
新垣だの種田だの佐伯だのが一億以上?阿呆か。異常に高いのは一目瞭然だ。バブルにも程がある。
何でプロ野球だけ時代の流れに逆行してるんだよ。そら近鉄も潰れるわ。
近鉄が潰れたのは親会社の赤字のせい。
112 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 18:00:41 ID:QBjAxR1Z0
お金があるとこが球団買えばいいじゃない
113 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 18:01:42 ID:ItbnWeWmO
トップクラスの年俸は30年で10倍
選手生命短いって言っても、今時のサラリーマンも
一部の管理職以外は40歳でほぼ戦力の状態なのに
何言ってんだか
>>106 社会人ではない人間の幻想だな
>>85>>87 2ch=社会の底辺のルサンチマン発散場なので仕方がない
ていうかおまいら、メジャーは批判しないの?
ヤンキースなんて赤字100億行くかも知れんのに
>>115 ヤンキースの赤字なんて、見せ掛けだよ(笑)。グループでいくら
儲けてると思ってんだよ。
117 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 18:38:27 ID:DQ4eG2Gr0
>>110 バブルの時代とデフレが一段落ついたかなって時代の比較って意味無くないか。
バブル期に活躍した選手の年俸が10億とかがザラで
今のスター選手の最高年俸が2億程度っていうのならそんなものかなって感じだろうけど。
>>114 選手生命終わっても、別に普通にゴミ収集業とか土木工事とかの肉体労働業に従事すれば
それなりの生活ができるだけの収入が得られるのだから、体力ない奴らよりかは遥かに稼げるよな。
>>116 12球団2球団除いて
ほとんどグループで大もうけですが
>>118 別業の親会社じゃなく、野球関連だけで別会社をいくつも
つくって、利益移転してるんだよ。ヤンキースは。
元ロッテの水上善雄が、
「プロ野球は特殊な世界で、今の選手たちは恵まれすぎているということを自覚するべきだ」
みたいなことを言ってた。
小川博の件について、
「一般的な金銭感覚を取り戻せなかったのかも・・・」と。
121 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 19:10:01 ID:ltw+eLNl0
昔は超一流が億越えだったけど
それにしてもここ最近の高騰は凄すぎ
2億円プレーヤー(外国人除く)
99年→9人
00年→9人
01年→10人
02年→13人
03年→19人
04年→29人
05年→31人
06年→30人(今のところ)
ここ最近の高騰は凄いね
122 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 19:12:41 ID:YPvLp2Dr0
スンヨプと清原が一番高い気がする
123 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 19:15:09 ID:SwUzE9Hh0
理不尽に高給貰ってる選手がいてもそれはそれで面白い。
124 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 19:27:36 ID:ltw+eLNl0
(選手会のHPより)
H8年からH17年の間に
全選手の平均年俸が2787万→3747万(約+1000万 +34%)
出場選手は4737万→6770万(約+2000万 +43%)
バブルだな
契約ってのは双方の合意で結ばれるのに
球団をたたくやつがいないな…
みんな「大リーグ、大リーグ」と言う様になったから、
年俸まで大リーガー並に欲しがるようになったんだろうな。
その大リーグも、無尽蔵に金があるわけじゃなくて
あのやたら高い年俸のせいで経営が傾いているのに。
みんなが知ってるヤンキースも、100億の赤字を出してる。
127 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 19:39:33 ID:3zcTh9vU0
「子供達の夢」とか「リリーフの地位向上」とかいうセリフは昔から聞かれたけど、
最近の発言はちょっと引くのが多いなぁ。
藤川とか井端なんて見ている方には想像にもつかんようなこと言い出すし。
ではおまいらが思う「こいつらは億もらう価値あり」って選手は誰だ?
昨日のTBSでやってた番組見てると、やっぱ厳しい世界だなぁって思った。
引退後、仕事のあてとかあったらいいんだろうけど、ほんとに野球しか
やってこなかった人間で家族持ってる人は大変だなって思う。
後藤とか元木見てると、巨人入りたがるのも分かる。
小宮山によると、MLBではオフシーズンに大学通ったり弁護士の資格取ったりする選手も
少なくないみたいだけど、まあ社会が違うからなんともいえないな・・。
130 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 23:29:14 ID:zYw08fNw0
>>125 メジャーに流出されても困るから叩かないんだろ。
>121
乙
やっぱり最近の年俸が異常に高騰してると感じたのは気のせいじゃなかったか。
5000万以上、1億以上も調べてみると面白いかも。
やはりメジャー選手の活躍が原因の一つなんだろうか。
金満球団が増えたのも大きい気がする。
131 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/29(木) 23:48:43 ID:L8yE6Rhr0
1億貰っても半分近く税金で持ってかれるって聞いたけどホントはどうなの?
>>64 元選手が一般社会に適応することの難しさは、何も金銭感覚の違いだけじゃなくて、
それ以外の価値観の違いもあると思う。
プロの世界では勝ち負けがすべてだけど、一般社会は勝ち負けでは決められないから、
そのギャップに悩むのでは?
134 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/30(金) 01:53:41 ID:C4slXTDGO
今の十分の一が妥当。
トップ選手でも一年で一億はいきすぎ。
135 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/30(金) 01:53:48 ID:0eQlnzeY0
>>45車を高級車買ったりする選手って一概には言えないみたいですが
いざという時の保険みたいな物はあるみたいですよ。
>>129元木に至っては大神の力だってあると思う。
巨人に入れば将来が保証されるって言うのも無くなりつつは
あると思いますけど・・・
136 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/30(金) 01:55:16 ID:pFz+BWei0
清原みたいなクズが2億ももらえるのは間違っている
137 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/30(金) 01:58:38 ID:1WZvmcdfO
138 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/30(金) 02:05:18 ID:pFz+BWei0
清原のような馬鹿がいるから、他の選手も勘違いしちゃうんだろうな。
ロクに働かずに、7番に降格されてブンむくれる清原は氏ね
139 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/30(金) 02:22:28 ID:0eQlnzeY0
>>138いい事言いましたね。
清原って今回のオリックスの入団会見でもそうだったけど
毎回毎回優等生発言するくせにそれを守れてないしね。
それってでもある意味もう引退した佐々木にも言える事だと思います。
2年で13億という破格の額で契約してもらったのにそれに見合う働きを
全然しない・・・。
あんなのは許せないし出す球団も球団なわけだし・・・。
年俸詐欺をしたようなものだと思う、佐々木は・・・
因みに佐々木もクルーンが邪魔だとかっていう理由だけで怒って練習
サボって帰ったとか聞きますので清原と似てますね。
そういう点は・・・。
話反れてすいませんでした。
>>139 しかし残念ながらお前の人生よりははるかに有意義な人生だ
141 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/30(金) 02:53:27 ID:LfT8hNsr0
佐々木と清原は人間の鏡。
男ならこうあるべきというのを、教わった気がする。
無言実行、まさに、男の中の男。
142 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/30(金) 03:10:27 ID:pPZIKPzs0
04年のスト直後の契約更改でも↓のような発言をするのがプロ野球だから仕方ない
上原 「ふざけるな!という金額。
そういう提示をするのは、ぼくをいらないということでしょう」
川上「今年のような活躍は一生に1度あるかないかだと思う。
だから『来年活躍したら上げるから』という言葉には乗らない」
上坂 「あれとこれとは別問題」
多村 「大台(1億)に行かない理由が無い 出さないと球団が恥ずかしいと思う 」
木元 「この金額ではなめられる」
「ケガした選手がビービー言ってるなか頑張った」
高木大「選手会から連絡があるかもしれません」
「大幅減俸の前例を作ってはいけない」
「12球団全ての選手に迷惑が掛かるのでハンコ押せません」
金村 「体を酷使し続けてるのに、金銭が上がらない」
斉藤「阪神なら、3000万円出してる」
諸積「おかしい・・・こんなことは許されない・・・。」
関本 「実は来年の5月に子供が生まれるんです。
何とかミルク代として」
久保田「このままでは来年は頑張れません。」
安藤「他の中継ぎ投手の問題でもあるんで。自分が納得するまで押すつもりはない」
杉内「まず球団の話を聞いてから。納得すれば(サイン)するし、
納得しなければしない。全然投げてないわけじゃない」
篠原「公傷制度はなくても、1年間を棒に振ったわけだから、
球団にはうまく対応してほしい」
確かに額が多いけど、自分より全然活躍してない選手が一億以上もらってたらさすがに
自分だって一億はもらいたいと思うししょうがないんじゃないか。
いくら先輩でも0勝投手や0本塁打の選手が一億以上もらってて10勝以上してる投手や
10本塁打以上してる選手が2000万ぐらいじゃさすがに気持ちが萎えるだろうし。
だから年間の下げれる下限をまず見直さないと年俸の高騰は避けれないと思う。
144 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/30(金) 10:07:24 ID:FKwur9SQ0
大活躍する→大幅アップじゃないと激怒
大低迷する→下げ幅を小さく、あわよくば現状維持に
こんな調子だとチケット代倍増にしないと球団は苦しいよな。
メジャーなんかレギュラー選手でも年俸に見合わない成績だと、問答無用でクビになる
ことも珍しくないほどビジネスライクだ。
日本はぬるま湯で居心地いいねw
146 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/30(金) 10:27:43 ID:s/sEapjq0
イチロー松井の便所紙はドル札
松中の鼻紙は万札
147 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/30(金) 10:29:50 ID:s/sEapjq0
つーかさもっと中軸として扱ってくれる球団行きたかったんじゃないの>松井
2番6番松井とかアホかと
148 :
.:2005/12/30(金) 17:58:16 ID:S6Azc9VI0
とりあえずオリックスの谷はもらいすぎ
上がるのは青天井でも、下げるのは25%までだもんね。
普通に考えれば、年俸総額が上がっていく(下がらない)のは
当たりまえだよね。
受け入れた球団側もアレだが、考えた選手会もアレだわ、、、
上げるのはいくら上げても構わないと思うけど。
でも、下げる時に25%しか下げられないのは理に叶ってないような・・・
仁志や中村海苔、元木、佐々木、岡島のような例を防ぐためにも、
成績が悪かったら年俸を1億前後にまで(もっと下げたい選手も中にいるけど税金の問題で我慢)
球団の権限で下げてもいいルールにして、
嫌ならその選手に退団してもらうようにすればいいんじゃ。
さらに問題なのは結局下限まで下げることがほとんどないことだな。
その年の年俸をベースに来季の年俸をはじき出してるから
こんないびつな状況になるんじゃなかろうか。
評価対象をその年の活躍だけに限定して、この活躍なら客観的にこれくらい
ていう基準を設けて査定したらどうだろう。要するに実績無視ってことになるけど。
大して活躍もしてないベテランが、大活躍する若手よりはるかに高い、
という状況はなくなる。
現状で十分高い年俸の選手が、昨年と同じくらい活躍したので
年俸上げてっていうのはなんか納得できん。
まぁ、ここまで当たり前のことが何から何まで出来てなかった
業界ってのも、珍しいよね。
全く企業の体を成してないよ。
154 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/30(金) 21:28:53 ID:wwWfRzNh0
>>152 打者と先発投手はいいが、中継ぎ抑えには不利。
前田が若かった頃、大先輩の北別府は二桁勝利を10回以上記録し、
通算200勝を達成したときでさえ1億いかなかったんじゃなかったっけ?
>>150 佐々木のケースは複数年契約だったからどっちみち無理だろ。
複数年は大活躍しても出来高分以外無いという一応選手もリスクあるんだしそれで下げるのはなあ。
その場合最初から単年契約だけにしろという話になるし。
>>156 中には複数年契約のくせに年俸上げろと言う奴も。。。
十数年前の落合1億の時代の年俸がどうたら言うのはおかしいけど、
ここ2,3年の年俸の高騰は異常としか言えない。
別に高騰すること自体は別にいいと思うし外部の人間がとやかく言うことではないとは思う。
野球ファンに影響を与えないのであれば。
だけど、実際にその高騰が、チーム消滅の一因になったことや、
金銭的な事情によるトレードを誘発していること、また一部の金満球団への一流選手の集中などを
引き起こして野球ファンを失望させたことは許せない。
159 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/31(土) 11:33:03 ID:4QENUfpq0
今の年俸が5千万でも、2億でも、同じだけ活躍したら、同じように上がるみたいになっているのが、
おかしいと思う。
5千万の選手が、3割2分打ったり、15勝したりすれば、年俸が上がるのは当然だけど、
2億の選手が同じ成績なら、年俸相当の働きなんだから、現状維持でよいと思うが。
おいおい、サラリーマンの生涯年収は3億もねーよw
バブルのころじゃあるまいし
今は40年勤務して2億いけば御の字
>>159 まったくもってそのとおり。
というか、昔はまさにそうだったわけで。
だいたい、既に億単位の年俸を貰っている選手はそれだけ期待値が高いわけだから、
前年と同じ成績ならダウンすらあり得る、というふうに戻すべき。
仮に今の時代に王貞治がいたら大変だわなw
セリーグの野手で億単位の価値があるのは
金本 福留 岩村 だけ
今岡?アホかw
164 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/31(土) 17:51:53 ID:q+MRsXtO0
37年で2億稼ごうと思ったら平均500〜600万だろ。
ある程度の給与水準の企業で課長ぐらいにならないと行かないな。
リーマンの平均年収は448万だそうだ
よって2億というのもあながち間違ってない
みんな歩合制でいいんじゃないの?
基本給は在籍年数とかで調整するとしても
167 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/31(土) 22:47:00 ID:MTJW3tfI0
球団が収入と選手年俸に出せる金額を提示して選手の間で決めてもらえ
人件費除いてマイナスになる球団の選手はもちろんゼロで
168 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/31(土) 22:53:37 ID:E7442aLT0
清原、パチンコ(スロットだけど)のCMに出始めたね。
佐々木といい清原といい、十分すぎるくらい金もらってるだろ。
そんなところから金もらうなっての。
169 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/31(土) 22:53:41 ID:j3zKblHN0
ごねる選手見てると腹立ってくる
ごねる選手と、ごねるフロントと、1回2回保留しただけで「=ごね」と選手を責める奴
の全員に腹が立つ
アメリカでもそうだが球団の価値は上がってるよ、それによって選手の価値も上昇
もし手放したくなっても引き取り先はいくらでもあると思う
野球球団=タレント事務所みたいなもん
清原が高い高い言われてるがタレントとしての価値が高いからあの年俸
逆に外人は数字は出せるかもしれないがキャリアがないから人気面は期待できない
格闘技だってただ強ければいいわけじゃない、日本でのキャリアがないと駄目
全盛期の王が今の時代ならいくらくらいになるんだ?タイトルもとりまくりだし、チームも毎年優勝してる
から、「タイトルは獲ってるけど、チームの成績が…」とか、「チームが優勝してもこの数字では…」とか、
査定スタッフとしては文句のつけようがない。
王チャソの現役時代なら、一流選手が前年と同程度の成績だったら
年俸若干下がってたんじゃないかな。
「元が高いのだから、この程度はやってもらわないと困る」と。
あくまでも一流選手の場合だけど。
タイトル獲得しても微増とか、そんな感じ。
王の全盛期の成績を今の時代にもってきたら10億はいってしまう。
球団経営がなりたつかどうかはおいといて。
巨人ならなりたつな
ただ山本浩二5億、江夏4億、衣笠3億
やっぱ12球団2リーグはなりたたない
176 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/02(月) 08:37:08 ID:WDDnYS+P0
江川も今のような年俸だったら絶対に32歳なんかで引退しようとは思わなかっただろう
>>176 いえる。
それに当時の江川の成績は今でいうと文句なくトップクラス。
3億いってもおかしくない。
178 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/02(月) 09:39:39 ID:lVkcVHWOO
逆に王は28歳くらいで10億貰っていたら純粋さが薄れてホームラン減っていたと思うよ。
江藤・藤本・井端・川上・岩瀬・福留・久保田
これらの選手は調子こきすぎ
オマエラじゃ客呼べないんだよorz
180 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/02(月) 14:50:22 ID:ch2/gxG7O
さっさと独立採算制にすればいいのに。
球団としては「今年はこれだけだから、その中で出す」ってことになれば、選手ももっと真剣に客を集める努力をするだろう。
親会社がいつまでも金を出しているのは良くない。
181 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/02(月) 14:53:26 ID:ZRugpK8u0
だけど1年間通じて人よりましな成績を残したのだから別にいいと。。。
活躍したときにはあげてやれ。その代わり働かなかったら
容赦なく下げろ。選手もそれについて文句を言うな。
活躍しねークセにアップをねだる某チームのオッサン代理4番とか。
あと複数年契約は禁止にしてくれ。.200 0本の選手が
2億以上で現状維持とか見てるとむかつきが止まらん
契約とはいえ、よくもらえるもんだわ
183 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/02(月) 15:13:17 ID:ch2/gxG7O
でも年俸を下げたら、選手がメジャーに行ってしまうことになる。
球団としては難しいところだ。
サッカーの場合
B契約・C契約(出場時間数が少ない入団3年以内の若手)・・・一律450万
A契約(出場時間数が一定以上or入団3年目以上)
J2控え 450万強
J1控え 700万前後
J2スタメン 700万前後
J2中心選手 1000万前後
J1スタメン 2000万前後
J1中心選手 3000万前後
A代表選出 5000万前後
A代表中心選手 7000万前後
大体こんな感じ
海外組はかなり貰っている模様
185 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/02(月) 16:27:26 ID:lVkcVHWOO
>>183 そうそう簡単に行かないよ。実力に超がつかなきゃ一律3000万のメジャー最低契約かマイナー。
井端はOPSが低いから低評価は確実。ただまだ若いから案外1億〜2億行くかも。
>>174 今それだけ活躍すれば話題性とスター性で入場者数も増えるし、視聴率も下がったりしなそうだから
放映権も高額キープかさらに上げれる。
巨人なら普通に出せそう。
俺は別に年俸なんてどうでもいい。
俺が貰う訳でもないし。巨人に栄光アレ
188 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/02(月) 16:34:34 ID:HIFb377g0
プロ野球選手の脳内では
「ファンのために」=「自分の給料のために」
となっている
189 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/02(月) 16:40:06 ID:+mrK5h/20
>>184 サッカーなんて、税金が投入されたりしてるんだから、安いのは当たり前。
190 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/02(月) 18:19:59 ID:osasS5gH0
ここの人たちは、選手の年俸もだけど、新人の契約金の高さにも腹を立てているんじゃないの?
故障持ちの選手が入ったというだけで大騒ぎするし。
191 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/02(月) 18:37:20 ID:nTHOwE5c0
>>185 1番打者や2番打者に対してOBPはある程度重視するけど
OPSはあまり重視してないからメジャーは。
OBSってなに?
193 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/03(火) 13:30:29 ID:lL1mthi9O
井端にOPSって…馬鹿だろ!野球知らん奴はいちいちカキコむな痛すぎる
2億もらえたら次の都市大活躍して現状維持でいいよ
1回メジャーで失敗して叩かれまくって自殺するような奴が出てくれば
雑魚がメジャーメジャー言うことはなくなるんじゃね?
196 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/03(火) 13:57:36 ID:TqfgovBP0
・広島がはじめた応援スタイルを無許可でパクった他球団
・ロッテの応援(これもパクりだが)をパクった他球団
・福岡ダイエーがはじめた地域密着路線やロッテが成功したファンサービスを無許可でパクった日本ハム
・パクりだらけの楽天
のほうが問題
人気のないロッテや広島は集客努力をして彼等がリスクを背負った上でいろいろな商売方法を開発している。
一方、横浜やヤクルトや日本ハムなどは成功を確認してから後追いでマネしてばかり
これってずるくないか?
球団間はファン獲得という競合関係なのだから
よその方法をパクるのは立派な利益侵害だろう。
後追い球団は先駆者と当たり前のようにマネをせず
重複しない独自の方法を開発するべきだ
197 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/03(火) 14:06:34 ID:4x+epC3sO
年収120万の俺が来ましたよ
>>196 >一方、横浜やヤクルトや日本ハムなどは成功を確認してから後追いでマネしてばか
くわしく
メジャーの高い給料見て、自分ももっと欲しいってのが
多いんじゃないかな。
200 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/03(火) 22:51:58 ID:NLHzTUMRO
>>196 商売の論理と芸人の不文律を一緒にするなよ
でも引退後に球団職員に誘われたりするよな。
202 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 06:19:25 ID:tfgK22qS0
もう黒字球団のみの1リーグ制移行でいいよ
それで10億でも20億でも払ってやればいい
ただし、ほとんどの選手は職を失うだろうがね
204 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 10:54:03 ID:bu8ezqWU0
選手は個人事業者ではなく選手会出資の派遣会社「日本野球」の正社員とする
「日本野球」が選手の意思を聴いた上で各球団運営会社と交渉し
チャージをきめたり、派遣先をチェンジしたりする
日本野球はチャージの3割をピンハネして7割を選手に渡す。
3割で職員の給与や運営費に回す。
職員は全て元・野球選手に限定する。
この会社は野球選手が再就職するまで
数年間社会経験やマナーを勉強・習得するために活用することを目的とする。
おまえ等書いてて恥ずかしくならない?
自分の思想妄想をだらだらと
今は「格差」の社会 成功したかったら努力しろよ人を僻み嫉妬する前に
206 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 11:16:57 ID:bu8ezqWU0
選手だけの繁栄だけが重視されているが
本当は球団との共存や大成しなかった野球選手の社会復帰のありかたを
もっと重視するべきだろう。
特に半端選手の社会復帰は重要だと思う。
208 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 11:51:42 ID:YwVXcs6dO
一律、現在の半額にしろ。
そして入場料の値下げだ。
ここの人達は「○○はこうあるべきだ」って思想妄想が激しすぎ
まさにチラシの裏レベル
社会でよほど欲求不満な生活をされてるんだろうね 話し相手を見つけた方がいいよ
210 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 12:05:19 ID:vsu8NOO80
>>209 藤川 「先発で勝った計算ならば21個勝ってます」 「中継ぎ投手を放棄して先発で頑張るしかないです」
「週に一度しか投げない人とは違うんですよ!」 「(球団の提示額は)稲尾さんの記録にも失礼」
「稲尾さんは比べる対象だと思ってない 」
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/bb-051130-3.jpg 土肥 「巨人に連勝し、話題づくりでも貢献した」
「8000万円が最低ライン。1年間フルに働いたことと、球団にも内容は15勝と認められている成績、
それとイニングは去年の倍。3つのアドバンテージがある」
帆足 「額が低すぎる」 「いつもと一緒で『3年やってなんぼ』だと。もう聞き飽きました」
佐伯 「もらった祝儀袋の中身が図書券だった感じ」
久保田「藤川より下はありえない」
「数で言えば30セーブ。今年も失敗しなければ30はいっていたと思う。普通にやれば簡単だと思う」
門倉 「正直、寂しいし、寒い」「早く練習がしたいし、来年に響く」
斉藤 「僕にはあまりメリットがあるとは思わないが、会社のためならと、複数年契約を頭に入れている」
井端 「ショックで震えることってあるんですね。金額を見た瞬間に足ががくがくになりました」
福留 「年俸が上がらないから(車は)買えない」
選手の方が100倍酷い
>205
良いこと言うね
212 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 12:22:02 ID:P+sqqazC0
213 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 12:37:12 ID:4oeEw7VI0
豚双六の選手のくせに
何億も稼いでいるのはおかしい
>>205 選手給料うなぎ昇り
親会社あっぷあっぷ
親会社撤退←今ここ
野球脂肪
こうならん為に妄想してんだ。野球で億貰うって事だけにぶーたれてるわけじゃない
215 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 12:48:55 ID:IQL9CdeC0
上げるときは青天井なのに下げる時は制限ついてるのが不満だな
成績良い時はガンガン強気で上げに行くのに翌年調子悪くなっても悪びれもせずに色々抜かす選手の多いこと
216 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 12:49:08 ID:4oeEw7VI0
「ブタン三世のテーマ」
,,.:r':':':':':':':':':-.、 立派な 腹は あいつの 贅肉
/::::::::::::::::::::::::::::::::\ 5億で 雇って くれと ねだる
/:::: ::::ヽ
l:::: _,ノ' 'ヽ、_ ::::l がめつい 態度で 近鉄 つぶして
r-.|::: -=・= , 、-=・= ::|-、 知らない 顔して メジャーに 逃げる
{ / .,、⌒) ・_・) ⌒,、ヽ ヽ }
.i__| ┃トェェヨョェョイ┃ i_ ソ 中村は 打てない 走れない
i. ┃ヽニニニン ┃ l たとえるなら 金のかかる 一匹のただのブタ(ノリブタ〜)
'ヽ ┗━⌒━┛ ,ノ
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーーーノ゙-、.
