セパこんな奴をトレードに06　ｐａｒｔ6

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 02:36:18 ID:09/KcKjD0

前スレ
セパこんな奴をトレードに06　ｐａｒｔ５
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133614757/l50

1.幹部候補生やチームの顔は98％放出はない。
2.テスト入団したばかりの選手、今オフＦＡ移籍が確実視される選手もない。
3.若手の成長株は普通出さないし、一軍での実績が皆無な奴はそれなりの交換相手になる。
4.ゴミをいくらかき集めても良いやつはとれない←――【重要】
5.相手の外人枠も考える。外国人のトレードも特別なことがない限りない(10年に一度程度)。
6.複数年契約中の選手の場合も、Bw山崎などの例を除けばトレードはない。
7.そのトレードが相手のチーム事情（投手が足りない、年俸が払えるかなど）にあってるかどうか考えろ。

以上を踏まえてとりあえず来年（2006年）の移籍期限までに成立しそうなトレードをお考え下さい。
できればどちらのファンとして希望するのか書いてください。
（具体的な案を出す時は、なるべく理由も添えましょう。）

あくまで両者公平になるようなトレードを心掛けて下さい。
余りにも偏った案を出すと荒れる原因になります。

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 02:36:57 ID:09/KcKjD0

トレード候補に挙げると釣り扱いの選手

1　チームの顔
前田、緒方、嶋、黒田
(広島がバリバリのレギュラー選手を年俸削減のため放出した事例は過去一度も無い)
2　高年俸
仁志、岡島
(年俸の割に成績が伴っておらず、このスレでは評価がかなり低い)
3　双方納得不可
古木、浜中、新井
(古木・浜中は欠点が多く半端に若いうえ実績が多少あるため。新井は本塁打王)
4　期待の若手
栗原、朝倉、内川
(近い将来チームの顔になるであろう選手を放出するわけがない)
5　チームの事情
石原、倉
(広島はこの２人以外まともな捕手がいないため)
6　その他　　　　　
清水直、柴原
(清水直は選手会副会長、他に、選手会会長もNG)

特に古木(VB)・浜中(T)・清水直(M)・新井(C)・栗原(C)・石原(C)・柴原(H)などは釣りによく使われます
この名前を挙げている書き込みはほぼ釣りなので華麗にスルー
「戦力として釣り合い、双方のファンも絶対納得する」と断言できるならこの限りではないが、
上記の選手の絡むトレードネタは、はっきり言って絶対そんなことはありえない。
これらの論争で、過去散々スレが無駄に消費されている。

3 ：上の古木の所属略称直すの忘れたorz：2005/12/15(木) 02:38:33 ID:09/KcKjD0

関連スレ

【シーズンオフ】楽天の為にトレードを考えよう３
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131237994/
トレードの上手な球団
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1128769186/
ボツになったトレード
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066401365/
釣り合わないと思ったトレード
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1112765587/

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 02:39:37 ID:09/KcKjD0

各球団補強ポイント

鴎：守備型外野手・中継ぎ・左先発
鷹：捕手・内野ユーティリティ
猫：投手全般・遊撃
檻：先発・一三塁大砲
公：先発・守備型内野手
鷲：谷間先発・中継ぎ・三塁・外野大砲

虎：強打内野（若手）
竜：二遊間控え
星：先発・中継ぎ（左）
燕：左中継ぎ・控え遊撃・外野
巨：控え内野手（若手）・中継ぎ
鯉：左腕・守備型内野手

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 02:51:24 ID:09/KcKjD0

適当に最低限のテンプレ貼り。

実際、トレード評価の一番最底辺の指標は、
一軍登録日数じゃねぇかなぁと思う今日この頃。
まぁ、登録日数は中々データ落ちてないから、
調べる事は難しいけど。
他リーグの選手でトレード考えるときは、出場試合数や打席数くらいは、
最低限知っておきたいものです。

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 03:07:02 ID:g8KL6N2b0

華麗なスレ立て乙

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 04:15:49 ID:si4ldbQ00

よっしゃあ
ほめてつかわす

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 07:22:07 ID:U1SGutDk0

>1
乙です～～～～♪

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 07:33:41 ID:E9TtGsPlO

前スレは電波だったな。
投手陣が巨人＞横浜といったり捕手として阿部＞相川だから相川をバックアップにするとか。

酒井⇔相川は釣りだろうけど上はマジでいってるっぽい

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 07:38:30 ID:mAejqx45O

久本(中)⇔天谷(広)

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 07:39:22 ID:U1SGutDk0

あれは完全電波だったなｗ
本気で電波だから、他の巨人ファンも引いてるっぽかった。

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 08:19:39 ID:pvZyVhST0

東スポに小田は典型的な虎の威を借る狐だったと書いてあったな。
後は尻をなんとか放出して欲しいわけだが、
清原がオリに行くのであれば、
高橋尚、真田⇔山口、的山でなんとかまとまらんかなと思う。

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 08:27:09 ID:TvWXSNn8O

>12オリとしては的山は出しにくい。と言うより出せない。
FA行使させずに残留させて、そのまま引退⇒コーチ就任が
濃厚な線なだけに。
外国人投手とのコミュニケーションも担ってるし。

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 08:49:22 ID:XFj2/93E0

俺は巨人ファンだが
何であんな明らかな釣り師にひっかかるかな。
無視したらいいのに。

それより気になったのは仁志の守備に関してだが
12球団でも3本の指に入るセカンドだと思うよ。
二岡と仁志はアンチ思考が入るからなんだろうが
不当に評価が低い事がおおい。

二岡の確実性や肩、送球コントロールまで考えたら
セなら2番手ぐらい。守備範囲が狭くなってきたという書き込みを
いろんな所で見るがローズと清原が抜けた後は戻っているから。
これは毎日見ている巨人ファンじゃないとわからないと思うけどね。
仁志に関しても守備範囲、送球コントロールなどはすばらしい。
西岡のジャンピングキャッチや平野の好捕を見てそちらの方が
うまいと思っちゃう人もいるかもしれないが、仁志はそういう状況に
あまりしないから。何故か仁志もポジショニングが裏目にでることが
多いという書き込みがあるが、そもそも今年はそんなに極端な
位置で守ってないもん。これは投手力の影響があるんだろうけどね。
よっぽど打球方向にかたよりがあると推測される打者とか、
上原とかの時はたまにみるけども。

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 09:33:26 ID:E9TtGsPlO

話題にもなってない選手を出してオナニーとはやはり虚オタは凄いな

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 09:36:10 ID:38w2TsTv0

>>14
数字は左から順に試合、刺殺、補殺、失策、併殺参加、守備率、守備機会
鳥　谷　146　201　477　10　86　.985　　688
井　端　146　204　480　. 5　97　.993　　689
石井琢　146　229　444　. 8　95　.988　　681
宮　本　135　211　447　. 3　85　.995　　661
二　岡　139　167　409　12　64　.980　　588

レギュラーの固定されていない広島を除けば二岡だけぶっちぎりで数字悪いんだが。
試合数に殆ど差がないのに1人だけ守備機会が100少ないとかもうね。
数字は正直ですな。

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 09:36:49 ID:LcZdh4LxO

巨人オタの脳内で酒井⇔相川が成り立つんなら
阿部（巨）⇔大沼（西）でいいよ。
大沼は酒井よりは１軍実績あるし、正捕手と同価値以上あるだろ？
大サービスだな、捕手増えちゃったから田原やるよ。
そのかわりプロテクトから長田か鴨志田外してね

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 09:46:36 ID:LcZdh4LxO

釣りなんて相手の事考えられない自己厨の妄想なんだから
スルーするかそれでもムカつき過ぎたら、
理論や数字で返すより、逆にそいつの考えに立ってトレード案だしてやりゃあいいよ

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 09:52:51 ID:Avg/x6Dy0

>>15-16
他のチームも見ている巨人ファンなら、
二岡がセで2番目とかおこがましいことは全く思ってませんので
釣られないで下さい。
巨人ファンには、毒蜜みたいな巨人という競技が好きな人間と
12球団含めた野球という競技が好きな人間の二種類がいますので。

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 09:53:36 ID:XFj2/93E0

>>16
今年の前半は動きが悪かった。
後半から復活していると書いてあるのが見えないのか？
補殺が宮本や石井琢あたりと40差があるのは
前半の影響が大きいと考える。
だいたい守備機会だけで守備力を全て評価するとは
おもしろい話だな。鳥谷の守備がまさか二岡より上だなんて
お前もおもわないだろ。守備に関して鳥谷が上の要素は何一つない。
セのショートの守備力の格付けは
井端＞二岡・宮本＞石井琢＞山崎＞鳥谷
こうだ。

>>17
だからそれは釣りなんだから放置しとけよ。

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 09:55:38 ID:THoMaWSZO

古木移籍なら金銭以外有り得ないのかな

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 09:57:10 ID:g8KL6N2b0

面白い人がいますね
同じ巨人ファンでもここまで見解が違うとは驚き。

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:01:39 ID:g8KL6N2b0

つーかトレード要員でもないニ岡をなぜ語るんですかね？
遊撃手スレで好きなだけやればいいのに。

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:03:50 ID:XFj2/93E0

だいたい内野手の守備力を守備範囲やファインプレーでしか
判断できないやつが多すぎる。
追いついたところで投げられなかったり、悪送球しては意味がないのだ。
グラブ捌きや肩、コントロールなどを注意深く見ているやつはいるのか？
小久保と岩村のGGの投票ももう少し僅差にならないとおかしい。
肩とコントロールに関して二岡はトップクラスなんだから。
宮本がもう少し衰えたら単独2番手になる日も近いな。ﾌﾊﾊ

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:13:35 ID:Li6fKXI10

まじで虚ファンって無知できもいんだな・・・・。
巨人以外の試合みてないんだろうな・・・。

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:13:42 ID:VAR4/TZJ0

どうみても釣りです。
本当にありがとうございました

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:13:55 ID:LcZdh4LxO

打高投低でチーム打率２７０くらいのチームだったら
２７０、２０本でも外野手守備壊滅ならまともな選手は無理じゃない？
じゃあ金銭の方がまとまりやすい。

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:14:56 ID:XFj2/93E0

きもいとか無知とかはいいから
具体的に反論してみればいいのに。
できないから悪態つくだけ。

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:16:46 ID:38BigU2rO

もう開幕するまでトレードはないのだろうか？

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:17:29 ID:g8KL6N2b0

>>28
あなたスレ違いの話題を
自分から振っといて何文句言ってるんですか。
速やかに消えなさい。

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:19:35 ID:5coOtSK+0

中日の小笠原で誰と換えられる？

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:19:40 ID:8xs/YUkf0

まさか。
ドラフトとトライアウトで埋められなかった穴を埋めるなら
これからが本番だろ。

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:22:17 ID:K5/gbsyv0

来年活躍出来なかったら首の可能性有りの選手
鷹
吉本　井出　辻
水田　岡本　松本　小椋　寺原

環境変わって大化けを期待してトレードしませんか？

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:23:53 ID:TvWXSNn8O

>33小椋ってそんなにダメなの？

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:26:56 ID:g8KL6N2b0

>>33
寺原の潜在能力はかなりのもんでしょ？
素行に問題でも？

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:30:10 ID:XFj2/93E0

>>30
どうやら俺の意見が正しいと理解してもらえたようなので
このへんでやめますね。

ではトレード案を。

佐藤宏（巨）⇔木村一（広）

左腕が頭数だけは多いうちと
一応捕手もできる木村一

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:30:32 ID:38w2TsTv0

>>34
小椋　7年目25歳
通算8試合　0勝1敗　防7.31
03年以降一軍登板なし。

来年首が涼しいっていうか、よく今年切られなかったな・・・。

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:31:07 ID:K5/gbsyv0

同世代ピッチャーが多いですからね、ＳＢは。
抜きん出んと厳しいです。
特に上記二人は先発タイプと思うので、さらに厳しいです。
期待はしてるんですけどね。
ただ、期待できるうちがトレードの旬かと。

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:32:45 ID:E9TtGsPlO

＞20
そこからいきなり宮本と同等で石井以上になる意味がわからない

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:34:14 ID:XFj2/93E0

>>39
全盛期の石井と宮本のイメージが強すぎないか？
二人とも衰えてきているよ。特に石井ね。
総合的に二人とも落ちてきている。

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:36:25 ID:YrQlxD2j0

>>40
それを言ったら二岡の方が落ちてきてるだろ。

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:36:59 ID:TvWXSNn8O

小椋って今球速どのくらい？
最速と平均できれば両方教えてください

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:40:17 ID:XFj2/93E0

>>41
今年の前半はやばいと俺も思った。
しかし清原が抜け、ローズが抜けたあたりから
見違えるように動きがよくなった。
意外とモチベーションでかわる選手なんだなと思ったものだ。

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:42:28 ID:YrQlxD2j0

>>43
阪神優勝決定試合の２失策とか色々ミスはあったと思ったが。

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:45:53 ID:t0T0ff6+0

前スレで随分捕手の話題で盛り上がっていたが、
もし西武が捕手を放出するなら、上本以外は無いと思う。
　
細川　正捕手
野田　細川のライバルで正捕手を争う
田原　バックアップ捕手一番手
椎木　半分二軍のバッテリーコーチのようなもの
星　　来年高卒２年目

上本は、細川や今年指名の吉見と同年代。炭谷も獲ったし、
二軍でも出番が減る可能性大。

上本⇔南(巨)

というのはどうだろう。歳も近くドラフトも下位同士、一軍実績も似たようなもの。
捕手が欲しい巨人と投手の欲しい西武。結構つり合ってないか？

ただ、西武が現実に捕手を出す可能性はほとんど無いと思うが。

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:46:49 ID:XFj2/93E0

>>44
んなもん失策が0なんてありえんし。
井端が4月だけで4個だっけ？したんだから。
やらかすときはやらかす。
それに今いっているのは守備範囲の話なんで。

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:48:47 ID:YrQlxD2j0

>>46
あんた、>>14で二岡の確実性はセで２番とか言ってるじゃないか。

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:50:48 ID:THoMaWSZO

>>33
仮に来年一軍出場無くても寺原切りは無いな
寺原まだ22だぞ、この世代で実力現状維持なら先に北野が切られるべき

>>42
最速は知らんがだいたい130後半たまに140ちょいって感じで相変わらずコントロール皆無
小椋でトレード釣り合う選手なんか居ないと思う
良くて金銭だろな

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:52:10 ID:pvZyVhST0

巨人ファンだが、仁志が上手いと言ってる奴はどこを見ているのかと。
軽率なプレーはあるが、ファインプレーはない。
珠際に淡白。真正面の打球が多く、簡単に処理するので上手くみえるだけ。

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:53:01 ID:THoMaWSZO

>>49
つ、釣られないぞ

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:53:35 ID:XFj2/93E0

>>47
だから後半からよくなったのは動きって話ね。
失策数はあんまり関係ない。
それどころが追いついて結果エラーってのが増えるんだから
あまり気にすべきではない。
それにお前は二岡が衰えてきたってのが自論なんだろ？
どこが具体的に衰えたっての？エラーしたから衰えたってか？

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:55:11 ID:XFj2/93E0

>>49
はいはい尻を放出したいとか言っている時点で
巨人ファンじゃないから。
負けこしはしたがあれだけのイニング数を稼いでいるわけで
放出できる余裕などない。

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:55:48 ID:YrQlxD2j0

>>51
足怪我したから。
俺は衰えたなんて言ってないぞ。

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:57:45 ID:THoMaWSZO

ID:YrQlxD2j0
ID:XFj2/93E0
おまえらはこっちhttp://c-au.2ch.net/test/-/base/1133179579/i

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:59:23 ID:38w2TsTv0

>>51
追いつく打球が多いなら守備機会が増えるだろうが・・・。

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:59:54 ID:TvWXSNn8O

>48ありがとう。
そこまで球速下がったのか。
元オリ川口を思い出す。

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 10:59:59 ID:XFj2/93E0

そっか怪我歴を言っているのか。
でも実際のプレーで判断するほうがいいでしょ。
一応今年はかなり出場しているんだから。
もちろん体が強いことは大事だけどね。
鳥谷はその点は評価できるね。

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 11:01:10 ID:XFj2/93E0

>>54
ごめんこれで失礼します。

>>55
>>20に書いてあるから。

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 11:03:07 ID:YrQlxD2j0

>>57
これで最後にするが･･･

いや、実際のプレー見て言ってる。
二岡の能力も落ちたな～と思うよ、マジで。

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 11:04:53 ID:JLFiS49F0

>>45
巨人も経験の無い捕手はいらないと思う。
阿部、村田に今季終盤上で使われた星、
若手の加藤、佐藤弘、半分野手の原、新人の梅田と7人いるし、
一応育成選手で横川も控えてる。
阿部が怪我で離脱しても、必要になるのは一軍経験の豊富な捕手。

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 11:13:03 ID:E9TtGsPlO

＞51
守備機会そのものが二岡は少ないだが。

しかもローズや清原がいるからモチベーションが上がらない？
あほか

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 11:13:43 ID:Avg/x6Dy0

>>45
巨人が捕手必要っていうのは例の釣り師の勝手な思い込みなので
スルーしてください。
元々小田or村田善をトレードで出してもいいと考えられるくらい余り気味だったのが
小田がいなくなって他球団の捕手事情と同レベルになっただけなので。
どこも正捕手(阿部)＋ベテラン控え(村田)＋将来の候補の育成枠(星)ってバランスでしょ。
捕手8人いるから数も決して少なくない。
そもそも本当に捕手が必要なら西山引退させなかったり小田プロテクトしてます。

巨人に必要なのは中継ぎ投手と20代の内野の控えです。
とくに内野は捕手なんかよりも先に補強しないとかなりやばい状況。
30代　江藤　小久保　仁志　川中　黒田
20代　二岡　十川孝　大須賀　吉川　岩舘　長田　脇谷
この20代の層の薄さは洒落にならない。(二岡も来年30)

外野も
30代　清水　堀田　高橋由
20代　斉藤　鈴木　三浦　山田　矢野　亀井　十川雄　山本
放出できるほどの余裕はあまりない。

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 11:20:25 ID:zBgk/qW10

>62
巨人の野手って一気に薄くなったな。
ちょっと前までは(曲がりなりにも)元木、後藤、川相など一軍経験豊富な一定レベルいたのに、
この面子じゃ、スタメン以外でそこそこ試合経験(単年除く)あるのって斉藤ぐらい？

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 11:28:35 ID:JLFiS49F0

引退や放出が相次いだ上にドラフトであまり野手獲ってないからな･･･
これでも上に出て来られないような若手はもうだめぽ

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 11:30:41 ID:K5/gbsyv0

ＳＢと似てますな。
獲ったピッチャーが活躍してるからＳＢは上位キープできていますが。
江川、松田、定岡辺りが出てこないと正直キツイです。
古木ください。

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 11:37:32 ID:agrbsahX0

>>65
ズレータを守備に就かせたいのか。

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 11:40:04 ID:K5/gbsyv0

ズレタは現在一塁手です。

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 11:45:54 ID:t0T0ff6+0

>>60 >>62
レスどうも。
そうか、巨人に捕手は必要なかったのか。テンプレを見ると
西武・巨人の補強ポイントは似通ってるんだね。他球団の二軍にいる
若手投手、西武の投手陣を考えたら魅力的に見えるんで、
二軍選手同士の交換ならと、思ったんだが。

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 11:49:33 ID:l4Tl7uwm0

小椋って左で１５０キロ投げる奴じゃなかったっけ？
そんなスピード落ちたのか

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 12:34:43 ID:cPtvHAzy0

寺原が来年ダメならクビになるとか言ってる奴って
かなり頭悪そうだな
喋るなよ

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 12:41:48 ID:49akTnhB0

小椋は１４５くらいは出るよ
卑下したいホークスファンがいるようだね

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 13:02:17 ID:LcZdh4LxO

水田と貝塚交換していただけません？

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 13:19:19 ID:mAejqx45O

無理

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 13:28:27 ID:THoMaWSZO

>>71
そらスピードガン持って二軍戦は観戦いかんがな
生でみた感覚だと145も出てるとは思えんかったんだが…

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 13:30:47 ID:GTVGgPv20

今年は怪我明けだから来年は150出るかもしれない小椋

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 13:44:00 ID:dbGCb3Zh0

小椋とベイの新沼あたりのトレードはいかがなものか？

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 13:49:29 ID:8TeXELYi0

ハトｲﾗﾈ

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 14:24:10 ID:THoMaWSZO

>>76
新沼って人が何者か知らんがどーぞ

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 15:54:24 ID:+ATDfrGa0

>>76
二番手捕手の鶴岡は実質代打要員。
当分は相川、鶴岡、新沼の捕手三人体制で行きそう。
下の捕手が急激に伸びでもしない限り新沼は出さないかと。

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 16:09:01 ID:r1hF8k1P0

岡島は大幅ダウンで更改
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/f-bb-tp1-051215-0027.html

年俸　1億600万→6400万

2001年　58試合　2勝1敗25セーブ　62回　2.76
2002年　52試合　6勝3敗0セーブ　55.2回　3.40
2003年　41試合　2勝3敗0セーブ　38回　4.89
2004年　53試合　4勝3敗5セーブ　46回　3.09
2005年　42試合　1勝0敗0セーブ　53回　4.75
通算　384試合　32勝30敗37セーブ　587.1回　3.48

1975年12月25日生　29歳

多少はこのスレでの価値も変わる？
まぁ巨人は放出できるような中継ぎ状況じゃないけど。

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 16:48:43 ID:tDF78zW/0

斉藤　秀光⇔南　和彰+三浦　貴(巨)

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 17:08:27 ID:dbGCb3Zh0

西武は豊田の補償は人的なのかな？金銭？どっちが可能性あるの？

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 17:10:18 ID:GGxiIuRj0

>>79
いや新沼はイケメン以外の長所ないしトレードできるなら儲け物だぞ。

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 17:15:56 ID:XIGyRzSJ0

>>82
金欲しさに森をポスティングしたから金銭だと思うけど、あっさりﾏﾆｰを
放出したから中継ぎ左腕を欲しがるかも。
大幅ダウンの岡島、ひょっとしてプロテクトから外れてたりして・・・。
釣り糸垂らしたか？

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 17:31:51 ID:iHD/Mo680

>>80

個人的に申しますと、
６４００万円で、通算防御率３，４８で、４００試合近く投げていればお得だと思うけど

一億は高すぎたんだよ
ただ今年は良くなかったからな、岡島は

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 17:32:28 ID:dbGCb3Zh0

>>84
佐藤宏あたりも捨てがたいね。

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 17:34:58 ID:TRBjIKYuO

>>83
横浜はキャッチャー少ないから出す訳ない

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 17:39:14 ID:GGxiIuRj0

新沼レベルなら誰でも代わりになると思うが

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 17:40:57 ID:xC5epJm7O

>>88
例えば誰よ？

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 17:42:36 ID:GGxiIuRj0

俊雄さん
まぁ新沼の守備力は魅力だが

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 17:51:24 ID:E9TtGsPlO

新沼はイケメンで守備型の２番手捕手タイプだな。
まあ２番手捕手は鶴岡がいるしいざとなれば捕手二人でもどうにかなるから
トレード相手によっては放出も悪くない。

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 17:51:48 ID:eL2CYmMHO

>>65
主はまさか、
古木→DHor左翼
ズレ→一塁
松中→左翼orDH

なんて思い切った事、考えてないだろうなぁw

それでなくても禿は膝に不安があるのに左翼は厳しいし、古木の左翼は色んな意味で厳しいよw

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 17:57:00 ID:iHD/Mo680

>>92

浜風がないからなぁ、ヤフードーム

でも、広い球場な分、エラーしたら酷いことになるぞ。
古木がＳＢに行きたいならともかく、
ＳＢに行っても活躍する場は代打以外にないと思う

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 18:02:28 ID:E9TtGsPlO

＞93
古木は足速いし肩も強いから福岡ドームでも平気だろ。

けどトンネルが（ry

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 18:07:12 ID:clEMY1yu0

>>94
平気じゃねえよｗ
打球判断おかしくて逆方向に行くんだからｗ

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 18:38:33 ID:+ATDfrGa0

古木は風なんか問題にしないぞ。
古木移籍スレの動画まだ落とせるから、
見てからモノ言った方がいい。

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 19:04:19 ID:7YyPEAj30

浮説の流布

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 20:01:27 ID:U1SGutDk0

>>81
守備固め要員をまた獲るのは・・・補強ポイントは　>>4　にあるように

巨：控え内野手（若手）だと思われ。斉藤は既に30歳だから・・・

正直、斉藤なら川中使い回した方がマシ。黒田もいるし。

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 20:50:34 ID:tDF78zW/0

>>９８
スカウトが優秀なら若手の外国人選手で補強してもいいとおもうけど
毎年ほとんど失敗してるから、、

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 20:57:06 ID:U1SGutDk0

>>99
そうなんだよね・・・内野手に限らず巨人の場合、外国人選手を見つけてくるのがとにかくド下手。
近年はよそのチームの外国人選手を札束で獲ってくることしかできない、って開き直ってる感じだし。

今年もJP、セラフィニかあ・・・懲りんなあ・・・

良い選手はいっぱいいると思うんだけどなあ。他のチームのファンだからそう思うのかもしれんが。

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 20:59:10 ID:x3XWWm9G0

>>96
そのスレってどのスレ？
検索してもわからなかった。

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 20:59:27 ID:JIX/Fh720

巨人の内野手は年齢が上がってきていて、次の世代の内野手が欲しい
ところなのは確かだけど、補強ポイント内野手（若手）っていっても
若いだけの内野手をとったってしょうがないし、
期待の若手内野手なんて、どこの球団も出すわけないような気がするんだが…。

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 21:06:19 ID:ABiXZTlM0

鈴木尚or三浦貴⇔東出、飯山（F)、渡辺正（M)

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 21:20:19 ID:U1SGutDk0

>>103
東出、渡辺正に目を付けるのは面白いが、野手同士ではちょい現実性に欠けないかな？

佐藤宏（兎）←→東出（鯉）or渡辺正（鴎）

ならどう？

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 21:25:04 ID:JIX/Fh720

鈴木は出せませーん。
巨人で唯一足のある選手で打力の方も改善のきざしが見えてきたので。

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 21:27:44 ID:ABiXZTlM0

>>104
もっとﾚﾍﾞﾙの高い選手狙うなら
佐藤＋酒井（＋鈴木尚）⇔小田（F)

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 21:29:00 ID:+Y2l1vjx0

>>104
同一リーグでは難しいとして、
ロッテは佐藤はいらないんじゃないか？

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 21:29:55 ID:ABiXZTlM0

あ、小田ってサード、セカンド、ファースト守れるが守備は
いまいちだった。バッティングは.300 15本くらいは期待
できるけど。

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 21:33:29 ID:U1SGutDk0

先発がダメ揃いで中継ぎのみ以上に充実という、
なんだか訳のわからない投手陣になってしまっている檻のファン（哀
から見ると、死角の少ない鴎投手陣の中で唯一と言って良い補強点は藤田以外の左腕中継ぎ？
に見えるんだよね。川井（一時期怖かったが・・・）・高木（結構な年。元檻なんだよなあ・・・）くらいだし。
そういや今年も社会人ドラフトで二人左腕取ってたよな？

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 21:34:35 ID:Se52fQn90

おれも鷹ファンだけど全然守れなくても長打がある
打者は魅力だけどねえ。
打てる野手育ってないだろ

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 21:34:54 ID:hBeQzyj30

>>41
鳥谷・・成長中
井端・・熟年の技、まだまだ守備に磨き
石井・・かなり落ちたと思う。他の所に変えてやった方がいいと思う。
宮本・・井端と双璧だったが、やや衰えが・・という印象。それでも十分トップクラス。
二岡・・前半はかなり守備範囲が狭かったが、後半は改善。それでも以前の精彩はみられない。
山崎・・守備は鳥谷と同じかやや上だと思う。これも鳥谷と同じく成長中

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 21:37:09 ID:JwEB1bbI0

>>101
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133961716/
ｽﾍﾟｰｽ入ってるからね

