新たな時代へ羽ばたけ！燕軍団軍団part204

新たな時代へ羽ばたけ！燕軍団軍団part203
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1134910798/

実況応援板　http://tubame.s45.xrea.com/swa/index2.html
予備実況板　http://gikohisa.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/swa/index2.html
燕軍団過去ログ一覧&関連スレ一覧&顔文字あだ名表
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/8241/
公式　https://www.yakult-swallows.co.jp/
サンスポ　http://www.sanspo.com/baseball/swallows/swallows.html
ヤフー　http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/05/
選手成績(TBS)　http://www.tbs.co.jp/baseball/data/team_S.html

☆★☆★☆実況禁止！☆★☆★☆
プロ野球板での実況行為は禁止されています。
実況は上記実況板か、野球実況ch(http://live15.2ch.net/livebase/)で。
関連スレは>>2-10のどこか。
基本はsage進行で。下がりすぎたらageてもOK
>>950を踏んだ人が新スレを立てる。立てられなかったらきちんと報告

【ネタ 雑談 応援 他】
2005ヤクルト専用ドラフトスレ6巡目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132210076/
ヤクルトのキャンプ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131100269/
ヤクルトスワローズ２軍応援スレpart2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130068449/
古田敦也と愉快な仲間達　第１号
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1134211019/
ヤクルト投手陣総合スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132883491/
【ﾔｸﾙﾄ】DVD宮本とレンジで吉川と土橋【ﾈﾀｽﾚ5】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132742744/
ﾔｸﾙﾄ♪F-Project2ch分室・第一回会議♪ｽﾜﾛｰｽﾞ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133970899/
ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part3
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132224115/
【他球団との友好スレ】
【燕・鴎】鳥達の宴 第15夜【鷲・鷹】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130349187/
復活！横浜・ヤクルト・広島友好スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131497298/

【選手系スレ】
■AVG.344■Swallows 23 青木宣親■H 202■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131020793/
【(T_T)】最強ピッチャー伝説川島2【(gt;_lt;)】
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来年はヤクルトの石川雅規が覚醒します。
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こんな土橋勝征は嫌だ！ Part.2 ☆ヤクルト☆
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どうする？　娘が土橋ファンになってしまった！
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もうやまべ2
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闘え最終兵器！サブマリン　ひらりん　始動　+1
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木田優夫
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133935071/
ラミレスの成績は微妙
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133630388/
城石よ…結婚じゃなくて違うことに焦れ…
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1134484664/

>>1
死ね

>>1　乙

>>1
乙

>>4
氏ね
>>１
乙

>>4
氏ね

>>1
乙

>>1
クリスマスイブに乙

>>1
乙

そろそろ　東京ヤクルトスワローズPart205　にしようよ

>>4
氏ね

>>1
イ�`

>>7>>8>>12
死ね

ちょいと思い出したけど、この間どっかの番組でネタでやってたなぁ。
ジングルベルの曲を逆回転させて聴くと・・・
http://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf

こんなメッセージが隠されていたとは・・・エロゲスキな姉さんに
最高のプレゼント

>>14
飽きたブラクラ

引っかかる奴いたんだｗｗｗｗｗ

>>16
残念ながら踏んでないよ。
色々なところで張られて目障りなだけ。

あと氏ね。

>>17
死ね

>>14
これほんと色んな板で見るけど、
マルチポストってことで規制のとこに報告してみようかな

ラミレスの公式HPの「俺の時代〜」を何回も聞いてたらめちゃくちゃ面白かった
でもそのあと寂しくなった

>>1
おちゅ

前スレ1000乙・・1000とりそこねたよ
↓これで狙ってたから罰が当たったかな

1000なら今日ひらりんはotomariH

ちなみに前スレ1000　実現するといいなぁ

1000 代打名無し＠実況は実況板で sage 2005/12/24(土) 01:27:08 ID:K6iaK1Bd0
1000なら来季日本一で古田ＰＭ涙の胴上げ

1000なら来年俺様公務員試験合格
それとヤクルト日本一





これも無理だった

ここのところいい1000が続いてるよな

>1　ｵﾂｶﾚｰｼｮﾝ

今夜の明石屋サンタに木田出るのね

ラロッカファースト固定かよ。
リグスはどこで使うのかね。ライト？セカンド？

>>27
どこ情報？

>>27
セカンドを田中、土橋と争うんじゃない？

もうセカンド土橋は見たくない

　○⌒＼
　　(二二二)
（⌒(○･∀･) ﾔｱ!ｷｹﾝｻﾝﾀﾀﾞﾖ!
(　 ｏ　　　つ 　ﾖｲｺﾉﾐﾝﾅﾆﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄｦｱｹﾞﾖｳ!!
(＿＿し―Ｊ

危険さんが欲しいです

木田は今日生の仕事ばっかりで大忙しだなｗ

>>32
土橋さんおはようございます。

明後日発売の週刊誌【SPA!】１月３・１０日号より

⇒連載インタビュー：［エッジな人々］古田敦也(東京ヤクルトスワローズ・プレイングマネジャー)

＜立ち読みでも良いから、一読あれ！＞

>>27
スポニチは４番２塁




あてにならんが

個人的に野口にかなりの期待をしてる
去年俺が見に行ったときにホームラン打ったからな

足も速いし、代走としても使えるよ。三木を置いとくよりほどいいと思うんだが、どうよ。

>>37
三木の足は捨て難い
ショート守備も悪くないレベルだからサブとしては必要な選手だよ
野口は守備が安定しないのがなぁ
西武の中島とまでは言わないけど、もうちっと打てたら使えるんだよな

リグスのファースト守備はかなりイイレベルだからラロッカはセカンドでイイジャン

エッチな人々

>>29
田中を使うのなら梶本を使うのでは？
打力と守備と肩は梶本のほうが上だから

チーム１の努力家の梶本
エリートでも慢らず謙虚な田中

私は両方とも好きです
この二人がポジションを争い、どちらかが蹴落とされると考えるとプロの厳しさを実感します

リグスのセカンドの方がラロッカのセカンドより上手いという可能性は？

守備範囲は広そう

>>43
ある

が、ラロッカのファースト守備がリグスのファースト守備より上手いことは有り得ない。

まあ今年のファースト、セカンドは
若手
ベテラン
外国人
と層が厚いから困らないね

問題はショートとサード

>>46
まあ、リグスラロッカ危険はサード守れるからね
ショートは、宮本頑張れとしか言いようがない

>>46
うちのセカンドはショートも兼任できる（逆もあり）から、宮本抜けてもなんとか大丈夫だけど
サードか…。ハタケか度会か？
俺は度会を希望するが

ショートは田中・梶本でいいとおもうんだけどなあ
あ、宮本になんかあったときのことね。

怪我したとき

青木→真中をセンターで、それか志田
宮本→城石・・・か野口三木梶本
岩村→リグスサード・ファースト武内それか畠山・危険
ラミ→真中かユウイチ
ラロ→城石・田中
リグ→武内、無理なら危険
宮出→真中かユウイチ
古田→米野1本で

>>48
度会はないだろｗ
仮に復活したとしてもあの人は代打で活きる

>>49
ただ2人ともショートにまわると打率が急激に下がる
やっぱり田中、梶本はセカンドが適正ポジションだと思う

スレタイが軍団軍団になってますよ

ごめんなさい恥書いた

そーいやー武内忘れてた。
どう使う気なんだろ？

そう考えると外野の控え層が薄いな

梶本は打撃も守備もまだまだ一軍のレベルには達して無いよ。
二遊間の控えは基本的に城石、土橋、三木、野口の順になるだろう。
岩村の控えは、ラロッカのサードコンバートだろう。
あとは育成で畠山か実績で危険。守備重視なら今年もあった城石。

ファースト固定という話じゃなかったのか

>>55
武内は外野も守れるようになったら最高なんだけどね
まあ1年目はプロのスピードに適応するので精一杯だから
外野守備特訓する暇なさそうだけど

畠山・武内は優先して起用していかないとね
来年岩村がいなくなるから、無理やりにでも

と思ったら古田・宮本も近いうち居なくなるのか・・・。
移籍金でかなり補強しないとな。育成じゃ間に合わないかも・・・。

>>57
梶本はセカンドで無失策イニング記録を持っているから守備はもう問題ないでしょ
打撃は2軍レベルでは通用している（イースタンのでチームの首位打者）
あとは1軍に上げて1軍のレベルに適応させるのがいいと思う

そういや岩村も外野守れるよな。
ラミレス解雇して岩村外野で良いよ

ルーキーの飯原ってどういう選手？
評価は高いらしいけど

彼が外野で即戦力ならいいんだけど

>>64
足がそれなりに速い・パワーもなかなか・肩守備そこそこ、内野もオーケー

だけど素材型だな

>>65
微妙だな・・・

久保田は怪我が心配だし
志田も打撃が荒いからな

ラミレス、青木、真中、宮出を基準に回すしかないのかな？今年も

>>66
守備には目を瞑ってユウイチも
その4人の次に打撃がいい

あんまり守備削ると青木が高橋由みたいに過労で潰れるぞｗ

宮本怪我で抜ける。宮本怪我抜ける

すみません間違いました

宮本毛が抜ける。宮本毛が抜ける

すみません間違いました

宮本今日も抜く。宮本今日も抜く。

ﾘｸﾞｽ　.318　24本　60点
青木　.323　2本　38点
岩村　.314　34本　101点
ﾗﾐﾚｽ　.291　35本　103点
ﾗﾛｯｶ　.327　31本　110点
宮出　.309　17本　65点
宮本　.275　7本　38点
古田　.284　13本　41点

強い

>>67
ユウイチは外野で育てるしかないな
ファーストは武内とかいるしね

去年のユウイチは4割近く打ってたよな。
来年は3割打って欲しい

>>72
いつも思うんだけどその細かい数字はどうやって決めてるの？
素でキモいんだけど

投手陣
川島　15勝5敗　2.47
藤井　14勝9敗　2.83
石川　13勝10敗　3.99
石井　11勝9敗　3.85
館山　11勝7敗　3.43
ｶﾞﾄﾑ　8勝5敗　4.07

ゴン　6勝2敗　3.56
松岡　4勝2敗　3.88
石堂　2勝3敗　4.96

>>74
パワプロ厨なのでスルーを。

>>76
適当に予想しただけでパワプロ厨って・・・ｗ
どこがどうパワプロなのか分からんよ

妄想乙

>>77
とりあえずキミの計算式を教えてよｗｗｗｗ

>>79
適当な予想というか願望だけど・・・
それがどうパワプロと繋がるのか分からない。

まあ君も適当に言ってみただけなんだろうけどｗ

>>14
ブ、ブラクラだったのか……ヒィイッ危なかった……

まぁパワプロ厨って言ってる奴がパワプロにトチ狂ってるゲーヲタなんだけどな

大体願望を書き込んだだけでキモいだのいちいち言ってんじゃねーよ

っ チラシ

>>81
いや、ただのびっくりFLASH

青木　.315　1本　　23点
宮本　.302　6本　　38点
ﾗﾛｯｶ　.311　34本　101点
岩村　.321　40本　115点
ﾗﾐﾚｽ　.289　29本　110点
宮出　.309　21本　83点
ﾘｸﾞｽ　.298　17本　74点
古田　.306　13本　41点

強い

岩村　.３１９　３３本　７７打点
青木　.３０５　　３本　４３打点
ﾘｸﾞｽ　.３１０　２４本　９２打点
ﾗﾐﾚｽ　.２９４　４２本　１２２打点
ﾗﾛｯｶ　.３０３　４０本　１０５打点
宮出　.３１５　２８本　８８打点
宮本　.２７２　　８本　５６打点
米野　.３０１　３３本　８２打点

強い

まぁ実際パワプロでは俺がスワローズの３番セカンドで
.460 100HR 210打点とか打ちまくってるわけだが
年俸は５億ね

>>73
ルーキーのためにユウイチを外野に回すことはないんじゃない？
武内が使い物になる保証はないし、現時点ではユウイチのほうが使えるし

>>88
ポチジーニさん？

>>88
城石妄想乙

>>90
ちなみに女子アナと結婚予定
FA権あっても行使しない何年も実績ある選手だけど
それでも５億な所にtagikuを感じた

どうでもいいお話だけど

>>92
まあさ

野球ゲームのリアルじゃない所は、どんなに打ちまくっても
相手が真っ向勝負して来る事だな。
現実の世界では、バリー・ボンズが打ち過ぎたせいで
日本よりも逃げないMLBにおいて、昨年のボンズは
232四球（内、敬遠120個）という凄まじい新記録を作った。
因みに塗り替えられる前の記録もボンズが持ってたけど。

ユウイチは去年のイースタンで青木に続いて打率２位らしいやん

ヤクルトオナニーオーダースレはここですね？

青木　.２８９　　３本　２７打点
城石　.２４５　　４本　３３打点
宮出　.２８０　１６本　５２打点
鈴木健２６９　１１本　５９打点
古田　.２７３　１３本　６１打点
真中　.２８５　　７本　４０打点
宮本　.２７１　　１本　２６打点
志田　.２０１　　０本　１９打点

>>96
↓こっちへ逝け馬鹿
◎ヤクルト野手陣総合スレ◎
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1135245736/l50

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1135245736/l50

打率と機動力と守備は日本人に任して長打は助っ人に頼む形にしばらくなるんじゃないの
ヤクルトの２軍は今年唯一、イースタンで４０勝に到達出来なかった
線が細くて非力な選手が確かに多い
岩村や池山みたいな左右の和製大砲なんてそう育たないしね

和製大砲育てて欲しいけどなぁ。特に右の大砲。
武内に期待したいところだけど左。右は畠山ぐらいかね？

来年のドラフトでは大砲獲ってほしいな

大卒の長距離砲が欲しい。

どの打順からでもホームランを狙えるように
１，４，７番はHRを打てるようなバッターを置いて欲しいね
だから

１　岩村
２　青木
３　ラロッカ
４　ラミレス
５　宮出
６　宮本
７　リグス（畠山　ユウイチ）
８　米野　古田

>>103
6番宮本とか終わってるがな・・・

>>103
どの打順からでも点がとれる打線を狙え。

いや、どの打順でもという発想は間違い。打順が早い方が必ず打数も多くなる。
そして野球は3アウトまで攻撃出来るので、早い打順から出塁率の高い打者を並べれば
チーム全体の打数も増える（つまり攻撃の機会が増える）。

だから、かつて英国の数学者がMLBの過去20年間の詳細なデータを基に計算した
理論では、上位に好打者を置くほどチームの得点能力が上がる。
それによって出た結論が「2番最強打者説」だ。1番に最強打者を置くと走者無しが増え過ぎる為、
2番に置くのがベストだと言う。

実際そこまで行かなくとも、メジャーでは昔から3番最強打者が定説で、3番にOPSが最も高い
最強打者を置くのが普通だ。又、2番に強打者を置くケースも年々増えている。
日本でも、最近では2番に強打者を置くチームが出始めた。

このように野球においては早い打順、上位にこそ優秀な打者を並べるべきであって、
それを分散させると打線が繋がらず、結果的に所々で切れてしまう中途半端な打線になる。

二番はリグスがいい
リグスはワンバンするような変化球に弱いから、青木が出ると面白くなると思う。
ただ、つなぎのバッティングはできなさそうだけど・・・

【東スポ】ヤクルト・藤井、四つんばいで尻の穴グサリ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1135410103/l50

東スポ狙いすぎｗ

東スワ

来年の4/1と4/2がデーゲームと噂を聞いたのですが本当？

>>108
ｱｯー！

【野球】巨人・原監督”まだ補強する” 70人枠へあと4人
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1135367652/

>>113
うちから出せるのはジュニアくらいだ

ジュニアとラミレスはワンセットじゃん。

>>113
危険ならいいよ

(*´〓｀)アッー！

ラロッカは古田が松山で２０００本打った時にセカンド付近で腕組みながら古田を見てたけど、
あの時はまさか来年、自分のボスになるとは思わなかっただろう

ＴＢＳラジオで宮本が極楽山本に来シーズンはこういうオーダーで、
古田監督に７番か８番と言われたらしい。

１　リグス
２　青　木
３　岩　村
４　ラミレス
５　ラロッカ
６　日本人選手
７　古田ｏｒ宮本
８　古田ｏｒ宮本

1・2番がリグス、青木って打ちまくる打線だな
野村→若松で繋いだバントの伝統は無くなるのかな

>>119
>６　日本人選手

怪我が回復して、今年通りやってくれるなら宮出。
あとはユウイチ、真中か。
リグスが外野やれば武内、健もあるが。

ラミレス４番かよ。ありえねー
優勝は無理だ

ラミレス７番が良い・・・

２００１年はそうだったよね。

２番宮本が一番有り得ない

捕手古田から見ていやな打線を組むと>>119のようになるのかな。
阪神の１今岡ー２赤星パターンに近いか。

長打ばっかり狙うリグスに一番って不安ですね

リグスは長打ばっかり狙ってるわけじゃないと思うけどなー。
確かにアッパー気味ではあるが。

>>124
一番ありえないってことはないと思うが。

>>120
バントなんてやらんでいいからリグス青木岩村で走り回って欲しい

バントなんていらねーよな

ポチジーニが300安打130HR300打点のトリプルスリー達成しちゃった

もういいよリア厨

去年はバント野球の上手いチームが優勝するって言われてたのに

ヤクルトってバントうまいの宮本とゴンザレスくらいだからな

ヤクルツファンになると長打頼みアレルギーになりやすいのは性なのかｗ
おそらくノムの影響なんだろうけどね
一発頼みの野球は作戦として面白くないし、監督の手腕を見せづらい
しかし野球の華はやはり一発長打。HRか三振か、そんな雰囲気がいーんじゃねえか
ノムが成功したのも関根がイケトラ砲を育成していたからこそ

