え、巨人のショートって二岡なの？

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 23:05:25 ID:p9VnZhyK0

小坂に決まってるよねー

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 23:05:42 ID:COChVrLg0

　　　　　ヽ＝警=ﾉ
　　　　　（　^ω^)＿
　　　　　 | つ/VIP/
　　　　　（ヽ]]]]]]]
　　≡ ◎-ヽJ-◎ 　ｷｺｷｺ

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 23:06:10 ID:yOiX3h6vO

もうやめて

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 23:07:15 ID:Nh9PaDeh0

小坂をネタにすんのはやめてくれ

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 23:10:10 ID:7o3E4dq+0

フュージョンすればいい

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 02:56:42 ID:8rTJf5KJ0

ぢつはＮＩＳＨＩﾀｿかもしれないぞｗ

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 10:28:46 ID:uOw7ulp1O

小坂で決まり

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 10:30:15 ID:OGHCqQsQO

川中でいいよ

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 10:31:02 ID:G/Do6o+sO

ショートがあいてるからとったんだよ

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 10:43:00 ID:m+qH3udzO

一塁…小久保
二塁…仁志
三塁…二岡
遊撃…小坂

で解決

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 10:48:02 ID:uOw7ulp1O

ショート以外は認めない

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 10:49:26 ID:zf0cQ6Xb0

>>10
俺もそれがベストだと思うけど、
巨人だし…（仁志大嫌いの）原だし…

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 10:56:06 ID:4w0NfZ8M0

>>10
二塁・・・仁志ってところには異論を挟みたい

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 10:58:52 ID:AZketcGjO

仁志も二岡もｲﾗﾈｪ

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 11:28:53 ID:6h3Zhyep0

守備固めでがんばれよ。
生え抜きは１階級上なんだよ。

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 11:53:16 ID:UomvApuZ0

セカンド二岡
ショート小坂
サード小久保
でいいじゃない

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 12:04:33 ID:Fl6eDjszO

打てない小坂なんてスタメンで使うわけねーだろ

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 12:07:27 ID:5xYXR45n0

一塁ディロンor小久保
二塁小久保orディロン
三塁二岡or小久保
遊撃小坂or二岡

内野の控えor二塁守備固め仁志

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 12:08:39 ID:gGkQ22g2O

前政権の時は打てない鈴木を使ってたけどな

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 12:08:51 ID:mrbe8G8d0

>>18
ゲッツーできなくなるが
いいのか？＞二塁

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 12:11:23 ID:sEkQgu3jO

仁志はキャッチャーでもやらしとけ

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 12:12:00 ID:mrbe8G8d0

>>21
捕逸が少なくなるな

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 12:12:18 ID:CvxwnTk8O

ファースト小久保セカンド鈴木ショート小坂サード二岡で良いよ。

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 12:12:24 ID:BXhyh+af0

松井稼や川崎にGG賞獲られる選手が本当に守備上手いのか？
ロッチョソのキモヲタが過大評価してるだけだろ。

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 12:17:33 ID:rkK83AUP0

>>24
なんか「メジャーの大物選手が来日！」に近いものを感じるな。
何しろパリーグは映像がでることが少ないから、神格化されることが多い。
清原や片岡の惨状を知っているセリーグファンは小坂を全く信用していない

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 12:18:34 ID:BmJhiCYF0

>>24
日本球界においてGGは打撃の賞ですから

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 12:19:19 ID:5DSCRynI0

>>25
このご時世、パリーグの画像なんて、簡単に手に入るだろう。
ていうか、いらんなら、来年辺りパに返してね。

28 ：長田：2005/12/24(土) 12:20:53 ID:tI46NdGI0

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 12:21:42 ID:6h3Zhyep0

選手の総合力、出場数、優勝強豪チームから選出だろ。
守備だけじゃな、セではスタメンは無理だね。

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 12:21:42 ID:5DSCRynI0

>>28
パに来い

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 12:24:37 ID:G/36D5BX0

>>24
ショートの守備では間違いなく日本球界No1
ニヲカなんかは足元にも及ばない

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 12:25:00 ID:rkK83AUP0

>>27
画像じゃなくて映像

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 12:26:07 ID:5DSCRynI0

>>32
それにしたってどうにかなるだろ、ネット中継やら衛星中継があるんだから。

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 16:31:19 ID:Fj8zTr+Y0

二岡と小坂の守備を比べられたら困るな。
守備力と足は小坂＞二岡、
打撃と肩は二岡＞小坂、
こんな感じだと思う。

>>10　のような内野陣でいいと思うが。

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 16:37:59 ID:ONafC14K0

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/dec/o20051223_10.htm

小坂は仁志を起用しないためにセカンド起用でしょ
純粋に戦力アップを考えるなら小坂はショートなんだろうけど
二岡をコンバートさせる気はなさそう

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 16:13:19 ID:wKOVcGQr0

二岡が二塁側の動きができるかどうかはわからないもんな。
遊撃小坂で守備力UPしても二岡が二塁手として足引っ張ったら
結局のところあんま変わらないし。

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 16:13:44 ID:NDhyiuU50

清原の新背番号は何番？
http://sports.livedoor.com/question/list?id=69

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 16:16:40 ID:/ENLoUqJO

>>24
池山が川相のせいでずっと取れなかったのと一緒だろ

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 16:17:49 ID:d8P06yyPO

肩は二岡がいいかもしれんが、とってから投げるまでの早さの違いで二岡の肩のメリットは消される

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 16:38:47 ID:QV2AiXuJO

つカットプレー

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 16:39:49 ID:+0Ie9iZQ0

普通に二死を外せばいいだけ

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 16:40:02 ID:xyuTTqqw0

ファースト阿部

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 16:42:29 ID:C8VztGeH0

小坂来るのに外人とったの？

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 16:43:46 ID:HrRipu+j0

プロ野球って、企業から金むしりとったりするやくざみたいな人間の
あつまりなんでしょう？
ところで、王ジャパンが始動しようとしてるのに、なんで「長嶋ジャパン
プロジェクト」なんてものがはじまるわけ？
野球関係者は馬鹿？

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 16:49:47 ID:HrRipu+j0

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 16:50:53 ID:LsrUmahT0

>>39
消されない。
無理な体勢からの送球なんかはフットワーク使えないから
純粋な地肩の強さだけが出る。

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 18:07:46 ID:mhpse2sXO

まあ肩が強くても打球を取れなきゃ話にならないけどね

48 ：仁志：2005/12/26(月) 00:30:13 ID:HThL6tZr0

（#ﾟ～ﾟ）

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/26(月) 02:21:16 ID:edwA/UcY0

ニシは何処にトバされるん？

･･･割高だから何処も欲しがらないか・・・

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/29(木) 18:31:41 ID:2aPmg++VO

(#ﾟ～ﾟ)＜セカンドは二死ﾀﾝなんだからネ!!

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/29(木) 22:06:02 ID:oKD5yomP0

二岡がルーキーだった９９年５月、負傷するもベンチを外れず。二軍調整を志願するも当時の原ヘッド
「見て覚える事も大切なんだ。」
０２年５月、二岡は故障明けでスタメン復帰するも、たった１イニングで負傷再発？し交代を申し出る。その試合
は交替出場の福井の判断ミスもあって敗戦。
試合後、神宮のクラブハウスで原監督は二岡を呼び出し、
怒りの表情で「俺は何を信じたらいいんだ！」を繰り返す。
まあ、ただならぬ関係である事はお判り頂けよう。

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/29(木) 22:10:55 ID:M3EuMAYz0

小坂は致命的に打てないからな。
バントもそんなに上手くないし、二岡は外してまで使うほどの選手じゃない。
ゲーム終盤で二岡をサード、小久保をファーストに回して、
ショートの守備固めで小坂INって感じだろ。

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/29(木) 22:12:57 ID:M3EuMAYz0

まあキャンプとオープン戦で
ディロンがどの程度のもんかで小坂の運命が決まるんだろうな。

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/29(木) 22:28:24 ID:NV5NgJaJO

小坂の運命がどんどん翻弄されて行く悪寒…

パヲタの漏れの秘かな和み系キャラが…ｱｧ…

55 ：新山：2005/12/29(木) 22:29:31 ID:v7e43iAfO

ショートは黒田で決まりです

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/29(木) 23:02:42 ID:uPzdCRvjO

>>55
下手にコンバートされるくらいなら黒田の嫁の旦那がショートでいいよorz
つうか使わないならとるなよ馬鹿球団

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 12:44:19 ID:MqQX6S4u0

小坂はすぐ出戻る。

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 13:02:08 ID:Tc+T1X4eO

>>52
小坂はバント巧いだろ・・・

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 13:10:16 ID:gY5uCS6j0

　小坂 2005
　打率.283（91/321)　本塁打4　打点31 出塁率.353　長打率.402
　
　二岡 2005
　打率.300（162/539）本塁打16 打点58 出塁率.354 長打率.436

　そんなに悪くないような…。

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 14:35:45 ID:ibPp3KnIO

二岡と小坂じゃダメだよ

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 15:01:34 ID:S8m+HCTwO

>>59今年の小坂はキャリアハイ

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 15:06:18 ID:z6D2YCVb0

小坂はバント下手だよ。
小技系は苦手だよ

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 15:22:26 ID:71KFYEpX0

>>61
東京ドームとマリンスタジアムの差
使っているボールの差

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 16:03:42 ID:PmunILMBO

小坂はバントは基本的にまあまあうまいけど
一回ダメになったらしばらくダメなままになるから小技の名手とは呼べないかな
>>59
左投手と対戦数が少ないから打力ではさすがに二岡が上だろう
それでも俺が監督なら小坂をスタメンにするけどね

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 16:23:39 ID:SwZY4LEa0

>>59
仁志はずせば解決じゃん

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 16:25:42 ID:JijKIacqO

今年なら小坂より打てなかった遊撃手なんて沢山いるんだよな。
巨人ﾌｧﾝはイメージが全てだからなぁ…

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 16:28:07 ID:PBNneldQO

まだ>>63みたいな馬鹿っていたんだ…。

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 16:45:14 ID:JTr8GG0aO

小坂≠川相

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 16:49:17 ID:PmunILMBO

>>66
小坂は今年のパの遊撃でＯＰＳ一位だからな（規定打席に到達してないけど

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 17:03:34 ID:IhFQQRHVO

>>61
二岡も小坂も通算OBPは.333だよ
それより通算OBP.323の仁志を外すべき
長打率の差も打順や盗塁成功率考慮したら小坂の方がいいし

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 17:09:07 ID:Wae17LjcO

>>70
守備力で見たら仁志ー小坂は中日のコンビに対抗出来るけどな。
二岡は肩以外は普通。

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 17:11:00 ID:3o49lYhw0

相手が右投手→小坂
相手が左投手→二岡

起用法もロッテのパクリ（笑）

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 17:17:37 ID:PBNneldQO

対右投手も二岡の勝ちです、本当にありがとうございました。

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 17:27:08 ID:G35XuN3G0

>>46
マジレスすると
ニ岡が無理な体勢でとる球を小坂は普通にとる
ニ岡が取れない球を小坂は無理な体勢でとる

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 17:29:53 ID:5TP2U6pjO

てか小坂のショートの守備が上手いのはわかるけど二塁守備はどうなの？
おしえて！にわかじゃないロッテファン！

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 17:31:54 ID:IhFQQRHVO

仁志は96～00年はOBP.336に対して01～05年は.310まで下がってるからね
二岡、小坂はその間それぞれ.333、.335で00年以前もそんなに変わらない
とりあえず仁志は使っても出塁率が低すぎると思う

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 17:33:54 ID:PmunILMBO

>>75
オールスターくらいしか二塁やってないから
やってみないとわからないとしか言いようがない

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 17:45:59 ID:NF/iPMQq0

まぁ、小坂を抜かれちゃった側から言わせて貰えば、普通に使えば
いい仕事をする選手を、ダブつき気味に使おうとする、原の感覚が
良くわからんです、正直なところ。

二十歳そこそこで、これからムチ入れる若手ならわかるけど、
仁志にしたって、二岡にしたって、小坂にしたって、
こういう使われ方で納得できるのかなぁ、と。
二岡と仁志を活性化するのに、もう少し違った方法は
あるんじゃないのかな。
いずれにしても、この年代に椅子取りゲームさせて、３人とも
活性化したまま、シーズンを終われるとは思えないよ。

資金があるからとか、無いから、とかの話とは全く別の話として、
疑問だな。

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 17:50:03 ID:IhFQQRHVO

>>78
原のことだから仁志を外すでしょ
いくら二遊間でも出塁率.310はひどい
二遊間で出塁率.330台稼げる二人に任せれば
二岡には+長打、小坂には+盗塁がついてくるし
小久保の去就に関わらず仁志はもういらない選手だと思う

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 17:51:17 ID:PBNneldQO

>>78
抜かれたってｗロッテが小坂を金で売ったんだろ。
巨人以外にも小坂が欲しかった球団があったんだから、
どっちみち小坂はロッテからいなくなってたろうし。

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 17:52:11 ID:fAIq14Ia0

>>1
マジレスすると小坂

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 17:55:38 ID:NF/iPMQq0

>>80
書き方が悪かったね。
悪意を持ってるわけじゃ無いから。
別にこんなの双方の合意でやってることだしね。

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 17:59:01 ID:PmunILMBO

>>78
ロッテの場合は争う相手が若手とベテランだったからまだ良かったけど
同年代で争っても結局みんな同じくらいに衰えてきたら意味ないな
この三人がいたら若手の出番もほとんどないだろうし

まあ巨人だからまた他のチームから引っ張ってくるつもりなのか

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 18:06:05 ID:NF/iPMQq0

やっぱ、小久保ファースト、仁志セカンド、小坂ショート、二岡サードでは
ダメなんですかね。
他球団ファンなんで、詳しくわかってないで言ってますが、コレだとやはり
問題あるのかな。

原の個人的な仁志嫌い、ってのは抜きにして。

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 18:12:32 ID:IhFQQRHVO

仁志の出塁率を見れば原のように使わないのが正解
1番打者なのに早打ちで選ぶことができない
かといって清水のように打率を上げることで出塁する能力もない
だから仁志を使うよりはマイナーで出塁率4割のディロンを使った方がいい

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 18:14:51 ID:NF/iPMQq0

今の仁志は、打順を変えて使う価値も無いんですかね、
６番とか７番あたりで。

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 18:15:30 ID:PmunILMBO

>>84
その布陣の問題点は
・二岡の三塁コンバートがうまくいくか
・怪我がちな選手が多く、怪我したときに控えとの差が大きい
・万が一外国人が当たりだったときにポジションをどうするか
こんな感じ？

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 18:36:57 ID:NF/iPMQq0

>>87
確かにそういったリスクはあるんでしょうね。

余裕があって羨ましい気がしますが、でもそういうある程度
看板のある選手同士がカブリ気味の補充の仕方が、上手く
いって無かったような気がするんですよね。
若手とベテラン、みたいな競わせ方なら、わかるんですがねぇ。
３人とも中堅以上ですもんね。

仁志の評判がいろんな意味でよくないので、思うのですが、
仁志を切ったうえで、ひとつ空けてから補充すれば良かったのでは？
とか思いますよ。
結果的に、残ったメンバーには少しムチが入るし、新たな気持ちで
臨めるような気がします。
ま、こればっかは、来季やってみないとわかりませんね。

小坂の活躍を祈るばかりで、交流戦の小坂の打席では、
目一杯応援させて貰います。

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 18:47:35 ID:PmunILMBO

>>88
俺も一小久保、二仁志、遊小坂、三二岡の布陣が一番いいとは思うんだけどね
仁志も最初から干す気なら解雇するべきだと思うけどそれをやらないのが読売なんだよね
別に絶対必要ではないけどとりあえず取っておくみたいな感じだね

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 19:01:36 ID:NF/iPMQq0

残ってる仁志、加わる小坂、巻き込まれる二岡で、
競争をする事になると思いますが、果たして前向きに
燃えるんでしょうかね？
疑問や不満に思いながらの競争を強いられる気がして。
（小久保あたりは腹は据えてるとは思うけど）
で、去年以上に若手（実際はそこそこの年ですが）は、
そこに割り込む余地は見えない訳で、、、

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/30(金) 19:05:16 ID:IhFQQRHVO

最初から仁志は干す方向でしょ
残す理由は複数年の2年目という理由と
二岡の怪我が多いから
小坂の補強は合理的だと思うけどね
小坂無しで二岡が離脱したら出塁率.310の仁志に
それ以上に期待できない控え野手が二遊間になるし

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 17:15:54 ID:jsleBoEbO

結論：ショートを二岡にする巨人は馬鹿

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 17:26:42 ID:K4WS3BXd0

あなたが選ぶ2005年スポーツ大賞は誰？
ttp://sports.livedoor.com/question/input/index?id=79

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 17:28:42 ID:TKsCKuvoO

>>1-92
江藤のことも忘れないでくれm(__)m

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 17:31:34 ID:1IsaAoHf0

>>46
> >>39
> 消されない。
> 無理な体勢からの送球なんかはフットワーク使えないから
> 純粋な地肩の強さだけが出る。

スナップスロー。
といってもニヲタには分からんか。

96 ：代打名無し＠実況はサッカー板で：2006/01/01(日) 17:31:42 ID:gOMs4wUa0

>>92
ばーか

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 17:32:25 ID:HgnCK2V30

二岡は好不調の波も激しい。
それに加え故障も多く1年のうち活躍してる期間はすごく短い。
正直戦力になっているか疑問。まだ仁志のほうがいい。
コストパフォーマンスは悪いがね。

98 ：代打名無し＠実況はサッカー板で：2006/01/01(日) 17:40:44 ID:gOMs4wUa0

何で元々2塁要員として取った小坂のことで
ニ岡が叩かれるのかわからない
ニ岡の人気に嫉妬してるﾌﾞｻｲｸか
そこそこ打てて、そこそこ守れるのに何処が不満なんだ？
守備が東出並みなら不満だが。
守れるけど打てない小坂やら宮本やら井端なんぞ糞くらえだ
点とらねえと勝てねえんだよ

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 17:49:29 ID:1IsaAoHf0

> ニ岡の人気に嫉妬してるﾌﾞｻｲｸか

そんなに人気があるとは知らんかった。
巨人のグッズ売り上げは、１位が清原、２位が高橋由、３位が阿部だと書いてあったけど、

え～と・・・これは間違いで、１位は二岡なのかな？

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 17:51:26 ID:7TfC7mJ90

二岡オタの主張
・打てる二岡と打てない小坂
→事実：両者とも出塁率はほとんど変わらない
・二岡の守備はそんな悪くない
→下手では無いかもしれないが小坂と比較するとまあ優劣を論じるのもアホらしいレベル、しかも下り坂

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 17:52:07 ID:heQF6TCy0

ニ岡の守備は酷すぎる

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 17:52:24 ID:HgnCK2V30

巨人が貧打で負けるチームならともかく巨人打線において
二岡程度の打力でいいなら十分代わりはいる。
守備力を強化した方が強くなる。まして遊撃手だし。

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 17:53:21 ID:1IsaAoHf0

>>100
二岡は嫉妬される程の人気者

これも加えといて。

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 17:57:50 ID:p8Qg5PuG0

>やっぱ、小久保ファースト、仁志セカンド、小坂ショート、二岡サードでは
ダメなんですかね。

俺もこれで良いと思う。二岡じゃ小坂に及ばない。
でも、最近の小坂はかなりやらかすから驚かないように。

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 18:00:30 ID:gOMs4wUa0

小坂みたいな落ち目で放出されたようなジジイが
二岡からポジションが奪えるかよ

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 18:10:00 ID:7TfC7mJ90

>>105
３年しか違わないが。

しかも守備に関しては二岡のほうがすでに衰えが見られるが・・・。

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 18:10:05 ID:CIGn4NkcO

二岡､小坂とも優劣あるとは思いますが､小坂の守備をある程度見た上で､
論じた方が良いとは思います｡
小坂はマイナーなパ・リーグ出なんで､仕方ないとは思いますが､小坂の守備を
知らずに優劣を決めにかかってる感じのカキコミがありますね｡

それはちょっと､､､

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 18:12:32 ID:upE1/ZgQ0

普通に
二岡＞小坂＞仁志
よって仁志をはずせ。それか仁志と小坂の併用
これでいいじゃん

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 18:13:00 ID:icOfAhpd0

変なとこ守ってるバカな背番号８を引っ込めれば解決

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 18:16:07 ID:gOMs4wUa0

だよな
外れるべきは仁志だし
原さんもそのつもりなんだろ

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 18:18:36 ID:HgnCK2V30

まあ今の巨人は選手をダメにする空気が満ちているから小坂もどうなるかわからんな。
清原抜けたから変わるかもしれないが毒されてる選手はたくさんいるだろう。

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 19:08:39 ID:i8E79hAIO

二岡小坂で争うのが馬鹿らしい
二人とも通算出塁率.333なんだから両方使えばいい
むしろ通算出塁率.323で01年以降は.310という
激しい衰えが見える仁志を原はこの際干すべき
仁志程度の打力ならマイナー通算出塁率4割近いディロンの方が上だ
新外国人のマイナー成績を見ると出塁率.370以上と
それ未満では成功率に大きな差があるし

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 19:31:09 ID:7TfC7mJ90

>>112
　　　　小坂　　二岡

小久保　　　　　　　　ディロン

でよかろう。
ディロンがダメだった場合

　　　　小坂　　二死

二岡　　　　　　　　　　小久保

または小久保が福岡に帰った後

　　　　小坂　　二死

二岡　　　　　　　　　　ディロン

ということもできる。

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 19:37:57 ID:H3A1yZGbO

ニ岡の三塁コンバートが上手くいくかなぁ？
てか小坂の二塁守備って上手いの？教えてエロい人！

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 19:46:04 ID:7TfC7mJ90

>>114
どのみち遊撃守備は一流ってわけでもないし、しかもスペ体質とくれば
潰れる前にコンバートするのがチームと本人のためでしょ。せっかくの強打の内野手なんだから。

小坂はロッテの一軍公式戦で二塁をやったことはありません。
ごくまれにメタルキングに遭遇する程度の確率で三塁守備に就いたことはあったが。

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 19:55:56 ID:4/PrvflCO

>114
一軍では一度サードをやった以外はずっとショート
ファームでセカンドやってたのを何度か見たけど、普通に上手かった

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 20:34:01 ID:8/GEW2QX0

ショート小坂、サード二岡でバランスがいいだろう

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 21:08:29 ID:9++2foC40

二岡→広島に無償トレード

万事解決

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 21:09:13 ID:Eezl19K20

これは？　〔〕内は故障した場合ｏｒ守備固め
１清水（左）→亀井・矢野　
２鈴木（二）→仁志
３高橋由（右）→亀井・矢野
４小久保（一）　
５阿部（捕）
６二岡（三）→斉藤
７亀井・矢野（中）
８小阪（遊）→黒田

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 21:10:07 ID:Eezl19K20

〔〕じゃなくて→の右でした

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 23:41:57 ID:TKsCKuvoO

江藤のことも思い出してやれよ

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 23:45:43 ID:7TfC7mJ90

>>118
広島球団消滅

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 23:53:39 ID:7PDa+9LiO

小坂がショートのレギュラーとか言ってる奴は素人。
西岡程度と併用されてたのに、二岡からポジション取れるわけがない。
規定打席に到達してない打撃成績なんて比較に値しない。
両者が規定打席に到達した年だけの平均で比べてみろよ。

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 23:54:42 ID:Eezl19K20

>121
そうだ・・・。じゃあ
４小久保（一）→江藤
６二岡（三）→江藤・斉藤

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 23:56:06 ID:z8XjBHPr0

二岡がそこまでの選手なら自分で気づくはずだよー。

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 23:56:22 ID:jOJ+2/su0

二岡外して小坂っていう選択は俺もちょっとなあと思うが
小坂を遊撃にして二岡を三塁コンバートっていうのが
一番いいと思う。

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/01(日) 23:59:00 ID:HXb0/vgI0

>>123
守備走塁にも触れてやれよ

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 00:01:25 ID:i8E79hAIO

>>123
そういうことは自分で調べてから主張してくださいね

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 00:03:02 ID:7PDa+9LiO

>>127
打撃のハンデを打ち消せる程、
守備走塁という概念に力はない。

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 00:03:06 ID:PIyQl8x6O

二岡‐小坂‐仁志‐小久保でニコニコ内野陣

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 00:03:49 ID:7PDa+9LiO

>>128
いちいちここに貼れってか？俺自身は分かってるよ。

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 00:04:41 ID:BEdLrmCd0

>>129
ポジションにもよると思います。
小坂は別に完全に守備の人ってわけでもないし。

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 00:05:01 ID:z8XjBHPr0

>>129
こさっちも大変なとこへ行ったもんだなぁ('A`)

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 00:06:05 ID:7TfC7mJ90

>>127
巨人じゃ守備や藻類なんて雑魚のやる仕事なんだよ。
ホームランやヒットが打てる野手だけが必要なの。
四球選ぶなんてセコイ手使って上げた出塁率なんてのも無価値。

まあ来年も普通に下位低迷だろ。

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 00:08:56 ID:VNEOplOLO

>>129
だから、そんな風に論ずる輩が出てくるから
巨人というチームに魅力がなくなったんじゃないの？
第一、今の巨人の打力は確実にチャンスをモノに出来る打力なの？

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 00:10:37 ID:TOfOypCZO

>>133
そういう発言は、小坂がいた間のロッテの順位を見てから言うべき。
１位は一度もないぞ？レギュラーシーズンで。
対して巨人は二岡がレギュラーで２回日本一になってる。
説得力がないんだよ、ただの守備重視なんてな。