: | '; / / .| ヽ 孤独な笑みをみんなに晒して
| \/゙(__) \,/ i | お腹で泣いてるマイナー契約
> ヽ. ハ | ||
217 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 12:50:08 ID:4oeEw7VI0
从)`(;;/;;)|i;;^l;;^人从、 Boo は Shock 愛で金が 落ちてくる
7;;;;リ|;;;;从i;;;从t;シ;i;;/彡;;);) Boo は Shock ワイの胸に 落ちてくる
ミ(;;;;;(;;;《;;;;ノ;;ノ;;ヘ:i:::it);/;;;ヘ;;i;;)
フi;;;巛;i|;||;ヘ:i :::iti;/:ヘ;;;i;;;ノ;;;;ii;;ノ 赤字の額 今頃 訴えても 今は無駄だよ
(;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ノ _,ノ' 'ヽ、_ヾ;;i 邪魔するヤツは 契約一つで ダウンさ
ノ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{ -・=- , 、・=- i;i
(;;;;;;;;{ り;;;i ⌒ ) ・_・)' ^ヽ Boo は Pig 金で財布 重くなる
t;|;;;;i`ー';;i ┃トェェェェイ┃ | .Boo は Pig 俺の脂肪 重くなる
__,, 't;;;| ┃ヽニニソ ┃ |、 _,,__,,,
=三‐'''} ̄フハヽ ┗━━┛ ノli-三=-;;;;;;;;;''ノ オハー求め 彷徨うブランド 今 熱くポスティング
;;~~/ / | く \ ヽ、. `ー-一 '/ //''~~,-'';;;;'',,=/ 5年30億 メジャーが飛びつく はずさ
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'\ ` ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;-'''/
|_,|_,|_,h( ̄.ノ ヽ.二二ニニニ/ ヽ __;;;;//i 俺との契約守るため 近鉄は金出し
| `~`" `´ "⌒⌒)ヽ / /イ―ト―' l 明日を 見失った
,.ノヽ、_入_ノ´~ ̄ヽ \ / ./ ノ' | 億に届かない額など 見たくはないさ
/ ビシッ 丶 ゝ ヘ.. | ワイに 金よこせ〜
218 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 12:50:31 ID:4oeEw7VI0
|\
,,.ィ ─┘:::::\
/:::::::::::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::,; - 、::::::::, -ヽ
i:::::::::::::::/ `v' `i
__|アトム::/ /' '\ | 海を越えて ラララ 億の彼方
\:::::::::::::::/ 、-・=- , (-・=-
\::(6ソ ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ 逝くぞ ブトム 欲望の限り
| | ┃ノヨョヨコョヨi┃ |
∧ l ┃ |コュユコュ|┃ | 心貧し ラララ 五億の豚
/\ ヽ 、 ┃ヽニニニソ┃ ノ ブフッ
// \ ヽ、 ┗━━┛/l |\ 慰謝料も四億 傲慢ブトム
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ / / `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽビシッ'"ノ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
/ ノ^ 人 入_ノ_ ̄__ __ )
/ \__ //_. ~|| .|_ / / ';
| / トイノ.| _| / /__、 ;ボコォン
ヽヽ ノ ノノ |__| ./__ヽl
\__/ | ノ
219 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 12:51:05 ID:4oeEw7VI0
_.. ..‐::´/ NORIHIRO BALL 主題歌
_/::::::::::::/
_/:::::::::::::/ ______
,..::::´::::::::::::::::::::: ̄::::::::::::::::::::::::::._/ つかもうぜ! 年俸5億
/:::::::::::::::::|ヽ、:::::::::::;::::::::::::::::::::::/ 世界でいっとー スリムな男
/:::::::::::::::::::::| |/_:::.::::_:::::::::::::/ つりあげろ! 年俸五億
_ .. -─':::::::::::::::、::|` ⌒ ⌒ |:∠ 世界でいっとー ユカイな兄貴
`''ー-.._.:::::::;-‐、` -・=- , (-・=-:::`::-、 この世はでっかい宝島
=ニ二::::::::::::::::| ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ--─` そうさ今こそ あのメジャー
‐=.二;;;;;`‐t. ┃ノヨョヨコョヨi┃ |
∧ | ┃ |コュユコュ|┃ | 胸わくわくの金が GISSIRI
/\\ヽ ┃ヽニニニソ┃ ノィ 色とりどりの女が DOSSARI
_,、人、イ,_ \ \ヽ. ┗━━┛ /| て,、 アメリカ全土で ひかってる
ヽ ,,r-、 .( ,-, rヽヽヽー-- '"| }`、( ィ,=-、-、、 そいつ みつけにいこうぜNORI
ノ ./ ヽ、ゞ ノ ィ、ノ ,l ,! ,l,iヽ、 / / ヽ < ソ ,i ,i ,|,l 合併球団 ぶっとばし
) | ,,,r-= 、ヽ> ト. / 、 / `、r'" / 豪快スィングで ボールも飛ぶのさ
iノ´ ヽ人 / )、 / ゲッツー フライ フライ フライ また三振
{ /、 `ー- / イ、 `ー-/ ガラスを踏みつけ 足を切り
ト、 '" `ー- / } ` ー/ メッツ why why why 大損害
ヽ /`ー'"⌒`ー-'"~`(´ / 不人気な旅が 始まるぜ
220 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 12:51:40 ID:4oeEw7VI0
,.─-- x
/:::::::::::::/,,ヽ
i:::::::::::::::i ii`!l
,.-<二二ニ=ー l::::::::::::::l豚゙ji
/ . \ |:::::::::::::| し/
/ ⌒ ⌒. l ヽ::::::::;;t_ノ オーナー〜♪
l =・-, 、=・- .l r~ ̄`ヽ 良い子だ 金出しな
../ ,ノ(・_・ ( ⌒ ..に二ニ= ,. -' } 今も昔も金が好き〜♪
| i┃トtョヨュァ'┃_● ^} _,..- '" ,-、 /
\┃`ニニノ┃ ノラ ' _/::/-'"
ヽ┗━━┛( _,. -'' `"
/|::| {::::::ヽ__,,..- '"
221 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 12:52:08 ID:4oeEw7VI0
____________
/ ∧ D O L L A R ダラー!
/ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ D O L L A R ダラー!
/ / 肉 i Seven Six Five... Million!
| | /' '\ | .腹の 脂肪が 近鉄焦がす
| | -・=- , (-・=- 今日の豚丼 並じゃないぜ
| | (6 ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ リアルの 実力 知ったら最後
 ̄ | | ┃ノヨョヨコョョi.┃ | .自信が闇に閉ざされる
\ ∧ | ┃.|コュユコュ||┃ | 愛する億の札束が
/\\ヽ ┃ヽニニニソ┃ ノ 飛び交うたび 積まれるたび ワイをダメにする
/ \ \ヽ. ┗━━┛/ \ Fuck ルール破りの Shit ニューヨークメッツ
. r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ `、 さぁ交渉はここまでだ
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ビシッ ヽ Piggish 年収5億の Porky マイナーリーガー
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽワイが ベガスの 金肉饅
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )─
222 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 12:52:31 ID:4oeEw7VI0
巛彡ミミミミミミミ彡 近鉄潰した 高年俸
巛巛巛彡彡ミミ彡 メダルを取ったの 三等賞
|:: ⌒ ⌒ | 三振凡退で またマイナー またマイナー
|:: ニ・ニ, 、ニ・ニ |
.(6. ⌒ ) ・_・)( ^ ヽ いいな いいな オリ近ていいな
| ┃トィョヨュュイ┃ | おいしい年俸に ほかほか複数年
| ┃| , -r-、.|┃ l 子豚の帰りを 待ってるやろな
ヽ ┃ヽニニン ┃ ノ ワシも帰〜ろ 日本へ帰ろ
,r ` ー---ー '"\ ふんふん ふんぞり返って ブヒブヒブヒ〜ン
/ __ /´> )
(___) / (_/ いいな いいな オリ近っていいな
| / キヨタフィと仲良く スカスカ扇風機
| /\ \ 札束の布団で 眠るんやろな
| / ) ) ワシも帰〜ろ 日本へ帰ろ
∪ ( \ ふんふん ふんぞり返って ブヒブヒブヒ〜ン
223 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/05(木) 14:44:30 ID:aSabFc8y0
ワロタ
224 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/05(木) 15:10:48 ID:lH45/xNg0
458 :名無しさん@恐縮です :2006/01/04(水) 21:37:51 ID:LvczurIk0
「井筒監督の毒舌ストレート時評 アホか、お前ら!」より抜粋
ま、ネットならば無責任に何でも書き込める。
だれにも追及されない。だから、デタラメでも何でもオーケーや。
この風潮はヒジョーに気味が悪いと思うが、どうか?
その代表が2ちゃんねるやろ。
某レコード会社社員への殺人予告が何件も書き込まれたという事件も
相当にねじれた世の中を象徴してる。
ネコのキャラクターを盗作したとかしないとかの問題らしいけど
そんなこと世間にはいくらでもあることでそれで殺人
をほのめかすヤツ、いったい何に憤ってんのかな。
ま、ハッキリ言っとくよ。誹謗中傷、無責任な書き逃げ
そんなものしか載っていない2ちゃんねるこそ社会のタンツボやぞ。
そんなんを部屋で一日中ながめてるヤツがいる
一日中書き込んで喜んでいるヤツがいる。
そいつら掃き溜めのゴミです、ゴミクズ。
テレビで見たよ。朝から晩までネットにかじりついて
2ちゃんねるを延々と見てる連中の面を。
あの街頭の抗議もかなりヤバイ光景や。
引きこもりの典型というか、ネット以外ではだれとも
コミュニケーション取れない哀れな人らです。
そんなお寒い連中が2ちゃんねるの株主ゆうことかな。
コヤツらが淘汰される平和世界はいつ来るのやら。
225 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/05(木) 17:12:41 ID:ktYB8kc50
日本って本当の意味でのプロスp−ツって皆無なんだな、所詮企業野球
トップアスリートならば目ん玉飛び出るような金もらってもいいと思うがな〜
タイガーウッズしかり、アガシしかり、Mシューマッハしかり
226 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/05(木) 22:56:59 ID:VzbKtzui0
>>225 同意。
本当にトップは物凄くもらっても良いけど、それなりの選手は数千万で十分。
5億、6億なんてイチロー、松井、王、落合(ロッテ時代限定)、クラスの選手だろ
あとの選手はいいとこ5〜6千万だよ。
で、今5〜6千万の奴らが1〜2千万。
227 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/05(木) 23:16:50 ID:gEbYiJ9r0
>>205 努力と報酬が釣り合ってる野球選手は1割程度。あとは銭ゲバで公務員以下。
228 :
愛攻中名電:2006/01/05(木) 23:24:20 ID:SxrAkBsgO
ボクシングの選手とか見ろよ。試合で活躍しなけりゃ、食って行ける程の給料さえもらえん
2軍で消えていく選手ですら、外車を乗り回せるという事自体がまずおかしいよな。
230 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/05(木) 23:46:07 ID:bjT6Xj3G0
億稼ぐ競艇選手より2軍選手のほうが才能も努力の量も質も上だろ。
プロに入った時点で本当のトップのはずで
数万の野球人のその年のトップ1000位以内だからね。
モー娘に入る位難しい。
日本は努力したサラリーマンが報われないから
こんな議論が沸いて出てくるだけ。
ボクシングなんか話にならんミドルの日本チャンプが
K−1で足蹴られて手も足も出ず負ける有様。
231 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/05(木) 23:48:08 ID:obC7auug0
>>230 ボクシングは日本チャンピオンでは生活出来ません。。。
日本一になってもそれだけでは食べていけないんですよ。
232 :
愛攻中名電:2006/01/05(木) 23:48:47 ID:SxrAkBsgO
とりあえず桑田(笑)と元木氏ねの1億は許せん
234 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/05(木) 23:49:30 ID:obC7auug0
>ボクシングなんか話にならんミドルの日本チャンプが
>K−1で足蹴られて手も足も出ず負ける有様。
野球の選手にサッカーで勝負しろと言ってるようなものだと
思うのですが。。
それに乗ってるボクサーもボクサーですが。。
235 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/05(木) 23:52:28 ID:bjT6Xj3G0
あ、ごめん だから飯食えなくて当たり前と言うこと
すまん。だからボクでは金は貰えないっていいたかったのね。
236 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/05(木) 23:53:42 ID:bjT6Xj3G0
うわ、かきなおしたら変に・・・
237 :
愛攻中名電:2006/01/05(木) 23:59:19 ID:SxrAkBsgO
>>234 金稼ぎのためだよ。給料確保さえ大変なボクサーだもの。
238 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/05(木) 23:59:23 ID:cgL20aQI0
半分の選手は5年以内に現役をやめるし
億もらえるのは熾烈な競争を勝ち抜いてきた本当にごく一部の人間
貰えて当然だと思いますが?
239 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/06(金) 00:01:11 ID:ZkptIf5v0
でも軽い日本チャンプなら野球選手に負けそうな気がするが
240 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/06(金) 00:05:17 ID:unMjiS100
241 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/06(金) 00:09:57 ID:5B3MFjvH0
せめて若い嫁さん貰って野球チームが作れるくらい子供作れよ。
金の心配はないのだから。
何で三十路女と結婚するんだよ。
イチローjrはもう絶望的じゃないか。
松井秀も三十路女と結婚するようだし。
242 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/06(金) 00:10:26 ID:ZkptIf5v0
収益と人気が給料を左右するだけという結論だろうね。
安い業界は人気が無い。それだけでしょ?人気が無い業界は努力すれば良い。
亀田3狂弟や辰吉みたいに金取れる奴もいるからねえ
243 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/06(金) 00:15:06 ID:g+0i4/oK0
プロ野球で活躍するのがどれだけ難しいかを考えれば、
全然批判する気になれん。
244 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/06(金) 00:16:50 ID:g+0i4/oK0
あ、例外はいるよ
佐○木とか中○ノリとか
245 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/06(金) 00:18:25 ID:5B3MFjvH0
まあ、興行的にも大赤字で、スーパースターなはずの億プレーヤーは
TVCMに全く起用されず、一般誌の表紙も飾れない。
これじゃ、給料並の値打ちはないと思われても仕方ない。
246 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/06(金) 00:28:37 ID:b96aj8xk0
金は出すほうが悪い
赤字を垂れ流してるのはただのバカ
247 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/06(金) 00:55:20 ID:7UDrjpiS0
というかプロに入って使えなかった選手は球団が社員にするという契約でも結べばいいんじゃない?
これだったら最初の契約金がある分一般人との差が出るし
プロで活躍した選手も故障しても保障されてる分、年棒最高額が1億でも悪くない条件だと思う
大卒→契約金5000万+プロ実働3年間(800万+700万+600万こんなもんか?)引退
→その後社員へ→25歳〜60歳(35年×年収400万)
プロ(7100万)+社会人(1億4000万)=約2億
これだけもらえれば十分でしょ
いつ怪我で選手生命を失うかなんて、一般人も一緒だ。
選手が、このことを言い訳にするのだけは腹が立つ。
249 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/06(金) 01:45:45 ID:9y/XUJwg0
>>248 同意。
怪我したら、他の仕事して働け。皆そうして生きてるんだから。
球団にバカみたいに金があるんなら、いくら貰ってもいいと思うが
251 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/06(金) 06:23:47 ID:oCj6cqN90
今後は球団が選手に運営を委託すればいい
儲かればその分選手に還元され赤字の分は選手が補填する
読売発表の収支表 改変版
球団 売上 放送権 差額 選手年俸総額 損益 年俸を除く経費 経費をダイエーに合わせた損益
ダイエ 58億 8億 50億 25億5654万 -10億 42億4千万 -10億
西武 60億 3億 57億 21億8400万 不明 不明 不明
近鉄 45億 3億 42億 19億7380万 -40億 65億3千万 -17億1千万
日公 35億 3億 32億 21億6180万 -39億 52億4千万 -29億 (東京D時代)
オリク 45億 3億 42億 17億4640万 -30億 57億5千万 -14億9千万
ロッテ 57億 2億 55億 18億6985万 -35億 73億3千万 -4億1千万
巨人 240億 35億 205億 40億2820万 +18.5億 181億2千万 +157億3千万
阪神 179億 30億 149億 27億3560万 +13億 138億6千万 +109億2千万
中日 103億 26億 77億 27億9290万 不明 不明 不明
ヤク 61億 15億 46億 19億9590万 -4億 45億 +1.4億
横浜 76億 29億 47億 26億1860万 -5億 54億8千万 +7.4億
広島 65億 26億 39億 17億1260万 +0.8億 47億1千万 +5.5億
売上240億の巨人は損益-年俸総額=58.5億の利益だから
一人頭8350万で十分
売上35億のハムは損益-年俸総額=18億の赤字だから
一人頭2500万選手が賠償する
>>247 入団後すぐにクビになるレベルの野球選手が社員として使えれるレベルの頭脳があるわけ無いだろ。
普通に肉体が出来ているんだから、ごみ収集とか土木作業員をやったほうが
月収40万円以上稼げるし。
専門知識が必要な専門職(医者とか弁護士)ならともかく一般の社員なら誰でも出来る
大学とかの知識は実際の仕事にはほとんど役に立たないしな
生かせる専門職につかない限り
問題はプロ野球選手に一般的な社会常識が備わっているかどうかだな
億とか貰ってチヤホヤされてた人間だからか感覚がおかしくなってる
254 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/06(金) 06:45:34 ID:RtkLA4YY0
>>251 球団所有が何十億の宣伝価値があるのなら
命名権を売ればどの球団も大黒字になるな
一方、選手が何億も貰う価値があるというが
全然球団は稼げてないじゃん
選手が自称しているほど選手自体に価値はない
入場料と放映権料だけじゃそりゃ赤字にもなるだろ
特にパなんて放映権料すら微々たる物しかないし
>253
年俸交渉のコメントや、ろくに敬語も使えないインタビューを見る限り
社会常識はないと思われる
それとプロ野球チームの地元の看護士なんかと
合コンするとプロ野球選手の悪口言いまくるぞ
プロ野球選手とは野球のプロでなく年俸交渉のプロです
例えば、最近はNPB選抜が草野球チームに2度も負けたりTV中継打ち切られたりしましたがこれらはあくまで副業です
本業の年俸交渉では代理人や弁護士を有効活用し平成不況の最中球団に対し常に勝利をおさめてまいりました
これからも勝利し続けるでしょう
彼らの手にかかれば大赤字であろうと不人気だろうと関係ないのです
なぜなら彼らはゴネ、いや交渉のプロフェッショナルだから
258 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/08(日) 07:08:04 ID:B4TZDkiE0
俺の認識だと、毎年3割30本打つバッター・毎年.350以上打つバッターなら1億
そこにポジション的な評価でファーストならほとんどの選手が減額
サードやレフトでも守備で足を引っ張っているようなら減額
井端ならこれだけ打って守備の5000万増額で1億5千万が限界
2億で不満なら死んでしまえ
260 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/08(日) 09:06:09 ID:xrsEnrLY0
素朴な疑問なんだが、プロは税金来年来るから、
2億もらってた奴が、40パーセントダウンしたら
1億2000万の給料で、手取り2000マンぐらいになるの?
261 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/08(日) 09:55:12 ID:siKsdXq+0
あきらかにもらいすぎ。
首相の年俸をはるかに上回ってるのは、狂気の沙汰。
スポーツ選手は、上限3000万くらいで十分。
262 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/08(日) 10:20:34 ID:CL2SGCv2O
プロは小さい頃から物凄い努力してきた人の中で選び抜かれた人達なんだよその中でも億もらえるのは極僅かなんだよお前らは人を評価出来る様な立派な人間ではなく「社会のゴミであり汚点」であることがわからないのか?所詮これに反論できないんだろ 馬鹿だから
>>262 他のスポーツ選手は?
あとあいつらは好きなことをやって金儲けしてるんだから必要最低限の金さえもらえれば十分だろ
物凄い努力というが好きなことやるときって努力って言うのか?
264 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/08(日) 10:29:20 ID:g/HoT6cQ0
野球人口が1500人以上いる国は、世界で20カ国しかない
http://www.nikkenko.com/hokuriku/person/personHKR_03.htm 世界のサッカー人口:8億人(急増中)
アメリカのサッカー人口:1900万人(圧倒的世界1、ここ15年で15%も増えた)
チーム数、観客動員、順調に増。FIFAランク8位、W杯予選もメキシコ(FIFAラ
ンク5位)を押さえて首位通過。2002W杯ではベスト8、女子はアテネ金メダル。少
し前にABC放送などが、W杯2大会分の放映権を500億(サッカーの歴史上最高額)
で落札したばかり。
世界の野球人口:1900万人(急減中)
何とサッカーのアメリカ1カ国分しかいない上に、そのうちの96%をアメリカと日本と
メキシコの3カ国だけで占めるという偏りっぷり。3カ国ともに凄まじい落ち目で、オー
バーでも何でもなく、遠からぬ将来競技そのものが地上から消え去るのも現実に。
残りの4%を周辺諸国に撒いただけの「超ド・マイナースポーツ」中国500人、韓国6
500人、台湾1万人、オーストラリア1000人。数少ない野球国キューバも五輪から
野球が排除され存在する意味がなくなり、しかも遠からずカストロが死ねばサッカー国に
変わっていくだろう。
アメリカの野球人口:920・30万人
(ここ15年だけで25%、300万人も競技人口が減った)
大学の奨学金はバスケ・アメフトに比べ額を大幅に減らされ、優秀なアスリートである黒人は
アメフトとバスケがプロ全体の7割を占めるのに、野球は2割。避けられている。視聴率は毎年
史上最低を更新中。ヤンキースが赤字球団に転落、大リーグ全30球団が赤字球団に。ファンの
平均年齢は50歳を超える。
選び抜かれた人達は「鳥なき里のこうもり」
>>261 松村や出川や勝俣でも総理よりもらってるようなきがするけど
266 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/08(日) 10:50:57 ID:YIOrNNPE0
>>265 松村や出川や勝俣も小さい頃から物凄い努力してきた人の中で選び抜かれた人達なんだよその中でも億もらえるのは極僅かなんだよお
267 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/08(日) 11:53:18 ID:k7PK06HC0
松村や出川というか芸能人は所属事務所がちゃんと黒字だからこその
高収入なんだよ。
野球選手は所属球団が大赤字。
所属球団(親会社とその社員)に大赤字を背負わせてるのにいけしゃあしゃあと高額給料を要求するプロ野球選手
社会常識ゼロ
サカブタって頭わるそうだな
社員が大赤字背負ってるのかwwww
271 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/08(日) 12:15:22 ID:k7PK06HC0
結局、上限2億くらいが妥当なんだろ。
落合や東尾が1億突破した時代と今とで日本はむしろ貧しくなり、
野球人気だって落ちてるのだから。1億だって決して安い数字じゃない。
ゴルフの賞金女王でも1億程度だろ?野球と違って翌年勝てなかったら賞金
0円だよ。
今の水準で経営が成り立ってるのならいいんだよ。でも実際は崩壊寸前。
球団が減ったらプロ野球選手の総数も減るわけだ。ストやったり署名したりで
12球団存続させたのにたったの1年で何でこんな傲慢になるかね。
浜崎あゆみが累計で500億貰ってるのはいいんだよ。
それでも皆の商売が成りたって、ちゃんと利益が出てるのだから。
ゴルフで賞金一億稼ぐやつは
スポンサー契約でかなりもらってるはずだが
野球選手より副収入多いし安定してるんじゃねーか
273 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/08(日) 12:25:46 ID:Esye0I+d0
佐詐欺のように2年働かず13億円もせしめて
のうのうとしている悪い前例があるから
まだまだ踏んだくれると思っているのだろう。
それに不成績の時のダウン幅が好成績の時の上げ幅に比べて
小さすぎる。ダウンも厳しくしろ。
それと億もらう奴は、だだコネテ上げ要求をするしか能がないでは済まされない。
会社で言えば経営者レベルの金もらっている。経営者的感覚も必要。
経営と年俸がリンクされなさ過ぎだ。
儲けなければアップ無しで良しとしなければ。そういう感覚の無い奴は億もらう資格が無い。
佐々木はメジャーに居座ってた方が金もらえたんだが
275 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/08(日) 12:35:14 ID:qY5wLK/IO
年俸1億+出来高2億の3億なら許す。
実力主義の世界なんだから、毎年自力で稼げよな。
高橋とか
276 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/08(日) 12:39:07 ID:qY5wLK/IO
年俸2億3億貰ってる奴等って、いくら差し引かれるんだ?