機動力野球も大切だけれど塁に出られなければ意味がないし
いくら足でかきまわそうが、塁をにぎわそうが五角形のベースが踏めなければもっと意味がない。
もう糞詰まり便秘打線はまっぴらだ。
とにかく点が入らなければ球場は盛り上がらないよ。沢山傘を振らせてホスィ

>>133
マヂレスするがゴンは下手だと思うけど。

オーダー並べる馬鹿は専用スレに池

まあ、三振は怖がらないでくれってこと
八重樫の「追い込まれる前に打ってゆく」というワンパターン指令で
何度残塁の山を築いたことか。
アップアップになってる相手先発を早打ちで助けたりしてるのを見ると
本当に頭悪そうだし・・・（TT）

妄想ばっかだしね

>>64
梶間寮長の隠し子という噂。

>>133
ゴンザレスは来日初先発の時にバント３回決めたよね

　.○⌒＼　
　.(二二二) 　ﾒﾘｰｸﾘｽﾏｰｽ .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*
. _（ *ﾟ∀ﾟ )
/ .ｏ　　　つ
(＿;し―Ｊ


　　／⌒○
　.(二二二)
　.(・ω・｀） ﾁｮｯﾄﾏｯﾃﾈ
(( ｏ ;　と )
(＿_ノ―Ｊ


　　／⌒○
　.(二二二)
　.(・ω・｀） ｺﾞｿｺﾞｿ
(( ｏ ;　と )
(＿_ノ―Ｊ


　.○⌒＼　　ﾄﾞｿﾞ
　.(二二二)
. _（ ´･ω･)
/ .ｏ　　　つ石井一久
(＿;し――Ｊ

ｲﾗﾈ

>>133
ガトーも

青木　.315　1本　　23点 ﾘｸﾞｽ　.318　24本　60点
青木　.323　2本　38点
岩村　.314　34本　101点
ﾗﾐﾚｽ　.291　35本　103点
ﾗﾛｯｶ　.327　31本　110点
宮出　.309　17本　65点
宮本　.275　7本　38点
古田　.284　13本　41点


宮本　.302　6本　　38点
ﾗﾛｯｶ　.311　34本　101点
岩村　.321　40本　115点
ﾗﾐﾚｽ　.289　29本　110点
宮出　.309　21本　83点
ﾘｸﾞｽ　.298　17本　74点
古田　.306　13本　41点

強い

リグスって後半結構打ってたけど過大評価してないか？
個人的には270 15本のベッツタイプの打者だと思うんだが

リグスは来年ズレータ化する予定です。

昔のオリの助っ人Ｃ・Ｄだっけ？タイプになってほしい

DJだな

今年で中ニになった妹が家に帰ってきたので
「おかえりんこ」と言ってみた。

妹「ただいまん・・・ま・・・・・」
口篭ってた。

姉、仕事から帰宅。
俺「おかえりんこ」
姉「ただいまんこ。今日の晩御飯何？」

左打ち、もしくはスイッチなら最強なんだけどな
でもシーズンで成績が右肩上がりのガイジンは期待出来るよ

外人イラネ

>>148 ＣＤもいた

>>144　これは釣りでいいよな？
>>148　スルーしなければと思いつつ反応。今度彼女に言ってみるわ。

ゴンとガトーは構えみたら絶対下手なんだけどなんか決めちゃう。

投手って打てなくても構えが立派だと相手が勝手にビビるからな

リグスは好調時だけ使ってたって印象が強い罠
コーチとやり合ってたりとか、通年通してどうなのかってのは不安の方が大きいな

>>124>>128
俺は2番宮本は妥当だと思うよ
1番に出塁率の高い青木がいるのだから
確実な送り役が2番に入るべき
逆に下位打線は破壊力のある選手を据えるべき
そのほうがピッチャーは気が抜けないと思う

イメージとしてはソフトバンクの打線のような感じで

セオリーに忠実すぎるかな？？

流れぶった切って悪い。
公式ページが見れないんだが、俺だけかな？

キミだけだ

今年の宮本は右打ちでゲッツーとか二番の仕事ができてなかった
印象が強いんだけど、実際どうなの？

同じ印象だ

簡単に追い込まれて、１〜２球ボール気味の球をカット後三振の印象しか無い

右打ちといえばライトフライも多かった印象

宮本はバントで青木を次の塁に送って後の奴等に託すだけで良い。
７番だと宮本の武器が殺されるような気がする。

優勝したいなら最低でも防御率３台前半目指せ
理想は２点台だがな
そしたら宮本２番にラミレス４番でも何１つ問題無い

ってか宮本は繋がらないから七番ってするより、毎回バントくらいの気合いで二番にして生かした方がいい気がする

木田は何をやってるんだｗｗｗ

盗塁狙える青木を毎度バントで送るのはもったいないんよ
だから禿は右打ちでエンドランを良くやってた
あんま成功しなかったけど

>>167毎年やってるよ

青木出塁→盗塁→宮本バントで３塁へ

ここで３番ラロッカならかなりの確率で点入るので理想

岩村、ラミじゃあねえ

ということで宮本は２番がいい

>>169
そうなのか。
すれ違いなのにレスサンクス。

木田ヤクルトの帽子被ってたな

>>1-172
ヽ( ･∀･)ﾉ ﾓｲｷｰ

>>157
今季のソフトバンクって低出塁率の打者3人を1・2・3番に置く最低の打順だったじゃん。
大体、青木の出塁率が高いっていっても半分以上は凡退だよ。小技なんて二の次だよ。
だったら出塁率の高い選手を2番に置くべきで、低出塁率だしゃの宮本の2番は得点効率が悪すぎると思う。

１　青木
２　リグス
３　岩村
４　ラロッカ
５　ラミレス
６　宮出
７　古田
８　宮本
９　主砲

これでいいんじゃね？

１　青木
２　宮本
３　岩村
４　ラロッカ
５　宮出
６　リグス
７　古田
８　ラミレス
９　主砲
あえてラミレス８番

打順は↓かチラシの裏へ

◎ヤクルト野手陣総合スレ◎
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1135245736/

ヤクルトスレってなんでこんなに打順ばっかり書くんだろ？これだけは１２球団一だね。

２番に出塁率の悪い人を置くのがおかしいと思わないのかな。
一番の出塁率は勿論重要だけど、その次に機会の多い人が出塁率低人置いたら、
得点の機会を自ら減らしているだけじゃん。

一番はランナーを置いた打席が最も少ない打順だから、打点を上げるチャンスも減るわけで、
長打力はなくてもいい。が、出塁率の高さは必須。で、二番以降はＯＰＳ高い選手を順に並べて、
如何に多く塁を進められるかを考えればいいじゃん。

二番宮本とか有り得ないし。

なんか文章が変になってしまった

リグスのＯＰＳってどのくらい？
あまり四球選ばない印象があるんで高くないような気がするんだが。
宮出のほうがいいよね？

２番宮本だと、

青木出塁→宮本送りバント→岩村・ラミレス連続三振でチェンジ

宮出・リグスが連続出塁→７、８、９で三者凡退

これの無限ループで点が入らねええええええええええええええええ

>>182
まったくだな、根本から改革しなければならないと思う。

はいはい改革改革

>>178
阪神などと比べるとファンが大人しいが監督気取り評論家気取りのコアなファンが多い気がする。

＞181
リグス：.869
宮出：.843

そんなに点が欲しい？岩村やラミレスに「HRを捨てろ」といってるようなもんだ

>>185
確かにそう思う
新しくファンになってもここには書き込みにくいかもね

深刻なエネルギー不足ですからね。

生贄はルール外だけれど江戸転生を強さに入れないと大蛇丸ぐっと弱くならない？三代目にやらなきゃ多分勝てなかったんじゃない？

青木の足は本当に便利やわ

青木は足速いけどどっちかっていうと盗塁型じゃないんだよなぁ・・・
盗塁と言う面では城石のほうが向いてると思う。勿論走塁面じゃ青木のほうが上だけど

城石は鈍足

リグスの本塁突入は神

ヤクルトファンていまだに2番はバントってきめてんのかよ古すぎ
そんなこと言ってるから打率は1位でも
打点が最下位なんだなｗ

>>195
宮本の扱い方は難しい

まぁ下位打線が弱すぎとは思うけど

６番　度会
７番　城石
８番　小野

(´･ω･`)

よく調べたら梶本ってイースタン最多安打じゃん。

>>179
全く同意
バントするのは終盤で僅差の時だけでいい

ゴリうぜえな・・・
とにかく今年は出しちゃだめだね。腐ったとしたらその程度の選手ってことだ。

どっちに転んでも後味の悪い決着になりそう。　＞ゴリ
しかしメジャー病って恐ろしい病やね。

>>192
禿同
守備とか走塁面では足の速さが際立つけど盗塁はぶっちゃけ下手

青の盗塁には改善の余地があるが、ラミレスの守備には改善の余地が無い。

http://www.petitra.net/cgi-bin/tvote/tvote.cgi?event=2chchar&show=all

（ﾟ μ,ﾟ） ひ、票が伸びていないんだな。

青木　
宮本　
ﾗﾛｯｶ　
岩村　
宮出
ﾗﾐﾚｽ　
ﾘｸﾞｽ　
古田　

これでいいのではないでしょうか？

やっぱり出塁率のいい１番とバンドが巧い２番がいるんだから

問題は３番、４番、５番のクリーンナップなんだよね
ヤクルトで得点圏打率がいい選手って誰だっけ？

>>185
つーか、パワプ(ry

某ヤクルトファンサイトの掲示板のアイコンからしてそうだしな
思わず「てめーのゲームでやってろ。」と言いたくなってしまうこともあるｗ

>>207
岩村、ミラレス、ラッカル、宮出、古田かな

今年出すと、俺も俺もと出てくる可能性があるから無理やりでも残留させないと駄目だね

別に腐っても怪我しても構わん。今後のチームのためにもね。岩村さんに説明つかないしね。

>>206　あなた全く空気読めてないねｗ

来年はヤクの年かも
と本気で思いました
パファンですが

>>210
そう？
行きたければ行かせればいいんじゃない？
嫌々ヤクルトに在籍するのなら出てってもらったほうがいい

俺の成績は良かった、だから（チームの成績はどうであれ）メジャー行っていいよね

正直残留されても心からは応援し辛いな
もし打たれたら酷いことになりそうだ・・・

>>213
弱いヤクルトは見たくないし。
弱くても、チーム愛がある選手のプレーが見れればいいって人もいるんだろうけど

>>215
本人の為というのもあるけどね
挑戦したいのなら挑戦させてあげるべきだと思うよ

このままゴリを行かせると、来年は岩村としても
再来年、仮に青木あたりがポスティングでメジャーとか言い出しても止められない
前例があるから「どうして俺の時だけダメなんだ？」となる

それに今まで主力選手がＦＡやメジャー移籍しても
いつもなんとかなったじゃん
将来性のある若手も増えてきたし
石井や岩村がいなくなってもなんとかなりそう

>>217
別にいいじゃん
本人が行きたければ
球団が本人の野球人生にとやかく口を出すことは出来ない

いい加減2番宮本厨うざいからやめてねｗ

>>219
石井はあくまで現ヤクルト所属の選手な。契約上。
それで球団がとやかく口を出すこと出来ないなんてあんまアフォなこと言わないように。

勝手は許さん。どうしても行きたければしっかり働いてＦＡ取得してから
出て行け

>>218
その将来性のある若手とやらが、ちょっと活躍したぐらいでこぞってメジャーメジャー言い出しかねないのが問題
今までのは流出って言ってもFAまで十分働いてもらった上での話だし（一久は前年までだが）

まともにＦＡで行ったの高津だけ？

>>221
いや契約はあるけど、単年でしょ石井の場合
契約よりも野球協約上縛られているんだよね
ただ今までポスティングの実績もあるし認めてあげてもいいと思うよ

それに、ここ数年の石井の防御率低く過ぎだろ
もう別次元で野球やっているようなもんだよ
今が旬なんだから是非メジャーに挑戦させるべきだよ

>>223
でもポスティングという制度も存在するんだから
別にＦＡを獲得してからでなくてもいいじゃね？

>>218
将来性のある若手はいくらでもいるだろ
問題なのはそいつらが来年すぐに戦力になるか？ってことだよ

梶本？畠山？久保田？1軍はもちろん、2軍ですらたいした実績無いやつらが急に出てきてくれるほど甘くは無いよ。

ルールはルール。ダメなものはダメなの。
メジャーが夢ならFAで行け。

>>226
ポスティングってのは球団の権利

なんか釣りに思えてきたw

>>227
直ぐに活躍できる選手がいなければ外国人や他球団から補強すればいいじゃん

>>223
それにちょっと活躍した若手がみんなメジャー志向とは限らないでしょ

今までＦＡやメジャー移籍で選手流出したケースって何件だっけ？

広沢
川崎
吉井
ぺタジーニ
高津
石井
稲葉

これだけ？

>>231
外国人に関しては枠があるから、数年は現状のままでいるしかない

他球団からの補強と簡単に言うけど、岩村や石井の穴を埋めるような選手がそう簡単に獲れる？
少なくともマネーゲームになるし、獲れたとしても他の選手とのバランスが滅茶苦茶になる。

>>233
マネーゲームしなくても
今までＦＡやメジャー移籍した選手の穴を誰かしら埋めてきたじゃん

＞直ぐに活躍できる選手がいなければ外国人や他球団から補強すればいいじゃん


釣りかよ、つまんねぇ

>>233
それにＦＡにしろポスティングにしろ
いつかはいなくなるんだったら
いつかは穴を埋める選手を必要とする時期が来るでしょ

その必要とする時期が早いか遅いかの違いだよ

>>235
釣りではないよ
自前の選手に穴を埋められる選手がいなかったら
当然に外国人か他球団の選手で埋めるしかないじゃん
当たり前の考え

それとも抜けた選手のポジションを空白のままにしておけとも？

うちの親父の遺品整理していたら、看護婦ｴﾛ本見つけて苦笑
していたのもつかの間、その中から四肢切断女の写真集が出てきた＿|￣|○

洩れ、猟奇モノのシナリオも書いた事あるけど、実写は流石
にアレ過ぎるので、とりあえず隠しておいた。
あとは機を見て処分するだけ。モノがモノだけに、資料に
は使う気になれないよ……。

でも見つけてしまったのが漏れでよかったと思う。
他の家族が見つけていたら卒倒モノだったよコレ(´・ω・｀）　

>>238
うｐ

>>236
その時期が早いか遅いかは大きな違い

それと、今まで埋められたから今度も埋められるってのは楽観すぎ

>>235
逆に聞きたい
自軍からでもない、外国人でもない、ましてや他球団からも取らないで
いつかはメジャー移籍する選手の抜けた穴はどう補強するの？

誤爆、超恥ずかしい。

>>242 >>242 >>242

誤爆の９割が釣りでできています

>>240
そうかな？
じゃあ何のために今、選手を育成しているの？

まあ実際、石井の立場なら無理やりにでも行くけどな。
今年でポスティング廃止になりそうだし、球団の狙いもそれっぽい。

しょせんチーム＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜自分の人生

・他球団から主力流出が補強できるほど凄い人は出ない
・仮に出たとしても途方もないマネーゲームに勝たなければならない
・若手が成長するとは限らないし、むしろ成長しない方が圧倒的多数
・選手が移籍するという事自体、補強するしないに関わらず大きなマイナス

・今まで穴が埋めてこれたのは中島渉外担当とラッキーとFAまでいてくれたせい

・もちろん完全に埋まってはいないし、出てなければ今頃何連覇してたかもしれない
・そもそもポスティングは球団の権利


他何かある？

＞今まで穴が埋めてこれたのは中島渉外担当

これには同意できる

>>245
育成に意味が無いなんて言ってないだろｗ
まだ戦力になるのに時間がかかる選手が多いって事だよ

じゃあ具体的に誰がどうやって穴を埋めるのか教えてくれ。
今まで埋めてきたからこれからも大丈夫、なーんてテキトーな考えじゃないよね？

そう？
コスモスを見る限り結構いい感じの選手が多いように感じたけど

つか、正直育成してももう無駄な選手が多いと思う。

>>250
仮に今オフで2人とも移籍すると考えてみる

石井の穴は取り合えず五十嵐でいいじゃね？
中継ぎが充実してきているから一昨年のような酷使はないと思うし

岩村の穴はラロッカ危険リグスあたりで調子がいい奴を

取り合えずこんな感じかな？

>>253
じゃあ五十嵐の分は？
危険はともかくラロッカリグスはレギュラー格だろ

五十嵐もそうだがレギュラー抜けるのにレギュラーで補うなよ

球児ＷＢＣでカットボール試す！春季キャンプ中に仕上げまっせ
http://www.sanspo.com/baseball/top/tig200512/tig2005122501.html