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 00:11:40 ID:Rurph44t0

>>129
打撃のハンデといっても通算出塁率では1分も違わないわけだが。
二岡じゃ出塁してもあんまり盗塁も期待できないし。
小坂も得点圏打率はアレだけどセの上位打線で使うならあんまり重要じゃない。

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 00:11:44 ID:HST0VgC90

>>136
そんなショートの存在だけでチームの順位を語られても。

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 00:13:32 ID:050+8z/p0

まるで、優勝請負人のような期待度。やっぱり大変だ('A`)

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 00:13:34 ID:BRlulOH7O

>>130
不覚にもﾜﾛﾀｗｗ

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 00:16:22 ID:iD4B1qBM0

二岡サードとか言ってる人いるが無理だろ

二岡は横の動きはいいが縦の動きは中の下だと思うぞ
今岡や新井よりましだと思うが

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 00:18:05 ID:Rurph44t0

>>136
もはや過去の栄光にすがるしかないのかｗｗｗ
二岡ヲタアワレｗｗｗｗ

心配しなくても二岡は今年もショートレギュラーで負傷長期欠場で巨人もＢクラスだよｗｗｗ

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 00:26:30 ID:TOfOypCZO

>>138
>>132
ポジションによっては違うらしいですが。
ショートの守備を重視すれば勝てるって言いたいのでは？

チーム全体で見たら、巨人はさらに打撃重視なんですが。
つまり打撃重視の方が勝てるっていうことだろう。
（過去は）投手力にそこまで大差があったとは思えんし。

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 00:29:27 ID:iKlNE8O3O

二岡は三塁を遊撃以上に上手くは守れんだろ。
それに三塁なら二岡よりも遥かに打てる奴がいる。
結局遊撃以外では補欠ということになる

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 00:30:11 ID:Nd/HMksLO

普通に二人のどちらかがセカンド守ればいいで終わりなんだけどな

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 00:34:14 ID:gLy8e5TW0

二岡は足を故障してからやや衰えた。
でも外野やサードならむしろショートよりも上手くなる可能性が高いと思う。
ショートを小坂に譲って、二岡はサードかレフトかライトがいいと思う。
強肩も生かせる。

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 00:38:31 ID:t1IQ9FZ70

根拠薄弱

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 00:42:33 ID:8aRge2a30

一回、レフト守ってるの見たことあったがヘタだったな。
今更、レフトにコンバートさせるほど実績が無いわけでもないし
内野守備がヘタなわけでもないからな。結局はディロン次第か。
ディロンがうんこなら二岡三塁、小久保一塁がいいだろうし。

二岡が二塁守れれば一番良いんだが右側の動きについては未知数だからな

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 00:45:34 ID:Rurph44t0

>>143
で、純粋に攻撃力としての二岡の優位ってどんくらいなわけ？
出塁率は去年見ても通算で見ても殆ど変わらないようだし。

機動力使うなら小坂、走者を返すクリンアップでの働きを期待するなら二岡
といった戦術面での違いくらいしかない。

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 00:46:28 ID:5EwQcxbEO

外国人次第ってそんなのんびりしてられるのか？

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 00:48:58 ID:ouNzht1iO

小坂はもちろんショートじゃないといかせない。
二塁で仁志を使うかしらんがそれなら二岡は外野しかないな

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 00:49:28 ID:Rurph44t0

>>148
小久保も来年は福岡に帰るようだし、どのみち内野には穴が開くんだよな。
そのときに今から備えるか、オフにまたよそから補強するかしかないわけだが、
多分後者になるだろうな。

ああ、そういや江藤もいたなｗ

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 00:53:21 ID:8aRge2a30

>>!50
とりあえず獲ったらしばらくは使うんじゃないの？
まあ、巨人は我慢しないからなあ。結構、巨人だから芽が出なかった外人っているかもな

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 00:55:02 ID:vXhsL9eF0

>>149
03～05の通算
　　　　 PA　 AVG　OBP　SLG　XR27
小坂　1259　.264　 .336　 .357　 4.27
二岡　1577　.293　 .342　 .444　 5.23

小坂がキャリアハイだった今年に限っても
二岡のXRが79.6でXR27が5.40、
小坂のXR27が5.00だから
仮に他の諸条件が一緒で二岡の小坂が打ったとしたら
巨人の得点は6点ぐらい減ってた計算

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 01:17:47 ID:5wQJl6f20

一応規定打席に達した年のOBPとSLG
　　　　OBP　　SLG　　　　　　　　
小坂　.334 .331
二岡　.341 .471
とりあえず規定打席だけ抽出しても出塁率はそんなには変わらないが長打率の差が大きい
ただ二岡は7年のうち4年しか規定打席に達していないので来季通年での計算は危ないと思う

で盗塁の効果も含めXR27で比較すると
　　　XR27
小坂4.96
二岡6.45

156 ：155：2006/01/02(月) 01:19:09 ID:5wQJl6f20

XR27の方は通算です

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 01:23:13 ID:vXhsL9eF0

二岡のXR27、6.45も無いんじゃないの？
通算だと5.06、
規定打席に達したのは99、02、03、05だと思うけど、
その4年の通算でも5.52じゃないかな

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 01:32:37 ID:5wQJl6f20

>>157
こっちもあなたと計算が違うのでちょっと戸惑ってる
ここの式を使ったんだけどXRの式自体変わったのかな？
一応式を確認しても間違いはないと思われるので・・・
http://npb-db.hp.infoseek.co.jp/explain_bat.shtml

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 01:37:49 ID:5wQJl6f20

>>154
マネーボールにあったデーモンとヤング（もちろん松井秀より上）の外野守備で162試合で15失点の差だから
小坂と二岡の守備の差だったら守備機会の多い内野手ということを考慮して146試合でも15得点の差がついてもおかしくないと思う

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 01:46:25 ID:5wQJl6f20

>>157
http://npb-db.hp.infoseek.co.jp/explain_bat.shtmlの二岡の成績見たらたしかに間違ってるわorz

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 01:57:41 ID:vXhsL9eF0

>>159
そりゃAVM systemで打球を数値化できたり
Stats社がきっちりZoneRating出してくれる米の、しかも外野の話でしょ

さばけないと長打の可能性が出てくる外野と違って
内野だとZoneRatingの差は失点には結びつきにくいし、
ショートはZoneRating自体が外野ほど高くない

小坂の守備で、二岡のそれよりも失点防げるのは確かだろうけど
守備に関するstatsが出せなくて
特にショートの守備の差での失点の具体例が無い以上、
具体的にどれくらい失点を防げるかはわからない

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 02:22:38 ID:NkObLKNS0

>>161
まあそうなんだけどね
それよりXRが出せない・・・
まあ色々やっても

このスレの結論的にはうんこ出塁率の仁志を外せば済む話のように思えるけどね

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 03:17:41 ID:MJRpM/WZ0

>>146
おまえ二岡のレフト守備みたことないんだな・・・
古木以下だったんだぞ

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 08:17:44 ID:JxPbDVfwO

>>162
打線的には仁志外せばいいけど
４小坂６二岡だと名遊撃手小坂がコンバートされて守備機会が減るともったいなく
６小坂４二岡だともともとあまり上手くない二岡がセカンドをこなせるかわからない。二岡の長所の肩が生きない
と守備面ではバランスが悪い布陣になってしまうのが問題

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 10:54:59 ID:Rurph44t0

>>162
二死を外して小坂二岡をどこに入れるかだな。
二岡の打撃と小坂の守備を活かすなら小坂遊撃で全然問題ないだろ。
足をやられてる二岡を早く潰したいなら二岡遊撃でもいいだろうが。

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 11:01:42 ID:ZJNRJhEl0

どうでもいいけど、俺、初夢見たんだが、
原監督となぜか話す機会があって、原がショートはニ岡だとか言ってて、
俺がショートは小坂で二岡はサードだろ、っていったらなんか怒鳴られた。

巨人ファンでもないのに、初夢がこんなのだなんて・・・

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 16:32:41 ID:Nd/HMksLO

>>164
セカンドも肩が弱くて困ることはないし
怪我の多い二岡がセカンドの方が
二岡が怪我した際、仁志が控えてるからやりやすいと思う

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 16:49:47 ID:KS+tdtGEO

巨人ファンって､どうして毎年オフが一番楽しそうなの？

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 16:52:54 ID:vYcIx6rq0

あなたが選ぶ2005年スポーツ大賞は誰？
ttp://sports.livedoor.com/question/input/index?id=79

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 17:54:38 ID:JxPbDVfwO

>>167
肩強くて困るわけではないけど二岡は足ヤバいから肩を生かして三塁かせめて遊撃がいいと思うんだよ
だから二塁だと平均以下の守備にならないかな…と

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 18:00:23 ID:8aRge2a30

二塁守備に肩がいらないわけじゃないからな。
守備範囲も狭くはないし平均の二塁手レベルはあるんじゃないの

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 18:05:52 ID:TOfOypCZO

平均なら仁志を外す意味がないだろ。

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 21:58:55 ID:DjDdC9se0

しかし巨人の逆指名で入った主力野手って阿部、高橋、二岡と
予想の段階で故障することを考えないといけない選手ばっかだな。

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 22:01:35 ID:x4eKNxYM0

うむ、でも
遊撃・小坂、サード・二岡ははまってるとして
ファースト小久保っていうのはなんとも不自然な感じがするなあ
まあ、オフに出ていくだろうし、後釜はうなぎ犬が継ぐか

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 22:20:06 ID:JxPbDVfwO

ベテランの内野手が一塁にまわることはよくあることでしょ

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 22:28:18 ID:X7vJen7a0

>>174
ホークスじゃ試合後半の守備固めにファースト小久保なんて普通だったけど。

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 22:52:44 ID:Suo3i0y70

サード小坂

ｳｿﾃﾞｽｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 23:04:35 ID:ouNzht1iO

デイロンはどうなるんだぜ？代打？なわけないか

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 23:11:34 ID:X7vJen7a0

>>178
小坂が故障したときの遊撃の控え

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 23:26:20 ID:BRlulOH7O

>>174
膝のことを考慮すれば、ありなんじゃない？
守備の負担を軽減して、打撃に専念してもらいたいよ。

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/02(月) 23:37:04 ID:Nd/HMksLO

マイナー通算出塁率4割近いディロンの方がどう見ても仁志より上です
本当にありがとうございました

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 05:50:22 ID:c3Rh8Cs6O

原は二岡に尺八されて爆射してんだろうナッ！

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 06:11:29 ID:yMYNKKll0

遊撃一筋だった小坂をいくら「守備が上手い」からって
やすやすと二塁にコンバートさせるのは危険だろ
二死ともども共倒れになる姿が目に見えてる

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 08:42:11 ID:RyUXXK880

二塁が遊撃より肩いらないと思ったら大間違い
遊撃が流れながら送球できることが多いのに対して
二塁の方が体の流れと送球の方向が違うことのが多い

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 08:44:26 ID:Le6MR1U10

一塁　小久保　ディロン
二塁　仁志　小坂
遊撃　小坂　二岡
三塁　二岡　小久保

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 10:29:12 ID:hzxSeofjO

原は仁志を使うつもり無いでしょ

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 13:12:29 ID:Q0CFIK1H0

Ａ布陣（最有力）

一塁ディロン
二塁小坂
三塁小久保
遊撃二岡

Ｂ布陣（ディロンが糞外人だった時など　一番賛成意見が多い）

一塁小久保
二塁仁志
三塁二岡
遊撃小坂

Ｃ布陣（ひたすら攻撃）

一塁阿部
二塁小久保
三塁ディロン
遊撃二岡

Ｄ布陣（怪我人続出とか・・）

一塁阿部
二塁鈴木
三塁二岡orディロン
遊撃小坂or二岡

原監督は是非ともＡにしたい限りだろう　巨人ファンとしては自分も仁志が嫌いだが生え抜きがああいう扱いになるのは非常に悲しい
Ｂは正直巨人のスカウトが連れていた外人が活躍するはずが無いので一番安定してると思う　小久保の三塁守備は本人もチームも危険だし
Ｃは無い　パワプロならあんな布陣もありかもしれないが
阿部があまりにもアホで小久保がいつものように怪我してディロンが通常通りに活躍できなかった場合Ｄは十分にありえる　正直死んでる

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 16:31:59 ID:dhM9gScGO

ていうか仁志ってそんなに使えない選手なの？
守備はけっこう上手いらしいし打撃も一番としては足りないかもしれないけど
７番くらいなら別にいいんじゃないの？
個人的に二遊間には守備を最優先すべきだと思うからニ仁志遊小坂でいいと思うんだけど（187のＢみたいに

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 16:46:35 ID:jHSLFRTjO

ショートは二岡だよ。ちょっとは↓で野球を学べ。
野球をデータで見る総合スレ 4公式目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1136133037/

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 16:55:11 ID:dhM9gScGO

守備はデータでは表しづらいからね

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 17:01:06 ID:aipJofOeO

>>189

数字に現れる要素なら確かに二岡遊撃だね(^-^)v

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 17:24:48 ID:4luRZYlG0

今の巨人に必要なものは何なのか
今までの巨人に足りなかったのは何だったのか
考えてみれば答えが出そうなもんだ

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 17:32:07 ID:oufFbeiz0

まぁ小坂はちょっと過大評価な感じはする
スーパープレーも多いけどトンネルとかもやるし
打撃はＰＯＰ打ち上げまくりだし、足も衰えてきてる
今のパリーグＮｏ．１ショートはオリックスの阿部真でしょ

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 17:34:02 ID:YMj4Mt3c0

>>193
4行目ですべて台無しになった

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 17:38:39 ID:t2wGYB9/O

05年のパの遊撃手OPS１位は誰かな？

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 17:38:52 ID:t1e++2hyO

いつもスレの流れが読めてない檻なんとか

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 17:39:11 ID:xlrbpC5l0

>>193
そういうのはこっちで
12球団の遊撃手を語るスレ　4
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1135485329/

で、MLBのデータでNPBもそうなるとは限らんのだが
9イニングあたりショートに飛んでくる打球の数（≠守備機会）が5.6。
小坂と二岡のZoneRatingの差がMLBに倣って最大で0.100あるとしても、
小坂がさばけて二岡がさばけないであろう打球は9イニングで0.58。
つまり2試合に1回程度

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 18:26:25 ID:dhM9gScGO

>>197
二試合に一回ってシーズン通したら実はけっこう大きい差じゃない？
打撃で言えば二試合＝１０打席に一回打つか打たないかの違いで打率が一割変わるし

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 18:38:18 ID:Z25yZkJZ0

数字に表れる全体における守備での差なんて東出のショートでもわずかだよ。
だが実際はそうじゃない部分が大きい。

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 19:14:09 ID:xlrbpC5l0

>>198
>>197で挙げたZoneRatingは
リーグ最高のショートとリーグ最低のショートでの差。
守備位置が違うけど
酷評されまくりの松井のセカンドでのZoneRatingが.799。
二岡の守備がそれよりも更に酷いと仮定して出したのが>>197の数字

規定打席到達するようなショートのMLB平均ZoneRatingが.834で
標準偏差が0.024だから
これがNPBにも当てはまって
規定打席到達するショートの内、
小坂が最も守備が上手くて、二岡が最も守備が下手だと仮定すれば
さばける打球の数の最大と最小の差は9イニングで0.27で
33イニングで1回ぐらいの差

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 19:50:45 ID:hzxSeofjO

33イニングスに1本のヒットか
130試合*9イニングスで3本差と考えると
だいたい560打席で6分くらいの差ってことかな？
半分の3分だとしても結構な差だと思うが

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 19:57:09 ID:jHSLFRTjO

ショートの横抜ける打球なんて、長打にはならんし。
レフトの清水の肩の弱さ考えると、
強肩の二岡を置くべきだろう。

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 20:04:22 ID:hzxSeofjO

いや33イニングスで1本だと
130試合*9イニングスで単打+四球にして
38本くらいの差が出ることになるし半分の19にしても
結構大きな差だと思うけどね

まあ小坂セカンドでいいってことかな

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 20:23:49 ID:SMNQ5ijU0

監督がボビーなら調子の良い者から使います、でこのスレ終了なんだけどね。

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 20:24:40 ID:xlrbpC5l0

>>203
>>200のは区間中最大と最小の差だってば。
その最大と最小の差を使って計算するとしても
33イニングに1本単打が増える程度で、
今年の巨人の守備イニングが1301.2だから年間で39の塁打の差

けどここ3年の二岡と小坂の長打率の差だと
500打数だと70塁打ぐらい二岡が多く稼ぐ

まぁ小坂セカンドで良いってことですな

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 20:30:06 ID:Qkp8/l7J0

固定しないで状況によって使い分けるって選択肢はないんだろうか。

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 20:38:48 ID:RhtV8Vf6O

状況って？

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 20:41:03 ID:xZT4mVbCO

原は不動のオーダーが好きな日本型の思考タイプだと思うが…

前原政権の選手起用ってどんなだった？

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 20:46:07 ID:dhM9gScGO

てか小坂を慣れない二塁で使っても仁志より上手いかわからないし
打撃の勝負だと仁志と大差ないんじゃない？

それと打球がくる回数だけじゃなくて併殺参加など含む守備機会はもっと多いでしょ

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 20:47:02 ID:ynxonh70O

>208
原１年目はこんな感じだった。
１【左】清水
２【遊】二岡
３【右】高橋由
４【中】松井
５【一】清原
６【捕】阿部
７【三】江藤（斎藤）
８【二】仁志（鈴木）
９【投】投手

ほぼ不動で固定。

211 ：清原：2006/01/03(火) 21:01:15 ID:A2uJa0Gv0

小坂はサブで控え役らしいよ！

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 21:02:22 ID:byRFp1qNO

>>210
ほぼ不動って事はなかったんじゃない？
結構、故障者多かったと思う。
「ジャイアンツ栄光の７０年」（ベースボール・マガジン社）によると、ベストオーダーは

０２年
１（左）清水
２（遊）二岡
３（右）高橋由
４（中）松井
５（三）江藤
６（一）斉藤
７（二）仁志
８（捕）阿部

０３年
１（中）清水
２（遊）二岡
３（右）高橋由
４（左）ペタジーニ
５（一）清原
６（三）江藤
７（捕）阿部
８（二）仁志

ってことになっている。
まぁ、このオーダーもかなり無理があるよな（特に０３年）

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 21:04:04 ID:XA8TYmfy0

あなたが選ぶ2005年スポーツ大賞は誰？
ttp://sports.livedoor.com/question/input/index?id=79

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 21:04:42 ID:56Hkiydh0

>>204
原はボビーじゃないし、巨人にはプポ氏もいないからな。
データに基づいた相性やその日の調子次第で二岡外すとかあえて仁志を使うなんて
芸当は無理だろう。逆に打撃絶好調でも休養のためあえてスタメンから外すとかね。

まあ是非はともかく巨人には不向きな戦術だとは思うよ。

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 21:08:33 ID:uKcQdas/0

小坂は守備固め要員だろ。

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 21:13:43 ID:xZT4mVbCO

>210>212
㌧
原の考えが以前とあまり変わらないなら
やっぱりどちらかをｺﾝﾊﾞｰﾄで固定の可能性大だなぁ

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 21:19:27 ID:DS6NqZRA0

芸当ねぇ

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 21:27:56 ID:M3jw2JNdO

小坂が守備固めって・・・守備は神だし足も仁志より上だし、打撃はパワーなら仁志だな。どっちを取るのかな原は。

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 21:55:15 ID:hpMDJmaFO

普通に仁志だろ。

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 21:56:38 ID:HUGyTKOLO

巨人ファンじゃないけど

一塁手　小久保
二塁手　仁志
三塁手　におか
遊撃手　小坂

でいいじゃん　

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 22:09:45 ID:E+5oan5hO

ファーストはディロン

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 22:12:27 ID:JNBSI9kE0

西武の打撃優先お笑い内野陣が理想ですか？

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 23:19:18 ID:OBHMjDgg0

↑昨年は高木片岡平尾フェルナンデス中島とたて続けで負傷して、ヤムナクだからなカス

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 23:23:16 ID:OBHMjDgg0

ロッテなら西口松坂帆足は３０勝＋パーフェクト３回
できたんだろなｗ

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 23:30:18 ID:M3jw2JNdO

>224
実際に3人で30勝以上してるし、パーフェクトも西口が打たれただけだから西武の野手は関係ないだろ。

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 23:34:04 ID:jHSLFRTjO

>>223
中島もフェルもお笑いだろ。

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 23:37:05 ID:OBHMjDgg0

はー？１人３０勝だよ、３０勝

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 23:41:36 ID:6Xg5bkjY0

原なら二死は干すんじゃね？
まあ小坂はショートのが持ち味出ると思うけど

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 23:49:00 ID:OBHMjDgg0

ベストメンバーの運用
セカンド高木片岡
ショート中島片岡
サードフェル石井平尾
DH石井おかわり
小坂ショートスタメンだったロッテて毎年何位だったんだよ？

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 23:50:03 ID:Qkp8/l7J0

小坂がセカンド守って仁志よりも上手いならセカンド小坂でもいいと思うけど、
実際見た事ないんで分かりません。

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 23:55:46 ID:Cln9Y7JN0

え？西武ヲタ？ｗｗｗｗｗ西武ヲタって存在するんだねｗｗｗｗｗ
醜いから死になよ。誰もとめたりしないよ～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/03(火) 23:57:38 ID:OBHMjDgg0

質問！
小坂ショートスタメンだったロッテて毎年何位だったんですか？

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/04(水) 00:05:19 ID:56Hkiydh0

>>232
去年は日本一でしたが何か？

ちなみに巨人は５位←注目！

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/04(水) 00:10:52 ID:1cvR3j2D0

>>232
小坂誠の出場数＆タイトルとチーム順位

1997　６位　135試合
1998　６位　124試合　盗塁王（43盗塁）
1999　４位　130試合　ゴールデングラブ賞
2000　５位　135試合　盗塁王（33盗塁）、ゴールデングラブ賞
2001　５位　140試合　ゴールデングラブ賞
2002　４位　093試合
2003　４位　134試合
2004　４位　089試合
2005　１位　118試合　ゴールデングラブ賞

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/04(水) 00:12:03 ID:kNwJm65W0

>>232
ジャイアンツの小坂じゃなくって、小坂のジャイアンツっていう時代が来るから心配するな。
順位までは、保証しかねるが。

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/04(水) 00:16:06 ID:1cvR3j2D0

>>233
二岡のの出場数＆タイトルとチーム順位

1999　２位　126試合
2000　１位　119試合
2001　２位　086試合
2002　１位　112試合
2003　３位　140試合　ベストナイン（遊撃手）
2004　３位　091試合
2005　５位　139試合

小坂誠の出場数＆タイトルとチーム順位

1997　６位　135試合　新人王
1998　６位　124試合　盗塁王（43盗塁）
1999　４位　130試合　ゴールデングラブ賞
2000　５位　135試合　盗塁王（33盗塁）、ゴールデングラブ賞
2001　５位　140試合　ゴールデングラブ賞
2002　４位　093試合
2003　４位　134試合
2004　４位　089試合
2005　１位　118試合　ゴールデングラブ賞

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/04(水) 00:16:13 ID:q5/YymLw0

>>233
日本一
ペナントは2位、小坂がほとんど出場しなかったプレイオフで勝ち上がって日本一
日本一

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/04(水) 00:28:48 ID:WSKr0be/0

>>237
まあ全面的におまいのいうままだとしても
ロッテ２位
巨人５位
という事実は変わらんよ。現実を見ろｗ

まあ過去の栄光しかすがるものが無い人間って哀れなだけだが、
すくなくとも巨人の指揮官までが同じ考えに陥ってペナントを白けさせないことを祈るしかないな。

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/04(水) 00:31:29 ID:1cvR3j2D0

>>238
＞まあ過去の栄光しかすがるものが無い人間って哀れなだけだが、

それキミのこと？ｗ

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/04(水) 00:31:35 ID:K55vsgezO

というか1選手の在席時の順位って関係あんのか？
まさか巨人ファンは西武時代の秋山>巨人時代の松井とは思わんだろ
まったく意味の無い比較だな

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/04(水) 00:33:07 ID:q5/YymLw0

>>238
去年って過去じゃないの？

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/04(水) 00:33:25 ID:1cvR3j2D0

>>240
二岡と小坂の遊撃手としての能力図るためでしょ。

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/04(水) 00:35:07 ID:K55vsgezO

>>242
だから比較方法として適切じゃないじゃん
同じポジションでも秋山、平野>松井とかありえないだろ？

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/04(水) 00:36:45 ID:BFn0Xpph0

1塁　阿部
２塁　小久保
３塁　二岡
遊撃　小坂

でいいんじゃない？
小久保は足のケガの関係で２塁守れないの？

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/04(水) 00:45:14 ID:XDDvLVb80

はっきり言って
万能選手でもなければ、１年固定できる選手でもないよね。
左右病と体力的に

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/04(水) 00:46:50 ID:0xCStCFK0

でも、原監督と仁志って仲悪いのよ

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/04(水) 00:46:57 ID:kNwJm65W0

巨人のくせにゼイタクすぎ。

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/04(水) 00:53:55 ID:Y/2QIzk70

二人とも遊撃だろ
小坂なんて何試合でれるかワカランだろ
二岡も何試合出れるかワカランしさ
二人で１つなんだよ

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/04(水) 01:08:11 ID:mWkGhCNJ0

まぁ心配しなくても、開幕メンバーは

1B　ディロン
2B　仁志
3B　小久保
SS　二岡

小坂→出番なし

なのはほぼ間違いないだろ。

いくら原が仁志嫌いとはいえ、緒戦から外すとチームの雰囲気が悪くなる。
独裁体制を高らかに宣言することになるからな。
一巡してからでしょ。小坂をどうするか論じるのは。
その結果、多分仁志が外れて2Bに小坂が入ることになるんじゃないかね。

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/04(水) 01:09:23 ID:HhC0c9KkO