所得税 37%
住民税 ?%
社会保険 65万
あと何を引かれるの?
277 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/08(日) 12:47:16 ID:XxHcmgCV0
基本給+出来高制にすればいい
例えば
480万+【CMなど収入+グッズ収益+(チケット売上げ-興行経費)/所属球団選手総人数】*0.7
って感じで野球の成績は完全に無視してベースに副収入を上乗せするようにすれば
人気獲得や集客にも熱心になるかもしれない。
一昨年の優勝球団のように優勝しても集客が増えなければ選手には何もいいことはないが
いままでのように一方的に負担増を強いられた球団からしてみればこのほうが妥当だろう。
選手の本当の価値は何で決まるか?
良い成績を出すことでもチームを優勝させることでもない
集客やグッズ売上げで貢献できる選手こそ真に価値のある選手ではなかろうか?
球団にとっては新庄>小笠原、城島>松中だろう。
しかしほとんどの選手は営業成績よりも野球の成績で査定することを望んでいる。
まずはこの辺の意識を改める必要があると思う。
278 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/08(日) 13:04:46 ID:pt0PEGSi0
税制改革
年収2億〜:2億を超えた分の90%
1億〜:1億を超えた分の80%
5千万〜:5千万を超えた分の60%
2千万〜:2千万を超えた分の40%
1千万〜:1千万を超えた分の25%
8百万〜:8百万を超えた分の20%
6百万〜:6百万を超えた分の15%
4百万〜:4百万を超えた分の10%
3百万〜:3百万を超えた分の7%
2百万〜:2百万を超えた分の5%
〜2百万:非課税
年収3億だと5+7+20+30+40+250+1200+3000+8000+9000
=21552万円が税額
手取りは8448万円
年収2億だと12552万円が税額で手取りは7448万円
279 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/08(日) 15:30:29 ID:YFbjImBs0
野球馬鹿が多いんではないでしょうか?
会社の経営についてもっと勉強したらいいと思う。
今野球界で黒字の球団って巨人と阪神、トントンがドラゴンズぐらいで
後はみんな赤字だろう。独立採算ではもちろんやっていけない。
最大の原因は年棒の高騰だろう。ただ、選手側の言い分もあるし、けいえいしゃがわのいいぶんもある。
お互いが認め合わないとイカン。
選手は将来も保障されない実力社会だからこそ年棒に渋る部分、評価の部分はある。
ただ、経営という根本を理解してるかどうかは別だが。
経営者側は会社経営、成績、査定を考慮して出した評価だろう。選手の言い分は
聞くべきだし、ダメなところは納得させることも必要。
ただ、選手の将来は保障できないからその当たりは考慮するかなんかしないとあかんだろう
280 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/08(日) 15:32:58 ID:vo9xjFry0
ニートがぐだぐだ言うな
会社の経営勉強したら
実質的に、多くの球団は超巨大企業の一部門程度なんだから
親会社がついているうちはゴネ捲くる、という考えになりました
バイト先や就職先が赤字だったら無償で働けってか?アホらしい
無給で働かされているバスケットチームもあるんだよ
>>277 だがチームが今年の楽天みたいな成績を何年も続けてたら集客力は絶対に落ちると思うが。
ある程度良い成績を残してたり、チームが優勝したりするから選手に注目が集まって人気が出るわけだし。
人気至上主義だと派手なパフォーマンスばかりで瞬間的には盛り上がるが、すぐに飽きられると思う。
選手はちゃんと社長に敬語を使ってるんだろうか。
選手は社員なんだから社長>選手だと思うけど俺って変態?
286 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/08(日) 17:45:26 ID:YFbjImBs0
282>>子供見たいな事を言うべからず。赤字でもやるべきことはやらないといけない。
ただ、選手の年棒といってももらいすぎということを言ってるわけだから少なくとも
選手の給料がなくなって生活に困るわけではない。税金は別として1億あれば
たとえ子供が生まれて大学を卒業させたとしても十分にくらしていける。
287 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/08(日) 17:51:01 ID:MU6NhVn8O
ミルク代を交渉の道具に使うやきう選手(^ω^)
馬鹿なのか?
288 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/08(日) 17:52:55 ID:YFbjImBs0
球団経営の差はあるから、一概には言えないしどうしても補強にはお金がかかる。
ただ給料査定は12球団統一すれば安泰とまでは行かないけどそこそこベース
がたもてるだろう
289 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/08(日) 17:54:42 ID:Esye0I+d0
ミルク代なんて言っている奴は常識が無いアホ。
これは確定的だな。
290 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/08(日) 17:55:19 ID:MU6NhVn8O
なんであんなどんぶり勘定なんだか
フロントは野球脳か?
291 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/08(日) 18:03:31 ID:CL2SGCv2O
お前ら日本語解らないのか?プロの人は小さい頃からずっと努力してるんだよお前らは何もやってないんだから評価出来る様な人間じゃないんだよわかったら手を挙げてごらん
は^い
293 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/08(日) 18:12:05 ID:MU6NhVn8O
>>291 需要が無くても努力したら金もらえるなんて
とんだ野球脳ですね(^ω^)
馬鹿の一つ覚え
野球脳
>>291 努力ってスポーツ選手なんてほとんどがセンスだろ。
毎日ゴールデンタイムに地上波で放映され、
安定して20%前後の視聴率をとるプロ野球なんだから、
選手の給料はいくら高くても宣伝効果でペイできるだろ。
将来の消費者である少年少女からの人気も圧倒的だし。
ボクシングとかサッカーみたいな不人気スポーツと比べるなよ。
297 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/08(日) 22:15:56 ID:8sV3xxM+0
>安定して20%前後の視聴率をとるプロ野球なんだから、
>安定して20%前後の視聴率をとるプロ野球なんだから、
>安定して20%前後の視聴率をとるプロ野球なんだから、
クマー
なんかプロ野球板から視スレが無くなって視スレの豚があふれてきたな
うろ覚えなんだが、中堅クラスで
.280 20本 70点
前後の成績をおさめれば交渉は億をめぐる攻防になるらしいな。確かに、あまり違和感を感じなくなってしまってるが
妥当かねぇ?
>>299 打点を倍にしたらあら不思議
3億3000万円
301 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/08(日) 22:44:11 ID:PVNTRY/j0
現在の年俸高騰は近い将来の野球衰退につながるような気がする。
一昨年は「人員削減」に対してストをおこなったが次は「賃金カット」が焦点
になるはず。サラリーキャップ導入も対岸の火事じゃないはず。
無礼なことを言うな。たかが球団が
>>300 いや、その金額は「3割にも満たない打率で147打点も出したという奇跡」を評価したんだと思うw
それが、変態クオリティw
ま、簡単に億出すからこういう状態になる。
タイトルの一つもとってないような奴に億なんてやるなよな。
二軍の選手が球団のオーナーよりも給料を貰っていると思うとアホらしいよな〜
年俸に関しては
基本給と出場給・出来高給にわけるほうがいいよね。
チームにも、無駄な選手や、怪我ばっかりの選手に高給出す必要もなくなる
基本給の割合を低く設定しておけば、試合に出られない選手は
給料が下がるから、環境をかえるべく移籍もするだろうし
移籍が活発になればもっと面白くなりそうだけど
ちょっと活躍したら倍増要求、全然活躍しなくて15%減で激怒だもんなぁ。
いったい頭の中どういう構造してるのだろうな。w
308 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/15(日) 12:12:36 ID:OFhjVGnL0
年俸がバカみたいに上がるきっかけを作ったのは80年代の西武。
309 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/15(日) 13:32:17 ID:B7tmoChE0
310 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/15(日) 13:46:25 ID:aT/9N0rd0
清原みたいなカスに2億も3億もやってるんだろ。アホらしい
金額だけを見て高い低いを判断するんじゃなく、それだけの収入が自分の所属する組織に
入っているか、なんだろ?
球団が黒字で金が湯水のように使えれば億もらう選手がたくさん居てもおかしくないが、赤字だって
言うのに選手の年俸は高くなる一方。おかしいと思わない方がおかしい気がするんだけどな。
球団は赤字公言してるのに理解不能な発言する川上とかねぇ
保守
315 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/20(金) 01:45:46 ID:eo/S7Tpx0
316 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/20(金) 02:21:12 ID:Dk1BdRZu0
ロッテのコバマサが2億3千万円(現状維持)を拒否してゴネてるけど、
東京ガスでクレーム処理担当のままだったら、この数字ってこいつの
ほとんど生涯賃金。
>>301 賃金カット反対のストはヤバイよ。一時期のMLBのように、ファンが白けて野球を見なくなってしまう。そうなれば大半の球団が存続の危機
一部の選手は客の大切さを分かってるみたいだが、分かってない馬鹿も多いし
古田亡き後の選手会が暴走したら全てが終わる
皆そう選手を批判的に見るなって。
俺も野球選手の金銭感覚が壊れてると思うけどいざ自分が選手になったとして活躍したりしたら「あいつが○千万?じゃあ俺は○億くらいは当然だ!」って思うようになっちゃうんだよ。
きっと。
それとか目の前で他の奴がゴネて給料簡単にうpされたりしたら「俺もやってみようかなw」とか欲張ってみたりしちゃうんじゃないかな。
>>318 おれも同意見。いくらおかしいとは思ったって自分より格下の選手が自分より良い給料だったら嫌じゃん。
むしろゴネやすい環境っていうか、そういう状況にしてるプロ野球界自体に問題ある気がする。
一軍半で3千万ってのもどうかって感じ。
321 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/20(金) 03:15:19 ID:J0diDQm00
ヘボ松井が4年62億とは。
そんな価値は無いだろう。もちろん実力も無い。
それに球界にも貢献しない、寄付もしない。
変な館建てて、税金対策だけしっかりしているな。
ヘボ松株も大暴落。
322 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/20(金) 03:20:38 ID:tEGAyOS90
一番駄目なのは
年俸の最大の下げ幅が25%?って事だろうな
3億貰ってようが次の年の成績が悪かったなら
一気に1億以下にするとかそれ位してもいいと思うけど
323 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/20(金) 03:29:54 ID:XpvV8+2r0
減俸はあまりない変わりに「3年やってなんぼ」主義か
完全単年成績重視にするか
入団時に契約させるべきだよ。
324 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/20(金) 10:38:31 ID:yNkw5IFk0
巨人戦が打ち切りになれば、年俸は下がってくでしょう。
ポスティングでメジャーへの放出も増えそう。
>324
巨人戦が打ち切りになれば何チームか消えるだろうね
打ち切り後、数年たてば8チームってのもありそう
326 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/21(土) 13:50:38 ID:xKYQLKTv0
松井が62億ももらうようじゃ。
大リーグも潰れるな。ヤンクソも赤字球団。
黒字は2〜3球団くらいだろ
327 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/21(土) 13:52:37 ID:n5scb8j/0
鈴木本部長「横浜球団と広島球団は合併しました。これからは広島風で査定します」
多村「え〜」
鈴木本部長「多村君は来年は過払い分が2億あるから来期は-1億ね」
多村「保留します」
鈴木本部長「え、保留?」
多村「はい。保留です。ゴネてマイナス分を減らします。」
鈴木本部長「・・・で、その保留は当球団において何のメリットがあるとお考えですか?」
多村「はい。俺の財産が守れます。」
鈴木本部長「いや、あなたの都合なんか知りません。それに返金に応じないのは犯罪ですよね。」
多村「でも、警察にもゴネますよ。」
鈴木本部長「いや、ゴネとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
多村「10%以上違うんですよ。」
鈴木本部長「ふざけないでください。それに10%って何ですか。だいたい・・・」
多村「期待料です。ミルク代とも書きます。ミルク代というのは・・・」
鈴木本部長「聞いてません。帰って下さい。」
多村「あれあれ?怒らせていいんですか?契約しますよ。他球団と。」
鈴木本部長「いいですよ。勝手にして下さい。無断移籍とやらを。それで満足したら帰って下さい。」
多村「運がよかったな。今日は朱肉が足りないみたいだ。」
鈴木本部長「帰れよ。」
328 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/21(土) 14:02:57 ID:nba23ky/O
329 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/21(土) 15:24:28 ID:YIg9HBPB0
勝ち組に嫉妬するやつら乙!!
いいか?
野球選手・歌手・芸能人になって億以上稼ぐ才能のない人が
総理大臣 年収4600万 事務次官2500万 みたいな
下流人生をおくるわけ。。。
当然、金を持ってるほうが社会的地位や名誉が高いんだよ。。。
>>329 政治家や官僚は貰い過ぎだよな。税金なんだから。
あいつらはサラリーマンと同等で良いよ。
そもそも、某芸人とかよく言ってたが、政治家ってのは
元芸能人とか、元スポーツ選手とか、最近では
元スーパー経営とか、どんな経歴の奴でもなれてしまう。
つまり、政治家は誰でもなれる一番下級の仕事って事。
331 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/21(土) 15:34:59 ID:YIg9HBPB0
東大卒官僚 年収800万 << 性風俗店経営者中卒 年収4500万
<< 野球選手高卒 年収15000万 これがしゃかいの常識!!
頭のよさも、やってる仕事の内容も、なりたがる人の多さもこれに同じ!!
まぁプロ野球選手は長い間、子供が将来なりたい職業で殆ど1位だったからな。
プロ野球選手は永遠の男の夢だ。
上限2億くらいでいいだろ。
それ以上欲しい奴はメジャー行けばいい。
海苔豚や二死みたいなのが大量発生するだろうが。
>329
歌手や芸能人は所属事務所が大赤字の場合、印税以外は
たいした額はもらえないぞ
プロ野球も単独球団経営で黒字が出ているのなら
選手が億もらうことに疑問を持つ人はいないだろう
335 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/22(日) 09:48:58 ID:WJLG++Mh0
上限2億で十分。どれだけ活躍しても上限2億、優勝したらその年だけプラスだせばいいよ。
本塁打とか打ったら特別にもらえるんやから。
そして、昨年投げすぎたとか、ぐちぐちいうやつもいるから、その当たりもマニュアル化して
かんがえるべきだ
1億超える分は出来高でよくね?で2年続けて好成績なら2億基本給で他出来高とか。
球団経営が赤字で成り立たないなら売上げアップさせるか費用カットするか、辞めるか。
ストライキ支持したのが馬鹿らしい。
上限きめるのはよくないと思うな。
でもまあ、目安として3億5000万ぐらいを暗黙の了解にしてほしい。
それ以上欲しいやつはメジャーいけと。
上げ率の限度を設定するのはどう?
339 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/24(火) 00:09:15 ID:T+I2/nZp0
野球板のほとんどの奴は不利になると
相手に「馬鹿」とか言って煙に巻いたり、
質問に答えず一方的に相手に要求する奴や
相手にレッテルを貼り脳障害を起こす奴
このどれかばかりだもんな
342 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/24(火) 00:21:01 ID:C/9m6rX/0
>>341 視スレに書いたのも俺だ
議論目的のスレ全部にコピペしているところだ
野球板には自分の意見は言わず相手の意見を批判するだけで
議論を妨害し自己満足をしている輩が多い
そいつらを排除するのが目的
>>342 視スレ豚に言われても何の説得力も無い
球界再編版に帰りなさい あなたの存在自体板違い
344 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/24(火) 00:24:11 ID:C/9m6rX/0
345 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/24(火) 00:26:30 ID:C5FdjHOQ0
>>326 松井は実力以上にもらいすぎ。
佐詐欺のような悪例に比べたらましだが。
あれだけもらってファンの声に耳かさないんじゃ。
これからはブーイングも覚悟しろよ松井は。
>>345 その松井もメジャーだからこそ貰える金額だからな。
国内でチマチマやってて金だけはメジャーなみに貰おうなんて厚かましい。
海苔豚の惨状みたらメジャー挑戦する根性もないような奴らじゃん。
348 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/26(木) 15:14:45 ID:oOjA+fBN0
age
川上ロッカーで交渉だって。
ギター片手にかい?(^▽^) ハッハッハ
というか一概に億が間違ってる訳じゃないだろ?それだけのお金が球団に入ってれば問題ないんだから。
問題なのは赤字、経営難の一因になる程、球団の収入で選手年俸の占める割合が大きすぎるって事だろ?
他の国内プロスポーツを考えたら一概に億も間違ってるかと
352 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/28(土) 13:28:18 ID:MCD6sFxV0
プロ野球はJ1に昇格したヴァンフォーレを見習うべき。
まず黒字ありきの身の丈経営・500万以下の年俸でも一生懸命チームのために
動く選手・・
500万以下なんてその辺のリーマン以下じゃん。
354 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/28(土) 16:20:58 ID:lWWPqwSb0
>>353 時間単価では勝っている。空いた時間でバイトでもすればいい。
>>351 興行収入が違うんだから他のスポーツと比べても意味は無い
ほとんど赤字じゃんプロ野球も
357 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/28(土) 21:54:51 ID:IEDmLlXr0
どこの企業もそうだが、やはり経営があって球団がある、
優勝すれば給料が上がる。優勝しなければ個人は評価されても
給料は同じか下がる。
358 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/28(土) 23:31:51 ID:YlZvMm2u0
>>355 うむ 比類ない赤字なのだから
選手は各自で損金を負担すべきだな
359 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/29(日) 09:35:27 ID:NGvJr1D30
松井のような銭至上主義にはあきれる。
地元でも銭にこまかい松井家。
寄付はしないは、税金対策はきっちりやるは。
銭にならない事はしない銭ケバ家族。
俺はメジャー行って大金稼ぐのはかまわんが
「数年続けて活躍してなんぼ、は聞き飽きた」
と1年だけ活躍した選手が言えば、
「今までの貢献を見て欲しい」
と、この年駄目だった選手はそれ以前の話を持ち出す。
勝手にしろって感じだ。
362 :
選手:2006/01/29(日) 15:41:53 ID:ce71F7AJ0
363 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/29(日) 15:52:07 ID:40873mTCO
ここを見てもほとんどが選手たたきになっているけど、
やっぱり問題は球団・会社側にあると思う。
金を払うのは球団なんだから、その気になればいくらでも抑えられる。
ただそうしないってことは、赤字赤字と騒いでいても、
本当の本気でその赤字をどうこうしようという
気がないだけだろう。
あと上の方でも出ているが松井秀樹。
彼は確か今季の契約交渉(ゴネ)で当初提示プラス10億を超える上積みを勝ち取った。
しかしイメージダウンはそれ程でもなく、彼に銭ゲバイメージもつかない。
契約交渉(ゴネ)を代理人に一任して彼自身が前に出ないから。
選手のイメージダウンを避け(これは当然球団側のメリットにもなる)、
球団と対等の土俵での交渉ができるよう、
日本でも早急に代理人制度の完全適用に切り替えるべし。
俺達ファンもオフの下らない契約更改ニュースを喜んで見たりしないこと。
365 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/29(日) 17:37:58 ID:78oxohTO0
とりあえずプロ野球全選手の生涯賃金の平均値を調べてから文句言えや。
>ごみ収集とか土木作業員をやったほうが
月収40万円以上稼げるし。
誰でもなれるんですか?
元木に1億
>>366 仕事に空きがあれば誰でもなれる。
ただ、しんどいよ。
369 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/29(日) 18:47:40 ID:ce71F7AJ0
月収40万円以上なんて稼げないだろ。
公務員の清掃局は別としたら。(最近は委託業者に任すことが多い。
そこの社員は当然、低待遇)
370 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/29(日) 18:47:42 ID:9Bro9aA10
競輪選手になるには国家資格が必要
1年にたった75名しかになれない
371 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/29(日) 20:18:19 ID:p5PfEUUD0
だれかさ、イベントで聞いてみてよ。
372 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/29(日) 21:37:01 ID:12IRvg0O0
ほとんどの選手が35歳まで持たずに消えていく世界だぞ?