潰れるには惜しいピッチャーだが・・・さらば藤川

中継ぎは充実化していると思うよ
木田が入団したし
高井と鎌田が来期は中継ぎ専門になるでしょ
特にこの2人は球種は少ないけど短いイニングだったら存分に腕が振れるから期待できる

セカンドがたくさんいるから
ラロッカ、リグス、危険をファースト、サード併用にすればいい

>>253
それはただポジションの空きを埋めてるだけじゃん
戦力が大幅に落ちるようじゃ、穴埋めとはいえない

>>257
抜けた穴をトータルの戦力を見るのではなく
穴をどうやって埋めてトータル戦力を維持するかを観点に置くべし

>>258
穴がない状態と変わらなくするんだから
少なくとも２人１軍選手を増やして、石井岩村がいる状態と同じ戦力じゃなきゃダメ
ただ起用法を変えるだけじゃ石井岩村がいればもっと強いのは自明
ただ工夫して戦力の底上げするだけじゃ応急処置と同じだろ

出しても良いって言うぐらいだから出す事と出さない事で大差なくしなきゃならん

下手に引き止めて、岩村やラミと一緒に抜けられるほうが致命傷。
古田が１〜２年で監督辞めるのならともかく
そこまで来年の優勝にこだわる意味はないと思うけどな。

>>251
その選手は誰なんだよ？
名前を挙げてみろ

>>260
来年の優勝を目指さないチームには永遠に優勝はやってこないよ

>>259
起用法の工夫は応急措置ではないよ
結果が出ればいいのだ

>>261
フェニックスでは畠山、田中、久保田、牧谷は結果を出していた
秋季キャンプでは大原や梶本もいい感じだった

>>262
そういうレスは予想してたけど
来年にこだわって再来年から暗黒時代ってのも困るだろ？

石井→大物補強or高井等の育成
岩村→大物補強or畠山等の育成
ラミ→大物外国人

若手育成なんてそうそう成功するもんじゃないし、
まとめて３人分の大物補強など不可能。
だったら一人ずつ放出して穴を埋めるほうが現実的だと思う。

>>263
その中で投手は牧谷だけしかいねえじゃん

まあ俺ももう石井はとっとと出て行って欲しい、あんだけゴネで残留されたら士気に関る

>>264
ラミレスもいなくなる可能性があるの？

>>264
若手を育成しつつ優勝を目指すのがプロ野球だろ
シーズン前から優勝捨ててるチームを誰が応援するんだよ

その前に選手が続々とメジャーを目指すような球団の（悪しき？）慣例をなくすよう努力すべき。
その点、中日は平和そのものだよな。

>>265
牧谷は野手のほうね

投手だと1軍半だと坂元、鎌田、2軍選手だと丸山と宇野がよかったな

>>268
ポスティング早く廃止にならないかね

なんか熱く議論してるなぁ
でも一人一人考え方が違うわけだから答えは出ないよ
そろそろ止めようぜ、石井のことは優しく見守ろうじゃないか

議論することが楽しいんじゃないか
無粋なこと言うなって

>>271
答えなんか誰も求めてないよ

たまにこういう熱い議論があるから面白いんじゃないか
別に荒れてるわけじゃないし・・

>>269
丸山と宇野は来期は１軍でみられそうな予感かな？
ヤタローはリリーフで大成して欲しい

鎌田・・・このまま忘れられてしまいそうだ・・

>>273
私もそう思います

ただ私は271さんの石井のことを優しく見守ると言うのは賛成です
今までチームに十分貢献してくれたんだし
年齢的に今が旬だということは石井投手自身が一番理解していることだと思うから

>>266
前回の契約はJr.でマネーゲーム回避できたけど
実績を積み上げた今度の要求額はもっと増えてくるだろうし、
残留、新規獲得、どっちにしても大金が必要。

>>267
そんな理想論じゃ何の解決にもならんでしょ。
現実は石井一人の穴を埋めるだけでも一年掛かりなわけで
最低でも岩村と重なるのは避けるべき。

>>274
宇野はフェニックスでは敵なしですね。これが継続してくれればいいのですが・・・
丸山は持ち味の制球力が今回はイマイチでしたがキッチリ抑えていました
球速は相変わらず遅いのですが、テンポが良い

>>276
ラミレスは何年契約だった？

丸山はまだ出すには早いでしょ。
潰れちゃうぞ。

>>278
あと２年だから再来年のオフに銭闘開始

やっとの事で育てあげた若手が２７、８の一番脂がのっている時期に次々とチームを出ていくなんておかしいだろ
松井やイチローや佐々木みたいに、長期に渡って球団に貢献してもう日本じゃやり残した事が無いような選手が
メジャーに行くならポスティングでも構わないと思うけど
３，４年しかまともに働いてないのにメジャー希望してる選手は少なくともＦＡまでは待つべき

岩村は来年ポスティングでも気持ちよく送り出せそうだけど・・
石井はゴネまくりで印象を悪くした感じはある

>>280
じゃあラミの契約は再来年の成績次第だね
今年のような成績では無理にバーターまでして高い金払ってまで残留をする必要はないね

>>279
そうだね
でも早く丸山の活躍するところが見たいな

結局、メジャー志向は日米のレベルの差なんだから
それが埋まらない限り、１０年でも２０年でもゴリ騒動は続くのよ。
だからこそ今までやってきたように
一人ずつ放出して残りを説得していくしかない。
出血を最小限に食い止めてこその「育てながら勝つ」だろ？

石井岩村を何とかFAまで引き止めると
今度は青木藤井あたりと重なるという∞地獄・・・

今回の騒動の一番の問題は多菊が意味不明な口約束をするからこんなゴタゴタになったんだよな
コストカッターぶりでは定評あるけど、石井の件では最悪だった
古田が監督になる事なんか概定路線だったんだし

メジャーの需要がない選手を集めようぜ

ピッチャーは技巧派
バッターは巨漢大砲

>>286
今まで投手は技巧派って触れ込みで入ってきた選手は多いぞ
なぜから来日すると140後半をコンスタントに投げる速球派に変わってしまうけど・・・
ニューマン、ベバリン、ホッジス、ゴンザレス、ガトームソン

触れ込みどおりのまともな技巧派は
ハッカミーくらいじゃないか

多菊としても舵取りが難しいところだな
FAまで引っ張るとタダで出て行かれて補強資金も出ない・・・
今年はゴリ売却で岩村説得だったんだろうけど
まさか古田に就任条件にされるとは思ってなかったんだろうなｗ

ポステイングは球団の権利、FAは選手の権利
決まりごとだから

球団にとって必要な選手をわざわざ出す必要なんて無いしね

>>287
ああそうじゃなくてドラフト戦略のことね
５〜６年後にメジャーから声がかからない選手を集めようと

>>289
でも、必要な選手をわざわざ出す必要ないからこそ
メジャー逝かないか？なんて、球団側からは言ってくれないわけで、
選手のほうからゴネざるをえない部分はある。

宮出
宮本
青木
岩村
ﾗﾛｯｶ
ﾗﾐﾚｽ
ﾘｸﾞｽ
古田

こんな打順もありかな？

まんどくせーから毎年選手全員ポスティングにかけて
入札金トップ１０を公表すればいいんだよ。
５億だろうが１０億だろうが、最終決定権は球団が握ってるんだし
逆に評価額がショボかったら選手も身の程を知るだろw

ディープインパクトが２着以下ならヤクルト優勝

ああ冬休みだなあということを実感する書き込み多過ぎ

>>294
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

優勝ｷﾀｺﾚ

来年は優勝しかないよ

いきなりだが、俺はクリンナップに二人も外人が座るのはヤダ！
３．ラロッカ　４．岩村　５．宮出　６．リグス　７．ラミレス　がいい

出塁率が高く、併殺打率が12球団1低い岩村は
3番がベターなんだって。

足速いから長打一本で還ってこれるしね。
ラミレスが去年おととしみたいに二塁打マシーンだったら
岩村の出塁が活きる。

１　田中浩
２　青木
３　岩村
４　ラロッカ
５　ラミレス
６　宮出
７　リグス
８　古田
９　投手

これでいいじゃん

清原の新背番号は何番？
http://sports.livedoor.com/question/list?id=69

岩村のシーズンの併殺２ってｗｗｗ
ラミレスの１試合の本数じゃねえか

来年抜けたら、とてもじゃないがいつものようにすぐに代わりが出てくるとは思えない

>>304
ヒント:三振

まあ三振は併殺よりましだからいいとする

三振は、セカンドゴロやライトフライなどの凡打の一種に過ぎないから、数はどうでもいい

下手に当てに行って併殺でチャンス潰すのが
一番性質悪い。
それなら三振で次にチャンスを回した方が良い。

そしてラミレスが潰すと・・・

でもさランナー３塁だととりあえずバットに当てろよ！！！

って思わない岩ラミ連続三しんになんどがっかりさせられたか・・・

三振が多くて確実性が全く無いってんなら考え物だが、
岩村の場合は打率が高くて四球も多いから特に粗い訳でもない。
ただ単に手首が悪いので下手にスイングを途中で止められない、
だから三振が多くなってるってだけだろ。
現に出塁率は首位打者の青木を抑えてチームNo.1。更に長打率
チーム1で、得点圏打率も.321と高い。
普通なら苦手な対左投手も.344で16本と驚異的な数字を残してるし、
本当に凄い打者だよ。

同じ三振でも内容に寄るよな。
完全にタイミング合ってない三振と釣り球に引っかかっての三振が多いのだったらやばい。
まぁ、こればっかりは流石に統計取ってみないとわからんけど……

三振が増える事と四球を取る事を両立しろっていうのも難しいだろうな。
追い込まれると当てに行って内野ゴロは最悪。

長打力のある選手が三振多いのはある程度は仕方ないよね。
打率も結構高いし、岩村に関しちゃ三振の多さはそれほど問題ないと思う。
まあ理想を言えばプホルスとかゲレーロみたいに三振しないほうがいいけど

三振多くてもハイアベレージってのは確かに珍しいけどな。
かつてのランス、池山、ブライアント、晩年の清原、
メジャーのアダム・ダン等、三振が異常に多い
「三振アーチスト」は大概打率も低いから。

>>315
つ【小笠原】

パリーグなんてどうでもいい

四球が多いなら三振が多くても仕方無い
ラミレスは・・・

>>315
小笠原
02　.340　77三振
03　.360　65三振
04　.345　70三振
05　.282　114三振
打率の低下と三振数の増加が比例してるよ。

誤爆った。>>316だった。
どっちにしても、普通は打率と三振数で両立しないんだけどな。
岩村みたいなタイプは珍しいだろう。

岩村走んねーんなら上位置く必要もないし2001年みたく下位のほうが脅威的になるから
そっちのがいいと思う。

本気で走るとスペるんだろうな。
体小さいのにパワー付けようとして清原体質なんだろう。

塁に出て、いざ走ろうとする度に、嫌がらせのようにファールする
ラミレスのせいで走るのを諦めたというのは、岩村本人の発言。

ラミの早打ちが岩村の足を殺してる面もある。
宮本なんて青木を生かそうとして
早打ちやめたら、早々に追い込まれて何もできなかったｗ

宮本の盗塁阻止が目立ったな

とりあえず、石井に関しては粘り続ければ球団が勝つ。
社長も、開幕までに契約すればいいと言っていたしな。
石井にも家族がいるし、春先までどこでやるのかが決まらないようじゃどうしようもない。

がんがれコストカッター多菊！

JOQR木田出演中

ラミレス解雇希望

>>326
例の口約束の件以外は完全に球団側に味方できるな。
若いうちにいきたいって言ってるけど、行けない日本球界に入った自分が
馬鹿だったと早く気付いて欲しいよ。

ラミレスを７番に置く事とか今更できるのか？
長年４番打ってた選手に「はい、来年から７番ね」は流石にむりでしょ。
だから5番を打ってくれ。

ラミレスは最初５番に置いといて徐々に下げていけばイイ

宮出3番論は僕だけでしょうか？

ラミレスは来年はやってくれるよ。今年はちょっと無茶振りが目立ったが
後ろにラロッカリグスがついて負担が軽減されれば
もうちょっと柔らかい打撃ができるようになると思う。
技術は確かなものがあるし。四球獲得はもう諦めたからSLGを稼いで欲しい

>>332
俺も悪くは無いと思う

今シーズンの宮出を見ると5番に座った辺りから長打を捨てて
右打ちに徹するようになった気がします。
大きいのが狙えるのにも関らずです。
そういう自己犠牲ができて、尚且つ大きいのが打てて、率が残せる打者こそ
スワローズが求めていた3番打者かと思うんですが。
今年を見る限り宮出は6番より3番。１番はないでしょ。

むしろ繋ぐ４番向きだと思うが、実績不足だな。

宮出は得点圏打率が良すぎるから5番がいいのだよ。
今年の今岡みたいになるのだよ。

3ラミ、４岩村、５宮出、６ラロッカがいいと思う
ラミを早い打順にして後ろにいい打者置けば無茶なバッティングが減る
宮出はまだ３，４は早いし今岡見たく短打で打点稼いでほしい
ラロッカは終盤のポチの起用考えるとクリーンナップ外したほうがいいかなと思う

宮出の5番は今年どうもしっくりこなかった。打ってたけどね。
それは長打、一発が減ったから。5番なんだからもっと狙えばいいのにと思った。

>>338
3,4早くて5番はＯＫなのは何故？

宮出を４番に置いてサブローのようにするのはどうかな？
あくまで４番目の打者として

>>339
得点圏にランナーがいても、いなくても、岩村、ラミレスが続かなかったからね
ボールを素直に運ぶバッティングしかできなかったんだろ

宮出の5番がしっくりこなかったと考える人は・・・残念！！！
ぷっっ・・・

まあ、宮出はまずはレギュラーを磐石にしないとな

ID:nmQLa1B50をレス抽出

もう監督からボールボーイまで全部古田でいいよ。

>>342
何故？

稲葉や佐藤が３番打っていたときって、しっくりハマっていたように感じる
両方とも１年のみしか定着しなかったけど

広島の４番は優勝の使者？

００年　９９年の広島の４番江藤が巨人の優勝に貢献
０３年　０２年の広島の４番金本が阪神の優勝に貢献
０５年　０４年の広島の４番シーツが阪神の優勝に貢献
０６年　０５年の広島の４番ラロッカがヤクルトの優勝に貢献？

今年は５番以降で苦労したけど、二塁ラロッカ、一塁リグス、右翼宮出と
続く５〜７番って、相当期待できると思う。

>>338
だから何故攻撃の起点になる可能性のある上位打線に
出塁率の悪い打者を置きたがるのか

>>339
今年すでに5番やってたのもあるし、自分のなかでは３，４＞５ってのがあるからかな。
1シーズン5番やれれば　次の年３，４でもいいと思う

広島って四番ころころ変わってるじゃん
嶋が打ったり粗いが打ったり

>>349
単純に上位打線に出塁率のいい打者を置けばいいとは限らないだろ
重要なのは点を取る事であって、チャンスを作る事じゃない
本塁へ返す方もよく見て（得点圏、長打率等）バランスを取る事が肝要かと

宮出を5番という人は3番4番は誰を推すの？

>>352
でも3番ラミだけはないでしょ。

>>1-353
ヽ( ･∀･)ﾉ ﾓｲｷｰ

清原の新背番号は何番？
http://sports.livedoor.com/question/list?id=69

>>349
前年4番を下位におけるか？？
05は5番固定できず自分で何とかしようとして打率もろもろ下がったんじゃないのかと思う。
03,04みたく後ろがよければ、打率3割超えてるし　後ろにいい打者がいれば出塁も良くなるでしょ。

>>348
5番ラロッカ、6番リグス、7番宮出

渋すぎるぞ
好きになる

>>354
うん、それはないな明らかに
ラミは４番か５番だろう

>>357
04年のラミで満足なの？
03年でやっと優勝チームの4番じゃない？
やっぱ4番岩村5番ラミが一番じゃないかな。

まぁ去年の中日や一昨年の阪神の４番の成績に比べりゃ満足だけどな

>>352
オレは出塁率に限定して言及しているわけではない
長打力も考慮したうえで、相対的に出塁率の低いラミを上位におくのは得点力を下げるだけ、
という意味で言っている。起点にもなり得点源にもなる３番には、
ＯＰＳ最上位の岩村が入ることはモアベターに違いない。ランナーを返す、
進める力は長打率に関わる要素が大きいから、そこから長打率を考慮して並べていけばいい。

得点圏打率なんていい加減オカルト的なものを妄信するのもやめにしろよ。
打点の多さは得点の機会と長打力が大きな要素だぞ。ゆえに、打点王は
むしろ勝ち取ったというよりチームから与えられたというものだ。