小坂はキャッチャー以外認めん
捕手小坂
一塁由伸
二塁ディロン
三塁小久保
遊撃清水
左翼阿部
中堅江藤
右翼二岡

捕手小坂は投げないで走って二塁に行く方が阿部の送球より速いはず
ケガが不安の由伸は一塁がいいはず。
二岡、阿部は自慢の肩で外野席にコンバートが絶対にいい。ディロンは本職の二塁で清水は俊足だから遊撃にコンバート。江藤をセンターにする理由は守備が上手いから。

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/04(水) 01:24:04 ID:+UEjavGx0

>>250
全然、おもしろくない。
センスもない。

氏ねよ、糞が。

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/04(水) 02:55:31 ID:HhC0c9KkO

>>251別にあなたを笑わす為に投稿したのではありません。当方の理論でございます。

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/04(水) 05:06:16 ID:c9qz+z+hO

うわぁ…

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/04(水) 05:47:38 ID:TnMvnz/HO

>>250
＞外野席にコンバート

観客かよ。

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/04(水) 14:33:02 ID:YrDLAw6b0

>>250
>>252
最悪だね。

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/04(水) 23:10:10 ID:c9qz+z+hO

>>250が寒いから落ちそうだ

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/04(水) 23:14:44 ID:bpYe0PTv0

>>250
うひひひすげーおもしろいお前最高だな笑いのセンスありまくり

んなわけねーだろ死ねカス

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/04(水) 23:18:10 ID:VOV04xjJ0

つか、ホント来期の内野ってどうなってるの。
マスコミ情報や原の好みを考慮すると、一番確立高いのが小坂のセカンドコンバート。
だが、二岡サード小久保ファーストに配置換えして小坂がショートが理想的配置って考えが多い、でおｋ？

それとも二岡ショート当確って情報が入ったん？

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/04(水) 23:18:20 ID:K8DZAEocO

＞捕手小坂は投げないで走って二塁に行く方が阿部の送球より速いはず
＞阿部は自慢の肩
？？？？

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 01:10:46 ID:XYBu22fLO

>>258
全然理想じゃないな。ディロン次第だが。
所詮守備には限界があるし、小坂のセカンドコンバートが理想。

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 01:18:20 ID:Dg52Ryyx0

>>258
＞それとも二岡ショート当確って情報が入ったん？

携帯デイリー

・原監督が小坂を二塁で起用する方針を明かしたことに小坂は
「行けといわれれば行ける」と遊撃へのこだわりを捨てレギュラー獲りを狙う。
二塁は「社会人時代に練習でやったりファームでやったくらい。
(それでも)二塁をやれば自分の幅も広がる」と抵抗はない。
打撃もキャンプ中にセ主力投手をビデオで研究予定。
「実際に打席に立たないと分からない。なるべく多く立ちたい」
とオープン戦出場を志願をするつもり

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 01:24:37 ID:orqHh3fm0

やっぱり外様に厳しいのだろうか。
ぜひとも来て欲しくて獲ったんだったら遊撃を用意するものだとも思うが。
それとも二岡より小坂の方が順応性が高いと考えてのことか。

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 01:31:38 ID:bl+Xmpqo0

だから、仁志を使いたくないだけだって
小坂のポジションの適性なんて２の次、３の次

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 01:38:34 ID:/t3mnsMjO

>>263
巨人って最悪なチームだな
だから金あっても優勝できないんだな

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 01:52:15 ID:pq2c/pd7O

>>264 それは違うな。金があるから補強をするんだろ
金がなければ補強すらできない。
例を上げるなら赤鯉あのチームは今年巨人が穫ったピッチャーが全て入れば、
来季は優勝だろう。

結論金が無ければ黙って指でもしゃぶってな。

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 02:00:42 ID:XYBu22fLO

>>262
データを軽視するorまったく知らない奴はそう思うんだろうな。
所詮印象でしか野球を語れない奴の典型。

267 ：ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｰﾄﾞﾋｯｷｰ ◆2nbUMmxYIQ ：2006/01/05(木) 02:13:16 ID:+4XDR64DO

ショートで二岡がある以上、基本的に巨人は小坂になるわけだ。
だが二氏が小久保に内野陣だと原監督が阿部になるだろうな。
よってサードが高橋はコンバートに清原の穴だ。
まあショートで清水が争いをコンバートする可能性も否めない上原だが。

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 02:53:24 ID:gCRb70iA0

267の書き込みを読んで頭痛がしてきた･･誰か訳して。

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 11:58:24 ID:/t3mnsMjO

原監督が阿部になる

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 12:09:13 ID:UoW1w0rw0

二岡オタ見てる限り清原いなくなっても巨人は安泰だなと思う

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 12:24:34 ID:kz9Mmcmf0

レギュラー級のショートを２人抱え込む
原も所詮巨人体質なのかな(非FA、非大砲だからまだいいのか)

二岡は肩も良くて、足も悪くない
　→センターへのコンバートって選択肢は無いんですかね。
外野１つは若手枠らしいけど、この方が戦力的にいいような。

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 12:34:15 ID:thoB+hhCO

仁志って昔サードもやってなかったか？二岡も昔セカンド、外野やってたような…。とりあえず小坂ショートは不可能じゃない。

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 12:55:19 ID:u2d8NNPeO

まぁ清水ショートで良いんじゃない？

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 13:27:40 ID:/t3mnsMjO

>>273
送球が二塁まで届きません(>_<)

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 13:39:23 ID:thoB+hhCO

>>273
ﾜﾛﾀｗｗ

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 13:46:50 ID:gBwQ4xOxO

捕手二岡誕生

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 14:16:13 ID:xlkJSuXg0

投手二岡誕生

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 14:18:56 ID:thoB+hhCO

キャッチャー清水誕生日

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 17:51:49 ID:3lhRIQ8A0

二岡放出間近

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 17:59:53 ID:wA3SpxvV0

二岡＋αならそこそこの投手とれるかもな

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 18:51:23 ID:meT/6vJd0

捕手　清水
一塁　三浦
二塁　高橋由
三塁　仁志
遊撃　小久保
左翼　二岡
中堅　小坂
右翼　矢野

今年は是非これで

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 19:08:34 ID:/t3mnsMjO

外野が意外と堅そうだなｗ

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 19:14:08 ID:xMXrX6k1O

仁志サードはネタにならないな～ガチでうまそう

284 ：フクーラ2323 ◆G4zE1iiRdQ ：2006/01/05(木) 19:28:47 ID:4ni44tc8O

一塁デイロン
二塁二岡
三塁小久保
遊撃小坂

仁志は干されそう

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 19:56:04 ID:nqVpoOkx0

オレの親父（巨人ファン）が予想する来期の巨人オーダー
１　左　清水
２　遊　二岡
３　右　高橋
４　三　小久保
５　捕　阿部
６　一　外人
７　二　仁志
８　中　若手の誰か

こさっちスタメン漏れ・・・orz
親父「小坂？誰や？」

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 20:12:44 ID:mzJ8n/tq0

というかセカンド欲しいなら堀とれよ～。

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 20:14:25 ID:vZcxxw590

意味が分からん
小坂も小坂で何故納得するんだ？
「とりあえず遊撃狙います！！」ぐらい宣言しろよ
二岡みたいな下手糞に負けるわけないんだし・・

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 20:16:45 ID:XYBu22fLO

また印象だけで語る馬鹿なアンチがいるな。
今の時代、データが理解出来ないとやっていけないよ？

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 20:22:49 ID:6neT95ay0

二岡ショート━━━━ヽ(＾∀＾ )ﾉ━━━━!!

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 20:24:52 ID:SaC8fxIE0

>>285
親父と巨人のオーダーの話するんだ。

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 20:26:50 ID:BnuJns/R0

あなたが選ぶ2005年スポーツ大賞は誰？
ttp://sports.livedoor.com/question/input/index?id=79

投票は1月15日まで

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 20:36:33 ID:ahl3TDjiO

小久保はソフトバンク戻るだとか、仁志は原に嫌われてるとか…阿部、小坂、野口、豊田、由伸は怪我心配。ディロンは未知数。こんなチームが優勝できるんか（笑）

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 20:54:29 ID:ty5MwfII0

今年はせいぜい３，４位だろうね。
で、地道にチーム力を伸ばして来年か再来年優勝を狙うのが正しい。
いきなり優勝だけを目指して無茶するのは馬鹿。

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 20:56:01 ID:nqVpoOkx0

>>290
あれだけ補強してたから、来年は優勝や～って親父が嬉々としてたからね
酒も入ってて上機嫌に巨人を語ってた

>>291
ウチの親父は優勝を信じてるんだよ、夢見させてやってくれ
今年の惨状は見てて可哀想だったし

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 20:56:52 ID:nqVpoOkx0

間違った
×　>>291
○　>>292

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 20:58:24 ID:nqVpoOkx0

おう、まだ間違ってた
×　今年
○　去年

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 21:22:19 ID:cyx+R0wc0

スターぶらない。プロ野球選手がなにか特別な人間だとは、全く思っていない。それが小坂誠。
巨人でやっていけるんだろうか。

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 23:03:38 ID:7U+ZNkgw0

>>297
それは違うな。自分以外のプロ野球選手は特別な人間だと思っているフシがある。

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/05(木) 23:25:05 ID:cyx+R0wc0

つまり二塁コンバートも、会社の配置換え程度にしか考えていないかもしれない……(´Д｀lll)

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/06(金) 00:04:00 ID:mhtNaTAV0

まあショートへの打球も全部とりゃいいんじゃね？

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/06(金) 00:27:26 ID:zUrTV2vg0

二岡の肩の強さはサード向きだと思うんだけどな
やっぱり>>10の布陣が個人的に好き
その場合
捕手　阿部
外野　高橋
　　　　清水
　　　　未定
になるんだろうけど全員脆いな便利屋の控えが成長して欲しいね、
二岡仁志小阪の足と阿部清水の守備が何とかなればチームとして理想的

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/06(金) 03:05:54 ID:Cqhwm3H40

それにしてもみんなどっかに爆弾抱えてるのな。

多分今シーズンはシャッフルシャッフルで乗り切るんだろうけど、
バレンタインみたいに上手くやりくりできたら原を認めてもいい。

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/06(金) 06:08:19 ID:Ji2MptIwO

篠塚は三塁に使いたいらしい

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/06(金) 09:49:52 ID:E2JFBMAy0

巨人ファンも二岡は打力あるショートだから価値があるとか
トンチンカンなこと言ってるからな。
いまだに守備軽視の馬鹿大砲野球をやりたいんじゃねーの。

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/06(金) 10:43:01 ID:Ugp+/EGjO

打力のあるショートって言ってもショートをまともに守れてなかったら意味ないよな

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/06(金) 12:11:48 ID:AICpXKav0

二岡がサードにコンバートされたら
変態的な打撃するようになるんだろうな
小坂をサードなんてもったいないことするなら
返してほしい・・・もしくは違う球団にやってくれ

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/06(金) 12:21:39 ID:pV4lyczN0

おいおい、小坂サードなんて
誰も言ってないｗ

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/06(金) 12:25:56 ID:AICpXKav0

>>307
篠塚が

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/06(金) 12:32:33 ID:pV4lyczN0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060105-00000022-sph-spo

うわあ、マジだった
305さんごめんなさい

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/06(金) 13:12:36 ID:ft3b2S/zO

>>304
馬鹿丸出しのアンチﾜﾛｽｗｗｗまだ巨人ファンの方がまともだよｗｗ

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/06(金) 13:15:45 ID:mPT1UokK0

二岡は打撃から守備まで凡の塊だろ？

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/06(金) 13:16:50 ID:7f7h16dI0

ショートの守備は小坂より二岡の方が上手いからな。
金銭トレードの選手にいきなりレギュラーは任せられんでしょ。

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/06(金) 13:24:01 ID:pV4lyczN0

>>312
どこを縦読み？

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/06(金) 13:35:18 ID:HPUaFTv80

スレ違いかもしれんが巨人って一軍レベルの内野少なくね？
二岡・小久保・仁志・小坂・川中・黒田くらいでは。
一応ディロン・斉藤・阿部（？）もいるが。

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/06(金) 13:43:14 ID:lWUzsiukO

>>313
ショートの守備は小坂　　　　の方が上手いからな。
金銭　　　　の選手に　　　　レギュラーは任せられんでしょ

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/06(金) 17:19:30 ID:Ugp+/EGjO

>>315
ﾜﾛﾀｗ

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/06(金) 17:44:06 ID:44TRVmHQO

小坂のほうが
便利だし
つかいがってがいい
いかにも阪神ふぁんが
たくさんいそうなスレだが
めざといファンはち
っともきにしないし、
ちっとも悔しくない、めっち
ゃ言いたいこともかるが、
臭いの香ばしいｽﾚだから
いいわ

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/06(金) 17:45:28 ID:fozdY2Q70

>>317
ガタガタすぎるよ

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/06(金) 21:53:51 ID:zUIreMpg0

一塁　小久保
二塁　鈴木
三塁　二岡
遊撃　小坂
でいいじゃん。仁志イラネ

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/06(金) 22:49:10 ID:GBVUkB8k0

鈴木よりは二死のほうがいいよ

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/06(金) 23:08:21 ID:tjLW8HvtO

なんか今年の巨人のｽﾀﾒﾝって地味だよなW

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 01:05:11 ID:6hABqs7X0

原は小坂を二塁で使いたいらしい。
二死シボンヌ。

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 01:10:15 ID:cQIl31iDO

>>312
ドラえもん、のび太の～
まで読んだ

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 01:14:56 ID:dKlXGS1f0

原に嫌われてる時点でにしはムリ
二岡も服装がドンビキものだからムリ
小坂返せよ

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 01:23:41 ID:rtjtbdpW0

原の前監督２年目を忘れてはいないだろうな
あのシーズンの後半はセカンドに鈴木を使ったり
挙句には川相をスタメンで使うありさま
充電期間があったからといって
二死の評価がそう簡単に変わるとは思えないが

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 01:25:15 ID:+ia66a+h0

>>324
＞小坂返せよ

頭大丈夫？

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 01:44:10 ID:VgVrTjLJ0

小坂は内野席にコンバート

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 04:16:41 ID:8/lY4vBG0

だからセカンド欲しいなら
堀で良いじゃん・・・。
なぜわざわざパリーグの至宝を。

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 08:28:11 ID:qgvFBMGO0

>>328
１、堀は走れない
２、野手最後の川崎戦士をロッテが出す可能性は少ない
３、巨人は無冠の地味選手は眼中にない

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 10:03:51 ID:WycdxRlJ0

>>329
巨人のカス野手よか走れるだろ

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 10:07:12 ID:Lt5DtPly0

>>329
去年は巨人の選手タイトルいくつ取りましたか？

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 10:14:42 ID:If3tVdPn0

1年だけで威張るアホ

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 10:37:49 ID:6PrPqigHO

そういや仁志と小久保って仲良かったような。
もし小久保が原と対立したらこんなのも有りうるかな。

一塁ディロン
二塁鈴木
三塁二岡
遊撃小坂

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 10:44:47 ID:TLpk3LsKO

ロッテには人的補償ないのだろうか？

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 10:46:06 ID:TLpk3LsKO

ロッテには人的補償がないのだろうか？

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 10:50:20 ID:w2QD+//dO

小坂を取ったから今オフ帰国予定のカズオは強奪しませんよね？
西武ファンですが正直ビビってます。
敵は阪神だけですよね？

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 10:52:54 ID:u7YLdoAiO

一塁小久保
二塁二岡
三塁ディロン
遊撃小坂
右翼仁志
中堅高橋
左翼清水

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 11:00:28 ID:TXKnHXVA0

小坂はセンターで使う
それが巨人クオリティ

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 11:13:12 ID:ztzjYW+L0

にしって昔レフト守った時に、1試合で2回エラーして半べそかいてたよね　
藁

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 11:29:51 ID:vfwMHbOeO

一茂は馬鹿

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 11:31:45 ID:MFeZVqgk0

小坂がそんなにいい選手なら、ポイ捨てするなよ糞ロッテ

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 11:32:25 ID:T8aMCAIp0

ショートからセンターコンバートは成功例多いし、
二岡センターでいいんじゃない？

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 11:36:36 ID:U3Rfkq/V0

>336 あそこはどんでんお気に入りの鳥がいるからわざわざ年寄り取りに行こうとは
せんと思うぞ。帰ってくるとしたら猫でしょ。フロントが出し渋らんかったらの話だがね。

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 11:45:41 ID:/fPRSBvIO

>>342二岡の外野守備見たことないのか？

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 11:48:52 ID:T8aMCAIp0

原監督の掲げる理想と実際の補強の距離感に絶句

何をしたいのか分からん

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 12:04:29 ID:w2QD+//dO

カズオを
阪神セカンドライト
巨人サード（小久保）センター
とありそう。

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 12:26:56 ID:NuwMXfLH0

>>345
金使って目立ちたいだけじゃね？

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 12:28:44 ID:T8aMCAIp0

＞336
巨人はやつは取らないと思う
どう見てもカラーが違いすぎるし、内野はもう十分

小坂は新聞によれば原前政権時から獲得を目指してたらしいし、
そのころから仁志追放の布石を打ってたのかも

と考えるとセカンド小坂はありえると思う

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 12:36:59 ID:2JXJd75d0

>>345
先ずは清原色一掃と仁志追放が理想の第一歩だし
後は子飼いの派閥で埋めていけばいい訳で
特段筋違いな事はやっとらんだろ

350 ：フクーラ2323 ◆G4zE1iiRdQ ：2006/01/07(土) 13:18:11 ID:0YDMgXqcO

仁志が嫌われてるのは何でだぜ？

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 13:20:34 ID:NsB1Yh5iO

お前のせいだぜ

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 13:28:56 ID:T8aMCAIp0

>>349
「実力主義」と言ってるけど、内野における若手の競争は
ディロン、小坂がいてはあまり活性化されない気がする

今のうちから、仁志、小久保がいなくなった後の内野布陣
育てるべきじゃないかね？

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 14:11:00 ID:3juKuGDk0

助っ人外人が役に立たなかったら
１．小久保　２．仁志　３．二岡　遊.小坂

仁志が欠場なら
１．新外国人　２．小久保（ダイエー新人時代セカンド）　３．二岡　遊.小坂

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 14:12:47 ID:3juKuGDk0

>>353
後のパターンはみなさんでお考え下さい。
（二岡は２００２年の開幕から数試合レフトも守っている）

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 14:14:26 ID:3juKuGDk0

>>342
アマ時代、２番手のピッチャーもやっていたから（エースは阪神の福原）
だいじょうぶじゃない？

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 14:39:52 ID:T8aMCAIp0

>>355
確かに二岡は投げてただけあって肩強いけど、広陵時代は肋骨折ったり
プロでも何かと怪我が多くて、一年通しての展望はしにくいね。
ま、赤星ほどじゃなくても、センターコンバートはありやろ。

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 14:49:26 ID:2JXJd75d0

清水はいい打者だがあの肩はどうにも遊撃手の負担になる
秋季キャンプでの矯正で効果か出たという話も聞かんし

むしろ清水の１番左翼固定を考え直すべき

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 14:49:40 ID:NAPC6U7MO

えっ？ニオカって外野守った事あったん？
小坂はどこでも守るって言ったんだし話題作りも兼ねて捕手一度やって欲しい。

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 14:55:45 ID:4bvdCiq00

小坂はお世辞にも強肩とはいえないからキャッチャーは無理。

捕　阿部
一　ディロン
二　二死
三　小久保
遊　小坂
左　清水
中　高橋
右　二岡

じゃだめか？右中間は怪我するから矢野・亀井達と代えればいいし。

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 15:02:13 ID:+ia66a+h0

>>352
＞内野における若手の競争は
＞ディロン、小坂がいてはあまり活性化されない気がする

というか内野で活きのいい若手っていないじゃん。

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 15:05:07 ID:7Nrc9Txi0

小坂はショートで守ってこそ生きるからな。
それやらないんなら、わざわざ強奪すんな

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 15:06:50 ID:+ia66a+h0

>>361
強奪じゃなくてロッテが金欲しさに巨人に売ったんだろｗ

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 15:08:13 ID:T8aMCAIp0

>>357
確かに清水の守備はきつい。
まあ、打撃で相殺されるのかもしれないけど・・・

あと、生え抜きなのに、原監督が挙げるサブリーダーには入ってない
のはどうしてだろ？

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 15:09:53 ID:7Nrc9Txi0

>>362
ハラタツ前政権からクレクレ言ってたらしいじゃねえかｗ
もはやストーカーだよ。

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 15:11:50 ID:bUgCWJzeO

１番高橋でよくない？

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 15:11:56 ID:T8aMCAIp0

小坂獲得に手をつけ始めちゃった以上、
取らざるを得なくなったのと違うかな～

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 15:14:35 ID:T8aMCAIp0

>>364
＞もはやストーカー
不覚にもうけた

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 15:20:24 ID:vfwMHbOeO

まあ使うポジションもない選手を欲しがるなんて阿呆のやることだからな
巨人が阿呆でなければ小坂を使うはず

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 15:30:55 ID:Q5EO0iY60

なんだかんだ言っても二死ﾀﾝは下位スタメンで使うでしょ
銭岡はショート固定で故障時に小坂とみた
というか小坂は完全にバックアップとみた、その方がジャイアンツっぽい

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 16:26:29 ID:MFeZVqgk0

クレクレ言われたら、功労者小坂もあっさり放出ですか？

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 16:28:23 ID:KirxV0Dv0

最初干しといてキャプが帰った途端にスタメン固定
競った場面での右の代打も守備固めすら出さない

去年の清水の使われ方は極端過ぎたのは確か

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 17:41:15 ID:T8aMCAIp0

二岡ショートは確かに確定っぽい。
原監督が小坂にも「自分の力でポジションをとってほしい」
と言ってるのは、暗に「ショートは厳しい」って言ってるんかな、
と思った

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 18:59:48 ID:patQMl6YO

原はなんであんなに二岡が好きなんだろ。

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 19:04:27 ID:5ZzyocEG0

開幕前に怪我して氏ね

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 19:09:52 ID:c/fwjGgH0

なんだかんだいっても打つし、生え抜きでショートだから小坂とは比べられないよ

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 19:52:52 ID:fmMcsIBU0

仁尾か

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 19:58:29 ID:T8aMCAIp0

まだ若いし、ポジション固定できるなら、
数年は安定して任せられるから、期待してるんと違う？

セカンドも固定して、中日荒木井端のような二遊間を
数年続けられれば、守備は安定してくるし

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 19:59:49 ID:KirxV0Dv0

二岡は披露宴やんないで式にも原呼ばなかったのは
原的にどうなのか

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 20:06:28 ID:vfwMHbOeO

>>375
生え抜き大事にするなら若手内野手も大事にしてやれよ

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 20:11:57 ID:GkH+ZXa0O

なんで小坂を獲ったんだろうか？

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 20:13:13 ID:TV/J2W1zO

一・二岡
二・仁志
遊・小阪
三・小久保
でオールＯＫ

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 20:14:32 ID:TV/J2W1zO

一・二岡
二・仁志
遊・小阪
三・小久保
でオールＯＫ

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 20:17:31 ID:l3mJmVTw0

心配しなくたって今シーズン終了する頃には、ジャイアンツファンも
二岡にショートをやらせたいとは、思わなくなってるって。

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 20:23:17 ID:Q5EO0iY60

ショートであれだけ打つ奴はもったいない
小坂使用を我慢すればファーストが強打の奴をいれれる（外人取る）
阿部は確実に捕手だ、完全な１ｓｔコンバートはない物と考える

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 20:39:42 ID:T8aMCAIp0

阿部のファーストコンバートは本人も乗り気みたいな話だったけど、
とりあえず原監督は、その話は凍結みたいな感じだやもんね

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 20:44:54 ID:536nYbBR0

小坂は控えで取ったんですよｻﾝｷｭｩ♪(o￣∇￣)/

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 20:50:31 ID:U3Rfkq/V0

打つだけが野球じゃないんだがなぁ・・特に捕二遊中のセンターラインは
守れることが前提で、打撃はその次だし。特に二岡は強肩だけど守備範囲が
狭いのがネックなんだから、ショートは小坂で固定して二岡は思い切って
サードかライト辺りにコンバートするのがいい感じ。したら>353さんが言ってるみたいな
１．小久保　２．仁志　３．二岡　遊.小坂
といった１２球団の中でも比較的安定した内野が組める。
理想は二岡ライトで小久保サード、ディロンファーストなんだがね。

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 20:52:59 ID:T8aMCAIp0

>>380
まあ小坂の信望者は多いし、正直スタメンで使わざるを得ない気がする。
仁志を干すため、という理由を除外すれば、その疑問はもっともやね

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 20:54:26 ID:Q5EO0iY60

別に漏れが望んでるんじゃなくて、原巨人軍でそうなるだろうって事
小坂はどこに行ってもショートで使いたいが中の人間関係などが凄く左右するんだろうね
二死ﾀﾝはしらないが、二岡を動かすことはないと断言する

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 20:55:41 ID:A4jZoRzL0

なんかペタ-清原の争いと似てきた？
なんだかんだで開幕は小坂ベンチの予感

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 20:57:57 ID:vfwMHbOeO

>>389
二岡は三塁ならやりそうじゃない？
五輪の予選でやったことあるしそんなに抵抗ないでしょ

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 21:01:18 ID:cx331DUy0

>>389
二岡はそこまで大物じゃねーよ。

そう思ってんのはお前みたいなニヲタだけ。

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 21:02:41 ID:T8aMCAIp0

仁志が契約更改後のインタで、
「これまでベンチを盛り上げてくれていた選手たちがいなくなるので
僕が元気とかを補っていきたい」
とかいうことを言ってた。

それは34歳の役目ではない･･･
しかも盛り上げられるキャラとも思えない

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 21:05:13 ID:tGogF5TuO

ショート二岡
セカンド小坂って言うのは?