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 21:43:04 ID:qYMHP+P60

>111
石井は稼動期間が長いから流石に衰えただろ。
全盛期は小坂と比べても遜色なかったが持ち前の運動能力が衰えたからな。

それと山崎はカープだからか過小評価じゃないか？
捕るまでなら二岡や石井よりうまいと思うぞ。
カープのノックを見たら山崎だけ違う空間にいた。
それにしても山崎獲得は今思うと凄い成功例だと思う。

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 21:50:30 ID:U1SGutDk0

>>113
山崎は元々守備の上手さに定評があったよ。
ただどうにも打力で近鉄内野陣に食い込めなくて、上にあがれず腐ってたみたい。
菊地原←→山崎のトレードは双方のトレードが良いように作用した好例かもな。
まあ上村もいたんだが・・・

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 21:56:16 ID:g92DalBl0

でもまあ、山崎はまだ取るまでだろうと石井にはかなわんよ。
石井はまだまだ人を魅せるプレーが出来るし、衰えたという言葉尻だけを捕られて過小評価されがちだよ。

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 21:58:50 ID:GGxiIuRj0

魅せるプレーよりどれだけ地味に好プレーが出来るかが重要だと思うが

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 22:04:34 ID:TvWXSNn8O

>116まさに阿部真に言ってやりたい言葉だな

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 22:06:01 ID:g92DalBl0

俺の中では地味な好プレーも魅せるプレー。
実際そういうプレーに魅せられている人は多いと思うし。

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 22:09:35 ID:0cNhYJX/0

>>110
そもそもＨＲ打てる代打が全然いない状況で城島が抜けたから
的場の代打に使う奴がいないからなぁ
でも当の古木が代打は嫌がってるみたいだし
王さんは守備重視する方だから古木守るポジションないし

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 22:14:03 ID:e8fkCH/J0

>>110
守りはいい！って若手も出てこないような・・・

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 22:22:18 ID:HMUIDiSX0

>>80

岡島の大幅ダウンってトレードの駒として使いやすくするためなんかな～とか邪推してみたり。
トレードにおける巨人選手の一番のネックは成績の割りに高年俸ってことだし。
まあ、阪神ファンの俺としては岡島いらないんだけども。

>>100

巨人が国内球団以外から連れてきた外国人野手で、比較的当たりだったのってどれぐらいまでさかのぼるんだろう？？
別に巨人ファンにケンカ売ってるとかでなく。

ところで、
[阪神](関本or藤本or葛城)+(中村泰or牧野or吉野)
　　　　　　⇔ 打撃型若手内野手[二塁、できれば複数ポジション可] or 先発6,7番手投手[若手～中堅入口、できれば左腕]
とかでいいトレードできませんでしょーか？？2対1なら…

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 22:26:55 ID:x3XWWm9G0

>>112
ありがとう。
スペースは盲点だったｗ

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 22:38:05 ID:mAejqx45O

落合(中)⇔酒井(楽)
中継ぎでもう一花咲かせたい落合と立浪の後釜で

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 22:45:46 ID:U1SGutDk0

>>121
下手すりゃクロマティまでさかのぼるかもな。

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 22:53:29 ID:JwEB1bbI0

マックとか？

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 23:00:06 ID:RMY6PzLb0

>>121
クロマティ除くとシェーン・マック（1995-1996）かな。
247試合で　961打数　273安打　127打点　42本 .284
だから、比較的ましな助っ人だったかも。

あとは（ネタとしての当たりで）レイサム様くらいか…

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 23:17:55 ID:3vPXYrhE0

ガルベス

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 23:27:00 ID:JIX/Fh720

モスビーってこのての話の時、必ず無視される。

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/15(木) 23:33:31 ID:LcZdh4LxO

落合英二は先発を望んでる。あと２年くらいで引退なんだから看取ってやれよ。
球団が引退勧告した時に現役希望したらその時に考えてやれ。
それに落合監督の人柄を考えると、自分が切った酒井を拾わないだろう。

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 00:29:50 ID:uZPXVcJr0

>>121
　岡島⇔塩崎・的山はいかんのかな？
的山はコーチになるだろうから・・という意見もあるが、
逆に外に修行に出してやるのも手だと思うが・・・

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 00:33:30 ID:DK8UDdXBO

>130はぁ？
塩崎or的山⇔岡島でも余裕で無理なんだが。
ああマジレスしてしまった。

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 01:06:10 ID:J28tDjMB0

>>130
塩崎・的山なんかいらねーー

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 01:54:42 ID:FhznpXee0

>>109
　山北を忘れている。ドラフトでどうにか頭数は揃ったし、
　いまは左腕中継ぎは急いで埋めるほどでもない穴。

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 07:49:33 ID:ldYzBJvqO

１２球団で最も（唯一？）左腕中継ぎが揃ってるオリが出血してまで岡島はとらんよ

逆に他球団は不足しているから多少の出血してでも欲しいな。

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 08:37:50 ID:wVxjG2iK0

＞１２球団で最も（唯一？）左腕中継ぎが揃ってるオリが
釣り？

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 08:41:50 ID:VUzysoGq0

岡島年俸ダウンは近い将来のトレード要員のためとしか思えないなあ

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 10:22:25 ID:wVxjG2iK0

>>136
ですよね。

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 10:29:29 ID:9N9r5ZP00

>>62
阿部は肩が死んでいる、村田は全て半端、星にいきなりの期待は酷。
それ考えると中日が強肩・好リードの小田取ったのはかなりのファインプレーだと思う。
中日としても捕手陣の人数を補強したかったし、同一リーグで守れる捕手を引き抜けたのは美味しい。
巨人にして見ると一軍で使える強肩捕手がいない上にリード面に不安がある奴ばかり。

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 10:48:49 ID:6W/PlPUSO

>>126
マックの年俸考えたら.280 20本は微妙な気がする

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 11:01:35 ID:WxSbzcZTO

>>121
カスティヤーノ

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 11:14:03 ID:zf6IPO390

マックは1年目はイマイチだったけど
2年目前半は松井覚醒前、落合イマイチの中、打線を引っ張ってた。
守備もシーズン前にゴールデングラブを狙うと言う発言どおり好守を連発してた。
しかし、シーズン後半メイクドラマの下松井が覚醒して大活躍するのと反比例して大スランプに陥り、
外へ逃げる変化球にバットがクルクル回り三振の山を築くようになり
守備でも弱肩が目立つようになって年俸に見合わないとオフに解雇。
しかし、その後の巨人野手外人は伝説級の駄目外人を連発することに。

142 ：　　：2005/12/16(金) 11:53:51 ID:bGOnXv230

井川→鹿島アントラーズ

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 12:11:54 ID:wVxjG2iK0

ブラッドリーは使い方だけだと思ったけど。

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 12:24:57 ID:ldYzBJvqO

まあ最近の珍プレーでレイサムのファンサービスとペタキャノンはトップレベルだからな。
あとは古木の大阪ドームで打球が風に流された珍プレーか。

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 16:55:13 ID:WEiWC84w0

>>138
＞小田取ったのはかなりのファインプレー
中日本スレでは誰一人と言って良いほど小田獲得を希望していなかったのに、落合が動くとなんで（ｒｙ
＞強肩・好リードの
肩はそこそこ良いが、リードは強気の糞リーだと思うが

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 17:22:15 ID:TSlnyDKl0

>>145
ていうか小田は普通にプロテクトされてると思ってた人の方が多いだろ

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 17:51:26 ID:ldYzBJvqO

俺は１５年野球を見ているが巨人の正捕手でまともなリードしている奴は見たことない

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 18:03:13 ID:ofW+CR8v0

>>147
おっさん乙

149 ：フクーラ2323 ◆G4zE1iiRdQ ：2005/12/16(金) 18:08:10 ID:ItBlW6QVO

最近ビックトレードがないよね…

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 18:12:52 ID:fTp8aOu30

ビックトレードってどれくらいが基準なのかが分からん
俺の中じゃ　沖原⇔前田　も十分ビックトレードだった

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 18:16:56 ID:NkjUU2QdO

いや前田って誰だよ

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 18:23:07 ID:vTNxN50w0

選手も経営陣もせこくなったからビッグトレードが少なくなったんじゃない？
まあ秋山と佐々木のトレードが最後だね。でもあれもＦＡ間近だからせこいかな？

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 18:35:16 ID:ldYzBJvqO

三角トレードだが
伊良部⇔トンプソン＋キャメロンが最後じゃないか？

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 21:08:02 ID:eYBaR/iH0

坂元（燕）⇔塩崎（檻）
ﾔｸﾙﾄ日本人の主な内野手
鈴木健、宮本、土橋→高齢
岩村→来期ｵﾌﾒｼﾞｬｰ？

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 21:13:30 ID:xiWy5Yve0

>>154
坂元と塩崎ってまったく釣り合ってないな。

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 21:30:12 ID:zbmz8I360

西武ってトレードしないのかな？今のままじゃ人数足らなく無い？外人獲るみたいだけど
２対１位のトレードしないと２軍の試合すら危ういんじゃ？

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 21:32:49 ID:bmTNwqos0

岡島って来年FAじゃなかったっけ？
トレード成立してもその後逃げられる可能性あるぞ。

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 21:46:14 ID:stC7AJYN0

>>154
塩崎獲るなら最低でも山部だろうけど檻には不要の悪寒・・・

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 21:50:30 ID:bmTNwqos0

山部が2人いても無理だろ･･･
河端ぐらい出さないと

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 21:55:05 ID:uZPXVcJr0

>>152
大豊・矢野⇔関川・久慈
坪井・伊達・山田⇔下柳・野口・中村豊

ここらへんが最近の大型トレードか？
どっちかというか中大型レベルだと思うけど

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 21:58:55 ID:HYRw10CKO

金沢(虎)⇔塩崎(檻)
金沢が若い分釣り合ってないか。
阪神は若い二遊間の選手がいれば欲しいんだが、
トレードでは獲れそうもないね。

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 22:01:48 ID:8gmetzvXO

オリは先発だっけか？補強点

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 22:10:51 ID:eYBaR/iH0

>>161
関本とあまり変わらんが・・・。
金沢より太陽のほうが魅力を感じる。
塩崎⇔太陽＋吉野
>>159
河端は苦しいのでは。
塩崎⇔石堂＋鎌田、本間、平本、山部あたり。

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 22:13:53 ID:+D8eZ8AN0

田中⇔鈴木　成功すればNPBは180度変わる

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 22:27:15 ID:bSvY8Yje0

塩崎は活躍してもＦＡなんてしないから安心しろ
入団時から見てる俺が補償するよ

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 22:50:36 ID:IgS+Fu1U0

塩崎（オリ）⇔岡島(巨人)

内野手厚くしたい巨人と菊池原ともう一人左腕の中継ぎ欲しいオリックス

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 22:51:48 ID:brPKY8VQ0

>>166
塩崎みたいな糞選手はいらないよ・・・

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 22:56:38 ID:stC7AJYN0

だからヨソのチームの選手を貶めるな。
守備力並以上でどこでも守れる便利な存在なうえ、打力もあり。
どこのチームに行っても重宝されるタイプだよ、塩崎は。

あ、でも確かに巨人でだけはダメ。あそこ、こういう選手の使い方分らないから。
だから勝てないんだけどなwwww

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 23:00:37 ID:IgS+Fu1U0

塩崎取れれば仁志　二岡の控えでいけるけどな

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 23:02:27 ID:tAy6UzTX0

代打井出そして解雇には泣いた

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 23:09:55 ID:+tz/dLcG0

お前ら今年はオリの特殊事情のせいで出場試合数が少なかったけど塩崎は三割打てる遊撃手だぞ
評価が低すぎやしないか？

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 23:11:20 ID:+tz/dLcG0

>>167
お前少しは巨人以外の野球も見ような
まあ単なるパワプロ厨で野球中継なんて見たことないのかも知れんが

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 23:11:38 ID:stC7AJYN0

入来出して井出獲得もなぜかローズまで獲得
↓
ホクロ、「俺はローズ欲しいなんて一言も言っていない、フロントは現場になにも相談しない」と嘆く
↓
そして井出は守備固めなのか代打なのか訳の分らない起用に終始した挙げ句解雇、SBに拾われる

こんな球団だもんな。

今気づいたけど今年の上位チームは走れる選手がいるって共通点はあるね。

虎→赤星　鴎→西岡・小坂　竜→荒木・井端　鷹→川崎・大村

兎が本気で変わるつもりなら機動力を重視すべきだけどしないんだろうな、良い選手はいるのに・・・

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 23:12:37 ID:o46weeHJO

岡島なんかで塩崎は勿体ないくらいなのに
巨人ファンの方から断られてよかったじゃん。
塩崎みたいなのが入ったら確実に戦力アップなんだけどね。
黒田川中使っててください。

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 23:16:07 ID:frCPldrL0

>>174
だから、塩崎みたいな糞選手いらないって
オタク日本語わからないかｗ

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 23:17:43 ID:eYBaR/iH0

巨人は東出でいいんじゃないの。

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 23:17:50 ID:ulltYSeZ0

G 斉藤宣→H 岡本
なんてどーかな

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 23:20:57 ID:o46weeHJO

巨人は西武プロテクトまで待ったら？
西武がもし投手以外を取ったら一気に補強ポイントずれるから。

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 23:22:17 ID:8gmetzvXO

岩館、塩崎(ﾟ⊿ﾟ) ｲﾗﾈとか言ってる割には投手を獲りたいようだな、スルーした方がいい

410:代打名無し＠実況は実況板で :2005/12/16(金) 23:14:17 ID:frCPldrL0 [sage]
とりあえず石井とセラフィニ取りに動けよ原監督
今のままの先発投手陣なら間違いなく来季も炎上だろ？

447:代打名無し＠実況は実況板で :2005/12/16(金) 23:17:09 ID:frCPldrL0 [sage]
>>446
岩館いらないからどうぞ、もっていって

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 23:22:23 ID:DK8UDdXBO

>166左の中継ぎいらないから。
他球団の戦力を自分達の都合良いように解釈しないで。

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 23:23:52 ID:stC7AJYN0

05の成績だけで語ろうか、バカにもわかりやすいように。

塩崎→.315 4HR 25打点　守備は内・外野とも普通にどこでもこなせるうえ、バントも結構上手い。

岡島→防御率4.75 1勝0敗1S　ぶっちゃけ並の左腕。競った試合で結構打たれるクセもあるうえ、
　　　　投球テンポが悪いんで内野手がイライラして守備に悪影響が出るオマケあり（前に仁志が言ってた）。

結論。岡島じゃ塩崎に釣り合わない。

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 23:28:45 ID:bSvY8Yje0

>>181
つか、塩崎をトレードで出したい檻ファンなんていないんだが・・・

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 23:35:13 ID:r8/wldrs0

>>181
だから塩崎みたいなクズを他球団に押し付けるような馬鹿なことはしないほうがいいよ

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 23:35:34 ID:ITiOWtEO0

>>181
便利な選手だけどさすがに外野は無理だ

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 23:36:48 ID:DK8UDdXBO

>183はいはいそうだね。

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 23:38:26 ID:IgS+Fu1U0

ID:frCPldrL0

この人GスレでもＧﾌｧﾝ気取りして荒らすから手に負えないアホ

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 23:41:29 ID:/Ybq0b470

>>171
それは1度でも規定打席打った上で3割残してないとな・・・。
やや打てる準レギュラーショートくらいが妥当な評価だと思われ。

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 23:41:51 ID:o46weeHJO

塩崎クラスと釣り合うのは巨人では久保クラスまで言って
固定ファンが荒らしにくるのでそろそろやめましょう。

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 23:47:18 ID:stC7AJYN0

>>184
大昔・・・でもないけど以前ファームでは外野もやったことあるよ。無難にこなしていた。

巨人ファンが悪いわけじゃないけど、前のスレからしつこい奴が一人いるね。
データをなにひとつ出さないで、本当にパワプロなみの知識しかないのに知ったかぶるから手に負えない。
多分実際に野球をやったことすらないんだろうなあ・・・

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 23:49:27 ID:r8/wldrs0

>>188
頼むからそんな糞レベルの選手でトレード持ちかけるなよな、糞リックスファンがｗ

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 23:51:44 ID:8gmetzvXO

はいはいわろすわろす

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 23:52:33 ID:o46weeHJO

190
乙カレー

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 23:56:00 ID:eYBaR/iH0

塩崎と同じような存在に日本ハムの小田がいる。
守備は塩崎に劣るがバッティングのパワーは小田
が上回る。技術は同等か。

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 23:57:55 ID:zbmz8I360

西武の平尾とかも怪我が少なければトレード価値グンと上がるんだろうけどね

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 23:57:56 ID:stC7AJYN0

清水将（竜）と小谷野（公）

高橋信・実松では苦しい公の捕手事情、
森野・高橋光を脅かす若い内野手の欲しい竜。

補強点はそこそこ合致してないか？

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/16(金) 23:58:58 ID:OCTa9ZDW0

やっぱこのスレいらなくね？

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 00:03:41 ID:Ijax1zWh0

まあほぼどんな案を出しても却下されてるからなあ…。
もう少し寛容に見てあげてもいいのではないかと。
もちろん明らかな釣りは別にして。

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 00:04:39 ID:bSvY8Yje0

>>196
もっと楽しめよ

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 00:05:07 ID:MZagLaYS0

自分のとこの選手を過大評価してる馬鹿が多いからな、このスレｗ

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 00:07:21 ID:TunLodHY0

どんな素晴らしいトレード案がここで出されても、その案通りのトレードが行われるわけじゃないからな
提案されたトレードについてあーだこーだ話し合うことで、他球団ファンから見た選手の価値が分かるのが面白い

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 00:07:32 ID:8WddXJ2Q0

>>195
期待の若手を２軍の肥やしで獲ろうとしているあんたも、どっかの巨人ファンと変わらんよ

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 00:11:18 ID:d0ybkY1eO

戦力的に見合わないトレード案が出たからって品性下劣な文句ばかりレスってどうすんだよ。
否定させるならしっかりとした戦力的な理由を書き込むのが筋だろ。
文句だけ言うヤシはROMってな。

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 00:15:49 ID:8WddXJ2Q0

>>202
期待の若手を２軍の肥やしで獲ろうとしている
これが理由だろ？

>品性下劣な文句ばかりレスってどうすんだよ
>文句だけ言うヤシはROMってな
自分の書き込みを棚に上げすぎ

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 00:20:35 ID:qXX1b27o0

>>195
２３歳、二軍オールスターで最優秀賞とった鶴岡という捕手がでてきているので
若手捕手はハムの補強点ではないです

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 00:24:07 ID:dZ7px0tW0

>>201＆>>204
うん、公ファンから反発あるかも、ってのは勿論考えた。
でもあえて言わせてもらえば、今年の公の不調（楽天のおかげで隠れたけど）には、
やっぱり去年あれだけ活躍した高橋信をケガで欠いた上に落ち込んだってのが
一つの大きな要員だと思うんだ。本来高橋信の不在をバックアップすべき実松も伸び悩んでいる。
そして全て先発マスクをかぶったわけではないけど、今年なんと捕手では中嶋が最多出場というのも現実。
鶴岡もようやく出てきたばっかりで、彼一人に期待するのも酷だろう。

今年は一軍出場はなかったけど、清水は正捕手張ったこともあるし、ある程度捕手に関しては出血覚悟でいかないといけない。

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 00:26:07 ID:mWJHFssk0

>>203
＞２軍の肥やし

こういう他チームの選手を貶す発言を控えて
ここ2,3年の一軍やファームの成績を貼れば
スレが荒れることもグッと減ると思う。

>>204
ここ最近フレッシュオールスターでMVP取った選手はブレイクする率がかなり高いから
個人的に注目してる＞鶴岡

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 00:32:33 ID:8WddXJ2Q0

>>205
俺はハムファンじゃないが、他ファンから見てもあからさまに釣り合ってない
中日だって2番手捕手に汲々してるにも拘らず、1軍出場０
ハムの捕手事情云々以前の問題だろう

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 00:33:41 ID:iQHHBQPm0

>>205
せっかく二十代中盤の捕手が競争しているのに今更三十歳の捕手はいらんよ

むしろハムは内野手が欲しい
まあ陽が一線級になるまで持ちこたえるしかないのだがね

ハムファンには金子＆木元イラネという人間がかなり多くいるよ

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 00:35:39 ID:iQHHBQPm0

>>207
まあ清水将海の場合は今年はリハビリの年という面もあったからね
だからこそ余計にトレードのコマとして使うことはありえないのだけど

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 00:38:32 ID:dZ7px0tW0

>>207
竜の捕手事情と公の捕手事情は同列に語れない。
谷繁という不動の捕手（今季も141試合に出場！）がいて、他の捕手がマスクをかぶったのは、
前田と小山合わせても15試合にも満たないうえ、どちらも育成の意味が大きかった。
そう言う意味で清水は割を食っていると思う。

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 00:41:09 ID:TunLodHY0

>>208
木元は.281 18本 73打点か
守備が上手い印象はないけど、内野の複数ポジションをこなせる
契約と離婚の問題以外で要らない理由があるの？

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 00:44:53 ID:17s302Uo0

このスレでの塩崎の評価ってやたら低いな･･･三遊間の手薄なところなら即レギュラークラスの選手だぞ。
打撃は一昨年のフォームチェンジで開花したし、打率3割が期待できて足も小技も使える俊足巧打タイプ。
強いてあげれば守備が問題だが、サード・ショートと本職を守らせれば下手っていうレベルでもない。

あと、オリファンで塩崎を放出したいと思ってるヤツは確かにいないと思う。

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 00:46:17 ID:V/7owDnW0

中日のチーム事情とやらは分からんが
柳沢との競争にすら敗れた捕手でしかないんだが＞清水将
流石に今年一軍出場0の選手で100試合近く出場した26歳の選手と釣り合うとは思えん。
例えポジションの差異があるとしてもね。
ハムとのトレードだと古城か飯山あたりとじゃないか？

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 00:49:34 ID:qXX1b27o0

>>211
契約と離婚の問題じゃないの？

>>212
来年ＦＡじゃないか

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 01:04:02 ID:Cc1E3jzo0

セファンなんで塩崎ってあんま知らないんだけど、カキコ見てる限りはタイプ的に沖原(T→E)をもうちょい若くしたような感じの人？

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 01:07:09 ID:zau0qpqe0

塩崎はなんか万永タイプだろ？出せないだろ

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 01:07:34 ID:V/7owDnW0

>>215
沖原の１コ下。
2年連続今年の沖原並の結果を残した選手。

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 01:11:13 ID:AldFDUWM0

清水将　1975年1月9日生　30歳
2003年　91試合　182打数38安打　2本塁打　.209
2004年　25試合　36打数8安打　1本塁打　.222
ロッテ→中日　トレード
2005年　一軍出場なし
　二軍　23試合　38打数8安打　.263

小谷野　1980年10月10日生　25歳
2003年　4試合　8打数1安打　0本塁打　.125
2004年　18試合　33打数3安打　0本塁打　.091
2005年　48試合　95打数22安打　3本塁打　.232

日本ハム捕手選手　8人
高橋信27歳　中嶋36歳　実松24歳　駒居23歳　渡部20歳　鶴岡24歳　小山25歳　今成18歳

他ファンから見ても、ハムが順調に成長している若手を放出してまで
捕手が必要なチーム事情には見えないな。
高橋信が怪我で今年出番が少ない＆スランプだったのを除けば、理想的なバランスしてる。

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 01:20:36 ID:xzU6OGjA0

小笠原（D）⇔下山（Bw）
小田（F）⇔長谷川＋廣瀬（C）
石堂（S）⇔大島（L）

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 01:21:50 ID:rK2XmgQ60

>>182
つーか檻にファンなんていないんだが

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 01:23:26 ID:Hv7ZnEop0

石堂で大島くれるなら悪くないな。
ただ、ヤクルト投手陣もいるようでいない投手陣だから
実際はないんだろうけどゲームとかでは持ちかけてみたいトレードだ。

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 02:17:42 ID:RfSPbLDI0

>>211
２ｃｈを世界だと思う人にとっては、かなり多く居るんじゃない？

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 02:23:46 ID:17s302Uo0

>>215
大体そんな感じ。
微妙に沖原を強化したっぽい感じの選手。

>>219
D小笠原はオリに来ても出番無いと思うぞ。。。

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 05:28:45 ID:ty3ttk2SO

広島や西武にトレードして欲しいな。〉小笠原
日ハムでもいいや。

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 05:36:36 ID:iQHHBQPm0

>>224
三球団とも内野手の層が薄くて中日に交換要員を出せませんが・・・
金銭でもよかですか？

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 11:22:49 ID:OIxkri3xO

というか塩崎なんて獲れたら巨人は儲け物だろ
小久保がいなくなった後のサードにも使えて
小久保がいる間は出塁率うんこの仁志を外して
セカンドで使うのも不可能じゃないだろうし

岡島の年俸も下がったし檻の二遊間事情
左腕事情から塩崎だして岡島獲得がよければ

岡島⇔塩崎は結構いいトレード案だと思う

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 11:33:30 ID:Fjkwtf5+0

>>226
>>4
各球団補強ポイント

巨：控え内野手（若手）・中継ぎ

これが目に入らない？

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 11:37:04 ID:9oNed6jQ0

>>226
だから塩崎みたいな腐れ選手いらないって
檻ファンは他球団に腐った選手押し付けるなよな・・・

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 11:47:35 ID:Zg3+lP460

>>226
>>228みたいな他球団の選手を貶す馬鹿なことは言わないけど、
中継ぎが久保・前田・岡島・佐藤のたった4人しかいなく、
佐藤も一年活躍したことがない状況で
中継ぎを放出するトレードがいい案なわけがない。

岡島トレードは、少なくとも今年大量に取った新人投手のうち
何名かの目処が立ってから。

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 11:49:44 ID:ThHf+Fcf0

>>228は塩崎と塩谷を勘違いしていると予想

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 11:57:17 ID:dZ7px0tW0

檻にとって岡島は要らない。菊地原以外にも中継ぎが充実しており、
無駄に高いうえ成績的にも？な岡島に用はない。

巨人にとって塩崎は川中より打撃・守備とも上、元木の引退の穴を埋める存在になりそうだが、
フロントも>>228みたいなバカなファン同様、塩崎の価値を理解せずに
タカビーな態度で佐藤宏あたりを交換要員に出してきて多分ご破算。

こんなところじゃない？

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 12:08:22 ID:s+vwVC5q0

>>227
そこまで補強ポイントずれてないだろ。

控えとはいえ、ある程度使える若手内野手出す球団あると思うか？
あるなら交換相手も含めて書いてみろ。

実績のある即戦力になる32歳塩崎と、未だに使えるメドの立たない24歳岩舘、どちらが今必要だと思う？
ただ若いだけでいいならドラフトで獲ってるだろ。

中継ぎが足りないとはいえ、勝ちゲームで計算に入っていない岡島だったら出してもいいと思うが。
特殊な投げ方とキレが落ちてきた大きいカーブは、リーグ変えれば復活する可能性はあるし。
ダメでもそこそこの数字は残せるから使い勝手は良いよ。