普通のリーマンとなんら変わりねぇよ
373 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/29(日) 21:39:35 ID:x+HI60uk0
そうそうSEや派遣なんて体力が落ちてきた40前にクビにされるからな
野球選手と変わらないさ
374 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/29(日) 23:12:13 ID:b67XWZ5c0
稼ぎが時給3000円なのにピンハネされていまだに数年前と同じ
1100円しか貰ってない派遣社員の俺が来ましたよ('A`)
給料上げてくれといっても派遣会社のヤクザ風の営業に殴られそうになるだけで全然ダメダメさ
会社を辞めようとしたら脅迫もされたさ
労基に相談しても励まされるだけだしどうしよーもない
俺も野球選手みたいに代理人交渉したいぜ
NPBでの年棒の上限は1億にしておいて
ドラフトにかかる時点で各選手MLBかNPBへの選択権が自由に与えられるようにする
NPBを選択した選手は戦力外扱いにならない限り日本でプレーすると契約する
MLBからNPBに行く場合は外国人扱いとなる
これくらいしてほしい
>>364 全面的に同意だな
選手からみれば「自分の仕事に対して貰うことのできる最大限の金額」を
要求する権利は当然ある
この「最大限の金額」を決めるのは球団のほうなんだから
選手の年棒が高すぎるのは当然球団のせい
ごねるだけで何千万も貰えるなら誰だってごねるに決まってる
球団はごねられても簡単に年棒を上げるな
簡単に上げるくらいなら最初からその額を提示しとけ
五十嵐亮太、5400万円減の1億1000万か
やっぱダメだったらこんくらい下がっても当然だな
378 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/31(火) 15:10:19 ID:322juKMW0
オラァ
このスレッド、多村がよく表してる
380 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/03(金) 02:40:31 ID:7w9ouxUj0
「一億あればいいじゃん」とか言う奴って、結局自分の金銭感覚を基準にして語っちゃってるんでしょ
ホームレスに「お前ら何百万も貯金あるんだから一万円ぐらいどうでもいいだろ」と言われたって、一万円は一万円。
それと一緒だろ
383 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/04(土) 19:23:44 ID:eHR8Jo+r0
コウ「俺達が…俺達の銭戦がこの結果を招いたのか…!」
カミーユ「俺達の存在自体がこの球界にとって間違いだったのか!? くそ…!」
ジュドー「…もう少し選手の革新が早かったら、こんなことにはならなかったのかな…、ごめんな、リィナ…」
アムロ「シャア…俺は今でもお前のやり方を認めていない…だが…俺達のやり方では確かに遅すぎたようだ…!」
ブライト「各員! 我々はなんとしてもこの戦闘空域を離脱し、巨人戦を救援に向かう!」
サエグサ「しかし、巨人戦は撃沈間近と…!」
トーレス「無理です! 我々が向かったところで間に合いませんよ!」
ブライト「無理でもやるんだよ!!」
テクノ「いよいよおいでなすったぜぇ、プロ野球の最期って奴か!」
コスモ「冗談じゃない! まだわかるものか…!」
カーシャ「そうよ! ここまで来て最期だなんて…!」
デク「コスモ、今できることをやるだけだろ!」
コスモ「その通りだ、デク! 俺は…視聴率を捏造し、生き残ってやる!生き残ってやるんだっ!!」
ベス「電波のエネルギーをチェック! テレ東を中心に放出されているのか!?」
ハタリ「いや、メディア全体から四方へ放射されている!」
ベス「四方へ…?くっ、テレビ局は我々に力を貸してくれんということか…?」
万丈「僕達はプロレスと同じ過ちを犯してしまったというのか…」
甲児「くそっ…くそっ…くそっ!!テレビ中継もプロ野球ももう終わりなのかよっ!!」
鉄也「野球人が生き延びるためにあと何%の視聴率を稼げばいい…!?俺は…俺達はそこまで戦えるのか…!」
竜馬「俺達が間違っていたというのか、ゲッター!教えてくれ! 俺達は不人気なのかっ!!」
鋼鉄ジーグ「父さん、母さん、まゆみ…俺達…欲望の限りにやったけど…もう……」
豹馬「おっちゃん、すまねえ…!俺達はプロ野球を救えねえまま終わっちまうみてえだ…!」
健一「兄さん…父さん…母さん…俺達は使命を果たせないかも…知れません…」
一矢「エリカ…もう君に奢ることはできないのか…リヒテル、すまない…」
サンシロー「まだ試合は9回表だ! 勝負は延長戦に持ち込んでやる!」
ピート「最後まであがいてやる…! 球界改革が失敗したとしても、黙って解雇されてたまるか…!」
洸「もう、稼げないのか…ライディーン…母さん…」
384 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/04(土) 19:24:27 ID:eHR8Jo+r0
忍「俺達が…野球バブルがこんなところで終わってたまるかよ!」
凱「俺達の自制が…絆が足りなかったのか…!だがっ! 俺は最後まであきらめない!」
ノリコ「駄目だった…あたし達、どこで間違ったのかな…」
カズミ「コウイチロウさん、許して下さい…」
ノリコ「それでもあたし達は…ゴネなきゃいけない!」
輝「くそ…! ここまでなのかよ…!せっかく未沙に逢えたのに…ここまでなのかよっ!」
フォッカー「ハナっから負け戦だが、黙ってやられてたまるか!」
イサム「ちきしょう!撤退企業が後から後からわいて出てきやがって!」
バサラ「俺のハートはビデオなんとかに届かなかったってのか!?」
ミレーヌ「ダメ…なのかな… もう…どうやっても…」
ガムリン「駄目なのか、俺達では!?」
サリー「だ、駄目です! この宙域一帯は完全にアンチ野球に包囲されています!」
美穂「そ、そんな…! それじゃ私達…!」
エキセドル「もう駄目ですかな…」
リュウセイ「すまねえ、みんな…もう少し俺に集客力があったら…」
ライ「あきらめるのは早いぞ! 最後までしっかり戦え!」
アヤ「…駄目だわ。今からでは間に合わない…」
マイ「…私達は…間違った選択をしたから見捨てられた…?」
リュウセイ「うおあああああっ!!」
クスハ「ごめんなさい、真・阪神王…。私達…もう…」
ブリット「阪神の魂よ…! 最後の金を貸してくれ!!」
>364
松井のイメージが悪化しなかったのは
代理人に任せていたからではなくて
ふて腐れた態度をとらなかったから。
・他球団になめられる(なんだそりゃw)
・先発なら20勝の価値(ねーよ所詮中継ぎだろ)
・稲尾さんに失礼(お前が稲尾と比較するほどの投手かボケ)
その他もろもろ。
自分の人格の悪さを自分でアピールした結果のイメージダウン。
386 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/04(土) 19:49:12 ID:At1+BoEh0
>>385 1,2番の三冠王を忘れるとは井端さんに失礼。投手なら20勝の価値がある。
387 :
385:2006/02/04(土) 20:20:14 ID:NDbVMUeA0
1.4億→2.4億って要求は馬鹿馬鹿しいと思うが、
「1、2番打者の三冠王があるとしたら、それに近い成績は残したと思う」
という井端の発言は、おかしくはないと思うのだが。
実際2番打者として最高っていえる成績じゃん?
388 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/04(土) 21:08:42 ID:At1+BoEh0
>>387 三冠王は三冠王。野球の打者での三冠王は打率・本塁打・打点だけ。
1、2番打者の中で一番だっていいたかったとしても青木・赤星より
上の打率・盗塁マークしてから言えや。
389 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/04(土) 21:11:38 ID:AShxAQeU0
サラリーキャップ導入大賛成、それも物凄く厳しい設定のものを。
気に入らない奴は日本に留まらず全員メジャーに行け。
どうせ8割以上は1年か2年の後に泣き帰ってくるだろうが。
390 :
385:2006/02/04(土) 21:34:38 ID:NDbVMUeA0
>388
井端は「自分の成績は三冠王に匹敵する」とは言ってないでしょ。
ものの例えだよ。
スラッガーの最高の名誉が三冠王。
自分は2番打者としての最高のものだと言ってるわけで。
まあ、「三冠王」という単語を使ったのは誇大だけどね。
391 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/04(土) 21:50:09 ID:At1+BoEh0
>>390 1、2番打者と言ってしまった以上、青木・赤星と比較されるのはやむを得まい。
まったくそのとおりだなw
>>385 あー、分かるな。すぐに誰々はどうだ、とか言う奴いるしな。
あとチームの後輩の為だとか子供達の夢の為だとか。。
394 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/05(日) 12:11:19 ID:yuA8Ze7g0
青木や赤星より出塁率が高い井端、1番2番の仕事は塁に出ることだから2人より上だと思うが
まぁこの3人は全員凄いから監督の好みによって評価が変わるかもしれんけどね
396 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/05(日) 18:05:46 ID:zMwAFgZu0
398 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/07(火) 00:43:45 ID:+e1qRANr0
何故そこまでして井端のバカを庇おうとするのかわからない
399 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/07(火) 00:44:51 ID:YV08Kr7N0
400 :
385:2006/02/07(火) 01:48:51 ID:i/1N6UAW0
俺は別に井端をかばいたいわけではない。
1.4億ももらってて、1億アップを要求する井端の
馬鹿さ加減にはあきれてるし。
単に
>>387とか
>>390のように思うだけ。
「稲尾さんに失礼」発言などの馬鹿さ加減と比べれば
ずっとまともじゃないかと。
あくまで「比較的まとも」だが。
401 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/07(火) 02:06:26 ID:+e1qRANr0
>>400 「1,2番の三冠王」のどこが「まとも」なのか(w
麻原よりネオ麦の方が「まとも」といっているのと同じ例えじゃん。
(2人とも別に犯罪を犯したわけではないが(w)
402 :
385:2006/02/07(火) 02:14:58 ID:i/1N6UAW0
403 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/07(火) 02:18:22 ID:+e1qRANr0
>>402 本当にしつこいな、この井端ファンは。って本人か家族かよ(w
両方OKかNGならわかるが藤川叩いて井端はOKってどうあがいたって無理だろ(w
404 :
385:2006/02/07(火) 02:21:06 ID:i/1N6UAW0
>403
しつこいのはお前だろうがこのボケが。
1.4億ももらってて、1億アップを要求するような馬鹿を
応援しようなんて思ってねーってんだよ!
俺の考えは
>>400 これ以上は相手にしない。
405 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/07(火) 02:25:14 ID:+e1qRANr0
↑やっと、負けを認めたか。やれやれ。
・先発なら20勝の価値(ねーよ所詮中継ぎだろ)
・稲尾さんに失礼(お前が稲尾と比較するほどの投手かボケ)
なら
・1,2番の三冠王(イチローや小笠原なみの成績残してからいえや、ボケ)
ってなるべきなのに
>最高の成績じゃん?
だもんな、テラワロスw
406 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/07(火) 03:05:21 ID:2s/3xIWnO
>>400 守銭奴連に金払うくらいなら、過去にプロ野球を支えてきてくれた偉人達に恩給を支払うべき。
今のプロ野球はどう考えたって現役の頑張りよりも歴史と伝統に支えられているだろ。
今だにちょっと長嶋が変わった事するだけでスポーツ新聞1面だぜ。
井端オタって痛い奴が多いねw
例えだが、20勝5敗で年俸が1億から2億5千万にアップした選手が
翌年のシーズンで15勝10敗とかで年俸アップを要求するのって
おかしくないか?20勝5敗で2億5千万が妥当だと判断して自ら半を押した
んだろ?じゃあ、翌年いくら勝ち星が負け星を上回ってるとはいえ、
成績は前年を下回ってるんだからダウン提示を納得するのが普通だろ?
野球選手ってホント腐ってる奴ばかりですな・・・特に、中日・・・
>>408 中日という球団は、気が弱いと損をするように出来ています。
実例
804 :代打名無し@実況は実況板で :2006/02/04(土) 15:07:01 ID:Ps4KAtQP0
>>803 越年で積み上げた500万円。約1時間の交渉を終えた岩瀬は時折、苦笑いを浮かべた。
「納得していない部分はあるけど、今年もスタートしているし、気持ちの整理をつけたかった。球団の話を聞いていたら、これ以上粘っても仕方ないかなと思った」。
渋々ながら、白旗を揚げた。
岩瀬の中ではタイムオーバーだった。昨年12月28日の初交渉から23日経過。「今日は、最初から納得しようと思って来た。年を越すのは結構しんどいということが分かった」。
自主トレも開始しているのに、サインはまだ。据わりの悪さが苦痛だった。金額は問わず、サインを最優先した。
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/dragons/tp2006/tp0121-1.htm 岩瀬の更改後、福留が1000万円の上積み。
川上も1000万円の上積みで1000万円ダウンの2.4億円予定。
こ れ が 中 日 の 査 定 。
806 :804:2006/02/04(土) 15:07:58 ID:Ps4KAtQP0
訂正。 福留が1000万円の上積み。→福留が1500万円の上積み。
>>409 一番上積みの多い井端を忘れてますよ?井端は保留して2500万円の上積み。
中日の選手はセコい。
385とその相手との噛み合わなさにポカーン
欧米では契約にベストを尽くすのは当然の権利なんだよね
それを日本でやっちゃうと「守銭奴」だの「会社のことを考えろ」だの言われる
まあ考え方の違いでしょ
414 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 00:23:37 ID:d5eDH/q60
age
415 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 01:08:01 ID:TqO3rOIz0
昨年のソフトバンクの契約を見てると優勝できなかったが、
1位になったということでかなり大判振舞いしていた。
ということは、セ・リーグでプレーオフが導入され、1位通過しながら優勝できなかったら
年俸を吊り上げる選手が出てくるとおうことか・・・
>>142より
04年のスト直後の契約更改
川上「今年のような活躍は一生に1度あるかないかだと思う。
だから『来年活躍したら上げるから』という言葉には乗らない」
川上さん、あなたは05年は活躍していませんよ。だからダウンなんです
416 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 01:25:59 ID:jqZqnU760
1年で4球団が優勝or一位査定なんだよな
単純に考えて3年に1回大奮発しなきゃならなくなる
西口にだったら500円くらいわけてやってもいいぜ、俺
418 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 02:40:13 ID:y/xVYY760
もうプロ野球なんて潰れるんだから、どーでもいいじゃんwwwwwwww
球団が自力で利益を得ようと思わん限り
ずっとこのままなんだろうね
本人からしたら年棒50%ダウンとかシャレにならんでしょ
おれだったら誰がなんと言おうと必死になると思う
俺がもしもプロ野球選手だったら
億をもらいに行くな
億をもらいすぎだっていう人は
自分がもしプロ野球選手だったら1億円契約を提示されて
「いや、億もいらないです」って言えるのだろうか
422 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 12:56:17 ID:yBMrPqv80
年俸が0だとしても球団は赤字→だから選手年俸に問題はない
この主張って途中で責任をすり替えていておかしいぞ
年俸が少なければ少ないほど球団の赤字は減らせるのに
どうして問題ないって考えるのかわからん
そもそも「年俸が0だとしても球団は赤字」というのは、
言い換えれば現在は最低限興行するだけの収入すら稼げてないってこと。
今の選手には最低限の集客力すら無いってこと。
それなら最低限の年俸で充分だ!
金が欲しけりゃ観客を増やして給料分働いて黒字にしてから言うべき。
黒字の範囲ならいくら要求しても俺は文句無い
423 :
牧谷宇佐美:2006/02/11(土) 12:59:03 ID:cxWnfnrp0
>>420 感謝の気持ちがあるのかということ。結局お客さんいないと給料もらえないんだから。観客数減ってる現状考慮して無いだろ
424 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 15:19:23 ID:N4Bz9W/u0
現状1億円以上に値する選手って
セリーグのみ
阪神 投手 井川 下柳 ウィリアムス
野手 金本 今岡 赤星 矢野 シ−ツ
中日 投手 岩瀬 川上
野手 福留 井端 荒木 谷繁 ウッズ アレックス
横浜 投手 三浦
野手 種田 多村 金城 佐伯
東京 投手 石井 五十嵐 石川
野手 古田 岩村 ラミレス ラロッカ
巨人 投手 上原 工藤
野手 小久保 清水 高橋 阿部
広島 投手 黒田 ベイル
野手 前田 緒方 新井
あくまで1億円の評価は出来る選手であってこの中でも貰いすぎ
少なすぎとあると思います。
個人の主観ですがそんなに外れた物ではないと思います。
皆さんのご意見はどうでしょうか?
2億
古田(いろんな方面でがんばっていたので)
1億5千万
前田(広島査定なので)
緒方(広島査定なので)
松坂(球界のエース)
上原(セのエース)
岩瀬
1億
西口
この辺が打倒
426 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 15:25:49 ID:yBMrPqv80
1億の価値の選手っていうと王や稲尾以上のはずだから
該当者はいないかな
427 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 15:54:43 ID:N4Bz9W/u0
>>426 王、稲尾が1億円の価値基準なら今後そんな選手は出ないでしょう。
424ですが現役選手、現在の日本経済の基準で見てますんで
王、稲尾両選手の全盛時の日本経済は2006年と比べるとかなり違うでしょうから。
428 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 16:11:35 ID:31T30RAlO
MBLと比べたらNPBは低い。NPBが問題なのは、ロクに働きもせず何億ももらってたエロ魔神とか清原に銭を使いすぎな点。
あと、日本人選手最高年俸が小笠原ってどうよ?
429 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 16:34:46 ID:yBMrPqv80
じゃあ落合=1億くらいで・・
430 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 16:35:21 ID:v4ByrGUFO
江藤→3000万
清原→1億500万
桑田→4500万
井端→1億
川上→1億6000万
過去の栄光とか客寄せパンダとか考えてもこれが妥当だと思う。
431 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 16:45:27 ID:yBMrPqv80
落合といっても博満のほうね
中継ぎ投手なんて代走や守備要員と同じ
首がつながってるだけマシ
文句あるなら先発やって見せろ
昔の評価だとこんな感じだったよな
>427
日本経済というより、NPBの売上げとか商業規模とかを
考えたほうがいいかと。
王の時代と大差ないんじゃないか?
ただ、王の時代は選手の地位が低過ぎたように思う。
落合が三冠王を3回取って1.5億になったが、これくらいでいいんじゃないか?
433 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 19:13:03 ID:W4cra94v0
現在年俸1億円以上の選手で貰いすぎなのは
阪神 片岡1億8000万⇒5000万
中日 谷繁2億2500万⇒1億2500万
立浪2億2500万⇒7500万
山本2億3000万⇒7500万
川上2億3000万⇒1億8000万
ウッズ5億⇒3億
アレックス2億6500万⇒9000万
横浜 鈴木2億2000万⇒4500万
石井1億7500万⇒6500万
クルーン1億9200万⇒8000万
東京 宮本1億8000万⇒9000万
石井2億4000万⇒1億5000万
巨人 高橋3億2000万⇒1億8000万
仁志1億8000万⇒5500万
小久保3億⇒2億
二岡1億6000万⇒8000万
工藤2億9000万⇒1億2000万
桑田1億5000万⇒戦力外通知(クビ)
前田1億1000万⇒7500万
広島 もっと貰っていいよ!
評価は各人違ってくるでしょうがちなみに右側の数字は妥当かなと思う額。
個人の主観ですのであしからず。
>桑田1億5000万⇒戦力外通知(クビ)
巨人はただでさえOBの人材不足なんだからそれはだめだろ。
なんとか言い含めて引退させるか、5千万くらいにするかだろう。
435 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 19:51:51 ID:W4cra94v0
桑田って2年前位にすでに引退して欲しかった。
もしくは2年前に年棒を1億円以下になって欲しかったな。
巨人と言うチームから見れば確かに桑田は未来の幹部候補生ですが
それがネックで大幅減俸や戦力外通知が言いにくいのかな〜?
436 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 20:30:53 ID:nuKaJojmO
永年勤続制の感覚で年俸決めるから変な選手にも長いだけで金出さなきゃならない。
アメリカなら青木の成績なら急に3億とかに跳ね上がる。活躍が見込める選手にはいきなり出すべき。
逆にただでさえ尋常じゃない額の仕事してるんだから活躍できなくて90%減なんてのも当たり前に受け入れるべき。
選手の価値は年俸に比例されないからますますわかりにくくなるんだ。
437 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 20:50:11 ID:v4ByrGUFO
結論;選手のメジャー流出を阻止したいならまず査定の仕方を変えろ
438 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 20:57:10 ID:nmsA8q7S0
>>436 確かに!NPBの年俸上限は青天井なのに下限は1億以上なら-40%(確かこのぐらいだったと)
もしくは両者合意ならそれ以上下げるとなっていますが、幅は持たすべきですよね
たびたび桑田を例に出しますが2005年0勝7敗 防御率7.25 2億1500万貰っていたら
今期年俸は90%減の2150万で充分ですよね。
439 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 21:19:50 ID:nuKaJojmO
>>438 そうだな。
桑田はそこから今年15勝でもして改めて2億でも3億でも貰えばいいんだよ
440 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/12(日) 09:05:35 ID:SLv7A0v20
つーかベースを上限5000万くらいまでにして、
あとは出来高を何億でもつけたらいいのに。
442 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/13(月) 11:19:25 ID:VKhDhoS70
結局 川上は酷いね。
443 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/13(月) 11:36:09 ID:Tv+KrVKE0
〜華麗なる2億への道〜
1998 14勝 6敗 2.57 1300万(契約金1億)
1999 8勝 9敗 4.44 4300万
2000 2勝 3敗 4.77 5500万
2001 6勝10敗 3.72 4500万
2002 12勝 6敗 2.35 5300万
2003 4勝 3敗 3.02 1億1000万
2004 17勝 7敗 3.32 1億500万
2005 11勝 8敗 3.74 2億5000万
華麗だ・・・・
1年働き、2〜3年は休み(その間ほぼ現状維持)
またガツン!と働き、大幅に上げしばらく休む(交渉で現状維持を貫く)
繰り返せばあら不思議!
真面目に毎年働くのがばからしくなります。
444 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/13(月) 11:36:26 ID:Tv+KrVKE0
〜岩瀬苦難の道〜
1999年 65試合 10勝 2敗 1S 1.57 1300万
2000年 58試合 10勝 5敗 1S 1.90 4200万
2001年 61試合 8勝 3敗 0S 3.30 8000万
2002年 52試合 4勝 2敗 0S 1.06 1億500万
2003年 58試合 5勝 2敗 4S 1.41 1億4000万
2004年 60試合 2勝 3敗22S 2.80 ★2億←5年フル登板!フル活動で勝ち取る
2005年 60試合 1勝 2敗46S 1.88 ★2億3000万←給料に比例して神懸る成績
川上?え?岩瀬より給料多く貰ってたの?
445 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/13(月) 11:37:46 ID:3db2NNCkO
億もらってて妥当か低いくらいている?
才能のある野球エリートだから億稼いでも貰いすぎとは思わんが、
契約交渉であまり「このくらい貰って当然」みたいな発言はしないで欲しい。
>>444 >2002年 52試合 4勝 2敗 0S 1.06
この成績で1億500万から1億4000万しか上がらなかったって不憫だな。
中継ぎなんて望んでやるもんじゃないね。
>>439 そういう状態にしたら計算たたなさ過ぎて雇う側が困る
448 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/14(火) 03:11:28 ID:2ump8YkU0
>>446 2002年は、背筋痛などで2週間余り登録抹消になり(岩瀬のプロ生活唯一の二軍落ち)
それ以外にも登板できないことがあったためあまり上がらなかったらしい。
どのみち中継ぎが不遇なことには変わりないが。
449 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/14(火) 03:17:37 ID:4DbzZe9L0
落合が悪しき伝統を作ったな
【低所得層の憩いの場2ちゃん名物、乞食ニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。
451 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/14(火) 05:25:45 ID:vYY/sTAf0
豪州代表候補に大敗 ロッテ
オーストラリア代表候補との練習試合は加藤や手嶌ら若手投手陣が失点を重ね、6−14で大敗。
バレンタイン監督は「攻撃力がある。高めの失投を逃さない」と相手の猛打を評価した。
中でも、アテネ五輪の準決勝で松坂から決勝打を放ったキングマンが1本塁打を含む3安打3打点の活躍。
32歳の現在はトラック運転手で、日曜日にクラブチームで練習しているだけというから驚き。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「われわれの能力は高い。WBCでも勝つチャンスはある」と声に力を込めた。(ジーロング共同)
(了)
452 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/14(火) 06:02:14 ID:spXWB1JrO
>>450 おいおい、真夜中に自己紹介かい?
他にやること見つけたら?っつうか、ちゃんと寝なさい。ママが心配するよ!!
453 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/14(火) 07:20:06 ID:OVH5pgD30
最近、マスコミのインタビューにやたら出る
松井。人気回復に躍起になっているのはいいが、
いつまでもいい青年を演じている中身のないものばかり。
いつまでファンのために野球やっていると言う仮面をかぶり続けるのか?
もうすこし本音でしゃべれ。
化けの皮は既に剥がれているのに。
きれいごとで済ます松井の姿勢が大嫌いだ。
家族そろって銭ケバ家族の松井の人気はいうまでもなく急落。
商品価値も急落。
もう松井の衛星放送は正直見ないよ。
出てくるな銭コジラ松井!!!!!!