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 21:06:19 ID:536nYbBR0

小坂信者あほ過ぎる（笑）

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 21:06:41 ID:WAJaRNl4O

>>390

かわいい顔して石井(浩)タイプだから
実力で奪いに行くだろうけど
もし外れても納得すると思う

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 21:06:42 ID:It/CR4A+O

なんやかんやで
一　小久保
二　仁志
三　二岡
遊　小坂
になると思うけどね
明らかに最適解だし

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 21:07:39 ID:i88xmf5C0

遙か下期待はずれのゴールデンルーキー鳥谷でも固定だから、実績ある生え抜きはファンサービスとしても重要だし
すぐコンバートする様じゃ選手との信頼関係に問題が出るんじゃなかろうか

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 21:09:32 ID:fbWQnznE0

てかね。
今ここで二岡ショートって言ってる奴らはシーズンに入って、
「小坂だったらなあ。。。orz」って場面が出てくると思うよ。
ロッテと試合では、サヨナラ～って一撃が併殺で試合終了になって
相当悔しかった試合が何度もある。

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 21:09:39 ID:cx331DUy0

>>397
良いんじゃねーの。

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 21:15:17 ID:l3mJmVTw0

選手との信頼関係ってｗ　なりふりかまっていられる立場かい？
最善の手は他人の目には明白なのに、常に後手を踏む。巨人っていっつもそうじゃん。
開幕は二岡くんに譲るけど、そのうちショートは小坂以外考えられなくなるって。
あほでかまわんけどｗ

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 21:21:55 ID:If3tVdPn0

味噌乙

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 21:39:39 ID:0z3PH1FQ0

はげてきた

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 22:37:38 ID:o0UO0xmc0

俺のモトツグも応援してよ
センターか二遊どっち行くべき？

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 22:46:08 ID:/6LD/YI4O

>>404
ファースト

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 23:22:26 ID:KirxV0Dv0

川中こそ外野に回すべき
なんたって地肩だけはいいし

打撃開眼しつつあるし

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 23:31:20 ID:gR4Cq+450

まぁ川中は若手だからな(笑

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 23:41:12 ID:tGogF5TuO

ファーストが開いた今こそ思い切って清水をファーストへ。セカンドは小坂か仁志を併用。ショートは小坂、二岡の併用。サードは小久保。
外野は高橋以外を矢野、亀井、斉藤、鈴木で争わしたらいいと思う。みんなはどう思う？

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 23:45:51 ID:T8aMCAIp0

清水ファーストは思いつかなかったけど、
言われてみれば結構良さそう。
とりあえず肩の弱さは隠せそうだし

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 23:46:05 ID:3juKuGDk0

>>406
川中は全部のポジション守れます

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 23:48:40 ID:EMx4IWIU0

清水のファーストって随分前から話自体は出てた気はするが…

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 23:49:29 ID:t+vMZ+OH0

川中堀田斎藤黒田（控え四天王）

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 23:50:56 ID:YbdFRlw2O

>>410

「器用貧乏」の鈴木康友君を思い出します・・・（´･ω･`）

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/07(土) 23:51:04 ID:T8aMCAIp0

鈴木は結構使えそうな気がする。
打撃はきついかもしれんが、とりあえず一人くらいがんがん盗塁する奴が欲しい。

二岡はここ数年、まったく走る気が見られんし

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 00:03:11 ID:DQL6uA1N0

　清水矢野
　二岡　　　　高橋
　　　　小坂
小久保　　　　ディロン
　　　　阿部
コレでいいと思うよ

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 00:07:07 ID:4NeWfKNY0

>408
シーズン途中でケガや打撃不振があって仕方なく併用ってのならいいが
シーズン始まる前から併用ってのはどうも・・・・
特に二遊間はある程度のコンビネーションもあるのでしっかり固定した方が
いいと思うんだが。

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 00:08:20 ID:lhI0A7GCO

>>414
がんがんって…
鈴木は足は速くても盗塁技術はそんなにあるとは思えないんだが

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 00:11:36 ID:0g8BuAuYO

シーズン途中でケガや打撃不振があって仕方なく併用ってのならいいが
シーズン始まる前から併用ってのはどうも・・・・
特に二遊間はある程度のコンビネーションもあるのでしっかり固定した方が
いいと思うんだが。

じゃあショート小坂でレフト二岡って言うのはどう?

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 00:13:04 ID:d73q87ONO

一塁清水は十分有り得るだろ。
原は清水に三塁を守らそうとまでしたからな

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 00:13:08 ID:nj0krNUu0

ショートは小坂で二岡をセカンドで使えばいいじゃん。
なんで原は二岡を不動のショート、１２球団最高の守備の
小坂をセカンドで使おうと考えているのかね。
単に嫌いな仁志を使わない作戦が見え見えだ。

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 00:14:50 ID:cNSEEtR70

>>417
確かに技術は脚を売りにする割には物足りないけど、
走る気があるかないかは大きいと思う。
今シーズンの総盗塁数の半数以上を鈴木が稼いでる訳やし･･･

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 00:15:40 ID:d73q87ONO

ディロンがダメなら思いきって
レフト二岡、一塁清水でいくのも良いと思うが

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 00:16:47 ID:wGcpYEILO

こんなのどうでしょう？
高２の巨人ファンの希望
鈴木
矢野亀井
小坂仁志
二岡小久保
阿部

１番４仁志
２番７矢野
３番２阿部
４番３小久保
５番９亀井
６番６小坂
７番５二岡
８番１ピッチャー
９番８鈴木

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 00:18:52 ID:cNSEEtR70

>>423
1番仁志はとりあえずきつくないか･･･？
そいで、高橋は控えなのね

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 00:19:28 ID:4EJE5Jw70

高２の坊やらしいねｗ

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 00:23:04 ID:w2KmiZd40

>>423
５番９亀井
６番６小坂
６番６小坂
８番１ピッチャー
９番８鈴木

馬鹿全開ですね（笑）

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 00:25:41 ID:cNSEEtR70

まあまあ、責めるなよ。
案外シーズン終盤にこんな感じになってるかもしれんし？（笑）

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 00:25:55 ID:vMf/ZHNy0

原さんだから二死ﾀﾝは多分９番だよ
完全に干すまでにはしないと思うよ、守備は計算できるし
巨人的には生え抜きかどうかってところ他の球団よりでかい意味があるよ

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 00:26:41 ID:wGcpYEILO

自分が言うのは何だけど、高橋が凄いとか言われるのがなんでか分からないなぁ。高橋ファン失礼
仁志は昔１番やってたし、守備でも１球１球守備位置をかえる位だから、バッティングだってその時々の状況でしっかりやってくれると思います！

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 00:32:09 ID:w2KmiZd40

>>429
由伸は入団２年目の９月にナゴヤDで鎖骨骨折するまでは凄い選手だった。
あの怪我以降は凡選手化してしまった。

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 00:32:58 ID:goLf2uGQO

>>429
１番が残す成績としては物足りないがな＞仁志

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 00:36:12 ID:cNSEEtR70

仁志は、交流戦で８番とか下位にいたときのほうが、
調子は良かったね。しかし１番は、あっさり凡退が多い選手は
厳しいやろ

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 00:50:52 ID:JoGaVzsv0

>>422
清水は去年のキャンプで守備練習してもファーストが守れないという結論が出たので
もう釣り以外では清水一塁はない。

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 00:53:28 ID:gF6eopXI0

>>430
久しく出ていなかった40本塁打も軽々超えそうな勢いだったな。
怪我するまでは当時の松井の遥か上の存在だった気もする

フルシーズン出ていれば.325 45くらい打ってそうだったな

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 00:53:35 ID:/DnKagC60

>>430
その凡選手以下の成績しか残せない連中はどうなる・・・

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 00:53:49 ID:TPURJMjb0

かなり酷かったらしいね＞清水ファースト

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 00:55:25 ID:goLf2uGQO

ちなみに仁志の出塁率は.307ね
打率じゃないよ？

参考までに盗塁成功5に対し、失敗は7

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 00:57:29 ID:w2KmiZd40

>>437
盗塁成功率.417

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 00:58:04 ID:TPURJMjb0

毎年コンスタントに.300　25本前後の成績を出し、
8年通算平均でも.306　25本の選手を凡選手って言ってたら
今のNPBの選手はほとんど凡選手以下だな。
守備力も衰えたとは言えいまだ巨人外野では一番だし
釣りとアンチ以外でスタメンから外す理由は全くないな。

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 00:59:34 ID:cNSEEtR70

そうなると、清水はまあレフトが妥当そうだね

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:01:35 ID:0g8BuAuYO

仁志はメジャー行きたいって言ってた時に行かせてたらよかったんだよ。１番を打てない仁志は別にいらんっしょ。清水、仁志はむっちゃ淡泊だし得点圏にランナーいて初球打ってポップフライっていうのを何回見てきたか……実際この二人出塁率打率の割にかなり低いし

俺が監督なら
一番 6or7 二岡
二番 7or8 矢野or亀井三番 9 高橋
四番 5 小久保
五番 2 阿部
六番 3 清水
七番 7OR8 矢野or亀井八番二岡が6の時はセカンド小坂
二岡が7の時はショート小坂セカンド仁志

みんなで一番いいオーダー考えよう反論よろしく！

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:01:46 ID:TPURJMjb0

ついでに、二岡、仁志の外野守備も酷いもんだった。
30超えてのコンバートは練習でどうにかなるものでもないし
この二人の外野コンバートもありえない。

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:02:44 ID:cNSEEtR70

高橋に関しては、打率が安定してるからね。
でも基本的なところで選手会長にはもっと試合に出ていて欲しい･･･

無理にフライ追わなくていいから

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:06:21 ID:TPURJMjb0

>>441
とりあえずゲームじゃないんだから
全く守れない守備位置に選手をつけるのは止めような。

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:06:45 ID:cNSEEtR70

>>441
二岡１番はきついかな、と思う。だからと言って誰というのも
見つからないのが辛いところやね。
鈴木がもう少し打てたら１番に使ってやりたいが･･･

矢野みたいのが下位打線にいるのはいいかも

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:07:27 ID:/DnKagC60

>>443
打率っつーか殊勲打数だな。
安定してるのは。

>>441
まあ反論するとしたら守備位置だな。
二岡一番には賛成。

６二岡
７清水
９高橋
５小久保
２阿部
３ディロン
８矢野、亀井
４仁志

こんなトコじゃね？

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:09:01 ID:vh2ighdV0

原さん、晩年にレフトにコンバートしたよね
あれは失敗だったっけ

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:09:20 ID:TPURJMjb0

>>443
無理にフライ追うなとまでは言わんけど、
せめて打球の位置と球場と試合展開を考えて突っ込んで欲しいな。
広島市民なんてフェンスの衝撃緩和対応してないんだから
あんなところに無理して突っ込むなと言いたい。

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:09:33 ID:6yzcFwxk0

俺は小坂はかなり打つと思う。パ・リーグで昔よく打ってた（と言っても去年も打ってたが）
打者だし、何よりセ・リーグは小坂のデータを持ってない。こういう選手は打つよ。
下手したら３割いけるかもしれない。薬の鈴木が前例。

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:09:53 ID:/DnKagC60

>>447
あの時代の巨人の野球を象徴してたよな。

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:11:56 ID:cNSEEtR70

>>441
二岡３番は？
今年見てて、３番になったらやたら打ち出して驚いた。
案外適性あるんかな、と思って

>>446
同意＞下位打線に矢野・亀井、仁志

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:12:01 ID:4vf5QTw40

>>449
小坂ヲタだけど、小坂が打ってたのは新人の年の前半だけ
去年はだいぶ打撃改善されたけどね

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:12:04 ID:ZA+T6i6I0

>>449
しょせんパ・リーグだろ。
セの緻密な野球に対応できずに.200すら切る可能性の方が高いわ。
やってる野球のレベルはセ＞＞パなんだから。

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:12:43 ID:TPURJMjb0

>>447
原は下手なりにそこそこ守れてた(レフト立浪みたいなもん)

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:13:33 ID:/DnKagC60

>>451
あれは打順というより調子の波の良い時が３番だっただけ。
高橋が怪我でもしたら良いんじゃないの？

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:13:42 ID:pPaukYVW0

なにげに良スレ
こさっちガンバレ、セオタの度肝ってやつを抜いてやれ

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:15:25 ID:cNSEEtR70

>>448
二岡も「全力プレー」を今年の目標に掲げていたが、
ナガシマ御前試合の二の舞は勘弁して欲しい。

無理に追わなくていいから

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:16:43 ID:TPURJMjb0

>>452
小坂は今までスプレーヒッターなのに足を活かすために
無理して転がす打球を打ってたからダメだったらしい。
その傾向をプポ氏が分析してバレンタインが小坂に
ライナー性の強い打球を打つようにアドバイスしてそれを実践したのが
今年の打率向上に繋がった理由だと。

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:17:02 ID:4EJE5Jw70

４番小久保ｗ

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:17:16 ID:XDTGV9UO0

気が強い仁志をサードへ、
遊撃守備はさすがに小坂＞二岡だろうから、
小坂ショート、二岡セカンドでいいんじゃない？

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:17:37 ID:TPURJMjb0

今年じゃなくて去年の間違いだった>>458

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:19:15 ID:/DnKagC60

>>459
まあ実はそれが一番の心配だったりするんだよな。
高橋と阿部を見事に分断しそう。

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:21:21 ID:TPURJMjb0

>>460
さすがにもうサードは無理じゃないか。
新人のときしか守ってないんだから。
出来たとしても間違いなくセカンドよりはかなり劣るだろう。
てか、仁志サード二岡セカンドだったら
普通に仁志セカンド二岡サードだろ。
二岡はセカンドは未知数だがサードは普通にこなせてたんだし。

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:25:02 ID:wGcpYEILO

亀井の３番なんてどうですか？
ファームの時のプレーも見ててもこれから将来３番を打つ選手だと思うんですよ
だから改革した今シーズンをイチローみたいに使ってあげればこれからさきに必ずやってくれると思います！
そして二岡には下位打線の３番的な事してもらいたいですね。
打線を２段階に両方とも平均にしたら打つのはチーム的に結構イケると思います！

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:31:09 ID:0g8BuAuYO

441だけど二岡は入団会見の時盗塁王になりたいって言ってたのに今は全然走んないからなぁ。もっと走ったらそこそこやれそうなのに。
じゃあみんなこのオーダーは?
一番 7 矢野
二番 4 小坂
三番 2 阿部
四番 5 小久保
五番 9 高橋
六番 7 清水
七番 3 斉藤
八番 8 亀井or鈴木
これはどう?

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:31:24 ID:/DnKagC60

>>464
開幕を下位でスタートして、前半戦高橋以上の結果を残せば
後半上位に上げても良いんじゃないの？

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:32:00 ID:/DnKagC60

>>465
意図も書いたら？

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:32:09 ID:TPURJMjb0

>>462
今年のスランプ時の成績が続いたらかなり問題だな。
ただ、スランプ脱出した後は普通に4番の仕事はしてた。
なんだかんだでチーム最高打点、本塁打、長打率、四球で
出塁率も高橋、阿部とほとんど変わらないんだから
またスランプが長くなったりしない限りあまり問題ないだろう。

>>464
亀井は将来3番の可能性はあるけどまだ3番で使うには早すぎだな。
一軍上がった直後舞い上がって自分の打撃が出来ずボロボロだったのに
さらに3番なんかやらせたらますます舞い上がって
ズタボロになって自信喪失してしまう。

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:33:48 ID:TPURJMjb0

>>465
レフトが二人でショートがいないよ。

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:35:03 ID:/DnKagC60

>>468
高橋の復帰後、完全な体調には程遠いのに敬遠気味の四球が結構あったろ？
ああいうの見ると舐められてるな、と感じるのよ。

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:47:08 ID:cNSEEtR70

>>468
矢野にクリーンアップはまだきつい、に同意。
一時期やたら大振りが目立ってこのまま落とされると思った。

下位で比較的気楽に打たせてたらいいんと違う？そこそこ盗塁
する気もあるみたいだし

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:48:31 ID:0g8BuAuYO

今年は誰がDH打つと思う?

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:49:59 ID:TPURJMjb0

あと、阿部は鈍足のゲッツー魔だから3番には置かない方がいいな。
チームで一番長打率、OPSが高い小久保を生かせなくなる。
チャンスに強いのを考えると、出塁率の高い高橋、小久保の後の5番か
ディロンが期待どおりの高出塁率選手だったらさらにその後の6番のほうがいい。

>>470
それいつだっけ？

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 01:57:01 ID:/DnKagC60

>>471
矢野はランナー置くと別人だもんな。
緊張しちゃうんだろうけど。

>>473
あからさまな敬遠じゃなかったが何度かあったろ。
そういえば最終打席もモロにそうだったよな。
高橋が抵抗してボール球を一振りしたが結局四球。
実際復帰後の四球数は高橋がトップだしね。

小久保のファンっているか？
いたらどういうタイプの打者なのか教えてくれ。
勝負所で殊勲打を稼ぐタイプなのか、それともそういう場面では
あまり頼りにはならないのか。

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 02:00:42 ID:0g8BuAuYO

レフト二人になってましたねゴメンナサイ。みんなの意見からすると
一番 7 清水
二番 6 二岡
三番 9 高橋
四番 5 小久保
五番 2 阿部
六番 3 助っ人or斉藤
七番 8 亀井、矢野、鈴木
八番 4 仁志
またまた反論お願い

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 02:00:50 ID:2iN7XGx10

外スラに空振りして天を仰ぐイメージ

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 02:01:29 ID:cNSEEtR70

小久保は去年は怪我で全体的にいいところがなかったけど、
一昨年は、どっちかというとランナーなしでの一発が多かったね。
安打数の割に打点伸びないのはそこらへん

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 02:09:38 ID:/DnKagC60

例えば高橋復帰後の９月１０月は

小久保は絶好調だったけど、

.359 7HR 15打点　先制打２

高橋は怪我もあって最悪の状態だったが、

.259 4HR １０打点　先制打４　勝越打１　逆転打１

４番小久保で構わないけど、数字より内容を追求してもらいたいんだよね。
４０本打てば良いとか１００打点あげれば良いじゃなく、チームを勝利に導くヒットが欲しい。

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 02:10:15 ID:TPURJMjb0

>>474
別に小久保ファンってわけじゃないけど
2年間見てたのとホークスファンが言ってたのを見た限りでは
チャンスには特別強いわけでも弱いわけでもない、ただぽｐは多い。
印象としては、阿部のような勝負を決める一撃はあまりないけど
ビハインド時の追い上げとか同点弾、
他の選手が全く打てないときの反撃の口火弾等が多い印象はある。

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 02:14:54 ID:wGcpYEILO

472
DHだったら清水じゃないすか？
打線をくむなら↓
１ DH 清水
２７矢野or亀井
３９高橋調子次第でor亀井
４３小久保
５５二岡
６４仁志
７６小坂
８２阿部
９８鈴木or亀井

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 02:16:54 ID:/DnKagC60

>>479
サンクス。
終盤僅差ビハインドで強いなら高橋タイプか。
だったら４番で構わないな。

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 02:17:07 ID:TPURJMjb0

>>480
ディロンは？

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 02:22:53 ID:cNSEEtR70

阿部、二岡はどーにもならん試合のときの派手な一発が多いからね。
小久保は他にいないって意味でも4番かな

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 02:24:53 ID:wGcpYEILO

482
せっかく日本に来てもらったのに悪いけど、自分の中では最近の巨人にくる外人ｻﾝの成績とか見てると、信頼を失いつつあって、助っ人に頼るより、日本の選手にやってもらったほうがいいと思います。
とりあえずその人がでるオープン戦を見たいと思います！

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 02:31:09 ID:0g8BuAuYO

１ 8 キャプラー
２ 7 レイサム
３ 9 ローズ
４ 3 ペタジーニ
５ 4 マルチネス
６ 5 マック
７ 6 クレスポ
８ 2 ガルベス

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 02:33:06 ID:/DnKagC60

シェーンマックは良い外野手だったな。
スローイング以外は良かった。

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 02:39:40 ID:TPURJMjb0

>>481
あと、阿部も高橋も基本的に対左が悪くて小久保は対左が良いから
阿部と高橋並べるより間に小久保入れたほうがいいんだよね。
(二岡、仁志は右左変わらず、清水は年によって異なる)

対右
　　　　2002　2003　2004　2005　4年平均
阿部　　.309　.348　.326　.315　.322
高橋　　.285　.364　.346　.313　.330
小久保　.302　----　.300　.267　.289
仁志　　.265　.272　.264　.271　.267
二岡　　.254　.311　.283　.299　.291
清水　　.320　.246　.276　.312　.292

対左
　　　　2002　2003　2004　2005　4年平均
阿部　　.280　.243　.265　.276　.267
高橋　　.331　.248　.282　.274　.286
小久保　.265　----　.332　.309　.306
仁志　　.198　.210　.332　.264　.266
二岡　　.323　.280　.250　.304　.290
清水　　.302　.228　.349　.278　.301

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 02:42:56 ID:wGcpYEILO

１ 8 レイサム
２ 6 クレスポ
３ 7 ローズ
４ 3 ペタジーニ
５ 2 マルティネス
６ 4 マック
７ 9 キャプラー
８ 5 ガルベス
９ 1 ミセリ

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 02:48:15 ID:trvC0yJR0

もう小久保を休ませたり二岡を休ませたり仁志を干したいときだけ
小坂を使えばいいんだよ。

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 02:57:33 ID:9obT5akTO

ジャイアンツ球場で若手のお手本になってくれればいいよ。

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 03:01:31 ID:xOfRS/j40

二岡の守備固めで使えるだろ。
終盤リードしてる場面で使えば良い。

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 04:40:09 ID:8NbJBmDZ0

二岡に井口のようになれとハッパかけたらどうだろうか

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 05:51:55 ID:0g8BuAuYO

１ 7 清水
２ 8 鈴木
３ 9 高橋
４ 5 小久保
５ 2 阿部
６ 6 二岡
７ 3 外人or斉藤
８ 4 仁志
これが一番バランス取れてるよね。

１ 9 高橋
２ 6 二岡
３ 2 阿部
４ 5 小久保
５ 3 清水
６ 4 仁志
７ 8 亀井、斉藤、鈴
木
８ 7 矢野

このジグザグ打線どぉ?

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 05:55:50 ID:ip+Lv1ab0

外人が外れならサードコンバートもアリだけど、
当たりなら当然ショートだろうよ

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 06:19:09 ID:0g8BuAuYO

仁志は走れば盗塁死。いくら走れる選手が少ないからって中途半端に走れる仁志にサインだしまくって死にまくって。堀内は馬鹿だね。
誰か仁志の盗塁成功率知ってる人いたらみんなに教えてあげて。

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 06:31:50 ID:iEHDb9De0

ピッチャーニ岡

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 06:47:18 ID:rd/Ld/WU0

一番清水
二番二岡
三番高橋
四番阿部
五番小久保
六番ディロン
七番川中
八番二死

なんか去年とあんまかわんないけどどうでしょ

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 07:29:04 ID:X3Wyni27O

>>497
阿部が4番ってw
お笑い打線ですか？

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 14:23:50 ID:UljGYHc60

キャッチャーやるなら阿部は下位のほうがよくないか？

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 14:29:42 ID:t0bKCSfA0

正直巨人打線はどう並べても"つながり"はできなさそうなんだよなあ･･･

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 14:30:58 ID:eJ2Y2x6i0

>>500
つながりってなに？

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 15:22:57 ID:SJ0Z4swo0

開幕は由伸と阿部は間に合わんだろ
上原と組んでた小田を放出したし
開幕捕手は星かも知れんね

外野は恐らく清水、矢野、亀井で来ると思う

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 16:06:38 ID:573m4Jma0

捕手はどっちかというと村田かな。
昨年は確変のように打ち出したし

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 17:07:26 ID:eHLQM3KL0

>>495
仁志の盗塁成功率

1996　企図22　成功17　失敗05　成功率.773
1997　企図16　成功10　失敗06　成功率.625
1998　企図27　成功17　失敗10　成功率.630
1999　企図26　成功18　失敗08　成功率.692
2000　企図30　成功11　失敗19　成功率.367
2001　企図23　成功20　失敗03　成功率.870
2002　企図22　成功22　失敗00　成功率1.00
2003　企図09　成功07　失敗02　成功率.778
2004　企図13　成功03　失敗10　成功率.231
2005　企図12　成功05　失敗07　成功率.417

通算　企図200 成功130 失敗70　成功率.650

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 18:14:49 ID:0g8BuAuYO

いい年少しだけどあるね。悪い年はやっぱりひどいな～。毎年安定した成績を残してほしいよね。そうじゃないと使えないよね。

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 20:26:01 ID:573m4Jma0

>>493
上の打順は結構いいと思う。ベンチワーク中心の野球するなら、
鈴木みたいな走れる人は必要やし

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 20:30:54 ID:gF6eopXI0

遊撃守備が小坂＞二岡
かもしれんが
二塁守備が小坂＞＞二岡
だったら小坂二塁のほうがいいだろ

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 21:09:31 ID:t0bKCSfA0

>>507
それだと二岡はベンチでいい。

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 21:11:08 ID:X5TIANly0

仁志となら争えるけど二岡なら断然二岡だな
去年も何気に3割打ってるし

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/08(日) 22:06:57 ID:DOeXeSB20

小久保ってパ時代あれだけ西口とか松坂とか石井貴の外スラに空振りしまくってたのに
何やかんやとよく長持ちしてるよな。

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 00:08:13 ID:lFhQ97Jb0

確かに二岡の打撃復調はすさまじいもんがあったね。
2割6分から、あれだけ上げてこられるのは凄いよ。
あれが一年続けば、と思うと、やっぱり二岡はスタメンかな、と思う

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 00:22:21 ID:lFhQ97Jb0

どうしても言いたい

なぜシコースキーを捨てた・・・！

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 00:23:58 ID:MsApkQjq0

ん？小坂は、豊田専用だろ？　敗戦処理　真田ときには、川中だろ？

スタメンショートは二岡だろ？小坂より給料もらってるわけだし。

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 00:25:34 ID:HNpMAmoz0

セカンドならスタメンで出れるかも
仁志は原一期政権の時干されてたし

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 00:29:10 ID:lFhQ97Jb0

セカンド仁志と小坂併用かなー、やっぱ。

>>513
同意＞ショートスタメン二岡

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 00:32:30 ID:JH0GKZCY0

スタメン二岡、守備固め小坂。

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 00:33:44 ID:z+CtG0KqO

四人目の外人はダンカンにするべきだ。近年の自前外人では一番ホムラン打ってた。ショ～トも守れるし、最高じゃあないか！

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 01:22:38 ID:lBXm9WGjO

>>517
ダンカンは阪神ファンだよ

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 01:57:16 ID:5MBNz+kq0

ショートの守備　

小坂＞＞＞＞二岡

バッティング

二岡＞＞＞小坂

走塁

小坂＞＞二岡

バント

小坂＞二岡

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 02:10:00 ID:FOg5q/AnO

なんか小坂と鈴木ってかぶってるな

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 04:01:40 ID:PwO+dYTzO

>>520
球界一の名手に対して失礼だろ

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 06:09:22 ID:twKRudLJ0

近藤ヘッドが一塁小久保、二塁仁志、遊撃小坂、三塁二岡案を出してるぞ
あくまで新外人が使えないと判断した時用のようだけど現実そうなりそうな予感・・・
やっぱ首脳陣も小坂は使いたいんだろうね

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 07:13:15 ID:gNImoGqD0

まあ、全員故障無しでｼｰｽﾞﾝ終えるなんてありえない話だから選手がダブついていることは良いことだ。

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 07:22:29 ID:bCx4xOg00

１塁ととりあえず程度の左翼しか守れない扇風機がダブつくより余程いい状態

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 11:46:58 ID:L32tWht4O

馬鹿の一つ覚えの投手補強である程度、投手は揃った（あの投手力ならある意味仕方ないが）。しかし今度は若手野手が少な過ぎる特に内野手。今年のドラフトで大引クラスの野手が三巡目で残ってないかな～?