オリが塩崎だしてもいいなら成立させたいな。

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 12:14:18 ID:cinmMFPnO

228みたいな馬鹿に231みたいなアホが釣られて
顔を真っ赤にして必死に球団やファンを煽るレスをダラダラ書くからスレが荒れる
球団叩きはアンチ板でどうぞ

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 12:16:51 ID:dZ7px0tW0

檻にとっての補強点は、先発できる20代後半くらいの投手ジャマイカ？

燕・石堂や花田あたりを狙ってきそうだが、塩崎だと明らかに損。
岡島は論外だと思う。

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 12:21:16 ID:ZKvFCnvR0

木村拓放出は有り得ないだろうか？

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 12:25:48 ID:aepfwIKr0

>>231
お前もしつこいな・・・ｗ
塩崎なんか巨人にいらないって

押し売りか？

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 12:28:58 ID:dZ7px0tW0

>>235
元々公から来た選手だし、鯉は外様に結構冷たいから、交換要員次第じゃない？

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 12:42:25 ID:Wfl1PibH0

むしろ塩崎なら高橋尻じゃないと釣り合わない

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 12:50:09 ID:dZ7px0tW0

>>235を受けて。
若手内野手を育てるためにB砲切ったSBだけど、

木村拓・木村一（広）と山田（SB）

なら？内野ユーティリティと控え捕手と先発志向もSB先発陣に食い込めない山田。
今の鯉の先発陣なら十分行けるのでは？

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 13:01:52 ID:IfgQUaem0

>>238
塩崎を巨人は必要としてない。
同じ事を何回も言わせるな、ヴォケ！

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 13:07:53 ID:lOeb32ve0

>>239
山田って今年4月13日までに一軍で4試合中継ぎで投げて以降
一軍でも二軍でも全く投げていないみたいなんだけど、怪我？

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 13:49:16 ID:9J7FDgai0

>>241
肩の故障
投げれば中継ぎくらいにはなっただろう

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 13:50:54 ID:VXus8jelO

鴎ﾌｧｿの俺が横から言うのもなんだが、塩崎⇔岡島はいいと思うぞ
塩崎はほんとに成長したよな
伊原が監督に就任した辺りから

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 13:53:18 ID:Qea8vok/O

檻ファンが放出ないって言ってる以上意味無いような＞塩崎

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 14:06:57 ID:ZFhKaRYVO

>243
逆にオリが損だから。
ちなみに成長したのは打撃フォームを改造したから

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 14:09:23 ID:VXus8jelO

>>245
4番塩崎は今年のサブロー並みに驚いたよ

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 14:16:16 ID:L7gr9BsL0

巨人ファンから見ても、普通に
　塩崎＞岡島
で、岡島の必要度も
　巨人＞オリックス
なのでトレードはないと思います。

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 14:19:44 ID:VXus8jelO

ただピッチャーはどこも欲しがるから高騰するよね
その中でもさらに高騰しがちな左腕だし

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 14:20:31 ID:rYE35DtW0

>>235
普通は無い。
木村拓はスタメンで使ったら負け、ベンチに控えさせててナンボの選手。
どこでも守れる控えは貴重。ベンチ入りメンバーの編成がしやすくなるし。
木村拓クラスのユーティリティプレイヤーが広島の若手にいるかというと、ね。

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 14:37:53 ID:hqDl/9MhO

歌藤と菊地原とハイレベルな左腕が二人もいるから塩崎出してまで岡島はとらんだろ。
巨人も岡島出したら内野が埋まるが貴重な左腕中継ぎが減るからメリットが薄い。

よって却下

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 14:47:34 ID:wHfzZnxh0

歌藤（檻）⇔古木（横）

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 14:51:34 ID:qDC5P1aY0

>>251
ちょっといいかも・・・

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 15:06:37 ID:V/7owDnW0

>>252
いいのか・・・？
そりゃ、横浜ファンからすれば願ったり叶ったりだが、流石にオリ側に悪い気が。

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 15:14:14 ID:/1ZPStFK0

>>247
人間のクズ乙

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 15:18:18 ID:r0w+gN0OO

歌藤の今期の成績みてからいってくれないか？
対左被打率とか。
他ファンからみても釣りとしかおもえない。
それに一昨年くらいの自由枠じゃなかったか？
無理にトレードするより高宮に期待してた方がいいよ。

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 15:22:26 ID:V/7owDnW0

>>255
歌藤は対右の方がいい罠。
ま、それでも自由枠2年目の選手で結果を残してる選手を出すのはアマとの関係もあるしマズい。
交換相手がいいとか悪いとか言う以前の問題。

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 15:36:38 ID:ZFhKaRYVO

>256完全に必要性は
歌藤＞古木
なんだから。
なんかオリはパリーグろくに見てない奴らに
釣りのネタにされまくりだな

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 15:39:36 ID:SyF4zLEu0

歌藤トレードは釣りにしか聞こえないが
塩崎はトレードで出したいよな
このままじゃもったいないだろ

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 15:40:46 ID:qXX1b27o0

>>258
塩崎、来年ＦＡだろ
そういう選手はちょっとね

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 15:45:30 ID:SyF4zLEu0

そうだった
このまま行けば来年ＦＡ取得だったな

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 16:13:04 ID:hqDl/9MhO

ハマファンが今の古木と歌藤が釣り合うとは思わんだろ。秦＋αじゃないと釣り合わんだろ。

まあそれ自体がありえないが

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 16:42:04 ID:/ldnvj+m0

歌藤　登板：36　防御率2.31　勝敗数：1勝1敗1S　投球回：39.0　被安打：24　奪三振：26　被打率：右.136・左.211

この選手に古木とか秦とか何考えてるのか理解しがたい。

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 16:53:36 ID:s+vwVC5q0

このスレって釣り合わないトレード案出してヲタを釣るスレ？
いい加減成立の目安か何か考えないのかね。
俺的に成立はいくつかあったが、６スレ目で１件も成立してないのは・・・

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 17:06:03 ID:hqDl/9MhO

＞262
秦と出血して吉村つけたらいいんじゃないかな？若手の成長株だし釣り合う？？

しかし歌藤は登板が少ない気がするが被打率が凄いな。

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 17:07:42 ID:/7MvRh/F0

１年目の歌藤は６０試合くらい投げてたしタフだな

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 17:11:24 ID:ENcyw/+/0

荒木、清水将、井上⇔和田毅、鳥越

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 17:12:25 ID:ZFhKaRYVO

>265しかも先発もあった

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 17:13:44 ID:riq3wzi20

去年はオリファンの誰かが歌藤、歌藤、雨、歌藤とか言ってたし、相当投げてたよね。

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 17:54:34 ID:Cc1E3jzo0

過投とかもあったな。

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 18:41:40 ID:AsVV7gtj0

歌藤は大学・社会人時代も主戦で結構肩使ってきてるから、そろそろ故障過とか劣化が怖いんだよな…
今年も成績いいのに登板数が少ないのが気になる

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 18:44:24 ID:Zg7tUnbp0

野球をしっているコアなファンの多いパリーグ
ＤＱＮばっかりのセリーグ

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 18:44:50 ID:ZFhKaRYVO

>270主にビハインド起用だったような。
萩原とともに

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 18:47:14 ID:YnOn0JDI0

コアなファンはパにもセにも同じぐらいいる
ただセの方はファンの絶対数が多いだけにその分ＤＱＮも多い

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 18:57:00 ID:ty3ttk2SO

山口⇔金田
話題が無い楽天と左の先発候補が欲しいｵﾘｯｸｽのﾄﾚｰﾄﾞ。

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 19:00:49 ID:YdE9lYY70

＞274
さすがにオリックスが損だろう。去年金田をプロテクトしなかったし、もう駄目だという判断だと思われる。

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 19:04:45 ID:AsVV7gtj0

>>272
つーことは信頼度的にはイマイチだったのか
防御率とかの数字も鵜呑みにできないね

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 19:11:43 ID:sNsBSPhS0

>>276
いや、歌藤は同点のときも投げてるよ
リードしてる時は決まって菊地原と加藤だったし
それぐらいリリーフの層が厚かった

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 19:17:03 ID:dZ7px0tW0

逆に言えば、先発陣より中継ぎの方が良いという少しねじれた状態だった。
10勝投手がJPひとり、あとは光原の7勝が最高。
しかも来季はJPが抜けてセラという状態だから難しい。
清原、ノリより先発投手の獲得こそ急務だと思うのだが・・・

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 19:37:44 ID:ty3ttk2SO

来季の檻先発候補(JAP)は、今年を見る限り
〇　　△　　×
光原　本柳　前川
川越　萩原　ぐっさん
平野　　　　ユウキ
　　　　　　吉井
　　　　　　山本
　　　　　　高木
　　　　　　阿部

って感じかなぁ…。左で頼れるのが欲しいな。

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 19:41:03 ID:Qea8vok/O

>>279
ＪＰの穴も痛いんじゃないか？

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 19:43:31 ID:yKMqmAtU0

元広島のデイビー獲らんかったっけ？

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 19:44:08 ID:/7MvRh/F0

セラフィニ獲得したんじゃないの？

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 19:46:02 ID:yKMqmAtU0

檻に一番必要なのはノリ、キヨが加入した際の
まとめ役となるリーダーだろ？

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 19:46:06 ID:dZ7px0tW0

＞＞左で頼れるの
セラは獲得したけどな。あとデイビーか・・・ふたりで２０勝が最低限のノルマか？
ローテはセラ、光原、川越、平野、デイビー、本柳、山本省ってとこか。

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 19:47:04 ID:/ldnvj+m0

川越－光原－平野－本柳－デイビー－セラフィニあたりで十分ローテ回せるでしょ。
あとは、調子とか相性見て吉井・前川・阿部健・山省あたりを絡ませれば十分じゃね？

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 19:52:17 ID:dZ7px0tW0

ただ全員故障持ちで一年通してローテ守れるかが不安なんだよな、新人の平野以外は。

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 19:59:36 ID:Qea8vok/O

前川獲ったとは言えまだまだ不安があるって所か？

トレードで使える駒がどれだけいるかも気になる

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 20:03:09 ID:fjvg2cW10

佐伯（横）←→吉岡（楽）

左打者の層が薄い楽天に佐伯を提供
余剰戦力となる吉岡を横浜が獲得

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 20:10:40 ID:6R5+PcFV0

>>288
吉岡はまともに走れないから
そのトレードは成立しないと思います

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 20:20:56 ID:YCpZjJRn0

>>288
横浜も古木移籍希望だしタクロー年だしスタメン金城以外右だし

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 20:26:14 ID:/7MvRh/F0

ほんとオフシーズンになると佐伯叩きが増えるな

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 20:43:42 ID:SzlZZL/K0

佐伯・吉川（横）⇔由田・高木（オリ）

ベイは不満分子の佐伯を出して俊足巧打の由田と速球は左腕の高木をとり
オリは佐伯が入れば更に強力打線になり怪我の多い清原のバックアップには
もってこい、それに度胸抜群の吉川がはいれば投手層も厚くなる。
まさに両チームにとってメリット大のトレードではないか！！

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 20:45:02 ID:6xyCUxXP0

去年みたいに打っても佐伯ってなんか物足りねーんだよな
去年なんか成績だけだと２ｃｈで評価高い前田や清水以上なのになｗ

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 20:46:25 ID:wS+9098d0

木村拓（広島）⇔渡辺正（ロッテ）

年齢差で厳しいか……渡辺はポストシーズンで活躍したし。

キムタクは内野はアレだが外野守備はなかなか良い。ムラはあるが打撃もそこそこ。
渡辺は広島に必要な一芸型の内野手で出場機会はかなり増えそう。

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 20:49:18 ID:6xyCUxXP0

>>292
ヨシダは早稲田枠

普通なら楽天行きもわざわざプロテクトして防いだのに

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 21:02:12 ID:CVSQPbA60

>>295
牛島好みだと思うけどな～オリじゃ巨大打線になってしまうので出番はない。
ベイは多村・金城は決定だけど小池は安定感がないので十分由田にチャンスは
あると思う。
高木もローテション入りは堅い。先発左腕がいないので。
土肥は中継ぎ向きなのは明白なので高木は絶対に必要！

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 21:04:42 ID:DWzsyPrb0

それ以前に年俸からして釣り合ってない

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 21:04:59 ID:ZFhKaRYVO

>292オリにとって全くメリットが無いんだけど。
秋状態良かった先発左腕を出すとか。

>295普通に由田は選手として期待できるけど。
チーム内でも秋季キャンプで外野では、由田・坂口がおもしろい
と首脳陣が期待。

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 21:17:26 ID:ZFhKaRYVO

>295てか監督（当時GM）が早稲田卒なのに、その枠は必要なの？
しかも新人はプロテクト関係なくオリ残留だったと思うけど。

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 21:22:29 ID:ZFhKaRYVO

>299ごめん、やっぱプロテクト関係あるか

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 21:26:50 ID:hqDl/9MhO

＞292
佐伯の放出は３年前に初芝を放出するくらいありえない
そもそも佐伯はごねるけど横浜が凄く好きな選手だしファンが認めるミスター横浜だからありえない

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 21:40:59 ID:/7MvRh/F0

仮に牛島が由田を気に入ってるとしても佐伯も気に入ってるしな

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 21:42:57 ID:ngUtP7Fb0

>>288
ありえない横浜が損。
本塁打も打点が佐伯のほうが多いがなによりムードメーカーを放出しない。
>>296
守備が上手い小池に入り込む余地があるのか？
打撃も実績は小池のほうがあるし、2年目の一軍実績がない選手じゃベンチも厳しいだろ
それに高木がローテ固い？
現状今季だめだし実績が02年しかない選手だぞ。
土肥はおろか明らかに吉見にも劣る選手だから一軍に入れるかどうかのレベル

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 21:48:09 ID:dZ7px0tW0

ただまあ、功績者であってもバッサリ切るイメージが非常に大きい球団だからな＞☆
佐伯の実績etc等、まず放出は無いと思うが、成績不振が続けばあっさり首を切ると思う。
市川・高木・屋舗・山崎だってまず有り得ない首の切り方だった。

ただし、>>292のトレード案は無理。
佐伯獲得は北川と守備位置かぶる上、清原・ノリ加入が現実かすると檻には無駄。
吉川は悪い素材じゃないけど、正に檻にいっぱいいるタイプ。貴重な先発左腕候補・高木を出す意味がない。

というか、ムラはあっても10勝した土肥の評価が低すぎないか？

>>294
面白いんじゃない？始めは無理かと思ったけど、外野枠でキムタク使えるなら。
鴎の現在の弱点はモロ以外の外野手だと思うし。代田じゃ厳しい、大松も来年いけるか分らない。
年俸がやや高くなったキムタクは広島では若干扱いづらい？東出・梵・山崎への刺激剤として渡辺を使う手もある。
ただ、実績が伴わない渡辺だから、

木村拓⇔渡辺正＋金銭

でも厳しいかな？

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 22:09:25 ID:/ldnvj+m0

由田は新井コーチに「来年は一軍で3割打てる」って言われてるくらいの期待の若手だから出さないでしょ。

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 23:41:17 ID:ty3ttk2SO

山部＋度会(ヤ)⇔貝塚(西)

左Ｐが欲しい西武と、打てる左打者が欲しいヤクルトの利害が一致したトレード。度会は西武の為の数合わせだけど、ヤクルトにいるよりは出番あると思うな。

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/17(土) 23:46:48 ID:lhbozSiu0

最近、「利害が一致したトレード」ってのをNGにしようか考えてる。

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 00:00:03 ID:kxPrP0iC0

>>304
厳しい。
二遊間は頭数だけは増えてきてるから何とかなるけど他が。
外野手のは、嶋が故障したらスタメン外野手がいなくなる（前田・緒方の予備が必要）
捕手も石原カ倉が離脱となった時にチームとしての最後のバックアップがいなくなる。

ベンチに一人いるだけで自由に代打が使えるというのはかなり大きい。
代打に出てそのまま守備についても良し。他の代打を出した後、かわりに守備にもつける。
石原・倉のいずれかが離脱しても木村一を代打に使うことも出来る。（トラブル時の捕手）

万能差だけで日本代表やったのは伊達ではない。

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 01:04:19 ID:gUOme55d0

飯山（公）⇔喜田（虎）
小笠原のFA移籍、新庄の引退を見越してｽﾗｯｶﾞｰ候補の喜田に注目。
同期の小田や同世代の木元、小谷野、森本、田中賢らとハムを常勝ﾁｰﾑに導く。
内野全般を守れ、足もそこそこ速い飯山には守備堅め、代走、代打で。
少し難があるﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞを磨けば外野も含めたﾚｷﾞｭﾗｰ争いに。イケメン人気も。

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 01:13:09 ID:NqEt/b2t0

>>304
なんで金銭まで・・

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 01:18:54 ID:kAp8qd1d0

>>306
山部は成績はアレだが、ヤクルトでは貴重なベテラン左腕だから放出はないだろうね
あと貝塚は外野以外はできるのか？

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 01:22:03 ID:z0D5Kq880

>>311
ホセがいなくなった今新外国人を除けばDHの一番手候補なので
貝塚も出すようなチーム状態でもないが一応一塁も守るが下手、
外野も下手だが秋のキャンプでは好プレーをしていたらしい。

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 01:23:42 ID:uwtX6B4n0

どうしてもローテ１枚獲得したいチームの場合
１．阿部健＋α(檻)⇔藤本(虎)
２．平野(檻)⇔藤井(燕)
↑これはあくまでも例え、実際はあり得ない話
これで言うとセカンドが弱くなるのを覚悟の上で
主力の平野でローテを獲得する
こういうトレードのやり方って問題ないよね？

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 01:29:54 ID:kAp8qd1d0

>>312
なるほどサンクス
ヤクルトはリグス武内もいるし外野もまあ揃ってる
西武にとっても貝塚の打力は必要だろうし、パの方が使い勝手良さそうな選手だよね

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 02:40:36 ID:CJiH19Nm0

>>308
外野はむしろ、そろそろ若返りを図りたい時期じゃないか？　森笠とかはもう若手と言えない歳になりつつあるし。

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 03:12:38 ID:QI3/sPrQ0

>>313
補強点別にして、明らかに投手出す方が損。

＞１．阿部健＋α(檻)⇔藤本(虎)
21の期待の若手Ｐにもう一人付けてまで、28歳の打てない守備型セカンドいらね。

＞２．平野(檻)⇔藤井(燕)
守備Ａ級・打撃普通（非3割）で、負け越したけど二桁・防御率３点台前半のローテ軸Ｐでは釣り合わない。

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 03:50:10 ID:ZS6EZz1j0

>>309
飯山はタダでも別に・・
藤本関本に勝てる可能性ないだろ
半端モノをこれ以上集める必要性がない

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 04:39:44 ID:7MwBmbzM0

オリックスの早川ってトレードない？
外野が谷・村松・ガルシア・平野・大西にこのスレ期待の坂口・由田・それに迎･･･
合併の弊害で割りと充実してる気がするんで。
まー早川ファンなので楽天来て欲しいだけなんだが、それは無理にしろ。

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 04:41:27 ID:7MwBmbzM0

それに今はどうか知らんけど、守備の糞下手な後藤も外野トレードみたいな話なかったっけ？
ブランボーも外野守れたような･･･まー楽天が代替選手出せないから意味内んだけど。

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 04:43:26 ID:7MwBmbzM0

フルスタ宮城の低めなフェンスなら、彼の持ち味も生きると思うんだなええ。

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 07:42:33 ID:ZEB1Tz+oO

>318わからんけど、早川の放出自体はありえなくはないと思うよ
ただ内野の塩崎、外野の早川って感じでレギュラー一歩手前で、
終盤の代打・代走の切り札的な存在だから
可能性はかなり薄いけど
谷・村松が不調なら即カバーできるし。
>319ブランボーは本当は外野が主の選手。チーム事情から
一三塁も多かったけど。
三塁の守備はヘタだけど、外野守備はうまいよ。肩も強いし

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 10:24:19 ID:E8v1jgvP0

まだ分らんが、檻来季スタメン
（内）三：中村紀　二：平野　一：北川　遊：阿部
控え：後藤、佐竹、水口、森山
（外）中：村松　右：谷　左：ブランボー
控え：早川、大西、下山、迎、由田
（捕）日高
控え：的山、鈴木
（D）清原

打順は結構変わるから、今回考えない。
ガルシアはまだ契約がわからん状態だし。清原も本当は未定なんだがｗ
こう考えると早川は出しづらい感じだな・・・守備固めとかで使える外野が難しい。

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 11:14:39 ID:E8v1jgvP0

ふと思ったが、楽天・川口で誰か投手獲るとしたらどう？
なんとか戦力が整い始めたから（そうは言っても去年比だからまあ・・・）、
先発候補ひとり欲しい、そうなるとそろそろ打つだけで底の見える川口でなんとか・・・と思うのだが？

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 11:20:57 ID:mnwAp0GkO

>>323
大したのはとれないと思うよ
川口って凄く使いづらいし

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 11:23:32 ID:Mv2L4x7AO

谷間の先発辺りなら獲れるんじゃない？＞川口

まあ、楽天から出ても、楽天に残っても活躍出来るかは疑問符だが

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 11:34:28 ID:CFIk5H7l0

無理。
規定未満で打率.263でさらに一発打者なのにHR0の30歳。
とれる選手はかなり限られるぞ。
出塁率が異様に高いのが気になるが。

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 11:34:58 ID:E8v1jgvP0

候補は、
伊達（巨）・牧野（神）といったところか？川口なら。
本当なら真田・太陽・中村泰あたりを狙いたいけど、そのあたりじゃ贅沢か。

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 12:45:02 ID:tbIZy4Vi0

伊達・高橋尚（巨人）⇔高井・五十嵐亮（ヤク）

巨人は高橋が少し疲れ気味なので気分一新の意味で伊達はヤクルトにとって
貴重なサイド投手巨人では出番はないはず。
五十嵐も高橋と同様気分転換の意味をこめて豊田につなぐセットアッパーで
高井ももともと巨人志望だったので俄然やる気を出すはず。

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 13:00:13 ID:0zhKfEvS0

桑田・江藤・清水⇔井川・鳥谷・赤星

お互いの弱点を補強する完璧なトレード

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 13:02:09 ID:8FhOz1Dx0

>>301
＞ファンが認めるミスター横浜だからありえない

横浜ファンですが認めていません。
さっさと、トレードに出してほしい。

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 13:03:50 ID:CTudBQpcO

釣りが多過ぎ

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 13:04:43 ID:Mv2L4x7AO

楽天も駒がいればトレード活性化するんだろうけど
駒がいないからなぁ

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 14:31:46 ID:E8v1jgvP0

定期的に巨人関連で変なトレード案出す奴がいるな。

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 14:53:05 ID:6cDv52rj0

>>327
牧野って結構人気ありそうな気もするけどな
去年１５０出してたしオリ時代は先発もしてたし
使い勝手結構あると思うんだが

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 14:56:14 ID:/E+4jHDP0

>>333
お前みたいに釣られる馬鹿がいるから

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 15:44:54 ID:SIEwQImI0

古木⇔歌藤のように、
セ各球団の余剰戦力⇔パ各球団の必要戦力っての多くないか？
さすがに反発するだろ

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 16:06:34 ID:bnPUSAxP0

>330
今年の春ごろの週べの「ミスターベイスターズは誰だ？」で佐伯が一位でした

2位～3位が多村と佐々木だった

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 16:06:36 ID:OBHnliMS0

どうもセリーグファンはパリーグにはDHがあるという理由で打撃だけの中途半端な選手をパリーグに押し付ける傾向がある希ガス。

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 16:08:37 ID:v4ns6yPn0

>>338
それはあるな。
セリーグファンだがそう思うよ。

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 16:16:20 ID:+LM8ommwO

っ田中一徳（浜）

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 16:18:03 ID:D4ZvOBtN0

古木がＤＨで使えるレベルなら、ハマだって１塁古木ぐらいやってるだろうし

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 16:20:32 ID:v4ns6yPn0

>>322
セカンド後藤でレフト谷でセンター平野なんじゃないのか？中村構想では。
それとも現実逃避してるだけか？

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 16:22:38 ID:v4ns6yPn0

>>341
古木が１塁でも使えないレベルって可能性があるじゃないか。

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 16:25:36 ID:W6h4lMWQO

だからつまらんかもしれんが余剰戦力同士のトレードをメインにすべきだよ。
１軍戦力のトレードなんて固定ファンも多いし荒れるだけだ。
実際に無くなってきたんだから。
菊地原や土肥はいろいろ理由ありな放出だっただけで
古木だって移籍希望だしたって石井貴や中日のトレード通告みたいに
足元みられてまとまらずに残留だよ。
繰り返すけど、現実に合わせて話したい人多いんだから、余剰戦力だけでいいんじゃない？
夢のトレード別スレを作ったのに、荒らされ放題で保守しなかったんだから無理でしょ。

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 16:27:29 ID:yqEx8Biz0

>>341
やらせたけど、あまりに下手でピッチャーからの牽制球すら取れず、
中学生にやらせたほうがまだマシレベルだったので
一塁をやらせることが不可能と言うことになった。
古木に一塁をやらせるって言うのは
自分のチームの中で一番守備下手で弱肩で野球センスも経験もない人間に
キャッチャーをやらせるようなものだと想像してくれ。

古木に関しては、もう内外野全てのポジションで失格となったので
○○ぐらいならなんとか守れるだろう、我慢して○○やらせて見ればいい
っていうのは全く通じない。

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 16:31:42 ID:V0tq1Yii0

守備機会の多い一塁なんてそもそも無理だったんだろうな
代打屋しかないのかね

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 16:35:04 ID:uwtX6B4n0

>>316
だから、選手名は例えとして出したんだって
あり得ないって書いてる
要は猫の場合も外野いないから出せないとかじゃなくて
Ａ．外野手(猫)⇔投手(他)
Ｂ．現所属投手(猫)⇔外野手(他)
Ａの話が猫にとって好条件なら、まずＢが成立する確約を得てから、
Ａを成立させるみたいなやり方もあるんじゃない？

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 16:43:01 ID:E8v1jgvP0

>>342
希望は入ってるかも。後藤二塁は正直厳しい。打てるんだけどね。
平野は普通にそこそこ守れるんだから内野に固定すべき。
村松も今年みたいなことは無いと思うし。

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 16:43:12 ID:L56qI1Hg0

DHで使いたいくらいの打力があるなら横浜でスタメンの機会をもっと与えられるはず。
横浜は右打者ばかりだし、監督も基本は左右バランスよく打線を組みたがってたはずだから。
まぁ、古木放出は無理だから横浜でひたすら打撃を磨くしかない。

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 16:45:27 ID:mLAPH9Vg0

>349
現時点で年下の内川より打撃も下。
左だから使うというなら吉見をファーストにつかせるよ

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 16:46:02 ID:v4ns6yPn0

>>348
いや、普通は監督の構想の方を信じるだろ。。
完全にお前の希望じゃないか。

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 17:02:11 ID:ug1pAe0U0

あのズレータだってそこそこ見られるようになったのに古木は駄目なのか？
古木っていったいなんなんだ？つーかあいつアマチュア時代守備はどうなってたんだ？

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 17:05:14 ID:ByXmn+bq0

>>352
高校時代は守備練習をやったことが無かったって話を聞いたことがある。

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 17:11:54 ID:v4ns6yPn0

そういや、シーズンで多村と金城が下がって、左翼鈴木尚・中堅小池・右翼古木という布陣になったことがあったな。

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 17:42:28 ID:j0IvtDeT0

>>352
ズレータは外野が下手だっただけでファーストやらせたらそこそこだったってだけだからな。
古木は内野も外野も全部やらせてみたが、外野が一番マシで
その外野ですらズレータの外野よりも酷いという有様。

内野を守らせたら、ゴロを一塁へ送球するときに足をもつらせてこけて大暴投したり
外野で平凡なフライを追いかけたら、風のないドームですら目測が測れずファールグランドまで行き過ぎ
あわててファールグランドからフェアーグランドにダイビングして後逸させる。
そういうのを珍プレーではなく日常的にしょっちゅうやらかす。

↑このシーンは古木移籍スレ>>112にあるスレに動画があってまだ残ってるから
一度見てみるといい。

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 17:47:04 ID:PWq6AzeU0

前スレで、シーレ時代にリトルリーグで教わるようなことすら
何度練習しても治すことが出来なくて
何度も何度も叱られてるってレスがあったな

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 17:52:43 ID:s2tLjR6M0

まじめな質問。
このスレの人はただ単に自分の意見以外は認めたくない人が多いのか
それともここに出てくるトレード案は本当に意味がないと思っているのか
どっち？９９％が否定されるよなここは。

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 18:07:24 ID:L56qI1Hg0

>>350
いや、だからDHで使われる選手のような打力があればの話しだよ。
そんでもって現時点では横浜でひたすら打撃を磨くしかないといっている。
内川よりも下でスタメンは難しいのは分かってる。