大事なのは得点することだから。

昨日の明石家サンタに木田出てた？

オフの流れ

打順→珍しい人→打順→一久叩き→ラロッカ→打順→一久叩き→打順→ｲﾗﾈ〜→ｺﾞﾘ→ふるた→打順→〜ｲﾗﾈ→打順→馬鹿松氏ね→打順→〜ｲﾗﾈ→打順

こんな感じ？

>>364
キモハラ来るな
が抜けてる

>>362
岩村3番に置くとして
他の打順は」誰置くの　聞いてみたいんだけど

>>357
それは前にも言ったことがあるが、何が大事かを考えた場合に
適材適所を実行するため、コミュニケーション力が必要なだけ。
お前が言いたいのはプライドという要素に掛かって来るってことだろ？
ならプライドを壊さないようにうまく扱うことが監督の仕事、いわゆるマネジメント力だろ。

その上でラミが０３のような活躍が出来るのであれば上位に上げればいいし、
出来なければやはり下げるだけ。出塁率は前後の打者との関係にも勿論関わってくるけど、
ラミの四球の少なさは今に始まったことではないし、そうしたチームの方針、意図を
理解することは本人の問題。

さあさあ盛り上がってきました

よその選手の話題ですまそ。今期、横浜の内川は「土橋二世」目指しているような
感じの起用が気になった。守備では一塁、二塁、三塁、レフトと起用され（特にうしろ２箇所）
打順も二、三、六、七番といずれも遜色なくこなした。特にヤクルト戦でユニークな配置が目立ったから…。
10月９日、Aクラスを賭けた直接対決では、左のAfoに対してプロ初めて三番として、２安打も撃っている。
プロに入って数年、土橋はHR打者だった。ノムさんの指示でHRを捨てて曲者になったのも５年目から。
かつてはクリーンヒットばかり求めた内川も変身しつつある。
来期は、村者と内川、三塁争奪戦になるが、ヤクルト的にはどっちのほうが嫌な存在！？
（チラシの裏から大幅にはみ出してすんまそん）

>>361
今期の「横浜の四番」など頼りないにもほどがある。９月下旬でも２割５分台、16HRなど、
あれだけ大不振でありながら、
四番返上もせず現状維持不服とは甘すぎ。本人は「四番フル出場」をタテにしているが、
それならセだけでラミレスも含めて３人もいる。ラミレスをボーダーとするなら、金本は
文句なし、佐伯はダメダメ。
ヤクルトファソの皆さんにとっても、今期は組し易し「四番目の打者」でしたよね＞佐伯

>>369
横浜のやまべ　まで読んだ

メンタルのこと言ったらキリがないよな
本当にそれが原因で成績が変化したのかも分からないし

２−３までに手を出す確率を調べてみた（かなり大雑把）

　　　　　　１球目　２球目　３球目　４球目　５球目　６球目　打率
青木　　　１３％　 １４％　 １７％　 ２５％　 ２０％　 １１％　 .344
宮本　　　１４％　 １９％　 １９％　 ２４％　 １８％　 　６％　 .265
岩村　　　１４％　 １２％　 １６％　 ２２％　 ２０％　 １５％　 .319
ラミレス　１４％　 １９％　 ２１％　 ２７％　 １４％　 　５％　 .282
宮出　　　１３％　 １５％　 １６％　 ２４％　 ２２％　 １１％　 .320
リグス　　１７％　 １８％　 ２０％　 ２３％　 １３％　 　９％　 .306
城石　　　１２％　 １５％　 ２２％　 ２３％　 １８％　 １０％　 .256
古田　　　１３％　 １９％　 １９％　 ２５％　 １７％　 　８％　 .258

真中　　　１４％　 ２１％　 ２１％　 １７％　 １７％　 　９％　 .302
危険　　　１３％　 １５％　 ２２％　 １８％　 ２０％　 １２％　 .252
ユウイチ １５％　 ２３％　 ２０％　 ２７％　 １２％　 　４％　 .241
土橋　　　１１％　 １４％　 １４％　 ３０％　 ２２％　 　９％　 .259
小野　　　１５％　 １６％　 １６％　 ２９％　 １５％　 　９％　 .201

>>367
いくらなんでも4番を下位にやっても普通に説得できる人なんていないだろ。
過去にいたか？

>>372
リグス意外と早打ちだな・・・出塁率も真中と変わらんし

何球目を打つか？となったら、やっぱり杉浦を思い出すな

>>373
７番清原

遅いカウントからでも勝負できるバットコントロールの上手い打者というと
危険くらいしか思い浮かばないラインナップなので
早打ちが悪いとか、八重樫の追い込まれる前に打てのワンパターン指令が悪い
とは一概には言えないけれど、
トイレに逝ったり、ウインナー盛を買いにいっている間に攻撃が終っているのは
さすがに勘弁して欲しいｗ

>>366
基本的には175が俺の考え方に近い
でも岩村のように何年も続けて実績を上げてる選手は固定してもそれなりに
実績を残せるだろうが、ラミレスの件で書いたが調子次第で流動的に組めばいいと思う。
下位と言うと誤解を受ける(受けてしまっている)が、まあラミは５番も視野に入れて、という意味な。
去年の数字だけで言えば、リグ宮出ラロの方がまだまともといってるだけ。

>>373
投手と野手の違いはあるが、先発投手の江夏をリリーバーに転向するよう説得
(当時はリリーバーは先発ができない人と思われていた時期に）したのはノムさんじゃなかったっけ。
それから4番を下位にやって説得じゃなく下位で打ってもらうように説得な。

>>376
それはコミュニケーションの失敗例だろｗ

来シーズンはオーダー固定しないで戦っていくのではないかと予想。
１番青木以外は色々といじってくると思う。
調子が悪ければ宮本、ラミレスあたりをはずすオーダーもありだと思う。
危険は言わずもがなだけど今シーズンはこの二人にイライラしながら見てた。
ラロッカも入ってラミレス抜きだと急激に迫力低下ってこともないだろうし
個人的に大好きな真中さんの出番を増やしてほしいってこともあるし、
なんかこうワクワクするような采配が見たいですね。

ラミレスはまぐれ当たり期待して、不振でも下位打線なら
使う価値はあると思うよ。
宮本も守備要員として7〜8番でスタメン固定だろう。
鈴木健が外れて、宮出とリグスがスタメンだった頃は
打線も全然悪くは無かった。と言うか、かなり良かった。

二人とも６月終わるぐらいまでは神だった気がしたが

ためしにラミレス、宮本抜きのオーダー

青木
城石
岩村
ラロッカ
宮出
真中
リグス
古田

・・・・意外といいかもしれない。
若手、ベテラン、外国人をうまく使えば相当色んなオーダー作れそうで
来シーズンはかなり期待できると思ってる。
怪我がなければね。

城犬は青木が凡退したあとつらい

ラミの不振は５番が固定できなかった影響でしょ。
歩かし上等でコース突かれまくれば、誰だっておかしくもなる。
今年の数字を本来の実力と決めつけて
復活前提のラロッカ以下の扱いってのは無茶苦茶だよ。

岩村　　　　ｻｰﾄﾞ
リグス　　　ｾｶﾝﾄﾞ
ラロッカ　　ｼｮｰﾄ
ラミレス　　ﾚﾌﾄ
宮出　　　　ﾗｲﾄ
畠山　　　　ﾌｧｰｽﾄ
米野　　　　ｷｬｯﾁｬｰ
青木　　　　ｾﾝﾀｰ

奇襲型オーダー　

ラロッカは出塁率高いけど得点圏がうんこだからな
繋ぎ役として走れない選手の後ろにおくのがベストだと思うが

リーグワースト守備率も狙えるな

・・・だれもラロッカ以下とは言ってないだろうに。
調子が悪ければはずすようなオーダーも考えられて色々できるんじゃない？
っていってみてるだけだよ。
現実問題ラミレス、宮本はずすのは考えにくいのは百も承知で遊んでみてるだけだよ。

なんか、こういつものやつがいつものように打たないで
序盤に点取られてテレビ見るのやめるような試合じゃなくて
ワクワクするようなことやってくれないかと思ってる。

武内の開幕一軍スタメンはみんなの構想には無さそうだね

>>389
古田が監督じゃなければ、無理してでも１軍スタメン固定してほしい
来季は、古田監督でコケルわけにゃいかんし、かといって２軍で燻らせるわけにゃいかんし
微妙な時期に入ったな〜って感じなのかね

守備軽視＆攻撃重視という古田の戦略は正しい。
新人監督の采配が１点勝負では不利になるのを自覚してる。

相手の４番手以降の二線級ピッチャーを
強打でボコることに徹していけば５割はいけるはず。

正直佐伯とか下の奴の成績と比べても仕方ないんだよな
本当に上位を目指すつもりなら上の奴らと比べていかなきゃ

>>389
武内入れるんだったら畠山入れたほうがいい

今起きた、すげー伸びてるな。
いやいや、議論することはよいことだ。

無駄だけどな

>>393
畠山はもう限界だろ
守備の伸び代ももう亡くなった感じだし、来年代打で使えるようにでもならなきゃ
戦力外確定じゃね？　もしくは、２軍補充するまでの飼い殺しだろ

守備の安定感だけなら岩村のデビュー時よりはマシ。
まだ１４打席だから打撃は未知数だが、
打率１割台で出塁率３割というのは只者じゃないと思うぞ。

>>389
武内入れるんだったら畠山入れたほうがいい

なんだかんだ開幕は土橋がスタメンだよな
あのエロさは代打にしておきたい

古田の「ここで打ったら武内１軍」は結局、冗談だったのかな。
石井へのメジャー応援発言といい、気をつけないとマスコミに潰されちゃうよ。
昔、ノムに発言の軽さを指摘されてたけど、監督なら尚更のこと。

>>397
手が出ないだけか、ノーコンなだけか
14打席程度で只者じゃないとかおかしいだろ

それならば、大学レベルとは言え２割代の打率から打率意識したバッティングに切り替えて
４割打った武内のセンスと起用さ、守備の基本レベルの高さの方が全然上

>>400
ここで打ったらキャンプ参加だったはず

応援するなんて言ってないけどな
監督としては当然いて欲しいが、理解は出来る程度の発言だった

>>403
「応援してますよ」ってすぽるとではっきり言ってたよ。
もちろん意味は色々あったんだろうけど
ヤクルトはお世辞にもマスコミが好意的な球団じゃないからさ・・・。

そうか、そのすぽるとは見なかったな
全体の発言を聞かないとなんともいえないけど、
そんなことで煽るのはフジやゲンダイ程度か、せいぜいスポニチだから大丈夫じゃねーの
あ、フジは既に煽ってたっけｗ某主力選手のコメントｗ

>>402
キャンプ参加で正解だね
>>400
は記事を捏造して古田を叩きたいらしい

選手との飲み会の様子を春に流してたやつで
「試合後にベンチ裏で他人を責める奴は大嫌い」ってのがあったな。
その後で城石に「昔のおまえだよ、おまえ！」とダメ押しｗ

ああいうのも選手はちゃんと覚えてるから
来年から試合後の談話もうまくやってほしいところ。

>>406
俺は釣られただけか・・

>>407
アレって「失敗して自分を責めて落ち込んでる奴は嫌い」って言ったんじゃなかったっけ？
まったく逆の発言だなぁ・・・勘違いしたか？

>>406
過剰反応しすぎ。懸念や心配まで叩き扱いじゃ
采配批判なんてタブーになってしまう。

>>408
いや、間違ってないよ

>>408
あれは確かにそういう内容だったような希ガス
で、最近は言わなくなったもんな？ってフォロー入れてた

>>410-411
ども。スポーツ大陸だったっけ。ビデオ撮り損ねたから再放送してほしいなぁ
城石に「こいつ、野球は上手いのにそういうところが・・」とか言ってたっけｗ

ま、あの番組で一番面白かったのはﾔﾀﾛｰだけどな

レッツゴ〜マーチン♪

>>412
集中力が無いとも言ってたな、古田がサイン出してるのにどっか違う方向見てるとか

あと、タイムリーヒット打ったことに喜んで二進を怠ったりとかね。
城石にはたまにイラつかされるんだよなあ。

>>386
ラロッカの得点圏打率
04年.333
05年.289

どこが？

>>389
願望ならあるけど

>>416
04年ラミ.372

去年の話なんてどうでもいい

優勝パレードは渋谷か・・・・

メガネ焼きとかおもしろそうだな

6リグス
7宮出
8古田
で、1点取る下位打線を希望。＞諏訪剛

リグス二塁打　宮出バント　古田スクイズ

>422
それなら米野でもできる

リグス二塁打　宮出中前Ｈ　米野ヨネムラン
３点も入るじゃないか

6番ラミレス
7番宮出
8番古田

これ最強下位打線

メガネ焼きはマサルさんと吉川バージョンも作ってくれ

ラミは来年は6番でジョージアリアスみたいな活躍してくれ

マジレスすると
>>423
米野には出来ません
>>424
併殺打の間に一点がいいとこ
>>425
ラミが納得するわけないだろう

４番で守備にもだしてくれないと嫌か、ウザいな

W石井がどうなるかで随分変わってくるな
　
両方ヤクルツ　Aクラスは堅い。優勝クルー

片方ヤクルツ　うまくいけば優勝

両方メジャー　ギリギリAクラスがいいとこ

>>425
ラミに気を使う必要ないでしょ
去年今年の成績だったら6番あたりが丁度いいと思う

丸山を見ていると安田猛がこのような投手だったのかな〜と思う
安田は実際見たことないけど

いや弘寿が抜けて一久だけ入ったら大きなマイナスだろ

>>428
マジレスにマジレスすると
米野は今年スクイズの実績あり
１回表に４安打で無得点だったりしたこと考えれば併殺打の間に１点でもまだマシ

>>431
安田猛（元編成部長）は、アニメがんばれ!!タブチくん!!で蝿が止まるほど
遅いと揶揄された球速ながら、抜群の制球力で全盛期の王を苦しめた名投手。
田淵への敬遠に始まり、同じく田淵への敬遠で止まったという連続イニング
無四球記録は実に81イニングにも上る。
制球力という点では、間違いなくプロ野球史でも1、2を争う投手である。

去年のラミレスのSLGは547。これくらいやってくれれば4番としては及第点。
殊勲打点も多いらしいし、俺自身は3番最強説だから4番はラミレスがいい。
ただ、確かに今年の成績だとやや物足りない。打率は300、二塁打は30本は最低でも
欲しいところ。何より一年通して出てくれることはありがたい。

古田自身はあんまり打順やメンバーを固定しない考え方らしいから
相手投手の相性や左右の相性次第では4番を降ろすこともあるかもしれないが
基本線は4番だろう。打点は偶発性の高いデータで当てにならんとする声もあるが
それでも3年連続100打点は伊達じゃない

>>396
野球知らない香具師の発言だな。高卒５年目の選手で一軍ベンチで飼い殺し？
戦力外？何、その破綻した見方は？岩村も以前俺より打つと言っていたが？
イースタンで２冠取った後に、首脳陣が使わずに気持ち腐ってたのは事実だが、
普通に、期待されて試されてると見るのが筋じゃねーの？
その見方だと、他にも該当する選手だらけだだな。

元じゃなくて現編成部長だな。誤変換で全然意味が違って来る。

>>436
その通り。まだまだこれからよ。
岩村後だってまだまだ決まってないしなあ。

戸田の若手で俺をワクワクさせてくれるのはハタケだけ。
まだまだ俺は期待してます。

2軍の野手に関しては12球団ワーストなのは間違いない。
期待されてる田中梶本だって3割行くかいかないか、畠山だって10本打てるか打てないかだし・・・。
ドラフトで投手に力を入れすぎたな。そのおかげで投手はしばらく安泰だろうけど。

数年は外国人頼りでいくしかない。、
サード・レフトは当分外国人かな。

あぼーん

>>440
化けるときなんてあっさり化けるもんだよ。
そう悲観することもない。確かに現時点では今ひとつかもしれんが。

5年後
1中　青木
2遊　田中
3二　外国人、梶本(覚醒すれば)
4三　外国人、畠山(覚醒すれば)
5一　武内
6左　ラミレス(日本人扱いに)
7右　宮出、ユウイチ
8捕　米野

これに新しいドラフト選手、FA補強選手を加える感じ

その時代までラミレス居るとかアリエナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>444
ヤクルトで引退するって言ってるんだから居るかもよ
ローズみたいに

ファンの皆様こんにちわ。
来季のスローガンはどれがいいでしょうか？

・1試合完全燃焼
・スワローズ愛
・データ＋スピード&パワー&古田
・Only Victory
・"Ｆ”REVOLUTION
・新たな時代へ羽ばたけ！燕軍団軍団

もういいよ釣り師

>>446
もよく飽きないな
同一人物じゃないのかな

スローガンいらん
何であるのか毎年発表されると頭を捻る

>>440
ファームの打線が弱くて一軍にあがる選手もないいってことならやばいかも知れないけど
去年ファームの主力だった青木、畠山、ユウイチが一軍にあがって
野口、三木が手術で使えなかった
ってこと考えればそう悲観することはない
むしろファームの枠が空いたことで他の選手が奮起するだろうし
今年入った飯原、川端、水野も見れるから楽しみだ

　　　　　　　ΛYsΛ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　 　 / ::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: :: ::: :: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 　 / :::/;;:27 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :: ::::::::::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

有馬記念、ディープインパクト一本に賭けて玉砕したＰＭのＡＡ。
半馬身差という惜敗振りに思い出されたのが、今期のうち。
半ゲーム差で５年連続Ａクラスを逸してしまった…。