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 12:14:58 ID:XfI2lBtHO

河埜はもう辞めたの？

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 13:21:50 ID:c1J3ROYP0

野手はFAでとれるから別に良い
３年目からの松井、高橋、二岡クラスのゴールデンルーキーが途絶えたのがｲｸﾅｲ

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 13:32:39 ID:Au662ZX70

松井、高橋はともかく二岡はそこに入れるほどの選手か？

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 13:35:42 ID:FOg5q/AnO

山本でてこないかなー？九州のカブレラじゃなかったのかよ

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 14:09:44 ID:z9UyYTDoO

キャプラーってオープン戦の時は打ってたよな。ああいうのが１番迷惑だなぁ。

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 14:15:51 ID:cJe3ED0YO

オープン戦の時から変化球は全くダメだったがな

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 14:19:14 ID:V/RDLU7h0

◆◆◆脱税事件初公判◆◆◆

小久保被告の初公判で、新たな事実が発覚した。検察側の冒頭陳述で「脱税指南業者
に渡辺被告（ダイエー）を紹介した見返りに、１００万円の報酬を受け取っていた」
ことが明るみに出た。同被告は今回の脱税事件で起訴された１０選手のうち、最も多額
の約６０００万円（脱税額約２８３３万円）の所得隠しをしていた。その上、「紹介料」
まで受け取っていた。
ttp://www3.nikkan-kyusyu.com/da/kokubo/da_kokubo_971227.htm

◆◆◆脱税事件　小久保裕紀に懲役１年の有罪判決◆◆◆

プロ野球脱税事件に有罪判決が出された。ダイエー小久保裕紀（２６）被告の判決公判
が１２日、名古屋地裁（佐藤学裁判長）で行われ、小久保被告に懲役１年、執行猶予２年、
罰金７００万円（求刑懲役１年、罰金９５０万円）、が言い渡された。

「フェアプレーとスポーツマンシップにのっとり国民の模範となるよう期待されているのに
その期待を裏切り、多くのプロ野球愛好者、とりわけ少年少女の夢や希望を汚した」。

佐藤裁判長は小久保被告が「紹介料」を受け取った件に触れて、「小久保被告は紹介料を
受け取っており、これは強く非難されなければならない」とした。
ttp://www3.nikkan-kyusyu.com/da/kokubo/da_kokubo_980113.htm

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 14:38:50 ID:L32tWht4O

巨人は松井がいなくなって急に落ちて来たね。各バッターは松井いなくなってからのほうがビックネームの選手が揃っているんだけどなぁ。
やっぱり松井みたいに怪我しない四番打者がいる時は強いね。それでいて松井はゴールデングラブ賞とるぐらい守備も無難だったからな。
やっぱり松井は凄いな。

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 14:44:57 ID:MmZUHCPK0

>>533
>松井はゴールデングラブ賞とるぐらい守備も無難

無難で獲れるもんなのかね？
記者投票だからだろ。

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 20:37:30 ID:+iQXcosK0

ってかゴールデングラブの他の面子見てみなよ
純粋に守備力だけで選んでないのは確かだから

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 22:14:00 ID:L32tWht4O

下手くそではないだろ

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 22:19:37 ID:y3Y3eFJD0

>>536
下手ではないがGグラブ受賞するような守備力ではないな。

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 22:22:00 ID:IuQ+Illv0

小坂のレギュラーはディロン次第だな。

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 23:17:43 ID:PwO+dYTzO

>>538
それなら小坂レギュラーになりそうだね

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/09(月) 23:34:25 ID:6iAoqY+60

>>538
なにそのAMDのCPUみたいな名前

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/10(火) 00:01:33 ID:p3aSZRcx0

未来のGを支える新人が近年全くパッとしないのが問題だよ
確変っぽくても良いからすごい新人が来て欲しい

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/10(火) 01:28:19 ID:1425W0mP0

Gって何だ？もしかして虚のことか

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/10(火) 04:56:34 ID:/9rGU28hO

出された料理をそのまま食べりゃあ旨いのに､毎回自分で調味料かけなきゃ
食えないヤツっているよな｡

で､それが旨いかっていうと､そうじゃなくて､かなり自己満足の世界｡
素材も何も､あったもんじゃない｡

そういうヤツには､何を食わせても同じ｡

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/10(火) 06:18:38 ID:iAHHtvGx0

馬鹿な補強ばかりしてたから仕方ないな
今後は育てながら勝つのがテーマらしいが体言できるかどうか・・・

545 ：YM：2006/01/10(火) 06:46:42 ID:EgiS2M5i0

１ 4 小坂
２ 6 二岡
３ 7 清水
４ 5 小久保
５ 9 高橋
６ 3 外人or斉藤
７ 8 矢野
８ 2 阿部

今年の巨人は決めづらいな。
誰か反論して！！

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/10(火) 07:58:46 ID:TGyP5VcR0

小坂ヲタ痛すぎ

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/10(火) 11:35:35 ID:TP7aZeun0

１．ディロン９
２．小坂６
３．ニ岡５
４．仁志４
５．小久保３
６．阿部２
７．高橋８
８．清水７
９．

今年の巨人はこれで！

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/10(火) 16:59:59 ID:i5qjzre00

>>545
１ 7 清水
２ 4 小坂（8 鈴木）
３ 6 二岡
４ 5 小久保
５ 9 高橋
６ 3 外人or斉藤
７ 2 阿部
８ 8 鈴木（4 小坂）

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/10(火) 19:20:37 ID:DyABzkos0

はいはい。味噌氏ね

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/10(火) 20:42:13 ID:xCWcBJP10

>>548
４小坂６二岡じゃあ併殺数は今季より減るし投手からブーイング出るね。
ショート二岡で行くなら、セカンドは二岡のもたつきをカバーできる仁志で。
併殺数を増やしたいなら、４仁志６小坂。

それとただでさえ攻撃力が落ちるんだから、
３番二岡なんて甘っちょろい打線組んでる余裕無いだろ。
中軸は３番高橋４番小久保５番阿部が出塁率、長打率、得点圏打率考えてベスト。
まあ小久保がちと不安だが・・・。

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/10(火) 20:54:40 ID:cM0jOTn80

虚オタは全員死ね

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/11(水) 03:22:52 ID:8eMNuj5OO

>>551お前が死ね

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/11(水) 09:57:16 ID:D3wtCeCB0

小坂ガイル以上、鈴木をそんなに高く評価するのが不思議
センターは余ってるチームがくれたら良いんだけど

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/11(水) 11:33:22 ID:YycTj2CD0

>>553
これ以上若手つぶしてどーするよ
今年は優勝はあきらめても、2カ年計画くらいで
育成しないときつくないか

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/11(水) 12:00:47 ID:oTCXGKWz0

１番２番コンビは清水･小坂のコンビがよろしい

清水が出塁する、次の小坂はゲッツーになりにくいｳﾏｰ
ゲッツーくずれで小坂出塁そして盗塁ｳﾏｰ　送りバントと同じ状況(しかも清水より足が速いランナー)ｳﾏｰ
ゲッツーを取るには動作を早くしないとダメ、相手選手焦ってセカンドに悪送球でさらにｳﾏｰ

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/11(水) 12:37:41 ID:gMcVjHNX0

全く同じタイプ（引っ張り専門の左打者）を二人並べてどうするよ…。

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/11(水) 14:17:35 ID:/QHyk8OyO

前半戦は高橋の足首があるから
１番８鈴木
２番７清水
３番５二岡（９高橋）
４番３小久保
５番２阿部
６番９矢野（５二岡）
７番６小坂（４仁志）
８番１
９番４仁志（６小坂）
がいいと思う。どうですか？

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/11(水) 14:43:48 ID:pS0vctPHO

清水は一番でいいよ
小技出来ないから

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/11(水) 20:09:01 ID:WSbnMAZs0

漏れもかつての今岡みたいな役割だと思うから清水一番でいい
足も速いし
でもクリーンナップもみたいかな、と思うけど巨人では４番がご大層な看板になってるから無理だろう

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/11(水) 21:25:50 ID:/QHyk8OyO

1. 7 清水　（7 清水）
2. 9 矢野　（8 鈴木 or 8 矢野）
3. 5 二岡　（9 高橋 or 8 高橋）
4. 3 小久保（3 小久保）
5. 2 阿部　（2 阿部）
6. 4 仁志　（5 二岡）
7. 6 小坂　（4 仁志 or 6 小坂）
8. 1 　（6 小坂 or 4 仁志 1　）9. 8 鈴木　（1 　4 仁志 or 6 小坂）　　　　　(　)内は高橋が出れる場合
みなさんの意見を聞くとこんな感じかと...
見ずらくてすいません。

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/11(水) 21:42:32 ID:KsCU2iBb0

清水盗塁上手くないからなー
小坂スタメンなら小坂のほうがよい

一番いいのは怪我をしない鈴木なんだが＞トップバッター

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/11(水) 21:58:05 ID:c494Ly7m0

中　鈴木
左　二岡
右　高橋由
一　ディロン
捕　阿部
三　小久保
遊　小坂
二　仁志

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/11(水) 22:17:39 ID:gEpgmB7t0

>>512
激しく同意！！
投手陣で一番活躍してたよな。しかもおれ大好きだったのにシコースキー。
頑張ってたのにシコースキー・・。なぜ捨てたんだ。

だが、冷静に考えると、巨人にいたら勿体無い選手だよね

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/11(水) 22:45:12 ID:c494Ly7m0

なぜって？まだわからないの？

原は堀内と長嶋が重宝した選手は嫌いなんだよ。
あくまで自分が好きな選手を使って優勝したい。
岡田が星野色をできるだけ消したように。アリアスがいい例だ。

だが、原のやり方は露骨。
岡田との学歴の差が出た。

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/11(水) 22:55:54 ID:VxiJc1bZ0

また珍か

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/11(水) 23:44:46 ID:Q1bV8WOR0

>>555
小坂はゲッツーは少ないがその分ポップが多い。
基本的に転がすのがうまくない選手。
(無理に転がすバッティングをすると打率が落ちる)
一番は向いているが二番は向いていない打者。
その二人で一二番なら一番小坂二番清水

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/12(木) 00:01:22 ID:Yvcn5a/M0

ポップもゲッツも多い仁志よりはマシだな

ただ2番清水だと清水が死ぬ
初球見逃す、とかタイプじゃないしね
小坂1番なら清水は中軸の後ろくらいが良いかと

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/12(木) 00:22:24 ID:GjRXxENJ0

bakappara

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/12(木) 00:36:49 ID:c8MwA2y90

今のメンツでもっとも２番適正があるのは二岡だな
バントは下手だけど早打ちじゃないし右へのバッティングも出来る
あとは一長一短
清水は走るタイプで待つ必要がある１番でなく
塁に出ても投手を引き付けるだけの１番で好きに打って行っていいなら
広く開いた一二塁間でヒットを稼げるからそんなには悪くない
2004年はそれで１番仁志２番清水が機能した

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/13(金) 22:30:43 ID:2GurLwC60

　　　　　　　　　ﾐミミミミﾐﾐミミ彡
　　　　　　　　　巛巛巛巛ミミミ彡
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　　　　／´￣　|＼　┃ヽ_ソ┃!　　　　それでそれで？
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571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/15(日) 11:29:16 ID:wQUTL8pXO

捕阿部
一李
ニ二岡か仁志
遊小坂
三小久保
外野は高橋、清水、ディロン、矢野、亀井から適当に

572 ：代打名無し＠実況は実況版で：2006/01/15(日) 11:32:53 ID:JUfcBUwA0

二岡広島に帰れ！

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/15(日) 11:34:04 ID:UzDeoVCB0

スンちゃん、巨人に来るかな･･･
取るだけ取って飼い殺しはもう沢山だ

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/15(日) 19:35:51 ID:kFDml/mi0

やっぱりストーブリーグのジャイアンツはおもろいお
スングヨブとジャイアンツは相思相愛だから必ずくるお

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/15(日) 20:10:49 ID:WaunJzkN0

>>573
外野で使う気もあるみたいだし来るならスタメン確定だよ
スタメンで出たくて自由契約になったのに確約しないわけがない
表向きには競争って言うだろうけどね

ちなみにレフト李、センター清水らしいｗ
外野守備崩壊

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/15(日) 20:55:53 ID:xrNOAQCs0

李は１塁を守りたくて移籍するんだと思うが・・・

まあ、左中が李と清水じゃあ二岡の負担が増えて故障の原因になるぞ、
やはりショート小坂で…となるのがこのスレ的には正しい流れか

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/15(日) 21:36:49 ID:q+rblgrT0

ところで小坂をシーズン通して観た人いるの？

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/15(日) 21:53:47 ID:THVKx+xR0

>>577
そんな物好きいるの？

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/15(日) 22:00:17 ID:W/88fZRq0

ルーキーの頃から見てるよ

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/15(日) 22:00:57 ID:n8HvGIrmO

>>575
中日の川又・ﾊﾟｳｴﾙ・大豊並だなw
投手ｶﾜｲｿｽ

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/15(日) 22:07:51 ID:r3Ue/y/B0

スンヨプベニーフランコなんてのもあったぞ

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/15(日) 22:20:37 ID:wsWcCr9eO

レフト李、センター清水とかバカげたことは
いくら原でもはしないだろ。
2003年で結構分かっただろうし

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/15(日) 22:43:54 ID:HYvf64RXO

清水は５番タイプだろ

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/15(日) 22:46:59 ID:YfqFbcp60

ファースト小久保
ショート小坂
サード二岡

これがベスト

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/15(日) 22:55:52 ID:WaunJzkN0

内野はディロン次第でしょ
打てるようならファースト固定でよい
3Aで.370ってのがどこまで当てになるのか不明・・・

>>582
そう願いたいんだけど最近の発言を聞くと・・・
李なんぞ外野はもちろん内野にも必要ないす

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/15(日) 22:59:17 ID:uCTcCqx00

江藤の後釜として期待してるんだから、やっぱり代打要員じゃないの？

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/16(月) 07:26:32 ID:K9aujIO/0

代打に2億て・・・
3Aから期待できそうな外野の選手連れて来たほうがよっぽど実用的

ってか.250程度の選手ならセンターなら鈴木か亀井、一塁ならディロンか斉藤使っとけよ

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/16(月) 10:17:30 ID:Zo3+bpiUO

３番･清水を推したい。
怪我なく通年で働けて、
打率も三割見込めて安定感あり。
走力もそこそこだし、安打数も190安打以上マークした実績もあるし、合っていると思ふ。

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/16(月) 13:19:31 ID:IEMkyIvi0

清水は得点圏打率、低くねぇ？

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/16(月) 13:55:29 ID:bG9k2TUq0

去年ボビーは何通りもの打順を組んでいるが、小坂を２番に入れたことは無い。
彼の適正を良く理解して、彼の良さが出るよう配慮しているよね。

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/16(月) 14:09:35 ID:xVbnnXteO

嘘つくな！２番小坂はあった

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/16(月) 14:16:51 ID:K5VN0HQmO

>>584
＋セカンド仁志。

これで何故にスンヨプ！？

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/16(月) 14:19:25 ID:IY/vK3MtO

>>591

スタメンではなかったような・・・

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/16(月) 14:41:43 ID:9Ggp+nU1O

最終的にはこうなるって！！！

１７清水
２８矢野、亀井
３９高橋
４５小久保
５２阿部
６６二岡
７３李
８４仁志、小坂

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/16(月) 14:56:56 ID:KtmEsUns0

打率.200のスタメンを原や読売がどこまで
我慢できるかに小坂の神守備が全国区にな
れるかが掛かっている。

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/16(月) 16:03:14 ID:KeHahWEt0

スンちゃんの守備はあれで随分上達したんですよ？

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/16(月) 18:34:51 ID:Zo3+bpiUO

もういっそのこと、
昔を思い出してもらって、セカンド：小久保
でよくね？？
そうすりゃ、
1B･ディロンか李
2B･小久保
3B･二岡
SS･小坂
と攻守ともに理想形。

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/16(月) 19:52:30 ID:VMfq8gxT0

二死ﾀﾝをはじき出す形で三角コンバートか
それなら二岡と小坂交換して二死ﾀﾝを干したらいいジャン

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/16(月) 22:38:33 ID:Zo3+bpiUO

二岡を控えにまわすってことかい？

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/16(月) 23:17:52 ID:0MnPxFbf0

やはりショート小坂がみたいよ

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/16(月) 23:34:26 ID:Boj89l4vO

なんで小坂を獲ったんだろうか？

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/16(月) 23:36:31 ID:EvOYo+Q50

元木の強化版を獲得

ただし清原＆江藤並の選手獲得で相殺

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/17(火) 00:04:24 ID:bG9k2TUq0

＞＞５９１

いつあった？

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/17(火) 00:14:38 ID:SfRVekKt0

あらためて去年のスタメン全試合確認したけど、小坂２番はやっぱり一度もなかったよ。

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/17(火) 00:18:29 ID:KB1CiKsh0

二岡、小坂が怪我で長期離脱
黒田哲が巨人のショート

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/17(火) 00:21:19 ID:bJBoTQHW0

1番小坂
2番鈴木

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/17(火) 00:34:41 ID:XkIEjhCz0

ロッテの年度別スタメン表と小坂がスタメンで2番打った試合数。

2002年　10数試合
ttp://www.geocities.jp/sayashigumi/order/2002marines.html
2003年　5試合
ttp://www.geocities.jp/sayashigumi/order/2003marines.html
2004年　0試合
ttp://www.geocities.jp/sayashigumi/order/2004marines.html
2005年　0試合
ttp://www.geocities.jp/sayashigumi/order/2005marines.html

ざっと見ただけだが、小坂が2番打ったのは2003/8/13以来ないんだが・・・・。
誰か詳しく調べてちょ。

メインページ
ttp://www.geocities.jp/sayashigumi/order/index.html

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/17(火) 00:36:22 ID:ACSrab5d0

もう出てる意見だけど、鈴木がもうちょっと打てるようになればいいのに･･･

そしてセンター清水という悪夢が現実にならないことを望む

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/17(火) 01:51:38 ID:R4hpYGBd0

>>607
足が早くて守備が上手くて、ちっちゃいから誤解してる人が多いような気がするんですが、
お世辞にもﾊﾞﾝﾄとか上手くなかった気が・・・（これは内緒

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/17(火) 06:31:40 ID:1jaai2sZ0

>>606
良いね
一気に走れる1.2番になる
ただし鈴木も怪我が多い・・・

李ｲﾗﾈ

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/17(火) 12:45:50 ID:mE9TE+rj0

矢野の2番はありかもね
1番　鈴木
2番　矢野
3番　二岡
だったときの試合、面白かったなあ･･･

鈴木が打てて怪我しなければいいのに

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/17(火) 12:52:45 ID:TFyaHQpLO

来年の巨人打線！
左清水
二小坂
中高橋由
三小久保
一デイロン
右李
捕阿部
遊二岡

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/17(火) 12:55:42 ID:+KD1bO3x0

李のライトありえませソ

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/17(火) 12:57:00 ID:QL1ZuSye0

>>609
打撃タイプがスプレーヒッターでゴロよりもライナー性のあたりで安打稼ぐタイプなんだよね。
で、転がす進塁打を課せられるとポップフライが増えて打率が落ちる。
2番には向かないタイプだね。
逆に1番でのびのび打たせると去年くらいの成績残すかも。

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/17(火) 13:16:28 ID:mE9TE+rj0

ごめん見た目で小坂はバントがうまくて内野安打が多いと思い込んでたよ

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/17(火) 14:50:20 ID:78qxfkBeO

今期のジャイアンツ打順　１二岡　　　　　　　　　２小坂　　　　　　　　　３小久保　　　　　　　　４由伸　　　　　　　　　５デイロン　　　　　　　６季　　　　　　　　　　７阿部　　　　　　　　　８仁志　仁志は内野のリーダーとして是非スタメンで

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/17(火) 15:00:05 ID:DklE7tdHO

>>616
外野が高橋、スニョプ、ディロンだけどいいのか？ｗ

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/17(火) 16:54:15 ID:YPLXD4nl0

>>611
短い間だったけど機能してたねー
鈴木は怪我がなければスタメンで使いたい選手なんだけどなぁ
二岡は評価低いみたいだけど2番、3番どちらでも結果残すと思うよ
ショートで3割打てるのってあまり見かけないし

ただ二岡も怪我しがちなので小坂加入は非常に大きい（セカンドで使うにしても）
李とかいうのは補強になるのか・・・？
清原よりは打てるみたいだけど

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/17(火) 17:40:51 ID:YXbnlfSJ0

今じゃバント結構巧い方なんじゃないかなぁ、小坂は…
練習して上達したもんで、元々小技が器用だったとかそういう人ではないが。

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/17(火) 21:26:27 ID:r1MXC28+0

>618
一言でいえば，左の清原そのもの。

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/17(火) 21:40:47 ID:LnuUMwfE0

>>619
去年後半はバント失敗が目立ったな。前は上手な方だったと思ってたけど。
ボビー采配のいくない所があるとすれば、
左投手と対戦しないためにいつまでも左が打てないと言われてしまい、
２番に置かれないために小技を磨く機会も与えられない所じゃないか

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/17(火) 21:53:39 ID:9bKgfmzo0

>>621
2番にバントなんて必要無い気がする。
出塁率低くないならバントしない方が良いし
出塁率低いなら2番に置くべきじゃない

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/17(火) 22:28:35 ID:RsdqKT9M0

近年流行の考え方だな
確かに俺も1.2番は出塁率重視でいいと思う

バントは本当に1点取りに行く場面だけでいいね
二塁にランナーいる場面でも右打ちできればいいし

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/17(火) 22:36:48 ID:LnuUMwfE0

>>622-623なるほど
小坂２番がないのはバントなどの小技が効かないと見られてるから、
と何となく思ってたが違うね、確かに。思えば２番は堀が多かった。
でもどっちにしろ、きっちり右に打つとかできない小坂は２番タイプじゃないな。
去年の出塁率は悪くないけど、１番か９番でとにかく塁に出て、走った方がいい

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/18(水) 01:14:55 ID:9k5X0uH90

小坂使いたいけど二岡ショートは動かないだろうからな・・・
五輪の時みたいにサードやってくれればいいのに（小久保はファースト）

打順は1番小坂2番二岡がいいかと
巨人で唯一右打ち上手くて出塁率もそこそこ良い

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/18(水) 05:03:57 ID:qjcicuKgO

>>625
二岡の長所を考える確かに２番に置くのは賛成だ。
ただ‥１番･小坂ってのは安定感に欠けないか？

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/18(水) 05:55:21 ID:9k5X0uH90

小坂は去年くらいの打撃成績残してくれるとしての起用ね
清水と出塁率変わらないし、その上走れる

ただ巨人の主力選手にも言えることだけど怪我しがちなのがね・・・
その点、清水は丈夫なほうだね（これで守備が良ければ・・・）

松井みたいなずっと出てくれる選手が巨人からいなくなって寂しいよ

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/18(水) 09:26:53 ID:hkXPTYmD0

＞＞ただ‥１番･小坂ってのは安定感に欠けないか？

たしかに以前の小坂ならそうかもしれないけど、去年に限って言えば良くやったほうだと思う。
２割８分の打率以上に７割２分の凡打に「意味のある打席」が多かった印象・・
ただリーグも変わるのでその点は不安ですが・・

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/18(水) 11:36:18 ID:BYb5bq/Q0

スンちゃん獲んなくていいよ･･･

>>627
ジャストそのとーり！
選手会長がたびたび離脱じゃね･･･
去年の井端みたいな、ユニフォーム忘れてもいつも試合に出てるほうがいいよ

清水→レフトだし、守備で最初から無理しないから、怪我が少ない。

二岡→年々守備の動きが悪くなってるけど、怪我のせい？

よしのぶ→復帰してすぐ怪我してまた離脱（去年）

仁志→ここ２年は調子良さそうだけど、去年たいしたこともない腰痛を癒せ
　　　という名目で登録抹消されてた

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/19(木) 07:29:12 ID:XpB//0jC0

本人痛くないって言ってるのになｗ
仁志は打率以上に凡打の印象が悪い
>628の小坂評の逆だな

アマ時代の四番癖が抜けないのかチャンスで強振して内野フライとかゲッツーとか・・・
役目を理解出来てないから使うほうも腹立つだろうね

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/19(木) 16:41:13 ID:EYgFKNx50

age

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/19(木) 22:39:13 ID:ZH0yywGEO

巨人は元木や二岡を外野で起用した経歴がある。って事は空いてるセンターこさ...