454 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/14(火) 19:20:17 ID:WQYbO+eM0
野球選手も試合数を減らして副業をさせるようにすればいい
48球団・2リーグにわけて県対抗で戦わせると面白いかも
リリーフの重要性が増してきているというのは認めるが、
それでもリリーフなんて所詮ベンチウォーマーだと思う。
えらいのはスタメン。
457 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/14(火) 23:40:27 ID:4DbzZe9L0
荒れてるな
458 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/14(火) 23:42:42 ID:UFZQOV78O
落合からだっけ?
459 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/15(水) 01:56:36 ID:U+jBb27r0
460 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/15(水) 02:05:49 ID:3ujBmybQO
どう検証しようが結論はでている
461 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/16(木) 01:16:05 ID:Pl2mi1iv0
462 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/17(金) 00:45:49 ID:77oQKbLO0
デノミしろ
463 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/18(土) 01:49:03 ID:ZkbqoetS0
464 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 14:17:01 ID:ZUm6JymZ0
クビにしちゃえ
465 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/20(月) 01:30:47 ID:eUG2fZdo0
マスコミは批判しろ
466 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/20(月) 01:36:52 ID://zN/PGK0
2年間まったく働かず13億円せしめた佐々木などは悪例。
もっと叩かれるべき。
そのまま横浜の大赤字の原因を作っている。
佐々木は野球評論家をする資格はない。
佐詐欺
468 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/20(月) 15:09:57 ID:eUG2fZdo0
TBSの見識を疑う
469 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/21(火) 02:06:21 ID:1rSGVLXO0
さすがTBSだな
470 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/22(水) 01:04:35 ID:7+qoscSE0
選手の年俸をデノミしろ。
471 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/22(水) 03:48:17 ID:ueK2BYBp0
本当に佐詐欺は、悪例。
13億はドブに捨てたようなものというより佐詐欺が働かずにドロボーしたのと同じ。
472 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/22(水) 03:58:25 ID:8XbPM9t/0
結局、糞メジャーの年俸が高すぎるからだ。
限りなく年俸を出す球団が悪い。
それを止めない選手会も悪い。
ついでにそれを批判しないマスコミと大多数のファンも悪い。
>472
需要と供給の法則がなぜ悪い。そもそもゲイシの取ってる金に
比べたら野球選手なんて乞食だし。
メジャーは知らないがNPBは需給バランスが崩れてきてるんだろ
>471
開幕前にクルーンに言いがかりつけたりしただろ。
詐欺どころか癌細胞だよ。
477 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/23(木) 13:58:58 ID:fZ9EcR9Z0
球団はゴネる選手をクビにしろ
不景気に反比例して年俸だけはうなぎのぼりだな。
対ドルの物価指数も20年前とそんなに変わらないのだから
メジャーに対する意識の現われなんだろうな。
恐らく日本人がメジャーで活躍する姿を見て
各球団のゴネ選手
「あいつがメジャーでやれるんだから自分もメジャーで通用する力がある。
だから俺もメジャー並の年俸はもらえてしかるべきだ!
それに今はどこの球団もメジャー行きを止めようと必至になっているからな。
こりゃゴネればどんどん年俸あがるぞ」
479 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/23(木) 15:17:48 ID:ccQPXP8FO
各球団は内心一場事件が起きてくれてよかったと思っている
じゃなかったら身売り球団増えてたな
480 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/23(木) 22:16:03 ID:Z5WdVz2q0
なんの取り柄もなく、社会から必要とされてないてめえの年収が3,400万だからって
それと野球選手の年俸と比較するのはお門違い
482 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/24(金) 00:44:44 ID:5wy31Ivr0
世間とのギャップは皇族連中と同じだな
483 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/24(金) 00:58:09 ID:lECaoB+s0
社会人平均の所得で野球をやるのが不満ならプロ選手をやめてもいいよ
300万程度でも野球選手としてやってきたいという人はいくらでもいる
(プレーのレベルは落ちるが)代わりはいくらでもいる
>483
金払って草野球を見たいという人はあんまりいないけどね。
485 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/24(金) 01:14:36 ID:hqFksmRM0
メジャーから見ればNPBも四国の連中も変わらん
486 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/24(金) 01:24:53 ID:5wy31Ivr0
487 :
代打:2006/02/24(金) 01:26:14 ID:3b2zehOc0
>>478 うなぎのぼりって事はないだろう。
選手の成果、貢献度の問題で特定の選手が上がってゆくのは当然。そのかわり
能力貢献度が落ちて、下がったり、引退したりして、新陳代謝されてるんだから・・
現に、トップクラス(あくまで年俸の・・と云う意味)の佐々木・城島・清原あたりが消えて・
清原はまだ倍以上高いと思うが、まぁ後一年だろう。随分落ち着いてきた感じだし。
実際、メジャーとのギャップが問題、 何故あんなに出せるのか・・コミッショナーがしっかりしていて
利益分配がうまく言ってるんだろうな。
もともと 巨人にのみ利あれ と作り上げたナベツネの後遺症もあってのこと。
選手会は、年俸アップ作戦なんてやった事もないのに(それが目的でストまでやったメジャーとは大違いだ)
選手ばかりを責めるのはお門違い。選手は金銭より、金額が唯一のプロの価値だとすれば他との比較において納得するものが欲しい(評価されたい)と思うのは当然であろうし、
むしろ、査定のいい加減さは問題。 一部の選手に法外でもなく出すやり方。漸く少し是正される方向かな?
とに角、年俸に関しては今声高に言うほどのことはないと思うが。。?
払うヤシが居るから貰ってるんで、別に不法に強奪してるわけでない。
他所様の自由な経済活動に文句をつけるなんておまえら一体何様よ、つーの?
489 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/24(金) 01:46:52 ID:0Pv+gyMP0
選手の回し者=野球脳
球団の存亡を危惧する意見は全て悪魔の声ってか?
490 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/24(金) 01:55:10 ID:0Jb/A/1y0
野球には年間200万人〜300万人の集客力があるから高年俸は妥当→本当は水増しだった
野球は1試合1億の放映権がある→今年から7500万に下がりさらに売れ残りもある
関東意外では盛り上がってる→地域密着の先駆者SBに低迷の兆し
もう野球バブルは崩壊してしまった
他のスポーツから見れば広島といえど金満といえる
いままでの金満をやめて1から出直そうや
選手が稼げ無くなったのに球団の支払い水準を維持しろと言うのは無茶
491 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/24(金) 01:58:44 ID:5wy31Ivr0
492 :
488:2006/02/24(金) 05:13:18 ID:/mq25RXT0
俺も別に今の年俸が業界規模から言って妥当とは思ってない。
ただ、高額サラリーで社員を勧誘した社長が収支悪化で会社を潰したら、
批判の対象は社長であって社員でわない、と言ってるだけ。
社員達が鳩首して業界健全化のために給与水準低下に合意したら非常に
理性的かつ賢明な行為だと思うが、彼らはそれをする義務を負っているわけではない。
一方、条件を自ら提示し雇用したからには社長の方は契約に基づいた金額を
払う義務がある。浪花節条項を含む契約なんて無いってこと
>>481 ある意味、その意見は正しいと思う。
野球選手は厳しい競争を勝ち抜いて、初めて高い年俸を貰ってる訳だしね。
はっきり言って、今の自分達が安い給料しか貰ってない、ということはそれだけの働きしかしてない、ということになるからね〜
494 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/24(金) 20:52:08 ID:r0b2nbPX0
年収300万の田舎の百姓>>>>野球選手
工場で働く月給30万の頑固職人>>>>野球選手
南海○号愛用のマグロ漁船のおっさん>>>>野球選手
どうかんがえても野球選手の存在は生産に寄与していない
495 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/24(金) 21:01:43 ID:5wy31Ivr0
もっと真剣にやれ
億もらってるなら
496 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/25(土) 01:21:10 ID:aSMLM9j70
野球界は自浄しろ
>492
記者会見での悪態をどう思う?
額をもらってるだあ?
その他のスポーツで億もらってる競技なんざザラにあんだろ。
オリンピックなんか、メダルとれば一生の暮らしが保障される国も少なくないんだが。
なんで”野球”だけが取り上げられるんだ?
ま、ただの粘着だからだろうけどさ。
499 :
江川:2006/02/25(土) 04:48:49 ID:0RJQt9Bn0
>494
生産性や社会への寄与と稼ぐ金額とは特に相関関係は無いかと。
マイケルジャクソンwの絶頂期には、彼は千億円の契約をしていた。
>497
悪い態度は単に道徳的資質の問題で、法的契約とは別の問題では?
500 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/25(土) 07:27:31 ID:OdLJO2580
野球以外の著名人が何億も貰っているから野球選手だって何億も貰ってよい〜って意見はおかしい
野球は球団の収入が右肩下がりなのに選手の年俸は天井知らずという
歪んだ状態だと言うところを考慮していない
そもそも野球と関係のないよその事例を持ち出して
野球選手のことを正当化するのは詭弁だ
「よその業界」≠「関係が無い」
よそだから即ち関係が無い、と勝手に決め付けるのは詭弁だ。
バスが値上げしたから俺も、と鉄道だって値上げする。
建売住宅が下がれば賃貸マンションの相場も下がる。
なぜかというと、完全に独立した市場というのは存在せず全て連動しているから。
もちろん便乗もあろうが、類似の産業で確保されている利益を横目で見、
それと同程度の取り分を正当化するのは経営者も組合も等しくする事である。
将来に関しては・・市場の見えざる手に委ねるのが妙法であろう
なるようになる心配するな
502 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/25(土) 15:37:45 ID:aSMLM9j70
松井が4年で62億
妥当かい?
>498
ボクシングの世界チャンピオンだった畑山が
深夜のトーク番組にゲスト出演したとき
生涯ファイトマネーが2億を超えていると言われて
レギューラー陣(飯島愛とかいたと思う)がすごーいと言ったときに
「プロ野球ならベンチに座ってるだけでもらえる」みたいなことを
言っていたよ
野球選手が億をもらってはおかしいという根拠はなんなんだ??
企業が出すっつってんだよ。
ゴネるのがおかしいなら、他の国での高給取りなスポーツ選手なら
日常茶飯事なことなんで、世界しらなすぎって話だ。
>>503 ああ、畑山ってタレントに落ちたけどたいして出てない奴のことか。
他のスポーツを蔑む選手にはロクなのはいねーな、やっぱり。
505 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/25(土) 21:55:19 ID:xGJbo4bb0
>>504 他の国での高給取りなスポーツ選手の所属は
日本のプロ野球みたいに大幅に収入を減らしていますか?
運営危機になっていますか?
どうして他の国と日本の背景の違いを考慮せず
短絡的な発想するのか理解に苦しむ
506 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/26(日) 00:50:11 ID:Iy+4wnQ/0
億はどう考えてももらいすぎ
>502
MLBは売上げが段違いなので単純比較できません。
>>484 プレーのレベルを気にしてるよう奴なんてそんなにいないんじゃない?
高校野球なんてレベル低いのにプロ野球より人気あるだろ?
一生懸命プレイしているってことが一番重要なんじゃないか?
あとは野球というスポーツそのものの動きを楽しめればいい
>>505 運営危機なら、金出せないだろ?おわかり??
数億程度、日本の企業はなんともないよ。
近鉄は土地ころがしで大失敗したのとタイミングの悪さで特殊な例だから
収入と合ってないのなんか珍しくもない
ロシアは国内の色々な問題を放置してるのに、
オリンピックのメダリストは優遇してる
貧乏な国なのに、国威のためにはおしまないんだよ。こっちのほうが狂ってる
ロシアは貧乏な国でわないよ。確かに田舎やビンボ人は放置してるけど、
それはアメリカもそうじゃん。国家自体は一連のアメリカの中東政策失敗の
おかげでエネルギー資源でウハウハ。
511 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/26(日) 07:16:11 ID:jmWF6g890
>>509 >運営危機なら、金出せないだろ?
そうでもない。
運営危機でも金を出さざるを得ない状況だった球団として
わかりやすい事例を提示してみる。例えばダイエー。
これはご存知の通り本社は破綻、そして球場建設費の償却を背負わされた球団も
利益を吸い取られて15億程度の赤字の状態。
しかし銀行側が球団保有を認めていたのは
客が多く、本社の代わりにホテルと合わせて年40億の償却を行っていること
(そのほかの理由として売却により本社の最大の収入源である九州での売上げ減を危惧したことや
球団・球場・ホテル三点セットでの売却調整に失敗したことなどがあげられる。)
つまり集客力の減少・もしくは九州地区の売上げ減・球場&ホテルのセット売却いずれかが
起こるまで銀行は野球事業の清算を猶予していた。
(球場&ホテル売却後はコロニーキャピタルの30年900億の保証や興行権コロニー帰属など
無茶な条件のためなかなか買い手が見つからなかった)
一方ダイエー側としては「球場&ホテルは売却したいが球団は残しておきたい。」という思惑や
球団をキャリアアップに利用しようとする雇われ社長の思惑などがあり、
集客力のある一部選手への異常なまでの厚遇査定が始まった。
池乃上スカウトや裏方などの大リストラ、無契約金コーチ制度、安物外人の獲得など
後先考えない倹約を強いられる状況の中でも
選手だけには出さざるを得なかったのですよ。
(無駄に出し過ぎだったのは査定をしている人間が野球を知らないホテルの人間だったのも原因か?)
長文なので面倒だったら最後の段落だけ読んでくれ
512 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/26(日) 12:14:52 ID:BskkhYkh0
みんなだってもらってる
こんな幼稚園児みたいないいわけが通用すると思うのが野球脳
出すからもらってる
出すと言ったものを貰ってはいけないと主張するのが余計なお世話
514 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/26(日) 12:46:42 ID:ZPErYgq00
本当に肯定派の意見は幼稚だな
515 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/26(日) 12:49:06 ID:NlqpHhQv0
億を貰うことが問題ではなくて球団経営が赤字なのにゴネるのがムカツク
球団が黒字でウハウハなら幾ら出してやっても文句は言わない。
選手に球団・球界を思いやる心はないのか?と思う。
516 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/26(日) 13:12:32 ID:IWMTEzxgO
ロシア貧乏とか思ってるやつはあいのり見て知ったかぶってんだろーな
去年の再編問題は何やって感じだな。
古田かわいそう。
518 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/26(日) 13:17:00 ID:g7W8ZBVp0
薄髪ケンシンのようなゴネらーは
選手会も非難すべきだ。
>515
ないだろ
ファンサービスの意識も低いしな。
サインしてやりゃファンサービスだろ的な態度はプロとしてどうよと思う
520 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/26(日) 16:11:52 ID:yeEgNbmz0
今年からゴネをニヤニヤするようになってしまった
純粋に年俸UPを祝福してやりたい選手もいるが醜くゴネる奴が多すぎ
521 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/26(日) 16:55:52 ID:Iy+4wnQ/0
野球選手は年俸の10%以上寄付するように契約書に明記しろ
負け犬の嫉妬ミットモナイ
523 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/27(月) 04:47:23 ID:f8a+b7XZ0
524 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/27(月) 04:55:39 ID:PBNj/05f0
>>511 じゃ、攻撃されんのは野球選手じゃなくて企業だな。
矛先まちがえんな。アンチ野球だからだろうがな。
525 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/27(月) 07:42:01 ID:QDxhCbxp0
526 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/27(月) 07:51:16 ID:u7lfmwdp0
11,582 日本代表-12球団選抜 ← 地元密着球団のホームスタジアム
18.714 日本代表-12球団選抜 メディア防衛もたっぷり、脂も乗ってるよw
14.427 日本代表-千葉ロッテ とどめを刺すために取引先も大動員!
---------------------------
44,723
527 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/27(月) 12:13:59 ID:qgLat91G0
プロ野球そのものが親会社の宣伝部門なんだから、まあ大盤振る舞いつー面もあるわな。
お大尽がオーナーなら青天井なわけで。何を以って適正年俸とするかの基準もないし(1軍2軍の最低年俸はあるが)。
クロマティの自伝読むと、巨人軍選手の年俸は昔日の感ありだなもし。
年俸更改の際に会社側から打診するかどうか良くしらんが、億貰えたんなら、その飢えもOK
だろうと思うんじゃない?選手も。本当にやばかったら自重するって。その前に球団も出さん。
>>509ばかだなw日本だっていなかいきゃぁボットンだってあるだろ。日本人があんなとこ行ったら・・・
529 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/27(月) 15:39:54 ID:SEtFEp3x0
もらいすぎ
>>511 で、そのダイエーの実情が他の企業も「同じ」っていう証拠は?
だいたい、ダイエーの負債は事業拡大失敗が一番の原因なんだが、それについて
触れてないのはなんでだ?
なんか、お前の言い分のいいようなとこだけつまんで言ってるようにしか見えん。
つうか野球の年俸って、合計しても数十億だろ?
安いよ。
だいたい、会社がヤバくなったら即座に広告費やら他の出費をおさえるか?
逆だよ。そんなことしたら「あ、この会社やばいんだな」って気づかれて
株価落ちて元も子もなくなる。
選手の年俸ひとつに責任をおしつけるのは、下の人間をなんとも思ってない
社長が考えそうなこった。
532 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/27(月) 21:58:51 ID:NxLwFPPC0
昨年までは価値があった
昨年までは
533 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/28(火) 01:04:39 ID:D3vqDA7v0
子供に野球をやらせるわな
534 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/01(水) 00:58:25 ID:EP9eH2Vu0
ゴネ得がまかり通る
535 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/01(水) 02:07:16 ID:OMV1orcP0
このおかげで野球人気は永遠に続くのです・・・
一遍、親会社から切り離して運営してみたらどうなるかやってみて欲しいな
>536
そんな仮定にどんな意味があるんだ?
親会社は自由意志+それぞれの思惑でチームを持っているわけで、
どうしても捨てたければ捨てるよ。赤の他人の選択を外野からどうこう
言うのは暇人の余計なお世話としか言いようが無い
538 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/02(木) 15:50:34 ID:/dBm4nwr0
俺らの1000円が彼等の100円に相当
東大行って官僚になるより難しい世界だと思うし、別に億単位でもらってもいいともうけど、
ただ、あれだけ異常にあがるんだったら異常に下げるときもあっていいとおもう
540 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/03(金) 00:33:26 ID:tYpzg2l30
もらいすぎ
納めろ
541 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/03(金) 01:01:20 ID:KWRxaE1d0
あんだけ試合数おおいんだ
Jリーグなんかの4倍だ
試合時間だって2倍だ
時給に換算してみろ
当然だろ
赤字だろうがなんだろうが払え
542 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/03(金) 01:13:43 ID:tYpzg2l30
543 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/03(金) 04:23:33 ID:LWCZL4vQ0
薄ハゲ ケンシンは、ごね過ぎ。
佐詐欺は、ほとんど詐欺だ。13億円は、そのまま会社の赤字、
返却すべはきだ佐詐欺は。
それで今ものうのうとよく解説者みたいな顔をしてテレビに出るなよ。
そのあつかましさに感心するやら、人間としての鈍感さにおどろく。
マスコミももっと叩いていいはずだ。佐詐欺は。
スポーツは体が資本であり、身体というのは不確定要素が強く、かつ加齢とともに
衰えていくものであることは幼児でも知っている常識。
それを承知で契約に判を押したのだから、そのぐらいは想定内でなければ
ならない。下手な賭けを打って負けることで経営を悪化させるような経営者がまず批判されるべき。
545 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/04(土) 00:29:02 ID:Rf/CGok+0
寄付しろ
546 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/04(土) 10:26:38 ID:Oy/6iRJkO
野球選手は最低480万円位貰えるからな何もしなくても
絶対に厳しい世界じゃないから
勘違いしすぎ
547 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/04(土) 12:05:22 ID:NjnnYnU+0
佐々木は、本当に酷い。
ほとんど働かずして13億とは。完全な給料ドロボー。
548 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/04(土) 12:39:27 ID:EmBOXmh90
549 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/04(土) 12:51:04 ID:lLtRx6qGO
カスミと福介どっちが亡者なの?
550 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/05(日) 17:10:53 ID:h8Mps7OW0
遥かに年俸の少ない国の代表チームにはころころ負けるのは
シラけるな。
あの程度の選手に経営側はなんであんなに金出すんだろって。
権利ばかり主張する労働組合員のはびこるスレに迷い込んじまったぃ(○×ε×○)
>551
それを言い出したら、オリンピックで金とか取った
貧乏国の奴らなんかは、なんで俺らそんな貧乏なんだよ、てことになる。
それぞれの国の経済レベルというもんがある以上仕方ない罠。
>552
近代経済システムの礎柱たる契約自由の原則にケチをつける奴らに比べれば
よっぽど社会への害は少ない
554 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/06(月) 18:28:26 ID:YfAQYU400
情けない。
来年度の税金+給料の1〜2割 まで減額OKにすべきだろ
活躍してないけど生活レベル落としたくないてそんな自分勝手まかり通したら駄目だろ
556 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/06(月) 20:49:41 ID:YfAQYU400
これで世界一取れなかったら笑いもの
>553
韓国のサラリーマンの平均年収は日本人の約半分
野球の日本代表は韓国代表の約10倍
558 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/07(火) 01:10:16 ID:f57RAWEz0
デノミしろ
韓国より弱い日本の野球選手が金をもらい過ぎなのが判明しました。
560 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/08(水) 00:57:26 ID:ZgziQnQf0
寄付を義務付けろ
561 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/08(水) 14:32:47 ID:mhlJ5fog0
嫌々寄付したり、イメージアップのためにやる寄付ってなんだかなあ
「ほんとはやりたくないけどしゃーないからやってあげますよ」
「ここで寄付すりゃ俺は世間でいい人扱いwww」
こんな考えで寄付を行うってのはどうも・・・
やらないよりかは何倍もマシだが
仏の心になって寄付活動行ってる選手って誰がいる?
562 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/09(木) 13:17:30 ID:L7tnkNux0
寄付しろ。
563 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/10(金) 00:06:50 ID:bVNLFHwi0
ゴネ得が当たり前ですか
野球選手ではなく、サッカー選手のジーコの話。
身体障害者を援助する基金を作るためにチャリティーマッチを企画
玩具メーカーと契約した際、トラック2台分の玩具を孤児院に寄付
病院にがん治療の機械を入れるための資金を集める
未来のためにサッカースクールを作る
サッカー弱小国にプロリーグができると聞いて、その国でプレイ
能力に疑問はあるが、その国で髪の毛を犠牲にしてまで代表監督を務める
メジャーリーガーだと寄付する選手多いらしいね
565 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/11(土) 00:46:06 ID:F2A7Wzyr0
松井はしてないね
567 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/12(日) 12:51:43 ID:avenUzvE0
デノミしろ
>>561 聖人君子じゃあるまいし 競争の激しいトップアスリートの世界でそんな奴が大成できるかよ
たとえアピールだとかさまざまな思惑があったとしても社会的責任をきちんと果たしていくのが大人だろ
寄付活動については野球選手がどうこう言うよりも日本社会自体に根付いてないからな
おまえらはなんか金の問題だけじゃなく社会奉仕とかしてるか?