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 18:10:10 ID:Mv2L4x7AO

>>357
挙げられる理由
・明らかな釣りが目立つ
・釣りに過剰に反応する
・片一方の利益しか見ない・周りの人間の意見を聞かない

って所か？

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 18:10:37 ID:nlTvvoU40

ズレータの外野より酷いって、
＝いないほうがマシ、という認識でよろしいでしょうか

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 18:16:33 ID:ftMfw7BO0

>>360
レフト方向に打たせたくなくてリードの幅が狭まるより、
外野二人で守備範囲広い多村金城に走り回らせる方が
マシって気がしないでもない

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 18:17:54 ID:S4oZNnZZ0

さすがに古木でもレフトならそんなに大怪我しないだろ

と、そんなふうに考えていた時期もあ（ｒｙ

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 18:18:54 ID:v4ns6yPn0

>>361
外野２人ならレフト方向に打たせてもいい、と？
外野２人なら古木でもいた方がいいだろうに･･･。

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 18:24:32 ID:tbIZy4Vi0

十川孝（巨）⇔星野（西）

内野の控えの層が薄い西武。うまく伸びればセカンドのレギュラーもいける。
岡島・前田あたりに衰えが見えてきてるのでワンポイント要員として補強。

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 18:39:21 ID:5108TW7r0

青木勇(西）⇔林(巨)

右の中継ぎの層が薄い巨人。うまく伸びれば右のワンポイントもいける。
西口・松坂・帆足に続く先発の柱がほしいので、４番手の先発として補強。

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 18:40:32 ID:nlTvvoU40

ﾜﾛｽ
GJ

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 18:41:09 ID:bamjjo820

>>364
今の巨人は内野手が少なすぎから出せないと思うぞ
　来期のドラフトで内野手補充したら考えられるかもな

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 18:45:48 ID:tbIZy4Vi0

>>365
林がほしいなら青木なんかではなくせめて西口でも出してくれ。

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 18:50:32 ID:Mv2L4x7AO

巨人－西武間のトレードは結構あるような気はするけど
似たような補強点でしょ

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 18:50:36 ID:E8v1jgvP0

川口（楽）←木佐貫（巨）
守り勝つ野球を放棄した巨人、打つだけの左ならまだ使える。
木佐貫はローテの谷間、5番手6番手ならまだなんとか使える。

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 18:53:30 ID:RQYmdi+U0

レフトはトップレベルを求めなければ
身体能力さえあればやれそうなんだけどな。
古木って運動神経は良さそうなのになんでだろう。

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 19:13:50 ID:W6h4lMWQO

運動神経よくたってサッカー選手に守れって言ったって無理だろ。
高校で全く練習してないなら守備の基本的な動きが身についてないからもう無理だよ。
ノックで球際強くなったって、打球の読み方は長年培って身につくものだから
高校でた時点で無いならもう鍛えようがない

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 19:18:07 ID:7agCfru00

>354
今季はないよ

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 19:23:21 ID:o/2VO/x40

樋口（中）⇔東出（広）

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 19:28:00 ID:OKkVA4f30

西武がプロテクト発表するのはいつ？

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 19:41:04 ID:QZhgX7k10

古木(横)⇔木佐貫（巨）

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 19:42:34 ID:7agCfru00

古木(横)⇔木佐貫＋久保（巨）

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 19:44:42 ID:oYJKJ82fO

古木(横)⇔木佐貫＋久保＋林（巨）

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 19:49:02 ID:E8v1jgvP0

>>368
星野が欲しいならせめて仁志と二岡でも出してくれ

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 19:52:02 ID:+2556mgI0

古木(横)⇔木佐貫＋久保＋林＋桑田（巨）

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 19:53:36 ID:YOVPAVOq0

古木(横)⇔木佐貫＋久保＋林＋桑田＋上原（巨）

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 20:22:48 ID:tbIZy4Vi0

桑田がほしいなら
桑田と多村・古木でどうだ。

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 20:35:07 ID:E8v1jgvP0

多村・古木が欲しいなら　上原・工藤・高橋由・清水・阿部でどうだ。

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 20:41:32 ID:tbIZy4Vi0

阿部がほしいなら横浜球団全て出せ！

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 20:46:29 ID:ng0xWvZG0

合併すれば？

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 20:48:25 ID:TPAoiOjr0

それじゃ巨人の選手がレギュラーで出れないじゃんか

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 20:49:27 ID:7NNisTVk0

>>384
おまえ来たら荒れるからもう来んな

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 20:53:12 ID:Mv2L4x7AO

釣り・荒らしは放置かスルー

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 20:54:10 ID:E8v1jgvP0

>>ID:tbIZy4Vi0

4.ゴミをいくらかき集めても良いやつはとれない←――【重要】

日本語わかる？

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 21:23:50 ID:VW+QxqZz0

>376-381
予想通りの流れでﾜﾗﾀ

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 21:34:45 ID:peQEL9uJ0

>>379
二死も二岡も星野出してまでいらないだろｗ
豊田の人的保障ならとっても良いかってレベル

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 21:49:38 ID:tIeHr96p0

このスレは特定球団のアンチにとっては格好の釣堀スレだな。
ちょっとそのアンチ球団に極端に有利なトレード案書けば
馬鹿が何人も釣られて
足りない頭で無い知恵必死に絞ってその球団や選手やファンを叩くレスを
しつこく何度もしてくれるからな。

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 22:24:35 ID:BVRKnXxL0

相川（檻)⇔小笠原（竜）
左の先発補強と外野で一発もあるﾚｷﾞｭﾗｰor代打の補強。

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/18(日) 22:57:46 ID:peQEL9uJ0

>>392
甘いねぇ
釣られた振りしてあえて他球団を叩くことでストレス解消するスレだろ

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 00:08:50 ID:JUL6l2rWO

>>394
深読みしすぎｗｗｗワロスｗｗｗ

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 01:57:27 ID:sJGbwIPZ0

>>394
正解

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 10:23:10 ID:JXuM8sYlO

>>393はバランスとれてる良案だと思うんだが
これでも叩かれるんかな？

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 10:45:46 ID:wqo0ff+u0

>>397
まともな奴だったら攻撃的なレスは返ってこないだろ。
これこれこういう理由で呑めないってレスはあるだろうけど。
まあ、余剰戦力以外でトレードしようとするとたいてい折り合わないよな。

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 11:05:30 ID:JXuM8sYlO

余剰戦力を広げ過ぎてる人もいるし。
若手（３年未満）怪我以外で開幕１軍に入れそうにない選手はまず余剰戦力だと思う。
これ以上広げたらトレードできる選手なんていなくなるWW

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 11:26:19 ID:Dr91LfY70

その辺は一概に言えないだろうよ。
期待値や実績にも差があるし、チームの戦力的な事情もある。

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 11:33:33 ID:TKcSl+h30

>397
バランスは取れてると思うが、
相川は中日で出番あるのかどうかと
小笠原に先発務まるのかどうかが疑問

5イニングならなんとかもつか？
檻は後ろは厚いし

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 11:35:08 ID:7mSC0HXnO

古木⇔坂元弥太郎

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 11:54:14 ID:ml9gAGVc0

三井(西武)⇔横山(ハム)
ここ３年埋もれ気味だが、過去は２年連続２桁。
今年を見ると、西武は先発期待していないみたいだが、元々先発向き
地元の北海道で復活を(ハムは地元選手欲しいと思うし)
森の後釜候補として横山

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 12:08:43 ID:Dr91LfY70

>>403
　地元出身、というだけで来る客の数など微々たる物。
　渡辺孝が２年で解雇されたことから考えても、
　今の公は地元出身最優先という戦略は取っていないと思われ。

　横山は防御率はいまいち(4.47)とはいえ、チーム最多の48試合に登板した。
　年齢的にも働き盛りだし、
　先発枠の穴埋めとして放出するにしては出血が大きすぎる。

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 12:22:59 ID:JXuM8sYlO

西武から左腕はきついんじゃないでしょうか。
三井は終盤中継ぎに活路を見いだした感があるんで
星野三井をスタンバイさせたい。
横山みたいな投手は西武でも重宝されるんだけどね。

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 12:27:25 ID:757QMnJP0

やや西武が損？
結構良案だけど、同一リーグなのと三井の左腕という価値、
そして先発・ロングリリーフで使い回す便利さが・・・

後ろでイキの良い球放るピッチャーの欲しい西武にしたら横山も魅力だけど。
小野寺だけじゃキツイ。

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 12:27:53 ID:ml9gAGVc0

>404
地元出身最優先じゃないだろうけど、一人位主戦級がいても良いのかなと(観客増減に関わらず)
あと、伸び悩み気味の正田や吉崎の起爆剤になればと。
三井は左の先発候補だが、だめな場合でも左のロングリリーフにも配置換可能だし
(先発タイプと思うけど)

横山は確かに出血だけど、武田や橋本が伸びてきていて、マイケルと３人でカバーできると
思って。(井場や矢野で取れれば良いけど、さすがに難しいでしょ)

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 12:30:00 ID:5zK1/7XPO

＞403
やっと左腕飢饉から左腕不足になった西武が三井出さんだろ。

実力や実績だけみたら釣り合うけどな

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 12:49:03 ID:Dr91LfY70

>>407
　少なくとも吉崎は普通に中継ぎとして戦力になっているのだが。
　今年は40試合に登板しているし、防御率も3.89と悪くはない。
　(パ・リーグで吉崎より多く登板した左腕は菊地原・星野・三瀬・吉田豊・藤田の5人)

　左の中継ぎだったら38試合登板のトーマスもいるし、
　先発としていけるかどうか疑問符がつく選手のために
　一応去年のセーブ王である横山出すのはちょっと…。

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 13:38:18 ID:K3Uya4pB0

横山じゃﾊﾑが損だろ。
三井なら井場で十分。

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 13:43:53 ID:Dr91LfY70

>>410
　・・・と、いう書き方をするとスレが荒れる。
　まさに見本のようだ。

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 14:01:30 ID:nnUD2Q8a0

三井　1973年9月15日生　32歳
2003年　41試合　11勝5敗　120.2回　5.22
2004年　9試合　2勝3敗　45.2回　7.69
2005年　28試合　1勝2敗　40回　4.95
通算　148試合　27勝15敗　434.1回　4.79

横山　1977年6月1日　28歳
2003年　3試合　0勝2敗　9回　10.00
2004年　58試合　4勝5敗28セーブ　61回　3.39
2005年　48試合　1勝4敗12セーブ　50.1回　4.47
通算　269試合　18勝21敗45セーブ　337.1回　4.03

年齢、実績、直近の成績ともに横山が上な感じだけど、三井は市場価値の高い左腕

まぁ悪い案ではないけど、
西武側は獲得選手が補強ポイントに合っている反面、放出選手がチーム事情(左腕不足)的に厳しい、
日本ハム側は獲得選手が補強ポイント(先発)に近いとは言うものの、
ドンピシャとは言えない上に放出選手は中継ぎの中心選手、
と、両チームのファンとも諸手を挙げて良案とは言えないって感じか

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 14:03:49 ID:wqo0ff+u0

横山意外と若いな。三井が石井一久と同い年なのは知ってたが

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 14:31:36 ID:K3Uya4pB0

>>311
お前は煽りの見本だな。
馬鹿にも分かりやすく教えてやるよ。

30越えた近2年の成績見てみろ。

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 14:34:52 ID:K3Uya4pB0

すまん、>>414だった。

ついでに言うと、井場挙げたのは横山と似たタイプだから。
これだと三井が損かも知れないが、横山⇔三井が通るならありだろう。

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 14:36:27 ID:K3Uya4pB0

>>411だった・・・orz

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 14:36:56 ID:jYHCq4uG0

>>414
それでも山部以上に信頼できるワンポイント左腕はヤクルトにはいない。
佐藤賢は左に弱いし高井はリリーフでは未知数だからね。
２年続けて散々だった山部が来年どれだけ使われるかは分からないが、放出はない。
ついでに言えば貝塚も補強ポイントと違う。

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 14:37:41 ID:jYHCq4uG0

>>415
なんだよ、必死で反論しちゃったじゃないかw

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 14:44:38 ID:K3Uya4pB0

>>418
申し訳ないｗ
ヤクルトは便利屋タイプの中継ぎ左腕いないから山部大事だよな。

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 14:54:38 ID:K3Uya4pB0

花田（ヤクルト）⇔川井（ロッテ）
ロッテは中継ぎ強化、ヤクルトは中継ぎ左腕不足解消。

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 15:00:50 ID:t2wlnXAAO

>393なかなかいいんじゃないの？中日ファンや俺以外の
オリファンがどう思うか、わからないけど。

相川は外野だけじゃなくて、一塁できるし
(うまさを気にしないなら三塁・遊撃もできるが)
脚も肩も打撃もそこそこ
小笠原は先発左腕として、高木・前川と競わせれるし。
相川はオリではなかなか出番ない。
迎・大西ら右の若手外野はいるし、一塁は清原・北川・ﾌﾞﾗﾝﾎﾞｰ
といて、外人枠になりつつあるし
三塁は田中・嶋村といるし。
もちろん遊撃はありえないし

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 15:08:02 ID:FCgdijtp0

>>420
鴎側にとっちゃ嬉しい取引だが・・・
ヤクルト側はどうなんかね？

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 15:23:34 ID:Y1r6MJDX0

>>422
川井はいい球投げるんだけど…
という感じの選手なんで覚醒させる自信があるなら、いい感じだと思うが

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 15:48:39 ID:jYHCq4uG0

左に嫌がられる球を投げる川井はヤクルトにとって良い選手かも。
ただ花田を出すとなると、右投手に余裕が出てきたとはいえ結構な出血だなあ。

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 16:00:33 ID:7j6C465t0

>>393
檻ファンだが自分もＯＫかな
相川は和製大砲として期待してたけどスペ体質でチャンスを逃しつづけ、
更に来年は平野が外野転向らしいので
最低でも谷か村松かガルシア(ブランボー)こえなきゃスタメンに出れない
ので出場は厳しいし
若手なら迎と大西いるから出番が無い

相川好きだけど、相川と下山は出してあげた方が良いと思うね

小笠原には防御率４点台前半で5～7イニングまで持つ先発左腕になる事に期待しますよ

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 16:19:21 ID:t2wlnXAAO

>425下山は出せないよ。
ベンチウォーマーとしては超一級品。
今のオリックスには、まだまだこういう選手が必要

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 16:48:43 ID:wqo0ff+u0

花田は貴重な投手だけど商売しようと思ったら
このくらい出さなきゃいけないだろうし、ヤクルトでトレードバリュー高いのって
花田とかここでよく名前出てくる石堂とかか？
もうちょっと若いので高井とか佐藤賢は絶対出せないし本間くらいだと
誰も欲しがらないだろうし相手もそれなりになっちゃうからな

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 17:08:55 ID:JXuM8sYlO

地元出身ってトレードで来ても萌えないよね。
やっぱ目玉の選手はドラフトでしっかりとって
新入団会見からコンスタントに地元メディアに報道され続けることで固定ファン増えるだろうから。
余程の選手じゃない限り、トレードで地元○○県の選手っていわれても、そうなんだ、で終わるだけじゃん。
最近は地元の選手を余り意識しないし、地元出身をプラスアルファにするのやめない？

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 17:14:49 ID:oCwdOD/u0

平野は外野のコンバートに納得してるのかな？
谷・村松・ガルシアといるし、それならカープの森笠あたりとトレード成立しないかな？

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 17:19:40 ID:JUL6l2rWO

川越(檻)⇔桧山＋淺井(神)

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 17:30:22 ID:JXuM8sYlO

431の華麗なスルー

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 17:44:11 ID:l9Vg+FtA0

桑田(巨)⇔江草＋淺井(神)

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 17:45:22 ID:t2wlnXAAO

>429センターコンバートについて
平野『気にしていない、手本がいるのでしっかり盗みたい』

村松『センターしか考えていない』これに対し
平野『奪う自身はある』
他にも『やったろうじゃないかという気持ち』
等など本人はかなりやる気。

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 17:46:59 ID:HzZvx/C50

最終的にはエイエイが怪我して戻ってそうｗ

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 17:50:17 ID:wqo0ff+u0

素朴な疑問だが平野って守備上手かったような記憶があるんだが
何でセンターコンバートなん？セヲタなもんでよくわからないのだが。

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 17:53:56 ID:B6mGMo3B0

近鉄の阿部だっけ？いきなり引退した遊撃手。
遊撃は負担が多くて選手生命弱めるからじゃね？

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 17:55:05 ID:t2wlnXAAO

>435送球の悪さじゃないの？ダイビングも巧いし、
守備範囲広いし。
ただ誰も『内野はもうやらせない』とは言ってないわけで。
秋季キャンプで、他の守備位置を本格的に練習なんてことは
ざらにあるでしょ。

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 18:03:20 ID:WC0nT9YeO

守備に就くだけなのか
本格的に守らすのか

って話か？

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 18:15:53 ID:t2wlnXAAO

>438本格的に守らせる方だと思うよ。
ただ監督が『村松の動きが送球一つとっても真剣。狙い通り』
みたいな発言もしてるから、村松を復活させるために競争意識
を高めようとしていたのは間違いない。
これで村松が復活すれば、平野は二塁することになると思うよ。

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 18:51:49 ID:xYnBj7+V0

むしろそれなら内野一本やらせて鉄壁のセカンドに仕立てたほうがいいんじゃないか

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 18:54:24 ID:9cNH+Zka0

井場（公）⇔大沼（猫）

「先発」が欲しい日ハムと、中継ぎ強化したい西武
いかがなものでしょう、ドラ１同士

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 18:56:17 ID:i/iJ6o9w0

>>393
中日ファンだけど個人的には賛成。

今年大西・土谷・森と何かしら使えそうな外野手を片っ端に追い出して
即戦力として獲得した外野手（藤井）が英智二世と判明したので
大きいのが期待できる外野手は欲しい。

福留以外の外野のポジション２枠を
井上・アレックスと争うのが上田・中村ハムだけってのは余りにも寂しいので
せめて１軍の右翼左翼のポジション争いが出来る選手が必要。

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 18:57:24 ID:mNme228i0

>>441
大沼は契約更改で抑え希望をしている。

全然関係ないけど糸井はでてきそうに無い？
2年でまだ一度も上で投げて無いんだけど・・・・

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 19:12:24 ID:9cNH+Zka0

>>443
えぇーそうなのか、ボードにカキカキしてドンと置く大沼のＡＡが思い浮かんだよ。

糸井は出てきそうにないですね、来年当たり野手転向してんじゃないかな
１５３キロだすのにもったいないね、とは思う

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 19:23:56 ID:7j6C465t0

>>426
確かに下山はそういう意味では必要不可欠な存在なんだけど

外野　平野　谷　村松　ガルシア　大西　早川　下山
内野　ブランボー　清原　北川　後藤　水口　阿部　中村　塩崎
捕手　日高　的山

控え　右　的山　北川　水口　塩崎　大西　下山
　　　左　早川　ガルシア？(谷or村松)

そろそろ迎を１軍で育てなきゃ腐らない？
このままだとまた１年２軍で過ごすだけになるんだけど・・・・
(まあそれより塩崎が腐りそうで怖いけど年俸ダウンって(ｒｙ)

>>440
中村監督がセカンドは簡単だから後藤にでも出来ると言ってコンバートする煽りを受けてるのもある

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 19:30:50 ID:Dr91LfY70

>>428
　「地元出身」は半ば煽りワード化してるのも事実。
　公横山も、横浜高出身なのに星出されたしな・・・。
>>436
　宮本慎や石井琢は約10年遊撃レギュラーやってるんだが。
　守備の負担はコンバートの理由にはならないと思われ。

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 19:42:46 ID:URCJnS5S0

>>428 >>446
でも西武は成功してるな＞地元出身選手の里帰りトレード（平尾・石井義
今年もシーズン途中に「阪神の吉野を金銭で」とか在りそうだ

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 19:48:30 ID:ov9LlJmq0

プロ野球の実行委員会で、今後、レンタル移籍制度の導入を検討するそうだ。
これで移籍活性化すればいいな。

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 19:50:26 ID:no9XvFf40

檻の元近鉄の選手は、やはり大半が出たがってるみたいだね。
下山辺りを出してあげればいいのにね。

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 19:53:32 ID:CLn4+eHW0

>>448
めちゃくちゃ活性化するよ、
焼豚がまたサッカーをパクッたってね（ニヤリ）

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 20:22:38 ID:2IB2TK0Q0

>>442
俺も同意しとく
小笠原は中日では優先順位の低い投手
先発候補左腕の優先度（実力とは別）を考えると

マル＞山本＞（樋口）＞石井＞高橋聡＞チェン＞川井＞小笠原＞長峰

こんな感じになってる気がするんで
でも実力的にはチェンよりも使えるのは明らかだし
コントロールや安定感なら石井や高橋より上（決め球に欠けるけど）
地味に使い勝手は悪くない投手（微妙に一発病かもしれんが）
５回３失点が致命傷と化す中日じゃなく、打力のあるチームで投げさせたい

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 20:36:28 ID:F0ghwJ/X0

↑　　引きこもりの典型の文章

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 20:43:42 ID:JXuM8sYlO

453が452を華麗にスルー

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 21:21:51 ID:zfUveYHz0

西武投手補強策
桟原（阪神）⇔大島（西武）
ﾌｧｰﾑの抑え経験のある桟原と外野かﾌｧｰｽﾄで一発のある大島。

建山（日ハム）⇔G.G.佐藤＋大島or三井（西武）
最優秀中継ぎのﾀｲﾄﾙ経験もあり安定した活躍を続ける建山。
ﾏｲｹﾙ、武田が成長し、先発中継ぎにﾌﾙ回転の立石と横山が
これに加われば建山が抜けても右の中継ぎ抑えは大丈夫！？
坪井、新庄、稲葉の高齢化外野陣を見据え一発のある外野手
また左先発投手の強化。

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 21:29:07 ID:g7+Yic6c0

下手なつりだな。　

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 22:17:57 ID:757QMnJP0

流れ的に、
妙案　　　　　　相川（檻）⇔小笠原（竜）
そこそこ案　　花田（燕）⇔川井（鴎）
惜しい案　　　三井（猫）⇔横山（公）

かな？やっとトレードスレとして機能してきたね。

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 22:24:40 ID:jhoPu+mf0

>>454
桟原出して大島獲るくらいなら喜田や林を使うと思われ＞阪神
下の奴も他にリリーフ左腕が星野しか居ないのに三井は出せんだろ

458 ：　　：2005/12/19(月) 23:41:44 ID:t2a5Sj2E0

>>447吉野の交換要員は西武はいない。金銭か破談のどっちかだろう。僕阪神ファンだと残して欲しい。

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 23:52:53 ID:cQ4mDYpW0

三井＋柴田（猫）⇔横山＋佐々木（公）じゃだめ？
西武は左腕すくないんで代わりに佐々木。
柴田は出番無いし。

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 23:53:45 ID:Y9pET+Ue0

柴田は現状だと外野手が少ないから出せない

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 23:56:32 ID:cQ4mDYpW0

どうせ柴田外野守らせてもらえないじゃんｗ
２軍の外野など上本や☆にやらせれば十分ｗｗｗ

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 23:58:38 ID:oLlrrqCw0

ぶっちゃけ二軍の外野って最低限守れれば誰でも良くない？
勝利にこだわるなら別だけど。

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/19(月) 23:59:00 ID:r7wklU0l0

スレ読んでいてなんとなく思ったが、西武がらみのトレードは絶対に成立しないと思う。

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 00:01:06 ID:MN0yxNS0O

仁志＋斉藤⇔中田
味噌は仁志と斉藤が欲しいみたいだからいい補強になるんじゃないか。
仁志は立浪のかわりができるし斉藤も左の代打の切札として使えるしな。

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 00:02:29 ID:sQ75A0fq0

現状で10人の外野手+内野手登録のGG・宮崎が守れるから出せないわけじゃないと思うけどね。
本当にやばいのは怪我しがちな選手が多いのに、二遊間の選手が少ないところだと思うしね。

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 00:04:17 ID:P2DJ2pyB0

>459
悪いが柴田が外野でレギュラーとれるとは思えない
調子が悪いのは今年だけともいえるが
去年も一昨年も打率は良かったが打席が少なかったのも事実だし。

単純に左腕価値を考慮しても横山＞三井だしなーどうだろ？

↓お前に任せた

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 00:06:28 ID:ghdPFL+J0

なんだかんだで却下だからなｗｗｗ　○○は出せないとか。それじゃトレードは一切やらない球団みたいだｗ
実際は西武もデニー（選手会長）や中嶋（FA移籍）や土肥（貴重な中継ぎ左腕）をトレードしたり小関を自由契約にしてるしな
本人が志願したとかは別問題として

>>466
代走＆代打と暇な時のスタメンくらいで勘弁してやってくれ

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 00:07:03 ID:hX81pd0ZO

吉野さんを金銭でもらえませんか？
確かにファームの外野は☆でも炭谷でもやらせとけばいいんで
前にあがった井場⇔柴田はどうですか。
横山は無理です。ハム的にも西武的にもリスクが大きすぎます。
柴田の足をぜひ活かしてあげてください。もう西武は足を使えないつまらないチームですんで。

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 00:07:09 ID:WuIwlI0fO

>>466
チーム事情の問題だな

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 00:10:08 ID:8aPE1W6M0

またアンチ西武か

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 00:13:09 ID:hX81pd0ZO

よーく読めばアンチではなく謙遜にみえませんか？

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 00:15:09 ID:BG2TyaGZ0

>>471
別に君に言ってるわけじゃないと思うけど。

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 00:17:57 ID:ghdPFL+J0

>>470
俺のことかい？
俺は>>459=>>467で西武ファンなんだが
このスレには痛い西武ファンが多いなと思って

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 00:25:28 ID:axuwKVoOO

西武崩壊。先発完投を余儀なくされた一昔の巨人軍

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 00:39:31 ID:RbRzmIps0

西武の話は振るな絶対まとまらネー

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 00:40:53 ID:BG2TyaGZ0

>>475
それじゃまとまった案って何さ？

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 00:52:47 ID:ghdPFL+J0

>>476
>>456だろ

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 00:55:32 ID:1AKE9LNv0

>>473
＞三井＋柴田（猫）⇔横山＋佐々木（公）
これ出してる時点で十分痛いぞ。
相手の球団の補強ポイント考えれ。
ハムに29歳の外野必要ない。しかも弱肩じゃ札幌ドーム厳しすぎる。

若手出したくない西武は他球団が欲しがるコマがいない（特に投手）。
柴田・後藤・大島・貝塚・三井くらい？
まともに欲しがるとこある？

>>476
他の球団の案はレスの具合で可能性分かるけど、西武ネタに賛成票自体無い等しい。

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 00:57:06 ID:hrJbNGto0

大島は欲しいな。正直、これ以上のクラスの打者はトレードじゃなかなか難しい気がする

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 00:58:59 ID:ghdPFL+J0

>>478
以前ハムファンが柴田欲しいって言ってたんだけど？
それで上に出てた三井（猫）⇔横山に＋したんだけど
じゃあ痛かったのは自分のチームの補強ポイント分かってないハムファンじゃん？

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 01:07:19 ID:1AKE9LNv0

>>480
他人のせいにすんなよ。
価値観なんか人それぞれだから、他人の意見を鵜呑みにしないで自分の考えを含めて案を出せ。
自分で考えてハムに柴田が必要だと思うか？
少なくとも今回の流れで柴田欲しいってレスは無いんだし。

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 01:08:23 ID:1AKE9LNv0

>>479
どこファン？
交換要員は？

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 01:34:43 ID:m+zt22Qs0

>>480
前スレくらいまであった、柴田（西武）⇔井場（日ハム）
ってやつかな？
丁度それが出たスレは見てねぇが、
前２スレで良トレードじゃねぇw　って、非難浴びまくってたぞ。

ただまぁ、ハムに柴田が必要ないのかといえば、そうではないと俺は思う。
上三人（新庄坪井稲葉）除けば、次にレギュラー近いのは森本で、
万が一の場合、フォローが（年齢・実績的にも）し難いのはあるから。
工藤辺りが使い物になるか、あと一年は見たいところじゃあるし、ただなら欲しいところだろう。

しかし、だからといってある程度使える中堅投手二人出してまで、（佐々木は微妙だが）
同等のベテラン投手一人と、足に特徴があるが守りも打撃も微妙な外野一人は取らんと思う。
要するに、チーム事情的に無いかと思う。