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/19(木) 23:55:48 ID:Y2ysoVwR0

小坂を巨人体質の犠牲にするのはかわいそうだ･･･
＞獲るだけ獲って飼い殺し

仁志みたいにアマで活躍して主将とかやってると、やっぱ
そうなってくるのかね？
亀井がそうならないことを望む

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/20(金) 00:24:55 ID:Mb11tSydO

巨人の選手考えたら、小坂のバントも巧い部類に入るだろうね。
でも２番小坂は反対。原はエンドラン大好き男だし、小坂に細かい打撃は向いてないから
ほｐ・空振り連発して、スタメン落ち→飼い殺しが目に見えてる

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/20(金) 00:29:11 ID:/mU6ZcbK0

＞＞細かい打撃は向いてない
仁志のほうがよほど向いてない

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/20(金) 00:36:37 ID:c4ngcg0w0

小坂ヲタが言うのもなんだけど、小坂だって充分向いてないよ
とにかく出塁→走れ、という単純な事が求められる１番に置いた方がいい
あと本人も言ってるけど、センスというより努力の人だから急に二塁やれとかは難しいと思う
１番ショートに置いてこそ、本人にとっても巨人にとっても移籍の意味があると思う

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/20(金) 00:43:59 ID:+9hAMlVS0

ただの小坂ｦﾀ本位

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/20(金) 01:06:49 ID:Mb11tSydO

>>635
二氏はそもそも構想外だろｗ

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/20(金) 06:14:26 ID:jEvRpUcc0

原は仁志を干した前歴があるからなぁ
二岡は逆に好かれてるから出るとすると二塁しかないと思うよ（二岡の怪我以外では）
そこそこ打ってれば二塁のスタメンは固い希ガス

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/20(金) 10:21:05 ID:Cwcj2PCJO

そもそも二岡に対する評価が無駄に大きすぎ。川相を呼び戻せ

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/20(金) 10:29:08 ID:Pj7RCD0AO

二岡は打率のいい全盛期のコユキに似ている

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/20(金) 10:58:08 ID:yYECjfBRO

巨人ファンの中では二岡は三割３０本近く打って小坂は二割ちょっとだと思ってんだよな
二岡はもうショート守るのは厳しいと思うんだが

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/20(金) 11:05:07 ID:5qjzJ7NuO

二岡守備うまいじゃん！
小坂はもっとうまいけど

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/20(金) 11:44:24 ID:Cwcj2PCJO

今年川崎と西岡見ちゃったからなぁ､それにくらべたら二岡は見劣りする。小坂はさらにそれを上回るしね。

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/20(金) 12:05:42 ID:yYECjfBRO

>>643
技術以前に肉体的にもう厳しいように見える
ショートで休み休みしか出れないよりサードに回ったほうがよいと思う

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/20(金) 12:08:13 ID:5qjzJ7NuO

体力的ってどう言う事?

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/20(金) 18:09:26 ID:aMMpZDba0

怪我が多いってことを言いたいんじゃないの？
確かにショートは体力的にも厳しいポジションだろうけど、
小久保がいる限り二岡ショートは動かせないかと

小坂獲ったのは来年小久保がいなくなることを想定してるんじゃないかな？
そうするとショート小坂、サード二岡でいけるし

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/21(土) 06:52:44 ID:im6sw47i0

阿部ショートでいいじゃん。
二岡を超える大型ショートのできあがり。

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/22(日) 09:57:54 ID:OXq8H2AW0

たしかに今は、川崎、中島、西岡の影に隠れてる
　

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/22(日) 10:01:04 ID:OXq8H2AW0

二岡っていまパリーグのイケメン遊撃３選手「川崎、中島、西岡」
に抜かれてる

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/22(日) 10:05:25 ID:92n5stslO

小坂だってもう30代半ばになるし
使うなら早く使わないと衰えるよな

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/22(日) 10:37:56 ID:TMjr3KGAO

ここでまさかの川中

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/22(日) 10:40:12 ID:siD9s5pk0

>>652
一応日テレ的には
若手扱いだしな。

小坂と同い年なのに。

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/22(日) 10:44:21 ID:VEPJiBHD0

後藤もそんな扱いだったな

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/23(月) 17:03:45 ID:1saHLdVoO

川中は打撃に関しては使ってみる価値はあるものの‥守備面などを考慮すると、今のメンバーに食い込むのはキツイだろうな。

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/23(月) 20:24:31 ID:1eo5Vr9i0

三　小久保
遊　二岡

二はいろんな人（川中、小坂、ニ志…

こんなんで開幕して、誰か怪我して入替えてるうち、九月頃に答が出るかんじ

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/23(月) 20:30:13 ID:5pIraZRxO

つ元木復帰

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/23(月) 21:31:52 ID:etEX39pe0

元木は練習してたら凄い選手になれたかもな
工房の時は松井より格上な扱いだったのに

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/24(火) 14:20:22 ID:7u1B7NUy0

>>650
ちょっと待て、中島評価高くない？
やつの悪送球を幾度見たことか･･･

川中は清水と通じるものがある。
華がないよ・・・華が

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/24(火) 14:32:04 ID:pDv5rqq3O

華があるとかないとか
言ってる奴は素人だとしか思えん

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/24(火) 14:39:08 ID:1MFFEn7w0

とはいえ興行なんだから、パッと惹きつけられる物があるかどうかって
印象論も馬鹿にならんと思うんだが。

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/24(火) 14:48:46 ID:7u1B7NUy0

確かに川中は売り込むものが欲しいよね
矢野は”元気さ”アピールで、やっぱり目を引くし

清水は、浦学時代から応援してるファンとしてはあれだけ打てるし、
生え抜きなのに、リーダー格扱いされないのは寂しい

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/24(火) 19:07:03 ID:cOkagSfY0

守備難でイツ干されるか分からんからな＞清水

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/25(水) 20:44:18 ID:5gYkMbhYO

鈴木って去年打数少ないけど三割打ってるんだな。

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/25(水) 21:15:45 ID:mokMRRw10

怪我が多くて使えない

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/26(木) 18:45:25 ID:bAkbhfwd0

>>664
鈴木はたまに確変のように打ってたもんね

走れるし、試合に出ればそれなりに存在感示してる。
でも、外野競争激しすぎでかわいそう

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/26(木) 19:01:40 ID:GInQSXzf0

鈴木が常時スタメンで出れるなら清水よりよっぽど使えるんだけどなー
由伸も怪我多いから若手に育ってもらわないと厳しい

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/26(木) 19:05:08 ID:bAkbhfwd0

あんまり話に出ないけど、堀田ってどうなん？

関係ないけど、堀田の弟がファンサービス部にいて、イベントで
司会やってた。
ノリのいい兄ちゃんて感じで、けっこうイケメンだったよ笑

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/26(木) 19:18:06 ID:7R72bc1kO

大須賀だお(＾ω^)

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/26(木) 20:02:46 ID:Sk+YWTbx0

俺達は女の子にモテる方法を知っているんだぜ！！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50

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671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/28(土) 10:34:40 ID:uutkY2Fl0

だから福田にしないで松田にすりゃよかったんだよ　バーロー

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/28(土) 10:46:08 ID:9QlNj43C0

超幸せ者ダネ＊＊＊＊この文を読んだからには、あなたには幸せなコトが起きますよ・・・
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それにはそうすればいいのかと言うと・・・☆↓↓↓↓↓↓コレでＯＫ↓↓↓↓↓↓* この文を読んで３時間以内に、どこかへ貼る♪
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673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/28(土) 10:51:07 ID:I0B3Jd1MO

>>667鈴木じゃ絶対に３割は打てないｗ

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/28(土) 11:22:44 ID:Q8FV1WKC0

ふつうに考えて
小坂獲得はニシへの嫌がらせとニ岡の穴埋め。

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/28(土) 12:05:30 ID:sDl6kNSVO

てか鈴木なんかよりなんで矢野の名前が出ないの？強肩だし、バッティングもそこそこなんだけどな。

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/28(土) 12:14:03 ID:r2yLZ6Az0

センター前でファーストランナーにサード獲られる奴が強肩ね・・・。
地肩＝スローイングだったら良かったのにな。

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/28(土) 12:23:18 ID:Nfw0/HqY0

巨人・近藤昭仁ヘッドコーチ（６７）がジャイアンツ球場での合同自主トレ視察後、「外野手はどこでも守らせるつもりでいます」と高橋由、清水のレギュラー組を含め、複数のポジションを守らせる意向を示した。
「ディロンは一塁、小久保は三塁で固定する。二遊間は仁志、二岡、小坂で争う」と内野手の起用法に言及。外野手については「全部やるつもりで守らせる。李は一塁だけど外野のレフトもある。そうなると、清水、ヨシノブのセンターもある」と複数ポジション制構想を明かした。

・・・そんなわけで、鈴木も矢野も使われません。残念でした。

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/28(土) 12:36:27 ID:sDl6kNSVO

ﾊﾟﾀｰﾝA
清水　鈴木　よしのぶ
ﾊﾟﾀｰﾝB
ｽﾝﾖﾌﾟ　清水　よしのぶ
ﾊﾟﾀｰﾝC
清水　よしのぶ　矢野

こうゆうことだろ？清水とよしのぶは固定だから残り人枠によって二人のポジションが変わるって。

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/28(土) 12:45:51 ID:/bDDLL8C0

守れるだけの選手なんて読売には要らない。
ベンチに入れただけでもラッキーだと思え。

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/28(土) 12:48:05 ID:dBGa2dI/O

１清水
２二岡（小阪）
３高橋由（李）
４小久保
５ディロン（李）
６阿部
７二死
８鈴木
９桑田

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/28(土) 12:52:43 ID:fwJ84vZP0

よしのぶはすぐ壊れるから固定できない

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/28(土) 15:18:40 ID:IhRDe2aJ0

鈴木に期待してるようじゃ終わりだな
もうちょっと打てたらとか言ってる奴がいるが、足速いだけで守備もよくねーぞ

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/28(土) 16:23:16 ID:Nfw0/HqY0

１清水
２二岡
３高橋由
４小久保
５ディロン（李）
６２志（小坂、黒田）
７阿部
８鈴木、矢野、斉藤、堀田、課名

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/28(土) 16:24:19 ID:Nfw0/HqY0

長田を使うのじゃ。

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/28(土) 17:44:48 ID:FhWgCrpZO

いやじゃ。

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/28(土) 19:12:45 ID:duv4C+7XO

二岡２軍スタートか

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/28(土) 20:13:30 ID:gFPW2cHt0

予想通り二岡が怪我。
開幕ショートは小坂だな

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/28(土) 20:27:14 ID:R+LGJUk50

二遊間を抜ける長打のはずが
小坂がいることによってショートゴロに。
おととしまではそんな場面をよく見たもんですよ。

Gのタコ投手陣にはそういうプレーを見て奮起してほしい。
大量得点、大量失点はつまらん

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/28(土) 20:41:28 ID:STPBwbI+0

ニ遊間へのゴロがどうやって長打になるんだ

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/28(土) 21:06:55 ID:uTDL0HuCO

二岡から小坂に変われば併殺は間違いなく増えるわな。
二岡のせいで近年併殺がとれなくて苦しんだから。
仁志は内心腹立たしかったと思うよ。
併殺とれなくて仁志が天を仰ぐシーンを何度観たことかｗ

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/28(土) 21:32:07 ID:Fd1jncg80

確かにｗ
二岡は国際試合の時みたいにサードやればいいのにな
肩は強いんだしサードなら十分上手い部類だよ

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/28(土) 21:38:59 ID:uTDL0HuCO

賛成だな。
中学までは三塁手だったわけだし、もともとサードっぽいショートだったしな。
ちゃんと練習すれば普通にＧＧ狙えると思うよ。
岩村がメジャー行ったら本命とすら思える。

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/28(土) 22:50:02 ID:OI1zmcSt0

二岡の墜落ぶりが見物。
新婚早々、はかったように怪我する二岡も面白い。

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/28(土) 23:04:05 ID:+8U89b95O

合同トレーニングで小坂と仁志が並んで話してたのが
チラッと映った。

小兵の両雄が並ぶと正直ﾃﾗﾓｴｽ…

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/28(土) 23:08:27 ID:20LrBiEC0

>689
考えらるのは三遊間つめたシフトしいたときにショートとベースの間を打球が抜く
その打球を捕らなきゃいけないセンターがもたもたしてて左中間も抜いちゃうとか

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 01:21:18 ID:o5+xLaSyO

小久保と奄美行ったんだろ？下半身鍛えすぎた反動か？
正直情けないよ
こりゃ開幕ショートは小坂っぽいな

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 02:11:35 ID:iqO7MOEx0

仁志と小坂の二遊間は正直萌える。
そういう意味で巨人に期待している。

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 06:52:38 ID:UZ1jz0qO0

そうなると一気に二遊間が鉄壁になるな
後は小久保が一塁で二岡三塁でもいいような希ガス
李なんて当てにならないし守備重視でも桶だと思うけどなぁ

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 09:30:45 ID:cnJGKD9N0

二岡、病院で加療するレベルではないらしい。復帰は早そう。

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 10:17:50 ID:e6vhcALB0

なんか二岡すげーな・・・期待通りだよ・・・

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 11:01:00 ID:o5+xLaSyO

ファンに合わせる顔が無いので今日のGOGO巨人軍は欠席します。

二岡智宏

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 11:04:31 ID:bjLQ8SCiO

二岡が怪我したらしいし日本代表対巨人の試合は小坂ショートなのかな
それだったらひさびさに巨人戦見るかも

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 11:35:23 ID:6Cm43Vc00

>>702
キミは二度と巨人戦見なくていいから。

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 15:45:12 ID:MSaxr/JM0

７清水
６小坂
９高橋
５小久保
２阿部
３ディロン
８亀井
４仁志

自主トレで怪我する馬鹿は要らん。

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 16:39:51 ID:FWXbcndK0

小坂・仁志の二遊間は確かに可愛らしいな・・・

二岡・・・怪我しない体を作るために小久保と自主トレしたんだろうがよ

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 17:21:21 ID:bjLQ8SCiO

>>703
お前に言われんでも小坂と小久保出てなかったら最初から見んわ

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 17:34:35 ID:UxTng+OV0

二岡、GOGO巨人軍、宮崎キャンプを前に引きこもり…
今年も暗そうだw

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 17:42:08 ID:Cb2Whsp50

小坂が来てなければ巨人のショートは黒田哲だったのに

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 17:47:05 ID:WqD/M17xO

たしかに、小坂でなきゃ見ねーな。
巨人の選手は怪我しすぎ

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 17:47:12 ID:Vx5R83HY0

センターは矢野か亀井。
鈴木は控えの方が能力を最大限に活かせる。
堀田も捨てがたいが。

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 17:47:52 ID:uDfDr0yLO

長田

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 17:49:34 ID:LbBGN1wkO

川中

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 18:56:33 ID:62xKUmAL0

なんで阪神ファンの起こした犯罪ばっかり報道されるねん!!!
ほかの球団のやつらかって絶対なんか悪いことしとるはずや！！
これは球界の盟主の座を狙うゴミ売りと味噌の仕業やで！
みんなだまされたらあかん！！！

ゴミ売りと味噌は阪神様に敬意を表し、平伏すのは当然のことやのに、
調子に乗って阪神様の地位簒奪を企てるとは許せん！！！
これまで球界の盟主阪神様が目をかけてやった恩を忘れよってからに!!!

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 19:16:42 ID:ftqDvoE5O

二岡普通に守備上手いだろ。確かに小坂よりは劣るが、バッティングと守備の総合だったら二岡の方が上。

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 19:32:32 ID:c51ljX7b0

同意
二岡は打撃入れたらセリーグのショートでは一番だろ
おまえらの評価が低すぎる

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 19:34:52 ID:1c4bpd4u0

二岡２軍スタート

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 20:11:53 ID:ftqDvoE5O

二岡なんで怪我したんだ?全治何ヶ月?

718 ：加藤健一：2006/01/29(日) 20:14:42 ID:REQvHny+0

おめえら野球やったことあんのか？
サードよりショートのほうが肩使うぞ。
そもそも守備位置からして通常時のショートはファーストとの距離がサードより遠い。
かつ外野からのカットもショート経由することが多いからショートは内野で一番肩が重要になるポジションだよ。
ただ小坂の守備は二岡の比ではないから俺は小坂ショート派だな。二岡は打球反応の遅さと取ってからの遅さが致命的

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 20:19:22 ID:ftqDvoE5O

肩なら二岡だろ↑

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 20:19:25 ID:M2Z90Iff0

だから二岡はサードでいいんだよ
小久保とかいらねーから返せよ。

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 20:25:46 ID:ftqDvoE5O

小久保いらんって本気で言っとん?正気か?

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 20:29:50 ID:M2Z90Iff0

いらんわ
あんなのが居るから巨人は変われない

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 20:35:01 ID:bjLQ8SCiO

いらないなら小久保と小坂をパに返してくれ

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 20:36:41 ID:ftqDvoE5O

小久保出さんかったら他球団が喜ぶなWWW

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 20:41:07 ID:cnJGKD9N0

巨人は右打者が育ってないな

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 20:58:04 ID:LbBGN1wkO

>725
矢野が一番育った方かな？
他球団にに比べたらどうかは知らんが…

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 20:58:10 ID:ftqDvoE5O

若手の絶対数が足りないからな………。
去年は投手成績が悪かったからドラフトでは投手中心になったから、今年は投手陣に良い成績残してもらって、野手の指名にも力を入れてもらいたい。

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 21:34:13 ID:ftqDvoE5O

前みたいにローズ、清原、江藤が居たら小久保いらんと思うが、今のチームだったら小久保必要に決まってる。

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 21:45:10 ID:sZsF1q030

小久保は意地張らずに1塁に回ってほしい
そうすれば二岡を3塁に回せるのに・・・
小坂と仁志の二遊間見せてくれよー・・・原の仁志嫌いはマジ話なのか？

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 21:47:44 ID:xOEB6ipoO

別に意地張ってないじゃん、小久保。

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 22:11:15 ID:HtptQ5PM0

相変わらず小久保様の過小評価にガッカリだ。
小阪二塁二死控えでいくね？
一塁はスンヨプだろとりあえずは。

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/29(日) 23:55:56 ID:/v75aFef0

こうなるのか・・・

８鈴木
６小坂
９高橋
７スンヨプ
５小久保
２阿部
３ディロン
４仁志

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 01:06:44 ID:pf+XYsSm0

李はレフトですよ
一塁は3Aの選手

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 01:21:59 ID:6bxHsw1S0

なんのために小久保たちと自主トレしたんだろうなぁ・・・二岡は・・・

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 01:25:37 ID:2zLhrXzbO

二岡の腰の引けたバッティングは酷いね
不調になるとバットに当てるだけのセカンドゴロばっか

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 01:31:46 ID:DkumqxNwO

>>715
ｗｗｗ

井端とかの方がマシ。ショートはまず守れないと使えないだろ。
最近の二岡は、守備範囲狭くなってるし。

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 01:38:12 ID:lfyU7lQSO

二岡は広島にやるよ

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 01:47:57 ID:KSJow7e8O

～野手～
１、清水、中
２、小坂、二
３、高橋由、右
４、小久保、三
５、季、左
６、ディロン、一
７、阿部、捕
８、二岡、遊

～先発～
上原
工藤
パウエル
林
高橋尚

～抑え～
豊田

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 01:48:25 ID:pf+XYsSm0

いや小久保が抜けた後の3塁を守る予定なので必要です

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 01:53:28 ID:ymSlra1nO

小久保は今年確実に出てくからね。
今のうち二岡は３塁でも練習しとけば

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 01:53:39 ID:uBaa3rJ+O

あなた達は二岡が戦力外って言いたいの?
そうだったら、かなり頭やばいですよ。

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 01:59:14 ID:lfyU7lQSO

二岡は楽天にやるよ

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 02:51:12 ID:1ksrWPNC0

ドームラン

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 07:19:16 ID:W0lFNI+aO

とりあえずよしのぶｲﾗﾈ

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 07:38:57 ID:K1dJ3WDs0

楽天のショートはどこ守るんだろう？

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 07:41:54 ID:iptlsKC60

３番SSニ岡　怪我さえしなけりゃ小坂なぞ比較にならん
怪我さえしなければ…

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 07:47:00 ID:sllKA9bm0

由伸といい主力が怪我ばかりすると白けるねぇ
やっぱ生え抜きが中心になってくれないと・・・
その点松井は凄かったんだな
巨人にいた時はそれ程思わなかったが・・・

まぁ大したことはないみたいだから今年はこれっきりにしてくれよ

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 08:53:28 ID:RXfiWYHzO

一応どこのファンでもないけど去年マリンに見に行って小坂の守備には驚いた。正直守備は二岡じゃ勝てない。二岡はただ巨人の選手でテレビ中継があって誰でも見る機会があるから普通の人にはうまく見えるんだろうけどね。長打力がなくなったら岩館や長田と変わらない。

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 09:30:35 ID:Ra7wyJJiO

小坂のおかげで視聴率アップ間違い無い

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 10:12:11 ID:g+1jF5sBO

３番なら二岡でいいが、他ならバントのできない二岡はダメでしょ

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 10:53:59 ID:nHKpoUHfO

バントｗ

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 12:33:59 ID:7Auot6I50

からくりドームなんて糞だな。

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 12:41:35 ID:/Lsb6jgcO

二岡の守備って無難じゃん。
普通に上手い部類だろ。
しかも二岡は遊撃だからこそ価値がある。
サードにコンバートしたらレギュラーは多分無いよ。
サードなら二岡以上の打撃の奴は沢山いるからね

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 12:51:16 ID:uBaa3rJ+O

俺は二岡ショート派。でもサードも普通に出来ると思うし、二岡より打撃の良い選手はそうはいないと思う。

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 12:54:58 ID:Lp2eP7EF0

二岡の怪我は新山千春の呪いだなｗ

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 12:55:28 ID:2XdAdjKaO

仁尾かの守備がたとえうまかったとしても
濃さかの守備は数段上を行っているのは間違いない。

だが濃さかの打撃より仁尾かの打撃のほうが優れてるのもたしか。
ちなみに小坂はバントはうまいわけではない。

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 12:58:13 ID:uBaa3rJ+O

ちゅーか小坂って何歳よ?

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 13:24:06 ID:nHKpoUHfO

たしか今は３２
７月に３３になる

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 14:00:54 ID:xLGG823f0

>>715
マジで言ってるのか・・・？
とりあえず井端には何一つ適わないと思うぞ

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 14:19:43 ID:7O4ipqB80

長打力だけは確実に二岡が上

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 14:21:23 ID:P8eT69II0

二岡の一番フィットするポジションは
意外とセンターだと思っているのだが。
肩も足もあるし。
３番センターで使ってみたい。

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 14:22:45 ID:1ksrWPNC0

>>757
二岡嫁と同学年

763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 14:26:10 ID:nHKpoUHfO

外野フライ打てばホームランになる球場だしな…

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 14:27:03 ID:BesVf9HA0

>>205
あんた肝心な所でバカな事を言うな

＞33イニングに1本単打が増える程度で、
＞今年の巨人の守備イニングが1301.2だから年間で39の塁打の差
＞
＞けどここ3年の二岡と小坂の長打率の差だと
＞500打数だと70塁打ぐらい二岡が多く稼ぐ

単打と塁打じゃまるで価値が違うっつーのｗ
３９単打と７０塁打じゃ３９単打の方がぜんぜん価値が上

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 14:40:58 ID:7O4ipqB80

>>763
セのショートで二岡以外で東京ドームでホームランを打ったのは鳥谷だけ
他の奴等は外野フライすら打てないのか

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 14:47:05 ID:uBaa3rJ+O

小坂、二岡、仁志の誰かなら二岡ではなく仁志だろう

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 14:49:21 ID:DkumqxNwO

>>761
二岡のレフト守備見たことあるのか……？

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 14:49:26 ID:uBaa3rJ+O

いらん奴ね↑

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 14:52:46 ID:DkumqxNwO

>>745
楽天のショートはレフトじゃないか？

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 15:00:50 ID:uBaa3rJ+O

そもそもさ～、小坂ってロッテから分取るほどいる?

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 15:07:23 ID:nHKpoUHfO

>>765
試合数が違うだろ

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 15:23:11 ID:uBaa3rJ+O

小坂のいい所ばっかり言って二岡のいい所いわないね?

小坂のバッティングは二軍レベルだろ。去年はたまたまよかっただけ。
たまたまじゃないにしろ二岡に適わないのは間違いない。

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 15:58:55 ID:aAw/LyhWO

二岡の肩はガチ

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 16:07:44 ID:4GPawHyG0

>>770　ニ岡の代わりが黒田だから、いる。

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 16:35:19 ID:K3Sw5rDzO

総合的にみたら、確かに二岡だけどさぁ
小坂の守備見たいやん！！

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 16:38:57 ID:DkumqxNwO

ショートは守備さえまともだったらそれでいい。

バッティングはおまけ…

仁志・小坂の二遊間見たい。

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 16:43:19 ID:ccv+L557O

巨人のｼｮｰﾄは十川です

778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 16:59:00 ID:R6XS75QB0

虚朕のＳＳは取谷だす

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 18:16:25 ID:5L51Hkch0

二岡はスランプあってもなんだかんだ言って３割程度まで持っていける安定度
守備もまともにこなしてる
たしかに井端には負けるが総合したら二岡の方が上だろう

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 18:18:58 ID:DauzINQH0

>>779
？？？
総合したら井端＜ﾆｵｶってこと？小坂＜ﾆｵｶってこと？
総合してもしなくても井端＞ﾆｵｶだと思うが

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 18:44:20 ID:uBaa3rJ+O

セカンド小坂でええやん

782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 18:45:05 ID:ymSlra1nO

井端＞宮本＞＞＞二岡＞石井＞小坂＞鳥谷

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 18:49:29 ID:DauzINQH0

話がループしてるんで、データ提供。
以前の遊撃手スレから。まず守備に関してのデータ。

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 22:50:51 (p)ID:0QIu+nhN0(4)
参考に、こんなの調べてみました。

平成11～16年（10以前と17はデータなし）
遊撃手1試合あたり「アウト」個数調べ　←守備範囲の指標
※（刺殺数+補殺数+併殺参加）/出場試合数
※規定試合数（チーム試合数の3分の2）到達時のみ算定、該当者22名
※併せて平均守備率も表示　←処理技術の指標

1位：M小坂　5.84個　守備率.984（3位）　11～16年
2位：C東出　5.53個　守備率.960（22位）　12･13年　←守備率最下位
3位：Cシーツ　5.42個　守備率.975（14位）　15･16年
4位：T今岡　5.36個　守備率.981（9位）　11年
5位：L松井　5.24個　守備率.977（10位）　11～15年

土のグラウンドはボールが弾みにくかったり勢いが死んだり、
高く出る傾向があるんですかね？
それにしても、カープが東出をショートにしたがるのも分かりますね。
ただ彼の場合はやっぱりエラーが・・・しかも送球ミスが多くないですか？
ただボールをこぼすより始末が悪いですからねぇ・・・。

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 18:50:02 ID:DauzINQH0

つづき
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 23:00:20 (p)ID:0QIu+nhN0(4)

6位：H川崎　5.23個　守備率.984（5位）　16年
7位：F金子　5.22個　守備率.975（13位）15･16年
8位：S宮本　5.22個　守備率.988（2位）　11～16年
9位：YB石井　5.19個　守備率.984（4位）　11～16年
10位：D井端　5.17個　守備率.993（1位）　13～16年　←ただ一人.990超え

いわゆる名手といわれる面々がこの辺に固まっていました。
宮本にしろ石井にしろ、調査期間すべてで規定試合数クリアは、小坂と併せて3人しか
いません。守備率の数字が示すとおり、彼らが実力者であることは
なんら疑いのないところだと思います。
井端が急上昇中。11年～15年まで続いた小坂の5連覇を16年、彼が止めました。

つづきます

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 18:50:57 ID:DauzINQH0

つづき
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 23:08:22 (p)ID:0QIu+nhN0(4)
全4編の3編目。
11位：L中島　5.05個　守備率.972（16位）　16年
12位：H井口　4.69個　守備率.968（20位）　11年
13位：F田中　4.68個　守備率.971（18位）　11年
14位：Bs阿部　4.65個　守備率.981（7位）　14～16年
15位：T秀太　4.65個　守備率.970（19位）　12年

16位：T藤本　4.63個　守備率.972（15位）　15･16年
17位：H鳥越　4.46個　守備率.975（12位）　13～15年
18位：Bs塩崎　4.39個　守備率.976（11位）　12･13年
19位：G二岡　4.08個　守備率.982（6位）　11･12･14･15年
20位：D福留　4.05個　守備率.968（21位）　11年
21位：F奈良原　3.76個　守備率.981（8位）　13年
22位：E前田　2.37個　守備率.972（17位）　12年

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 18:52:12 ID:DauzINQH0

↑
自前のデータではなく完コピで申し訳ないが、このデータが一番わかりやすくて
面白いと思った。

誰か知らんが提供者に感謝

787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 18:54:06 ID:0EYConp2O

二岡はこれから落ちる一方だな。今年も期待してないし。

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 18:54:08 ID:DauzINQH0

打撃については↓
一応ここは小坂と二岡を比べるスレ（？）だと思うので、2人のぶんだけ
小坂＞　http://www.platz.or.jp/~ohsawa/bat/archive.html#187
二岡＞　http://www.platz.or.jp/~ohsawa/bat/archive.html#368

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 18:58:10 ID:uBaa3rJ+O

小坂の方が歳やし落ちていくのは小坂の方がはやいやろ。

790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 18:59:19 ID:Lopu5yofO

乙華麗。
つまりエラーは少ないけど、守備範囲はメチャクチャ狭いというわけか。
巨人の併殺数がダントツ少ないのも二岡の責任だし、こりゃマジでショートで使わんほうがいいかもね。
つーかコレ見ても小坂を差し置いて二岡をショートで使えとか言うやつはアンチかニヲタで決まりだな。

791 ：↑：2006/01/30(月) 19:04:50 ID:uBaa3rJ+O

小坂バッティング悪すぎるから

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 19:18:00 ID:nHKpoUHfO

守備固めなど途中出場が多い前田と奈良原
遊撃失格でコンバートされた福留を除くと二岡が最下位になるな
まあ誉められる守備範囲でないことは確かだね
エラーの少ない今岡みたいなもんかな

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 19:20:38 ID:s9lH78tw0

>>790
> つまりエラーは少ないけど、守備範囲はメチャクチャ狭いというわけか。
守備範囲については狭いかどうかは>>783以降の数字では判別不明

1試合あたりってのが基準としてフラットにならないし、
1ｲﾆﾝｸﾞあたりにしても所属チームの投手陣の奪三振率で守備機会なんて変わってくるし
規定された範囲に飛んできた打球の総数も違うことも十二分に考えられるから
どちらにしても基準がフラットにならない。
ZoneRatingか、AVMsystemでも使わない限り
守備範囲が広いかどうかの判断は主観に因るしかない

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 19:25:17 ID:Nas1GI3r0

普通にスンヨプだろ。
３割３０本のショートストップ。

795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 19:27:21 ID:Lopu5yofO

>>794
うん、まあそうなんだけど、それだけで片付けられる数字じゃないのも確かだよね。
それに主観的にも守備範囲が狭いなぁと思った事は何度もあるが、広いなぁと思った事なんて殆どないし。
でもこれ見て小坂のショートでの守備を見るのがますます楽しみになったよ。

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 19:30:38 ID:DauzINQH0

793の言うとおり、セとパの違い、対戦相手が奪三振率が高いピッチャーかどうか
・・・などで、この指標は確実性が無いという話も出た。
ただ、この場合そういったものをデータに入れてしまえば、そもそもデータなんか
アテにならんという極論もあった。
この数字をどう捉えるかは個々の自由だと思う。
ま、多少の指標にはなるとは思うんだけどね

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 19:30:42 ID:6bxHsw1S0

え、スンヨプが？

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 19:38:10 ID:DauzINQH0

で、話は変わって打撃について。
ここ3年間の出塁率を比べると、たいした差は無い。
出塁率が同じということは、1番バッターや、前にランナーを置かない打順であれば・・・・ってこと。
二岡　　　　　　　　　　小坂
2003　.338　　　　　　　　　2003　.326
2004　.331　　　　　　　　　2004　.336
2005　.354　　　　　　　　　2005　.353
通算　.333　　　　　　　　　通算　.333　
というか、もはやバッターとしては、2人の特性というか適正が違いすぎて話にならない
ただバッティングに関しては二岡のほうが上なのは確か。
バッティングと守備、どちらにウェイトを置くのか
（どちらにウェイトを置くことがチームの勝利につながるのか）
によって変わってくるし、そもそも小坂と二岡が二者択一というのが謎だ。

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 19:38:27 ID:Lopu5yofO

>>797
ちげーよｗｗｗ
分かると思うけど>>795は>>793へのレスね

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 20:10:25 ID:uBaa3rJ+O

仁志外したらええやん

801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 20:15:24 ID:V+U4zasqO

小坂ってセカンドできねーの？
それか二岡にセカンドさしてショート小坂

はいこれでいいよ

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 20:22:26 ID:uBaa3rJ+O

その通り！

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 20:50:05 ID:EN8mSzi10

１、清水（左
２、二岡（遊
３、高橋由（右
４、小久保（三
５、季（一
６、矢野、鈴木、斉藤（中
７、阿部（捕
８、小坂（二

これがベストでは？

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 20:52:38 ID:Lopu5yofO

>>803
ニヲタ乙

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 21:01:33 ID:nHKpoUHfO

さんざん既出だけど小坂のセカンドはオールスターで一回やっただけ
あと感情的に小坂より守備で劣る二岡に遊撃を譲って小坂がコンバートってのに抵抗があるんだと思う
本人はセカンドどころかサードまでやるつもりだけど

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 21:20:47 ID:s9lH78tw0

>>796
別に>>783以降の数字が全く使えないと言ってるわけじゃなくて
守備による失点の差を見るにはデータとして不十分なだけよ。
守備に関しては小坂＞ニ岡なのは明らかだけど
どの程度小坂が二岡より失点を防げるかわからないわけで、
当然、得点との差し引きでプラスになるかマイナスになるかわからない。
それなのに
>　つーかコレ見ても小坂を差し置いて二岡をショートで使えとか言うやつはアンチかニヲタで決まりだな。
みたいな事書く人が居るからね

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 21:31:32 ID:KiNKSeYy0

俺はヤクルトファンだけど阪神ファンの人は誠実で思いやりのある方ばかりだと思います。
ごみ売りと味噌のオタたちは下品で粗暴で陰険なやつらばかりです。
便器とシャブは汚い手で日シリに勝ったからって
調子に乗りすぎてる低レベルのパオタにふさわしい低脳ぞろいだと思います。
やはり球界の盟主と呼ぶにふさわしいのは阪神以外にないと思います。

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 21:40:26 ID:2mXesvC30

二十数年前からの巨人ファンですが小坂は使いたいですよ
二岡は守備負担の減るサードで大事に使えばいいじゃん
来年は小久保いなくなるしさ

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 21:47:48 ID:YZBPl8DzO

二岡の打撃に関しては、
確かに三割を打つ技術あるし一発もある。
ただやはり帳尻合わせの数字だから、正直活躍しているかというと大いに疑問が残る。

810 ：796です：2006/01/30(月) 22:35:01 ID:DauzINQH0

つまりバッティングでは二岡＞小坂　守備では二岡＜小坂
となると、小坂はショートで1番か下位打線（8番？）二岡は上位打線クリーンアップでサードにコンバート
が今のところベストなのかな？

しかし二岡のセカンドコンバートについては、これまた二志との兼ね合いがある。
自分、基本的にパしか見ないので二志の印象とかはわからないけども・・・
二岡はセカンド未知数だしね。ちなみにここ3年間の二志の打撃
　　　　AVG　　OBP
2003　　246　　291
2004　　289　　329
2005　　269　　307
通算　　274　　323　
つうか、黒田や清水の出塁率を見たけどこいつらの出塁率は（二岡や小坂含む）たいして変わらない。
ちなみに井端の去年の出塁率は4割越えている･･･。

811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 22:38:04 ID:o4xXSXM80

干すかも知れないけど、でも小坂二死ﾀﾝの二遊間はちょっとﾜｸﾃｶするよね
二岡にはサードに行って貰いたいが、スンヨプとディロンが入ってきた所為で望み薄・・・・・・・

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 22:44:24 ID:uBaa3rJ+O

小久保はどうすんの?

１７清水
２８矢野、亀井
３９高橋
４５小久保
５２阿部
６３李
７６二岡
８４小坂

これが一番バランス良いじゃん！

813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 22:47:22 ID:Lopu5yofO

>>812
ニヲタ乙

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 22:49:58 ID:s9lH78tw0

>>810
小坂二塁コンバートで
一・ディロン　ニ・小坂or仁志　三・小久保　遊・二岡

終盤守備固めで
一・ディロン　ニ・仁志　三・小久保　遊・小坂

ニ岡を三に持っていけるなら
一・小久保　ニ・仁志　三・ニ岡　遊・小坂

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 22:50:32 ID:uBaa3rJ+O

小坂ヲタ↑↑↑wwwwwwwww

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/30(月) 23:19:05 ID:EN8mSzi10

小坂仁志コンビは確かに魅力。玄人好みだね。

清水（左
ニ岡（三
高橋（右
小久保（一
阿部（捕
小坂（遊
矢野、亀井、鈴木（中
仁志（二

小坂仁志コンビでいくなら、これでどうか？

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 00:15:32 ID:rw0Yn/QW0

今季絶望

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 00:17:24 ID:qxfgKWae0

打順はともかくその面子でも悪くない
ただし外人を使わないってことはありえないかと
ディロンは新しいルート作って獲ってきた初めての選手だし、
李は韓国枠だし・・・
この二人は少なくともキャプラーくらいは我慢すると思うよ

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 04:37:03 ID:gZ4pI1Jv0

小久保1塁ってそれもまた安易だろ。守備もいけてるチームリーダーに対して。失礼だぞ。
二岡はせいぜい小久保と小坂の補欠で1年がんばってください。
スタメンは来年がんばればサードありますってだけ。怪我してるだけのヤツに、
なに甘ちゃんなことばっかいってるんだ。ニヲタは。

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 11:01:54 ID:afqplvo5O

つ小久保は来年福岡

821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 12:25:34 ID:HjVEnPJkO

普通に考えて二岡外さんだろ原は…………。

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 13:08:45 ID:C1dQPWNvO

二岡が勝手に離脱してるけどな

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 13:25:11 ID:jjFbTJdeO

二岡って誰とｹｺｰﾝしたっけ？

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 13:33:05 ID:iyEgVKL90

千春

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 14:25:06 ID:jvmeqfdH0

二岡は年々動きが悪くなってるし、
スローイングも大きな動きで無駄がある気がすんのよ。

去年はボールが変わってバウンドのしかたの変化とかを
差し引いても、エラー、併殺崩れが多い。

原好みだからレギュラーは固いけど、ショートは小坂に譲った方が
チームのためやない？

826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 15:09:50 ID:w4nrMGOF0

それよりキャッチャー阿部の方が問題

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 16:16:04 ID:07/EK89JO

小坂って一年契約でしょ。来年いなくなる可能性もあるよねえ。

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 17:14:32 ID:zn+jTePZO

>>827
でもＦＡ宣言しても獲る球団はないと思うよ。

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 17:56:46 ID:JNVzC6wT0

太もも裏の張りは選手生命の危機だな
もうダメかも

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 19:16:58 ID:uXc9U0rX0

たいしたショートの守備うまくないのに、何故ショートにこだわるのかﾜｶﾗﾝ＞二岡

831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 19:20:31 ID:1isMgsQw0

小坂は第二の井出・・・っ！！
それが・・・現実・・・っ！！！

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 19:25:49 ID:HjVEnPJkO

ゲッツーとれないのに仁志は関係ないのか?

833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 19:31:41 ID:1isMgsQw0

仁志は言うほど守備上手くない件
普通よりちょっと上手いセカンドくらい

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 19:31:49 ID:HjVEnPJkO

小坂ヲタに質問!
打率なんぼまで我慢できますか?

835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 19:37:24 ID:U0t3bjuSO

偶数年は.２５０越えたことないんだっけ

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 19:40:01 ID:6FDgilDcO

巨人ファンは結局打撃でしか選手を評価できねーのかよ。（´・ω・｀）

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 19:45:02 ID:HjVEnPJkO

打率一割とかだったら困るだろ?

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 19:53:30 ID:a3gdG3N2O

一部の巨人ファンは、遊撃手を打力で選んでるんですか？

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 19:54:27 ID:lpwx8jSg0

　ショート小坂　サード二岡　ファースト小久保

840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 19:57:16 ID:VY2q8jCR0

>>838
別に巨人ファンじゃないけど、
ニ岡の打撃による得点力 - 小坂の打撃による得点力
が
小坂の守備による失点抑止 - ニ岡の守備による失点抑止
よりも大きければ打力で選んだ方が良いと思うぞ

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 20:01:12 ID:zn+jTePZO

>>837
小坂が規定打席未満の年も含めて今まで一割台だった年なんてないわけだが。
最低でも二割三分三厘で、これは二岡の最低と同じ。
ちなみに最高はお互い昨年ね。
で昨年の打率は一分八厘、通算でも三分くらいしか違わず、出塁率は殆ど変わらないわけだが。
まあ長打率は二岡が上だが、盗塁は小坂が上だしな。
あと併殺の少なさを仁志のせいにしたいみたいだが、仁志より併殺の動きが早いやつなんて殆どいない。

842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 20:10:14 ID:HkK1j8nk0

阪神ファンは数々の前科により
なにかあれば簡単に犯罪を犯す集団と思われている。
だから警察やマスコミも何しでかすかと警戒している。
一般の人間も阪神がまたやらかすのか、確認してみたいと思っている。

そのなか堂々と犯罪するものだから警察も逮捕するし、
マスコミだって簡単に逮捕情報を得られるし、
阪神またやらかしましたよという報道をしたいがために
普通なら報道されないような軽犯罪でも放送する。

そろそろ気付けよ、全てお前らが撒いた種だ。

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 20:19:50 ID:HjVEnPJkO

打率三分”も”違うんだ

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 20:28:44 ID:afqplvo5O

ここで井端強奪

845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 20:32:04 ID:zn+jTePZO

ニヲタ痛すぎるｗ

846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 20:39:48 ID:HjVEnPJkO

小坂ヲタに再質問!
打率なんぼまで我慢できますか？

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 20:42:42 ID:70gY/YqXO

まっ、明らかに非常識な行動で自分たちで種をまいてるのが大部分だがなWWW

848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 20:45:52 ID:FemEzwYt0

小坂は出塁率、去年と同じなら１番を任せても良い。

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 20:46:20 ID:7iaJDd0IO

>846
ヲタってほどじゃないけど、４月一杯フルで出れたとして最低で2割2～3分くらいなら許せる。

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 20:48:48 ID:zn+jTePZO

小坂ほどの守備力があれば出塁率三割三分と２０盗塁成功率八割をクリアできたら不動の一番ショートで使うべき。

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 20:58:50 ID:HjVEnPJkO

小坂も李も使うんだったらセンター清水になってまうな～。

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 20:59:29 ID:XCkT/sT00

ベストメンバー（原以外のまともな監督の場合）

１番【中】鈴木・亀井の中から一人
２番【遊】小坂
３番【右】高橋由
４番【一】小久保
５番【捕】阿部
６番【三】二岡
７番【左】清水・矢野の中から一人
８番【二】仁志

※野手の補強は小坂とディロンのみ
　小坂はショートのレギュラー、
　ディロンは小久保の故障や仁志の不調時に
　ファースト、セカンドの穴埋めとして使う。
　怪我の多い二岡はサードへコンバートさせ、
　打撃と肩の強さを生かす。

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 21:46:18 ID:RPa7p8Tg0

ファースト二岡の方が良くね？

854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 21:49:33 ID:HjVEnPJkO

ファーストだったら肩活かせないから

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 21:53:16 ID:1isMgsQw0

しっかしディロンがどれくらいの選手かわかんないのによく言い切れるもんだな・・・

856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 21:53:55 ID:HjVEnPJkO

何が?↑

857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 21:54:34 ID:uXc9U0rX0

>>846
打率っていうより出塁率で見たほうがいいかも。
打点稼ぐタイプじゃないし　できれば.350、最低でも.333　これ切ったらﾂﾗｲ

自分は、二岡と小坂がショートのレギュラーを争うんじゃなく、巨人の若手と
競わせるほうがいいと思う。ロッテのときの西岡と小坂みたいに
小坂の背中を見て育った選手なら、使い物になる確率高いと思うんだよね

>>852
2番バッターはある程度パワーのある打者を入れたい･･･
以前の日ハムみたく。（かつてハムは2番小笠原だった）

858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 22:04:10 ID:HjVEnPJkO

巨人だったら誰が良いと思いますか？
長田、岩舘とか?

859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 22:06:37 ID:FemEzwYt0

>>857
全く同感。長田あたりが小坂を見てどう育つか・・・
若手とベテランを競わせたいんだよね、出来れば。
まあ、チーム事情もあるんだが。

2番は右打ちもできる二岡でどうか？小坂は2番タイプではないと思う。

860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 22:10:20 ID:HjVEnPJkO

二岡バント下手くそだから六番ぐらいが良くない？

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 22:19:19 ID:Pkf4Opcj0

>>860
ベストメンバー（原以外のまともな監督の場合）

１番【中】鈴木・亀井の中から一人
２番【遊】小坂
３番【右】高橋由
４番【一】小久保
５番【捕】阿部
６番【三】二岡
７番【左】清水・矢野の中から一人
８番【二】仁志

原信者スレでレスしたら滅茶苦茶言われたけど、
どうよ。

862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 22:22:36 ID:uXc9U0rX0

>>860
タイプにもよると思うけど、必ずしも2番＝バントｳﾏｽじゃなくてもおｋだと
思うよ。実際小笠原はバントしない2番打者で有名だったし
小坂とか二志みたいなタイプは、縛りの無い1番か、下位8番がベストだと思う

二岡か～･･･なんか使い道に困る選手だよね
打率が飛びぬけていい訳でもないし、長打率もそこそこ感が否めない。
よく言えばオールマイティ、悪く言えば特色のない選手。ｽﾍﾟだし
これで負担の少ない守備位置になったら打率もあがるかね？
そうなれば、クリンアップ任せてもぜんぜんおｋだと思うんだけどね

863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 22:28:04 ID:FemEzwYt0

これがおれの案。でも>>861でもいいと思う。鈴木を出来れば使ってやりたい。
２番＝バントってのはどうだろう・・・
進塁打が打てればいいと思う。
バントは試合終盤でどうしても一点欲しいときだけでいい。

清水（左
ニ岡（三
高橋（右
小久保（一
阿部（捕
小坂（遊
矢野、亀井、鈴木（中
仁志（二

864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 22:34:55 ID:uXc9U0rX0

>>863
おお、いいね。
きっと小坂・二岡あたりはフル出場は無理だと思うし、
そういうときは若手を入れてやりつつ回せば育成もいい感じだ

しかしこれだとディロン・李を取った原ﾌﾟｹﾞﾗだな

865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 22:34:59 ID:VY2q8jCR0

>>861
鈴木亀井の出塁率がどうなるかわからんわけで、一番にいきなり置くのは危険。
特に、その二人よりOBPもSLGも計算できるニ岡を下位に回すのはちょっと効率悪そう。
同じ理由で清水7番も勿体無い

原はスモールボールやりたいとか言ってるけど
狭いドームで中継ぎ以降も林が先発回るかもしれんから
安易にスモールボールに走るより
中盤までは雑に見えるかもしれんけどバント無しのｲｹｲｹで
終盤リードしてれば守備固めたりするほうが良いと思う

866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 22:40:42 ID:A9UZA3yi0

>>861
信者に何言われたかはわからんが、清水使うんなら小坂と交換すべき。
左で引っ張るタイプでスタートも良いから、チームでは２番向き。
っつか一番安打が期待できる人を下位打線に置くのはもったいない。

二岡については>>862に同意。
三塁守らせて打撃に専念させるんなら高橋と交換していい。

867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 22:42:48 ID:WV7Q10xk0

二岡って結局他に適任が居ないから
２番に置かれてるっぽいんだよな。
そうじゃなくて、チャンスに強いんだから
６番に置いた方が本人にとっても、結果的には
チームにとってもいい気がするんだよ。

まあ、他に２番が小坂くらいしか浮かばないのは
問題だけど。

868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 22:47:13 ID:C1dQPWNvO

つーか二岡くらい打てればバントの技術なんて必要ないだろ
基本的にバントするのなんて投手だけ

869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 22:47:31 ID:FemEzwYt0

出塁率のいい選手を上位に置くのが基本ですよね。
亀井に期待したい気持ちもわかるけど。

870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 22:50:14 ID:VY2q8jCR0

>>867
ニ岡はチャンスに強いかどうかは流動的。
右打ちを苦にしないから二番適性は十分ある

871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 22:56:02 ID:HjVEnPJkO

>>861、俺の考えは一番バッターは清水かな。出塁率低いけど巨人の一番バッター打てそうな中では高いほうだし。
俺の考えたオーダーはこう↓
バランス型
１７清水
２８矢野、亀井、鈴木
３９高橋
４５小久保
５２阿部
６３李
７６二岡
８４小坂

打撃重視型（絶対ないと思うけど……）
１８清水
２６小坂
３９高橋
４３小久保
５２阿部
６７李
７５二岡
８４仁志

守備重視型
１７清水
２８矢野・亀井・鈴木
３９高橋
４３小久保
５２阿部
６５二岡
７４仁志
８６小坂
こんな感じかな。原が何重視するかによって変わると思う。

872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 22:57:47 ID:7yhPeERJ0

守備重視なら清水には外れてもらうしか・・・

873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 23:01:59 ID:gj3Ubsjd0

清水外してまで守備で使いたい選手なんていないだろ。

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 23:07:04 ID:HjVEnPJkO

＞＞872清水嫌なタイプだけど、いちよういないと困るだろ。

875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 23:18:22 ID:drSNCy/R0

二岡＋ショート＝ニート

876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 23:20:05 ID:drSNCy/R0

二岡＋ショート＝ニート

877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/01/31(火) 23:24:37 ID:8L+p5YOq0

評判を聞く限り小坂は下位打線以外考えられない
パワーのない二死みたいな打撃だったら上位にくるメリットがないし
漏れも巨人で清水以上の１番はかんがえられん

878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/01(水) 00:50:44 ID:8ndQ2Ox60

去年８月以降のニ岡の打撃は凄かったと思うけど…３番に入ってからの。
下位に回された時はぱっとしない印象が強い。とにかくニ岡大活躍の試合展開は面白いと思った２００５年。
守備も大事だけど、ニ岡の一発には魅力がある。

879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/01(水) 00:55:14 ID:oDSRJtWRO

黒田のことを忘れないであげて…。

880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/01(水) 01:00:55 ID:b0A7wnn/0

>>878
別に二岡以外の選手の一発にも魅力はあるけどな。
つーか持ち上げ過ぎ。

881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/01(水) 01:16:48 ID:Tdm4Nhxx0

┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
→→→→→→→→→→→→→→→→→→　　　　　　　→→
空→→→→→→→→→→→→→→→→→　　　○　　　→→
調→→→→→→→→→→　＿＿＿＿＿＿＿＿ノ　　　　→→
係→→→→→→→→ → ／　　　　　　　　　　　　　　　→→→
→→→→→→→→→　／　→→→→→→→→→→→→→→
→ →→→→→→→　 /　→→→→→→→→→→→→→→→
→→→→→→→→→ |　→→→→→→→→→→→→→→→
　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　ﾎﾟｶｯ　　/
　　　　　　　　○／ /　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　二岡　　）　☆──────────ﾐ／）　　
　　　　　　　／>　　　　　　　　　　　　　　　　　　く＼

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/01(水) 01:30:35 ID:pd2y/8sA0

>>878
＞去年８月以降のニ岡の打撃は凄かった

こういうのを｢帳尻｣というのではないのかね？
それも完全に優勝戦線から脱落した後の。
こういう活躍?をもって次のシーズンに期待するなんて痛いヲタだけだよ。

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/01(水) 01:54:51 ID:dwwOHEH70

二岡＋ショート＝ニート

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/01(水) 06:27:26 ID:xygmj85J0

二岡は良いと思うよ
負担の少ない三塁なら打つほうもまだ伸びしろあるだろうし

俺は清水より小坂一番派だな
去年の数字見ると出塁率は変わらない
走力はどう考えても小坂が上
清水は中核の後ろくらいで打点稼いでほしい

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/01(水) 09:36:53 ID:pKBtuj9OO

清水と小坂の出塁率が変わらないなら確かに１番に
小坂もってくるのはおもしろいと思うが‥
いかせん小坂に関しては
まず、守備位置を何処で使うか明確にならないことには始まらないな。

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/01(水) 11:01:43 ID:gpqMtVBm0

８　矢野・亀井
４　鈴木　
５　二岡
３　小久保
９　高橋由
７　清水
２阿部
６　小阪

887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/01(水) 12:22:30 ID:gUl8LEFLO

小久保、高橋、阿部、外人がそれなりに活躍できてればショートは小坂固定
でも上の４人のうち３人くらいが怪我で離脱とか不調続きなら二岡スタメン
これがベストじゃない？

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/01(水) 12:25:01 ID:iZJ/qBjs0

>>887
得点力が十分に確保できる場合は
得点力の上積みよりも失点抑止の上積みをするってことか

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/01(水) 12:38:27 ID:TFhvt4HNO

なんで小坂がこんなに多いの?

890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/01(水) 13:24:31 ID:BfoVytYSO

>>884
全く同感だな。
つまり１番打者としては
清水≧小坂
だが
６～８番打者としては
清水＞＞＞小坂
ってこと。

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/01(水) 14:16:11 ID:/5hf4Q7V0

３　清水
８　鈴木（矢野・亀井）
７　二岡
５　小久保
９　高橋由
２　阿部
６　小坂　
４　仁志　

清水のへなちょこレフトはもう見たくない。
小坂が居るなら、ニ岡の肩を外野へ。

892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/01(水) 14:36:08 ID:BfoVytYSO

>>891
ﾜﾗﾀ

893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/01(水) 15:05:54 ID:r4Gns1QO0

巨人関連のスレなのに、マトモなレスが多くて感激だ。

このスレタイを真っ向から否定するようだけど、ただ単純に遊撃手として評価
しろっていうのなら、上にあるデータからも一目瞭然で小坂なんだよな。
ただ、野球選手として総合的に見た場合、小坂と二岡ってのは、
違うタイプであって、同じ土俵で比べるのがおかしいっていうか。
二岡も、打で評価されているわけではない小坂と打で比べられては立つ瀬が無い。
もっとも大きいくくりでわけると、二志・小坂は同じようなグループで
二岡って高橋とかと同じようなくくりになると思うんだよ。
で、今までの巨人の失敗からもわかるように、同じタイプの打者
（この場合はパワーヒッター系）を並べたからってチームとして
強いかというと、決してそうではないんだよな。

長々と申し訳ないんだが、つまり>>887の言いたいことに全面的に賛成って
いうだけなんだけど。
っつーかどんどんスレタイとかけ離れていってるここの議論。

894 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/01(水) 16:15:03 ID:/5hf4Q7V0

＞（この場合はパワーヒッター系）を並べたからってチームとして
＞強いかというと、決してそうではないんだよな。

その件は２０と５が消えた時点で解決済み。

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/01(水) 16:16:39 ID:HZTe2xnlO

まあ真面目に議論できることはいいことじゃないか
俺は李とディロンはファーストかレフトで相手投手の左右で併用にしたいな
つーか怪我がなきゃ両方いらな(ry

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/01(水) 19:01:53 ID:qhtp3FDv0

つ
清水隆行
AVG SLG OBP
2003 .240 .402 .262
2004 .308 .458 .338
2005 .300 .453 .342
計 .297 .437 .337

小坂誠
AVG SLG OBP
2003 .258 .343 .326
2004 .252 .326 .336
2005 .283 .402 .353
計 .257 .337 .333

897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/01(水) 19:02:18 ID:qhtp3FDv0

二志
AVG SLG OBP
2003 .246 .356 .291
2004 .289 .475 .329
2005 .269 .364 .307
計 .274 .407 .323

二岡
AVG SLG OBP
2003 .300 .487 .338
2004 .269 .382 .331
2005　.301 .436 .354
計 .283 .443 .333

898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/01(水) 19:56:19 ID:tlvBK/JD0

ディロンはともかく、李を獲った時点で
原には期待できないな。

結局、センター清水、レフト韓国人、ファーストディロンで
繋がりもしない１発もあまりでないどうしようもない打線に
なるんじゃないか？
ネタじゃなく、堀内のままのほうが巨人を更正させる可能性はあった。

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/01(水) 20:22:53 ID:6YzSFRf+0

更正も何も原は一応優勝監督だぞ？
シーズンの堀内を思い出せばそんなにｲｲ存在ではなかった
負けるべくして負けた

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/01(水) 20:26:00 ID:qPS8ic3L0

韓国マスコミに何を言われようと李はベンチ
ってなら凄いけどな

901 ：【中吉】：2006/02/01(水) 21:57:11 ID:RxTpYMvx0

堀内美化がうざいんだけど

902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/01(水) 21:57:30 ID:TFhvt4HNO

ファースト清水
レフト矢野
センター斉藤
を希望！！！！！！

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/01(水) 23:56:23 ID:zavcvVa2O

二岡より小坂のｼｮｰﾄが見たい！！

904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 01:09:37 ID:/ANC9KyfO

小坂の守備は見たいけどバッティングは見たくない。

905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 01:34:27 ID:lLvVagr30

ニ岡は外野でゆっくり休め。
小坂は攻撃の時に休め。

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 01:48:08 ID:Rqbnq/rP0

６小坂
４二岡
９由伸
５小久保
２阿部
３ディロン
７清水
８矢野　亀井

二岡は井口みたいにコンバート

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 02:45:57 ID:X9AXWs470

二岡怪我多いし二遊間よか三塁がいいんじゃない？
まぁ今年は小久保いるから無理だけど

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 03:30:23 ID:zPWv+J3aO

まず二岡が出塁したら代走で小坂を送れ。
それで二岡の打率が上がらないようなら最初から小坂を使え。

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 04:30:27 ID:clGxNmls0

小坂西のニ遊間と国民清水の左中間で2種類の(；´Д｀)ﾊｧﾊｧを提供してファンを唸らせてくれ
これが実現したら巨人の試合もちょっと見てみたい

910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 07:00:54 ID:CTUf99w60

その外野は勘弁してくれｗ
李は一塁ダメなら代打でいいよ

911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 07:08:47 ID:UlbDhacE0

>>907
二岡がサードだと何だか中途半端な感じなんだよなあ
岡崎郁みたいな選手になってしまいそう

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 10:04:34 ID:TSepivHq0

実際にその程度

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 10:36:20 ID:QUnbG6CT0

小坂も 10本くらい HR打つんじゃないかな、ドームなら。

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 11:57:22 ID:NkD09Pl6O

>>911
だって一年間ショート守れないんだからしょうがないじゃん
サードだと微妙っていわれてもショートで出れないよりはましでしょ

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 12:19:52 ID:Rqbnq/rP0

>>911
岡崎は2割5分　15本程度だったぞお
二岡は3割20本級だから比較するのはアレかと

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 12:27:36 ID:5CH9Mb510

二岡、実際は2度しかシーズン3割打ってない件

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 12:47:32 ID:On9m7nVK0

帳尻もVIP待遇の証。よって、今季もショートはまだニ岡君。

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 12:54:09 ID:SWfUgdAE0

2割6分26本6盗塁だろこいつのデフォは

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 13:08:30 ID:FrS/Z9Bs0

>>918
ＨＲ過去最高に近いのに打率がそれかよｗ

920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 13:30:46 ID:/ANC9KyfO

ディロンって他の球団も獲得しようとしたって本当?
もしそうならちょっと期待してもえんかな?

921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 13:36:37 ID:lcgLG2HO0

ディロンはヤクルトから来た渉外が獲ってきたらしいので、
これまでの巨人歴代へぼ外人とは違うかも。
李は高橋由が休んでるあいだのライトと、左投手のときのレフトくらいになりそう。

922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 13:59:20 ID:x0xtL74MO

今年は小坂の守備を見るために巨人戦みるお（　＾ω＾）

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 14:35:02 ID:olo46RLq0

二　小坂
中　清水
右　佳伸
捕　阿部
三　小久保
左　ディロン
遊　二岡
一　李

924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 14:35:34 ID:lcgLG2HO0

もし仁志と小坂の二遊間が実現して二岡がサードにコンバートなら、
内野はほぼ鉄壁状態になるよな。
そのかわり小久保、ディロン、李と大砲３枚が狭いファーストに溢れることになる。
打撃中心でいくか守備中心でいくか。
まあ狭い東京ドームなんで、
ホームランバッターを並べて攻撃力で押すという選択は決して間違いではないが。

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 14:54:13 ID:PrpA+XvJ0

守備はともかく打は２６５、３本てとこだろ。
安パイだなｗ

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 14:55:28 ID:PrpA+XvJ0

井端荒木と比べたら余裕　笑

927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 14:57:05 ID:/ANC9KyfO

そんなに打てる？

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 14:59:05 ID:2C1MnFo70

今彼女とジェット風船で遊んでるよん。彼女が俺のあそこ（ズボン脱いでた）にめがけて風船を膨らましすぎたー！！
あそこ、もう痛い・・・

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 15:24:25 ID:/ANC9KyfO

ディロンってセンターできんのん?

930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 15:29:36 ID:lcgLG2HO0

知らない相手との対戦は投手のほうが有利なんだそうだ。
だからリーグをこえた移籍の場合、投手は成績を残しやすいが打者は苦しむことが多い。
小坂はもともと２５０～２６０の打者で、しかも脚力が衰えもあって全盛期を過ぎている。
まともにレギュラー起用すると酷いことになる予感がする。
ただし昨年の小坂は適度な休養を挟むことで良いコンディションを維持して２８０程度の打率を残した。
うまく使いまわして、２００打席くらいに抑えたら去年くらいの成績は残るかも。

931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 15:36:00 ID:9Pct5w6TO

っ小久保

932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 15:46:08 ID:x0xtL74MO

小坂の守備は二岡なんかとは次元が違う。恐ろしい守備範囲を活かした小坂だから可能な神プレーがあり、それらを難しく見せない巧さなど世界最高の技術を持っている。
打撃に難あるように見えるが、あくまで2番固定なら繋ぐことだけ意識すれば良いし率も２割７分で十分。
バントにも定評があるし、
塁に出れば名前だけで脅威。だからセカンドにコンバートするよりいっそショートの二岡を蹴落としてほしい。
ショートの小坂が見たい。

933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 15:47:40 ID:/ANC9KyfO

ドラフトで採った内野の奴は守備固めぐらいで使えそう?

934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 15:56:10 ID:NkD09Pl6O

>>922
俺もちょっと巨人戦見るかも
守備のときと小坂と小久保くらいの打席だけだけど

935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 15:56:41 ID:/ANC9KyfO

>>932
小坂が二割七分も打てるはずないだろwww
それにそんなに良い選手ならロッテは何故出したんだ?www

936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 16:03:23 ID:lcgLG2HO0

>>935
俺も２７０は打てないと思うが、ロッテがj小坂を出した理由は２７０打てないからじゃないよ。
バレンタインが１人で５億円ももっていくから経費削減のために
ベテラン＆昇給しなきゃいけない小坂が犠牲になったんだろ。

937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 16:04:51 ID:Ju+aoRzk0

メジャーから帰ったばかりの小宮山が小坂は世界１巧いって言ってたな。
>>932
二岡からポジションを奪うなら、やはり打撃で勝たないと難しいだろう
２割７分でポジションをとろうと思うのなら仁志からしか奪えないぞ

938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 16:06:47 ID:x0xtL74MO

>>935
規定打席不足だが去年２割８分打ってるけど？

あと何故ロッテが出したのか諸事情は知らないから他スレでもROMってくれお

939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 16:11:36 ID:uOLGtmnL0

鈴木中　清水左　高橋右
小久保三　李一　阿部捕
二岡遊　小坂二　上原投　
これで完璧！！！

940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 16:17:21 ID:UCBHnW+qO

小坂がセカンドにコンバートされたら

【打率】
仁志★★☆
小坂★★
【長打力】
仁志★★★
小坂★
【出塁率】
仁志★★☆
小坂★★★
【右打ち・バント・小技】
仁志★
小坂★★
【セカンド守備】
仁志★★★★★
小坂★★★

小坂アワレ

941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 16:17:27 ID:/ANC9KyfO

>>938
もう打てないよwww
歳だしリーグ変わってるんだぞ

942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 16:44:12 ID:NkD09Pl6O

>>937
二岡からポジション奪うには怪我を待つだけで十分だと思う

943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 16:49:14 ID:/ANC9KyfO

小坂ヲタは二岡の評価低くしすぎ。
小坂の評価は高すぎw

944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 16:57:37 ID:yRgwfwAOO

二岡は故障が多すぎるから計算できない。
ショートの守備がよくないのはデータを見ても明らかだし。
二岡にはサードやセカンドも練習させて内野のスーパーサブとして使うのがいいと思うよ。

945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 16:57:54 ID:/ANC9KyfO

ディロンって守備はいいのか?
良かったらセカンドでもやってもらいたいな。

946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 16:58:40 ID:KTVXDVww0

小坂は守備固めか代走になるでしょ
巨人に行ったのが間違いなんだから
ロッテが馬鹿

947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 17:03:04 ID:mSh+QJLpO

小阪は二塁コンバートされても
仁志以下の守備は有り得ない。
小阪と仁志は守備の質が違う。
荒木＞小阪＞仁志だな

948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 17:15:01 ID:yRgwfwAOO

>>945
お前はどうしようもない打撃厨だな。
そんな事したら間違いなくチームは崩壊する。
川口和久が言ってたが比較的守備が下手でも影響が少ないとされる外野ですら、下手な外野手だと自分を含めて凄く気になる投手が多いらしい。
川口程の実力があっても清水がレフトだと安心して思い切って投げられないと言っている。
それを守備の要と言われる二遊間を二岡とディロンに守られたら目に見える被害もさる事ながら投手陣に与える影響は計り知れない。
ただでさえ巨人の投手陣は弱いんだから、そのへんをもう少し考えないと。

949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 17:24:28 ID:6w3GUClE0

>>919
清原というもっとすごい選手がいたじゃないかｗ

950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 17:33:42 ID:/ANC9KyfO

>>948
守備が良かったらって言ってるだろう！

ﾊﾞｰｶ

951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 17:39:44 ID:lcgLG2HO0

>>945
サードとしては器用だし上手い部類らしい。
去年はメジャーではセカンドが一番多かったので、
あり得ないほど下手ではないはず。

952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 17:40:30 ID:/ANC9KyfO

野球は点採り合戦じゃ～～～～～～～～

953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 17:56:07 ID:yRgwfwAOO

>>950
いやバカはお前だってｗ
３Ａで二塁が本職だったラロッカがあの程度で、遊撃守備が良いという触れ込みだったシーツですらあの程度だった現実を考えろよ。
３Ａで一塁守備が殆どだったディロンがラロッカより上手いわけないだろ。
まあ仮にラロッカ並だとしても使えないがなｗ
二塁守備が良い可能性があると思ってるなんて痛すぎるｗｗｗ

954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 18:02:59 ID:yRgwfwAOO

>>951
それは一塁にはデルカドがいるから一塁では出番がないから色んなポジションを守らさせて１番多かったのが二塁ってだけの事。
ちなみに３Ａでは殆ど一塁。

955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 18:12:49 ID:95zHLdRyO

小坂は率は残せないが小技が出来るしよくファールで粘るよ

956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 18:14:53 ID:/ANC9KyfO

>>953
良かったらって言ってるだろうw

ﾊﾞｰｶw

957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 18:18:28 ID:yRgwfwAOO

「良かったら」
その可能性があると思ってるだけで痛すぎるｗ

958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 18:29:57 ID:/ANC9KyfO

>>957
いろんな外人いるだろw

959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 18:53:57 ID:hMqeDoAF0

二岡を三塁で起用すると微妙って言ってる人いるけど、
他球団の三塁も大したことないけどな
今年はともかく小久保が抜けたらコンバートすべきだと思うよ
今後守備が上手くなるってこともないだろうし

960 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 19:05:11 ID:/ANC9KyfO

今年に全く関係ないけど仁志って一年目はサードだったよね。サード守備は上手かったの?
それとその時のセカンド誰?

961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 19:19:25 ID:eyGkcxci0

>>960
元木

962 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 19:20:33 ID:wubmd4XY0

>>896 >>897でデータ出てるのになぜわけわからんレス多いんだ。データも読めないやつが多いのか？
小坂　　　　　　　　　　　二岡　　　　　　　　　二志
　　　AVG　　SLG　OBP　　　AVG　SLG　　OBP　　AVG　SLG　OBP
2003　.258　.343 .326 　　.300　.487　.338　　.246 .356 .291
2004　.252　.326 .336 　　.269　.382　.331　　.289 .475 .329
2005　.283　.402 .353 　　.301　.436　.354　　.269 .364 .307
通算　.257　.337 .333 　　.283　.443　.333　　.274 .407 .323

小坂はアベレージヒッターじゃないんだし、打率より出塁率で評価したほうがいいんじゃないのか？
二志は打率の割りに出塁率が低すぎる。仮に先頭バッターで生き抜いていこうとしてるなら、もう少し塁に出ることを心がけたほうがいい。
守備に関しては二岡は12球団でも最低に近い程度なんだからコンバート案が出たって不思議じゃないだろ。
それから小坂は小技苦手だろ。小さくて早いから小技できると思われてるのかもしれんが。

963 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 19:21:35 ID:wubmd4XY0

申し訳ない、ズレまくってるわ↑
でもニュアンスでわかってくれ

964 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 19:33:04 ID:yRgwfwAOO

>>958
ﾜﾛﾀ
>>959
そうだよね。
しかめ二岡は三塁だと十分にＧＧ狙えるだろうし、現時点の総合力で負けてると断言出来るのは岩村、小久保、今岡、小笠原くらいだもんな。
全然合格だよ。
>>960
仁志の三塁はかなり上手かったよ。
何と言ってももともと遊撃手で、遊撃手としてもアマでは十分に上手い部類だったからな。
ただアマ時代は強打者でクリーンアップ打ってたから守備負担を軽減するため三塁がメインだったけど。
ちなみに仁志がルーキーの年は三塁・仁志、二塁・元木という今ではギャグとしか思えない現象が起こってたｗ

965 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 19:50:49 ID:wubmd4XY0

でも二志の打率で三塁ってもったなくね？
俺は二志が嫌いじゃないが、二岡、小坂、二志で、誰か1人はずすとなると
やっぱり二志になると思う。
二岡と小坂のどっちかを必ずはずさなきゃいけないなら小坂だけど。
感情的には小坂にショートやってもらいたいけどね。

966 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 20:23:49 ID:/ANC9KyfO

仁志は原が一番から二番にして一気に打撃崩したからな～。
当時から一番清水は賛成だったけど…………。でもここまで仁志の打率悪くなるとは思わんかった。

967 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 20:24:37 ID:yRgwfwAOO

＞でも二志の打率で三塁ってもったいなくね？
ここ詳しく。

968 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 20:45:02 ID:qkcEURUg0

200犠打をクリアしてる選手捕まえて小技が苦手とは贅沢な

969 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 20:45:49 ID:wubmd4XY0

いや、普通さ一塁とか三塁守ってる選手って主に打率とかOPS（出塁率＋長打率）高い選手が
守ってるのよ、守備での負担が小さいから。
だから、二志くらいの打率で三塁がふさがっちゃもったいないなーってこと。

逆にセカンド・ショートは打率低くても小坂や二志に限らず、ハム奈良原
西武高木浩之みたく守備の名手がスタメン張ってたりするでしょ。
最近奈良原は守備固め多いけど。

970 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 20:54:22 ID:yRgwfwAOO

>>969
いやそれは分かるし、その通りだとも思うよ。
ただ仁志を三塁で使うとか誰一人として言ってないのに勿体ないもクソもないわけだが。
なぜいきなりそんなこと言いだしたの？

971 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 20:59:01 ID:9Pct5w6TO

結局、>887のようにするのが一番良いんじゃない？

972 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 21:05:03 ID:wubmd4XY0

＞ただ仁志を三塁で使うとか誰一人として言ってない
そうか、悪い。
二志三塁云々って書いてたから。
俺の読解力が足りなかったｽﾏﾝ

お詫びと言っちゃなんだが、上のほうで守備と打力どっちを優先したほうが
勝ちに貢献できるのかとかいう話があったから、その参考までに。探せば
データスレにまだあると思うけど
メジャーでやってた守備がうまいﾔｼと下手なﾔｼが守ったときの差。
平均守備イニングが1247.2、平均守備機会が646。
ZoneRatingの平均値が.839、中央値が.842だから
.841が標準として Zoneに飛んでくる打球の数748回

単純に結果をアウトとヒットだけにして
ZoneRating最高の.884だとアウト679、ヒット89。
ZoneRating最低の.780だとアウト599、ヒット169。
差し引き、打球80ほどアウト・ヒットの差が出る。
これも単純にXRの係数に当てはめれば
-0.50*80+0.090*80 = -32点

973 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 21:16:52 ID:yRgwfwAOO

>>972
貴重な情報サンクス。
目に見える違いだけでもそんなに違うのか…。
しかも川口の話のように味方の守備力（しかも遊撃は守備の要）が投手陣に与える目に見えない影響も考えると、基本的には小坂を使うべきだな。

974 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 21:31:44 ID:c4wvoxOX0

>>972
それやった中の人だけど
サンプルのポジションぐらい書いた方が良いぞ

>>973
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1136133037/371
以降を読めば大体わかるけど、
不確定要件が多すぎて小坂とニ岡の対比は無理。
どう考えても守備は小坂＞ニ岡だけど、
その差がどの程度なのかわからん限り
得点貢献と失点貢献をトータルで見て比較するのはちょっと難しい.

975 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 21:32:32 ID:ojNmTlaB0

セリーグのサードで一番上手いのは小久保
というかパリーグあわせてもトップクラス
それなのに怪我の後のイメージが強すぎて守備が下手な印象を持たれている小久保
そんなわけで二岡をサードに送って小久保をファーストってのは得策には思えん
・・・やっぱ二死を干すか、小坂が井出コースの２択かなぁ・・・

976 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 21:49:12 ID:lcgLG2HO0

ともちゃんもさすがに三十路臭が強くなってきたな。

977 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 21:50:34 ID:/ANC9KyfO

>>973
二岡の守備は投手を不安にさせる程下手じゃないと思う。
１２球団のレギュラーショートの中では４番目ぐらいじゃないかな?
バッティング入れたら三番目には入ると思う。

978 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 22:14:51 ID:NkD09Pl6O

小坂井端阿部宮本石井川崎あたりよりは下じゃない？

979 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 22:21:11 ID:/ANC9KyfO

川崎は守備上手くない。

980 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 22:38:31 ID:ojNmTlaB0

まぁでも二岡と川崎なら川崎だわな
川崎が上手いかと聞かれたら微妙だが

981 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/02(木) 22:47:36 ID:9Pct5w6TO

あと金子も二岡より上手い

982 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/03(金) 00:34:22 ID:/6I3wSXm0

なかじ、沖原よりは上手いと思う

983 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/02/03(金) 01:52:29 ID:aJGWijfl0

ここはこいつの出番だな
ひがｓ(ry