一般の人でも日常の中で行って認知させていくことが大事なことだと思うんだけど
一応個人事業主の選手からしたら球団の言い値のままになる訳にもいかんし
あまりしつこいの見ていると萎えるけど、日本の年俸高騰の一番の原因は選手会ではなく経営者(読売)の責任が大きいよ
あと年俸交渉中の会見とか,何億にうpしましたとかかぶりものさせたりするの入らないと思うんだけどな
話がついたときだけ行えばいいのに・・
569 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/12(日) 17:52:21 ID:EmVNIXmf0
↑また低脳選手が必死だな
570 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/12(日) 18:43:13 ID:LukMXZnF0
他のプロスポーツに比べて野球選手の給料は非常に高い。
一昔前は億の給料を貰える選手も一握りしかいかなったが、そのころが適正だったと思う。
優勝に貢献したり、タイトルを取ったりした選手が、活躍の対価として億の給料を貰うこと
には異論はないが、今のプロ野球は全く活躍していない選手が億の給料を貰っている有様。
こんなだから人気もなくなるのだろう。
野球選手が寄付をしない。
そりゃ選手の勝手さ。
が、未来への投資をしておかないと野球そのものが先細りになると思うがね。
その点、野茂はえらいと思うよ。
日本のスポーツ界では戦後間もないラグビーが、お金と労働力を出して
ラグビー場(今の秩父宮ラグビー場)を作ったのが、一番将来へ貢献したと思う
572 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/13(月) 03:50:10 ID:h5lClRI+0
■プロ野球チーム年俸総額推移
1990年 → 2004年
14億9250万→53億5496万 巨人 3.58倍
10億0320万→32億4500万 阪神 3.23倍
*9億3670万→23億5355万 ロッテ 2.51倍
12億7275万→31億7910万 中日 2.49倍
*9億7820万→24億0380万 横浜 2.45倍
11億3910万→27億8890万 ダイエー 2.44倍
*9億9350万→24億2690万 日本ハム 2.44倍
10億1390万→24億3970万 ヤクルト 2.40倍
10億0250万→22億2810万 近鉄 2.22倍
13億1520万→27億2840万 西武 2.07倍
*9億6010万→19億8260万 広島 2.06倍
11億3405万→20億2820万 オリックス 1.78倍
92.1 → 98.1 物価(CPI) 1.07倍
ミルク代とかで数百万から数千万up要求する選手の赤ん坊はどんだけミルク飲むんだ
一日何トンも飲むのか
574 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/13(月) 06:49:33 ID:PJdCvz+T0
デノミしろ
向こうは寄付すれば税金対策にもなるが
日本はどうなってるんだろう
576 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/14(火) 01:08:31 ID:DH2/m9220
契約書に寄付を明記しろ
577 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/14(火) 01:13:02 ID:2dOHnYT50
サッカーは年俸低くすぎ
野球は高すぎだと思う
サッカー低くはないと思うぞ
他の競技でトップレベルでないやつらはもっと安い
チームがものすごく儲かっているのに安いってわけでもないしね
時給にすると高くないよ野球
Jリーグの8倍くらいないとダメ
まだまだたりない
おむつ代にもならねえ
>580
カロリー消費量あたりにすると、異様に高いけどな
581 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/15(水) 02:03:52 ID:qoKl5R5W0
WBCで敗退したら年俸下げろ
582 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/16(木) 12:44:48 ID:9rpxkXR10
583 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/16(木) 13:03:23 ID:h1NdeladO
入団時にでる契約金は一般社会でいわれる退職金と同じようなものでそう考えるとけっして高い額じゃないとこないだ某元プロ野球選手が言ってたぞ
留のことですか
韓国には勝ってほしいけど年俸は下げて欲しい
586 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/16(木) 13:12:49 ID:9rpxkXR10
川上と福留と上原
ゴネ厨
40万部のベストセラー『嫌韓流』の第2弾
『嫌韓流2』発売中
意外とおもしれーぞ
588 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/16(木) 23:29:56 ID:9rpxkXR10
イチローはいくら貰ってるんだ
あんだけもらってこのザマかwww
もう年俸10分の1でいいよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
590 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/16(木) 23:38:49 ID:kVKEN6Ci0
球団赤字なのわかってんのか?
公務員よりたちが悪いわ。
591 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/16(木) 23:40:21 ID:R2kKbIun0
日本の野球選手の年俸は全員半額でいいだろw
592 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/16(木) 23:41:20 ID:ICyXN0Mu0
これから
「億」貰う人たちの集う国際的には弱いペナントレースの開幕か
見る気にならん・・・
>>277 知ってるか?
新庄って3億もらってるんだぞ。いくら広告塔だからってもらいすぎだと思わないか?
595 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/17(金) 00:03:39 ID:2GCirtzZ0
ペナントレース(笑)
アテネ五輪後から、本当に野球を観なくなった。
597 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/17(金) 00:58:02 ID:e+GSd8n10
保守
599 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/18(土) 01:15:09 ID:1EGIEhvZ0
韓国に3連敗したら 許さないよ
600 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/18(土) 01:23:26 ID:41YJlt0EO
シューマッハは90億稼ぐんだから安いもんじゃん
601 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/18(土) 01:24:24 ID:1EGIEhvZ0
1億も貰って何に使うの?
>600
自動車産業への貢献も大きいからな
それに加えて知名度を考えれば日本プロ野球選手の100倍でもおかしくはない
604 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/18(土) 21:13:12 ID:woq9uYq60
シューマッハは津波被害に1000万ドルも寄付した。凄すぎ。
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ 野球は現場に関わるより、周りで上手く立ち回ったほうが儲かるぞ。
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
606 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/18(土) 23:12:44 ID:VyOea9yyO
契約金1億あれば35歳で引退しても食っていけるんだから
年俸下げろよ。
607 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/18(土) 23:33:46 ID:8eF1XJP90
お前が野球選手になればいいよ
なれば、お金が手に入るよ
あれだけもらってるけど
そこまでなる過程を考えたら、それだけの金額を還元して当然だろ
日本の野球人気、グッズ売り上げ、選手の経済効果
そして、年間150試合近い試合 毎日満員近くはいるスタジアム
サッカーは年間、34試合(カップ含めても、50試合くらい)
日本の野球人気を考えると、しょうがないのと・・
お前がプロ野球選手になれば、なれなければ子供をプロ野球選手にしろよ
多分無理だが
>>607 それは同感。スポーツ選手は厳しい競争を勝ち抜いて大金を貰ってるからね。
ただ、怪我などで活躍してない選手が億をもらうのが問題だと思うが・・・
例えば、桑田、江藤など・・・
>607
ここで文句を言ってる人は選手に億を支払うだけの経済効果がないと
考えているのですよ。
そもそも「毎日満員近く入るスタジアム」というのがもはや幻想でしょ。
日本プロ野球選手のCM出演の減少を見ると
経済効果は下がっていると思うよ。
プロ球団が黒字ならこんなこと言われないだろうにね。
>>607 総理大臣は年俸約4000万だ、国の為に一生懸命働いて
命すら危険に晒され、国民から文句言われようと4000万だ
プロ野球選手が総理大臣にはなれんだろ?馬鹿だから
プロ野球と言う国内だけの利益で海外への影響はほとんどない
日本国民の年俸は総理基準でいいだろ?
まあ、もらうほうより出すほうが愚かだなあとは思う。
そういう球団に対しては無駄金払う余裕があるんだなあと感じるね。
余裕がなくなりゃチーム売るだけのことでしょ。
選手はそれさえ自覚してりゃ、それでいいんじゃないの。
これからは買い手がより出てこなくなると思うけど。
>>610 昔「世直し源さん」って漫画であったな。
「国会議員の歳費は落合の年俸と同額とする」だったか
613 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/19(日) 02:33:51 ID:lJu2yFFH0
寄付しろ
614 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/19(日) 03:44:09 ID:2rjJqX+R0
でもこういう見方もある。
確かに野球選手の年俸は極端に高い選手もどうかと思いますが
一億を越すくらいは変な言い方になりますが仕方がないかと・・・。
野球選手は選手生命が短いしそれでいて家族を抱えてる選手だっている。
かといって引退後どこか会社を紹介してくれたり退職金が出るわけでも
ない。税金も自分で申告しに行かなければいけない(これも一歩間違えれば
申告漏れ扱いになるし・・・)
そう考えると独身のうちはいいかもしれないけど家庭を持った選手なんかは
「野球が好きだから」なんていう理由だけではやっていけない職業ではあると
思う。
615 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/19(日) 05:29:14 ID:Tmn51bNT0
福岡ソフトバンクホークス
最終損益-30億
売上高206億
チケット収入86億
広告収入35億〜40億
グッズ収入25億〜30億
テレビ放映権収入12億
球場命名権収入5億
球場使用料-48億
観客動員数211万5977人
1試合平均動員数3万1117人
ホーム動員率88.5%
ファンクラブ会員数33万人
平均視聴率14.6%
http://www.planbiz.info/blog/images/team_bottomline.gif 東北楽天イーグルス
最終損益+0.5億
売上高64.88億
チケット収入22.84億
広告収入22.26億
グッズ収入11億
テレビ放映権収入7.59億
球場命名権収入2億
球場使用料-0.49億
観客動員数97万7104人
1試合平均動員数1万4369人
ホーム動員率75.0%
ファンクラブ会員数3.8万人
平均視聴率16.0%
616 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/19(日) 05:48:31 ID:Tmn51bNT0
売上高64.88億で
興行経費が40億程度なら
選手の総経費が20億程度
この楽天のスタイルならば文句はない
楽天をベースとした場合、ソフトバンクは少なくとも3倍程度は選手が収益に貢献している。
(売上高の半分程度は球場施設によるものだからこの場合チケット売上げやグッズ収入で考慮)
それでも選手総年俸が楽天の1.5倍未満と言うのは違和感を感じる。
球場の負債償却により赤字になっているがこれは選手や球団には関係ないこと。
そもそも300億程度の価値しかない物件を1600億で建設し負債を抱えたダイエーや
これを購入した外資などの当事者には償却の負担がなく
球場を間借りしているだけのソフトバンク球団や選手が球場の償却を背負わされているのはおかしい。
年俸一億なら十分だと思うけどな。4000万くらいでしょ。
何に使うんだろ
億万長者になって贅沢するのが夢なんてバカバカしい考えだと思うよ
しかも球団が赤字でヒーヒー言ってるんだからゴネまくってるのは下品じゃないかしら
業界がもうかってるならいいけど
618 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/19(日) 13:44:09 ID:lJu2yFFH0
契約書に寄付を義務化しろ
福留が今日のホームランを理由に契約更改でまたゴネるんだろうな・・・
620 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/20(月) 12:52:24 ID:CeHBzHRV0
>>619 可能性あるよ
球団もWBC査定はしないとか言い出して
キューバの選手は・・・
622 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/20(月) 13:20:00 ID:CeHBzHRV0
>>620 だったら、国から報酬金を出せばいいんじゃないかな。
もっとも、そんな国柄だとはとても思えないが・・・
>623
数億円もらうプレイヤーに報奨金出すくらいなら
パラリンピックのメダリストにもっと多くの報奨金を。
>624
報奨金を500万円出すとする
野球日本代表:「ありがとうございます(けっ、なんだよ、こんなハシタ金)」
アマの五輪日本代表:「ありがとうございます。後進のために役立てます」
限られた予算を効率的に使うなら、日ごろは報われない競技のほうが効果的だな
626 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/21(火) 00:23:26 ID:KCTMpYsQ0
億に見合う働きしてる奴がいるか?
627 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/21(火) 09:42:38 ID:sF90Zuxm0
メジャーの選手も日本のプロ野球選手も全員インセンティブ契約を義務付けて
基本給は最高で1億円までで残りの部分は出来高払い。出来高部分の金額は選手によって
それぞれ違う。
628 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/21(火) 13:25:06 ID:KCTMpYsQ0
寄付しろ
629 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/21(火) 23:47:46 ID:KCTMpYsQ0
WBC手当てなんてあるのか
WBC優勝は嬉しいが福留、多村、上原とゴネ常連が活躍したから
また醜い契約更改見せられると思うと腹立つ
631 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/22(水) 00:38:12 ID:82Vb4EJT0
福留はまたゴネそうだな
632 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/22(水) 20:35:10 ID:OIm6fSPY0
633 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/23(木) 12:56:29 ID:5Zt2OsZN0
返上しろ
634 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/24(金) 00:11:57 ID:OPR5wYjE0
WBC査定を要求
by 福留
>571
こんなの拾ってきた
170 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2006/03/22(水) 19:22:14 ID:yzHjZ6kcO
第一回世界少年野球大会のときアーロンと王さんは名前だけ貸す約束だったのが
主催者がトンズラして結局スポンサーほとんど全部自分で頭下げて集めて回って
なお足りない分は自腹切った。
アーロンは開会式だけ出ればいいもんだとおもっていたけど
後年その話を伝え聞いてえらい王さんを尊敬してるんだと。
636 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/25(土) 00:15:42 ID:902/hIJl0
福留なら要求しそうだ
637 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/25(土) 01:12:26 ID:z0mteIsd0
福留は清水が少し守備巧くした程度のくせに給料もらいすぎ
なんか読売のWBC報奨金が
親戚のおっちゃんが無思慮にちっちゃい子に万札
お年玉にやるようで感じわるい
なんか他のおやもださにゃかんみたいじゃん
しかもガキは金銭感覚がみにつかなくなるし
639 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/25(土) 01:30:37 ID:902/hIJl0
よみうりは金があるならファンに還元しろ
640 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/25(土) 17:18:34 ID:ck6VeGy80
広島スタメン野手総年俸 4億7450万円 << 高橋+清水 5億3000万
巨人スタメン野手総年俸 14億4900万円
ひろしま・・・
641 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/26(日) 19:22:14 ID:TRWrK99V0
642 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/26(日) 21:36:57 ID:60SIcnpW0
11万円も寄付した広島全選手
643 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/26(日) 22:23:05 ID:60SIcnpW0
マツダは広島を手放せ
とりあえず安い年俸の選手が高級外車乗ってるの見ると心配になる。
645 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/26(日) 23:51:57 ID:hAwR0O7WO
近鉄なんて中村・ローズのせいで社員の賞与全員全額カット
近鉄社員なら中村やローズ恨むやろ当然
自分達が本来貰うべき賞与が中村やローズに行くんだから
俺のツレの近鉄社員なんて俺達のほうが近畿日本鉄道の利益に遥かに貢献してるって言ってたよ
646 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/26(日) 23:57:32 ID:hAwR0O7WO
てか野球って客商売なんだから本来野球の成績より営業能力だろ
会社に利益をもたらしてるから給料貰えるわけで
俺らリーマンの安い給料ですら給料泥棒とか言われてるわけで
647 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/27(月) 00:03:46 ID:hAwR0O7WO
努力とか言う奴は五輪でメダルとってどんな待遇か知らないようだw
メダリストなんだから死ぬほど努力してもあんな待遇で頑張ってるんだし
2ちゃんねらーよりは努力してるのは間違いない
649 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/27(月) 00:34:27 ID:24LTMKTrO
野球の何がいいのか全くわからない
650 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/27(月) 01:01:38 ID:RaO3ePa60
>645
それはさすがに近鉄の社長を恨むべき。
お前等はただ野球選手に嫉妬してるだけだろ
プロ野球選手>>>>>>>>>>>お前等
世への貢献度も何もかも俺たちの方が上、何を言っても現実は変わらんよ。気の毒だけどね。
653 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/27(月) 06:20:03 ID:7VSCmwmY0
>>652 「俺たち」って
やっぱ選手が書き込んでたんだなw
654 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/27(月) 06:22:25 ID:8Ab8vogn0
>>652 貢献って具体的にどのように貢献しているか教えて欲しいです。
まさか野球の試合に勝ったら社会の生産に貢献するとでも思っているのでしょうか?
656 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/27(月) 07:23:38 ID:/yl4+6oG0
>>652 球団名だけでも教えていただけませんか?
選手がみんな西口になればいいのに
選手には危機的な現状が理解できてないんだな
球団のことを考えた意見から「嫉妬」って言葉が出てくるってことは思いもせんかった
当事者の認識がこの程度では
野球界の未来は絶望的だ もう勝手にしろ そうやってファンを見下したまま滅びの時を迎えろ
>>652 野球選手がストライキをしても少し困るだけだが
一般人がストライキをしたらとんでもないことになる。
お前等?俺たちの間違いだろ
野球選手が偉いわけであってそういう事いうお前が偉いわけじゃないぞ。勘違いするな
>>652 こんなところにいないで早くバッティングピッチャーの仕事に戻るんだ!
>>652 釣り?マジ!?
マジで野球選手なら、年俸交渉の時に
記者会見で悪態つくなよ。
>666
その中から選ぶとしたら藤川かな。
668 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/27(月) 22:29:37 ID:RaO3ePa60
野球選手がついに書き込みか
669 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/27(月) 22:33:54 ID:Yps9dF8L0
佐詐欺は、酷いな。
あれだけ負債を会社にあたえてのうのうとよく解説できる。
あのふてぶてしさが信じられない。
流石いかさまクローザー。
670 :
667:2006/03/27(月) 22:54:13 ID:Ki2OuwB50
>669
藤川より佐々木の方がしっくりくるな。
中日の川崎は申しわけなさそうにしてたけど
佐々木はクルーンにやつあたりしたりとか
信じらんない態度だったもんな。
671 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/27(月) 23:00:44 ID:RaO3ePa60
讀賣は上原に1000万円プレゼントするんだよな
犯罪者に
672 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/27(月) 23:26:06 ID:xw6X7rbt0
違うよ被害者に見舞い金としてだよ
673 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/27(月) 23:40:41 ID:Rpe1GH8/0
軽症の被害者が羨ましい。宝くじに当たったようなものだものな。
この事故のお陰で一生金に困らない生活が手に入るわけか・・・。羨ましい。
674 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/27(月) 23:41:56 ID:ySRFab0c0
マスコミに示談の口止め料をチクる愉しみもあるしな。
ニートの株転がしが億を稼ぎ、
他人の金を転がすファンドの人間が二桁億を取ってるご時世。
プロ野球選手はもっと貰っても良いのじゃないのか。
日本スポーツ界で最難関を突破してるのだから。
とりあえず妬みは笑える。
>>673 おまえ馬鹿かw
何のために保険屋がいるんだよ。
一回事故してみろw
>>674 おまえも馬鹿。
示談の意味知ってるのかw
示談して何で警視庁が出てくるんだよw
>674
口止めも何も、既に公になってんじゃねーか。
「公」は「おおやけ」って読むんだぞ。知ってっか?
>675
事業規模と、そいつの才覚によって生まれた利潤の額を考えろ。
679 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/28(火) 00:40:27 ID:yvNvkZtz0
巨人はどんなペネルティーを科すかだな
ないだろ… せいぜい罰金+マイカー通勤禁止くらいでしょ。
前回と違って、全うな対応してるみたいだし。
681 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/28(火) 02:00:45 ID:yvNvkZtz0
>>680 前回は禁止場所でUターンしたんだっけ?
確かその筈。ほんでもって通報せず同乗者(♀)を逃がした…
ような記憶がある。謹慎も10日程度。
間違ってたらスマソ
×通報せず
○通報もせず
684 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/28(火) 04:12:12 ID:yvNvkZtz0
上原ごときに讀賣は1000万か
685 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/29(水) 00:27:20 ID:f9nBEJ+Q0
デノミしろ
686 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/29(水) 01:17:28 ID:f9nBEJ+Q0
10分の1にして欲しい
オリンピック選手何て普段出ている国内大会何かほとんど誰も興味なく
金メダル取っても数千万の一時的な収益のみ。
それに比べ野球選手の糞どもは、こんなに恵まれている環境で
しかも高額年俸・他スポーツに比べ選手寿命が長いにもかかわらず
自分はまるで被害者かの様に選手会に泣きつきやがる・・・
あげくの果てにはファンを大事にしないストライキをやりやがった。
こいつらは自分の年俸>>越えられない壁>>ファン
いつまでも甘やかすなよお前ら!俺はプロ野球機構にメールを
送りまくったぞ!返事は帰ってこないが
>687
最初の2行は当たり前だ。アマチュアなんだから。
何も売り上げてないだろ。
3行目以降は同意。
689 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/29(水) 05:35:25 ID:CO9Mtao4O
選手寿命が短いからだろプッ
690 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/29(水) 13:24:01 ID:f9nBEJ+Q0
691 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 00:53:27 ID:5ahz6nmsO
引退後の生活が長いので稼げるときに稼いどかないと。
プロ野球を引退してから生活を苦にして自殺した元ヤクルトスワローズの選手がいるよ。
もらっとかないとシーズン終了後に困るだろ
サッカー選手は論外
>>678 事業規模って?
広告媒体として考えた場合、現在の収益にプラス30〜120億した物が
プロ野球球団の実益だよ。親会社が正当な対価を払ってないだけ。
今でも野球選手の給料は安過ぎます。
>693
>現在の収益にプラス30〜120億した物がプロ野球球団の実益
例えばマリーンズは毎年20〜30億の赤字を出してて、
親会社が広告費名目でそれを埋めてる。
既にプラス30億してるよ。
さらに、仮に10球団が球団名の命名権を売るとしたら
供給過剰でその額は10億を切るでしょう。
1球団だけが売ろうとしたら30億かもしれないが。
親会社のロッテはそれでも余り有る利益を広告効果として受け取ってるからね。
日ハムもしかり。食品系の親会社はどこも身売りなんて考えないよ。
ヤクルトが身売り危機とか言ってたのって部外者だけだったろ。
さらに読売や阪神なんかは実際の収益農地の半分以上を見えない形にしてしまっている。
実際には両球団とも毎年60億円以上の収益を隠してる。
補足すると。
>供給過剰でその額は10億を切るでしょう
12球団しかない現状では、圧倒的な売り手市場ですよ。
また松原か・・
広告価値があるなら
広島にスポンサーを見つけてきてやれよ
もしくは選手会が集団でNPBを脱退して独自にリーグを設立して球団を運営すればいいじゃん
野球選手は価値があるが
球団運営会社に価値をピンハネされているのなら
自営業者どもは独自で活動した方がいいじゃん。
>>696 非公式ながら近鉄は5社に命名件権の購入の打診を行って全てに断られている
あれは渡辺の妨害の有無問わず非現実的な方法であった
そもそも絵に描いた餅を事例に挙げるのはおかしい
「楽天のネット観戦権は10万の価値がある」なんて球団が思い込むのは当人の自由だが
世間の相場では1円の価値もなかった
このことを思い出そう
まあ、インボイス系の会社の社員にでも、プロ野球の広告効果の凄さについて実際に聞いてよ。
球場の命名件なんてただ売り同然だっていう事が解るから。
701 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 13:42:53 ID:UYrTMC5q0
落合が悪しき習慣を作ったな
>695
>親会社のロッテはそれでも余り有る利益を広告効果として受け取ってるからね。
根拠なし。
>さらに読売や阪神なんかは実際の収益農地の半分以上を見えない形にしてしまっている。
これはその通りだ。12分の2だけどな。
>696
球団名にイチオシの商品名をつけてよくて、しかもそれを毎年替えていいなら
30億でも安いかもしれない。でもそういう制度は絶対無理だろ?