・・・・・・正直、柴田より小関の方がよっぽどトレード価値が有ったと思う。

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 02:30:19 ID:1AKE9LNv0

>>483
柴田の肩考えるとレフトでしょ。
それなら外野転向した田中賢で十分だと思うけど。
まぁ、準レギュラーに森本がいる時点で必要ないと思うけどね。
それにハムの補強ポイント（>>4）は、先発・守備型内野手だし。

俺としては、正田or吉崎で平井or小山田獲れたら嬉しい。
前スレに書いたけど却下の方が多かったから無理だろうけど。

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 02:54:48 ID:1a5ADjW6O

土肥＋古木⇔江草＋三東は無理？横浜ファンです

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 03:02:06 ID:MqEQVE+hO

>>485
土肥を出せる訳ない
先発いないのに

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 03:10:56 ID:2Yi7IVU3O

>>484
三井を北海道に所属させるのを大前提にしたトレードなんじゃない？それならなんとなくわからんでもないよ。多分これ書いたのは道民とみた。

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 03:13:57 ID:2Yi7IVU3O

>>487だけど
480でなくて>>478だった。
逝ってくる

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 03:20:47 ID:23iRGAkjO

古木（横）と有銘または渡辺（楽）はどう？
楽天は左の大砲が欲しい
有銘は今年確変したから今のうちにトレードしたい
渡辺は個人的に先発に回してもらえるチームに行って欲しい

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 03:53:06 ID:ALGgYdiK0

そういう案みると
楽天の数少ない希望をむしりとるようなセコイ真似しないで古木くらい金銭で譲ってやれよ
と思わず言いたくもなる。

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 04:04:34 ID:7AbxEON/0

>>489
有銘が来年以降も活躍する可能性や渡辺が将来的に先発に回る可能性は考えないの？
つうか、「確変ぽいからトレード」なんてやってたら若手は育たんしチームも強くならんよ。

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 04:04:51 ID:x1vFROOr0

どうせレンタル制度できたら古木は出るんだからさ

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 04:50:25 ID:pN5DD9LaO

それはいえる

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 06:00:19 ID:H8rh+Qjo0

西武ネタは絶対成立しない。
基地外が張り付いてるからな。
若いってだけで過大評価してる奴ばっかだし。

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 07:21:34 ID:HzglL3JI0

>>464
仁志＋斉藤⇔小田＋立浪
監督に次代のスターとまで言わしめた若くて良い控え捕手に
仁志が抜けるとセカンドに困る巨人に必要な立浪までつけて
サードも外野もできる立浪は小久保や由伸のバックアップにも最適
ショートの経験もあるので、二岡がケガをしても安心できるしな
年俸がやや高いが巨人なら問題ないだろう
もちろん代打の切り札としても使えるし話題性も十分
日テレの広告塔としても文句なしの人材
清原の流出で視聴率の低迷に悩む局にとっても救世主となるだろう

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 07:52:25 ID:IA21MLnj0

華麗にスルー

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 09:50:24 ID:2pHYBnTy0

ロッテの日本一はアメリカの陰謀

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 10:27:55 ID:/rvz8HAkO

阪神ではたまに江草、桟原の名前が挙がるけど、放出の可能性はないと思う。
投手で放出できるのは吉野、中村泰、太陽、金沢、牧野、伊代野、中林、田村くらいだよ。
まぁ最後の方は一軍実績がないから交換要員にならんけど。

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 11:28:10 ID:py5UrIss0

>>495
＞仁志が抜けるとセカンドに困る巨人に必要な立浪までつけて
＞サードも外野もできる立浪は小久保や由伸のバックアップにも最適
＞ショートの経験もあるので、二岡がケガをしても安心できるしな

ヒント：川中
釣りだと思うが

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 11:33:55 ID:RZwhLctb0

野田・石井貴（西）⇔矢野・飯山（ハム）

ハムはウイークポイントである先発陣と第２の捕手の補強
西武は谷間の投手がいないのと右の代打がいないので補強
両チームの思惑が一致したトレードになったと思う。

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 11:36:19 ID:tg+F2INV0

年俸

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 11:37:36 ID:bJnFS7z60

>>499
>>495は>>464に対する釣りだろ

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 11:48:26 ID:uHk5U8F90

大阪の子供達の好きなTV番組(2005年)～読売テレビ　中身は3つとも同じ動画
http://idz.skr.jp/10240kb/updata/idz3758.wmv.html
http://uppp.dip.jp/src/uppp24467.wmv
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date6615.zip
pass=kodomo

大阪の小学生の好きなTV番組(2005年)～読売テレビ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1134888928/

さすが野球王国大阪だな・・・

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 12:01:12 ID:aGz/m/u90

ロッテの橋本いいよねーマネーボール的に。里崎もいるしどっちか出せばいいのにー

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 12:24:57 ID:NlbZ5XWj0

>>500
だからハムも内野が(ry
大体石井貴は今年は西武とか言ってたばかりジャマイカ。

本柳（檻）⇔飯田＋鶴岡（湾）　とかどうだろう？

セド・斎藤あたりが抜けて先発が厳しい横浜と
的山・日高のように守れるだけ・打つだけじゃない捕手と、中継ぎ左腕の足りないオリ
鶴岡は相川（頑丈）が怪我したときぐらいしか出番ないし、
飯田は高卒伸び悩み、京都出身なので地元に帰れば何か変わるかもしれない。

年俸的にも2500万⇔500万＋1500万（＝2000万）でつりあってるし。

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 12:30:25 ID:N0jwMxsL0

岡島（巨）⇔川口（楽）

投手のコマが絶対的に足りない楽天、ロングリリーフのできる岡島は貴重。
新外国人に1塁守らせる予定らしいが、そのバックアップに左の川口。
江藤の衰えが凄まじい今なら川口でも重宝されるはず。

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 12:33:19 ID:a9tWmI3T0

鶴岡が抜けると中堅層が相川、新沼だけになるがまぁ、ギリギリなんとかなるか･･･

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 12:48:46 ID:lbmVoNDE0

鶴岡は貴重な代打だからな…悩むところだ

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 12:57:19 ID:NlbZ5XWj0

相川は体強いし、そこまでの長期離脱はないと思う。
そうなると、リード面だけなら新沼でカバーできるし
バッティングなら武山が何とかならんことも無い。
小田嶋はもう捕手やらんのかなぁ・・・

将来の正捕手として去年斎藤、今年黒羽根あたりも獲ったから大丈夫っちゃ大丈夫じゃね？
来季ハマの先発予備軍も吉川、岸本、秦、山口（新人）・・・
実質三浦・門倉・土肥ぐらいしかいないしな。

逆にオリも
的山、吉原　・・・年
前田、長田　・・・打つだけ
鈴木、横山　・・・守るだけ

バランスのいいのがいない上に、ドラフトで捕手も獲ってないので鶴岡いいと思うんだが。
（今年マスク被った中で一番打率いい日高でも.217だし・・・）

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 13:25:26 ID:QZeq3YtBO

＞509
鶴岡は打てる第二捕手だから出せないよ。五輪の時は見事に代役を果たしたし。
新沼は守れるけど貧打だし武山なんて攻守ともに一軍に出せるレベルじゃないし。
そして飯田もまだ一軍レベルじゃないしな本柳はほしいが鶴岡は出せない。

鶴岡ではなく新沼か小田島なら可能性はあるけどそれだとオリが断るだろうし。

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 13:37:49 ID:wpoqHn4yO

岡島・江藤⇔高津

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 13:52:42 ID:nWdU9S/60

井場⇔ストライク入る人ならダレでもいいです

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 13:58:28 ID:a9tWmI3T0

>>512
謙虚だなw

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 14:01:06 ID:fkY+MmL30

飯田は伸び悩みっつっても故障だからな、しかもまだ若いし
今期1回だけ上で投げたけど、制球もいいし結構飄々と投げて抑えてた。
故障で遅れた分体作れば多少球威も上がると思う、何より貴重な左腕、
ベイファンとしてはまだ見たいな。

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 14:28:45 ID:roalQSmJ0

>>512
佐々木も追加。ストレートでストライクとれる人と交換でお願いします。
別に漫画は書けなくても可。

516 ：509：2005/12/20(火) 14:31:35 ID:NlbZ5XWj0

鶴岡が貴重な第二捕手って言うのは十分にわかってるが、
現時点で横浜の補強ポイントは先発投手＞捕手　じゃないか？
逆にオリは何としてもまともな捕手が欲しいと思う（来季は筧（内野手）を捕手コンバートか？っつーぐらい捕手不足）
それに中継ぎタイプの若い左腕がいない（一軍経験ありで先発タイプの高木あたりを抜くと一番若いので野村（24歳）か？）
>>514の話からしても飯田ってやっぱりいい投手なんだよなぁ・・・
飯田抜きで
本柳⇔鶴岡に他一人ずつぐらい絡めていい案練れないだろうか？

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 14:35:22 ID:D9QQlsI+0

>>504
どっちも正捕手なんだから出す訳が無い。
よその球団と違って、スタメン９人だけで野球やってる訳じゃないの。
マリーンズは。スタメン固定なんて過去の野球でしょ。

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 14:49:43 ID:ufQ+0uSN0

>>516
別に筧は捕手不足でコンバートされたわけじゃないから。あくまで適正の問題。
来期は筧含めて捕手8人だから特に補強の必要は無い。
大体深刻な先発投手不足なのに本柳は出せない。

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 14:57:20 ID:FcCsOHX90

>>517
俺は鴎ファンだが
別にスタメン日替わりが新しい野球ってわけでもないと思う。
監督によっていろいろだろ。
バレンタインも福浦・今江は疲れてるとき以外は
サードファースト固定だったし。
確かにキャッチャーは負担が大きいから併用してるとは言っていたけど。

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 15:03:54 ID:DtkLZNZrO

>518の言うとおり。

>516は筧が元捕手なのを知らないんだな。
しかも前の方で横山は守るだけとか言ってるし。
知ったかはよくないよ。

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 15:09:37 ID:RbuJLAyf0

>>516
本柳は出せないけど海原やすよの旦那ならいいよ

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 15:16:50 ID:poITcQGJ0

>>519
勿体付けるだけなら誰でも出来るよｗ

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 15:30:56 ID:Ey23rQjK0

>>498
其の中でトレードの駒に成り得るのは牧野・吉野・金澤・太陽までだな

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 15:43:31 ID:+iq9IG5l0

>>506
川口は一塁のバックアップとして悪くない選手だけど、
岡島はチーム事情として出せないなぁ･･･
さんざん既出だけど、中継ぎが久保・前田・岡島・佐藤宏しかいないから。
(この4人以外は今年一軍でちょっとした結果すら出せていない)
今年大量に取った新人で穴埋め出来れば話は別だけど
みんな素材型で即戦力が期待できそうにないし。
林がやっぱり後ろとかって話になったら変わってくるだろうけど。
まぁキャンプとかで布陣が決まってからかな。

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 16:05:09 ID:D12OhUES0

>>519
負担軽減と相性で決めてるっていってたね。どっちも出せないよ

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 17:17:44 ID:u7tXuCM/0

オリはとりあえず捕手の頭数いるし、
来年優勝狙ってるだろうから足りない先発候補の一人である本柳は出せないと思う。
正直言って釣り合わないと思われる。by楽天ファソ

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 17:39:25 ID:RZwhLctb0

大島（西）⇔藤崎（楽）

ここ最近全く出番のない大島は楽天ならば十二分レギュラーの獲れるチャンスは
あると思う。ノム好みの打って走れて守備もなかなかうまいものがあるので
新天地を求めた方が本人のためにいいと思う。
藤崎の方は今年開幕ローテに入り勝ち星には恵まれなかったけど速球派として
未完の大器。むしろ楽天では出番に恵まれないと思う。
西武では思い切ってストッパーとして使ってほしい。個人的には。

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 17:41:42 ID:4JNJkKPG0

>西武では思い切ってストッパー

せいぜい芝崎の代わりにイースタンのストッパーがせいぜいでしょ。

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 17:41:51 ID:N/4gMcZd0

>ここ最近全く出番のない大島
出番はかなりあったけど
しかも来期もかなり使われると思うよ
外野が必要最低限しかいないもん

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 17:42:48 ID:H/RSpXxM0

お前らもう少し前衛的に話し合え！否定ありきで語るな！

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 17:46:16 ID:RZwhLctb0

>>530
ありがとう。こっちは真剣に考えて書いてるのに否定だけされて
ショックだったので嬉しいね。

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 17:47:39 ID:4JNJkKPG0

ベイも佐久本なんか獲るなら
山本樹か小池のほうが
どうみても使えそうだったが・・・

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 17:51:02 ID:wpoqHn4yO

小池が使えるだと！？まだ石毛の方が使えるだろｗｗ

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 17:51:23 ID:sQ75A0fq0

つり合いとか以前に大島が打って守れてって走れるって・・・・・
対右の打撃と好調時のバッテングは素晴らしいけど
足と守備の悪さでプロ入りが見送られそうになったレベルなのに
今現在も守備は栗山よりはマシレベルだよ。

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 17:52:10 ID:eKRXxJ9L0

古木を狙うのはソフトバンクじゃないか？

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 18:26:38 ID:QfLSVxSi0

佐藤誠⇔古木

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 18:49:59 ID:d/mILXgsO

>>532
山本も佐久本も横浜の秋期キャンプに参加してる。佐久本は素晴らしい投球をしたが山本は全盛期とかけ離れたピッチング…

妥当だと思うよ

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 19:19:39 ID:gxmQ8EsF0

＞(檻)相川－(竜)小笠原

バランス的には良い案だと思うけど、いくら左投手でも近年の小笠原が檻で使えるかどうかがまず問題だな。
檻の左投手は全体的に手薄って印象があるみたいだけど(確かに頭数は少ないけど)、中身は結構充実してるんだよな。

歌藤→防御率2点台　柴田→03ドラ2・高卒2年目　山本省→来季の先発候補　高木→若手先発候補
前川→猫キラー候補　菊地原→防御率1点台・中継ぎエース　中山→新人左腕

とりあえず、将来的な面も含めて一軍での活躍が期待できる選手はこれだけいる。
ただまぁ、小笠原は実績的な面ではそれなりに期待できそうだけど。

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 19:46:19 ID:LUQzD3Up0

清原（オリックス）　⇔　　シコースキー、山崎（楽天）

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 19:48:25 ID:pqKYSaC00

>>538
2軍で11点台のPの名前が挙がるようなチームのどこが充実してるんだ・・・。
適当に名前出すのはいいが、実質歌藤と菊地原だけじゃねーか。

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 19:50:46 ID:ufQ+0uSN0

柴田は右投げだし、当分は時間のかかる素材型高校生だよ

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 20:12:19 ID:N0jwMxsL0

志田（燕）⇔川井（鴎）

山本が抜けた後釜左腕として、タフな川井を。
ここ2年は不調ながら、対左ではなかなか良い球を投げる。

外野層にやや不安の残る鴎には
走攻守そこそこバランスの取れている若い志田を。

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 20:17:35 ID:gxmQ8EsF0

>>540
山本・高木は一軍での登板もあったし、年齢的にも期待できる範疇だろ。
前川は猫戦限定で起用すればそれなりに期待はできるし、中山は新人なんだから言わずもがな。

少なくとも、近年数字の残せていない小笠原使うくらいなら先に使ってみるべき選手がいるって事。
それにパは予告先発があるから、先発起用としては然程利点が無いような気がする。中継ぎは問題外だし。

>>541
ｽﾏｿ･･･何故か左腕ってイメージが消えないんだが･･･

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 20:19:38 ID:N0jwMxsL0

倉野（鷹）⇔福地（広）

先発・中継ぎどこでも使える便利な倉野は慢性投壊状態の
鯉投手陣では貴重な戦力に。

若手内野手台頭が一番だが、
鳥越・本間の間の世代が実は少ない鷹内野陣に足のスペシャリストを。

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 20:23:18 ID:hrJbNGto0

>>542
ヤクヲタの俺としてもバランスは取れたいいトレードだと思う。
個人的にはもう少し志田をヤクルトに置いておきたいが

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 20:40:34 ID:sQ75A0fq0

>>543
西武戦に強かったのは最初だけで近鉄を出る前はかなり打たれてるから
参考にならないと思うよ。メンバーもかなり変わってるしね。
対戦別成績が見つからなかったけど2003年先発登板は
5.1イニング自責7で負け、0.1イニング自責7で負けの2試合だしね。

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 21:54:59 ID:VHM9BKcH0

ハムだけど木元いらんかね？
先発5番手程度の投手で手を打つよ

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 21:57:02 ID:chC8wtOj0

横山（C)⇔G.G.佐藤（L)
セットアッパー、あわよくば抑えで使えそうな横山と
覚醒すると狭い広島球場、ｾﾘｰｸﾞ球場でHR量産できそうなG.G.佐藤。

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 21:58:17 ID:Vgddgn8y0

>>543
オリにとっては相川よりも小笠原の方が出番がありそうで
中日にとっては小笠原よりも相川の方が出番がありそうってだけで十分と思われ。

所詮微妙な成績の三十路手前同士のトレードだし。

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 22:00:54 ID:QMNBLcB60

>517
98年の横浜クラスなら投手以外交代は必要ないと思うんだが。
>532
山本はテスト落ちして引退した

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 22:27:26 ID:RxgVuKam0

>>547
先発５番手といってもピンキリだぞ？
ロッテ久保から楽天小倉までｗ

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 22:28:18 ID:CM7kJtUz0

>>542
ﾛｯﾃの外野は志田を捕る必要ある？
2軍の成績見ただけで判断すると、必要性がまったく感じられないんだが

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 22:36:52 ID:YQuMjQSj0

中日にとっても相川よりも小笠原の方が出番がありそう

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 22:37:46 ID:anudCww/0

>>538
というか左腕右腕以前に
Bsには確実に計算できる先発投手が川越(+デイビー)しかいないだろ
だからそこそこ活躍できそうな先発左腕ならとって置くべきだと思うよ

セラフィニは爆弾持ち
吉井は5連敗で〆なので不安有り
光原は２年目のジンクス＋防御率をどうにかしないと
平野佳は新人だし、余り負担をかけ過ぎたくない

後は菊地原が今年の勤労で来年ダメになった場合
歌藤だけになって中継左腕も厳しいしね　

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 22:38:19 ID:N0jwMxsL0

>>552
意外かもだけど、外野の層は厚くないよ。
大松・竹原共に期待されるが・・・彼らを刺激する若手がいない。
寺本くらい？上でまだ井上・垣内を使い続けるくらいだし。

志田なら、ケガさえなければ大塚・諸積を脅かす存在にもなりうると思う。

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 22:46:01 ID:SQdKe+xr0

>>555
期待されてる二人はルーキーじゃなかったかな？

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 22:53:55 ID:wpoqHn4yO

なら藤田⇔真中で

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 23:01:06 ID:N0jwMxsL0

>>557
真中34歳、藤田33歳で年齢的な釣り合い（投手の方が短命だからね）、
年俸的にも、真中7000万、藤田8000万（どちらも今年）でまあ釣り合わなくもない？
けど、ふたりともレギュラークラスの主力級だから難しくない？

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 23:06:29 ID:06RhhWun0

>>544
カプファン的にはおいしいトレードなんだが良いの？
正直今の福地では巨人の佐藤すら取れない気がする。

>>548
数少ない優良中継ぎと覚醒してようやく栗原な打者の交換なんてあんまりだ・・・

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 23:07:53 ID:CM7kJtUz0

>>555
ヤクルトの外野の方がどう考えても層は薄い。
ロッテが志田を欲しがるとは思えないし、川井では釣り合いが取れてない

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 23:09:11 ID:SnRs111R0

志田はヤクルト的にも同タイプ（俊足巧打の外野）の青木出てきちゃったから
いい選手と返れるなら今のうちに出してあげた方がいいと思う。ユウイチもかな？？
欲しい球団があるかはわからないけど

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 23:14:59 ID:FrR6zV470

宮出はまだ一年働いたことが無いから、今年出場機会がやや少ないながら３割打った真中は出せないかな。
特に今年のヤクルトは右投手に弱い傾向があったので尚更。
志田は守備代走が主だけど、やはり置いておきたい。特にラミレスを試合終盤で休ませるため。

ユウイチは…ファースト・外野共に下手、打撃も現状中途半端。
バットコントロールは悪くないけど、欲しいチームがあるのかねえ。

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 23:16:23 ID:3rcAecoi0

>>552
ロッテファンだけど
ロッテには今守備の上手い外野手がサブロー大塚の怪我もち二人に
３７歳の諸積しかいないので、志田みたいなタイプは結構補強ポイントに合ってると思う。
>>557
ロッテには藤田の穴を埋められる選手が今のところ見当たらないので
あんまり美味しくない。

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 23:19:10 ID:XrlqV41p0

>>547
つ福原

で、余った藤本or関本で誰かちょうだい。

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 23:27:09 ID:E4iVt5pDO

どうか古木をトレードに出してあげてください。
贅沢は言いません
韓国リーグでも台湾リーグでもいいんです

なんなら塩た(ｒｙ

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 23:29:06 ID:pqKYSaC00

>>565
素直にシーレに幽閉すりゃいいじゃん

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 23:29:38 ID:f/ys1auD0

一塁は空席、仁志は打撃に衰えが見られ、小久保は来年FA取得、
二岡はﾌﾟﾁｽﾍﾟﾗﾝｶｰ。控えにいる斎藤・黒田・川中・鈴木あたりは
主力がケガの場合の穴を埋めることはできるが競争しﾎﾟｼﾞｼｮﾝを奪い取る迄には
至らない。このままじゃ数年後内野がヤバイことになりそうな巨人と
中継ぎエース森と守護神豊田を同時に失いリリーフに大きな穴があいた西武の

木佐貫⇔石井義　のトレード

西武が損かな…。でも石井義ってなんか使い辛そうにしてるイメージがあって。
二塁だと守備が心許ないし、片岡にもメドが立って高木浩も控えてる。
かといって三塁にはこれまた成長株のおかわり君が。…ってことで。

どうすか？たまにはこんな大型のトレードも見たいって願望込みで

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 23:31:51 ID:z5zgoIr30

>>567
巨人だが勘弁して．．．

別に石井が嫌とか言うわけではないんだが

怪我直れば二桁期待できる投手なので＜木佐貫

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 23:32:34 ID:OWzzWMFe0

どこ行ってもチーム事情とは関係無く使い辛い＞石井

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 23:36:55 ID:WuIwlI0fO

てか西武の二遊間もやば（ry

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 23:41:47 ID:QMNBLcB60

石井こそDH要員だと思うんだが

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 23:42:51 ID:y0uPcope0

>>547
高橋尚は？
左腕で今年163イニング、完投も入団から年平均3試合と完投能力もあります。
木元はうちには仁志の後釜の20代セカンド、一塁外人の保険、交流戦のDHと非常に戦力になる。

>>567
>>568に同意で。
確かにここ2年の木佐貫は怪我で良い成績じゃないけど
本来は完投能力がある上原がメジャー行った後の右のエース候補なので･･･

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/20(火) 23:58:05 ID:QMNBLcB60

巨人は清水だして先発投手とって
亀井を育てたほうが良くないか？
今の清水ならローテクラスの投手とれると思うしいいのでは？

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 00:00:03 ID:Wo76Ygov0

西武は内野手と外野手一人ずつ採れ

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 00:04:54 ID:smb0GNAO0

清水は２億だよ、まず成立しない

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 01:08:45 ID:Cvd7xBhe0

横浜村西←→巨人斉藤

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 01:17:19 ID:vs4JQArm0

>>575
年俸半分巨人持ちならどうだ？

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 01:27:16 ID:UcaI1MG4O

清水は元木と同じで巨人以外なら引退する。

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 01:43:29 ID:LJn3P4ZK0

あと巨人は先発候補だけはたくさんいる。
･･･、候補だけはな。

>>572
毎年コンスタントに10勝近くする左腕を出すことは難しいと思う。
巨人は内野は足りないからある程度補強したいところだが。
でも今の巨人に若手の内野手を取るために
出せる選手はいない気がする。

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 01:47:05 ID:smb0GNAO0

>>577
清水の年俸の半分１億にトレード相手の年俸を合わせれば
もうちょっと良い選手が獲れそう

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 01:50:42 ID:1oeI7qO60

>>568-572
レスさんくす。ちょっと安易すぎる案でしたね。
木佐貫のことを忘れてるかのような巨人の補強を見てついムラムラときてしまいました

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 02:03:57 ID:smb0GNAO0

２年間満足に働いてないんだから計算に入れられないのは当然でしょ
尾花が一番期待してる選手らしいけど

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 02:26:50 ID:U41hIpHj0

>>547 >>564
その二人のトレード案は以前に自分も出して
「木元はヒルマンチルドレンだから放出は在り得ない」と言われたな
賛同してくれたハムファンの中には
藤本⇔正田まで追加した複数トレードを逆提案してくれた人も居たが

まぁ岡田はセカンドに2番打者を置きたいみたいだから
木元自体欲しがらなさそうだけどさ

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 03:09:04 ID:ybw3HDPC0

>>564
確かに木元←→福原は妥当だと思う
この二人を軸に大型トレード再びってのもいいかも

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 03:10:49 ID:ybw3HDPC0

>>572
それもいいね
ヒサノリなら巨人の投手の割にはお買い得だし（でも高いけど）

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 03:15:42 ID:ybw3HDPC0

田中一＋稲嶺or村西（横浜）←→渡辺正＋戸部（千葉）
干され気味のそこそこ守れる外野手とあまり出番がもらえない内野手の交換
これにいてもいなくてもどっちでもいい投手を絡ませた大型トレード
化けたら儲けもの

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 03:17:44 ID:9l/X+grJ0

古木はパにきたら覚醒する！・・・たぶん

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 03:35:23 ID:iwZBzois0

>>586
ちっとも大型じゃないじゃんｗ

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 03:40:43 ID:NnFwii2Q0

渡辺正は良くトレード案に出されるが無理じゃないかな。

好条件じゃなければ出せないと思う。

初芝引退して、サードのバックアップは渡辺正がやらなきゃいけないんだから。

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 03:41:02 ID:ToDoCS670

小型も小型だなｗ

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 03:45:58 ID:smb0GNAO0

田中一だけに超小型

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 08:15:13 ID:Mcmjws2O0

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20051220_70.htm

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 10:11:35 ID:pTxf1Usl0

古木は、ぶっちゃけ、交換トレード以前にまず
無償トレードで獲得してその代わり横浜以上の出場機会を保証できるチームとポジション
ってのならどこがある？

ちなみに今年はレフトと代打中心で
.247　65試合　116打席　105打数　26安打　2本塁打　10打点　35三振　11四死球　1盗塁　出塁率.319　長打率.371　得点圏打率.156

その前の3年間が
2002年　.320　34試合　100打数　32安打　9本塁打　22打点　25三振　4四死球　2盗塁
2003年　.208　125試合　351打数　73安打　22本塁打　37打点　131三振　38四死球　2盗塁
2004年　.290　94試合　186打数　54安打　11本塁打　27打点　57三振　22四死球　3盗塁

守備は内野は小学校高学年レベル、外野は中学生レベルでそれ以上の成長の可能性ほとんどなし
ただし肩は悪くない

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 10:40:54 ID:MqVZ+1Hg0

>>593
古木の守備ならDH＝パリーグしかあり得ないかと
ソフト：松中orズレータ
ロッテ：李orフランコ
西武：？？？(外国人獲ったっけ？？)、
オリ：清原or北川or外国人
ハム：外国人？(セギノール退団だっけ)
楽天：吉岡or山崎orフェルナンデス

DHが不在なのは西武かハムかな？
ただ、ハムは左は小笠原、稲葉、木元、坪井と多いし、
逆に西武は左の大物打ちが居ないから、西武だと思う。

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 10:48:04 ID:/T+RR/7n0

>>589
　内野の控えなら塀内がいるではないか。
　今年は数えるほどとはいえ、三塁としてスタメン出場もしている。
　二塁・遊撃は早坂と根元でも賄えそうだし、
　>>586は個人的には結構いいと思うのだが。