>>451
あんた、あっちこっちでマルチしてるけどどこのファンなの？
つまんないネタはもういいよ

自分ではおもしろいとおもってるんだろうな

>>449
禿同

危険はなんでクビにならないの？

左の代打

つか危険をクビにできるほど戦力がない

畠山梶本田中は青木みたいにブレイクする前に二軍で一花咲かせればいいんだけどなあ・・・・

それよりも真中に早くブレイクしてほしいと願ってるんですが

下半身ががブレイクしそうにピチピチ

田中は二軍落ちした直後はあれだったが
後半調子上げて８月は月間ＭＶＰも取ったし、二塁打王になったり
プチブレイク気味だったと思う。

２００１前半で燃え尽きました・・・

来年は宮出にも期待したいがユウイチにもがんばってほしい
ただでさえ貴重な左打ちなんだから

他球団ファンですがココのスレは癒されます。

もし岩村以外に三番打てる選手がいたら　
一番岩村二番青木が良いんではないでしょうか。

武内がものになれば将来的に３番打たせるだろうなー

175cmでファーストなんて大丈夫なのか？
桑田と一緒だよな。

岩村が抜けた３番を武内が埋めてくれるのが理想

なんだこれ

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　　　 | 久|､{ﾟ.:...::::::::..:}‐‐‐!.:::::::..::.:::::}｀　ﾆ|/ﾍ|/　　 .:::::/
　　　　ｌ　!.|　　　 　　l|　　　　　　　 　 ﾆ|ヽ |..|/　　 .:::::/
　　　　|..|.._|　　　　　l|､＿l 〕 　　　　　ミ|_ノ|/　　 .::::/
　　　　|...|...|.`　　　 　_...___　　　　　　>|..||../　　 .::::/
　　　|..|...|...|l　　　　 'r二ﾆヽ　　　　_/ヾ:|./　　.:::::/
　　　|..|...|...|| |l:::　　//――'′　　>'::|:::/　　.::::/
　　|..|...|..|.　|　l :ヽ//　　　　　　":::::: l::/　　.::::/ ヽ＿　　
ｰ'",.-'"　　|／ヽ:::~ ヽ---‐'":::::ﾉ＼|/　　.::::/.|.ヽヽ｀'''ー､_
　　　　　 ／　　ヽ　　　　　　　 ﾉ　　/　　.:::/　　　　　　　　　ヽ
　　　　／　　　　ヽ　　　　　　ﾉ　(ﾉ＼＿::/　　夜狂徒　　　　 ヽ
　　　　￣￣＞　 ヽ　　　　 ﾉ　（ﾉ＼ﾉ__.::.＼十八代総長　　　ヽ

武内って矢作２世の大器なんだろ？ｗｗｗｗｗ

いや、山之内でしょう

二世厨うぜー

なんで自チームの選手晒してんの？珍ヲタか

何でかというと
�@岩村は三振が多いと言われているが一番への対応力もあると思う。
　もし将来売りに出すならその方が高く売れる。
�A岩村の無駄球打ちが減り出塁して次が青木であれば、併殺の可能性が低い。
　さらに青木がランナーとして残るので選択肢が広がる。
�B岩村が出て二番が左だと捕手から一塁が見えにくい。二塁へも投げにくい。
　岩村が走らなくても意識させることができて青木は楽に打てる。
�Cセでは八番敬遠→九番凡退のパターンがある。その場合次の回の攻撃が一番から始まる。

まあ全部岩村次第なんだけど。この場合青木の内野安打は減るかも。

将来若手野手レギュラー確率　来期レギュラー確率

武内　１００　　　　　　　　１００（途中から）　　　
田中　１００　　　　　　　　５０〜７０
畠山　７０〜１００　　　　　５０〜７０　
米野　１００　　　　　　　　３０〜９０
梶本　　８０　　　　　　　　　０〜３０
ユウイチ６０　　　　　　　　３０〜５０　
飯原　　５０〜７０　　　　　　０〜５０
川端　　７０〜１００　　　　　０〜２０
野口　　３０〜６０　　　　　　０〜２０
志田　　５０〜６０　　　　　３０〜６０
内田　　　０〜５０　　　　　　０〜２０

内田は小関と出身校の呪いの継承者

>>473
何の根拠があって書いてるのだろう

なんか、このスレ雰囲気がウザイな。

フィギュアでトリノに行くことになった荒川が大のヤクルトファンだったなんて
知らなかった。なんかうまくタイアップ出来ないかなー

>>467
どっから拾ってきたんだよｗ

>>446 土橋の下半身に１票

武内と門田は同じ左打ちで身長も同じくらいじゃないのか

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20051226-00000001-ykf-spo

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

誤爆ｽﾏｿ

>>455
ホントはクビの予定だったんだけど減俸を飲んで残った。
左の控えは真中・ユウイチといるし1塁も武内が加わって更に厳しい立場だね

ひろ君「おか〜さん。お菓子買って〜」
母　　「ダメよ！」
ひろ君「なんで〜？約束したジャン！」
母　　「でもお父さんのボーナスが入らなかったからダメよ。」
ひろ君「そんなの関係ないよ！約束は約束でしょ！！」
母　　「ダメなものは駄目！！」
ひろ君「や〜だぁ！買って、買って、買って！！」

わかりやすくするとこんな感じなんですかね？

>>472
いや、岩村１番は一昨年も去年の交流戦前も散々言われてたよ
結論としては、岩村は単純にハイスペックだからどこでもできるだけ
３番外すのが勿体ないだけで岩村が２人いれば１番打たせても全然OK

「お父さんが車買うからダメよ」のほうがしっくりくるかも

貼っておきます
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20051226-00000087-jij-spo
宮本現状維持

>>373
詳しく知らないけど江夏はリリーフとして復活と聞いている。
ということは前まで全然奮わなかったということだよね。
でもラミは全然奮わないというわけではない。
さすがに納得させるのは厳しい。

はげの守備はまだまだ他の選手とは差があるからな
古田なら後、米なら前で

現状維持もなにも複数年契約中だし

ひろ君「おか〜さん。お菓子買って〜」
母　　「ダメよ！」
ひろ君「なんで〜？約束したジャン！」
母　　「お父さんが車買うからダメよ」
ひろ君「そんなの関係ないよ！約束は約束でしょ！！」
母　　「ダメなものは駄目！！」
ひろ君「や〜だぁ！買って、買って、買って！！」

わかりやすくするとこんな感じなんですかね？

ﾂﾏﾝﾈ

>>492
一生懸命考えて書き込んでくれているんだから、そういうコメントはイクナイな

フヒヒヒヒ、すいません

>>494
うるさい。許す

４年３０億って日本の野球のすることじゃねーなｗ

コストカッターの手にかかれば3億で済むかなｗ

コストカッターなら将来の監督の約束して２億に抑えるだろ

>>477
a
荒川沿いといえばヤクルト、ヤクルトといえばフィギュア荒川

禿しくツマンネ

荒川の全身を激しく舐めたい

荒川尭大人気だな

ばってんだな

古すぎて誰にもワカラン

>>502
それか！

フィギュアとプロ野球の組み合わせって
某氏のせいでイメージ悪いからなぁ・・・

荒川の息子はヤクルトに入団したくて仕方がなかったんだよね
その気持ちが強すぎたせいで選手としては致命傷になる事件に巻き込まれることに・・・

シーズンも終盤に差し掛かった9月中旬、まだ監督就任要請を受諾する前のヤクルト・古田の携帯電話が
鳴った。そして「ヤクルトでキヨを獲らへんか」。電話の主は清原が兄貴分として慕うヤクルトOBの池山
隆寛氏(現楽天打撃コーチ)だった。

巨人を見返したいとリベンジに燃える清原にとってヤクルトは移籍先として申し分のない球団だ。家族の
ためもあり、また神宮はホームランが出やすい。それで兄貴分・池山氏に仲介を頼んだ。年俸もオリックス
の提示額の半分以下の1億円程度で構わないとした。
池山氏は必死に清原の熱い思いを伝えた。しかし、古田の返事は「まだ監督を引き受けるかも分からん」。
保留の形をとっていたものの、このやりとりで事実上“ヤクルト・清原”は消滅した。事実、このあと球団
関係者を通じて多菊社長に正式に清原の売り込みがあったが、古田の意向が働き断っている。

なぜ古田は清原を獲らなかったのか。古田の描く野球像に清原がフィットしなかったのは間違いない。
しかし、それとは全く別の見方をする球団関係者もいる。
「古田と池山は現役時代から犬猿の仲だったからね。池山の申し出を受けるハズがないよ。今回、池山は
清原と一緒に自分も“打撃コーチで”と売り込んだらしいからね。“キヨは俺の言うことは聞くから”と。でも
これが逆効果になった」

もし清原の打ち込みが別の人物によるものだったら…。
ある球団幹部がこう嘆く。「清原のあの人気は捨てがたい。観客動員が落ちているウチとしては獲るべき
だった。1億円なら4月だけでおつりがくる。体調さえ万全なら(狭い)神宮だし30本は打てる。チームの和を
乱す恐れはあるが、総体的にみればプラスの面が大きい」

結局、清原はオリックス入りを決断した。今もボタンの掛け違いを悔しがるヤクルト関係者は多い。

ソース
12/27　東スポ　集中連載企画「2005年 プロ野球事件簿」より

>>507　東スポうざー　清原なんてイラネｗ

古田、宮本を打順を下位へってどんな構想なんだろ？
２番は誰？

宮本は７番だよ。散々既出だと思うんだが。

２番は青木←これも散々既出

問題は１番をどうするかだけ。リグスか宮出かどっちかだよ。
残ったほうが６番

↑次スレからこれテンプレにして貼ってくれ。

清原とってたらラロッカ入団はなかったわけだが
皆はどっちほしい？
清原とラロッカ

迷う事なくラッカル

ポジション的にもラロッカ

>>510
二番青木ってのは他に適任者がいればの話だろ？まだ決まったわけじゃない

坊主にピアスしてもラッカル

てか今から宮本打順降格を明言してる古田と今年の開幕で宮本を1番起用した
若松さんでは相当考えの違いがあったんだな。

青木が出てきたからじゃないの？

池山と古田が本当に犬猿の仲なら
携帯の番号知ってるわけないじゃん
まあ清原も池山コーチもいらないけど

そこそこ打てるキャッチャーの７番打者がいれば
宮本８番ショートが適任と思う。

でも古田劣化、小野は意外性のバッター、米野実績無し
だから、宮本７番になるんだろう。

打線と呼べるのは６番までだな。う〜む。

９宮出
８青木
５岩村
７ラミレス
４ラロッカ
９リグス
６宮本
２米野

若松の野球は頭固いし辛気臭いしで嫌だった。
三番打者が怪我したら控えで三番を埋めるなんて信じられない。

米野が覚醒すれば良いんだけどね・・・・

>>507
犬猿の仲の相手にわざわざ、電話するわけねーだろ
東スポ死ね

清原来てたら、ファン辞めてるよ

それで、ここのスレの人は総体的に変化をもとめてるの？
古いやり方や人事を嫌う一方で、若い選手の起用に否定的なような気がするが？
古田の色が１００％表に出て、絶対服従みたいになるとどっかのヤバイ会社か
何かみたいで変な傾向だよな。多少、色を薄めて周囲に合わせないと反対派が
出てこないとも限らない。チームもファンの間でも。

携帯の番号なんて仲良い悪い関係なしにチームの連中には皆教えてるだろ

古田と池山の関係が高津や石井（一）と同じなら
監督権限でコーチ入閣なんてたやすいだろうけど、
犬猿の仲というほど悪いわけではないだろう
おそらくお互いに避けている微妙な関係というのが正しいのでは？

青木の打率は３割切りそうだな

荒川静香がヤクルトファンてネタ？

頭の悪そうな奴ばかりだ
同じヤクルトファンとして情けない

>>527
ﾈﾀじゃないよ。
数年前の全日本選手権プログラムの自己紹介欄に
「趣味：Yakult's日本一」って書いてます。
ﾄﾘﾉ決まったし始球式とかやってほしいなぁ。

ところで新ﾕﾆの発表っていつごろになるんだろ？

>>528
IDがygのくせにｗｗｗｗｗ

>>507
さすが東スポ。話としては面白いなｗ
この手の球団関係者って、どうせ2chで「ファンの皆様の意見を〜」とか
妄言吐いてるような脳内関係者だしな
古田もヤクルトにそれほど愛着を感じているわけじゃないだろうし
池山清原ラインの派閥を作られたらかなわん。とまで考えないわな。

俺は個人的に清原でもよかったとは思うけどな
４番にこだわらなければ。だけど。
どうもベンチ内がインテリゲンスなメガネ君とか
怪しげなカリブ海のお笑い芸人とかじゃ心もとない
池山・清原・危険・八重樫・アキミツ・馬場・ペタジーニ・ミューレンがデカメガホン持って
ベンチに座って（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしていれば
それだけで相手に荘重たる威圧感をあたえることこの上なし

９０年代初頭の「あの頃」だってカズシゲがいたのも意外と大きいわけだ。
ここは客寄せパンダとのそしりを受けようが、清原特攻も手だったと思うよ。
非難轟々と浴びせるのはどうせ一発野球否定・選手を数値パラメタで駒扱いの
ﾊﾟﾜﾌﾟﾛﾌﾘｰｸくらいだろう。

まずはライトファンを開拓して、ファンも育てなくてはいけない状況だ
讀賣へのリベンジを誓う侠気に浪漫を感じる世代、冷やかし半分の集団、
とんぼ合唱団とそれを阻止せんと挑む層、すべてを球場に取り込めて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
清原目当てで球場に来たけど、ヤクルトもイキのいい若手がいるじゃん！
という可能性も捨てるべきではなかった

まあ、かつて清原が巨人にくるときに押し出される格好となった落合を
獲らなかった球団だから清原獲得は無いと思っていたけどね

青の一番は揺るがないだろ
漏れは三振が多い岩村は四番が適任と思うがな
ラミレスなんて期待してなきゃ活躍してるように見えるんだから六番にでも置いておけばいい

>>511
じゃあ清原

>531
落合獲りにいったやん

意見自体は面白いな、同意はせんけど

まあ、清原は選手としての働きが余りに見込めないからなあ。
せめて指名打者があればまだよかったんだが

清原なんてせいぜいマスコミの興味をひくだけだろ
それなら古田もいるし、戦力補強したほうがまだマシだと球団は考えたんじゃないか

試合に出る事ができれば、リグスとはどっこいの成績残せるとは思うよ。
本塁打を打つ能力は文句無いし、一応出塁もできる。走れないけど。
でも清原が核になるような人気の盛り上げ方では根本的解決には程遠いし
それを一時的なものとして処理しつつ他の方法を平行して効果的に進める事ができるほど
スタッフが有能であるとも思えない。

石井弘ポスティング問題に球団社長キレた
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20051226_60.htm

報知だけに放置しろ

フル出場できるなら３０発は期待できる清原だが
それが出来ないから、清原はいらない
どうせ３７の年齢で上積みも期待できないし、
武内やリグスがいるから獲得しても、起用する場所がない
指名打者のあるパに行って正解だったと思うよ
だいぶ絞って、体重減らしてヒザの負担減らしたし
ＤＨでフル出場できれば、.２８０ .３０本前後の成績は残せると思う









結論としては危険に復活してほしい

竹内って175のチビで一塁しか守れないっていうけど本当に戦力になるの？

>>541　上げるな、漢字ドリルを買え、戦力になる。

日本ハム・新庄剛志外野手（３３）が今秋、なんと他球団から来季監督候補としてリストアップされていたことが２６日までに、明らかになった。
選手兼監督としてプレーする意志を調査する動きがあったもので、あわや球界史上“最驚チーム”が誕生するところだった？
当然というか残念というか、実現はならなかったが、プロ野球改革元年―。どの球団も大胆に知恵を絞った証しというべきか…。
常識を覆す、とんでもないチームが誕生していたかもしれなかった。
日本ハム関係者によると、今季終盤にある球団が、新庄を“選手兼監督”として引き抜く仰天プランを検討していたというのだ。
「９月ごろに、ヨソ（の球団）が新庄を来年プレーイングマネジャーとしてどうかと考えていたようだ」と球団関係者は明かした。
その勇気ある大胆な球団は？日本ハムがつかんだ情報では、今オフに監督交代した球団のうちの１球団らしく、
日本ハム幹部は「だいたい見当はついてるけど（笑）かなり高額年俸も考えていたようだ」という。
ただ、新庄自身が、真剣に去就に悩んでいた時期でもあり、珍プランが実現することはなかった。
ファンにとっては「新庄監督」の珍さい配は見てみたいところだったかも。
九回のサヨナラのチャンスには「代打、オレ打法！！」を告げて、サヨナラ本塁打のミラクルをやってのけたり、
キャンプでは、居残り練習は禁止して、夜は全員でパフォーマンスの勉強会を実施したり…。
新庄監督が誕生していたとすれば、そんな球界を揺るがす、とんでもないチームとなっていたかも…。
本人はかねて「オレは指導者のタイプじゃない」と公言しているが、
日本球界復帰直後には「チームパラダイス！！ってのも面白そうだね」と話したこともあり、将来的に可能性はゼロでもない？
とにもかくにも、そんな将来も期待しながら、引退も視野に勝負をかけるという０６年の新庄劇場を、じっくり楽しむとしますか。
http://www.daily.co.jp/baseball/2005/12/27/199488.shtml