命名権を売るとしたら、5年契約とかで、その間名前は変えられないとかだろ。
3年もの間、毎年30億払って名前を売りたい会社は10社もないよ。
703 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/30(木) 23:43:10 ID:UYrTMC5q0
球団が赤字なのに選手は
704 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/31(金) 01:13:47 ID:bANK/thR0
球団社長よりも高給取り。
706 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/31(金) 04:39:28 ID:bANK/thR0
福留効果も無しですね
当たり前か
高すぎ
708 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/31(金) 12:57:43 ID:bANK/thR0
2億かよ
709 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/31(金) 17:09:01 ID:a/Dx2zZm0
いやいやww
東大卒の財務省事務次官なんて、社会ではエリート扱いされてるが
年収2500万 退職金8000万だぞ??(若いころは、残業200時間で
残業代月二万円。。)
内閣総理大臣も年収4600万。。。
高額納税者(年商100億以上・年収1億以上)はというと
パチンコチェーン創業者 年収15億
健康食品販売業 年収10億
美容エステチェーン経営者 年収 5億
女性下着メーカー経営者 年収 4億
もっと基準(年商3億以上)をさげても
飲食店・性風俗店経営 年収3800万
パチンコ店・アミューズメント施設経営 年収4000万
スーパー・ガソリンスタンド経営 年収5000万
アダルトビデオメーカー経営 年収3500万
もし高学歴が優秀ならば、全労働者に占める東大・一橋・東工大卒の比率が
3%未満でも、長者番付の上位は高学歴じゃないとおかしいだろ。。
>709
どっからそういう話に?
711 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/31(金) 23:10:13 ID:bANK/thR0
クソ情報
712 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/32(土) 23:00:13 ID:DnqFjq370
松坂はいくらまでいくんだろうか
>712
来年以降はメジャーだろうから、あちらさん次第
714 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/03/32(土) 23:37:23 ID:DnqFjq370
715 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/02(日) 00:47:23 ID:Oj8qjYw00
なんか石井一みたいになりそう
716 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/02(日) 00:57:22 ID:aC3NNY5d0
717 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/02(日) 01:17:05 ID:Oj8qjYw00
時給いくらなんだよ
稼ぐ奴がもらえるに決まってるじゃん。
甲子園や東京ドームが満員になれば売上は1日に1億2千万だ。
売店等も含めると人気チームなら年間100億以上の売上は当たり前。グッズも入れるとすごいことになるだろうな。
安く見積もっても給料を外すと50億近い利益があるだろう。
その50億をみんなで分けるわけだ。優秀な選手が億をもらうのは当たり前なことくらいわかるだろ?
719 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/02(日) 01:38:00 ID:Oj8qjYw00
>>718 これは悪い釣りの例ですからみなさんスルーで
【低所得層の憩いの場2ちゃん名物、モヤシニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。
>>718 読売や阪神のトップの選手が20億とか貰ってても、それは見合った給料なんだけど、
そういう時、ここのスレタイに頷いてる人達はどういう反応をするんだろう?
>>718 売上≠利益
選手の思考ってなんて浅はかなんだ
>>722 阪神は利益でほぼ100億。
読売は日テレに放映権を他所への4分の1以下で払い下げてるから、その分が
表に出てこない数字。
>>723 たとえば巨人・阪神の選手が不人気球団に移籍して同様の利益を稼ぐことができるか?
もしできるのならば巨人・阪神支配下70人の選手の価値は年100億の価値があるといっても良いが
それを実現するのは難しいのではないだろうか?
選手は勘違いしているようだが
球団の価値とは球団ブランドが握っており
各選手はブランドにぶら下がっているだけなのが実情。
よく考えてみよう。
巨人の年チケのプレミアが低下してのは選手の価値が下がったのではなく
球団ブランドが低迷したことが原因だろう?
たしかに元・巨人ってだけでテレビ出ている奴も多いよな
実際はただのチンピラの元木とか元木とか元木とか元木とか
>その50億をみんなで分けるわけだ。
選手会がプロ野球の運営主体ならそうだろうが
選手は単なる被雇用者ですから。
728 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/03(月) 13:45:54 ID:az0vZ0hQ0
いよいよメジャー開幕だな。
一流選手が2億3億貰うのは別に構わん
1軍半が3000万貰うのも別にいい、一軍半レベルでも引退後は安泰であってほしいし
腹が立つのはすでに生涯食いはぐれないだけの金稼いでるくせに
複数球団相手に実績を使ってFAで年俸吊り上げてその後は
2流、3流の成績しか残さない糞ベテラン、こいつらは若手のチャンスすら奪い取る貪欲さ
730 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/03(月) 14:29:01 ID:az0vZ0hQ0
多田野が戦力外になったんだね。
731 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/03(月) 15:08:36 ID:8nH+BeNc0
むしろおまえらが億とか稼いでから2ちゃんに出入りすべき
732 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/03(月) 15:14:18 ID:az0vZ0hQ0
733 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/03(月) 15:44:38 ID:8CuuvKpY0
な
734 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/03(月) 15:51:38 ID:9sEDD7Rf0
億という年俸で自らの首を絞めてる選手も多いね。駄目なら即解雇。
735 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/03(月) 15:54:07 ID:az0vZ0hQ0
>>729 まあとる方の球団が悪いんだろう。
こういうプロ野球の人事って代表訴訟の対象になったりはしないのかな。
>>734 前年度の税金を今年度の給与が下回ったなんてケースもあるしね
737 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/03(月) 23:25:19 ID:az0vZ0hQ0
清原なんてどうみても貰いすぎ
とりあえず一年怪我でずっと働いてない奴が億取るとかおかしい。
一軍登録期間が一定未満だった場合億プレーヤーは年俸を返還する規約を作れ。
0日:98%
30日未満:70%
60日未満:50%
100日未満:30%
どっちかっつーと、年俸の固定部分の上限を5000万、
出来高を3億くらいに設定する方が現実的かと。
怪我で年俸を引くとプレーの質が下がるから
やっぱ出来高の割合を上げる方がいいか
741 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/04(火) 01:20:13 ID:V0S4BLb30
デノミしろ
742 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/04(火) 22:41:59 ID:V0S4BLb30
新人がベンツに乗るな
743 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/05(水) 00:17:30 ID:69xONPou0
首になったら大変なんだから貯金しろ
744 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/05(水) 21:28:25 ID:69xONPou0
住民税が高いんだよな
745 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/06(木) 02:18:23 ID:J9XgHrJC0
746 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/06(木) 14:31:13 ID:J9XgHrJC0
バブルだな未だに球界は
747 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/06(木) 14:42:34 ID:OTODW2ok0
野球中継が地上波から撤退すれば年俸30%カットだろうな。
748 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/06(木) 14:46:57 ID:J9XgHrJC0
巨人選手は去年5位だったのに、ほとんどの選手が年俸うp
749 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/06(木) 14:53:57 ID:LDyxDfZ00
>>747いや、30%カットどころじゃすまないだろ
750 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/06(木) 15:01:37 ID:cuMF1EEdO
質問
野球選手って道具などは自腹なんですか?
ユニフォームはさすがに球団だと思うけど、バットやグラブは球団から補助が出たりするんですか?それとも全部スポンサーがタダでくれたりするの?
どうでもいいけどホムラン40本三割100打点をたたき出した多村が
9000万で巨人の選手は成績がなくても一億もらってる件について
おととしだけど。去年も30本だし。
752 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/06(木) 15:12:28 ID:rX6aNNON0
巨人に行かなかった時点でもう負けなんだってば。。
753 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/06(木) 15:13:23 ID:J9XgHrJC0
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : :: : : : i ________
rilii. o.iilllllii /: : : : : : : : :i /
r==r ‐、.,==- \: : : : : : : :i / プロ野球にいたら
|、/ i |:__,=-、: / < 負けかなと思っている
(::;(. ::::::;人 ∵;;;/ |:/ tbノノ \
|''`ー- ' `.ー'' `lι';/ \ 外野手(31・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
__ __ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
754 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/06(木) 15:19:59 ID:WUjnHhOt0
億が当り前って意識はどうにかしたほうがいいね。
巨人やソフトバンク、オリックスならまだいいけど、他は無理があるんじゃないか。
とか言ってたらFA取得早くしてみんなメジャーに行きそうだけど。
向こうは活躍すりゃ4億5億当り前だものな。
755 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/06(木) 15:21:43 ID:7vWirwmJO
>>750 一流選手はスポンサーから貰えるが、スポンサーついてない選手は自腹。
だから年俸安い選手程、金がかかるらしい。
更に下手な選手のがバット折る確率高いからね。
756 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/06(木) 15:27:05 ID:J9XgHrJC0
新庄っていまだにグローブは新人の時からの使ってるんだろ
757 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/06(木) 16:07:38 ID:nW1Z5IAs0
プロ選手が億単位のお金を貰うのを当たり前と思いすぎ
この解釈って正確には「億」単位の年俸を貰うに値しない選手が多いって
事なのでは?
顕著な例として
セ・リーグのみで
阪神 片岡、檜山
中日 立浪、アレ、山本
横浜 鈴木、石井、クルーン
ヤク 宮本
巨人 仁志、李、小阪、豊田、桑田、野口、前田
上記以外の選手でも億単位に値しても貰いすぎの選手はいるでしょうが
追加、削除の意見などあるでしょうが宜しく。
758 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/06(木) 16:49:11 ID:NgBYziGA0
清原、またリタイア(笑) でも、年俸2億8千万
>>757 過去に実績がある選手が多いな
一度上がると下がりにくいのが問題
固定部分が青天井なのが問題なんだよ。
例えば年収2000万の営業マンだって
基本給は400万であとは歩合給だったりする。
翌年まったく駄目なら年収400万に下がるわけだ。
そんなわけで
>>739に同意。
リスクが大きければ要求リターンが大きくなる。
プロは成績が全てとか言ってないで、
むしろ逆に成績による変動を小さくして固定給ベースを上げる。
こうすれば、総年俸は低く抑えられるはず。
762 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/06(木) 23:48:59 ID:J9XgHrJC0
寄付してる選手はどのくらいいるんだろう
763 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/07(金) 01:06:38 ID:gWwHyR2q0
764 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/07(金) 14:25:43 ID:gWwHyR2q0
契約書に寄付を明記すべきだな
765 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/07(金) 21:28:16 ID:VislXT8e0
清原はゴミ
つか、選手の寄付を報道するのが、地方局の地元球団絡みのみ
って現実があるから単に認知度が低いだけな気もする
村松や宗リンの車椅子等、知られていないだけかモナー
767 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/07(金) 23:26:24 ID:gWwHyR2q0
ノリはいくらもらってるんだ
768 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/08(土) 01:06:05 ID:jMXDJ5B50
清原が億もらってるなんて・・・・
769 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/09(日) 00:29:44 ID:oUejHgLC0
落合が悪しき習慣を作ったな
770 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/09(日) 01:40:35 ID:oUejHgLC0
のぶよとフクシ
771 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/09(日) 05:48:03 ID:g9hRDoH80
今更かもしれないが
年俸1億円に値する野手、投手の成績って皆どのぐらいのレベルを求めてるの?
野手なら3年連続3割
投手先発なら3年連続2桁勝利
抑えなら3年で計60S位?
772 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/09(日) 05:53:19 ID:vMSKkTu1O
全球団ヤクルトが査定すればいいんでね
>>751 読売は金銭感覚おかしいからなぁ。
あとはタイトル料というか、出来高分を増やすとか。
優勝してないからつらいところだ。
>>766 赤星の車椅子寄付はニュースになってなかったっけ?
千葉在住だが見た記憶があるんだが…。
村松や川崎もやってるんなら報道してあげればいいのにな。
まぁ球団別で差異があるのはしょうがないけど
ベースはもうちょっと決めた方が良いな
谷には10億くらいあげてほしいな。
776 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/09(日) 12:26:55 ID:oUejHgLC0
>>751 多村みたいな年中欠場野郎に億も払えるかよ
左手首にデッドボールを食らっても右手一本でバット振って二安打し
頭にデッドボールくらっても直後に全力疾走する金本を見習え
778 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/10(月) 12:58:13 ID:9vXvB/v80
広島で7年頑張った人はどこに移籍しても14年は活躍する。
779 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/10(月) 14:06:20 ID:Er2/TkMg0
巨人、阪神辺りは自前の収入で、今の給料を払えるが、
残りのチームは、選手の給料を0にしても、赤字という罠。
780 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/10(月) 14:15:35 ID:du+pbXqBO
なんだかんだ、よみうりだけでなくバンク、オリクス、はんちんなんかも上げ過ぎ。
まあ一リーグになれば下手くそ見なくて済むし。
いずれ、消滅するだろ。
781 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/10(月) 14:21:47 ID:decW9dGn0
さすがに来年以降は下がっていくだろうな
782 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/10(月) 14:57:33 ID:NmewYqIrO
セリーグで億の価値があるのは、阪神の井川、赤星、金本、中日の井端、福留、岩瀬、ヤクルトの石井、巨人の上原、パリーグならロッテの小林雅、ソフトバンクの松中、西武の松坂、西口、日ハムの小笠原ぐらいなもんだろうと思う。まあ、俺の偏見だが
783 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/10(月) 15:11:11 ID:GmIZdu5fO
>>782 珍ヲタの偏見だろ?井川ってなんの冗談だ。
いくら毎年200イニング近くなげてもエースとして内容悪杉。
>>780 阪神の総年俸は以外と少ない(今の時点でも横浜や中日よりも下)
口には責任を持てな
>>1 労働単価を明確にすると良いと思う。
保証賃金→500万円〜1億円
ヒット→3万円
1ベースに付き+1万円
本塁打→7万円(縁起良く)
盗塁&四球&犠打→2万円
(二軍は全て2分の1)
勝ち投手→10万円
負け投手→無し
セーブ→7万円
ホールド→5万円
(二軍は全て2分の1)
自分は年俸は普通に決めてもいいけど、出場試合数に応じて貰える額を調整できるものの方がいいと思う。
野手
全試合の80%以上→満額
60%以上→80%
40%以上→60%
20%以上→40%
20%以下→20%
出場試合なし→最低年俸400万円
投手
リリーフは40試合を基準、先発は25試合を基準に野手と同様に計算する。
>>786 帳尻というか・・・ 実際、貰ってる選手の年俸を逆算して考えないとそうなってしまうな・・・
>>787 賛成
選手は試合に出てなんぼですよ
これだと投手は査定むずかしいけど・・・
789 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/10(月) 21:13:35 ID:aShGS62p0
寄付しろ
投手の出来でほぼ試合が決まる事を考えると、出場数重視はフェアじゃないと思う
791 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/10(月) 22:56:02 ID:aShGS62p0
松井のように寄付しろ
あ!寄付してなかった
792 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/11(火) 00:14:51 ID:YmhUYkeLO
毎年、コンスタントに結果を残さないと駄目な年は減らすべきだ。後、怪我して出場できないというのも評価を落とすべき。3〜5年くらい続けて必ず高いレベルの結果をだしてきた選手のみが一億の価値があると思う。
793 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/11(火) 00:39:17 ID:TmJD1b9P0
デノミしかないな
野手なら打点・打率・本塁打
投手なら勝利数・防御率・救援数
の各タイトルホルダーおよびそれに準じる成績の選手、かな。
795 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/11(火) 13:42:41 ID:TmJD1b9P0
出来高制にしろ
796 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/11(火) 14:00:22 ID:IL0AM5qwO
つ1億ルーブル
活躍してドンと給料が上がるのは夢があっていいが
ダメダメでも給料が下がらないのは見ていて萎える
税金の関係で大きく下げるのが難しいなら
野球選手専用の制度を作るってのはダメなのか
798 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/11(火) 14:42:57 ID:TmJD1b9P0
799 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/11(火) 20:41:47 ID:ay5O3HOcO
昔より人気落ちてるのに年俸だけ上がってるよね
今、ON時代だったら王、長嶋は幾ら貰えるんだろ?
でもこれからの時代は
捕手>投手>野手
で、評価の時代だな。
800 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/11(火) 22:12:16 ID:tXVZNMVpO
しかし松中は、四年目以降は最低保証以上の下げ幅を容認する
七年契約結んだんだし、下げ幅拡大は不可能じゃないんだろ
801 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/11(火) 22:18:16 ID:TmJD1b9P0
選手ではなくファンに還元しろ
802 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/11(火) 22:21:23 ID:uGqVT/9z0
佐詐欺のような詐欺をしてきた給料ドロボーがよくも
解説者でございます見たいな顔できるな。
2年ほとんど働かずで13億円とはひどいもんだよ。
解説者として雇うほうもひどいもんだ。
球場で見かけたら俺なら「13億円の詐欺師」と連呼してやるよ。
>>799 13年連続本塁打王(うち三冠王2回)の王は
今の年俸上昇の基準なら軽々10億超えるだろ
804 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/11(火) 23:59:53 ID:TmJD1b9P0
寄付しろ
806 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/12(水) 00:24:21 ID:YY1SngGY0
佐々木、川崎、清原とか詐欺師は沢山いるで
807 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/12(水) 10:14:44 ID:ifcusxqvO
やっぱ最近の選手は貰い過ぎ!
メジャーの影響受けすぎだよね。
メジャー程、人気あれば別だけど。
それでも王さん、時代が違えば貴方は今頃億万長者だったのに!
808 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/12(水) 11:05:07 ID:zDdO7dL40
カープの年俸が適正値
809 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/12(水) 13:55:22 ID:FuThKUIg0
ここまでは気持ちの問題を取り上げて否定してる
ここからは現実的な話をしよう
球団の総収支から選手の年俸を決め、各選手に配当するのが健全かつ合理的なのは
言うまでもない。
そうすればおそらく今よりも年俸は減るだろう
だがしかし、その結果起こる現実は、
人気球団への偏り、メジャーへの流出が今よりもっと加速する。
いわゆる二極化だ
そしてさらに人気のない球団の経営は困難になり、
売却→買い手付かず→球団数削減→プロ野球消滅→
高校野球→メジャー→日本経済崩壊
になる
「プロ野球消滅」までは理解できた
「日本経済崩壊」論は野球脳の症状が見られるから人には言わないほうがいい
811 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/12(水) 14:07:41 ID:pnA12qztO
カープでも高すぎ、シュートボクシングなんか一流でも年収は100万あるかないか。
812 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/12(水) 14:49:09 ID:DMhCdgYA0
シュートボクシングなんて興業としてもたいした価値ないんだから、そんなとこと比較するのはただのねたみひがみだろ。
813 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/12(水) 15:56:09 ID:YY1SngGY0
清原がいまだ億をもらってる件
>>806 1年間怪我の人は年俸は普通に決めていいが、実際貰える年俸は一律400万にするのもいいんじゃないかな。
815 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/12(水) 16:11:26 ID:FuThKUIg0
成長していった者がたどる道は今も昔もただ一つ。
ぎりぎりまで行ったら崩壊だけだ
816 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/12(水) 16:55:25 ID:YY1SngGY0
817 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/12(水) 17:26:21 ID:rFQJH0+V0
広告費を除くと球団には140試合やっても40億程度しか売上げはない
これで球場使用料・移動費・宿泊費や選手70人や試合で踊ったり警備するバイト+裏方常勤スタッフの計2百弱を養わなければならない
人数の割りに稼ぎが少ないな・・
819 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/12(水) 22:32:02 ID:75PHEB4l0
>>652 夢を与えるとか言ってる馬鹿な野球選手ですか?
820 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/13(木) 00:51:45 ID:Uu5DvHpG0
選手を甘やかすな
821 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/13(木) 03:37:58 ID:Uu5DvHpG0
社長より高年俸の選手
822 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/14(金) 00:36:59 ID:eQiGNg6u0
寄付とかしてるのか?松井のように
松井もしてなかったwww
823 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/14(金) 01:21:24 ID:eQiGNg6u0
松井一家は金の亡者
サッカーもJの放映権NHKが値切ってるから大変だな
サッカーもワールドカップ予選突破できれば復活するかもしれんし、そうじゃなかったらさらにやばくなるかもしれない
825 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/14(金) 06:35:02 ID:gk6vxxl90
選手会の松原事務局長の年俸1600万円
826 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/14(金) 08:44:50 ID:UXrIDKSJO
新庄を見習えよ
今年は給料上がったみたいだが
828 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/14(金) 12:57:43 ID:eQiGNg6u0
寄付しろ
年間、億を稼ぐ実業家なんて
まさにゴミのようにいるんだが?
さらに実業家でも何でもない、例えば
ストッキングのデザインをグンゼに提供しているだけの神田うのでさえ、
年収300億超だぜ?
かたやプロ野球選手。
恵まれた才能を努力と運で伸ばす事が出来、
さらに運良く最高の舞台で活躍する事が許された
エリート中のエリート達。スター中のスター。
高い安いで言えば、億なんて随分安いんじゃねえのか?
まあ兎に角、雇い主が払うことが出来るだけのカネを
払う価値のあるものに支払っている
それだけの事だ。
>ストッキングのデザインをグンゼに提供しているだけの神田うのでさえ、
>年収300億超だぜ?
mjd?
>>829 さすがにゴミのようにはいないだろ
億って簡単に言うけど大変な額だぞ。
儲けてるということはそれだけ出してる人がいるということだ。
稼ぐというより、大衆から集めると考えるとわかりやすい。
しかも企業じゃなく一個人に払うわけだ。
成績がイチローでパフォーマンスが新庄なら最高なんだがな
>829
億を手にする実業家はその10倍ぐらいの額を稼いでいるものだよ
ここでプロ野球選手が批判されるのは、稼ぎと収入が見合ってないからでしょ
835 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/14(金) 22:51:41 ID:eQiGNg6u0
デノミしろ
836 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/15(土) 01:43:51 ID:1bdv0R9N0
巨人戦選手は危機感ないな。
>>836 ありすぎると思う
表に出たがらない由伸があれだけエキサイトしてる
ただ、堀内の2年間で相当なファン離れを起こした上に、根が深い
個人的に堀内は好きじゃないが、
ファン離れを堀内のせいにしちゃあ気の毒だと思う。
839 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/15(土) 18:38:12 ID:tj6JIkNi0
>>829 かたやプロ野球選手。
解雇されたら犯罪するしか脳のない筋肉馬鹿
国民平均所得ですら高いんでないか?
840 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/16(日) 12:56:40 ID:2NGqmjrG0
ヒットぐらいでガッツポーズするな
巨人選手は
841 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/16(日) 13:57:21 ID:2NGqmjrG0
イチローの感情表現を履き違えてる
842 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/17(月) 00:45:22 ID:PmadMUNk0
小久保が燃えてるな。
843 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/17(月) 14:13:26 ID:PmadMUNk0
俺のIDうんこだ
845 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/17(月) 15:09:08 ID:PmadMUNk0
846 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/17(月) 15:09:32 ID:NSXyoUwz0
野球マンのうた 作詞作曲ユニホームス 唄ユニホームス
やきゅうやきゅうやきゅう〜デケデン
キャッチャーは基本デブがやれ〜意味はないけど
ファーストはーのっぽーセカンドーはーチビー
後何人かー居て 余ったのがライトー
でもイチローとかいるからー 最近はライトが流行ってルールルー
やきゅうやきゅうやきゅうやきゅうやきゅうやきゅうやきゅうやきゅうやきゅう
デケデン 徳光はキモイ〜
東京ドームくらいのおっぱいだったら〜正直ひくけどー
丁度良い大きさならいいのさーマン
847 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/17(月) 15:34:13 ID:PmadMUNk0
\●ノ
へ■
>
848 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/18(火) 00:13:02 ID:ug5NubsJ0
849 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/18(火) 01:00:39 ID:xOd+SYH40
>>802それでいて佐々木なんか殆ど仕事してない上に素行にも問題が
あったから尚更性質が悪いね。
まだあのむちゃくちゃな契約の時だって、ストの一件とかだって彼だって
知らないわけ無いんだから「こんなに頂くわけには行きません。今後の野球の
為に還元します。」とでも言ったら球界の歴史に残る事をしたっていうので
評価されただろうね。
野球そのものは否定しないけど佐々木はどうも好きになれない。
そのせいかベイスターズの選手が保留って出たのは選手によっては納得行く
物があった。
850 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/18(火) 01:06:05 ID:ug5NubsJ0
高橋由って清原2世? 怪我で直ぐにリタイヤするね
851 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/18(火) 01:25:09 ID:xOd+SYH40
>>850一緒にしないでもらいたい。
少なくとも高橋由伸は、調子に乗って清原みたく問題起こしまくったり
してない、単に怪我してるだけ
852 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/18(火) 01:40:01 ID:ug5NubsJ0
853 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/18(火) 06:42:23 ID:hLUOdtnH0
松原(不倫)曰く
「選手の年俸は低すぎる」
その根拠は見事に破綻している
854 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/18(火) 13:18:54 ID:ug5NubsJ0
\●ノ
へ■
>
855 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/18(火) 14:37:49 ID:ug5NubsJ0
今文化放送で「 イチロー vs 松井 」 論を展開中
856 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/19(水) 00:45:19 ID:fX2eEgvE0
857 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/19(水) 05:22:15 ID:I3RktcFR0
>>830 売上高だろ!