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 12:09:48 ID:vhm5AN5N0

>>594
DH要員には貝塚、栗山、石井、後藤武と余りまくりデス
左の大物打ちで古木使うなら栗山使います

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 12:26:04 ID:TDUwwiqx0

パで古木が先発出場する為に
外野のワンピース（左打の大砲候補）が空いてるのは楽天、ＳＢくらい。

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 12:37:07 ID:K8f4XMkXO

いくら投壊とはいえ、
さすがに巨人で毎年一番安定した成績を残す清水は出すわけにはいかない。
仮にトレード相手がエースクラスでも厳しい。

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 13:20:29 ID:eGcKEVlxO

清水⇔エースクラスは激しく？だが、
清水みたいな主戦力をトレードに出すからだと思われ。
余剰戦力で話を進めましょうよ。

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 13:22:01 ID:TDUwwiqx0

エース出して弱肩、高齢、高年俸の清水を欲しい球団なんてあるわけない

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 13:24:45 ID:eGcKEVlxO

なんでまた古木ＤＨの話がループしてるのか？
新規の方が前スレをわざわざ読むまでは必要ないと思うけど
今スレ自体は読みましょうよww
古木ＤＨパ・リーグネタがそんなに好き？

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 13:27:15 ID:MqVZ+1Hg0

>>596
失礼
石井は２塁、栗山は外野で使うと思った
＆今年のＤＨフェルナンデスが抜けたから
けど今年成績落とした貝塚と、ここ２年本塁打０の後藤武にＤＨ期待するのも・・
（栗山、石井ならともかく）この２人なら古木使いたくない？

といったら大島の名前を出すのか？

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 13:32:10 ID:Yz1BD2WZ0

>>601
古木が自分で燃料を投下したからね>>592

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 13:37:29 ID:eGcKEVlxO

セファンの方はＤＨは固定されてるイメージなのか？
ＤＨを固定してるのは松中ズレがいるバンクぐらい（この二人も休めるために守備入れ換えたりしてるが）。
あとは若手をいろいろ使うためだとか、守備休めとかに使ってるよ。
もしセにＤＨできたら横浜で古木に固定して任せますか？
外国人使ったり、怪我がちな多村に使わせたり、
内川や若手でショート試すために石井にＤＨさせたりするでしょ、多分。
試合に出たければ守れないとダメだよ。

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 13:42:56 ID:wFxQtRRa0

少なくとも西武にはこれ以上守れない選手はいらないんじゃないか？？

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 13:43:13 ID:vhm5AN5N0

>>602
石井の２塁は勘弁してくれｗ　片岡か高木浩使うと思う
外野は佐藤、赤田、和田、栗山の争いなんで守備の下手な栗山がＤＨの候補でもある
古木獲るにはそれなりの交換要員必要だし。そこまでして埋めなくても良いと思う。
守備ド下手で打力のみの選手が西武は多すぎるんで古木はいらない
あと、ＤＨで使う外人獲るかも知れないみたいみたいだし

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 13:43:51 ID:7hvD4gR+0

>>604
そういうことじゃないだろ。ただ、DHあるだけまだマシじゃないかって言ってるだけで。
セだったらノーチャンスでもパだったらワンチャンスあるってとこじゃないの。

もし、セにDHあったら古木を使うチャンスは増えると思うよ。
俺は横浜ファンじゃないが俺のひいきチームにも守備位置や守備力の関係で
なかなか使えない選手がいて忸怩たる思いはしてるからな。
若手起用や故障で打てるけど守れないとかDHがあればなあと思うこともあるし

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 13:47:06 ID:CEc0odNJO

チャンスがあったからと言って古木が活躍するとは思えんが…
5000万未満のダメ外人>古木だし

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 13:47:52 ID:uJx0i5EA0

というか今期古木にスタメンのチャンスが山ほどあったんだが

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 13:49:14 ID:2xGeU4yM0

>595
横浜でも出番はないと思うが。

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 13:50:22 ID:MqVZ+1Hg0

>>606
>>593で交換要員云々じゃなくチャンスがあるとしたら
何処って質問があったから、ＤＨ限定で答えただけだから
ある程度固まっているソフトバンクやロッテ、オリ、楽天
に比べるとハム、西武にチャンスがある、って答えただけ。

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 13:51:54 ID:eGcKEVlxO

確かにもうワンチャンスあるかもしれんけど
古木本人は試合に出たいんでしょ。
横浜でも毎年２００打席程度は使ってもらってるけど
これ以上出してくれる保証あるとこは楽天くらいしかないだろうよ。
楽天は親会社あれだし、野村が好きそうなタイプじゃないし可能性は低い。

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 13:55:38 ID:7aurH/VL0

要するにパでいうならロッテファンが
「スンヨプはセに逝けばいいんじゃね？セならファーストあるいはレフト固定で使ってもらえるだろ。
つーわけで岩瀬・金城・新井あたりとトレードな」
とか言うようなもんだよな。
古木でそこそこの戦力寄越せというのはそれくらい理不尽なトレード案。
パからみると「なんでそこまでして古木なんか獲らなきゃあかんの？」って感じだよ。

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 13:57:22 ID:7hvD4gR+0

＞「スンヨプはセに逝けばいいんじゃね？セならファーストあるいはレフト固定で使ってもらえるだろ。
＞つーわけで岩瀬・金城・新井あたりとトレードな」

こんなこと言う奴はただのバカだろ。
何で、セパの話になるんだよｗ

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 14:01:58 ID:yDOExtMQ0

>>613
今は○○とトレードって言う話ではなく、
古木が横浜以外で一番出場機会がありそうなのはどこ？って話をしているだけだから
その話は全然違う。
今の流れで誰一人として「そこそこの戦力寄越せ」なんて言ってない。
ただの被害妄想。

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 14:05:59 ID:dc2puJc50

古木は、化ければ今年の新井や９９～０１の海苔、ここ2，3年の松中のレベルを目指せる逸材。
でも、化けてくれない事には現段階では使いにくい。
なんか、西武の2軍に余っている選手に似てる

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 14:07:26 ID:eGcKEVlxO

それに金云々より試合だせってごねる選手が来てほしいチームはないよ。
西武に打つだけを期待して入った石井も
守備練習を熱心にやるようになったし、
オフシーズンは埼玉でいろいろ顔だしてくれてるみたいだから今では好感持てるよ。

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 14:10:15 ID:Dw5bunn60

岩瀬＞スンヨプ
金城＞スンヨプ
新井＞スンヨプ

全然釣り合わないし、そもそも出すはずがない
ちょっと優勝したからってロッテファンは調子に乗りすぎだぞ
中日･横浜・広島のファンに代わって阪神ファンな俺が言ってやるよ
セリーグなめんなダボが！！！！

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 14:13:16 ID:CEc0odNJO

結局古木がパのどのチームにきても横浜時代と大差が無いかと

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 14:13:31 ID:dxe4pK1Y0

>>613
被害妄想もいいとこ
もうスンヨプ、小林雅、加藤、橋本って書く香具師は釣りってことで
特にスンヨプ。

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 14:15:46 ID:2xGeU4yM0

スンヨプが金城に勝てるのは長打力だけじゃん。
というか流れと大して関連性がない

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 14:16:23 ID:CEc0odNJO

>>618
SBファンだが古木やるから篠原くれでも嫌だぞ
スンヨプどうこうと言うか、古木で釣り合う選手が居ないと言いたいだけでわ？

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 14:16:39 ID:7aurH/VL0

>>614 >>618
それくらい理不尽でパ球団にとって何の益もないアホみたいなトレード案だということだよ。
「コイツ何アホなこと言ってるの？釣りあうわけねーじゃん」って誰もが思うし叩きたくもなるだろ？わかってもらえたかな？
「古木はＤＨなら・・・」なんてパを侮辱してるのと同義。

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 14:21:09 ID:TDUwwiqx0

>>619
そう思うよ
横浜も外野の１枠が空いてたのに、結局同期の小池が奪われたし
パで外野の一角（スラッガー枠）が空いてそうなＳＢ、楽天にしても現状のままじゃ無理。
ＳＢは宮地がブレイクしたし、楽天はノムさんが才能だけで野球やってる選手を
毛嫌いするだろう。

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 14:22:07 ID:2xKLpQjL0

>>623
ならスルーしろよ

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 14:22:21 ID:uK4EwXgB0

何か古木でババ抜きやってるみたいでﾜﾛﾀｗ

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 14:27:21 ID:dxe4pK1Y0

パが全滅となったらセで考えよう
巨人→穴の一塁外人取った無理
ヤク→穴なし
阪神→ライトかシーツセンカンドコンバートでファースト？
中日→サード
広島→外野の若返りで起用？

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 14:30:35 ID:7hvD4gR+0

>>623
何でパを侮辱してる話になるんだよ。
何も古木をDHで使えとかレギュラー確実って言ってるわけじゃないだろ。
まだDHがあるだけチャンスがあるかもって話し合いをしてるだけだろ。
何でそんなに捉え方が屈折してるんだ？昔ならともかく
今じゃパをバカになんか誰もしてないよ。日シリでも3年連続で負けてるしさ。

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 14:31:05 ID:XVRfM/zC0

ヤクファンだがサード岩村の後釜として欲しい

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 14:32:50 ID:6sHnMEfd0

古木って左の松井って言われてたよね。
後ホークスがドラフトの時、吉本と古木を書き間違えた説も。

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 14:36:45 ID:pFlUEAzh0

古木は２００２年で終ってるだろ、
こんなの誰が獲りたがる

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 14:37:03 ID:MqVZ+1Hg0

>>623
今の流れの何処に古木と○○を交換って話が出てきた？
守備はザルだが打力に可能性のある選手の生きる道として
ＤＨが可能性として一番じゃないかと・・・
を言ってるだけじゃん。
「古木はＤＨなら・・・」が何故パリーグの侮辱なのか意味わからん

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 14:40:55 ID:R0LMVrZH0

>>195
亀レスだが、そして亀レスで言う事でもないが、小谷野と落合では宗教（ｒｙ

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 14:54:18 ID:7aurH/VL0

>>628 >>632
もうトレードスレじゃ古木移籍志願の記事が出る以前から古木議論は散々繰り返されてきただろ。
そのたびにどこ行っても無理という結論が何度も出てるのに未だに「古木が活躍できるとすればどこだろう？」
なんて痴呆か？としか思えない。

このスレや過去スレを”古木”で検索してみろよ。

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 14:56:24 ID:Jh4Yl/Tr0

>>632
「ＤＨなら可能性はある」「本人は常時スタメン希望」
つー事はＤＨで固定しかない

あの程度の打棒で？
そりゃＤＨ(拡大されてパ)舐めてんだろ
って事じゃないか？

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 14:58:58 ID:7hvD4gR+0

>>635
そりゃ古木に限らず誰だってやるからには常時スタメン希望だろ。
それとどこにトレードするのが適当か考えるのは全く別の話だろうよ。

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 14:59:47 ID:MqVZ+1Hg0

>>634
>>593みろよ
古木ネタ飽きてるなら、お前がスルーすればいいだけだろ？
628、632の質問の答えにもなっていないし
やれやれ

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 15:01:27 ID:Ikft3DVW0

古木を欲しがる球団はフツーにない気がする
打撃にはまだ期待できてもあの走守とゴネっぷりじゃねえ

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 15:02:03 ID:H2GRGVpd0

セなら覚醒しても代打。
パなら覚醒すればDH。
覚醒してから志願しろとは思うが。

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 15:07:19 ID:iX9Z01DA0

真田（巨）⇔東出（広）

伸び悩んでるドラ１同士トレード

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 15:12:55 ID:Jh4Yl/Tr0

>>636
スタメン希望は確かだが、競おうとする姿勢がないから敬遠されるんでしょ。
かなり特殊な選手、っつーか甘ったれてるように思われて嫌われてるんだと思う。
名前出される球団のファンとしては「そんな選手うちにいるか！」ってのがあるんじゃない？

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 15:19:25 ID:UlyBX6fL0

>638
走塁は悪くないよ。脚も速いし

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 15:25:17 ID:TDUwwiqx0

俊足、強肩、強打の若手外野手って本来価値高いはずなんだがｗ

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 15:51:07 ID:Gpfc2JnU0

古木が１番出番がありそうなチームはオリックスではないかと思うので

古木（横）⇔鈴木（オ）

相川が怪我でもしたらかなり戦力が落ちるので実績がある鈴木を獲れば
弱点が補える。

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 15:53:03 ID:UgMK6hXQ0

>>644
どう古木の出番があるのか具体的に説明してくれ。
因みに鈴木郁は交流戦専用の捕手として今年はそれなりにスタメンマスク被ったわけだが。

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 15:55:46 ID:iFpBotVn0

古木について補足すると
まず以前に内野としては完全に失格となっているので今年1試合も内野での出場機会はない。
そして実は5月17日まではまだ打撃と将来性に賭けてレフトで良く使われていた。
交流戦に入っても、レフトとして多く使われDHでの出場は1試合もなかった。
　38試合中　スタメン12試合　代打9試合　途中交代→守備2試合
そこまでの打率も打率も古木.263、小池.222だった。
でもその5月17日の試合で致命的ともいえるやらかし(>>355)をして牛島組長の逆鱗に触れて以降、
ピタッとスタメンで使われることは全くなくなった。
残りの交流戦外野での出場は1試合もなく、全てDHと代打になった。
交流戦の後も守備に入ったのは7月6日,7日(広島市民)14日(横浜)の狭い球場でのスタメン3回のみ
それ以降は途中交代も含めて1回も守備につくことはなかった。
外野手の代打のあともその後の守備は別の選手がついた
ただし、代打としてはそれなりに出場している。
　108試合　42試合　スタメン3試合　DH及び代打39試合
つまり古木はあの試合でレフト失格の烙印を押されたわけで、
来期になってもDHと代打以外の出場機会はほぼなく今年より出場機会が減るのは濃厚。
逆に言えば、スタメンDHで10～20試合くらい使って代打でも出番があるなら
間違いなく来年横浜にいるよりは出場機会が多くなると思う。

※試合数は若干の誤差があるかも

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 16:03:19 ID:/9W++/V50

＞646
牛島が干しているのを見ると古木が出たがるのも分かる気はする。来期も出番なさそうだし。
横浜は出したくないだろうが、損覚悟のトレードで出すしかないかもね。

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 16:03:55 ID:rU0d+KHeO

古木に関してはこのスレで散々言われてる上
別スレがあるんだし、そろそろ控えてもらいたいな

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 16:09:28 ID:sSIxrTBOO

古木が干されてると思ってるのは本人と一部のファンだけ
古木に関してはこっちのスレ使った方がいいと思う↓
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133961716/

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 16:15:05 ID:UgMK6hXQ0

予想される来季のオリ控え内外野手陣

(右)
塩崎　打：対右.312 対左.321　守：三遊二　備考：代打出塁率4割
水口　打：対右.213 対左.315　守：二三一　備考：小技○
大西　打：対右.163 対左.307　守：左中　　　備考：対左○

(左)
後藤　打：対右.310 対左.216　守：三二左　備考：走塁○
早川　打：対右.281 対左.333　守：左　　　　　備考：超俊足

古木　打：対右.253 対左.214　守：左三一　備考：守備×

古木が人並みの守備ならまだしも、全般的に守れなくてDH頼りじゃ話にならんぞ。
オリは代打を使っても多少守備陣形をイジれば守備のために選手交代する必要が全くないようなチーム。
それに、ただでさえDHは北川か清原かブランボーか新外国人かっていうような状況だしね。

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 16:33:20 ID:K8f4XMkXO

古木は、レギュラーは与えてもらうもんだと考えてるみたいだから、何処いっても意味ないなｗ

こんなにプロ意識のないヤシは見たことがない。

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 16:53:51 ID:Gpfc2JnU0

古木のセカンドというのは？

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 17:03:42 ID:sYDR52dj0

>>646
＞外野手の代打のあともその後の守備は別の選手がついた

あんな南の強肩見せられちゃあ使わざるえないでしょう

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 17:18:22 ID:Ikft3DVW0

>>652
守備率5割切るからヤメれ

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 17:20:04 ID:N8riJC1a0

>>652
ダメ。ボロボロ。
ショートも気分転換でちょっとやらせたけど当然ダメ。
可能性が残されてるのは投手と捕手ｗ

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 17:21:08 ID:sYDR52dj0

(右)
塩崎　打：対右.312 対左.321　守：三遊二　備考：1代打出塁率4割973/６/29、32歳もうすぐＦＡ資格取得
水口　打：対右.213 対左.315　守：二三一　備考：小技○ 1969/１/９、36歳ＦＡ資格あり
大西　打：対右.163 対左.307　守：左中　　　備考：対左○ 1980/４/28、△25歳

(左)
後藤　打：対右.310 対左.216　守：三二左　備考：走塁○ 1978/７/27、27歳
早川　打：対右.281 対左.333　守：左　　　　　備考：超俊足1975/6/3、30歳

古木　打：対右.253 対左.214　守：左三一　備考：守備×1980/11/10、25歳

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 17:21:47 ID:sYDR52dj0

塩崎　打：対右.312 対左.321　守：三遊二　備考：代打出塁率4割1973/６/29、32歳もうすぐＦＡ資格取得

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 17:22:20 ID:8FR1x8Yd0

ロッテの小坂が巨人へ金銭トレード
http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200512210337.html

おいおいおい

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 17:23:46 ID:ImTII4Ho0

>>647
干しているのとは違うと思う。代打では良く出してるから。

自分でも今の守備力ではDHしかスタメン出場機会が増える可能性はないから
DHがあるパへ行って少しでもチャンスを増やしたい(DH有試合セ18試合、パ118試合)
っていうのが本音だろう。
守備の特訓して鍛えればいいだろうって言うかもしれないけど
シーレ時代の話や今の様子を見聞きする限り、努力ではどうにもならないセンスの問題っぽい。

ま、パの各チームファンの方々が今の古木の打力で何を抜かす！
パに来てもDH与えて出場機会貰えるような打力ではない！
最低限横浜で打力のみでDHで使わせたいと思える結果を残してから言え！
って言うのももっともだけどね。
肝心の打力でも、どう贔屓目に見ても内川とか小池より明らかに上とは言えないし。

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 17:25:16 ID:8FR1x8Yd0

http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=17196
ゲンダイｗ

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 17:29:14 ID:TSCbe1440

金銭てｗｗ

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 17:29:31 ID:s7bDFktqO

当方カープファン

森笠、木村一(Ｃ)⇔篠原(ＳＢ)

ってどうだろうか？

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 17:30:27 ID:nK4qM3y80

ちょ、小阪は将来のコーチだろ
何で出すんだよ…

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 17:30:51 ID:TSCbe1440

篠原は技巧派ですがよろしいですか

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 17:32:19 ID:I+iY3M2R0

>>489
ええええええええええええええええええええええええええええええええ
釣りだと思って開いたらマジかよ

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 17:33:00 ID:I+iY3M2R0

ってアンカー間違えた・・・
>>658な

てかマジかよ・・・

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 17:57:04 ID:/9W++/V50

現実はここに出てくるトレード案よりひどいな。
ここで小坂金銭トレードなんて書いたら間違いなく釣り扱いされるぞ。
ロッテフロントは気が狂ったとしか思えない。

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 17:58:54 ID:aFz/vpQS0

ロッテオタの痛さが改めて証明されたな
小坂でローテ獲ろうとしたり、絶対出すわけ無いって
言って無かった？所詮金銭レベルの守備固めだろ

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 18:01:42 ID:rU0d+KHeO

事実は小説より奇なり

よくわかんねえや

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 18:03:05 ID:f0cKOLGk0

電波妄想トレードが現実になるのが現実なんだよ
これからはタブー無しで逝きましょう

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 18:04:51 ID:2xKLpQjL0

古木（横）⇔小野（ロ）

小坂金銭トレードを当てたゲンダイ一押しトレード案

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 18:12:22 ID:Z05z/0rU0

>>667
前に小坂は金銭でじゅうぶんトレードできるっていう意見あっただろ？
あの時、釣り扱いした馬鹿ども

思い知ったか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

現実は金銭トレードでできるんだよ！！！！！

痛快だな！！！！

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 18:20:22 ID:aFz/vpQS0

>>672
本当だな。
前スレで俺が書いた小坂の印象↓

950 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/12/14(水) 21:25:32 ID:uO+yOvpD0
でも小坂って一・二番に使うには物足らないんだよな～
打率.250前後、盗塁10前後ってイメージで。
DHの有るパなら9番に置いて、強打のDHでカバー出来るが・・・

此に対して痛いオタの反発も有ったが・・・現実は上の評価で妥当だったな。
小坂なら上原出せって言う底抜けの馬鹿もいた。

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 18:28:23 ID:zWWkwdR00

>>673
小坂の全成績見て来い。

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 18:29:57 ID:H2GRGVpd0

松坂（西）⇔金銭（巨）

どうよ？

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 18:33:11 ID:TDUwwiqx0

小坂は優勝による年棒アップで厳しい財政事情からの金銭トレードじゃないの

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 18:34:03 ID:Nvr/IBYR0

>>672
まあそりゃ球界の盟主ｗである巨人ならできるわなｗｗ

金でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 18:40:02 ID:nK4qM3y80

小阪の話題はこちらで
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1135157714/

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 18:40:42 ID:pubG5DAU0

ベイ本スレにあったデータを転用

古木（代打限定）打席47 打数38 安打10 ＨＲ1 四死球9 打率.263 出塁率.404

これがスタメン時だと69打席で2四球。トータルの出塁率は.319。
代打でなら長打と選球眼を備えるのにスタメン時はガッタガタ。
なのに本人は代打が不満。
自分を知ればそれなりの道は開けるだろうに。

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 18:42:46 ID:aFz/vpQS0

>>674
見てきました。イメージより盗塁が少し多いみたいですネ
セで言うと、足の速い久慈って所ですか？
久慈は今年珍を首だし、金銭なら妥当では？

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 18:44:49 ID:eV/MBoN80

小久保のときと似た流れになる予感

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 18:46:48 ID:rU0d+KHeO

ここぞとばかりに叩いてるってのは笑えるな

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 19:07:21 ID:MZDBHdna0

これで小坂が来年FA移籍したら爆笑物だが

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 19:31:59 ID:Nh3+TM5d0

>>683
移籍した球団から補償金＆補償選手取って巨人が大爆笑だなｗｗｗ

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 19:36:50 ID:S9ha9mA/0

小坂が金銭なら大抵の選手は金銭か無償でいいな

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 19:51:29 ID:Nh3+TM5d0

たぶん小坂ってトレードの金銭が1-2千万ぐらいだろうから来年FAしてくれたら思いっきり巨人が得するよ
実質1年無料で働いてくれて、補償選手までもらえるんだし。

しかし、このスレの痛いロッテファンには笑えたな～小坂で巨人から選手もらえると思ってたのか？
金銭でトレード可能だっただろ？

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 19:55:25 ID:rU0d+KHeO

>>683
つ松永

ありえない話じゃないかも

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 20:42:59 ID:IQfGk9480

いやはや…小坂……いままでありがとう

夢なら醒めてくれ

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 21:29:10 ID:AXInsVaB0

パリーグは高年俸の主力を金銭または無償で巨人に提供しないといけないのか？

次は
谷（オリ）⇔金銭（巨）
と予想。
清原と海苔の加入で谷の年俸が払えなくなると見た

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 21:31:38 ID:AXInsVaB0

あと帆足が契約更改でゴネてるから
こいつも金銭トレードで巨人に放出

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 21:33:51 ID:SATJ7u7t0

こさっち何て事だ・・・
巨人行くくらいなら他に行くところもあるだろうにorz

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 21:45:52 ID:Gpfc2JnU0

小坂が抜けたので内野手（西岡・塀内）の控えとして

内川（横）⇔高木（ロ）

牛島に干され気味なのでボビーの下でのびのびやってほしい。
高木はまだまだローテでもいける。ベイにとっては貴重な左腕の補強。

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 21:47:32 ID:lAfT3wCK0

>>692
根元とミズキで補強済みだよ
内野の控えは

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 21:57:42 ID:rU0d+KHeO

内川も実は釣り選手だった件>>2

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 22:01:48 ID:fW6Nnypy0

てゆーかさすがに高木は年齢ﾔﾊﾞｽ。川井のほうがマシ

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 22:07:06 ID:9vh4gOtr0

>>672,>>673,>>686
お前ら自分の評価が正しかったと思って嬉しくて書いてるんだろうけど、頭悪すぎる。
「上原出せ」って煽られたの真に受けちゃうような馬鹿だから仕方ないか。
判断誤ったロッテフロントと同程度の脳味噌なんだよ。
西岡・今江が今年と同じ成績残せなかったら（残す方が厳しいと思う）きっと後悔する。

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 22:08:00 ID:DdBOXQes0

小坂のトレードがありなら
やっぱり濱中の楽天行きもありだろう

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 22:09:05 ID:/9W++/V50

小坂が金銭なら古木も金銭で放出はありえるな。

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 22:21:40 ID:qDVuml2u0

>>697
浜中を出すくらいなら桧山を出すと思われ
まぁそれより先にスペンサーを解雇すると思うが

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 22:23:30 ID:sIyvUE6L0

木元⇔内川＋村西

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 22:23:46 ID:nYAqkqS30

>>698
古木金銭トレードは普通にあるだろ？
相手が選手出せないよ、守備へボスで代打でしか使い道無い選手なんだし

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 22:25:30 ID:qDVuml2u0

年齢/年俸

浜中(27歳/4200万)　桧山(36歳/1億2千万)　スペンサー(33歳/7350万)

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 22:26:31 ID:nYAqkqS30

>>1
1.幹部候補生やチームの顔は98％放出はない。

↑とりあえず次スレからこの条項は消したら？ロッテの顔だった小坂が放出されたんだし
小坂って幹部候補生でもあったんじゃないの？

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 22:28:44 ID:qDVuml2u0

>>703

＞98％放出はない。

小久保と同様に残り2%だったって事だろ

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 22:29:03 ID:SATJ7u7t0

まぁ2%は可能性あるって事だし、あながち間違いでもないだろ

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 22:31:00 ID:IINjtsd10

何を言っても、>>696は負け犬の遠吠え

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 22:39:22 ID:8WAUXmFG0

>1
>（具体的な案を出す時は、なるべく理由も添えましょう。）
次スレから理由書かないやつは全部釣りとしてスルーにしといてくれ。
理由書かないやつは99％釣りだしそれにマジレスするやつはうざいという前にレスの無駄。

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 22:39:26 ID:TDUwwiqx0

小久保、小坂といったトレードが決まるんだから
幹部候補のトレードも充分ありえるでしょ。
檻で引退した岡田監督、白井ヘッドみたいに、引退後に球団に戻る事あるわけだしさ。

桧山は阪神が出せるってだけで、楽天も全然要らないだろｗ

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 22:42:12 ID:Ph6iUllh0

もうトレード案を安易に叩くのは止めようぜ。
大抵の案は小坂金銭トレードって言うよりマシだよ。

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 22:42:27 ID:TlYJ70R50

1.幹部候補生やチームの顔は98％放出はない。
↓
1.幹部候補生やチームの顔は97％放出はない。

テンプレ変更だな！

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 22:42:33 ID:9vh4gOtr0

>>706
意味不明の高笑いしてるキチガイと同類の人？
何を持って負け犬の遠吠えと言ってるのか常人には理解できないんだけど。

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 22:45:27 ID:rU0d+KHeO

>>708
岡田は自由契約

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 22:47:12 ID:aIf9pquR0

ここのスレずっと見てたけど、確かに事実は小説より奇、だが。

小坂をコケにするのはやめてくれないか？巨人ファンの皆さん。

漏れは檻ファンだが、本当に良い選手だよ。本来なら、金銭なんて有り得ない。
なにか小久保の時と同様、裏がありそうだと勘ぐりたくなる。

しかも、その相手がどちらも巨人・・・

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 22:49:59 ID:Cmy+KSbG0

>>710
じゃあそれでいこうｗ

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 23:07:18 ID:qDVuml2u0

>>708
楽天が桧山を要らないように阪神が年俸4千万程度の浜中を出す必要性が無い

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 23:12:14 ID:qDVuml2u0

浜中　　　　年俸4200万　.284　1本　20打点
スペンサー　年俸7350万　.243　9本　33打点
町田　　　　年俸3300万　.188　0本　 3打点

4千万程度の金に困ってるとは思えんな

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 23:27:23 ID:4eCbOtXk0

>>713
＞小坂をコケにするのはやめてくれないか？巨人ファンの皆さん。

小坂をコケにしている巨人ファンは皆無。
実況板も本スレも原スレも若手スレも全てのところで
ロッテファンに同情しつつも物凄く喜び
来期自分のチームの小坂の神技の守備が見れるのを楽しみにしている。
これほど来る事を賞賛されている選手はいない

コケにしているのは釣りとアンチの自演と
どの球団にもいる一部の痛い工作員兼任ファンのみ。

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 23:30:45 ID:3xvkjTq20

>>713
瀬戸山曰く、以前から小坂に対して3球団から譲渡のオファーがあったんだと。
一球団は巨人。もう一球団はかねてから度々噂があった小坂の地元の楽天？
あとはどこだろう。

裏があったとしたら、巨人が提示したトレードの金銭額が一番高かったくらい。

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 23:36:11 ID:P84JsP9g0

>>718
ソフバンが柴原で譲渡申し入れなんて記事もあったから、ソフトバンクじゃない。

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 23:36:37 ID:BQURKvJf0

>>719
村田とトレードってのもあったぞ

721 ：　　：2005/12/21(水) 23:40:44 ID:wpGsCBjv0

古木の態度が悪い。守備があかんのだったら打撃でアピールすればいいのに。横浜も言いたいはず。

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 23:42:07 ID:kIMYqcfs0

>>719
出も川崎いるのに

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 23:44:24 ID:uJx0i5EA0

小坂か川崎のどっちかをセカンドで使うんだろ

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 23:50:49 ID:0+7IhB2i0

バティ切ったんだから川崎をサードじゃね？
まあどうでも良いことだが

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/21(水) 23:52:54 ID:fl+YtMlD0

>>721
横浜古木また保留、社長に怒られた
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-051221-0014.html
思いっきり言われてる

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 00:19:25 ID:copZpa+D0

高山（西武）⇔本間（ﾔｸﾙﾄ）
高山ってドラ１なんだよなぁ・・・。

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 00:21:05 ID:N+U0uH0k0

＞726
却下。西武は外野10人、内野12人でギリギリ。よほど得するトレードを別にすればこれ以上野手を放出する余裕はない。

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 00:25:44 ID:6sCntBZF0

西武のトレード案は全部否定されるから　今後は無しで

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 00:40:06 ID:ERh0YsPw0

確かにトレードスレの猫オタはウザイ

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 00:45:16 ID:sT9BB/iH0

ヤクルトとしても右の外野手で投手は出せねえな。

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 01:42:51 ID:9JQk3aL10

あれだな、古木はソフバンにトレード、サードコンバートの川崎の後釜としてショート。
まあ釣りだが。

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 02:02:56 ID:VOIHB7Cx0

木元⇔金銭
で阪神。
小坂のトレードにインスパイア。
毎年金銭でごねる選手を補強ポイントに合っていて、かつ資金に余裕のある球団へトレード。

１対１なら相手として福原が妥当だと思うけど、これだけもめるの見てたら足下見られそう。

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 02:09:54 ID:OpHf0Hnv0

古木ってショート守れる？
守れるなら、古木⇔川井＋平下　でどうだろう？

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 02:13:10 ID:STzEC7520

ショート守らせるつもり？
宇宙開発したいのかな

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 02:22:06 ID:OJ2POVaW0

>>734
古木の中では一番上手くないか？
2軍でみて上手いなと思ったんだけど

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 02:22:31 ID:9JQk3aL10

>>733
ベストナインさしおいて、なんで古木なんだよｗｗ

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 02:34:16 ID:rpSnbqG1O

だから二軍の外野なんて捕手にやらせれば良いんだよw
高山なんて余裕で出せるw
一軍の外野だって和田栗山佐藤赤田柴田貝塚といるし
いざとなればカブレラや高木にやらせればいい

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 02:41:40 ID:DAv/c3TiO

>>718-719
巨人と楽天は金銭、ホークスは柴原と交換か
人材より金選んだ訳ね
柴原と小坂のトレードなら釣り合うのになぁ
川崎セカンドも出来るし

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 03:07:29 ID:87CuKWfo0

>>718
巨人の提示金が一番高いってのがなんで裏なの？一番高いところに売るのは常識
じゃないの？

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 03:30:52 ID:iwsENcnG0

ｋｗｓｋはしょっちゅうコンバート案が出るな。ｶﾜｲｿｽ
まぁ実際二塁やらせたほうがチーム的にはたすかるぽいが。
ショートにしてはパンチ力がないしな。

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 06:12:36 ID:AP1z8hrv0

>>713
小坂をコケにしてるんじゃなくて小坂を過大評価してしかも巨人の選手を過小評価してる馬鹿をコケにしてるんだよ。
上原とか高橋尚とか二桁勝利クラスの投手と交換とか巨人側が損するようなトレードばかり書いてたし。

小坂は金銭トレードで取れるんだよ？わかったかって感じだな。
かなり痛快だよ。
これに懲りたら生意気な口を叩くなって感じだよ。

巨人ファンから見て巨人の選手がからんだふざけたトレード内容は見ててかなり不快だったし。
今回の小坂金銭トレードは本当に気持いいよ。

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 07:13:58 ID:XOLHxPGz0

>>713
>>741
安心しろ、それでも勝てないのが巨人だ。

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 07:29:10 ID:0GM/J1OI0

>>741
なら小久保を無償で楽天に譲ってやれよ＞巨人
小坂と違って金銭すら要求されなかった選手なんだから問題無いだろ？

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 07:29:21 ID:MIjD//b4O

＞741
それを上原や高橋とのトレードを本気で書いている奴は流石にいないだろ
もしいたとしたら確実にキチガイ認定だろうけど

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 07:32:04 ID:XOLHxPGz0

＞巨人側が損するようなトレードばかり書いてたし。
？？？前スレあたりから、全く釣り合わないトレードばかりを提案していたのが正に
君たち巨人ファンだったんだが。

まあ日本一、いやアジア一の球団ロッテ様のお情けで選手を貰ったわけだ。
ゴミ屑球団巨人、来年はがんばれよｗ

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 08:45:03 ID:E0D9CoSXO

小坂は巨人のイメージに合わないな
巨人なら古木の方がタイプ的に合う

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 09:03:39 ID:TQ90Ag2X0

>>741
激しく同意。
小坂はそこそこいい選手だと思うが、
過大評価するパヲタはマジでうざすぎ。
あと自分とこが赤字球団だということも忘れてる奴が多い。
金銭が一番いいんだよ。ロッテなんて赤字30億だろ？

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 09:17:18 ID:EOde8oZb0

まったくだな。
小坂なら高橋尚出せとかいってた奴は今どこにいるんだｗ

小坂は金銭トレードで取れる程度の選手。
年俸抑制ってことで戦力構想から外れるレベルの選手。

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 09:44:19 ID:k8gCpTeT0

アンチ巨人のセファンだがほぼ同意

正直小坂を過剰評価しすぎのロッテファンうざすぎ・・・。
.250程度の打者なんていくら守備がよくてもその程度の価値しかないと気がつけよ
宮本・井端クラスならまだしも

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 10:06:58 ID:F8GotfwC0

まあ小久保ですら金銭トレードだったしなw

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 10:31:17 ID:K1N5F8zM0

単発IDうひょー

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 11:02:05 ID:Vthq3CT7O

前スレの痛い電波よりはまだ許せる範囲だけどな

で、金銭てロッテにいくら位入ってくるの？

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 11:34:12 ID:jsFPwDdLO

必ずしも選手＞金銭とは言い切れないがな。
小久保の時みたいに裏で何億積んだかわからんし
外野の薄めなロッテが柴原以上の金銭を受け取った。
ってことで金銭で馬鹿にするってのは間違ってると思う。
ほとんどの球団経営の難しいチームは１軍半より金銭のが欲しいかもね。
柴原以上の金銭だから森や土谷の金銭とは桁違いだろうな

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 11:39:35 ID:I9xwrQnK0

>>752
1億らしい。
大体解雇直前の選手以外の場合は現年俸分ぐらいが基準とか言われてたと思う。

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 11:50:41 ID:MSzgmWp40

小坂の年俸分と合わせると動いた金は2億前後ってとこか。

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 11:55:53 ID:fw4oJbxo0

ＳＢが柴原を・・・ってのは推測だろ？実際出すわけ無いと思うんだけど。

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 12:23:24 ID:CbmO+lSX0

小坂なんてＴ藤本に毛が生えたようなもんだろｗ

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 12:29:36 ID:9JQk3aL10

元から荒れ気味だが、昨日以降思考停止したバカが湧きすぎだな。

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 12:40:40 ID:Q7HSPDOY0

小坂をセカンドで～とか小阪なんて金銭で取れる程度～
とかいってるやつもさることながら一番イタイのはロッテ球団だな。
生涯ロッテ宣言するほどチーム愛の強い人間をアッサリ出すとは。
今から小久保の時のダイエーの様に不協和音がチーム内から聞こえてきそう。

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 13:38:07 ID:DAv/c3TiO

>>756
有り得ない話でも無かったとは思うぞ
基本はカブレラ宮地大村で井手や城所、榎本など若手が居るし
今年が柴原の売り時ではある
そういうトレードの活性化は選手会も求めてるし

>>759
年俸高騰、ロッテ本社からの補填だって額は決まってる
あんたに１億年俸上げる為に小坂切った、てへ
と言われて文句言えるか？

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 13:44:16 ID:ousW6SLS0

今回のﾄﾚｰﾄﾞはメジャー風な気が
メジャーだと、レギュラー故障→３Aから穴埋めの若手活躍→レギュラー放出
が普通にある。
(今年だとフィリーズ→ホワイトソックスへトレードされたトーミなど)
監督がバレンタインというのも影響あるだろうな。
これが日本人監督だと、フロントレベルでOKしても、現場がNoで破談かと

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 13:51:51 ID:VIDMDZgl0

つか巨ヲタもロッテｦﾀも喧嘩したいだけなら別スレでも立ててやれよ。

763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 13:54:48 ID:k7/gN3+p0

鴎オタはボビー仁矛先向けたくないのかとりあえずフロント（瀬戸山とか）を
悪役にしてのボビーマンセーは単純すぎ。
小坂の件もボビーの意向かもしれんだろし
なによりあの銭闘でのゴネが編成に影響したのは間違いないんだし。

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 14:07:43 ID:PKqw9hrJ0

>>760
文句は言える。
2億の不良債権を切ってからじゃないと金が無いって言葉に説得力が無い。
しかも、その不良債権がロッテを出たがってんだから余計に。

765 ：696：2005/12/22(木) 14:28:31 ID:cTg2hi/u0

>>741は典型的な痛い巨ヲタだな。
いちいち意味不明の勝利宣言すんなって言ってんだよ。

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 15:04:17 ID:MIjD//b4O

小坂トレードはアスレチックスがハドソン切ったのと同じ理由だろ
問題はなぜあえて金銭なのかが疑問だろ。どうせなら平岡育成枠にしないで出せばよかったのに

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 15:09:40 ID:sRiSHRAv0

小坂資金　年俸11000万
　　　　　　　トレードマネー　10000万

　　　　　　　合計21000万

あの韓国の英雄のためだったのね

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 15:27:20 ID:MiMy5ESU0

単に、同一リーグには出したくなかったんじゃね？
どうせ、すぐFAみたいだし。

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 15:27:36 ID:dJN/BXmo0

というか、このスレは実際のトレード評価とはあまり関係ないしな。
若ければ無条件で好評価されるし、年俸が高いベテランは嫌われる。
贔屓球団の功労者も、他球団ﾌｧﾝから見ればただの一選手だし。

あれだ、次スレからは

・金銭トレードネタは実際にあり得るとはいえ、面白くないので禁止

を復活させるしかないな。

※小久保兎移籍の頃は、今よりも兎関連の釣りが多く
　　(兎以外の)主力選手⇔兎金銭
　というネタが怒涛のごとく増えたのでこれがテンプレに加わった。
　が、時間が経つにつれて釣る方も釣られる方も飽きたので
　いつの間にかテンプレから消滅。

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 15:35:35 ID:Y/iE6EZ+0

>>741
高橋尚は妥当だろ
しかもこの2年は二桁勝利に程遠い成績だしな（負け数は二桁だが）

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 15:36:25 ID:9JQk3aL10

>>769　⇔　兎金銭

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 16:34:23 ID:cBF6bYto0

>>770
高橋尚は巨人に必要
小坂はロッテに不要
よって釣り合ってない

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 17:44:42 ID:EOde8oZb0

>>770
痛いロッテヲタがまだいんのかｗ

小坂は金銭でトレード。
もう1回いうぞ、　　小　坂　は　金　銭　

去年兎がトレードを申し込んだけど、人員でつりあいが取れないから不成立
交換トレードなら小坂なんかイラネ
金銭なら貰ってやるよってコト

高橋尚で小坂と交換なんてしねーよｗｗ

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 18:03:45 ID:k7/gN3+p0

虚人オタがオフになって沸いてきたなｗ

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 18:08:58 ID:fw4oJbxo0

巨人得意の１２月攻勢が始まったからな。

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 18:10:28 ID:v5RYVOVoO

そもそも読売から欲しい選手はいないんだかな… ロッテ球団がそう判断した

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 18:12:24 ID:6sCntBZF0

確かにどれもカスみたいなのばかりだからな

778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 18:13:19 ID:b/uBxrId0

金銭トレードの場合でも金額をちゃんと公表すべきだな
今回のようなケースを見て改めて思った

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 18:16:43 ID:QXT6kH/H0

>>777
それはいいすぎ。
使える連中は怪我が多いとかポスティング希望とか入団の経緯とか
注意書きや但し書きがついてるのが多すぎるんだよ。

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 18:18:37 ID:QQlA1rzN0

まぁ巨人はオフの主役だからシーズンの主役になれないのが悲しいが。

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 18:19:02 ID:1W0ky7tp0

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051222&j=0034&k=200512222488
日ﾊﾑが投手獲得を目指し、国内数球団にﾄﾚｰﾄﾞを打診。
しかし、まとまっていないようだ。
中村泰or三東＋喜田（阪神）⇔小田
小笠原（中日）⇔伊藤剛

782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 18:21:55 ID:Vthq3CT7O

>>781
ハムの補強点は「左腕の先発」か

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 18:25:03 ID:fw4oJbxo0

>>782
オリックスは補強だか補弱だかよくわからんし
他は軒並み戦力低下。まともに補強できてるのは楽天だけだろう。
日ハムは現状維持で十分だと思うけどな。

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 18:29:57 ID:MSzgmWp40

>>781
気になったんだが
中村泰or三東とあるが、この2人って＝で結べるもんかね？
三東＞＞中村泰って印象があるんだが。

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 18:30:57 ID:5K/bPpP+0

吉見・河野（横）⇔奈良原・伊藤剛（日）

先発投手と外野手がほしいハムはベイでは干され気味だけど
打撃センスはいい河野と伸び悩みが長い吉見を環境かえる意味でも補強。
ベイはセットアッパーの強化で剛球投手の伊藤と石井が衰え気味なので
実績十分の奈良原を補強。
両チームのウイークポイントを補う意味でもいいトレードだと思う。

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 18:32:07 ID:DAv/c3TiO

>>764
そーいや最大の不良債権忘れてたわ
韓国でも雇えるとこないし、アメリカは本人が諦めてるし一回クビにすりゃ良かったのにな

>>770
最初その辺りだったと思うぞ
ただ人材より金選んだだけで

787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 18:36:07 ID:b/uBxrId0

>>785
692 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日：2005/12/21(水) 21:45:52 ID:Gpfc2JnU0
小坂が抜けたので内野手（西岡・塀内）の控えとして

内川（横）⇔高木（ロ）

牛島に干され気味なのでボビーの下でのびのびやってほしい。
高木はまだまだローテでもいける。ベイにとっては貴重な左腕の補強。

前回は思ったより釣れませんでしたね
今回は釣れるといいですね♪

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 18:39:48 ID:1W0ky7tp0

>>785
高齢の奈良原なら飯山や古城のほうがマシじゃないの。

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 18:40:54 ID:Vthq3CT7O

ハムが出せる選手って誰なんだろうか？
古城とか？

790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 18:42:44 ID:bJIGyXTf0

>>785
それ、横浜側からみて良いトレードだと思えんのだが。

791 ：ｸﾏｰ：2005/12/22(木) 18:45:53 ID:70Ck1hBu0

だからハムの補強点は守備型内野＞外野だと何度言えば・・・

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 18:50:12 ID:k7/gN3+p0

公ファンだけど古城は出せる。
ちなみに古城は守備良、走塁まあまあ、打撃厳しって選手だから
まあ守備固め要員だと思うけど万永と被りそう。

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 18:52:17 ID:cTg2hi/u0

>>788,790
797の後で釣られるなよ。
例の巨ヲタみたいになっちゃうぞ。

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 19:02:59 ID:DAv/c3TiO

H星野⇔F金子
まあそこそこ使える先発欲しいならこんくらいせにゃならんちゃうん？
ま、左ちゃうけど

795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 19:12:32 ID:k7/gN3+p0

釣りかもしれんが金子は選手会長

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 19:24:20 ID:kUjmet6w0

小関は選手会長で自由契約
>>792
古城って二遊間守れたっけ？なら欲しいけど。西武だと誰が欲しい？

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 19:30:49 ID:hXAjHwQN0

>792
守備良、走塁まあまあ、打撃悪い内野手って横浜に溢れてるタイプじゃん。

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 19:33:10 ID:pkIhtnMo0

>>797
溢れてるって誰だ？

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 19:36:08 ID:D+O7eXeP0

>>797
溢れてはいないが内川、石川、藤田、北川といるのでそんなに必要は無いな

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 19:38:17 ID:DAv/c3TiO

>>795
そいつは知らなんだ
さすがに有り得んわな

801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 20:04:20 ID:1W0ky7tp0

>>796
古城でピッチャー獲れるなら誰でも。

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 20:06:55 ID:u+kL/fY40

古城はショートが本職で、内野全般守れる。

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 20:20:31 ID:DKue7/1v0

中村泰+三東と小田のトレードの話だけど
三東はまぁまぁ期待されてたんだが、かなりスペ体質
しかも肩で来年使えるかどうかは危うい

中村はスライダーのキレはほんと一級品なんだけど
コントロールちょい不安定で、とんでもなくチキン
環境変えたら化けそうな感じがする

小田についてあんま知らないんだけど
普通に一軍経験が豊富で今季も活躍してる選手が
二軍の左腕二人とっていうのは正直つりあってないと思う

セカンドの補強も
「セカンドが穴で補強して欲しい」
というより「セカンドの二人のどっちかが開花して欲しい」ってのが本望臭いし。

喜田は・・・二軍の帝王だけど、阪神じゃ数少ないスラッガー+イケメンなんだorz

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 20:25:26 ID:j5Otf1FW0

>798
万永を筆頭に続いて若い藤田、石川、北川がいる。

これ以上の選手はトレードでは難しい

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 20:32:09 ID:FlVj1etF0

秋季キャンプ見た限り
北川は特別練習で二塁でノック受けてた木塚より動きが悪かったぞｗ

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 20:32:27 ID:1W0ky7tp0

>>803
中村＋三東じゃなく中村or三東＋喜田だよ。
小田は阪神の2番セカンドで使うと面白そう。
鳥谷に多少パワーが加わったような選手。
喜田はそろそろ上で活躍してほしい。サード守れたら
小笠原FA放出後にと思うが無理なのでファーストかDHか。

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 20:39:22 ID:FlVj1etF0

小田は小型小笠原だよ
二塁なんて無理だろ
二軍では守ってたみたいだけど

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 20:50:27 ID:EP0By7cWO

>>781
そりゃ～
ドラフトで毎年各球団に
横槍入れるようなことばっかりしてりゃ、
トレードなんかしてくれないだろうよｗ

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 20:51:23 ID:u+kL/fY40

小田は１軍では木元、奈良原、金子といるからセカンドやらないけど
守備悪くないから守れるはず。

810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 21:23:41 ID:J/6PxlVe0

阪神は本当に欲しいポジションが有るなら
野手ではスペンサー、投手ではダーウインを
首にして代わりに獲ってるだろうから
今すぐ必要なポジションは無いんだろうな

811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 21:47:52 ID:9JQk3aL10

小田の守備が悪くない。ああそうですか。
来年はパリーグもぜひ見てね。

しかし、「小坂は日本一のチームから日本11位のチームへのプレゼント」と言う論調は一切見ませんね。
みんな「小坂は所詮金銭」とかいっちゃってるｗ

なんだか可哀想になってきた。

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 22:14:42 ID:5K/bPpP+0

葛城（神）⇔村田（横）

小池と併用して使えばまだまだいける。小池は対右投手は打率よくないしね。
村田は今岡をセカンドにコンバートすればサードでおそらく使ってもらえるだろう。

813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 22:19:26 ID:Vthq3CT7O

ハムのトレードが難航してる原因って
何なんだろうか？

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 22:21:03 ID:sRiSHRAv0

>>813
そもそも左投手獲得なんてなかなか難しい

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 22:22:43 ID:XOLHxPGz0

小久保といい、小坂といい、パリーグの強豪から戦力もらっても
勝てないことに気付かないくらいバカ揃いだからだろ、巨人ファンが。

「小坂は所詮金銭」とか言いながら、
外人も主力選手も金でヨソから買うしか能のない屑球団とそのファンだしｗ
ま、来年はせいぜい4位を目指せｗ

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 22:29:12 ID:P6q7W4uz0

>>811
そんなこと言ってるの、パリーグ見たことない
巨人ファンくらいだと思うが。

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 22:33:58 ID:PV5LW9/00

>>813
左投手で１軍で使えそうな先発投手くれ、といって出す球団あるかね

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 22:35:50 ID:XKwkDJo10

>812
キャリアハイが01年でそれもたいしたことない。
葛城の復活に賭けるなら古木に期待する・・・・・というよりも小池を使い続けたほうがいい。

まあ俺が一番言いたいことはどう考えても村田とは釣り合わないってこった。
村田が欲しければ江尻がトレード相手だな。もちろん無理は承知だがそのくらいじゃなければ村田は出せない

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 22:36:24 ID:XKwkDJo10

修正
江草だった

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 22:38:21 ID:Vthq3CT7O

>>814 >>817
まあ、「急務」って言われてる位の問題だからね。
結構難しいのか、前川逝ってれば良かったのに

821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 22:47:47 ID:70Ck1hBu0

左右関係なく、まずは先発の軸として2番手・3番手となる投手が必要だと思うんだけどね

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 23:03:58 ID:Sgq3uAzh0

野口でも取りに行けば良かったのに

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 23:24:11 ID:odTwCqu+0

やはり、お家芸というか阪神と大型トレードをするしかないんかな日ハム。
投手陣の大補強なんて金かけるしかできんよな、実際。
トレードで補強というのは無理じゃね？

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 23:33:57 ID:txm6JwQp0

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-051222-0008.html
ハムはこんな不効率な金の使い方してるから
まあ獲れるかどうかは分からないけど

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 23:34:47 ID:1UGWnvPK0

かと言って阪神は今は別にやりたくないだろうし…

826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 23:41:17 ID:70Ck1hBu0

非効率かどうかわからんし、実際に日本で実績のある先発左腕だし、
取りに行くのはそれほど間違いでは無いと思う。

問題は、日本での実績がどの程度古田に依存していたかだと思うんだがどうか。

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/22(木) 23:49:14 ID:sRiSHRAv0

もうハムはダル　須永　八木　鎌倉育てろ

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 00:02:18 ID:H+y9AfGG0

岡田は相手から来たトレード案を拒否しまくってるから
阪神が出血するようなトレードはまず成立しないよ

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 00:26:35 ID:C1MtEtMO0

>>780
オフでも主役になれないところよりマシｗまあ犯珍みたいにオフは金で話題を
独占するところよりもマシかなｗ

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 00:28:38 ID:/uewssdAO

やはり自前で良い選手を育てないといかんかね。
地の利を生かして地元密着で育てていけば、いつかは良い事あるとおもう。

831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 06:26:32 ID:6kD1T2fK0

つーか以前に報道された案とミックスして
田中賢⇔三東にすりゃ良いんじゃないのか？＞日ハムと阪神のトレード

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 09:01:23 ID:2YC5qBjh0

>>831
藤本、関本も居るし困ればシーツを一時凌ぎに出来るし
守備だけなら秀太、前田も居るから田中賢が悪いとかじゃ無く
何処でつかえば良いのか問題だな。

833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 09:14:55 ID:63UIT60tO

古城（☆）⇔青木（猫）なんてのはどうだろう。
二遊の守備固めで使いたいから怪我しなけりゃ細川より打率低くて構わない。
横浜さんは先発型の方が欲しいかな。怪我明けばっかでよさそうな２０代の先発型が見つからなかったorz

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 09:15:32 ID:58Naijoo0

今岡の後釜

835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 09:20:06 ID:nrkX6rjU0

>833
古城はハムだぞ

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 09:25:23 ID:coe5aLzJ0

辻内━平田で。。。

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 09:26:43 ID:DH+EQhUlO

>>835
釣り

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 09:37:25 ID:eg7kkoTc0

東出⇔加藤康介

小坂に替わるちびっ子内野手が欲しいロッテと
先発左腕の欲しい広島の思惑が一致

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 09:48:11 ID:iRKxzWE2O

東出守備ﾃﾗﾍﾀｽW
ここぞでエラー

840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 09:48:39 ID:wvOx1wzd0

古城＋井場or佐々木⇔三井＋？
？を埋めてくれ

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 10:13:02 ID:ArjarSdb0

ゲンダイの妄想記事によるとSBが巨人の仁志を狙ってるとか。
10月中旬にSB関係者が原監督と仁志の関係を聞いてたのが妄想の根拠らしい。
トレードするなら金銭？そもそも有り得ない話？

842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 10:25:27 ID:be78ijZw0

>>841
案外ありえなくも無い話だったりして
小坂獲得で仁志の立場はますます怪しいし
SBは来季正捕手が打撃の弱い的場で、セカンドも本間はそこそこだけどあとは鳥越、稲嶺と打撃はそれほど期待できない選手だし（カブレラはレフト専念？）
競争枠にするなら必要ないかもしれないけど

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 10:31:47 ID:K/hmdl5t0

仁志の年俸ポンと払えそうなのはＳＢくらいだしな

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 10:33:34 ID:rlkonaL+O

>>838
東出イラネ

845 ：代打名無し＠実況は板で：2005/12/23(金) 10:35:29 ID:N53s0AMN0

大西⇔小田

846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 10:37:34 ID:82OJyKD5O

松中を巨人にトレードだな。もちろん金銭で。あと岩瀬も

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 10:43:40 ID:CLEvh28v0

とりあえず小坂のトレードで、
渡辺正人、塀内といったロッテ若手内野手のトレードはほぼ無くなったぽいね。
あとセラフィニいなくなって加藤も放出無いだろうし。
ただ逆にロッテが内野手獲るトレードも無さそう。
ドラフトで根元、トライアウトで瑞樹獲得してるあたり
小坂の放出はこのオフ早くから構想されてたんだろうね。

848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 10:54:55 ID:3GdaO1J00

>>847
マスコミに西岡を売り出したのも、今思えばこの放出の布石だったんだろうな

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 11:05:37 ID:eg7kkoTc0

東出は打撃と守備以外は小坂クラスだぞ！

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 11:07:20 ID:YFS3IWRa0

古木（笑）

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 11:09:41 ID:njA4eEyk0

>>849
ほめてるのかけなしてるのか・・・
けなしてるよね？

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 11:09:47 ID:XTEiBYVaO

早坂もいるしな

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 11:20:01 ID:K/hmdl5t0

>>849
いやいや、多分足も及ばんｗ

854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 11:32:25 ID:SJtC+1uH0

いいかげん、成立しそうなトレード案はないのか・・・

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 11:34:52 ID:49l0QiFn0

>>847 >>848
やや伸び悩み気味の渡辺正はともかく、
早坂・塀内・青野と若手内野手の成長が著しいからな。
田中雅も内野手に転向するらしいし、
ドライかもしれないが小坂放出は既定路線だったんだろう。
POでは西武戦にのみ出場で、SB戦～日シリと彼を欠いていても勝てたわけだし。
ある意味大リーグ的だね。

856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 11:41:44 ID:njA4eEyk0

>>854
日ハムのためにトレードを考えてあげてはどうだろう？

857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 11:46:34 ID:KG8bldX7O

適当に
古城（ハム）⇔小笠原（中日）

ハムは言わずもがな、中日は二遊間のバックアップ要員

中日側(ﾟ⊿ﾟ) ｲﾗﾈで終わりそうだが

858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 11:52:39 ID:49l0QiFn0

>>456のまとめに追加。次スレあたりで参考になれば。

＞流れ的に、
＞妙案　　　　　　相川（檻）⇔小笠原（竜）
＞そこそこ案　　花田（燕）⇔川井（鴎）
＞惜しい案　　　三井（猫）⇔横山（公）

それに>>542の、

＞志田（燕）⇔川井（鴎）

もそこそこ案かな？話の流れ的に両チームのファンとも
完全にじゃないけど納得はしてたし。

859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 12:16:17 ID:63UIT60tO

正直ハムに小笠原って必要か？
左ワンポイントには微妙過ぎるし
先発だったら八木鎌倉須永に１枠空けたほうがいいんじゃない？
古城も必要とされてないわけではないし。
ハムはここ数年ドラフトでいい選手取ってるし３年後にはＡクラス常連になると思うよ。
ＳＢマリオリが３年くらいＡクラスいきそうだけど
ＳＢメジャー放出野手高齢化、ロッテ投手高齢化で力落ちたあたりに突き放す力をもってそうです

860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 12:48:03 ID:adGtSOKq0

>>738
ホークスにあいた穴をわざわざ埋めてやる必要はないっしょ…。

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 12:54:20 ID:xgvp0WI/O

>>855
青野って誰？あんまり聞かない名前だけど

862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 13:01:53 ID:49l0QiFn0

青野毅　5年目、22歳　樟南から入ったときは投手だったけど、
2軍ではサード・ショートを守ってる。足も速いし、肩も強い。
捕球がちょっと雑だけど、そろそろ出てきそうな選手の一人。

863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 13:12:30 ID:xgvp0WI/O

>>862
トン

864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 13:27:27 ID:kRLzrtdTO

かつてこんなトレード案なかったか？

（横浜）⇔ （中日）

865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 13:30:23 ID:68cNKf2t0

小坂⇔１億円

866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 13:31:34 ID:KG8bldX7O

球団間でトレードが活発な所や
逆に全くと言っていい程トレードが無い所

ってあるんだよな

867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 15:01:32 ID:pqDTHyvt0

>>457
中ヲタだが、OK。

868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 15:02:07 ID:pqDTHyvt0

訂正
>>857

869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 16:56:56 ID:UByDGoOX0

飯山・小野谷ならまだしも流石に古城は選手を出してまでして欲しくない。
急場凌ぎの内野手補充なら金銭や自由契約組で十分。

870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 17:13:59 ID:u5AxF0Sn0

小谷野ねｗ

871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 17:51:06 ID:XTjqkd1s0

小谷野は打力があるから
まあいいとして飯山と古城のその扱いの差が気になる

872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 19:13:18 ID:KEHEN9ij0

うんこ

873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 21:23:37 ID:vbLdqiAx0

>>859
ハムファン？
（今季の投球回数）
金村174.0
ダル94.1（実績今季のみ）
鎌倉92.0（実績今季のみ）
江尻84.0（防御率5点台）
リー55.1（登板9試合のみ）
正田60.1（防御率6点台）
須永9.0（実績殆どなし）
八木（ルーキー）

金村が軸、ダル・鎌倉は確定だとしても、残りが江尻・リー・正田・須永・八木ではちょっと・・
今季途中から出てきた選手もいるけど、計算できる投手が少ないよ。

野手は高齢化で3年後ヤバイし。
ガッツ（35歳）
新庄（36歳）
稲葉（36歳）
坪井（34歳）
金子（33歳）

木元（30歳）
高橋信（30歳）
森本（27歳）
小田（29歳）
陽（21歳）
※田中賢はまだ戦力として計算できないので除外。

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 21:35:13 ID:tDhKStXm0

ハムのレギュラー外野手は皆３０代だね。
現状で森本くらいしかバックアップ要員がいないし。
大島（西武）相川（ｵﾘｯｸｽ）鈴木（巨人）古木（横浜）
あたりを補強すればいいんじゃないの。

875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 21:52:27 ID:9FrOIZVO0

>>874
鈴木(巨人)は小坂以外でチームで唯一走れる選手で
センターの最右翼だから放出はない。

876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 22:05:06 ID:wvOx1wzd0

じゃあ大島＋三井⇔古城＋井場でいいじゃん

877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 22:06:11 ID:63UIT60tO

ハムが道出身の三井を左腕不足の西武から強引に引き抜こうとしてる流れなのに
なんで埼玉出身の高卒大島をハムに出す流れなの？
森取ったし、賢介もいるし、陽が入ることで小田木元あたりが後々コンバートすればいいだけ。

878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 22:11:34 ID:vbLdqiAx0

＞ハムが道出身の三井を左腕不足の西武から強引に引き抜こうとしてる流れなのに
スレ全部読んだ？

879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 22:15:53 ID:KaVXBzT80

3年後は小笠原がＦＡでもういません。

880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 22:17:46 ID:63UIT60tO

読んでるよ。最近１００くらいで横山出してまで欲しいとか地元プレミアム乗っけてまで
左腕を補充するのではなく三井を取る流れに思えた。
西武の中継ぎ左腕は星野三井だけでさすがに無理だと思うよ。怪我したら終わり。
誰これとつり合うとかではなく。
左腕欲しいなら中日阪神相手にした方がいいと思う。

881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 22:33:31 ID:u5AxF0Sn0

今年島田、石本、上田、西浦とベテラン外野手を一気に切ったのは
守備固めでは紺田、工藤の若手が目処がついてる事と
いざとなったら小谷野、飯山、賢介を外野に廻して
あと中日からショーゴーを獲った。
ただ言うように強打で島田みたいな代打の切り札タイプが欲しいかな。

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 22:38:29 ID:2iSzNmLjO

星野(ソフトバンク)⇔古木(横浜)
トレード志願の古木はドラフト時に希望していたホークスに、先発が手薄な横浜はある程度計算のできる星野を
年齢差が６歳あるがどう？

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 22:39:59 ID:dXQbKUJb0

建設的な話できるように球団間の仲の良さを表にまとめようと思ったけど途中であきらめた。

トレードの現実性(球団の仲の良さ？)
大←　　◎＞○＞△＞×　→小

＼鴎鷹猫檻公鷲虎竜星燕兎鯉
鴎＼△△△△△△△△△△△鴎
鷹△＼△△△△△△△△△△鷹
猫△△＼△△△△△△△○△猫
檻△△△＼△△◎△△△△△檻
公△△△△＼△○△△△△△公
鷲△△△△△＼○△△△△△鷲
虎△△△◎○○＼△△△×△虎
竜△△△△△△△＼△△△△竜
星△△△△△△△△＼△△△星
燕△△△△△△△△△＼△△燕
兎△△○△△△×△△△＼△兎
鯉△△△△△△△△△△△＼鯉
　鴎鷹猫檻公鷲虎竜星燕兎鯉

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 22:42:50 ID:63UIT60tO

ハムって今登録選手何人いる？確か西武より少ない５０人台だよね？
グラマンあっさりひいたことといい、西武がドラフトで北海道の選手取ったことといい、
どっちもなかなか選手増やす補強しないのが気になるんだよね。
噂は出始めてるけどトレードどころじゃなくてサプライズあるかもしれんね。

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 22:53:23 ID:BGYroH7s0

トレードの現実性(球団の仲の良さ？)
大←　　◎＞○＞△＞×　→小

＼鴎鷹猫檻公鷲虎竜星燕兎鯉
鴎＼△△△△△△◎△○○△鴎
鷹△＼△△△△△△△△◎△鷹
猫△△＼△△△△○◎△○△猫
檻△△△＼△△◎△○△△○檻
公△△△△＼△○△○△△△公
鷲△△△△△＼○△△△△△鷲
虎△△△◎○○＼△△△×○虎
竜◎△○△△△△＼△△△△竜
星△△◎○○△△△＼△△△星
燕○△△△△△△△△＼△△燕
兎○◎○△△△×△△△＼△兎
鯉△△△○△△○△△△△＼鯉
　鴎鷹猫檻公鷲虎竜星燕兎鯉

最近３、４年くらいのトレードを見て多少追加してみました

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 22:55:38 ID:YeCRyJF30

>>885
星と鷲は×で

887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 22:57:00 ID:u5AxF0Sn0

>>884
合併あるとか言いたいのかな？

とりあえず公の登録は新人を入れて６１人。
ただ入来、セギノールが去就未定。

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 23:01:35 ID:49l0QiFn0

鷲と檻も×じゃないか？将来的にどうなるかわからんが。

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 23:02:16 ID:IkwUr9GM0

>>885
猫と虎は？　猫ばっかり徳してるけどｗ

890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 23:10:13 ID:BGYroH7s0

トレードの現実性(球団の仲の良さ？)
大←　　◎＞○＞△＞×　→小

＼鴎鷹猫檻公鷲虎竜星燕兎鯉
鴎＼△△△△△△◎△○○△鴎
鷹△＼△△△△△△△△◎△鷹
猫△△＼△△△○○◎△○○猫
檻△△△＼△×◎△○△△○檻
公△△△△＼△○△○△○△公
鷲△△△×△＼○○×△△△鷲
虎△△○◎○○＼△△△×○虎
竜◎△○△△○△＼△△△△竜
星△△◎○○×△△＼△△△星
燕○△△△△△△△△＼△△燕
兎○◎○△○△×△△△＼△兎
鯉△△○○△△○△△△△＼鯉
　鴎鷹猫檻公鷲虎竜星燕兎鯉

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 23:16:13 ID:u5AxF0Sn0

北海道日本ハムライオンズ

892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 23:19:41 ID:KG8bldX7O

携帯からじゃわかんね

過去のスレで中日がセリーグ相手にしたトレードまとめてたの思い出した

893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 23:34:57 ID:W7lnhLAu0

少し前は広島と中日のトレードよく見たんだがな

山本-星野のつながりか

894 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/23(金) 23:36:41 ID:XuwyEiMM0

竜と星○じゃないか？

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 00:22:07 ID:4ky7XZzf0

虎と鯉はないだろ。
沖原の交換要員に栗原を要求したり、まともに交渉する気があるとは思えない。

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 00:23:45 ID:OGHCqQsQO

◎○△×の基準を何にするかだよな

×→球団間が不仲
△→球団間のトレード暦が少ない
○→普通にトレードがある
◎→過去に大型トレード、トレードを頻繁に行なう

位の認識で合ってるかな？意見求む

897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 01:13:44 ID:nuFzVE360

球団の不仲まで考慮しなくていいんじゃない？
ただでさえ、まとまらないものが余計まとまらなくなる。

898 ：883：2005/12/24(土) 01:20:55 ID:iHCm69wA0

>>896

俺はそんな感じのルールで考えてますた。
一つの判例として、以下のように考えました。

「公下柳/中村豊(+野口)⇔虎伊達/山田(+坪井)」はセットだと◎レベルと判断できる。
でもそれ以来蜜月関係とも言えないので、現在は○レベル。

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 01:35:05 ID:noyJaxVH0

>>898
そのトレードまとめた大宮スカウトが退団したからね。

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 01:38:23 ID:2lcqsmBE0

>890
次からテンプレ入りだな。参考になりそう。

901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 01:56:54 ID:UNVerYyL0

(檻)三木－(公)佐々木
(檻)相川－(燕)鎌田

とりあえず批判覚悟の姿勢で提案してみる。

902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 02:01:36 ID:noyJaxVH0

阪神は岡田と親交のあるオリックス、楽天とのトレードは今後もありそう。
逆に楽天とヤクルトは厳しいかな。

あとパと巨人（小久保、伊達、小坂）の不可解な一方的なトレードは全く読めない。

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 02:24:55 ID:XaLjG9DJ0

>>901

檻に鎌田はイランだろ・・・・・
それなりに結果を残しそうな右の先発
川越　デイビー　光原　平野の4人に本柳や吉井がいるんだし
自由枠レベルの岸田　阿部や柴田らの期待の若手もいるしね
中継の補充なら金子がそろそろ出てきそうだし

それより問題は先発左腕だと思うんだけどな
爆弾持ちのセラと期待の若手止まりしかいないし・・・・

904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 02:25:59 ID:W2aNCMcw0

岸田は枠レベルじゃないねぇ

905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 02:30:23 ID:kw/Hkeqo0

西武2000年シーズンオフ以降のトレード、なかった場合は最新のトレード
近鉄　村上⇔金銭
ロッテ椎木+金銭⇔垣内
オリ　1990年までに遡ったがたぶん無い
SB　金銭⇔渡辺智（97年オフ）
ハム　西崎⇔石井丈+奈良原（97年オフ）　
阪神　平尾⇔谷中、エバンス⇔橋本、高波⇔金銭
巨人　内園⇔黒田、河原⇔後藤、金銭⇔後藤
横浜　前田⇔デニー、石井+細見⇔中嶋+富岡、田崎+東⇔土肥
ヤク　金銭⇔鈴木
中日　正津+宮越⇔大友+玉野
広島　金銭⇔富岡（98年オフ）、高山⇔山田（同じく98年）

を見ると多少表が変わりそうだが・・・

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 03:12:53 ID:UNVerYyL0

>>903
とりあえず鎌田はある程度の実績はあるし、今年度は一軍での登板機会はなかったけど、
環境を変えて心機一転すればまだまだ二桁勝てる可能性のある選手だと思うんだが。。。
まぁ、来季のオリは今年度に比べれば先発のコマはある程度揃いそうだけどね。

相川はとりあえずライト・ショートと守れるし、足はそこそこ走れてパンチ力もあるから、
ショート宮本・ライト宮出の二番手要員あたりとして案外重宝できる存在になれるかもしれん。
とりあえずオリのライトがガルシア・ブランボーら外人に加えて成長株の由田・坂口とプチ激戦区なため、
相川にとっては出場機会を増やせて化けるラストチャンスが得られるトレードになりそうな気がする。

あと年齢的にも均等が取れてるし、お互い背水の陣って感じで望めて刺激になりそうだが、、、難しいかな。。。

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 03:16:01 ID:hghjMG1u0

>>901
オリファンで来年内野が余るのはわかるけど
１軍経験が禄になくて２軍でも活躍していない三木と
ノーコンとはいえ１４０後半投げれて三振奪える貴重な中継ぎ左腕の佐々木はないだろ。

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 07:50:46 ID:aXyx2Yh10

>>890
阪神がセ球団と交換トレードしたのって関川・久慈⇔矢野・大豊が最後だぞ
それ以前も安藤監督時代を除けば7年に一度くらいしか行われてない
カープは安仁屋⇔若生の一度きりだしスワローズとは一度も無い
（アトムズ時代に鈴木皖武⇔西園寺昭夫と云うのが一度だけ在ったが

オリ◎日ハム西武ロッテ楽天○ソフバン△でセは全部×が正しいと思われ

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 08:30:21 ID:skIDFiun0

ホント阪神はトレードする気無しだな
このスレ的には面白くネー

910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 08:44:06 ID:OGHCqQsQO

>>909
その分パのチームとは活発なんだよな＞阪神
特に下位３球団とは

911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 12:52:18 ID:zA+UEb4O0

古木は公に行けばいいじゃん

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 12:54:27 ID:bSnut8+CO

古木（横浜）⇔森本（福岡）
ドラフト時取れなかった同士のトレード。

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 12:55:25 ID:Oqh3hLm+0

>>901
　ハムファンだが、佐々木は使えんと思う。今年あんな状態のトーマスしかリリーフがいなかったのに、
上がって来れなかったんだから。　あと、三木(檻)？　三木(燕)か？　だとすれば、飯山で間に合ってる
気がする。

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 13:01:33 ID:CJbSFtje0

>>913
トーマスのリリーフ登板の成績は防御率１点台だったような気がするが

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 13:21:35 ID:lRt+oPu80

巨人と檻って結構トレードやっているイメージあるけど。
オーナー同士が仲悪い？わりには

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 13:31:10 ID:kw/Hkeqo0

最近あったっけ？
オリックスのトレード先見たら阪神が多かったけど巨人は少なかったような・・・
最後柳沢かな？相手誰だか忘れたけど

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 14:28:19 ID:a5B7pBkh0

巨人は旧近鉄だろ

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 14:34:56 ID:gwHIQh280

>>912
ありえなくもない…

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/24(土) 15:19:15 ID:a5B7pBkh0

原監督　まだ補強する
豊田ら１６人獲得で７０人枠へあと４人
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/index.htm

920 ：　　：2005/12/24(土) 23:29:59 ID:Q8GSWpHG0

>>864横浜波留⇔中日種田＆山田博の脱税者トレード

921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 00:48:54 ID:BT/LDlHV0

>>917
ちゃんと調べろ。旧オリックスとのトレードも多い。

922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 01:31:56 ID:eSvYeC4T0

917じゃないが調べてみた
柳沢⇔伊藤隆　99年シーズン中
木田⇔野村　98年
ここ10年で2件かな？

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 01:33:39 ID:vrMj5dcb0

別に多くないじゃん

924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 01:49:03 ID:eSvYeC4T0

間違いあるかもしれないけどオリックスのここ10年のトレード
阪神　前川⇔相木、谷中+斉藤⇔牧野+葛城、塩谷⇔斉藤、窪田⇔金銭、本西⇔金銭
広島　山崎+上村⇔菊地原
巨人　柳沢⇔伊藤隆、木田⇔野村
横浜　新藤+トカノ+新井⇔小川+杉本友+前田
中日　平井⇔山崎、吉原⇔柳沢、鈴木平⇔岸川+河野
ヤクルト　戎⇔副島、高橋智⇔松元、馬場+岩崎⇔広永+小倉
パリーグ　岩隈⇔金銭、五十嵐⇔金銭、藤立⇔金銭、五十嵐⇔渡部、藤本⇔金銭、勝呂⇔金銭

右左ちょっと無茶苦茶だけどトレードサイトをみるとこんな感じかな。

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 01:57:33 ID:fqLTZXZn0

乙
しかし>>921は何を根拠にあんなに偉そうなんだ？

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 07:44:47 ID:7VePvAxm0

>>909-910
つーか同一リーグ間の交換トレードなんて何処も少ないって
失敗した時に受けるダメージが2倍に為る可能性が在る訳だからな
比較的多かった中日にしたって1001の意向が大きかった訳だし
阪神にしても奴の影響力が減少しただけの話なんじゃないか？

927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 14:16:47 ID:q8rI+b4r0

巨人　加藤健、黒田哲⇔西武　田原晃司

小坂が来たし黒田も巨人にとってはいらないんじゃないか
小田が抜けて１軍経験のある捕手が欲しい

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 14:35:40 ID:ALJD9B7fO

三浦⇔田原をだした俺でもそれはヤバすぎｗ
田原でいい商売したいならまず村田を人的補償で取ったあとだ。

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 14:36:23 ID:CawVfruBO

◎→
大型経験有り、トレードを頻繁に行なう
○→
至って普通の関係、同一リーグでもトレードをよく行なう所
△→
同一リーグ
×→
球団間が不仲、関係悪

例の表はこの感覚でいいのかな？
流れを見て修正したんだが

930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 17:13:21 ID:RUoAMV9N0

田原なんて欲しがるのは西武ぐらい

931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 17:24:23 ID:UGOhvguh0

本間（ソ）⇔館山（ヤ）

ソフトバンクはいうまでもなく先発陣の強化。中継ぎもできて
使い勝手のいい館山を獲り
ヤクルトは内野の控えがいなく若手も全く育ってない状態なので
技巧派の本間を補強。
古田にとってはのどから手が出るほどほしい選手の１人だと思う。

932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 17:26:13 ID:tT3uyiSwO

明らかに釣り合って無い………ってか釣り？

933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 17:34:12 ID:FADwGUFM0

>>932
花田あたりと勘違いしてるんじゃないか？

934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 17:38:29 ID:U0/p/vwU0

ラロッカ補強したし、本間と近い年齢で成績も同程度（よりちょっと下の）城石がいるしなあ
二遊三をこなせる三木もいる
花田出して本間を獲ることもないだろう

935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 17:41:43 ID:UGOhvguh0

俺はヤクファンだけど古田は本間クラスの選手はまじで重宝すると思うし
バンクの試合も何試合か見てて本間はヤクルト向きの選手だと思った。
館山には悪いけど来年以降は今年以上の成績は望めそうもない。
環境を変えさせたほうが長持ちすると思った。

936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 17:46:04 ID:vYIUjVbLO

だから釣り合いがとれない案は出すなって馬鹿？

937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 17:46:49 ID:c/CsMQQ+0

野手に技巧派って

938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 17:54:56 ID:VMYawMOg0

明らかに釣りです。ありがとうございました。

939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 18:00:23 ID:UGOhvguh0

釣り合いがとれるかとれないなんて実際に結果を見てみないとわからないと
思いますけど。
城石と本間の打撃と守備と足はあきらかに本間が上。獲って損はない。

940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 18:07:28 ID:390ytZ4XO

>>882はどう？
ハマファンの意見を聞いてみたい

941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 18:08:26 ID:CawVfruBO

あの時の高山を思い出した

942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 18:12:22 ID:gMAYIm+gO

＞940
てっきりハマファン装った釣りだと思った。
横浜的には大歓迎だが先発の数に余裕がないＳＢが星野出すか？しかも来年から城島がいないんだし。

943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 18:13:14 ID:RKCYGWGJ0

俺もハマファンだが古木で星野レベルの先発が取れるなら大賛成

944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 18:14:53 ID:g3+wNvSD0

俺は元FDHのファンで、横浜在住だがそれは厳しいだろ。
ソフトバンクがだすとは思えん。

945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 18:25:30 ID:390ytZ4XO

そうか・・・
星野は８勝８敗防御率4.50くらいの投手で、今オフ唯一の保留者だし
来シーズンの先発は四本柱に高橋秀、神内、田之上、寺原、藤岡から２人で回せて、
それ以上に松中以外の左のスラッガー候補が榎本と北野しかいないから古木とのトレードを考えたんだが・・・

946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 18:25:53 ID:8/m5Bze20

檻：坂口←→読売：真田

947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 18:30:14 ID:tNqoHPIU0

釣り乙

948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 18:35:07 ID:CawVfruBO

埋まる前に次スレの話題

テンプレに加えるって話があったの何だっけか？

949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 18:36:50 ID:vrMj5dcb0

>>948
>>890の事か？

950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 18:44:00 ID:MVjSiX+J0

>>946
オリで一番の有望株出してまでルーキーイヤー以来活躍してないドラ1投手なんて不要だろ

951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 18:46:44 ID:wKOVcGQr0

これ釣り合ってない案をもっともらしいこと言って出されると
すげえ腹立つなｗ

今まであんまり俺のひいきチームでやられたことなかったから
わからんかったが。

952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 18:49:54 ID:CawVfruBO

>>949
それと、小坂トレードの時に挙がった金銭は控えるみたいなやつ

煽り・釣りネタは放置かスルーの一文も欲しい所だなぁ

953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 20:00:53 ID:qhGcEoWJ0

横山（C）⇔貝塚（L）
ｾｯﾄｱｯﾊﾟｰ＆外野orﾌｧｰｽﾄ補強。

954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 20:12:08 ID:DGyoaJL80

猫ヲタって、かなりずうずうしいな。

955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 20:28:11 ID:ALJD9B7fO

図々しい方がいいじゃん。
微妙な釣りよりは

956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 20:49:01 ID:BiDOR/4M0

ものの見事な釣りだな……広島にとって百害あって三十利くらいしかない

957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 20:52:18 ID:MVjSiX+J0

カープは一塁に栗原、外野に緒方・前田・嶋といるのに、どこに一塁と外野の補強の必要があるのやら。。。

958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 20:59:17 ID:UGOhvguh0

金城（横）⇔石井弘（ヤ）

ヤクルトはあとライトのポジションが決まってないので金城を補強すれば
完璧のラインナップが組めるね。その為には石井クラスをださなければ
ベイも納得しないだろう。わがままの石井さえ出しちゃえば古田のやりたい
野球ができるし強力打線を武器に投手陣が弱くなっても優勝は固いだろう。

959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 21:01:02 ID:RKCYGWGJ0

メジャー志望の人なんかいりません^^

960 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 21:03:45 ID:CawVfruBO

>>707 >>710 >>769
テンプレ案が出てたのはこの辺りか

961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 21:04:50 ID:MVjSiX+J0

>>958
普通に宮出使えば良くないか？
率的にも中々好打者だと思うが。

962 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 21:07:21 ID:KMtz3ztp0

加藤(横)⇔ベイル(広)
広島にはタフで長く投げれる中継ぎを。
横浜には頼れる左のリリーフを。
まあ外人のトレードはありえんけどね

963 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 21:16:21 ID:CawVfruBO

>>858もか

964 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 21:18:45 ID:MAtw3A7jO

>>962
外国人のトレードもあるかも
実際ライオンズとタイガースとのトレードでエバンスをトレードしたし

965 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 21:24:51 ID:VNQ3nUMp0

>>962
横浜は来年は先発枠がまだ二つ空いているけど
まぁ、おそらく外国人か若手だと思うから未知数だし序盤からそうそう
に代えられる可能性もあるから加藤は今年以上に必要になると思うが･･･

966 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 21:26:25 ID:tT3uyiSwO

川口＋左のＰ(楽)⇔古木(横)
似たもの同士環境を変えて。年齢調整で左一人あげるよ。ナベツネと吉田以外ね。

967 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 21:29:03 ID:7PGUjyVo0

非常に有用な資料サイトとして、以下のサイトをテンプレに加えてはどうでしょうか？
1957オフ以降のトレードが網羅されています。

日本プロ野球　トレード・移籍大全
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/7549/

968 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 21:30:45 ID:KMtz3ztp0

>966
楽天と横浜のトレードは95％ない。

969 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 21:35:34 ID:u9Edal/W0

たしかマクレーンが故障したから、仕方なく阪神の2軍で燻ってたエバンスを
余剰戦力だった橋本で獲得したんだよな。
言い方は悪いけど｢使い捨て｣目的で獲ったわけだ。
そういった特殊な事情が無い限り外人のトレードは無いだろうなあ。

970 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 21:48:33 ID:MAtw3A7jO

>>969
エバンスもなかなか活躍しましたし、もう少し様子を見てほしかったな
外国人トレードは珍しいですね

971 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 22:14:46 ID:BT/LDlHV0

>>925
オマエみたいなバカは死ね

972 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/25(日) 23:38:20 ID:J/nCZPmN0

>>967
直リンすんな

973 ：　　：2005/12/25(日) 23:46:00 ID:uKZwtlHw0

交流戦が出来たおかげで、トレードも少なくなってきたな。

974 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/26(月) 01:01:24 ID:HnigfpLg0

>>972
うっさいボケカス

975 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/26(月) 01:16:07 ID:DoJW0XSN0

>>973
ちょうどシーズン中に足りないところが分かり始めてから
交流戦突入だからな。トレード補強はもう割り切らなきゃだめかもな

976 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/26(月) 01:20:02 ID:AOCqOxcs0

最近はなんか金銭が多いね。
森、大西、後藤、中谷、富岡、土谷、小坂と金銭ばっかりだ。

977 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/26(月) 01:39:06 ID:H7+nJgY00

森、後藤光貴は実質戦力外での移籍でしょ

978 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/26(月) 01:45:44 ID:KlNeMXqwO

土谷、富岡も

979 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/26(月) 03:06:43 ID:ojRbcOM/0

未だに>>974みたいな馬鹿っているんだな。
化石みたいなオッサンか？ｗ