オリックス？

>>541
身長なんて関係ないだろ。
よく見とけ！１７６ｃｍ以下の選手
立浪、井端、岩村、宮本、青木、前田、種田、石井琢、
村田、金城、中村剛（おかわり）磯部、谷、赤星・・何人知ってる？
大学全日本の３番だよ。ヤクルトでそのクラスって、若松、池山、岩村
せいぜい佐藤真ぐらいだぞ。

ご当地お土産球団は余裕ですなぁﾌﾟｯ

楽天だろ

>>520
4番の代役を控えで埋める監督が優勝しましたよ

宮本7番はいいと思う。

今年は1番、2番という制約の多い打順で7本塁打。
7番だったら15〜20本くらい打てそう。

　　　｜
　　　｜
　　　｜
　　　J

>>549
2番で12本？ぐらい打った年もあったし、もしかしたらありそう。
なんか矢野みたいな7番になってほしい。

でも近代の２番って長打力も必要じゃね？
鳥谷、小池、今江、矢野辺りは結構長打力あるし

打順が7番だとしたら繋いでも後ろは米野と投手だから意味無いもんな
9番は投手が川島、藤井、石川、ガトームソン、ゴンザレス、高井なら米野と打順入れ替えていいんじゃない？

鳥谷はいい二番だったと思いますよ。来年は中島になるらしいけど。
小池って確かに本塁打20本で犠打王という2番だけど率が低すぎ。
きっと横浜ファンもかなり不満なんじゃないかな？
今江は来年何番打つかしらないけど今年は2番ほとんど起用されてなかった。
矢野って巨人？

鳥谷が良い二番ってｗ

>>555
釣りにマジレス

あれ？
俺だけなの？
二番に鳥谷いやだなーって、、、。
恥ずかしいじゃん、もうorz

鳥谷は良い二番(笑)

阪神ファンでも良い二番だという奴は少ないだろうにな

別に凄く良い２番じゃないだろうが
悪くもないんじゃないかな

悪くはなかったと思うよ

>>560-561
藤本とか関本よりよっぽど良かったからいい2番て書いたんだけど、、。
なんか救われたよ。

そうか？関本のほうが鳥谷より二番適正はあったと思うぞ
阪神の話題になるからこれ以上深く追求はしないけど

そうかなぁー。
一年間阪神を見てたわけじゃないから深くはいえないけど
7、8番鳥谷より2番鳥谷の方が"俺は"嫌だった。
2番関本、藤本の方が今年に限ってよっぽどマシ。

個人的には鳥谷は空気読まないで打つような感じがする
下位にいたときはなんとなく嫌だったな・・失礼ながら印象がちょっと元木氏ねと被る
２番のときは存在感が薄かった

去年の今頃の本スレとは比べ物にならないほど活発だなぁ・・・

>>566
話題のループさせんな

ループ？知らなかった。久々にきたもんだったから。ごめん

いやこちらこそスマン

来年の甲子園レフトスタンドのビジター指定席で応援する人おる？

連れのヤクファンはおるんやけど、なかなか予定が合わんのよ。

東京ヤクルトになったし、推定２０名程度の集団じゃあちょっとなー

２番固定なしだな

あれこれ試したが結局宮本でしっくり落ち着きそう
…がオチの予感

石井ゴリ寿いい加減にしろよ

>570
高井完封したとき、ビールを浴びせられたので、阪神戦はもういきません。
オリ鉄との交流戦なら喜んで。

宮本は２番でも７番でもいいけど青木は１番で頼むよ

>>570
20人なんかじゃないですよ。
来年はもっとくる。

２番古田で

横浜の土肥がゴネまくっているが
ゴネ資料として藤井の成績を使っているらしい。

藤井というか他球団の左腕先発だろ

>>573
メジャー病は不治の病です

もう歳だし

土肥ってゴネて西武出たんだっけ？

先発がやりたいから

それに比べて弥太郎はすんなりと中継ぎＯＫだから助かるよ。

ヤタローってなにげに１軍やばくね？

先発陣が怪我持ちばっかだからチャンスはある。

高井が二皮剥ければ弥太郎の一軍はキビシイな

弥太郎は中継ぎ一筋で頑張るって言ってたから大丈夫なはず

みなさんこんばんわ。
来年の開幕投手はだれがいいでしょうか？
ファンの皆様の意見を聞かせてください。
お願いします。

度会

↑589、順調なら川島でしょ。ｗ

レスすんな

来年の下位打線はコワイな。
７番古田８番宮本だぜ。

正直全盛期を過ぎきったその二人じゃ全然怖さを感じない・・・
７番小野、８番城石のほうがよっぽど怖い

>>594
スマンがそれはない

>>594
いや、それなら7番山部8番館山の方がよっぽど怖い

>>594
あるあ…ねーよｗｗｗｗｗｗｗ

みなさんこんばんわ。
来年の１．２番コンビは誰かいいでしょうか？
ファンの皆様の意見を聞かせてください。
お願いします。

TDNと>>598　アッー！

ごめんよ
今年４月宮出が巨人戦でサヨナラHR打ったときにニッポン放送の実況に「守備の人宮出にサヨナラホームランを打たれましたーーー」
って言われたのが悔しかったんだ・・・

絶対それフサフサも人と間違えてる

>>570
俺は普通に行こうかなと考えてる。

sage

しかしゴリ様ハワイでバカンスして戻ってきたら社長呼び出しかよ。
多菊じゃなくても切れるだろ。
このクソ忙しい年末に。

五里死ね

トレーニング兼ねてるとか言ってバカまるだしｗ
さすが野球しかやってなかっただけある

>>602
HGさんこんばんは

ヤクルト退団してメジャーへの道はないのか？

まあゴリとしても守護神の自分がいなけりゃ
このチーム機能しねえだろ？くらいの自負はあるはず＞社長呼び出し
古田もたまにはノムみたいに
「代わりはいくらでもおるわ」くらい言ってやってくれ

代わりはやまべで十分だろ
昨季は運のない打球が多すぎただけで、ほぼ打ち取ってたし（四球は・・・）
高井山部で左中継ぎなんとかなりそうだが

ぶっちゃけゴネ石井はもうどうでもよくなった

山部登板させるくらいなら賢さん出すわ

チームメイトが選ぶスワローズMVP2005
・岩村選手 「自分だと思う。身内の死に直面しながらも、誰にもできないことができたと思う」


まあ、確かに今年の岩村は頑張ったと思うけど。

>>612
青木と言いたい所だが実際は確かに岩村だと思うな
中軸を打つ打者として相応しい活躍はしてたんだし妥当だろう

謙虚な選手が好きだけど、岩村みたいなビッグマウスも必要だな。
５０発宣言して３０発クリアしてくれればそれでいい。

岩村はな〜、前半の厳しい時期にもうちょっと打ってくれれば、その発言も素直に頷けるんだけどな

つか、Q&A見たら志田イイ奴だな。
来季は最低でも通年１軍に居られるようにがんばってほすぃ

>身内の死に直面しながらも
これが余計。

確かに

自分で言ったら一気に価値なくなるな

答えてない館山ワロタ。みんな頑張ったという事ですか。

そう言えば岩村は去年も「自分にあげたい」だったな（笑）。
まあ、こういう選手が1人くらいいるのもいいよね。

ほう

宮出投手になってるしw

セパ順位予想スレにて



1000 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/12/28(水) 01:00:59 ID:oiM5STKY0
１０００ならヤクルトアジア１

つか、自分に自信持って言えるようにならなきゃ、ダメだよな
特に、投手陣なんて、みんながみんな、俺がＭＶＰだって言えるくらいの気合で投げてほすぃ

来年はやまべに期待

確かに岩村は自分大好きな人だしｗ

ポスティングＦＡ関係なしにヤクルトにいてくれるんだったら掘られてもいい

アッーーー！

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/12/28/05.html

多菊ｶｺｲｲﾖ多菊

12球団２億円プレイヤー

中日：８人 （川上　山本昌　岩瀬　福留　谷繁　立浪　ウッズ　アレックス）
巨人：７人 （上原　工藤　豊田　ＪＰ　小久保　由伸　清水）
阪神：５人 （井川　今岡　金本　矢野　シーツ）
福岡：４人 （斉藤　カラスコ　松中　カブレラ）
西武：４人 （松坂　西口　和田　カブレラ）
横浜：３人 （三浦　クルーン　鈴木）
日公：３人 （金村　小笠原　新庄）
檻鉄：３人 （清原　中村　谷）
神宮：２人 （古田　ラミレス）＋岩村？
千葉：２人 （小林雅 李）
広島：１人 （黒田）
楽天：１人 （フェルナンデス）

ウチはまあマトモだな

まぁ２〜３人が本来なら妥当なんだろうな

清水が2億いってたり井端が2億要求してゴネたりしてるおかしな世の中で宮本を
1億8000万でキープできてる多菊はやはり神だな。

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c112544843?u=;ballplayers_jp

ラロッカは対左より対右を得意にしてるからよ
そこんとこヨロシク

今年のヤクルトは右投手にとことんまで弱かったからな。
青木岩村も左打者なのに対左の方が打率上だしｗ

古田の選手年俸2億3000万は凄すぎる
他球団だったら4億くらいいくんじゃない？

>>637
たしかにな。
多菊もすごいけど、ﾔｸﾙﾄの選手がなによりｴﾗｲってこった。

石井弘の移籍　来オフならば容認
ヤクルトの善和球団社長（６９）が２７日、今オフにポスティング・システム
（入札制度）でのメジャー挑戦を熱望している石井弘寿投手（２８）に対し、
来オフならば容認する方針を提示していたことを明かした。
東京・東新橋のヤクルト本社で堀オーナーと会談し、今オフの移籍は認めない
方針で一致。その後「来オフならと石井に伝えているのか」との問いに
「そうですよ」と石井本人に代替案を示したことを示唆した。
しかし、石井は昨年の契約更改時に球団側から
「今オフのメジャー挑戦を認める」という旨の念書を取っており、
すでに約束は１度破られた格好となっている。
多菊社長は「今年はもう終わりですから。あとは契約だな」
とポスティング問題は解決したかのような口ぶりで話した。

>>639
またかｗ

【野球】オリックスが元巨人のタフィ・ローズ外野手獲得へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1135713878/

>>636
岩村は左投手の内角高目に来るカーブ、スローカーブは大好きだからなｗ

>>639
また揉めることは分かってるんだから、ポスティングは認めないって言えばいいのに

＞多菊社長は「今年はもう終わりですから。あとは契約だな」
とポスティング問題は解決したかのような口ぶりで話した。

ｶｺｲｲ!!

うん、来期ならＯＫ。
ただし、活躍しろよ。
今年中に抑え育成、または五十嵐復活きぼんぬ、メガネ君。

>>637
２割５分５本で２億３千万は普通に高い

他球団が異常なだけ

>>637
監督年俸もあるし妥当じゃない？

年金も入ってるしな

>>646
これまでの積み重ねがあるしね

まあ知名度は４億級なんだろうが
神宮の集客に反映されないと払えないわな

監督年俸は負担増の手当てみたいなもんだから
選手としては７０００万の大幅減俸だよ・・・
来年も同じような成績なら今度は１億くらいカットされそう

疑問なんだが、もし来年優勝（あるいは優勝争い）したとして。
まあつまり、古田は監督として優秀な成績を修めたけれど、選手としては今年以下だったら？
その場合も年俸は大幅減俸になるんだろうか。なりそうだな。

…日本語乱れてるな…。
受験生は大人しく勉強してくるよ。すまんかった。

新年と同時に公式HPリニューアルされないかな

右の4分の1のスペースが無駄すぎる

>>652
監督年俸大幅↑選手年俸大幅↓でトントンではないかと。
現役を続けるほど総年俸は削られる仕組みだね。

確かに他球団は異常。
特に某福岡の球団は一年活躍しただけなのに異常な上がり幅だから
これで勘違いしたバカがゴネ出すわけですよ。
某星球団なんかは何人保留出してる？
たいした成績じゃないのに保留する奴らが多すぎ・・・

もし優勝したとして古田が選手として今年以下というのなら、米野か小野がそれなりに機能したということだろうから
あっさり現役引退するんじゃないかな

古田は選手としては来年で引退でしょ。あと土橋も来年いっぱいだと思う。

度会と危険も来オフはやばいね。

>>656
新垣とイシカーが同価値とか有り得ないしな。
方や実労二年、方や入団以来四年連続二桁……
☆球団はまぁ、98年の不良債権が問題な訳で。
自称盟主は厳寒更改とか言われてたのに暖冬だしなぁ。

そして岩村保留。
何となく予想出来た事態ではあるがｗ

>岩村２億1600万円保留
>今季年俸１億７４００万円から４２００万円増となる２億１６００万円の提示を受けたが、
>２億４〜５０００万円とみられる希望額との差は大きかった。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/f-bb-tp1-051228-0024.html

古田越えが目的か？
ポスは言う事聞いたからって、あんまり無茶言うなよ

岩村にはもう少しあげてもいい気がするが……
多菊の腕の見せ所だなｗ

まぁ岩村さんが一発でサインするとは思わなかったけれども…ｗ

帳尻のくせに態度は相変わらずでかいな

>岩村は「スッキリした気持ちでやれるという話し合いになっていなかった。
>もう少し話し合いの場を設けた方がいい」とぶ然とした表情で話した。
>来年１月３日から２４日まで新婚旅行と自主トレのため渡米する予定で、
>次回交渉は１月２５日以降になるため長期化の様相も呈してきた。

自己負担キャンプクル━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━!!!!

日本人のチーム最高年俸は岩村でいいと思うけどね
古田を上限にするのはさすがに無理がある

古田はプレイングマネージャーとしては２年は続けてもらうつもり、みたいな記事無かったっけ？
ヤクルトの数少ない集客用の看板なんだからそう簡単には下ろさないでしょ。

>>666
来年の選手としての成績次第なんじゃない？
今年のような成績じゃさすがに現役はつらいと思う

あんまり年俸安いと、ポスティングで高く売れなくなるぞ。
来年ブラフで５年２０億くらい提示するためにも
今年は２億５０００万くらい払っとけ。

何で来年いなくなる奴に２億の大金払わいかんのだ
１０００万で十分

>>669
今、高く評価しておけば入札金でお釣りがくる。
１０００万じゃ誰も買ってくれない。

ゴリなんて実力的には５億以上の価値あるけど
年俸８０００万じゃ１〜２億の入札しか期待できないし。

岩村の米移籍容認を示唆　球団社長「来年はいい」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051228&a=20051228-00000144-kyodo-spo

>ヤクルトの多菊善和球団社長は２８日、ポスティングシステム（入札制度）による米大リーグ移籍を
>希望している岩村明憲内野手（２６）について「来年はいいですよ」と述べ、２００６年シーズン終
>了後にも移籍を認める意向を示唆した

150ｋ中継ぎ左腕といったメジャーでも希少性のあるゴリならわかるが
岩村みたいな中距離バッターの内野手ってアメリカにも多いだろうし
それ程高く競合するとは思えないけどな

何で容認なんてするのかな。
おまえの能力より金が良いってことか？

多菊の任期って０７年までだっけ？
マジ早く辞めてくれよ

FA前に売ってやろうという事だよ

岩村来年容認は普通の流れだろ
ＦＡまでいたとしても残留の可能性が極力低いんだし

>>673
メジャーはそこまで日本の選手ちゃんと見てない。
あの井口でさえ、どんなタイプか知らずに資料だけ見て契約したし。
要は本当の実力なんてどうでもよくて
岩村が超大物だと錯覚してもらえればそれでいいのよ。

そういや高津の時もスカウトが何度も観戦済みだと思いきや
ペタしか見てなくて誰も知らんというオチだったなｗ

ゴリ岩村ラミが去って一久高津ラロを廃品回収
古田体制という器は新しくなっても中身はそのままですか

来季優勝できればねえ。そうすれば再来年は育成期間となってもいいんだが。

>>680
地球に優しいエコ補強ですよ

>>680
回収する廃品の値段が高くなった

ただ来年タイプ丸被りの日ハム･小笠原がＦＡなんだよな。
年齢、故障、守備を考えても負けてないと思うが、メジャーが岩村を獲るには
入札金を払わなければならないからその分不利。

何気に小笠原はメジャー移籍を秘めてる気がする。

　

１番に上がっててびっくりした

WBC 松井秀喜に代わる日本代表の4番打者は？
http://sports.livedoor.com/question/list?id=78

岩村だろ

>来年１月３日から２４日まで新婚旅行と自主トレのため渡米する予定で、

そんなこと言ってるとまた多菊がブチギレるぞw

>>687
いや流石に松中だろ
春の三冠王は結局いないんだし

多分来年の今頃は岩村が今年のゴリ化してるんだろうな。

岩村「社長は約束した。」
多菊「ノーだ。状況が変わった。」

>>688
どーせ遊び90％だろ

>>684
スカウトいわく岩村でやっと水準レベルの守備らしいから
小柄な一塁手として需要はなさそうだけどね＞小笠原
そういう意味で武内あたりも、開花すれば日本に骨を埋めてくれそう。

メジャーで需要がない選手ばかりドラフトで集めてると
同じく向こうで干されて来日する助っ人勢とポジションかぶる悪寒・・・

まあ中島さんもいないし純国産でもいいけど

巨人がポスティング廃止に動いてるんでしょ
多菊はそのへん計算してるんだと思う

>>694
それこそまさに事情が変わっただな

上原が言ってた「FAの前年に限り選手の権利でポスティング申請可」ってのも悪くないな
放出やむなしの場合の理想プランそのままだし

ポスティングが廃止になったら今度は自由契約にしてでも行かせてくれって奴が増えて球団に何もメリットがなくなる

その為のレンタル制度だろ

>>696
それなら球団にとっても、1年でも早く行きたい選手にとってもいいかも。
5、6年活躍したぐらいでポスティングポスティング騒ぐ選手にとっては迷惑だろうがｗ

岩村の年俸はなぁ。今岡3億だから1億以上の開きは不満だろ。
他球団の平均年俸の上がりのしわ寄せが来てる。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-051228-0027.html
米野の話題めったにないから貼っておくわ

>>698
確実に衰えて帰ってくるのに無償で貸してやるのか？
まあギコを獲ってみればそれがどういうことが判るだろうよ。

ポスティングも申請までは自由にさせてやればいいんじゃない？
評価額が判明してから球団に拒否されるほうが、
選手も納得するだろうし、入札から決定までの数日で済むと思うけど。

>>702
入札が済んでから球団がNOなんて無理
あくまで日本国内の内輪の取り決めならできるが
単純にMLBの損になるだけの事を無意味に取り入れたりはできない

とりあえずどばしさえいてくれればそれでいい

単にＦＡ１年前倒しのポスティングでは、
松坂とか余程の競合になる選手以外は足元見られるっしょ。

どうせ１年待てばＦＡで入札金も移籍金も払わないで獲れるんだから。

流れぶったぎるが、藤井が女性人気ナンバーワンと言われてた件について

>>706
どこで言われたんだ？

>>703
入札金額に不満なら球団は放出拒否できるよ
大塚はそれで中日に移籍したんだし

ＦＡを取ればある程度自分で希望球団を選べるけど、
ポスティングだと全ては相手球団次第なわけでしょ。
８年待ってわざわざ１年の為に松坂ら大物選手がそんなリスクを冒すかなぁ？

>>708
そうか、でもアメ公相手に「お前の金は凄いが俺は気に入らない」なんてのは通用しないぞ
余程安い入札でもなければ、出しておいて球団の事情でNOなんて通らない

>>710　通るよ。お前ｱﾎ？

>>710
紳士協定で決まったルールだから問題ないかと。
ギコの時も社長が「１０億以下なら入札飲まないよ」って宣言して
結局、市場予想の２倍以上の１５億に跳ね上がった。

その分ギコの初年俸は数千万に削られたけどｗ

何かみんなメジャーメジャーで腹が立ってきた。
もうポスティングを使った選手は日本球界復帰不可でいいじゃん。
たとえメジャーで入札球団がなくても日本には復帰不可って事で。

もちつけ
プロ野球が潰れる

それに流出に悩んでるのは野球だけじゃない。
サッカーやボクシングだってそうだ。

o

ポスティング選手はちょっと叩かれ杉だと思うけどな。
申請と入札の２重の壁がある上に、
毎年、何ヶ月も交渉するからイメージもガタ落ち、
入札までこぎつけても、安けりゃ拒否されて一からやり直し。
受諾されても球団は選べないわ、年俸は安くなるわ・・・

いくら選手の権利でも、FA移籍の金の亡者より
これだけ劣悪な条件で上を目指す選手を尊敬するよ。

>>715

叩かれながら何年もメジャー志向を公言しないと
無名のまま入札ゼロという悲劇になるのが辛いところだな

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200512/bt2005122601.html
渋谷のパレードで女子高生がきゃーきゃー言ってるだろうなぁ。

>>707 ラジオ。真面目すぎるって言われてた

ところでもし石井一がヤクルト帰って来たら一年後にＦＡじゃない？ＦＡ取る一年前にポスティングでメジャー行ったから。だからその内移籍するかもな

クマー

中日の福留に比べればまだカワイイよ岩村は。ｗ　中日の主力選手は
ゴネまくりで大変だよな。ｗ　あと、ロッテもモメモメだもん。

703 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/12/28(水) 21:23:19 ID:hUowC0AN0
>>702
入札が済んでから球団がNOなんて無理
あくまで日本国内の内輪の取り決めならできるが
単純にMLBの損になるだけの事を無意味に取り入れたりはできない

afo

ＴＢＳで山本樹

ＴＢＳ見ろ！
樹さまがでてるぞ！

さくもとがいなかったらな

>>720
�d。afoが真面目すぎる・・・？真面目すぎるところもあるんだろうけど。

>>570
ﾉｼ
一応、行けそうな日はチケット取るつもり。
もし、推定じゃなくて実際20人。しかも席は珍ﾌｧｿと入り乱れ。
とかだったら、オクにでもかけようかな…とか思う。
選手に、他の勇気あるファンの方々スマソ…

>>576
どこからその自信がくるのかわからん
年々減ってきてる上に、全席指定で値上がりしてる
行ってたやつが行かなくなるのはわかるが、行ってなかったヤツがそれになって来るとは思えないけど

ライトオーバー打たれてたけど見たらライト古木なのな…

樹が投げているときに古木がライトを守ってた＿|￣|○

>>729
見てなかったからわからないんだが、金城なら捕ってたかもしれなかった？

佐久本のがいい球投げてるよな
残念だが

樹がんばれ

>>732
フェンス近くだったけど古木でギリギリ取れない感じだったから…

(つД`)奥さん

村田なんか出すなよ・・・・。

>>735
古木にライトを守らすとは組長も酷いことするよな
樹の今後が心配だ、どうするんだろ

これがプロの世界なんだな・・・・
おつかれ樹







戦犯は古木

ブルペンピッチャーに空きないのかな
貴重なベテラン左腕なのに(つД`)

そういえば、樹にはコーチ就任要請はなかったみたいだね
（あったら「コーチ要請を断って現役にこだわった」とか
ナレーションがありそう）

樹、野球に関わる仕事ができるといいなあ。
フジも７３９で試合中継するなら、ひとりくらい燕出身者の解説者がいてもいいん
じゃないか？

そして将来的にはコーチに。ヤタローブログ読むといいコーチになりそうだ。

樹といえば弥太郎の公式に書いてあるこのコメントには随分感心させられた。
頑張れよ！弥太郎！！
ttp://ballplayers.jp/sakamoto/2005/12/45.html

TBS観てきた。
樹、いい仕事に巡り合えるといいな。
マジで…

再来年は三塁・リグス、一塁武内で無問題

弱肩で老いぼれのリグスを三塁とはやるね

岩村２年連続３割‐３０は達成したけどラビッターぶりを発揮して本塁打減らしわけだし球団の評価は妥当だとだな思ったけど。

サードはそんなに肩強くなくても大丈夫

セカンド・ショートの方が肩が必要でしょ。

多菊｢メジャーに行くなんて駄目じゃー」

もう岩村の年俸は払える限界水域越えてるから、放出も致し方ない。
アスレチックスみたいな感じでいいです。

>>746
セの主砲はみんな激減したから３０本の評価は難しいところ。
松中あたりは広い福岡で２４本打ったけど
同じ試合数の他球場では合計２２本だったりするし。

岩村　．３１９　３０本　１０２打点　２億１６００万
古田　．２５８　　５本　　３３打点　２億３０００万（＋監督料１億）

ま、岩村でなくてもゴネるわな

古田は今までの実績があるんだから妥当。

岩村なんてまだ数年でしょ。

>>751
古田は3前年割24本打ってる。
そもそもその年の成績ごと、年俸をやってるわけじゃねーんだぞ。
そんなことしたら隔年選手が税金払えなくなる。

それより今岡の3億の方がゴネる要因。
同じサードで実績も岩村の方が上となれば。タイトルがあったとしても。

岩村は別にしても走ると肉離れ起こすおっさんに2億超える年俸はキツイぜ普通に
来シーズンは当然出番減るだろうしな

TVみたお樹お疲れ様でし〜

いや、だからギリギリまで年俸下げてるでしょうが。
3億⇒2億3000万

ぜんぜんギリギリじゃない

そういや古田ってＦＡ権行使した事ないんだよな

>>742
弥太郎が背番号変えてたの初めて知った

ひらりんが剥奪されたのは聞いていたけれど
４５は村中がつけるのかな？とは思っていたけど、こういう経緯か。

>>751
じゃぁ青木はなんでゴネないんでしょう

古田の年俸が高いっていってるヤツは
自分の給料が分不相応なコトに気づけよ。

ところでもし石井一がヤクルト帰って来たら一年後にＦＡじゃない？ＦＡ取る一年前にポスティングでメジャー行ったから。だからその内移籍するかもな

>>729
今年甲子園にどれだけ来てたの？
一昨年じゃあるまいし20人なんてことはないわ。

福浦みたいな中距離打者の一塁手がメジャーで需要ないだろ、って言ったら
今メジャーで必要な一塁手は守備力があるやつって言われた。
メジャー詳しくないから言い返せなかったけどマジなの？

岩村はメジャーでも注目されてんのかな？
入札なしなんてのもありえそうだけど。

来年、ブレイクつか活躍しそうなのは？

丸山さんお疲れ
こんなに長いことヤクルトにいたんだなぁ

赤くなって表示できない

岩村はメジャーに移籍しないでいるんだからそのぶん金よこせって考え。
ポスティングを自分の権利だと思っているのだろう

>>768
それを来年はメジャー行ってもいいよとほのめかし、age幅を抑えようとする多菊w

今更だけど、何故山本を解雇したのか？
貴重な左だし、何より功労者だろ
投げれば打たれてむかついたが、山部とマサルさんだけだろ左
危険みたいに大幅減棒、それでだめなら解雇というようにもう一年まってもよかったんじゃ・・

>>747
セカンドは肩いらない。
サードとショートは基準以上の肩の力がないと辛い

>>770
山本は去年二年契約で7000万？くらいもってかれたし、
左っていってもどうせ打たれるんなら関係ない。
村中に投げさせるほうが数倍マシ。

セカンドが肩いらないとか言ってるのは野球知らない人間
ゴロのときに投げる距離しか考えてないのか？

確かにセカンドは肩必要だね。ﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾟﾚｰの時、ほぼ腕だけでﾌｧｰｽﾄに投げたり 中継もあるからね！

>>773
野球を知ってる君に聞きたいんだけど強肩の二塁手っているの？ｗｗｗ
藤本、二志、荒木、種田、城石（土橋）
とてもじゃないけど肩が強いメンバーには思えないんだけど

そりゃ肩あった方がいいけど必須じゃないって感じなのかな。

二塁手を守備で決めるバカがいる・・・

おいおい二塁手は足と守備があってこそだろ

二遊間のゴロをセカンドが捕ったら厳しい体勢からファーストに投げなきゃいけないんだからセカンドは肩が必要。６−４−３のゲッツーもあるし。

サードは厳しい体勢から投げることなんてないだろ。普通に投げられる。

足はいらない。足が必要だったら土橋とか落合とかがやれるわけがない。

昔、NANDAで選手が選ぶG・G賞みたいな企画やってて、
ある選手（宮本だったかな）が「内野手ではセカンドが一番肩が必要」って言ってた。

なるほどって感心した覚えがある。

>>781
宮本もニシもセカンドは強肩の方がいいと言ってた
ヤクルトでは岩村がベストだと思う

二塁手には当然肩も足も必要。
打線との兼ね合いで、二塁手は多少守備面に目をつぶって打撃で選ぶことが必要になってしまうだけ。

今日９時から?青木対伊達公子

ヤクルト優勝
ttp://www.npb.or.jp/CGI/System/news_view.cgi?id=00646

>>785　に関連して　かなりハイレベルな練習だったようで　このくらいの子は伸びるんだね
　　　　　http://kozo.boxerblog.com/kozo/2005/12/12_eb11.html

肩がどうのって、それはプロの理屈な。
アマチュアはピッチャ−やって肩壊したとか、基本的に弱肩の奴がやるがな。
それとスナップスローが重要。要するにリストの強さ。池山とかな。
ちなみに馬鹿じゃできないのが二塁手。今の野球の変化（戦略の単純化）が
二塁手に肩を要求してるだけ。どんな野球をするかで変わる。

まあ何だかんだ言ったところでポチがスタメン飾るようなら来年も期待できないがな

ポチを舐めすぎ

２億円プレイヤー二志くらいは打ててる

http://www.freepe.jp/i.cgi?m8imae
よかったら来てみてください！

まあポチがスタメンでも頑張ってもらえるよう応援する、それだけのこと

野村監督はセカンドに強肩を求めていたから飯田をセカンドにコンバートしたんだよね

>>789
禿同、仁志よか全然使える

山本樹はアマ指導者を目指してるのね
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/2005npb/sekibetsu/20051217top.html

ぽちは年だからな
田中のがいい

田中はもう１年２軍で育てて欲しい
将来的には今年の井端のようになれる…はず

土橋もかなりの強肩だったんだが。
地肩の強さだけなら、飯田よりも上だったらしい。
なんかの本(週ベ？)で見た記憶がある。
昔、外野守ってた時の捕殺数も飯田並にあったぞ。

捕殺で思い出したけど今年のアリーグ捕殺数トップがマニーラミレスなのがちょっと笑える

>>789は釣りでOK?

守備でも打撃でも走塁でも全ての面で　仁志＞＞＞クソ犬だと思うが

来年の干支は戌だからポチもがんばるはず

>>800
まぁにしこりにも「小物」呼ばわりされていたからなぁ。
でもプロ野球はショーでもあるんだから、ルックスも大事。

＞＞794
昨日のテレビ出てるの見てたら、山本はそんなに悲壮感なかったもんね。
なんか、開き直ってるというか、納得してるんだろうね。
次の仕事探しで落ち込んでるようには見えなかった。

＞＞797
土橋は高校時代ピッチャーだったから、さすがだよね。
若手だと梶本なんかもそうだけど。　

ジュニアトーナメントはヤクルト優勝！！

幸先いいニュースだ。

ラッカル宮本が3年後引退として、そのころにはポチも35歳くらいだからな
この先開花することはないだろう。打撃にも嫌らしさが無いから代打も無理だし。

もっとも田中・梶本・野口が使われるだろうしな

>>800
二死とポチ比べるのもな
ポチと同レベルなのは広島の山崎だな。なんとなく。

2ちゃんには
マジレスで指摘する方がむしろ恥ずかしい誤字と、
指摘された方が普通に恥ずかしい天然の誤字と
の２種類がある。

野球板において＞捕殺
なんて書いてる時点で何だかもう。本当に「ほさつ」の意味わかって言葉を使ってるのかと。その後何言っても説得力ゼロ。

番組見てないから何とも言えないが、酷い言われようだな（ｗ

851 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/12/29(木) 01:06:48 ID:d2Jw6SEg0
山本って年俸７千万なのにあんな汚いとこ住んでるんだね・・・・カミさんもババアだし全然幸せそうじゃないんだが。

925 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/12/29(木) 09:39:09 ID:5/jvhBxx0
元ヤクルトの山本、年捧結構もらってるのに
住まいがしょぼかったのが印象的だったな

冬休みっぽいレスだね

真中ガンガレ

>>803
もう一つあるぞ。

指摘した方が間違っているｗ

>>803
(つ∀`)うわ恥ずかしい、携帯で変換したら普通に捕殺って出ちまった、素で間違えた。

>>807
日向高校のピッチャーだった奴は何故か弱肩のレッテル貼られてる…

アンカー逆だ…orz
首吊ってきます…

ラロッカが後３年も持つわけないｗ

誤字につっこむ奴ってまだいたんだ・・・

みなさんこんばんわ
来年の眼鏡焼きに続き作って欲しい名物お菓子の名前を考えてください。
ファンの皆様お願いします。

ヤクルト2828
山部パン
じゅっくりココアケーキ
東京つばめ　見いつけたっ

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/other/headlines/20051229-00000011-kyodo_sp-spo.html

ヤクルト優勝！・・・ｊｒだけど
コイツは縁起がいいね

城石恋人
土橋味のポッキー
ハッチとみんなのほのぼのサブレ
東京銘菓　つばめ

>>816
お菓子売れないと思う。

スルーしろ

TBSに青木

>>818
ラミレスJrのことかと思った

青木は２番打たせたら金城の二の舞になるよ

金城はもともと自由に打つタイプなのに森に色々サインとか強制させられておかしくなったけど古田がそういうタイプじゃなきゃ２番でも大丈夫じゃね？
１番打って欲しいけど

宮出も何気に足が速いんだよね、青木が二番なら一番宮出でよろしく
まぁ青木が一番打つのがベストだと思うけど

青木のバッティングフォームが微妙に変わってる件について。

シーズン中じゃないからあんな球めちゃくちゃ速く見えるだろ
それより青木太ってたな

バットを肩に寝かせるイチローの真似して200打ったのに。
なんかパワーアップした感じに見えたけど。

>>828
あれは筋肉だ!!
そうに決まってる･･･。

俺も少し思ったけど真剣にやってないだけだろ、気にすることでもない

楽しそうだったね。青木。
シーズン中疲れた顔ばっか見てたから、余計そう思ったのかも知れんけど。

>>751 >>754 >>757
古田の年俸高いとか云ってるヤツは、ここまでのヤクルトの　”プロセス”　な〜んにも知らん奴だろ。
多分、ただのアンチ古田。
いいか！　日の出の活躍で、日本の捕手像まで変えて・・　４回の日本一のうち、２度も　シーズン、シリーズ共のＭＶＰを獲るほどで、
それでも、いっつも　清原や松井や城島の　、半分にも満たない３分の一とかで終わってる。

（９４年）１億８千万→→（０３年）２億、、　この間何度も優勝・日本一、　特にヤクルトは古田の調子と優勝は完全にリンクしており、貢献度は顕著である。
それでもこの１０年で、２０００万だぞ、こんなもの　上がったといえる額かよ！

とに角、ＦＡされたら大変だと、長期複数年で囲い込まれた。 断れば、、古田は　やがてを出る気かと騒ぐ、だから断れずに（城島なんかは、しっかりと単年契約を主張して、５億だ。）
「一年一年が勝負だから・・」と云う　便利な言葉があるからな、この業界には。
　その球団で　トップ選手の複数年は、あくまで球団の要求であり、選手自身には不利でしかない。 少々、成績が芳しくなくても、それほど下がらないし、　良くても上がらないデメリットの方が遥かに大きい。
ただ、複数年を拒絶すれば角が立つから、受けるかどうかが人間性の出るところだ。

又ソフバンの例だが、城島と違い松中は複数年で骨を埋めるとか。
といっても額のケタが違う。、４年３０億を保留？　らしいが・・　古田は５年１０億　
有名な話だが、自分から３億の提示を２億に下げて契約だったのも付け加えておく。

その後、たったの２年間　３億だったが、去年は一時は首位打者をも伺ったが・・ 今年は、その（球界改革騒動）の疲れと、あまりにも多いアクシデントで冴えなかった。それで、減額枠ギリギリ（２３％）の減俸だ。 ま、兼任と云う特殊事情も絡んでるが。

それでもスタメンの回数も一番だし、守備面で特に目立つ「破滅」でもあったのか？ 守備率最高、捕逸最少だ。
出た時は、十分以上の働きをしたと思うぞ。　あの　「ロッテ３タテ」やら、古田での「ソフトバンク戦」は、
それぞれのカテで、「流石・・古田にしてやられた、」と云うのが定評であったが・・・

どっかからコピペしてきたくらいメチャクチャな文ですね

俺は盲信的な古田信者だが…
こんな意見を公共の場（と言うのが適切かどうかは分からんが）に書き込む勇気はないな。
心の奥では似たようなこと喚いてたりするけど。

要するにこれまでの積み重ねが大きいってことだろ。
一言で済むじゃないか。

>>832の文章読んでない>>757だけど、別に年俸が高いってひと言も言ってないよ
>>756ｆが３億から２億３０００万でギリギリって言ってるから
規定上ギリギリじゃないってことを言いたかっただけ
選手年俸なんて興味なし

>>832
長いから3文字でまとめて。

>>832
古田の嫁のパンツ、まで読んだ

他人の財布の中身に　みんなよくそこまで熱くなれるわね('A`)

８青木
６宮本
５岩村
７ラミレス
４ラロッカ
３武内
９宮出
２古田
１

リグスを使えリグスを

リグスなんて本当にイラネ

>>840
つチラシの裏

>>836

年俸に興味がないのに　年報の話するワケ？
２５％の規定で　２３％であれば　ギリギリって表現になるだろが、　数学の時間じゃない。

オレは＞８３２だが、　実績があるから高くても良いって言ってるんじゃない！

読めば分かるだろう。（めんどくさくて読まんのなら、文句だけ出るのはおかしい！）　

その全盛期に於いて、長年安過ぎたんだから、今だけ見て一言で片付けるのは酷だと云ってるんだ！オレは。
　

>>844
あぼーんしやすいようにコテハンつけてください。

(　＾ω＾)vipperに理性なんてあったかお？
(　＾ω＾)本能丸出しの消防レヴェルの集まりだお
⊂二二（ ＾ω＾）二⊃VIPPERが理性うんぬん語るなんて笑っちゃうお

こんな真夜中に何やってるんだ

冬厨の季節ですね

暗黒時代のヤクルトを引っ張ってきたスーパースター池山が
ようやく勝ち取ったのは２年の複数年契約

当時の４番打者広沢に至っては「キミの時代は終わった」

球界全体で５、６人ぐらいしか「２年の複数年」が認められなかった時代に
「５年１５億円」という当時では考えられない破格の契約の申し出
（これをきっかけに古田と池山がビミョーな関係になったと言われる）

「それじゃあまりにももらいすぎだから、年俸２億で残りを出来高にしてくれ」
という話だったのが世間では古田信者によって「年俸２億」だけが残ったのが現在

この話を１００％否定できるのが古田信者
ちがうと思うけどそうかもしれないと思うのがフツーのファン
１００％肯定できるのがアンチ古田

・・・そして全然関心ないのが一般人ｗ

密かに、来年の打線の鍵を握るのは宮出だと思う。
あのいつも不機嫌そうな顔をしてるのがたまらん

年齢的にはあれだが宮出は岩村以来のレギュラー野手だからなぁ。
ものすごく期待してしまう。
青木はぱっと出すぎで思い入れがまだまだ。
他はファーム見てる限りはそうとう欲目で見ない限り期待できないしな・・・
打撃は高井以上のレベルはいないし、武内と川端がんばってほしいなぁ。

藤井と川島次第だよ
どっちか片方一人でも長期離脱しようもんなら、Ａクラスはあってもその時点で優勝は無くなる
二人とも左右のエースの自覚がないと厳しいね
石井一久は居ないよりは居た方がいいと思う

宮出もパッと出た正直来期不安、出塁率の高い稲葉みたいな選手になって欲しい

代打名無し＠実況は実況板で ：2005/12/27(火) 10:12:10 ID:nc0TMTB+0
ロッテはにわかが増えてもパで今季の観客数が４位ってはずかしくないの？

ロッテはにわかが増えてもパで今季の観客数が４位ってはずかしくないの？

ロッテはにわかが増えてもパで今季の観客数が４位ってはずかしくないの？


ロッテはにわかが増えてもパで今季の観客数が４位ってはずかしくないの？

ロッテはにわかが増えてもパで今季の観客数が４位ってはずかしくないの？

ロッテはにわかが増えてもパで今季の観客数が４位ってはずかしくないの？

ふいんき（←なぜか変換できない
そのとうり（←なぜか変換できない）
がいしゅつ（←なぜか変換できない）
しゅずつ（←なぜか変換できない）
加藤わし（←なぜか変換できない）
ほっぽうりょうど（←なぜか返還されない）
童貞（←なぜか卒業できない）
見つめあうと（←素直におしゃべりできない）
自衛隊（←なぜか派遣できない）
せんたっき(←なぜか変換できる)
空気（←なぜか読めない）
確信犯（←なぜか誤用だと言われる）
Romantic（←止まらない）

若松さんは一般受けはしない監督だけど、本当にいい土台を作ったね。

雰囲気（ふんいき）

その通り（そのとおり）

佐藤賢が４０試合ぐらい投げて防御率２．９０ぐらいならかなり助かる
右の中継ぎはサイドの吉川が居たり、かなり多彩で揃ってると思う
１８８センチの木田もなかなか渋い補強だと思う
いろんな場面に使えそうで使い勝手がいい(多分)

857 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/12/30(金) 11:23:03 ID:pku6okYE0
雰囲気（ふんいき）

その通り（そのとおり）

>>856
危険や度会みたいなベテランを起用しまくって、よく土台を作ったと言えるな
ベテランに頼ってその場しのぎして来ただけだろ

>>858
右の中継ぎは嫌というほどいるな
その中から2,3人、防御率2点台くらいのやつが出てくればいいね

>>860
同意。
タバコ稲葉がもし今年いたら、１３０試合以上使ってたことは確実。
彼は、ずっと出て行ったほしかったが彼がようやく出て行ったのが
今年最大の収穫。
今年はあの老害が出て行ったおかげで、青の活躍があっただけ。

>>862
稲葉がいてもライトにいただけだろ
センターはどのみち志田・真中との競争だから変わらない
それに稲葉が130試合以上.280 15本ぐらいで出ていれば今年の成績はもっと高かったと思うが

今年の鈴木健の起用は酷かった。
2割5分しか打ててないやつを5番で起用し続けたからな

これはベテラン贔屓としか言えない。
ユウイチや宮出だってファーストはできるのに。併用しようとすらしなかったからな。
抹消したのも、不振が原因ではなく怪我だったから呆れるｗ

>>849
ファンだけど全く関心ない。

>>850
宮出はあの契約更改の時の写真の印象が強すぎて。
つくづく怪我をしてしまったことが残念だ。外野守備がもう少しうまくなってほしい。

>>852
藤井、川島、館山の３人が故障明けだからピッチャーは必要だけど
３〜４億かけてまで一久にこだわる必要はないんじゃない？

そろそろ投手としての高井のブレイクに期待したいんだが。

一久カムバックが監督の意向だからどうしようもない罠
古田が普通に「エース級を一人獲ってくれ」って多菊社長に頼めば
同じ金額でもう少しまともなのが来るんだろうが・・・

>>868
来ないだろ。エース級なんて
獲れたとしても今年なら野口くらいだ

>>829
たいしてデカくないのに鍛えまくると岩村二世に……まぁそれはそれでいいけど

>>844
２５％の規定か
勉強しなおして来い

ネチネチしたスレだよな

ってゆーか、一久も根岸も本当に要らないよ。
そんな勝手に出て行って、向こうで使い物にならなくやった奴に
金つかう必要ない。
使うなら、ドラフトで使え。

はいはいいらねいらね

>>864
今年Bクラス最大の要員は健の長期起用だと思ってる。
ありゃ最悪だった。

俺は誰がなんと言おうと一久獲得には反対しないし帰ってきてほしいと思ってる。
年俸が3億以上とか言われると別だけど。
金ならあるって言ってるんだからあるんだろ。

確かにいないよりいてくれたほうがいいな。

野球は実績だからな。
ドラフトで使うくらいなら裏方に使え。

>>862
稲葉が老害て。
確かに良くはなかったけどいいすぎだろ。
>>863の通りだと思うぞ。

なんで出て行くときより劣化してる奴を
当時以上の大金で獲らなければならんの？

いらないよ。
ギコは単年１億５０００万で取れなければいらない。
どうせパに行くだけだし。

まあ一応左腕だし

>>879
理屈ではそれが正しいと思うよ。
何故大金積まないと駄目かってそうしないと獲れないから。
それに普通に10勝以上は期待できると思うが。

>>881
まあ獲れる獲れないは別にして、
勝手に袖にしといて、今さら戻ってくるなと
いうファン心理も理解してくれ。

>>875
鈴木健といえば…
このスレッドもよろしくね
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1135820523/

>>882
かつてのエース(劣化)に戻ってきてほしいというファン心理も理解してくれ

うちには川島、藤井、石川とエース級はいるにしろ絶対的なエースが
いない。誰がエース？と聞かれても意見は分かれると思う。
やっぱり優勝するのにエースは必要だと思う。
そこで一久はエースを補強するのに一番だと思うけど。

>>884
根岸は？

>>886
高津も

>>869
その野口と今の一久は能力的にも大差ないわけで・・・
本当に１０勝できるピッチングだったら
いくら何億も必要でも元エースがここまで拒絶されないよ

ごめん根岸って誰？

>>888
何故二桁も勝てないって分かる？
実績からみて二桁勝てると思う方が普通だと思うけど。
その辺はどう思うの？

>>889
高津

スピードとコントロールは野口以下だし
奪三振率も５点台で空振りさせるキレすら失った

でもあのキャラは捨てがたいｗ

>>890
劣化ぶりを知らないのか？メジャー見てないのか？
と言うレスが付くに1000ｼﾀﾞ

>>891
やっぱり高津さんでしたか・・
石井一＝ギコってのはよく出てきたからわかったけど
根岸ってのはわからんかった

>>890
劣化ぶりを知らないのか？メジャー見てないのか？

メジャーはあんま見てない、、、。
が、俺は二桁も勝てないようになってるとは到底思えない。
なってても復活するさ。

批判してるやつ、来年を見とけ、といいたい。
もし二桁勝てなかったら謝るｗ

ちゃっかり吉川が最優秀中継ぎになると思ってるのは俺だけのようだな

んなもんお前だけだ

そして最優秀中継ぎは鎌田だと思ってるのは俺だけだ

あるあるｗ

老害とは菊の事か？

絶対的エースがいないというけど、まだこれからの投手が多いからな。
一方、一久が絶対的エースになるかっていえばそれもないだろう。
もともと一度も15勝以上したことのない投手だし。2001年だって、大事な試合に
勝てなくてもうエースは藤井だっていってたファンが多くなかったっけ？

一久を嫌いじゃないけど、もう心が離れちゃってはっきり言ってあまり関心がもてない
んだよな。一久の登板試合より若い投手の登板試合を見に行きたいと思ってしまう。

一久獲得はマウスが壊れて新しいマウスにレーザーポインタを買うくらい無謀

1月2日のJ-WAVEの特番（9：00〜18：00）で

渡辺祐（タモリ倶楽部とかによく出てる、熱狂的スワローズファン）と古田PMの対談がOAされる。
詳細な時間はわからん

ハムが馬鹿みたいな条件を提示しているからな
結局どうなるんだろう
取れるなら取って欲しいが

石井には個人的に、戦力、年俸云々を抜きにしても最後には燕のユニを着て欲しいな
野球を始めたときに丁度ヤクルト黄金期が始まって、石井はじめたくさんの選手好きになって
でも最後にヤクルトユニで引退した選手ってあまりいないんだよね
みんななぜか外出ちゃって・・・池山に、ボロボロだったけど岡林に伊藤智とか

石井が力的に劣化してるのは覚悟してるけど
一人の選手を最初から最後まで見届けるのも、ひとつの球団を応援することの楽しさだったり
川崎みたいに他ファンから罵倒されるのみるとなんか切なくなるわ

まぁ石井も来たら、メッツよりはモチベーションも上がるし、頑張るだろうし
年俸はともかく、神宮に絶対見に行くわ
あ、スキャンダルと監督との過剰な馴れ合いｗは勘弁ね

珍プレー好プレー見逃したorz
見た奴に聞くけどどんな感じだった？

つまらんかった

>>907
そうか、古畑見ようとテレビつけたら終わっててやっと気づいたからさｗ

>>906
青木がいそっちじゃなくて井上和香を指名。

しかし構成マジで糞だな
ゲームばっかりやってないで野球のシーン見せろよって感じ

まあとにかく劣化した３億のＰなんて
歓迎してないよ。
フロントも冷静なってくれ。

>>910
そうなのかw
なら見逃したけど後悔しないなw

>>906
燕関係だと青木と磯山が出演、青木は出演女性タレントの中だと井上和香がいいってさ。やまべ
あと野球教室、城石が子供に「顔がダメ」とか言われて古田が「顔だけは自信あるのに〜」みたいな感じ。やまべ

今回の好プレー集にも９月の阪神戦での城石の鳥谷が打った１・２塁間打球好捕が無いのな、個人的にはすごいと思ったけど

>>911
>>905のような意見があるのもお忘れ無く

もし石井が来年入ってそして活躍したら>>911みたいな人たちは
どう思うのかな。

>>913
俺が今年凄いと思ったのは甲子園でのゴンザレス。
OAされたのは宮本だったな、やっぱり。

>915
そりゃ嬉しいだろ
自分の主観を書いてるだけなのはどっちも同じなんだから、あまり相手の口を封じようとするような言い方はやめてくれると助かる
相手は関係なく、自分の思いだけ綴ってくれりゃいい
傍から見てる者にとっては、形は違っても選手や野球に対する思いが感じられて面白いよ

もちろん、客観的な分析でみんなを納得させることができる人が現れてくれれば、そのほうが面白いので大歓迎

そりゃ活躍してくれれば嬉しいけど、
メジャーでの劣化ぶりを見てると諸手を挙げて獲得を歓迎する気にはなれんってこと。

過剰なﾏﾝｾｰも過剰な貶しも、どっちも同じくらい不快なだけだと思う。

なるほどね。
メジャーを詳しく見てないから大きいことはいえないけど
復帰することになったら歓迎してやろうよ。

なんとか頑張って10勝してほしい

別に１０勝とかしなくていいから、あっち痛いこっち痛いって言って
ローテを飛ばしたり、いきなりマウンドを降りて他の先発・中継ぎ投手達に
迷惑を掛けないで欲しい。

石井は欲しいけど、期待はあまりしてない感じ

一久の場合、話題性もあるからね。
それと経験豊富な投手が入るのは大きい。

精神的支柱になれる存在すらいないからね。

根岸さんならともかく一久に精神的支柱なんて…無茶言うなよ（ｗ