実収入がそんなにあるわきゃないだろ。
858 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/19(水) 15:45:57 ID:fX2eEgvE0
\●ノ
へ■
>
860 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/20(木) 13:18:06 ID:o+yKXYHK0
デノミしろ
落合より前の名選手達は怒らないのだろうか
862 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/20(木) 14:24:09 ID:o+yKXYHK0
863 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/20(木) 16:11:03 ID:e6zutMNT0
社会的地位と年収はほぼ一致するのは常識だよな〜
つまり
@年収10億 パチンコ・消費者金融・外食オーナー
A年収3億 野球選手 芸能人 ミュージシャン
B財務省事務次官年収2500万 内閣総理大臣 年収4600万
東大医学部教授 最高裁判事 警視総監
つまり、身分・階層は
@>A >> B ってことなんですね。。
長者番付け上位層をみるかぎり、高学歴(東大・一橋大・東工大)はあまり
関係なく、中卒〜三流大(マーチ以下)がひしめいてるのがわかります。。
864 :
金多舞次郎:2006/04/20(木) 16:15:06 ID:qHupYgW+O
億に見合うだけの成績かどうか疑問なやつのスレをたてましょうか?
865 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/20(木) 16:24:41 ID:M/iCUADNO
ウッズ5億もいらねえだろ 2億くらいが妥当
866 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/20(木) 16:34:43 ID:DypSSFss0
867 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/20(木) 16:35:02 ID:anjjaMgl0
>>864 こういう馬鹿が野球なんて見るから勘違いする選手も出てくるわけだ
めんどくさいから、全球団一律で成績の歩合給の基準を決めるんでいいよ。
そんで特別算定基準としてタイトル一つとるごとに一億、優勝ボーナス5000万。
野球界だけ未だにバブルが続いている。
870 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/20(木) 20:39:52 ID:BU2DqHGj0
871 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/20(木) 20:43:21 ID:BU2DqHGj0
「キャッチボールのできる公園づくり推進会」→社団法人日本野球機構・日本高野連などがメンバーを務める
872 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/20(木) 22:06:37 ID:n8Pt+Klg0
一億円プレーヤー何人いるの?
873 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/20(木) 23:17:00 ID:o+yKXYHK0
デノミしろ
874 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/21(金) 00:25:03 ID:p4ChTdap0
世間を賑わせたジェイコム株誤発注の古手川君。
つい先日、4日間で1億以上稼ぎましたよ。
876 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/21(金) 12:58:46 ID:p4ChTdap0
寄付してほしいね
安泰だな
878 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/21(金) 15:07:02 ID:CWsx7tY20
>>875 自分の才覚で稼いでるんだろ。何?嫉妬?
貧乏人ってやだね。ひがみっぽくって
879 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/21(金) 15:07:23 ID:p4ChTdap0
寄付しろ
ダルビッシュに清原がやられて
清原が出場できないことにより多くの関連業者が被害を被った
こういう場合相手の球団と加害者ダルビッシュに求償できるようにすればいい
リスクがあるのなら高年俸も相応だろう
落合が初の1億円プレーヤーとなるまでは年俸1億なんてありえない話だった。
んが、しかし、その後バブル経済とFA制度によって、今や1億というラインは普通の一流選手がもらえるところまで上がってしまった。
バブル崩壊以降、株価は半分に下がり、地価は1/4にまで下がり、それまで右肩上がりだった国民の所得も横ばい、いや派遣やパートといった形態での就業が増えた今となっては、下がっている現状。
にもかかわらず、野球界の年俸だけは上がり続けた。
確かに、一般的な職種と違い、勤続年数も短く、保証も無いプロ野球選手は高年俸を貰って然るべきという主張はある。
しかし、本当にそうなのだろうか。
そのような職種は他にもいくらでもある。
他のスポーツの世界はもちろん、保証が無いという点では自営・自由業ならばみな同じだ。
それらの職種と比べても、明らかにプロ野球選手の平均年俸は高すぎるのではないのか。
プロ野球の選手たちは、その現状が「当たり前」と勘違いをし、さらに金額を引き上げようと画策しているように見えるのは私だけなのだろうか。
プロ野球が日本において、いまだなお、一番人気のある国内プロリーグであることには変わりは無く、それ故に他のスポーツよりも恵まれているのは、市場原理と照らし合わせても当然の話だ。
しかし、その人気ももはや磐石のものではなく、むしろ風前の灯と言っても過言ではない。
そういった中で、これだけ恵まれた環境にあるのは、先人たちが築いてきた礎の上に成り立っているという認識があまりにも選手たちの側には欠けているように私には見える。
先年の近鉄の消滅、そしてプロ野球再編問題といった事態を招いた要因は一体なんだったのか。
自分さえよければいいという考えで闇雲に井戸の水を吸い上げれば、結局は井戸を涸らし、後には何も残らないことを選手全員が自覚して欲しいと切に思う。
選手に言わせれば「見直し論」を唱える人には「選手を嫉妬しているだけ」と人格批判。
球団が経営難になれば「払った球団が悪い」と自ら吊り上げたことを棚に上げて責任転嫁。
不倫男松原に至っては「むしろまだまだ安すぎる」そうだ。
選手も球団や関連業者の収支に対して連帯責任を持ち、それなりに稼げば相応に貰うのは当然だと思うが
現在は貰うだけ貰って責任からは逃れている。それが許せない。
883 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/21(金) 17:01:21 ID:CWsx7tY20
サラリーキャップ制が妥当。
勝利ポイントできちんと査定しないから、清原みたいな奴が出てくる。
清原みたいなゴミをクビにできない制度が悪いね。
基本給を5000万ぐらいにして、勝利の貢献度に応じて払う
884 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/21(金) 23:32:56 ID:p4ChTdap0
清原って楽してるよな
885 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/22(土) 01:23:09 ID:wi6R+T8B0
清原が殺人予告
886 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/22(土) 22:13:29 ID:wi6R+T8B0
仰木さんが生きてたら
887 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/23(日) 00:20:01 ID:rRFtUeI60
清原の報復宣言って共謀罪だろ
球団経営陣のおっさんがもらうか選手がもらうかの違いだろ?
金が集まってるんだから仕方ないじゃん。
選手に払わずに入場料を安くしろ!ってのならわかるが…
889 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/23(日) 20:20:36 ID:+aGIhMxe0
もし全盛期の王や落合が今の時代の選手だったら、年俸どれぐらい?
「3度目の3冠王」「○年連続本塁打王」の時点でとんでもない額になりそうだが。
まあ、3億超えは確実?
王15億、落合10億くらいでは
王10億、落合7億
松井が7億だとか提示されたよな。
それよりずっと上だろ。
落合FA時(88年オフ?)vs松井FA時なら
実績 落合>松井
能力 落合=松井
将来性 落合<<松井
話題性 落合>松井
総合 落合=<松井
ぐらいだと思う。
実績 落合>>>>松井
能力 落合>松井
将来性 落合<<松井
話題性 落合<<松井
総合 落合>松井
895 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/24(月) 14:21:05 ID:hVBxIdHU0
戦犯松井が4年62億
896 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/24(月) 14:34:11 ID:mH6ruStZ0
トップクラスの選手の年俸が異常に急騰したのって、
日本選手がメジャーに行くようになってからでしょ。
もし今でもメジャー移籍という選択肢がなくて移籍が国内だけだったら、
ここまで年俸バブルは酷くなってないと思うのだが。
それと、複数年契約という悪しき習慣もおそらく取り込まれなかったと思う。
897 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/24(月) 14:36:55 ID:mH6ruStZ0
書き忘れてたが、もちろんFA制度も要因の1つではあるな。
これは野茂がメジャーに行く1〜2年前に出来た制度だっけ。
佐々木に2年13億はなめすぎと思った。
899 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/24(月) 14:50:11 ID:QJUyBNSQO
炭谷はオフの契約更改で億もらってもいいと思う人?
(・∀・)ノ
900 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/24(月) 14:57:16 ID:4ByQjnXt0
F1のシューマッハの寄付金はえらいとかいってるヤシいたけど、国籍モナコだからシューマッハは手取り100%だからそりゃばら撒き放題できるわな
なんで高卒2年目でいきなり億やねん。
なめてんのか。
902 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/24(月) 14:59:48 ID:hVBxIdHU0
涌井は来年上がりそうだな
903 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/24(月) 15:14:34 ID:v1MOzX0J0
落合より先に一億円プロスポーツ選手になった
中野浩一はスゲー
904 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/24(月) 15:17:10 ID:mH6ruStZ0
>>898 しかも、
「登板はセーブがつく場面のみ」「1イニング限定」という契約事項が盛り込まれてたらしい。
スカパーとかでよく横浜戦を見てたけど、
実況「なぜここで佐々木を出さないのでしょうか。勝つ気がないんでしょうかね?」
解説「そういう契約になってるみたいですね」
・・・みたいなやりとりを聞くたびに、怒りと呆れを感じながらチャンネル替えてた俺。
905 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/24(月) 15:22:37 ID:hVBxIdHU0
906 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/24(月) 15:32:07 ID:NUy/Ehcs0
907 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/24(月) 16:23:07 ID:hVBxIdHU0
広島はそれでいい
ハリケーンで被害にあったチームメイトに全選手で11万円の寄付
>これは野茂がメジャーに行く1〜2年前に出来た制度だっけ。
>これは野茂がメジャーに行く1〜2年前に出来た制度だっけ。
>これは野茂がメジャーに行く1〜2年前に出来た制度だっけ。
>これは野茂がメジャーに行く1〜2年前に出来た制度だっけ。
>これは野茂がメジャーに行く1〜2年前に出来た制度だっけ。
909 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/24(月) 22:27:59 ID:hVBxIdHU0
松井はどう考えてももらいすぎ
910 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/24(月) 23:17:26 ID:DA+GbA1k0
>>889 王 巨人なら15億、貧乏球団なら8億
落合 巨人なら10億、貧乏球団なら5億
912 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/25(火) 00:31:09 ID:hC129y+w0
税金対策してるんだろうなぁ
>910
そりゃお前が無知だからだろ
野茂伊良部がゴネて灰色決着でメジャー行きしたから
FA制度が導入されたんだぞ。
914 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/25(火) 02:48:38 ID:1h5Plj6a0
>>913 >野茂伊良部がゴネて灰色決着でメジャー行きしたから
>FA制度が導入されたんだぞ。
お前こそ何勝手にプロ野球の歴史変えてるの?w
・FA制度導入993年、93年オフから解禁。
(落合・巨人、駒田・横浜、石嶺・阪神、松永・ダイエーに移籍)
・野茂 任意引退扱いでメジャー行き騒動、1994年オフ〜1995年1〜2月頃。
・伊良部三角トレードでメジャー行き騒動 1996年オフ〜1997年1月頃。
これのどこが
「野茂伊良部がゴネて灰色決着で
メジャー行きしたからFA制度が導入された」んだ?wwww
915 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/25(火) 02:49:44 ID:1h5Plj6a0
>>914 訂正
×FA制度導入993年、93年オフから解禁。
○FA制度導入1993年、93年オフから解禁。
916 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/25(火) 02:54:27 ID:hC129y+w0
917 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/25(火) 14:32:08 ID:hC129y+w0
落合のせいだな
919 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/25(火) 14:46:46 ID:5NHnaJ8/0
「下」がしっかりしていないのに「上」ばっかり伸びてるのが最も問題なんじゃないの?
920 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/25(火) 22:28:49 ID:TMX9wwiL0
こういう奴がのさばってるからな
↓
__,,,...............,,__、
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lッ'゙ 金 ゙;;;;;;::.,,
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f''"゙ 、 . ' ゙゙゙"` 'i;;;f ヽ
l ;-。= .} =。-、 U |:;l .;:!
}  ̄ ;  ̄ 1{ bl 読売様万歳!!
!、 .,.,,,,、 ノ 、ソ
'i ' `゛ ` i;;;
ヽ _,.=ニニニ=__,、 l;;' _,,,.-―v、
i `¬―'´U ___ム ヾ、,: `ヽ
)`ー---― ' `ヽ、_ ,,.ソ
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_ノ :| / ,! `ーー'" ノ i;
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(,rrn_,,,ノ
921 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/25(火) 23:24:12 ID:hC129y+w0
デノミしろ
922 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/26(水) 01:15:25 ID:blSB2ntS0
そうだ!
923 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/26(水) 01:27:30 ID:aERmWoGF0
どこにも行き場のなかった小関が巨人に「拾われて」5000万近く
もらうんだから、並みの選手=1億なんて当たり前だろう。
924 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/26(水) 02:38:28 ID:blSB2ntS0
巨人は外野手豊富だな
925 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/26(水) 07:10:04 ID:EQ309jvL0
910=913=池沼確定
926 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/26(水) 15:24:58 ID:blSB2ntS0
寄付してるのか
927 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/26(水) 16:17:13 ID:SW0dnabS0
巨人時代の清原の年俸って「年4.5億」として公表してたけど、実際には6億ぐらいだったんだよね。
2年ぐらい前にスポーツ新聞の記者がこの件について軽く触れてた。
でもタブーみたいな感じでこれ以上は突っ込めないようなニュアンスだったな。
清原同様に去年限りで退団したローズの年俸も実際は公表額よりかなり高かったはず。
928 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/26(水) 16:54:36 ID:blSB2ntS0
929 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/26(水) 21:07:06 ID:PfZ9QqPm0
でも、そういうのってさ、税制上はマズイんじゃないの?といつも疑問に思うよ。
まあ、何らかの形で調整して上手に節税してるってことなんだろうな。
あくまでマスコミに公表するだけだから別に違ってても問題ない
小久保(ry
931 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/27(木) 00:02:07 ID:wH0j4E6y0
>>927 そもそも選手の年俸額って公表してないでしょ?
各メディアが「推定」で年俸表示してるだけでさ。
新聞で公表されてる予想より多く貰ってる選手も居れば、少なく貰ってる選手も居ます。
ジャイアンツやタイガースのトップクラスはほぼ全員憶測されているより多くを受け取っています。
実態は納税時期にある程度はっきりします。
逆に少なくしか貰っていなかった例の代表は中村紀洋。
5〜7年の5億以上総額で30億以上という記事が当たり前のように流れていましたが、
実際には4億2千万、の2年契約。
また、現在無いパリーグの在阪球団のうちの2つの球団の選手はトップクラスでさえ
酷い場合には新聞記事の数字の半分程しか受け取っておらず、その件に関して
新聞記者に嘘を吐く事を求められたそうです。
それが本当ならひどい話だな
球団格差を小さく見せ、いつわりの公平感を演出してるわけか
実際巨人阪神は儲かりまくってるだろうし、年俸水準が他と同じってのも不自然だ品
>>932 ノリ豚の2年契約8億4千万円てメッツの提示と同条件・・
それでは慰留にならないし、2年後に近鉄が違約金3億も払う理由もなくなる
935 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/27(木) 12:58:03 ID:BvV+xSv50
ノリの打率が・・・・・
>>932 最悪だな
いや、選手に給料払っていないことじゃなくて、選手の給料偽ってまで我々の赤字は本当の数字であるとか言い放った糞どもが
親会社の赤字連結で球団に被せただけだろどうせ
937 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/27(木) 14:24:04 ID:BvV+xSv50
社長より給料が多い選手
>>936 親会社の赤字連結で球団に被せただけ
近鉄合併時にその噂は流れていたが
翌年本当に球団赤字分だけ経常利益が増していた為
デマだったことが判明している
939 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/27(木) 20:21:26 ID:BvV+xSv50
寄付を義務付けろ
940 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/27(木) 21:19:09 ID:11wFmfuA0
>938
さらに詳しく。
経営や税法に無知の漏れにも分かるように
でもたくさん貰ったら貰ったで税金が大変じゃね?
5億くらい貰ったら半分近くは税金で持ってかれるだろ。
辞めて収入はなくなっても税金は払い続けなきゃならんわけだし。
942 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/27(木) 21:50:36 ID:BvV+xSv50
税金を全く払ってない人が一言
↓
944 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/27(木) 22:24:56 ID:BvV+xSv50
945 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/27(木) 22:49:20 ID:5xD6D6Ln0
>943
調べ方を詳しく
>932
>5〜7年の5億以上総額で30億以上という記事が当たり前のように流れていましたが、
>実際には4億2千万、の2年契約。
根拠ゼロ。だとしたらノリが「そんなにもらってない」って言いそうなもんだ。
>新聞記者に嘘を吐く事を求められたそうです。
断るだろ普通。
>937
社長と選手とでは担っている役割が違うので、意味のない比較ですな。
>938
100%子会社に赤字を押し付けても意味ないだろ。
連結対象なんだから。
947 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/28(金) 00:28:59 ID:rGxN4mpF0
ケンカするな
オレのために
948 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/28(金) 01:04:33 ID:Z2HTcuzo0
WBCのCMで「野球で生きてこられた」って言ってたけど、寄附している
とかそういう話はあまり聞かないな。
赤星が盗塁成功数分の車椅子を福祉協会か何かに寄付しているとか、
ノリが池田小の児童を観戦招待したりとかは聞いているけど。
>>946 中村紀洋の年俸が4億2千万だったという根拠は確定申告。
馬鹿正直にそのままの数字が上がってる。
2年契約の根拠は実際のその後の身の振り。
5年以上の契約を持ってる人間がああいう動き方はしない。
当初から大型契約の情報と2年で一年当り4億2千万っていう小さな契約の情報の二種類が流れていて、
その後それに関して裏付けが出たのは小さな契約の方。
違約金三億っていう数字が支払われたって読み取れるような書き込みが有るけど、
それは今年の確定申告で否定されるでしょう。
>>新聞記者に嘘を吐く事を求められたそうです。
>断るだろ普通。
これに関しては引退した選手の中で公言してる人も居る。有名所で金村義明。
私も実際にある選手からその話を聞いている。
当時、選手の立場でそれに抗えたかどうか、ちょっと考えてみると解る話です。
>>946さんは人の話の根拠を否定しつつ、スポーツ新聞の記事を鵜呑みにしちゃってますね。
ちょっと見ただけでも綻びだらけで嘘丸出しなのに。
スポーツ新聞と大広告主である球団親会社との関係に少しは注目しましょう。
950 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/28(金) 01:13:53 ID:rGxN4mpF0
住民税ってどのくらい払ってるんだろう
オフの交渉で、WBCを持ち出して年俸交渉すると叩かれるのだろうか?
大会ではヒーローだったけれども。
952 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/28(金) 01:22:22 ID:hRFitOCDO
サッカー選手は全体的に年俸低いけど、プロとしてプレーしてる。
やっぱ野球は高すぎだよ。人気も低下してるのに。そら赤字になる。
1億なんてとれば十分すごいのに3億とか4億とか高すぎると思う
953 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/28(金) 01:30:28 ID:3alwuVQI0
アメが桁違いだからな。
日本で年俸抑えるような動きになったら
それこそメジャー流出に拍車が掛かってプロ野球崩壊だ
955 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/28(金) 01:36:41 ID:kL54JcguO
億払う価値があるのはいいけど、ウッズとか谷繁とか5千万でもいらない選手が何億も、もらっているにも拘わらず、チャンスで凡退、守ればエラー、打っても走らないとまじで死ねばいいのにって思う。
サッカーとは球団の広告効果、それを支える基盤、試合数、全てにおいて規模が違いすぎるんで、
比較対象にはならん。もっと開いてても良い位だろう。
ノリの身の振り方は本人以外は理解できんだろ
何せ2年700万ドルのメジャー契約を蹴った2年後に
マイナー契約でMLBに挑戦するような男だぞ
普通の脳みそじゃないよ
>>956 広告効果は疑わしい。如何せんシンクタンクのデータは誇大した数字を元に算出されている。
本当に価値があるのなら近鉄の山口が買い手がないとは言わないだろう。
試合数は週2試合に削減した場合、反比例して3倍に増加するというわけではない。
しかし試合削減によって多少の収益率の改善は期待できる。
はいはい選手乙
>比較対象にはならん。
都合の悪いことは思考停止
>もっと開いてても良い位だろう。
松原もそうだが根拠に乏しい。
あんたの主観で語られても困る。
961 :
946:2006/04/28(金) 02:00:15 ID:sDp7KJzp0
>中村紀洋の年俸が4億2千万だったという根拠は確定申告。
>馬鹿正直にそのままの数字が上がってる。
申告所得が4.2億だったという事?
節税対策を一切していないという根拠はどこ?
5億の収入があって、0.8億を経費として計上しているのかもしれない。
根拠になりません。
>5年以上の契約を持ってる人間がああいう動き方はしない。
当事者同士で合意して契約破棄というのはあってもおかしくない。
やはり根拠になりません。
>スポーツ新聞の記事を鵜呑みにしちゃってますね。
どこが?
俺は「ノリの契約は5億×6年だった」とは言ってませんが。
「実際には4億2千万、の2年契約」というのが根拠ゼロだと言ったまでです。
思い込みの激しい方ですね。
963 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/28(金) 06:03:29 ID:F5T9fxdr0
964 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/28(金) 09:41:27 ID:Dgejc45X0
>932
だとすると、巨人や阪神では推定9000万ぐらいの選手がいたら、
実は1億円プレーヤーだった、ってことが多数ありそうだな・・・
そういえば阪神矢野も7500ぐらいで発表されてて実は12000ぐらいだったことがあったっけ。
本人が「実はもっと貰ってるんですよ」みたいなことを何かの誌面で明かしてた気がする。
5億って、電車10台分なんだよな。
上場企業でも、年収1000万超えるのはなかなか大変なわけだが・・・
しかも、野球選手ってそんなに会社に金稼がせてるわけじゃないのにな。
年収800万クラスの営業マンのほうが会社に大きな貢献をしている。
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:::::: |:::| .| |:::| :::::::::::::::: |::| | | ∪ | | .∪ .| |
.∪ |.|::l ''''''''' ∪ .| | . | | | |
967 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/28(金) 22:10:57 ID:OuxRLxGx0
(・∀・`)
968 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/28(金) 22:12:38 ID:qhWWGEiLO
井端2億円(笑)給料泥棒
969 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/28(金) 22:36:54 ID:zYd9Kplf0
ウッズの年棒5億ほど笑えるものはない。
970 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/28(金) 23:39:28 ID:rGxN4mpF0
デノミしろ
971 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/04/29(土) 00:37:35 ID:E6UuLoeu0
桑田の年俸下げろ
年俸下げるも以前に桑田はクビにしろ、だからw
973 :
代打名無し@実況は実況板で: