なぜ巨人は育成下手で選手の劣化が著しいのか？

■2003年の成績
木佐貫：25試合 10勝7敗0セーブ 175回 防御率3.34
杉山：3試合 0勝2敗0セーブ 11回2/3 防御率7.71

■2005年の成績
木佐貫：14試合 0勝1敗5セーブ 13回3分の2 防御率3.95

杉山：23試合 9勝6敗0セーブ 134回2/3 防御率2.94

なぜこのように僅か2年で力関係が如実に入れ替わるのか？
他にも藤川と上原、安藤と真田の様になぜ、巨人の選手は阪神の選手に立場を逆転され大きく水を開けられるのか真剣に考えよう。

2

また味噌か

糞スレﾊｹｰﾝ！
ここ2､3年の話をして育成下手とかいってる>1は馬鹿｡読売は昔から育成かなり上手いから

巨人は育成に期待していない。
弱ければ補強。

下から這い上がってくれば儲けもの。

巨人のドラフト下位は悲惨なことになっている

成績だけじゃなく人生もな

上原なんて一年目２０勝したのに、同じ年二軍で３試合投げただけの藤川に抜かれたからな。

藤川と上原なら、間違いなく上原の方が上だろ
藤川なんて所詮中継ぎしかできないわけだし
上原は今年が最悪で、藤川は今年が最高だっただけ

どちらかをくれると言うのなら、間違いなく上原だな

今の選手で育成型ってどれくらいいるだろう？
ほとんどがアマＮＯ１の超即戦力だが。

結局広島もくじで良い選手取れてただけで最近は全然育ってないしな

>>1で言うと二桁勝って新人王獲った木佐貫と、僅か３試合登板勝ち無し。
しかも自由枠という事でお情け登板で、二軍でも防御率５点台だった杉山の立場が逆転してるし。
巨人の投手は衰えが早いね。オフの手入れが行き届いてないのかな。

>10
今思いつくのは林､岡島､斉藤､堀田､村田あたりくらいかな

ちょっと悪かったらよそからとってきた選手使うから。

安藤が一年目３勝か４勝で、真田は高卒でいきなり６勝したのに、
安藤は今年１１勝で真田は１勝だろ。どうなってんのかな？
毎年フォームいじって球威落ちてるし。

起用法が年功序列　ドラフトの序列だから

はぁ〜！？藤川って一発屋だろ

藤川と上原じゃ、どう考えたって上原が上だろ。
安藤と真田だって入団した年は同じでも年齢が違う。
安藤は即戦力と言われてたが、真田は素材としての入団だった。

みんな木佐貫と杉山の件は認めてるんだな・・・

ＦＡに頼って、下位指名はお遊びだからこうなるんだろ
って阪神も５年後が少し怖いがな

上原は何だかんだ言って勝ち負けの貯金数が半端じゃない。

毎年ドラフトの勝ち組のはずなのになんで毎年投手が酷くなっていってるんだろう？

>>1
他球団も似たようなもん。
巨人がやると目立つだけ。

かつて広島は、大野、川口、北別府という強力な投手陣を誇ったが、コージが野手ばかり
力を入れてだめになった。

巨人も斉藤、槇原、桑田の強力な投手陣を擁していたが、セゲヲが野手ばかりとって
だめになった。

なんか似てるな。

来年は辻内４、５勝で岩田１、２勝が、３年後は辻内０勝で岩田１０勝とかになるんだろうな。

古くからコーチとスカウトはアンチ巨人だからな。

>>23
広島のドラ1、2位の投手数は巨人の倍だけどな

鴨志田ってＭＡＸ１５２キロとか言ってなかった？
今１４０前半ぐらいだけど

読売だから

阪神はなんだかんだ言って球界で育成システムは高く評価されているらしいが

虚塵の育成が上手いとか吠えられても説得力ねぇな

即戦力で入団して初年度活躍し、今年ケガで出場できなかった選手と、
初年度はプロレベルじゃなかったが、今年活躍した選手を比べて何がしたい？

>>29
つい数年前まで、その育成システムとやらは悲惨極まりなかったぞ。

>>29
じゃ、なんで暗黒時代続いたの？
それに終止符を打ったのも結局外様補強だし。監督を含めて。

平岡も体力作りもそこそこにすぐに二軍ローテ→一軍昇格で速攻あぼーんしたし。
育成枠でどこまで復活するやら。

なぜ上原と比べるのが藤川なのかｗ

１は馬鹿

>>35
同期だからじゃないかな

阪神は１．５軍の選手ばかりだったんだよ。

１軍最下位で、２軍優勝とかだったわけだろ。

セで近年一番育成下手なのは中日じゃないか

福井も巨人逝ったら壊されるとか危惧したんだろうな。
栂野もカワイソ。

同期でいえば西岡と長田も差がついたな。片や盗塁王で、片やプロテクト外という話も。

末次を2軍現場に戻せ、話はそれからだ。

他球団と比べなくても木佐貫、真田、鴨志田あたりの劣化はあまりにあんまりだと思う

どうして>1は2ちゃん語の代表格「どうして〜なぜ構文」を敢えて使わなかったのはなぜ？

木佐貫もＳＢくれば今ごろエースだったのにねえ

他球団と比べなくても山田、山村、寺原あたりの劣化はあまりにあんまりだと思う

小久保や井口や松中や柴原や村松や川崎や
斉藤や杉内や馬原や吉武や神内の成長もあまりにあんまりだよな

>>46
そいつら全員今年怪我したから

巨人ｖｓ巨人以外の１１球団の同期の選手を比較しても意味無いだろ。

意味はあるよ。巨人がいかに育成下手かという指標になるじゃないか。

>>50
>>22が結論。ドラフト下位で短い期間で主力に成長した林も比べて欲しいもんだが。

>>51
ここ数年のヒドさは認めるべき
暗黒期の球団ってのはこんなもんだけど。
どこかにぬるま湯体質がある場合が多いけどな。

杉内を取ればよかったのに

ドラフトの目玉を採ってるのに散々なのが問題
広島はしょぼいのしか採れないから仕方無いが

>>50
母数が違うものを比較しても「指標」になんかならないだろ。
同期を比較したって単純計算で１０倍以上母数が違うんだから。

広島

山内、澤崎、小林幹、永川、大竹･･･

俺はSBファンだけどうずうずしている
来年開花する選手がたくさん出そう
即戦力とって強くなったなんていう
嫉妬レスを封じ込められるかと思うと・・・。

辻内も潰しちゃうつもりなのかねぇ、巨人は
勿体無い…

しかし横浜も前評判はいい新人投手は採るけどあまりものになってないような…
トレードと外国人は今年はうまくいったが

尾花は投手のスケールを小さくする

ここ3､4年の話をして育成が上手いとか下手とかいえるわけないだろ
昔から読売はどの球団よりも育成上手いだろ

巨人に育成など必要ない
FA、ドラフトでかき集めればいい

他所よりも、生え抜き上位指名組、FAで来た選手の劣化の速さが目立つ。
トレーニングのやり方をもう一度考え直したほうがいいかも？
同じ補強型でも、メジャーのヤンキースのように選手のコンディションを
常に維持できればいくらでも勝てるのに・・・。

巨人に入った時点で人生の目的は達したので
練習にも気合が入りません

シコ　清原　ローズ　二死　ミセリの変わりもいないんでつね　
若手て鈴木矢野内海程度でつか

松田が木佐貫から、巨人はヤメとけと言われたって本当？？

巨人は高卒が育たないだけでなく
大卒の投手も１年目が一番よくてあとは下り坂になります。なぜ？？

>>66
松田はSBが練習熱心だから選んだとか。
ってことは木佐貫情報ってのは・・・

木佐貫が後輩の松田に「巨人は練習しませんよ」って言ったのか

>67
だからそういうのはここ4､5年の話だけだろ｡選手が育つとか育たないとかは最近の話だけをしても説得力がない

巨人は精悍な顔をした選手が皆無に近いんだよな。

どいつも色白でぷよぷよしてる。

同じ99年に入団して1年目に20勝した上原を、二軍でもロクに投げなかった藤川が7年の月日を経て立場を逆転させたのは興味深い。

野間口が何勝かして西村が終盤に勝ち投手になって実況が「先が楽しみな若手」とか言ってたけど
巨人だからどうせ今がピークなんだろうなとしか思えなかった。

で、今更>>4に突っ込むと、
確かに昔から育成は上手かったよな。昔からというか昔は。80年代までは。

FAからおかしくなった。今更だけど。

＞６４
テラワロス

>74
てかよく考えたら巨人のドラフト上位指名選手でちゃんと育たなかったのって真田と鴨志田くらいだろ｡
だいたい真田なんて清原軍団に自ら入っていったような男なんだよな

巨人には清原、元木が、必死で練習するなんてかっこわるい〜という雰囲気を作り出して宝じゃないのか？？

堀内みたいに「オレは才能だけで野球やってきた」などと
ぬかしてる人間が投手コーチ・監督やってたら
まともな選手が育つはずがない

でも原やクロマティ、篠塚が中軸だった頃までは自前育成だったよなぁ。

>>62
同意
その対極にあるのがロッテ

條辺も二年目に酷使されてあぼーんしたね

>>78
何言ってんだかｗ

才能の無い原じゃ
選手が育つわけがないよねえ
才能がないから愛とか言って
誤魔化してるんでしょ？

＞育たなかったのって真田と鴨志田くらい
ハードル低っいな巨人はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってかナベツネが全部わるい

清原、ＦＡ組抜いても弱いじゃん
層が薄すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原巨人軍とかいうスレ見ればわかるよ
ファンですらJPとセラフィニ両取りって騒いでる
お前ら自前で組むことから考えろや
球団が球団ならファンもファンだ
そりゃ若手も腐るわ

若手も腐るわって、今のボロボロの投手陣でも出番を掴めないなら、
所詮その程度の選手なんじゃないの？

>>87
あそこは若手使えって連中と補強派の連中が対立していて
日によって空気が全く違う。今日は補強派の人間が一人で書きまくってる。

>>88
出番を掴む→酷使→つぶれる→人居なくなる→翌年若手抜擢→出番を掴む→酷使

のスパイラル

それ広島の話。

>>91
条辺、木佐貫、真田、佐藤宏と最近だけでもこれだけ潰してる巨人は、
もうそんなの広島だけ、と対岸の火事で眺められる余裕はないかと。

ある日突然、
真田・鴨志田・木佐貫・内海・野間口・三木・福田が全員開花したらと思うと
恐ろしくて夜も眠れません。

>>72
まず第一に立場を逆転させてない。

第二に５歳も違う。
20半ばから衰える。＆20代半ばへ成長していく。
当たり前の事。

>>77
練習すると成長する。
練習しないから成長しない。という発想がトンデモ。

因に清原の練習量は西武でも巨人でもチーム一。

>>93
正夢になるといいね…

広島の場合潰れるって言うより使い方が下手なんだよ

>>92
木佐貫は潰れたわけじゃないんだが…。
佐藤宏は酷使したってレベルじゃないし、潰れてないんだが…
（調子下がり目で一軍復帰して炎上しまくったが）

しかも四人程度で「これだけ潰してる」って…他球団の選手知らんでしょ？

しかし、「上原と藤川の立場が逆転した」と見てしまえる人って・・

>>98　四人潰せば十分多い。少なくともパでは、それだけ潰したのはオリ近くらいのもんだ

昔　　　巨人に入団するのが夢でした
今　　　巨人に入団しても活躍できませんから断ります

ドラフトでいい素材を集めまくってるのに劣化させる巨人の育成力は１２球団１ヘタクソ

要するに巨人（笑）

客観指標無いと説得力無いな。
入団野手の規定打席到達経験率とか、新人王後の勝利数とか。

>>98
佐藤宏って開幕していきなり５連投もさせて最初の１５戦で１０試合登板してるけど「酷使じゃない」ですか。

来年は辻内が3、4勝で鶴は二軍でじっくり体力作り。
で、3年後辻内0勝で鶴10勝とかになるんだろうな。

だいたい木佐貫は2､3年目が不調だっただけ｡新人王とって次の一年や二年活躍できないのはよくあることだよ｡

>>107
来年活躍できんの？
仮に調子あげても、今年　セラフィニ・JP・野口・豊田らの補強組に
はじき出されて出番なし→腐る

のいつものパターンが目に見える。

「いつものパターン」って、
どの投手がそれに該当する？

他から強奪→若手が出場機会を失う→そして腐る→実力差が広がる

>>109
確かに投手陣じゃ「いつものパターン」はまだ発動してないけど、
野手陣は「いつものパターン」発動しまくりだろがｗｗｗ

ほんっとに巨オタは頭が悪いなｗｗｗ

>>111
投手ではパターンの不存在を認めている訳か。
ならばただの同意レスな訳で、
勝手に他の問題提起して勝手に罵倒している>>111氏の学歴を問いたい。

別に巨人が若手育成が極端に下手だとは思わないけどね。他の球団だって１年しか活躍しない選手たくさんいるじゃん。巨人は露出が多いから目立つだけだよ。

>>113
他の球団に話題をそらしてまでして、必死ねw
もっと現実を見たら？

即戦力と噂される選手でもやはりプロとしては未完成品
その未完成品を実戦でいきなり登用して、後のことを考えず全開でブン回すから
壊れたらまた別の未完成即戦力持ってくればいい
それでも足りないんなら、FAで戦力確保すりゃいいや

こういうチーム方針だからだよ

>>111
野手で「いつものパターン」が発動した選手って？
藤田人脈で獲ったからと長嶋が干された大森と「華が無い」と使われず
石井浩との交換要因にされた吉岡くらいしか記憶にないんだが。

二人とも、出場機会はあった。結果も出した。長嶋が使わなかっただけ。
（つか、二人とも腐ってなかったし）

阪神片岡なんてそれこそ「いつもの（？）パターン」じゃないか。

フロント主導だから監督のせいにはできないね。球団に魅力を感じる馬鹿は理解できないね。

まぁどうせ木佐貫も
「来年こそは」と言われ続けて、言われるだけで気がついたら30過ぎ、
同年代の他球団の選手に比べて年齢の割りに経験不足+年で球威が落ちる。

そんな顛末だろう。

>>117

阪神片岡がそうだとして、
それが巨人の育成が下手じゃないという理屈にどう結びつくんだ？

>>119
そう思いたいんだね…。

>>121
河原って知ってるかい

>>122
隆一かい？確かにああいう顛末は嫌だね。

>119
木佐貫もってなんだよ｡誰かそんな事になったやつ巨人でいるの？

堀内がウチのリリーフは阪神のリリーフより10キロ遅いって言ってたな

育成は中日よりかマシだな

巨人 防御率一点台一人 二点台０ 三点台三人（13回3分の2の木佐貫除）
阪神 防御率一点台一人 二点台六人（3回3分の2の前川除）三点台四人（10回の吉野除）

育成の差が如実に現れた結果

フリーターからの就職
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1133967739/l50
至急！！ニートが暴れております

単にスカウトに見る目が無くて、将来性が無いやつを入れているだけなんじゃないの。

ランニングすれば芝生がはげる。そんな当たり前のことが、なぜか巨人では『桑田道』と名前がついてしまう、そのへんが原因なのであります。

>>120
間接反証だよ。

>1
なにが育成下手、だよｗ木佐貫故障してただけじゃねぇかｗｗｗｗ

>>131
法律学科かロースクールへ帰れよ
そんな民訴語をこんなところで使うな

阪神は藤川、久保田、杉山、橋本、江草と松坂世代が充実してるのも心強い。

>>126
中日は育成云々より、入ってくる新人の素質が低いだけ。

阪神に育成ヘタと言われるのはわかるが中日にヘタとは言われたくないな

強奪しかできない球団

>>136
中日は暗黒時代が無いから、育成下手ってことはないだろう。

>>136
珍ヲタ乙

>134
松坂世代が充実すると心強い理由を小一時間問い詰めてやりたい

巨人の林って元々は評価高かったよな。
怪我してたから巨人7巡まで声掛からなかったけど。

>>138
たまには自前で捕手を育ててみろよ
まあ小田を獲ってくれて助かったが

>>92
佐藤宏を潰したってwwwwwwww
もともと三流投手で潰れる以前の問題じゃねえかwwwww

>141
別に林は評価高くない｡

>142
つ中村

>>145
古っｗ

>146
中村は2001年まで中日の正捕手で
2002､2003年は横浜の正捕手だった選手です

そして今年引退

つ【的場】

中村がいたからその下はなかなか育たない
よくある話だな

つ矢野

真田なんて所詮自ら清原の仲間になるようなやつだからな｡
清原に汚染されたのがいけなかった｡

真田は元近鉄顔だろ
巨人顔ではなかった

巨人：辻内、福田、栂野、越智。
阪神：岩田、鶴、金村、渡辺。
一見巨人の方が豪勢だが、これが数年後どうなるやら。

>>129
将来性というか大卒はそこそこ活躍するがファンにアピールするものがない

プロ球団としてスター性があるかどうかをスカウトが見るのが下手なんだと感じる

>>143
まぁその三流投手に連投させるほど頼らないといけない
四流チームだからしょうがないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:E6rYC2SqO
巨人ファンのフリして中日を煽る珍カスｗ

人的保障が小田ってｗ
捕手ぐらい育成してくださいよ中日さん

>>150
中村が居たから下が育たないなら諦めもつこうが
阿部が居たから下が育たないでは泣くに泣けぬ

巨人ファンも、また優勝するまで大口叩けないね。

>>150
中村がいたから矢野をもらえたのが阪神

なんで虚ヲタって困ると
全部珍珍言い出すんだ？

いや、味噌味噌ともいうだろ。

珍とか味噌とか言ってみてもBクラス入りの現実は変わらないわけで

このスレの趣旨を変えてはいけない｡
巨人は育成下手じゃないよ｡木佐貫は怪我をしただけ｡
そしてその怪我も選手生命が危うくなるような怪我でもない｡来年には一年目以上の活躍をします｡

讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高

>>165
それはもちろん予想じゃなくて希望だよね？

怪我も育成下手のうち

>168
なぜ？怪我をすることは何年も活躍する一流選手にもよくあること｡
ましてや木佐貫の怪我は突発的なものだから防ぐ術もなかった

「ればたら」や希望的観測でしか語れないのが巨人ファンの辛い所

>>169
いや、別にそのことだけを指しているわけではない

選手とのコミュニケーションが足りないと、怪我の痛みを選手が黙っていたり、
あるいは無理なフォームをそのままにしていたら怪我はおきやすい、ってこと。

>171
たしかにその通り｡しかし巨人にそんな風に怪我をした選手がいた？
よければ名前を教えてくれ｡

誘惑が多いから。

つーか、巨人の選手は怪我多すぎ

>174
そんなことはない｡どの球団もそれほど変わらない｡巨人だと他球団より目立つだけ｡

はあ？
由伸も阿部も二岡も辞めたけど清原も・・試合に出ないときが多いような気がしたけどな。。

>176
今年はニ岡が139試合で阿部は130試合出てる｡
由伸は昨オフの右ヒジ手術や鬼門の広島での外野守備の怪我で88試合だが今年と2002年以外は毎年規定打席到達｡
清原に関しては年齢や長年の足の怪我があるなど問題が多すぎ｡

だってえ〜　自分でつくるより買ってきたほうが絶対いいもん。

木佐貫肩にメス入れたね。昔程ダメージは無いにしても一年目の球威が戻るかどうか。
多少なりともスケールダウンは避けられないんじゃないかな。

FAで落合を獲った上、広沢も後藤も獲ったのが大きな失敗。
以後、自球団の選手の育成より、他球団の選手の飼い殺しが最大の目的に。

讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高

>179
あのくらいの手術ならトレーニング次第でどうにでもなる｡

讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高
讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高讀賣超最高

このスレの巨人の育成は下手って言ってる人達はまともな反論できてないよねw

そりゃ選手の墓場だし、屑ばっかだし、犯罪者の輩出率も高いし、
読売に育成なんかできんだろ。
メディアの方(親会社)もそうなんだろうな。

その年のドラフトの目玉取ってるんだから、活躍しないほうが問題だろｗ

投資効率で考えたら、まったくもって無駄だらけで空転しているのは事実だな。

安置虚はいつまで経っても成長しないなｗ
巨人を叩くのは結構だが、
無理に粗探しをしなくてもいいだろ。
読売というだけで叩く理由には充分。

練習が手ぬるいからだろ。他球団のファームの選手の半分も練習してないし。
選手にとってはいいだろうが、あれで育成になるわけがない。

>>186
その割には投手はボロボロだけどな。

投手以上に野手も育ってないぞ
育ちそうになった選手の出場機会を
FAでとったベテラン選手が奪ってるのが悪いんだろ。
その時点ではFA選手のほうが上でも
2、3年後には芽がでるかもしれないのに

なんでドラフトに強くて他球団から選手を掻き集めてくるのに弱いのか
それは育成能力がないから

ドラフトで毎年毎年負け組負け組といわれる阪神中日は、
その負け組素材を1.5流〜1流に鍛え上げる。
ドラフトで毎年毎年勝ち組勝ち組と言われる巨人は、
その勝ち組素材をことごとく食いつぶして終わらせる。

>>184
このスレの巨人の育成は下手じゃないって言ってる人達はまともな反論できてないよねw

育成は下手トレードは失敗続き外人は自力で良いのを獲れない
最悪だな















あ、無償トレードは成功してたかw

スカウト、トレード、育成とすべてダメだな巨人は

あれだけドラフトＦＡで選手掻き集めて８０敗もしたら育成能力が無いという事になるだろ。
何だかんだ言っても一番選手を獲得しやすいチームなんだし。

>192
だからドラフト上位で獲って育ってない選手なんてほとんどいないだろ？

>191
それはチームの編成に問題がある｡ここ数年は上位で獲るのは投手ばかりになっているからな｡
しかしその中で長田､山本､岩館､矢野などの選手は育ってきてる

>>180
後藤？

成績のこしてないのに育ってるといわれても

成績残してないって誰よ?ドラフト上位なら真田鴨志田ぐらいだろ。
野間口や内海とかはまだ1・2年目だし。

>>198
連中の頭の中ではこれまで集めてきた選手がみんなまだ現役なんだろ。
高橋以前の逆指名組がボロボロで、補強が年寄り四番に偏っていて
それが高齢化した今、構造的に歪になっている状況なのに。

だいたいフロントがダメなんだよ
天下り組ばかりなんだろ？

球団スタッフを新規で全て採用しなおすくらいじゃないとダメだ

現場スタッフの純血主義やめなきゃね。
他球団の血いれてﾐﾏｿ

>>205
コーチは外様も多いけどな
監督の純血主義と讀賣出向のフロントが癌だと思う

>>200
江藤のことだろうなｗ

>>184
5位ごときが偉そうな口をきいてはいけない

>>202
チームが成績残してないだろ
育成がうまくて80敗ってｗ

万年６位だが、広島は育成能力高いだろ。


選手層が薄すぎて休ませられないから壊すだけで。

>>210
せ、切ねえ…

>>210
それは育成能力が低いんだよ
投手で誰が育ってんだ
層が薄いのはそもそもなんでだ
育成がうまけりゃ10年もあれば層が厚くなるだろ

選手を怪我するまで休ませないってのが
そもそも育成能力が欠如してるということなんだがな

投手育成が特にうまい:阪神、中日
野手育成が特にうまい:横浜、広島
平均的にうまい:ヤクルト

広島が育成能力高いというのは幻想

ただ、広島の場合はまだ獲得してる選手がちょっとということが言えるが
巨人の場合は現制度を有利に活かせるのにこの現状じゃあ批判は免れんだろう。

俺は即戦力を育て上げるのも育成能力として評価したいがな
でも巨人はあんまり育成能力はなさそう

80敗という結果が全てを物語っている

どうせ来季小笠原も取るんだろ？

何だかんだで一塁補強ポイントになってきてるしな。
ディロンがぽしゃらなきゃ獲らないかもしれないけど。
ただ、同リーグの球団に獲られるくらいならって手上げるかも。
まあ、小笠原はメジャーだと思うけど

今の巨人はお笑い能力しかない

ロッテの日本一はアメリカの策略

>>210
広島の場合人が足らんから使ったら勝手に育ってるってイメージだがな
現に東出とか育てれてない

>207
西武の後藤のことかと悩んだｗ

>221
原苦難スレ見てもらえばわかるが、
堀内、清原、ローズ、元木、ｴｶ、ODAとネタ要員が続々と抜けて厳しいです。

>>212
かつては北別府、小林誠

最近は大島とかもきっちり育てているぞ

古っ

今回ＳＢの尾花がピッチングコーチで入ったから
杉内・斉藤・和田・新垣・馬原を超える
上原・木佐貫・野間口・久保・林の最強投手陣黄金時代だお

>>225
そこまで遡れば巨人もいっぱい育ててるだろw

巨人は高卒の王を育てたしな

尾花はクセ直したりＩＤ野球的な考え方を教えるのは得意だが
育てるのは下手だ

１軍で使ってもらえるかどうかはドラフト指名された時点で決まってるが
２軍選手でもタニマチや腐女子がちやほやしすぎるから
ハングリーさに欠け腐っていく

>>230
おまえの言う「育てる」はどういう意味だ？

>>227
前の方のレスでもあったが、
正直なところ巨人の若手投手の人員の半分でも覚醒すれば
それはもう恐ろしいことになる。

しないだろうけどな。

ちょっと前まで全然育成ができなかったけど、最近できるようになってきた　のと、
ちょっと前までそれなりに育成できてたけど、最近できなくなってきた、

では比較すれば後者のほうが矢張り不安を抱く訳で。

>>232
そりゃ基本的なメカニックを教えることだろ

>>233
ドラフト時はそれなりに評価の高い連中ばかりだからな。
久保と林のリリーフはそれなりに驚異的だったのも確か。

そもそも尾花が育てた選手て誰？

>>233
巨人はドラフトだろうが、新人もやっぱり凄いポテンシャルがあると思う。
（だよね？）
ただ、球団フロントにこらえ性がなく、１年、２年で結果を求めてしまう傾向にある。
（成績伴わないと監督の首が良く飛ぶし）
常勝、常に優勝を狙う（当たり前のことだけど）あまり、若手が育つ前に他のチームの
有力選手を補強して戦力を充実させようとする。結果、若手の１軍登板機会が激減し、
１軍登録されるときというのは、１軍選手が故障で長期離脱したときがほとんど。
で、そういう巡ってきたチャンスに失敗すると即２軍に落とされる。
結果、２軍は使えないなということで、ＦＡとかの補強に走る・・・。

>>237
それは現場にいない人間には分からんね

やってもやらなくても給料上がるからだろ
そんな空気ならやらないに決まってる

巨人のことはよく分からないパヲタでスマンが、新人で獲得して１軍スタート
というのは置いておいて（上原・松井・高橋がこのパターン？）、新人で獲得したもの
の２軍生活が長かったが１軍に登録されて定着したという選手（５年以内）っている？

>>237
157�`投手の寺原を140�`投手に潰しました

> 凄いポテンシャルがあると思う。

という前提が無ければ育成が云々って話にならないからな。
実際問題として他球団とそれほど違うわけじゃないだろ。

巨人「逆指名」したが駄目だった高井や須永の成績見ても
巨人だから良い選手を集めてるってわけでもないと思う。

>>240
巨人ブランドというか、２軍でも巨人は巨人って風潮があるのは確か。
昔、バイト先の店長の息子が巨人の２軍選手で（名前、ポジション知らないｗ）
「今回引退して店員になるんだよ、巨人の２軍選手だったんだぞ、凄いだろう」
と店長に自慢された。プロ野球の選手だったというのは確かに凄いが、明らかに
「凄い＝巨人の選手」というニュアンスだった。当然、パヲタの俺は「はあ」しか
答えられなかったが。

１軍をＦＡとかでがちがちに補強しちゃう限り、２軍の選手の芽が出る機会はないよね。
そう思っちゃってやる気がなくなるってこともあり得るかもしれない。
（頑張ってアピールしても、他のところから補強しちゃうんだろうって）
あと、期待の新人を期待と過労で潰しすぎ。敗戦処理（シーズン半分は負け試合なんだし）
を新人にやらせると潰れる。

巨人はそれほどいい選手が集まってはいないな
辻内はいい素材だが
その次が西村じゃなあ
まあＪＰが支えてくれるよ

そもそも、金をかけてあの程度。
効率性が最も重要な指標だからな。

>>243
>実際問題として他球団とそれほど違うわけじゃないだろ。
それはそうだｗ
質の差はあれど、同じ高校生（社会人）から取ってくるわけで、甲子園とかで
「凄い新人だ」と騒がれる選手もいれば、「こうすればイイ選手になるんじゃないか？」
という原石もいるのは確か。ただ、巨人の場合は、原石と言うよりも話題優先で選手取って
いる気もあるが。（あとは、他球団に渡したくないとかｗ）

入団当時、大騒ぎされた松井はともかく、入団当初はそうでもなくて育成で開花（？）
イチローとは違うよなぁ。巨人のスカウターがイチローを見つけられたか？というと・・・。

効率性？
チームの強さだろ
金使わずにそこそこしか強くならない球団に何の意味があるんだ

>>244
無名で2軍でもプロ入りできただけで十分すごいと思うんだがｗ
プロ野球ファンとしては元プロが職場に居て話ができるなんてﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ

>>248
金かけてもよわいし、金かけなきゃもっと弱いだろうな。
要するに組織として欠落しているものが多すぎるということだ。
レアルやヤンキースにはなれないわけだ。

>>244
それは芽が出ても使ってもらえなかったシゲヲ時代なら分かるんだが
原の二年、堀内の二年では下で成績上げた人間は使われてる。
決して他球団が言うほど干して無い。

今の巨人は上位に「これで１０年は安泰」みたいな選手を取るが
下は縁故採用みたいな選手が多かった時期があって、それが今になって
野手不足や投手の年齢に偏りがでたりする歪を生んでしまっている。

鶏口となるも牛後となるなかれとかいう故事成語があるが、
いまや読売は鶏の尻尾だなw

>>251
>決して他球団が言うほど干して無い。
よく知らなくてスマンでした。ロッテファンやっていると「社会人＝即戦力」
「高校生新人＝５年後に期待」って感じでじっくり見ているんでｗ

>下は縁故採用みたいな選手が多かった時期があって、
ひょうたんのくぼみみたいな構図だ・・・そのくぼみがこの先５年、１０年と巨人を
支えるのかぁ・・・・無理だって。

育成の戦略があるとはいえないな。
>>251

強弁しすぎw ネタとしては笑えるがな。
これも読売フレーバーだな。

>>253も工作員だったりするw

工作員かどうかはアレだがｗ
大部分のところ、スカウターにセンスがないってのも原因の１つだろうなぁと。
巨人なら指名すれば喜んでチーム入りするだろうから（とフロントは勝手に思っている）
甲子園とかで活躍した選手をガシガシ指名する。
（今必要なタイプ、この先必要だろうと思われるタイプという目では見ずに）

で、あとは２軍のコーチ次第なんだろうが・・・・。

>>209
今年だけの成績で判断ですか。
随分短絡的な頭の持ち主ですね。

>>241
岡島、林

巨人を効率的にしようと思えば(投下資金を回収できる投資内容にしようと思えば)
簡単な話で、素人にもわかるような四番打者をあつめて、からくりドームでホームラン
連発、メディアが盛り上げればいい。新人育成の不備なんて気にしない。
目立つ選手を金にあかせてとっていって、田舎の巨人ファンを騙してりゃいいわけで、
泥臭くて、野暮で、頭の悪い連中は何人かは巨人にひっかかるわけで。
東京ドームにお上りさんするだけで喜ぶような馬鹿って今でもいるわけでw

って考えたら、これが今の巨人のビジネスモデルなんだよなwww
それで大失敗なわけだから、世話ねえなw

だから、読売じゃ駄目だから、身売りする。これしかない。

>>256
昔、日テレの社長が「視聴率的には無名の選手ばかりだと困る」と
公言したことがある。瞬間視聴率ではっきりと差が出るらしい。

だから「実力のある選手」より「有名な選手」を優先している事情が
あるらしい。無名でも活躍すれば有名選手になるのに。

>>257
ちょっと前なら西山もそうだった（リハビリが理由だけど）

お前ら巨人のくせに育成なんてしようとしてんじゃねーぞ
他所の主力かき集めてなんぼのチームだろうが
育成なんてのは貧乏球団にだけやらせてりゃいいんだよ

>>257
久保や清水はどうだったん？入団時。
アレも鳴り物入り？

メディアに露出する機会が多いわけだから、
露出すること自体は育成にもプラスに働くはずなのだが、
それにしても、魅力のある選手が少ないのは、
紛いものが多いからだろうな。
久保や清水なんて、何の魅力もない。
メディアに出せる顔ではない。
ああ、これが最近の巨人の選手ね、ダメだな、プロ失格だなで終わってしまう。
野球選手としての魅力を輝かせる競争を経ていないわけだ。

>>263
>久保や清水なんて、何の魅力もない。
そ・・・そりゃ、地味ですが、そこまで言うことは・・・　涙
>ああ、これが最近の巨人の選手ね、ダメだな、プロ失格だなで終わってしまう。
あっ、巨人の清水・久保のことね。


とお約束を言ってみるｗ（こっちはもっと華ないですが）

馬鹿だなぁ。
あまり顔がよくない三枚目と並んで隣に居るから
二枚目が引き立つんじゃないか。

>>251
おいおい・・・縁故採用って。。
ソース出せ！ソース！！！

ヴェロデーは恐ろしく生え抜き育成うまいのに
じゃいあんつ球場と
のそばで高木豊の３息子が小中高のチームでがんばってるね
一人くらい野球やれ

>>265
さてここで問題です。
巨人の二枚目って誰でつか。

ン

>>268
マジレスで吉川

>268
つ堀内

おまえら、阪神が育成上手とか言うけどな，
そりゃここ３，４年だけよ。
大騒ぎするだけの選手がどれだけいたか。
舩木誠士なんか1年目で6勝したら、もうスター扱い。
百貨店で35番の舩木Tシャツまで売り出すってわけよ。
おりゃ、こいつは来年か再来年には消滅する商品と思ったので即買いしたね。
そしたら案の定、2年目以降はカスよ。
あの年のドラフトはほかは林とか中ノ瀬とかね。「即戦力」って言われるだけのやつらだけ。
どこが即戦力なのよって。

御子柴が出てきたら、「小林二世」
多岐が出てきたら、「福間二世」
遠山が出てきたら、「江夏二世」
金子が出てきたら、「和製カンセコ」
高井一が出てきたら、「掛布二世」「長打力のない掛布」
ってな、長打力がない時点で掛布やないやろ。

>>191

そんなことは無い。
その時点においてもＦＡの方がレベルが低い。
ただネームバリューは大きいけど。

>>おまえら、阪神が育成上手とか言うけどな，
>>そりゃここ３，４年だけよ。

>>234


つか阪神の育成能力の有無が巨人の育成能力の有無になんか関係あるのか？

強奪、強奪

上原は１年目が全盛期

>>273
藤田二世なんていうのも、何度もでて消えたよなｗ

一番期待されてたのは鶴見か。。

まぁ長い事過去の栄光くらいしか縋るものが無かったからな、阪神。


それよりここ巨人のスレなんだから巨人の話しようぜ

で、今暗黒時代にあるお笑い球団の話かw

巨人はちゃんと育成できてる｡このスレで巨人は育成下手って言ってる人はほとんど思い込みで話してるな｡

はいはい読売わろすわろす

讀賣言うな

優勝の翌年は大概投手が悪くなるもんだがその翌年翌々年と巨人は今だに投手崩壊したままなんだよなあ
やっぱり育成がうまくいってないんだな

284
０２年の優勝は特定の人達の確変によって起こったこと。
桑田、上原、尻の三人で貯金が２５もある。
その前後は貯金が５→１０に増えているがこの程度が本来の力。

それが今年はこの３人で借金１４。０２年よりマイナス３９だ。
育成がどうこう以前に、今年は全員打たれすぎ。

じゃあ
真田は桑田二世
西村は工藤二世
内海は槙原二世
矢野は松本二世
黒田は篠塚二世

あたりでどう？
まさに思いつきだけどね。

> 西村は工藤二世
> 内海は槙原二世

思い付きにも程があるな。

屎ナベツネの後継者がいない時点で育成は蔕だろう

正力さんがないとる

hoshu

上原なんて１年目だってたいしたことなかった。
プロ入り前の１５０キロ近い速球なんかなかったし、先発して後半になると
もう肩で息してはあはあ。。でもピンチでなぜかいい当たりが殆ど正面をついて崩れない
俺的には１年目の20勝は完全にフロックと思ってる
斎藤、桑田、槙原の全盛期に比べたら、もちろん足元にも及ばない。
あの程度で巨人軍のエースを気取ってるとしたら、とんでもない話だと感じる

にこしりは成長しただろ

結果を急ぎすぎるからじゃないかな。
体力がまだプロレベルに無い1年目から起用しまくるから
故障してあぼーんする。

>>287
せめて逆にしとけよなｗｗｗ

>>292
その典型が条辺か。

>>294
昔なら中条
最近なら条辺だけじゃなくて、河原、酒井、真田、久保あたりも

もう、巨人の若手は、練習よりハローワークに行った方がいいよ

>>1 木佐貫は防御率が3点台に納まっただけでもマシ

でんでん太鼓はいずこ。

巨人選手の年俸うｐにはビックリした

とりあえづ３００げっと

>>176
清原の年齢で現役続けているというだけで、
頑丈と言えるよ。

惰性で続けてる感は否定できない

馬鹿信者の圧力で続けられている感は否定出来ない

清原の陰に隠れて未だに化け物やってる緒方について

小田もかわいそうというか、、。

清原一派が一掃されてるｗｗｗ

元木、小田、後藤

福井

レイプ魔の育成なら超一流

>>1
ナショナルでは、古い年式のFF式石油暖房機を探しています。
万一の場合、死亡事故に至るおそれがあります。
給排気筒のついた製品をお持ちの方は、至急、ご連絡をお願い申し上げます。

>>295
酒井？平岡の間違いじゃないのか？

>>308
中日には名球会入りのレイパーがいますが

巨人の選手と言うだけで大物と思う馬鹿ってマスコミに洗脳されてんなー

阪神の選手を過大評価する関西マスコミと阪神ファンと同レベルだって気付けよ

小野も窃盗の腕が上がっただけだった

何言っても五位じゃ負け犬の遠吠え

たった一年だけで判断とは、情けない人ですね。

とはいえここ数年の勝率も決して高くない。
金を潤沢に使える球団が有利な現制度下でこれじゃ赤っ恥

よく巨人はここ１０年でも何度か優勝してるから間違って無いって言ってるけどさ。
その頃のツケが来て暗黒時代まっしぐらって感じなんだよねぇ・・・。
目先の補強ばっかりで中身がスカスカ。

巨人に管理能力ない

ここ３年間、３位→３位→５位で優勝争いにもからんでないんだから、
「たまたま一年だけ悪かった」とは言えないんじゃないか？

むしろ０２年が確変状態。
アレ以降に主力クラスになったのが林くらいしか居ない。

密かに阿部の打撃成長ぶりは凄いぞ。
今じゃ当たり前の強打者になっていて忘れられがちだが。

>>321
ディフェンス面はむしろ退化してない？

昔は高卒をうまく育てて戦力にしていたけどな
３位以下でも香田、村田真、岡崎、緒方、川相、吉村、木村、村田善・・
逆指名＆ＦＡ以降下位高校生で何年か連続して戦力になったのって
岡島、林、斉藤くらい。っていうか大卒社会人卒でもいない・・・
むしろ逆指名選手とＦＡ、外国人だけで進めて高卒獲らなければいいのに

>>321
阿部の打撃が成長してるのは他ファンの俺も認める。
だが、リードは成長してないし送球は悪くなってる。
捕手はまず守備ありきじゃないのか？
これは育て方が間違ってると言っていいだろう。

若手を悪の道に導いてた奴らが消えたので来年からは大丈夫じゃない？

>>325
豊田は直系なんですが・・・。

というかね、巨人軍の軍ってなんだよ(笑）
馬鹿じゃねーの(笑）

巨人ほど情けない金持ち球団はない

阪神ほど情けない人気球団はない

中日もど情けない地味な球団はない

いくら歴史や伝統があっても育成を怠ると、あっという間にこうなるという反面教師だね。

巨人に入団はもやはステータスではない

ステータスはあるだろ
引退後タレントになれるってステータスが

>>331
宮本のような位置でもいいのかね

>>320
そのわずか2年前にも日本一になってるんですが。

ＦＡで毎年出来上がった選手を奪えるようになったのがなあ。

>>324
リードは評価難しいから、進化しているのか、退化しているのかは素人がテレビ通してはかれることじゃないだろう。

長田はつぶすなよ高校時代は西岡より評価総合的に上だったんだからな

巨人は何もかも空回りしてるな

長田のファーム成績みてると
あんまり期待できんなぁ
来年が勝負か

つかプロ全体通して高校生の指名は失敗に終わってるね
特に野手、

平成6 城島◎、サブロー○、紀田×
7 荒木○、三木△、今村×、沢井×、原×、
　　8 今岡◎、玉野×
　　9 渡辺△、中谷×
　 10 古木△、実松△、吉本×
　 11 高山×、田中×、×
　　

これだけ毎年よそから強奪、しかもポジション重複すれば選手のモチベーションも落ちて劣化するよ。

野球界のﾚｱﾙだな。巨人はﾄﾞﾗﾌﾄいらないんぢゃない!?二軍で育った選手は他球団行ったほうが懸命だな。阪神とﾔｸﾙﾄのやり方は好きだ。巨人は弱いんだから負けてあたりまえくらいの気持ちで若手を試合に出したほうがいいのに。

潰れたほうが球界のためになるわ。

小久保は巨人で自己最高成績。

>343
ﾄﾞｰﾑだからってのも多分にあるんじゃね？

そりゃ広い福岡ドームから狭い箱庭ドームに変われば成績は上がるわな。
逆に箱庭ドームで２割チョイ＆ＨＲ２０本の清原は広いスカイマークに変わって死亡だろう。

一番の理由は、2004年は全体にラビットイヤーだったからだろうな。
ホークス残留でもいい成績残したと思う。

>>346
移籍効果＆ラビット＆箱庭…どれが一番ってこともないだろ。
今年の成績悪化はラビットだけの話でもなかったと思うし。

開幕スタメン予想すると
４小坂
８鈴木
９高橋
５小久保
２阿部
６二岡
３ディロン
スタメン八人のうち強奪なしの生え抜きは鈴木、阿倍の二人のみ。
これでは…

高橋はともかく二岡も強奪なら阿部も駄目だろ。

７清水忘れてた。彼も強奪かな？

アマで出来上がった選手獲るか強奪しかなくなったんだな。
まさに育成放棄。巨人では「叩き上げ」という言葉は死語になりつつあるな。

＞＞３４８
官房長官じゃありませんよ

>>351
巨人じゃなくても死語になりつつあるような気も…

>>351
そのアマで育ったはずの選手も２年目以降は劣化するという・・ｗ
如何にアマちゃんの環境なのかすぐわかる

育成下手というより、育成しようという発想がないよな。

育成しようというより、劣化するってことなんだろうな

「育成」って弱小球団の免罪符だから。
今年も結果のでない若手（特にピッチャー）を後半戦にずいぶん使っていたが、
「育成」で正当化された。

また読売の強奪かよ

殿堂板にいた馬鹿大生が立てたのか、このスレ？

育成のうまい広島みたいに万年Ｂクラスになんぞなりたくないものだな

巨人は常勝チームだから補強しないといけない云々言う奴いるが
むしろ最近は中日、ヤクルト、阪神のほうがよく優勝している気がするな。
80年代は広島、90年代はヤクルトが巨人より常勝チームっぽいし。
他球団の主砲ばっかり集めて弱体化。人気低迷。
穴だらけ。高卒は育たない。監督は２年置きに交代。
これでは選手もだらけるだろうな。

一瞬で調べられることにたいして「きがするか」か。

巨人が上場したらストップ安だろうな

361は馬鹿

それも格別の

まぁ今年の補強を見てるとＤ下位組はしらけるわな

ってか寄せ集めで勝つことを悪いとは言わないが
そんな事をしてても馬鹿なファンしかついてこない事に気づけよ

さんざん寄せ集めが批判される中、
報道にそのままのせられる馬鹿なファンほど離れていっていると思うけどな。

名のある選手が巨人にばかり集まるこの不可思議さ。今年は特に形振り構わぬ「補強」だな。

マジでドラフト参加すんな巨人は

他球団からFAやら金銭トレードやらで選手を集めるほど人気が下がるのにな
これで優勝してもそもそも感動が無い・・
ロッテvsソフトバンクのような手を握るような試合だったとしても背景が
これだから色眼鏡で見てしまう。昔と違ってメディアはいくらでもあるから
勝つだけで洗脳はできないぞ

巨人ってもともとこんなでそれでも人気あったんでしょ。
ONの後ろ打つ５番打者を補強して、金田穫って・・

かつては育成もそれなりに上手かったんだが。
人間もそうだがやっぱり安易な方に流れると駄目になるね。

ドラフト導入後も強かったんだから、スカウトも育成もうまいはずだよ。

ドラフトでも即戦力級が来てたのもあるが
育成しても出る場所がないからな

結局腐る

育成が下手ってことはコーチ陣がヘボだったんだろう

どうせ金で次々と大物選手補強して
若手の出番なんてないんだから
二軍選手もモチベーション上がらないよな

林や的場を潰して金本下柳矢野鳥谷杉山ｼｰﾂなどを裏金で得る阪神を必死にかばい、
同じ事をする巨人を必死に叩いて俺達は悪くないとほざく珍ヲタがキモイのでage。

　
　ほんとに育成が下手だ！　だから・・
　もっと補強しる補強しる〜来年は黒田だ〜

>>377
さすが阪神だな。今年は野口とクルーンにフラれたから本気だろう

>>370
前はONの後ぐらいだったけどね
これじゃ手足、目に鼻すら自前でないサイボーグみたいなもの
そりゃ人気でないわ

林や的場を潰して金本下柳矢野鳥谷杉山ｼｰﾂなどを裏金で得る阪神を必死にかばい、
同じ事をする巨人を必死に叩いて俺達は悪くないとほざく珍ヲタがキモイのでage。

選手をダメにする巨人
プロ野球をダメにする巨人

小阪をとる→二志か二岡がでれない→二軍

こうして他球団ならクリンナップも打てるだろう選手が巨人のせいで
消滅

戦力になってない即戦力ｗｗｗ

>>366
フロントが馬鹿だから。馬鹿しかいない。

>>382ですが

こうして野球界を去った有力な選手が何人いるか

林や的場を潰して
金本下柳矢野鳥谷
杉山などを裏金で
得る阪神を必死に
かばい、同じ事を
する巨人を必死に
叩いて俺達は悪く
ないとほざく珍が
醜いので晒しage。

俺、正直言うと韓国企業ロッテが大嫌いだった。
だが、今回の件で頑張って欲しいと思い好きになってきた。
憎むべきは瀬戸山＆渡辺。
こいつらダニを永久追放しよう！

>>382
二岡がクリンナップ打てるチームなんてかなり限られるぞ
二死はスタメン確約すら難しいんじゃないの？

ここ3年自前で新しくスタメンに定着した選手が全くいないという事実！

それでも強かったらいいけど弱いからなあ

今オフの補強で何で最近巨人が自由枠で目玉級を他所にさらわれるかわかったな・・・。
巨人で飼い殺されるよりも、ポスティングを許可してもらいやすいパリーグの球団で
1年目からフルに出場して少しでも早いメジャー挑戦を目指す大物新人が増えてきた
のも当たり前だろう。

まあ、今年は珍しく補強ポイントに合った補強をしてるから久々に強いライバルと
戦えて、関西人の自分的には結構嬉しくもあるんだけどね。
はっきりいって元盗塁王の小坂があの強力打線に入るのは怖すぎｗｗ
いつもどおり、うっかり劣化させてくれない限りAクラスには確実に食い込んできそう。

>>391
阪神がＡクラスに入れるかどうかの心配しとけよ
高齢化、野口ｸﾙｰﾝの獲得失敗、藤川久保田金本下柳のｷｬﾘｱﾊｲ、絶望的な若手etc...

終わったな

最近の巨人は練習の質が悪いらしい

昔の巨人は質・量とも球界随一だったとか

>>393
練習は厳しくしなくちゃ
競技違うけどオシムつれてきてシゴキ直してもらえ！！

>>393
確か今年の春季キャンプも驚くほど練習してなかったっていうしな。

あそこは練習しなくてもドームラン打てるしラビットボール使えるし

プロなんだから、キャンプとかしなくたって自主練でカバーするような気もするがね。
もちろん、守備なんかの連携とかは全体練習しないとマズイだろうけど。
日本人選手がメジャー行くと、「思ったより練習していない（全体練習）」って言うよね。
その分、自主練できっちり鍛えるわけだし、自己管理も専属とかのトレーナーとか
雇ってやるんだろうし。
そういう意味で、日本的の全体練習増やさないと質を向上できないという考えには安易に賛成
はできないかなと。にしても、リトル・中学・高校（場合によっては大学）などで、部活やクラブ
のように全体練習ばっかりやっていた人間に、即自己管理しろって言っても難しいとは思うが。

まあ、やる奴はみんなとやらなくても陰できっちりやっていたりするものです。

人材派遣から育成のプロを雇え

>>1
どうみても珍です
本当にありがとうございました

＞３９５
そうなんだいままでちんたら練習してたけど
清原軍団を排除した秋季キャンプからは12球団一の
猛練習だよ〜

清原の新背番号は何番？
http://sports.livedoor.com/question/list?id=69

>>396
ばーか
ラビットは昨年で終わってるって。。ボールとしては全然違うしな

林や的場を潰して
金本下柳矢野鳥谷
杉山などを裏金で
得る阪神を必死に
かばい、同じ事を
する巨人を必死に
叩いて俺達は悪く
ないとほざく珍が
醜いので晒しage。

>>402
はシーズン途中で切り替えた
ことを知らん野球音痴ですな。

野球音痴ですな。

>>403
林はいつ潰れたの？
まだこれからなのに

ID:HhJmSA9LO
どうみても基地害虚ヲタです
本当にありがとうございました

>>406
ヒント：26歳

>>403
矢野は２対２のトレード。
とりあえずお前が必死なのはよくわかったからまあ落ち着け。

育成下手じゃないよ
パ・リーグていう巨人の二軍がちゃんと育ててるよ

>>409
トレードの裏で、金が動いてたろ

>>389
阿部は2002年に正捕手定着じゃない？

>>411
交換だろ
関川も久慈も出てったのに矢野が活躍すれば強奪か
何も知らずに物言うなよ、恥かくだけだから

>>412
03、04、05の三年間

巨人に入団したら地獄

天国だろう。
デーブや宮本（そこそこ実績あるが）なんか巨人OBってだけで芸能界にいる。

選手としては地獄
キャラクターが受ければ天国

>>412
むしろ２００１年から正捕手で良いと思う
いきなり１００試合以上出てるし
>>413
馬鹿が伝染るから相手しちゃ駄目だよ

林や的場を潰して
金本下柳矢野鳥谷
杉山などを裏金で
得る阪神を必死に
かばい、同じ事を
する巨人を必死に
叩いて俺達は悪く
ないとほざく珍が
醜いので晒しage。

育成がヘタというより、育成する気持ちがまったくないな。この糞球団は。

ジャイアンツファン集合♪
遊びに来てね♪
http://megaview.jp/view.php?v=168400

ヤンキースみたいなもんか

ええことよ

>>419
なんで今年の後半若手使ってたの？

>>423
え？そんなに若手なんて出てたか？
３０歳前後の控え選手はちょこちょこ出てたけど。

例えばほくろのピッチャー、見た目老けてるけど若いんでしょ。

巨人だと31歳の堀田が若手扱いだからなｗ

芸人みたいだw

開幕前は大方優勝予想で最下位争い
方や４位予想で優勝
予想通りになっていたらこのスレは
どうなっているだろうね

川中（３２歳）・黒田（３０歳）・斎藤（２９歳）・堀田（３１歳）

この辺は２ｃｈの虚オタが負け惜しみで言ってるんじゃなくて
マスコミが何食わぬツラで若手若手って言ってるからなあ・・・終わってるとしか言いようがない。

これで長谷川が入ったらもう元のチームが何だったか全然わかんねーなｗ

>>430
もうすでに解らないから今更長谷川が入っても大丈夫。

>>429
川中・堀田なんて再来年くらいには何食わぬ顔でベテランと呼ばれてそうだ。

清水
小坂（来季もロッテで頑張るつもりだった本人の意思を無視し、球団を札束で懐柔して強奪）
二岡（広島に入る筈だったのを札束で無理矢理強奪）
小久保（ホークスから裏工作で無理矢理強奪）
吉伸（ヤクルトに入る筈だったのを、父親の会社を読売が圧力かけて倒産寸前に追い込んで、
　　　借金を作らせてそれをいけしゃあしゃあと肩代わりするとぬかして無理矢理強奪）
阿部（本人は阪神入りを希望していたのを札束で無理矢理強奪）
爾志（原に干され出番がなくなるのが眼に見えてトレード志願するも、他球団で活躍されると困るので飼い殺し。）
矢野・亀井（いい加減巨人を出たいと思うも安い年俸で飼い殺し。来季ももちろん二軍幽閉予定。）

清水 （巨人に入団していなければとっくに大リーガーになれていたのを、飼い殺しされ日本にいまだくすぶり腐る。）
小坂（来季もロッテで頑張るつもりだった本人の意思を無視し、球団を札束で懐柔して強奪）
二岡（広島に入る筈だったのを札束で無理矢理強奪）
小久保（ホークスから裏工作で無理矢理強奪）
吉伸（ヤクルトに入る筈だったのを、父親の会社を読売が圧力かけて倒産寸前に追い込んで、
　　　借金を作らせてそれをいけしゃあしゃあと肩代わりするとぬかして無理矢理強奪）
阿部（本人は阪神入りを希望していたのを札束で無理矢理強奪）
爾志（原に干され出番がなくなるのが眼に見えてトレード志願するも、他球団で活躍されると困るので飼い殺し。）
矢野・亀井（いい加減巨人を出たいと思うも安い年俸で飼い殺し。来季ももちろん二軍幽閉予定。）

>巨人に入団していなければとっくに大リーガーになれていたのを、

これはいくら何でも脳内だろｗ

二岡が広島なら福原も広島だろ
由伸がﾔｸﾙﾄなら鳥谷も西武だろ
阿部が阪神なら赤星も中日だろ
小久保と小坂が強奪なら下柳と矢野も強奪だろ

頭の悪い奴め。
一生ニートやってろｗ

>>436
その理論で行けば関西人は全員阪神だろ

頭の悪い奴め。
一生ニートやってろｗ

>>436
＞小久保と小坂が強奪なら下柳と矢野も強奪だろ

小久保：無償
小坂：金銭
下柳：交換
矢野：交換

アホ丸出しなんだからお前レスすんなって何度言えば分かるんだ

>>429
一番若いさい藤だけは若手扱いされてないだろう。

アッー！

交換と金銭、無償の区別できない虚ヲタﾜﾛｽ。流石12球団1IQが低いｗ
下柳と矢野の交換相手坪井と関川は3割打ってるからな。

ID:ZHSdBajwが阪神に矛先を向けて本題から目をそらそうと
してるスレはここですか？

ID:ZHSdBajwOは中日ファンに見せ掛けた虚ヲタか

巨人を擁護できないから他球団を持ち出して叩く
しかし叩いたところで巨人が正しいとは一つも証明されていない
それに気が付かず今日も頑張る虚ヲタであった

＞阿部（本人は阪神入りを希望していたのを札束で無理矢理強奪）

腹抱えてワロタｗｗｗｗ

阿部は阪神ファンじゃなくて、掛布ファン。
掛布が阪神に入れって言うと思うのか？ｗ
大学時代は横浜とかが好きだったようだが？

珍の捏造ｵﾓｼﾛｽ。

>>437
たまにはオリックスのことも気にかけてあげて下さい

>>1
逆の例なんかいくらもあるだろう。
説得力が無いんだよ。

当たり前だろ

福岡の方がヤバイ
のに地方だから、話題にならない。

■有名なプロ野球選手
【愛知県出身】工藤・イチロー・赤星・岩瀬・金田正一
【兵庫県出身】古田・鈴木啓示

■歴史上の人物
【愛知県出身】信長・秀吉・家康・近藤勇
【兵庫県出身】近松門左衛門ｗ

■スター
【愛知県出身】浅田真央・安藤美姫
【兵庫県出身】ｗ

石原慎太郎は実は神戸出身

>>451
親が転勤の多い役人でたまたま生まれた場所が
神戸だったというだけで物心つかない内に小樽に引っ越ししている。

ミキタニは神戸出身

そして神戸

よその二軍並みの実力なんだから、もっと若手使えばいいのに。

昔の巨人って高校生を育成できる球団だったのにね。
FA導入以後に歯車が狂ったように思える。

歯車が狂ったからＦＡで（ｒｙ

これからＦＡが短縮されるから
育成自体を放棄しても大丈夫だろ。

この問題って実は川上Ｖ９時代から懸念されていた問題。
巨人の体質は３０年以上前から変わっていない。

>>459
大嘘

それを変えようとしたのが長嶋さんだったから。正力さんと川上さんが
激怒して長嶋潰しに乗り出したのは記憶があるだろう。

阪神は、大阪とか言ってるけど実は兵庫（笑）田舎（笑）
地元がショボイからって大阪に助けを求めるのヤメロ（笑）キモイ（笑）
関西かどうかも微妙（笑）
大阪人はみんな阪神ファンと思ってる珍ヲタ氏ね（笑）
平田や辻内とかみんな阪神ファンじゃないだろ（笑）
いい加減認めろよ田舎者（笑）

どうせ福田や辻内を壊すんだろ？
もうドラフトに参加するなよ

>>459
たしかに川上時代も多摩川に当時の金で１億円が眠ってるとか言われたけど、
今とはレベルが違うぞ。
少なくとも主力投手の堀内、渡辺、高橋一、倉田らは高校出のファーム叩き上げだし
野手の王、柴田、森あたりも地獄の多摩川で鍛えられた。

今みたいに殆どが大社もしくはトレード組になっちゃあ、ファンの思い入れも減る罠

条辺（今年クビ）、平岡（クビ→育成）、十川（来年あたりクビ）

徳島出身選手に吹き荒れるクビ旋風

>>461
長嶋信者っておそろしいな。
長嶋こそ強奪好きなのに。

長嶋と言うと他球団に行かれて戦力になるくらいにうちで飼い殺す理論を
恥ずかしげも無く公言したあの長嶋のことですか？

珍スレｷﾓｽ

伊良部も兵庫じゃなかったか？尼崎のシニアリーグで有名だったんだが

>>467
川口だっけ？
あれが「ミスタープロ野球」ってんだからなぁ…。

>>467
そんなことを公言した事はないんだが。
馬鹿乙。

>>471
何の本かは失念したけど、一塁手がたくさんいるのに
一塁を獲っても補強にならないんじゃないですか？との質問に
他球団に行かれて戦力にならないだけ価値があるって言ってた。
まあ、大本営発表しか受け入れない人にはわからないのは仕方ない。
俺は君の事を馬鹿とは言わないよ。ただ、可哀想だ。

マスゴミの記事が全部本当なら、立浪はもう逮捕されてます。

>>471
川口との交渉の時に

「去年ウチから何勝？」
「四勝です」
「これで今年は四つ負けが減るな」

と言ったのは川口本人が語っている話だと思ったが。

故青田さんもそういってたな。長嶋の真意はそれだと。

そりゃプロ野球も衰退するわけだ、自チームをプラスにするより他チームをマイナスにすることを真っ先に考えるのか
ああ、そっちのほうが楽だよな、苦労しないで済むから

>459
篠塚利夫､駒田徳広､槙原寛己､吉村禎章､村田真一
斉藤雅樹､川相昌弘､水野雄仁､香田勲男､桑田真澄
木田優夫､緒方耕一､橋本清､後藤孝次､松井秀喜､
彼らはすべてここ30年の巨人の高卒選手です

元木はだめですかそうですか。

どこかで読んだのだが、巨人のここ２〜３０年で一番視聴率が高かったのが
５０番トリオ（槙原、駒田、吉村）がデビューしたときだったらしいな。

やはりファンは生え抜きの若い力を一番求めるんだよ
ロッテの今江とか西岡のようにな。。
そんな選手が一人も生まれないいまの体質は大問題だ。
まずはフロントを一般公募に総入れ替えして若いスタッフに入れ替えたらどうだい？

巨人育成部長っていないのか

オマエを任命するｗ>>480

巨人も、ヤンキースみたいに強かったら問題ないんだけど、
何故か巨人に入った大物選手は必ず故障離脱する不思議。
まあ、ロッテからきたコンディショニングコーチが故障を防いで
ソフバンからきた尾花が投手をうまく起用して、ヤクルトの外人スカウトが
いい外人をスカウトしてくれるし、FAも短縮されるから来年以降は強く成りそうな予感。
ただ、最近楽天の応援をするほうが巨人を応援するよりも面白いような
気がしてきた・・・せっかく原が復帰したのに全然気分がわくわくしない。

>>477
他の球団なら３０年でそれ以上の高卒は育ってるんじゃないの？

>>483
わけねーだろ

高卒っつっても、桑田・松井クラスの超大物だったら、
あんまりチームの指導力は関係ない気がするけど。

>>477
仮に１０年前に戻って「彼らはすべてここ20年の巨人の高卒選手です」って言っても通じるね

>>483
とりあえず、中日
今中
山本昌
野口
朝倉
鶴田
種田
立浪
荒木
井上
森野
中村武
山崎
など最近で思いつくだけでごろごろいるな。
とう見ても勝ち目がありません。ありがとうございました。

まあでも最終的に阪神だろうな

新庄、山田、塩谷、吉田浩、星野、高波ら、まじ無名の高校出野手をここまで育てたチームは
他にないといえる

､､､､
､､､､
木田優夫､､橋本清､後藤孝次､

今中＜槙原寛己
山本昌＜斉藤雅樹
野口＜桑田真澄
朝倉＜香田勲男
鶴田＜水野雄仁
種田＜篠塚利夫
立浪＜松井秀喜
荒木＜川相昌弘
井上＜吉村禎章
森野＜緒方耕一
中村武＝村田真一
山崎＜駒田徳広

どう見ても巨人の圧勝です。
ありがとうございました。

使える選手はＦＡで取るから若手いらなかったのが現状じゃないの？
即戦力以外の新人は育たなくてもベンチ埋まるからいらない。
ＦＡ、即戦力の新人をベンチに座らせれば試合ができてた。

>>467
第一期長嶋政権の頃は違った。中畑や篠塚、西本らを血反吐吐くまで
鍛え上げて一流の選手に育て上げた。
長嶋派の選手と川上派の選手が対立し嘗て無い程の大内紛へと発展した。

張本なんかは被害者だとは思うけどね。辞めさせられたのは残念だった。

>>479
凄い論法だ。
当時の巨人がその３人で視聴率取ってたといえるのが前提か。
藤田一期目の人気は原入団＋巨人強いからだろ。

>>483
基本的に巨人は強いという事実に目を向けよう。
FA前は特に。

>>488
じゃ、なんであんなに暗黒時代長かったの？
金本ら外様来るまでそれを抜け出せなかったの？

>>495
ネタをネタとして理解できないのか？
阪神では育てることが出来なかった選手ばかりだ。

信条は良い選手と思うので
塩谷も３割打ったしw

結局巨人の若手は永遠に若手だな

>>472
それは「公言」とはまるっきり違うんだが。
言葉の意味がまるで分かってない君の事を、
俺は馬鹿だと思うし、可哀想だとも思う。

>>474
それも公言ではない。

なんで公言にこだわるかわからん。
公言かいなかはさして重要じゃないだろう。
実際にどんな意図でやったことかが重要でしょ。
そんないいにくいことを公言しないからといって、
だからなに？ってなもんだ。

公言なんてものを最初に持ち出してきたのは>>467

おれは467ではないが、
そんなの言葉遊びで、
「公言した」を「意図してた」と勝手に読み替えてもokだろう。

>>502
「公言した」と「意図してた」は似て非なるもの。
「意図してた」だったら、突っ込むこともなかったがね。

>>502
ID:h+byL4HA0さんの立場も考えて発言してあげて下さい

>>503
公言して　Aした
公言せず　Aした

やってることが同じなら、言葉が似て非なることなんぞ問題にならない
本音と建前の世界で、言動の一致に何の意味があるのか。

>>505
だから公言したか否かについて突っ込んでだよ。
やってることについては突っ込んでない。
君は読解力がないのか？

読解力が無いのは君。
ただの言葉遊びで、突っ込む事に意味は無い。と>>502で指摘済み。

ああ、因に「してない」事の証明は難しいよ。

「公言」にこだわるなら、「公言してない事」の根拠を示してくださいな。

これぐらいじゃまだまだだな

>486
全て巨人を退団､引退した選手だけ入れてるんだろ｡気付けバカ

まぁ落ち着け愚民ども（´･∀･`)

＜結論＞
パ・リーグファンから言わせると、巨人と阪神は非常に似てる!!!!
理由は、強奪・不育成・金・人気・老朽・ライバルなど。
いわゆる、【金満球団】（笑）

>>507
本人でもないのに、言葉遊びと勝手に定義してる時点で大間違い。
いきなり論点ずらして絡んできてるし、おまえも馬鹿認定。

>>508
公式な場で語った事例は何一つない。
してる根拠こそないんだな。馬鹿には分からないんだろうがな。

そして言葉遊びだとしても、
「公言した」と「意図してた」は似て非なるものだから、
読み替える事はできないとも指摘済み。
おまえは読解力持ち合わせてない本当に馬鹿。

>>512
同じ事の繰り返し。
君の好きな言葉の例でいえば、

馬鹿だ
いや、アホです　
馬鹿かどうか問うてる　論点ずらすな　

というようなもんだぞ。

一般に不存在の証明は難しいの分かってる？
「何一つ無い」なんて長嶋番記者でも無い限り言い切れないよ。
君が長嶋番で、全発言レコーディングしてチェックしたのか？

凄い知能だな。
学歴聞いてみたいわ。

>>514
おまえが何度言っても意味が捉え切れてない馬鹿だから、
同じ事を繰り返したまで。

「公言」てのはな、公の場で発言した内容の事。
「発言」と「公言」の違いすら理解できないようだな。
おまえの知能が低いのはよーく分かった。学歴なぞ聞くまでもない。

>一般に不存在の証明は難しいの分かってる？
>「何一つ無い」なんて長嶋番記者でも無い限り言い切れないよ。
>君が長嶋番で、全発言レコーディングしてチェックしたのか？

大体、これ完全に屁理屈じゃねえかよ。
レコーディングされてなかったら「ない」とされるのが一般的。
そして、オフィシャルに発表されてない以上、それは「公言」ではない。

公言マニアの> ID:h+byL4HA0に聞きたいんだが、
>>472は状況から見てインタビューに答えているみたいなんだが
他人の前で言っている以上、「公言」だと思うのだが、それを

> それは「公言」とはまるっきり違うんだが。
> 言葉の意味がまるで分かってない君の事を、
> 俺は馬鹿だと思うし、可哀想だとも思う。

とまで書ききれる根拠を教えて欲しい。

>>515
> こうげん 0 3 【公言】
> （名）スル
> 人前で堂々と言うこと。
> 「教師が悪いんだと―して居る/坊っちゃん（漱石）」
> 三省堂提供「大辞林 第二版」より

「公言」の「公」は「official」じゃなく「public」。

>>515
なんだ、二流私大卒か。

意味は分かってるからこその「そんなの論点にならない」となだめてるんだろう。
私がしきりに、
「公言でないが真意はそうだった」というような例を連発してるならあんたの主張も分かるが。

>>516
>大体、これ完全に屁理屈じゃねえかよ。

これは普通に言われる事じゃないか。UFOとか超能力とか。

だから、不存在の証明は難しいんだっていったんだよ。

>>519
最初に公言なんてものを持ち出したのは>>467と既に書いてるんだが。

>>521
まさに「意味分かってない」状態のようだ。
「持ち出したのは君だ」なんて発言どこにあるんだ？

>>520
UFOや超能力の不存在を語ってる連中なんて屁理屈だらけじゃねうえか。

「悪魔の証明」って聞いた事ないか？
不存在を証明する事は凄く難しいんだよ。
せいぜいが、「僕の記憶では長嶋の公言は無かった」といえる程度。

>「悪魔の証明」って聞いた事ないか？
>不存在を証明する事は凄く難しいんだよ。

それが屁理屈と言ってるんだよ。
まさにUFOや超能力の不存在を語ってる連中と同レベル。

まぁ落ち着け愚民ども（´･∀･`)

＜結論＞
パ・リーグファンから言わせると、巨人と阪神は非常に似てる!!!!
理由は、強奪・不育成・金・人気・老朽・ライバルなど。
いわゆる、【金満球団】（笑）

＞巨人が選手育成が下手＆劣化が激しい理由
１、継続して若手を起用しない。
２、無駄な補強が多すぎる。
３、ベテランを重視しすぎて、チーム内での競争がない。

これはヤンキース等にも言える現状なのだろう(巨人よりはまだマシだろうが…)

>>527
俺はジャイアンツ球場には逝ったことないのだが、
よく巨人のファームは雰囲気が甘すぎるという声をこの板でも聞く。

その辺はどうよ？

>>467
はい、そうです

だってこの人アレだしね

プロ野球板かと思ったらオカルト板だったみたいです。
お邪魔しました。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1135412822/
349 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2005/12/27(火) 04:42:36 ID:lan7UayQO
マジかよ！
巨人が多村を金銭で獲得だって
ソースは朝のニッカン

まぁ落ち着け愚民ども（´･∀･`)

＜結論＞
パ・リーグファンから言わせると、巨人と阪神は非常に似てる!!!!
理由は、強奪・不育成・金・人気・老朽・ライバルなど。
いわゆる、【金満球団】（笑）

朝から暇な人ですねｗ

>>533
反応してやるのもアレだが、「お前もな」と言ってみる

ここも釣れてませんねｗ

ここでも釣られてますねｗ

>>487
亀だが鶴田は大卒だぞ

いまだに巨人に入りたいと思ってる選手が多いんだな

ここ3､4年イマイチだっただけで高校生の育成が超上手い巨人に近いうちに戻るからみんな心配するな｡
けど正直言って他球団のほうがだめだめだし
おまいらが言うほど下手じゃないよな？

まぁ阪神よりは上手いよな。

巨人は一年目から活躍したピッチャーを劣化させるのがうまいからな

即戦力の使い潰しでは広島と双璧だよな

簡単に言うと

横浜＝ヤクルト＝広島＝中日＞巨人＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞犯珍

はいはい、そらそうよと

しかし辻内はどうだろう。久々に客を呼べそうな奴がはいったね。

1994年にOB会で長嶋は公言したよ。
1996年に納会で長嶋は公言したよ。

これを厳密に棄却できる？

>>546
できるよ

>>546
ソースは？

じゃあ、棄却してみて。

厳密に証明する方が先だと思うんだが。
ソースでもあんの？

>>550
厳密に何を証明するの？
とりあず厳密にかかる発言が無かった事を証明したら？

ソース：その場で聞いた　とかいくらもいえるでしょ。

03年に阪神OB会で星野は公言したよ。

これを厳密に棄却できる？

ソース：その場で聞いた　とかいくらもいえるでしょ。

>551
ソースがなけりゃそんなことは無視されるのが当たり前｡
まぁ長嶋ならいってそうだけどなw

05年に納会で堀内がID:urgFjtgS0は頭悪いと公言したよ。

ソース：その場で聞いた　とかいくらもいえるでしょ。

巨人ヲタは茶化すことしかできないのか？

悪魔の証明とか言ってる奴はスルーしとけよ。
ただのマスゴミ関係者だろう。
捏造はないと信じこんでるみたいだし。

05年に納会で堀内が茶化されて当然の程度の低さなんだからしゃーないべと公言したよ。

ソース：その場で聞いた　とかいくらもいえるでしょ。

WBC 松井秀喜に代わる日本代表の4番打者は？
http://sports.livedoor.com/question/list?id=78

トヨタで修行してこい巨人首脳は

ｺﾞﾐ首脳陣は夢の島逝き

他球団ファンだが､このままの首脳陣でいいよ｡
選手の陣容と惨々たる結果のギャップがワロス｡
今年になって､実は原もほぼ同類だった事まで良く判って更にワロス｡

>>556
いや、どっちでもいいの。公言あってもなくても。

単なる論理学の問題。
不存在は簡単には証明できないのに、「馬鹿乙」>>471などと煽る人間を批判したまで。
（個人的には公言はしてないとおもっているが）

悪魔の証明
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

通常は、証明責任は「ある」と主張する側が負うべきとされる。
したがって、「あること」が証明されなければ、「ない」と見なされる。
なぜなら、荒唐無稽な主張に対しても、否定する側が「そうではないこと」
を証明しなければならないというのは不合理だからである。

よそからネコババしても勤続年数はたかが知れてるのに。
下柳や金本みたいに３０代後半でタイトル獲れるような選手ならともかく。

巨人が叩かれるなら当然、
巨人と同じく大物ベテランを札束で集めてる阪神やオリックスも叩かれるべきだと思う。

>>565
ちょいと違うのが補強の質だな
片岡や金本や下柳みたくチームに必要な戦力を獲るのと
ペタや川口みたく敵戦力を減らす目的で獲る

キヨや中村が今の檻に必要ない戦力か？


・・・ってマジレスごめん

同じリーグの広島を草刈り場にしている時点で…

>>566
川口は左の先発投手がいなかったから補強。
ペタはメジャーに移籍した松井に代わる４番の補強。
巨人もチームに必要な戦力を獲ったんだがな。

来年はローテの半分と抑えも非交換トレードのよそからぶんどってきた選手になりそうだな

>>566
それがマジレスとは、おまいの知能って一体・・・

昨日のTBSのトライアウト特集で幕田クラスに痛打を浴びる條辺が哀れだった。
まだ24であそこまで劣化するって。
他にピックアップされた選手より一回り若いし。

條辺は酷かったなぁ
ありゃダメだ

條辺行き先決まったの？
巨人は川尻とればいいとおもうんだが。

劣化つーか老化だったな。20代前半とは思えないくらい老け込んでた。
あれなら芝草や小倉獲った方がマシと思うのも無理がないくらい悲惨だった。

松坂世代よりまだ若いのに老化早すぎ。
育成もそこそこに酷使された成れの果て。

>>571
シーズンラストに一軍で見たときより明らかに劣化してたね。
また完全なアーム式に戻っていたし、球も走ってなかった。

堀内なら投手出身なんで一部の非先発以外の投手に登板が
集中するはずないと思ったけどひどかったな。
原監督のほうが安心していられそうだ。

投手出身の星野は

投手出身の金やんは
投手出身のクサは
投手出身の権藤は

>>528
ごめん…　そこのとこは僕も巨人のファームにを観に行ったことがないからよくわからないんだ。

>>577
堀内は投手出身云々と言うよりも選手を信頼してなかったからダメだったのよ。
っと、マジでレスしてみるｗ

>>567
ラロッカはヤクルト入り
刈られる草のほうに問題は無いのか？

巨人は７５年に最下位なって以来一度も最下位経験が無い。
ある種の危機感は何時の時代も無いようにも思える。
一度ぶっちぎりで最下位にでもなれば変わるよ。

長田でさえ数年後にはクビだろう
球団もクソだが入団したがる選手はもっとくそ

>>567
川口、江藤の事か

條辺みたいな投手は、社会人の練習キビしいチームで鍛え上げれば
復活する可能性はあると思うよ。
でもマジ、社会人は厳しいから、どっぷりプロのぬるま湯に浸った選手が
どうなるかは厳しいかもしれないけどね。。

>>584
金本の事に決まってんだろw

585は40代以上じゃない？

條辺はコンビニ店長行き

條辺はやる気がないんだから、どうしようもないだろう。

条辺はまぢやる気ないよね。

>>580
堀内やりたい野球やろうとしたらフロントに止められたからなぁ
好きなようにヤらせて貰えんでグレた

堀内が口べただっただけだろ。あの戦力であの程度しかできないんだから結局終わってんだよ

條辺は自分がイケメンだと思ってる
きっとモデルで復帰する気だぞ

それぐらいのヤツじゃないとな

條辺が今まで１軍でやってたのが不思議だ

條辺は四国リーグ行って浪人生活だな

>>596
年齢制限で引っかかるだろ

本人がやる気ないんだから無理だって

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,, - ─ - ､、　 ,、
　　　　　　　　　　　　　 　　　,,ｒ'ﾍ‐''"　　　　　 　　｀ '、｀' ､
　　　　　　　　　　　　 　　 ／　,　ﾞ、　　 　 　 　 　 　　ヽ　 ＼　　 　 板違いだよ
　　　　　,, -−- ､、 　　, '　　/ 　 i　　　　　　　　　 ,∠⌒ヽ、ヽ
　　　　く →→─ ＞''"/　'"/＼　 ﾚ'"⌒ヘ　　 　 　!:::::::＼　i　 ヽ　　　アンチ板で思う存分やんなよ。
　　　　　｀ﾞ""フ"´　　,'　　/　 　　i　／:::::::i　　 ＿__ヽ､;;;;;;;ソ 　 　ﾞ、
　　　　　　　/ 　 　　i　''",'＼　　 !ヾ､;;;;;;;ノ '"´ 　 　＿｀ ､ !　　　　 !
　　 　 　 　 i 　 　　 ! 　 ,ﾞ　　　 ,'　　 　 　!　 　 　（　 　 ) l　　　　　l
　　　　　 　 ｀''−,,__l　‐１ヽ 　 ﾉﾞｰ'"⌒ヽ ヽ、 　　　｀ﾞ"´,,ヘ、　　　 |　　　　　　　 ,ｒ＝＝＝､
　　　　　 　 　 　 　 |　 !　　／　　　　　ﾉﾞ''ー‐ﾞｰ--−''"　 　 ｀−,,_ﾉ　　　　　　　‖犬 　お‖
　　　　　　　　　　　 l_,,−''＾'''ｰ--一''"　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　‖ｒツ　茶‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ'＝＝＝"

６００

工藤も初めから巨人なら４０過ぎまで出来なかっただろう。
黄金時代の西武で基礎体力をじっくり蓄えたおかげ。

>601
20年前の巨人の育成力をなめたらいかんぜ
あの頃は間違いなく球界NO.1だった

あの頃は厳しかったみたいだからな

逆指名とＦＡが悪い。楽して選手取れるんだから育成には真剣にならんわな。

社会人野球は年末でも一日５時間は練習してるらしいぞ
プロの若手はなんて甘いんだ！

もう巨人はダメかもわからんね

>>605
社会人はシーズンオフの冬はまともに練習してねーよ。

>>607
谷口（湘南から大久保の声かけで日石移籍）が、年末も数時間チームで練習してると
新聞に出ていたぞ

育成よりスカウトの力がだめなんだろう
成長できる選手をみつけれれないことがおおきな問題

>>609
いや、巨人の場合は甘やかされるからじゃないの？
タニマチってほどじゃないけど。。でもそろそろそんな時代も終わりかな

ＦＡ乱獲で有望な若手のチャンスが減るのは惜しいね。
ずっとこの繰り返し。

>>603
厳しい＝育成能力高い？長持ちする？

かような根性論が最大の害悪

>>612
程度の問題でしょ
最近ファームの雰囲気があまりに緩いという意見は多い

「・・とい意見は多い、声は多い、多くの人がそういってる、、、」

凄い説得力だ。

あなたが選ぶ2005年スポーツ大賞は誰？
ttp://sports.livedoor.com/question/input/index?id=79

ジングルベルの曲を逆回転させて聴くと・・・
http://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf

こんなメッセージが隠されていたとは・・・

巨人に行ったら成長しない

阿部の打撃は阪神では花開かなかっただろうな。

そうだね。浜風で右方向の打球はなかなかスタンドまで届かないからね。
そう考えれば上げ底ドームを本拠地にして正解。
擦っただけでもホームランだし。

青木は巨人では開花しなかっただろうな

鳥谷はヤクルトいけばいまごろ首位打者

鳥谷は巨人いけばいまごろ二軍

鳥谷が巨人に行けば沖原が首位打者

藤田巨人の頃までは生え抜きの若手がどんどん成長していたわけだから、
明らかにナベツネ就任以降の変化だろう。

まあ巨人をみれば、小野を思い出せばいいと思う。
今やそういう球団なんです。

珍の今年のドラフト戦略

堂上・大隣を徹底マーク
↓
堂上は中日を希望
↓
気にせず強攻、中日と競合
↓
阪神は堂上を引き当て、中日は外れで吉川を獲得
↓
阪神ファンは大喜び
↓
しかし堂上はもちろん阪神入団を拒否
↓
阪神ファンは「堂上なんか欲しくなかった」と言い堂上を叩く
↓
さらに大隣にフラれ、阪神ファンの怒り爆発。逮捕者30人以上
↓
すでに金刃はヤクルト、高崎は中日が内定していたので小嶋に
↓
小嶋「僕は大隣さんや金刃さんのオマケなんですか。じゃあロッテに行きます。」

>>625
なんでこいつ巨人の育成下手を語るスレで阪神のドラフトについて書きこんでるの
馬鹿？ガイキチ？

>>626
虚ヲタだから虚塵が批判されて悔しいんだよ
でも巨人を擁護できず（常人でも出来るわけ無いが）他球団叩くことでしか自分を慰めることが出来ない

>>626
それ巨人叩きスレにマルチで貼られてるよ。
福井に逃げられたドラフト負け犬ヲタの分際でｗｗｗ

オープン戦で辻内、平田の対決がみたい。ファンではないが興味があるって人は多いかもね。

なんか勝手な理由も言わずに変なこと言ってるやつがいるが巨人の育成が下手だとどこを見て思ったのか言えよ｡

捕手

>631
なんで捕手を見てそう思った？阿部はいい捕手だよ｡

いい捕手が一塁に回されるってｗ

>633
阿部が一塁をやってたのは肩の痛みが酷くなり過ぎて本人が登録抹消を希望するほどだったが
堀内らの希望で一塁手として試合にで続けたんだけどな｡
お前みたいなやつはここのテンプレ読んでろ
［巨人正捕手］阿部の配球のウマさについて その6
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132347031/

阿部って顔が馬鹿じゃん。
顔が馬鹿な奴というのは、捕手やらせると駄目なんだよ。
もともとリード力ない上に、馬鹿面ときたもんだから、
使えない。顔も能力のうちだ。

>>635
しょうがないだろ、顔が隠せるポジションは捕手しかないんだから

>>636
だったら肩やった時に打撃能力が惜しいからって一塁にまわすなよw

>>637
しょうがないだろ、控えが小田なんだから

>>624
＞藤田巨人の頃までは生え抜きの若手がどんどん成長していたわけだから、
明らかにナベツネ就任以降の変化だろう。

凄い論法だな。
小学校の理科からやり直せ。

>>639
お前、認めたくなけりゃ、実証のウラも認められねえのかよ。
脳味噌がくさってるんじゃねえか。
十分論理として対偶がとれてるがなあ。
対偶って分かるか?

いや、結論として「ナベツネのせい」でもいいんだけど、
その論法が酷いと行っているの。

例えば、

木曜は巨人勝った
金曜は負けた
土曜は勝った

という現象が起きたときに、

　金曜日に試合をするのはよくない！

というようなもんだ。

阿部は決して悪い捕手ではないが良い捕手ではないだろう。
良い打者であることは間違いないが。

原は亜細亜大陸上部の岡田監督に弟子入りした方がいいんじゃｗ

原は熱血を見習いそうだけど

阿部がマスクを被ってる限りいいピッチャーが投げても打たれるよ

捕手なんてそんな関係無いだろ

645はうんこくさい

阿部は捕手より一塁手の方がいいのでは

小田獲られたしそろそろカトケンを上にあげろ。

大枚はたいてネコババした江藤を人的補償で放出とは、本当選手を劣化させるな。

育成下手でいいじゃん。だって虚塵だもの

　　　　みつを　　　

巨人はドラフト上位指名選手のほとんどは使える選手に育ってる
下位指名選手もそれなりに使える選手はでてきてると思う｡
正直言ってそこまで酷くはないんじゃないか？

野間口、三木、内海、西村、使える選手といえるのかどうか…

巨人って高校生ドラフトボイコットしてもいいんじゃないか
参加しても他球団への嫌がらせにしかなってないだろ

江藤まで

>653
おいおいwwwまだ1､2年目の選手だぞwww

平岡政樹すごい期待してたのに　これから　下の下から這い上がって

佐藤弘祐のファンです(＞＜;)

佐藤はどっかのスレで見たけどリードはなかなかいいらしいんで
今季の第二捕手の候補には星や加藤ともども上がってるんじゃないの？頑張って欲しいね。
今だから本音を言うと李には期待してたんだが・・・・・・

（球界の）盟主様。
さすが盟主様です。
他球団を物色して選手強奪。
パーッと札束をまき散らし
選手をポイ捨てするなんて、
実に盟主様らしい。
ＴＶをうつせば巨人偏重の放送。
しかも放映権を独占して。
盟主様以外にありえません。
プロ野球ファンの迷惑など顧みないその態度、
さすが盟主様。
あなたは立派な「裸の盟主様」です。


公共マナーを身につけてください。
　　　　　
　♪AC〜

公共広告機構です。

あなたが選ぶ2005年スポーツ大賞は誰？
ttp://sports.livedoor.com/question/input/index?id=79

投票は1月15日まで

巨人を去った人々
・清原
・ローズ
・江藤
・元木
・後藤
・條辺
　・
　・
　・

さようなら　巨人に殺された人々

育成下手でいいやん

阪神だって
安達
山村
萩原
などなど、高卒のドラフト１位を育てることはできなかった
じつは、巨人よりも育成べたなんだよね

また味噌か

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200502/bt2005021101.html

>>664
>>665
虚ヲタの自演乙

>>663-664だ

巨人はまた良い選手をダメにするのか

>>664
阪神も下手だから巨人も下手でいいんだ！

という理屈で納得できるんならそれでもいいんじゃねの？

だからお前らが言うほど巨人の育成は下手じゃないって｡

>>1
プロ野球界、成績を毎年あげている選手ばかりなの？

一番は、巨人のフロントが腐ってる
すべてが昭和って感じ
ドームも腐ってる
ファンも腐ってる
アンチも腐ってる
でもまだテレビで持ち上げられてるから人が来ちゃう
これが不人気球団ならトップは首になって改革されてるのに
選手がとても集中して練習できない球団になってしまっている（例：広沢、清原、ローズ）

えもやんが言ってたんだけど、巨人の選手（特に投手）は入団じに１５０を誇ってても
2年三年経つと１４０がやっとだとか。
それで

>674
えもやんﾜﾛｽwww
このスレはえもやんが野球解説者として糞か糞ではないかを語るスレになりました

＞６７３
つまりお前も腐っているのか

>>674
なもんだから、投手コーチとして尾花を強奪したわけで。

>>1の問題提起が物理法則を無視していることが指摘されない。

尾花じゃダメだろう

桑田や工藤のほうがいいと思うんだが・・・

育成云々より年俸下げれば良くない！？活躍出来てないのに給料もらってるからケガしても早く治そうとか思わないだろうし。
それに２軍とかでも給料他球団より高いし。下げれば生活の為やる気だすでしょ。

>>659
(´;ω;｀)ｱﾘｶﾞﾄ

>>681
そんな精神論だけの問題じゃないだろ

巨人の選手は2軍でたいした成績でもないのにいっちょ前にベンツ乗っているんだろ

それは巨人に限った話ではないだろ。

外車禁止にしろ
戦力外になったらお荷物になるぞ

てか育成は別に下手じゃないし

>>664　山村は中込のイジメ
　　　 安達は怪我
　　　 萩原は同意

調べてから書けよ

巨人は矢野謙次を潰したらいかん。井上や巨人時代の吉岡といい、いい素材の右打者を育てるのが下手。最近は今江や多村、和田みたいに率を残せる右打者が出てきた。身体能力の高い矢野は多村クラスの素材だ。

>>687
はぁ？




これでいいか？

>690
なんで>687に同意できないかを言えよ｡

>>689
井上はデッドボールがすべて！

当時左の巧打者が多かった（今もか？）巨人が140M級のHRを放つ吉岡を何故出したんだろう

>>687
はぁ？

>>687
> てか育成は別に下手じゃないし

育成が下手じゃなくて
裏金で有望な選手を集めて
ＦＡで各球団の主力を集めて
他球団で活躍した外国人選手を金の力で集めて
それでもチームが低迷していてる

育成が下手ってことにしておかないと
野球が下手って言われるよ

ケンカするな

まぁ育成に関しては全て結果がものを言うからね。

>>695
だから、野球が下手であって、育成は下手じゃないだろ。
少なくとも育成能力は他球団と比較しても下手じゃない。

即戦力とか逆指名組が
戦力にならないなんてことは巨人に限らずゴマンとあるからな。
問題はその穴埋めとしてどういう戦力が出てくるかってところだろう。

そりゃそうよ

珍の犯罪に対する一般認識www


690 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2006/01/08(日) 15:07:16 ID:jpZi5vVz0
昔は人を殴ったりする程度じゃ誰も騒がなかったけど、最近はすぐ話題になるのは何故？
これもゆとり教育の弊害？
と言っても、騒いでるのは引き篭もりで不人気球団のヲタだけか。

人を殴ったりする程度じゃ誰も騒がなかったけど、
人を殴ったりする程度じゃ誰も騒がなかったけど、
人を殴ったりする程度じゃ誰も騒がなかったけど、
人を殴ったりする程度じゃ誰も騒がなかったけど、
人を殴ったりする程度じゃ誰も騒がなかったけど、

岡島なんてどうしちゃったんだろうね。2000年日シリ胴上げ投手だったのに。
直球もカーブも並だし、今年ダメなら終わりじゃないかな。

岡島はクセのあるカーブと直球という組み合わせで、
弱体投手陣の中ではそこそこの安定感を示すといった
程度での投手なんだろうけど、豊田にしても野口にしても、
何か岡島と存在感が重なるような気がするんだが。

巨人の育成は下手ではないと思う
ただ芽が出始めたら投手は酷使して潰しまくっているだけ
野手は他所から取りまくりでチャンスがなく腐っていく

で、結局は育成システムがマズイという結論になる。
やはり下手なのだ。

>>ただ芽が出始めたら投手は酷使して潰しまくっているだけ

まぁそれが「育成下手」といわれたら身もふたも無いわな。

岡島はトレード要員だな

巨人は育成下手　というよりか
長島政権は育成下手だった。

なら皆納得か？

原政権での育成が下手か上手かはこれからだし

今の投壊を招いた全ての元凶は池谷だな。

池谷を呼んだフロントがいけないよな

バッカパラ

矢野がキレてたよ。ファームで結果残して上に上がったのに
何もさせてもらえないまま下に落とされて
「悔しい」って泣いてた
若手の野手はゴールデンルーキーじゃないと使ってもらえない

だったら入団するなよ

済美の福井は賢かったってことだな

条辺勿体ないな〜。大事にして欲しかった。

>>714
そういえば辞退したんだよな
今頃ホッとしてるだろうな

バカッパラ

結局、根気よく使いながら育成する事が下手だからじゃないか？

視聴率という悪魔に取り付かれてるからね。
マイナーな選手じゃ見てもらえないと決め付けている。
そこを演出しようとする能力も失ったみたいね。

つうかお前ら福井がプロで使えると思ってんのか？…だとしたら本当のド素人だな。

>>720
おいおい、それは失礼だろ









巨人のスカウトに

育成育成って言うけれど１軍レベルまで育てればＯＫなんか
それとも野手ならレギュラー、投手なら主力になればＯＫ？

矢野を使わないのはどう考えてももったいない気がする

>>722
二軍でレギュラーに育てば育成ＯＫじゃないのか？？

だって六大学のバリバリが二軍でレギュラーになれないんだから、、
そこまで求めちゃ酷だろうｗ

なんというか、ＦＡ補強については勝つために仕方ないのかもしれないけれど
ドラフトで採る選手やこれから伸びようとする選手とかぶるから育成しても
育ちきれない。。。能力を伸ばしきれない気がする。
福田聡を自由枠でとって、ストッパーでなどといいつつ、豊田清をＦＡ補強
したりと・・・。育成下手というより育成する気がないんだよ

ほぼ同上

つーか、
福田は大学４年で調子落としてるし全国大会でも殆ど活躍できなかったから
伸びしろは期待できない。越智も同様。巨人のスカウトって大丈夫か？

コーチ陣とスカウトが無能

もうダメかもわからんね

>>727
よくわからんが、お前よりは見る目はあると思う。

育成する気なんてないんだろ

559 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2005/12/28(水) 00:28:30 ID:eaU+/sPi0
トヨタで修行してこい巨人首脳は

ヒント；名古屋グランパスのフロント

むかしは上手かったのに…。

槙原 斎藤 桑田 宮本 香田 木田
村田 吉村 駒田 岡崎 川相

“大学・社会人出のドラフト一位”以外でもこれだけ揃ってた時代があった。

>>733
そこに緒方、広田、水野も加えて欲しいな。

今や阪神にリンチされる時代。天才は凡才をリンチ。

>>730
アマチュア観戦歴４０年の俺を舐めるなよ

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'` 　　巨人ｗ　
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

笑うな

bakappara

>>733

篠塚もそうだし、、、松井忘れてるがな。
橋本、石毛とかもいたねえ

松井は別格だろう
篠塚も別格級だったんか

チンポのデカさか

>>741
イチローが頭角を現してきた頃「篠塚２世｣と呼ばれていた。
｢２世｣と呼ばれていたってことは、篠塚＞イチローってことだ。
ホントかよ？？

巨人の
1軍でポジション持ってる選手を正社員、
1軍でもベンチ要員（代打含む）、2軍＆ドラフト下位組をフリーター、派遣
他球団からの強奪組をヘッドハンティング
と置き換えるとまるで現代日本の社会の縮図そのものだな

待ってるのはチーム力のデフレと活力の衰退

少子化問題（高校生にドラフト指名拒否されるw）もおこってるな
足りない新戦力は移民法（野球協約）でも改正して移民（助っ人外人）ばかりになるのか？

巨人は営業も企画もダメ

だからロッテのヤツを参考にするんだろ

哀れだな

育成下手というか、若い選手を１軍で早く試しすぎ

ちょっと活躍したからと。。。
プロの体が出来てないのに。。。
あせらず、高卒はじっくりじっくり
松坂みたいのは特別だよ

巨人はそれがいい

大卒ルーキーにも結果を早く求めすぎだよな
入団して2、3年目くらいで他のベテラン顔負けの結果出せないともうおしまい

大卒には二〜三年目くらいまでに
いいところまで行ってほしいものだが

巨人は捕手が糞だから投手は仕方ない、あんな糞りードでは打たれて当たり前。

巨人の捕手はいぶし銀ばっかり

巨人は息詰まる投手戦なんて、ひと月に一回あるかないかでは？

巨人は投手に先発完投型が最上という考えがこびりついている。
投手の割り振りも能力順に、先発>>>>抑え>中継ぎという順に考えている。
甲子園で阪神が勝ちあぐねいている時に、上原交代のアナウンスがあった時の、阪神ﾌｧﾝの喜びの声が全てを物語る。
あの中継ぎと抑えガタガタをどうにかしないと。

巨人に限らず、どのチームでも先発完投が最上だろ。

>>757
今時、そんな野球では勝てない。
バッターが非力でクリーンアップ以外は
手抜きしながらでも抑えることが出来た時代と違う。

完投狙って力をセーブしながら投げる＞打たれる

の悪循環。

>>757 巨人の場合、それが極端過ぎ。
投手のスタミナ・ペース配分とか考慮せず、良い投手は全て先発。
先発失格者が中継ぎ、中継ぎのなかでちょっと良いのが抑え。
交代されて怖い中継ぎがいない。

継投策を否定してるわけじゃない。
しかし、継投で勝つよりも、
先発投手が完投した方が良いのはどのチームも同じ。
リリーフの負担も減るんだから。

>>759
それは同意。しかし巨人の場合、先発に向いた奴が多いんだよな。

巨人は先発タイプばかり採ってるからな。
今年は福田を採ったけどドラフト上位は毎年先発タイプだし。

少し前まで岡島が怖い中継ぎだったんだが、すっかり劣化しちまったな。

つまりは、巨人のドラフト戦略は、
投手…先発完投型
野手…四番候補の大砲型。守備や盗塁は二の次。
こればかりだからなあ。
昔のV9時代はONの所ばかり目立つが、決してそればかりではない。
守備の達人や盗塁の達人とかもいた。
全ては長嶋茂雄監督時代の補強策の失敗がまだ続いている。
テレビゲームの野球ゲームみたいに、オールスターみたく四番ズラリ、先発完投型ズラリの補強策を夢みている。

> 投手…先発完投型
> 野手…四番候補の大砲型。守備や盗塁は二の次。

それはイメージ先行じゃないのかな。
投手も三沢、玉峰、佐藤宏、内園、三浦貴、石川と中継ぎ向きの選手は獲ってた。
なのに條辺とか高卒の若い選手を使って壊す。
どちらかというと中継ぎの扱いが低いのは現場のような気がする。

それと野手に関しては四番候補も何も、ドラフトではほとんど獲ってないぞ。

四番タイプはＦＡで獲るからな

三木も中継ぎ予定で獲ったんだったな。

で、さらに国民的を獲るみたいですぜｗ

選手が育たないのは読売クオリティ

読捨新聞

また強奪か

スンヨプまで殺す気か

すんよぷは頃してもいいよ。

>>765
三沢は決め球ナシ
三浦貴は投げられなくなった
佐藤宏は・・・
玉峰、内園、石川に至っては論外。

決め球無かろうが、三沢はそこそこ使えてたろ。

都市対抗優勝投手の入来にしても、大学時代大黒柱だった河原、三沢、木佐貫も
何か巨人に入ると小さくまとまってしまう印象を受ける
それでも１年目はアマ時代の貯金？でそこそこ活躍するがその後成長しないだろ
一体どうなっているのか？

投手陣が完全にブチ壊れたのは明らかに池谷のせいだろ。

　　　　　　　　　 ﾐミミミミﾐﾐミミ彡
　　　　　　　　　巛巛巛巛ミミミ彡
　　　　　　　　　|::::::::　＿_, ､＿_ |
　　　　　　　　　|:::::　-=･,　-=･　|
　　　　　　　　 (6　 　⌒ ) ･_･)^ヽ　　＜　ほほぅ。。
　　　　　　　　__!　　　┃ﾉ＾_＾)┃|　　　　
　　　 　／´￣　|＼ 　┃ヽ_ソ┃!　　　　それでそれで？
　　　　/ ､ ､i　　j＼ヽ＿＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,j~　　 　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　Bs　/　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 　/　＼__　　　　 　　/
　　 　　|　 　　"'ｰ‐‐---'|'
　　　　 | 　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ |
　　 　　ﾄ,　　;;;;（:Ｕ:）;;;;;;､i
　　 　　|',',;;　 }　 　!　',',;;;i
　　 　　|',',;;　 }　 　!　',',;;;i
　　 　　|,',､　/　　　ヽ',',','|
　　 　　!;;',　/　 　 　 !,',;,;'|
　　　　（＿ノ'　　　　 〔_＿）

>>776
入来は社会人時代よりも投球に巧さが出て、
河原もフォークの切れが増し、明らかに成長したけどな。

巨人は捕手のリードが糞だからだろ

いくら英才教育とはいえ
阿部に簡単にポジションを与えたのはまずかったな

今朝の新聞によると、読売がスンヨプに提示した金額はロッテの
それを下回る、と読売の球団代表がコメントしていたらしい。
名誉よりカネを求めて来日した選手が、安い条件提示に飛びつく
理由を教えて欲しい。
新聞屋のくせにマスコミにも平気で嘘をつくのか？

李スンヨプ巨人入り正式決定。２年３億＋出来高１億
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130936876

bakappara

>>782
そんな話を簡単に信用してるキミもお人よしだね
実際はわからんけど、あの球団が外人にそんな安い金を出すと思うかい？

マントなんかに高い年俸払った球団だもんな

裏金大好きな球団だもんなw

もうダメだな巨人は

まあ、なんだかんだ言ってても今年優勝するのは巨人だから
アンチのみなさん悔しがってください

阪神にしろSBにしろ金で補給したチームが勝つのは変わらない
今年は巨人が一番補給したから優勝間違いなしです

はいはいわろすわろす

球団創設以来四年に一度はかならず優勝する
最強チーム、ジャイアンツ！
優勝回数や人気も一番！！！
アンチって勝つたびに悔しがるんでしょ？
大変ですねー＾＾

巨人の育成はウソくせい〜

まあ仕様だしね

>>783
変態会津大生乙。

藤川と上原であれば、藤川が下だぞ。

>>786
過去の話はやめとけ。どこの球団も恥ずかしい過去はある。
大金払って逃げられた話、契約したのに来てくれなかった話、
四人も獲得したのに揃いもそろって変化球が全く打てなかった話…。

巨人だと注目度が高いからな
パリーグ辺りだと名前聞いても思えだせない奴が多いだろ

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　死ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

野村を巨人監督に

矢野はスイッチに挑戦すべし

松井抜けたからペタジーニ獲って
江藤(？)抜けたから李獲るようなチームは
育成なんてハナから考えていないでしょ

仮にメジャーみたいに、ＦＡの補償対象にドラフト権の譲渡となっても
ＦＡ獲りまくると思う。

江藤が抜けてチャンスが来ると思ってた２軍の野手陣ｶﾜｲｿｽ

やってる事はヤンキースやレアルマドリードと変わらないのに全く輝きを感じないのはなぜでしょう!?

>>803
峠を越えた選手ばかり引っ張ってくるから

本当の大物じゃなく盛りを過ぎた半ベテラン・大物もどきしか取らないからだろうな。
完全に腐ったサミーソーサを引っ張って来ないだけでも上出来だ。

まぁ優勝を金で買おうとしてるチーム自体スポーツとして終わってる。そんなチーム応援してる奴も終わってる。

>>806
同感

>>806
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
巨人ファンがなんで応援続けられるのか不思議
マジで巨人ファンの人教えてくれないか？

実松とかさ・・
他球団の若手で出番がなくてなおかつ、スター性ある選手を取るべきだよな

>>806
いま強いチームはロッテ以外全部金銭補給チームだろ
お前野球ファン向いてないからサッカー応援してこいよｗｗｗｗｗｗ

高橋信＞実松＞阿部慎

>811
阿部の下に野口だな

生え抜きの戦力は球界一ヘボ。
楽天より戦えない。
高橋ヨシはじめ年間１４０試合戦えないケガ持ち、スタミナの無い
選手ばかり。 ポンコツ集団。

伸び盛り若手と同じポジションの選手を取るから
使いながら育てられない。
優勝は２年くらいしなくてもいいから、１０年優勝できるチームに・・・
と考えられず、目先のことにこだわるが、結局優勝できない。
同じに優勝できないなら、若手を使って失敗し、勉強させながらの
方が間違いなくいいと思うのだが・・・
ただ単に、ナベツネが馬鹿なだけで、育成下手というわけではない

虚塵と金ちゃん球団入れ替えた方が盛り上がると思うのは俺だけ？虚塵はどっかで勝手に地方営業でもやってればいい。

>>803
インテルも入れてやってくれ

ビエリ、モナコから虚塵へ。

>>803
それはちょっとヤンキースに失礼。
あそこは金は使うけど、きちんと考えた使い方をする。

そうだね、ヤンキースには夢があるけどジャイアンツにはないよなぁ、

選手への評価基準がワンパターンなのかな？
読売って。

巨人では生え抜きは育たないし、ＦＡで来た選手すら死んでいく

巨人って

メキシコあたりのチームとそっくり入れ替えた方がもりあがんじゃねーの？

巨人は韓国に野球アカデミー造れ

巨人とヤンクスが違うのはヤンクスは毎年強い。
巨人は何か微妙。

>>806
ﾌｻｲﾁの関口さんか巨人かですよね。

まあ、向こうは博打だけど

巨人は金で勝利を買おうとしている

今年のポジションで空いてるのセンターだけかな？
もし李が守ったら恐ろしいけど・・・ｗ

巨人は巨チン

引退がチラつくベテランが､老後の保証と最後の年俸荒稼ぎを求めて身を
寄せる先だから｡
アスリートとして､純粋に移籍した人いますか？
(小久保や小坂のように､ﾄﾚｰﾄﾞされた選手は除く)

>>830
そんな選手、日本国内でFA移籍した選手には１人もいない。
これは巨人に限らずな。

アスリートとして､純粋に移籍した選手はみんなメジャーに行ってる。

ﾊｧ？
メジャーいった連中の大半は年俸荒稼ぎが目的だろうが

>>832
お前…可哀想なやつだな。

メジャーだと純粋なスポーツだとかアスリートだとか思ってる連中いるのかw
マネーゲームのメジャーに夢見てる連中は可哀想
プロスポーツである以上金が全てなんだよ
金満だろうが強ければファンはついてくる
強くなるためには金だ
育成などする暇はない
よってジャイアンツの姿勢は正しい

当たり前だ

★世界に誤解を振りまく軽率な発言　Ｍ＆Ｔ　勘弁してくれ　お前らの場合、嫌なら黙って辞退しろ！
×日本の国威高揚のためにもなるという詭弁（日本の国威高揚のためやってるならＷＢＣこそ辞退する理由が無い）
○アメリカの国威高揚と自分の金と地位と取り巻き糞記者応援団飼育のため
　　　　　　　　　　∧Ｍ∧ 　　
　　　　　　　 ﾐ ○（＃@Д@）　＜おまえみたいにヤンキースでＷＳで優勝したいんだよ
　　　　　　　　　ヽ　∧ ○)) 　　
　　　　　　　ﾐヘ丿　∩Д@;）　 ＜僕もホワイトソックスで来年、打順変わるから辞退だよ
　　　　　　　(ヽ＿ノゝＴ＿ノ　
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼＼　 　　└＼＼　　　└＼＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ
世界の人々＜日本人は祖国よりも私的チームの方が大事だなんて　スクープだ！！我々とは違うまるでカルト思想国家だな。もしかして日本人て危ない人達かもしれない。注意しようぜ。）

松井「祖国なんかよりもヤンキースでの世界制覇が夢なんです」
　　　　（・A・）っ
　　　　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
.　　　　　 i_ノ┘

　　 　 　 ∧＿∧
　　　 ⊂（ ・ A ・ ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ

　　 　 /ヽ　　　　　/ヽ
　　　/　　ヽ＿＿_/　 ヽ
　　／　　　　　　　　 　 ＼　これ聞いたら
　　|　　●　ヽー/　●　　|　ベーブルースが泣くよ？？
　　＼　　　　 ∨　　　　／

>>831
天然芝でやりたいと言ってダイエー飛び出して檻に入った村松は？

松井「世界の皆さん聞いてください！ヤンキースで成功してＷＳで優勝するのが僕の夢です。そのためにＷＢ

Ｃ日本代表は辞退します。」
　　　　　　　　　　　 ,. =＝=、、　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト、
　　　　　　　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、。　.ｌ 　 　　 　:::ト、＼
　　　　　　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ス.　',
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-、
. 　 　 　 　 　 ,ィク ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　　　 　／::|　ヽ、 ｀`丶、;/‐‐- 、::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐(ー- ...__)イ　,.　-‐‐-、ト、　　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. 　 　 ／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ィ!::ヽ. 　ヾー'´;';';';';';';';';::

/ヽ、
　 　／ ,ノ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ、二ニ-イ　　 ヾT　¨´ ,/;';';::`、.

＼';';';';';';';';';';〈::...
.　／　 i::;';';';';';';';';';'/　,イ.:::::::::::::::::: !　　 　ヽ`ー‐'";';';';';';';ヽ　

＼';';';';';';';';';!:::::
／ 　 ..:!;';';';';';';';'／　/ .| ::::::::::::::::: !　　　　 ｀、;';';';';';';';';';';';'ト、

　 ＼;';';';';';/::::::
　　..::::::l;';';';';';／ 　 / .:::::::::::::::::::::::| 　 　　 　丶;';';';';';';';';';';|:.ヽ

　　 ¨'ベ::::::::::
. ..:::::::::::ヽ-イ 　 　 i .:::::::::::::::::::::::::l　 　 　 　　｀、;';';';';';';';';'l::::.

｀、　 　　 　 ＼::::
メジャーのカリスマ　４３歳　豪腕ロジャークレメンスのＷＢＣ出場表明
「もし自分が長く投げられないならば、１イニングでも投げる。　もし１イニングも投げられないならば、打撃投手を務める。　もしそれもかなわないならば、ベンチから声援を送るつもりだ。」

　先生!!…大人になったら日本を捨ててヤンキースに移住します。
＼ 　 だって松井選手ってお金持ちだしカッコいいですもん！！
　 ￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ∧＿∧∩
　　　 （　・∀・）/
　＿ / /　　 / 　 　　　純真無垢な子供の心が夢を描く
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　　そう、それはヤンキース国への移住
　||＼　　　　　　　　＼ 　嗚呼、あの憧れの松井選手が選んだのだから夢の国に違いない
　||＼||￣￣￣￣￣|| 　　　　子供にはむつかしいことはわからない。
　||　 ||￣￣￣￣￣|| 　　　　　わかるのは祖国よりも素晴らしい物があることを松井選手が教えてくれた

事。

>>834
少なくとも、メジャーのマネーゲームには
ストッパー(放映権分配、調停制度＆FA＆各種ドラフト、課徴金)が存在する。
一方、日本の各種制度は巨人主導で決められてきた事は無視っすか？
(まーこれは悪いのは巨人だけじゃないが)
まーこういう経緯を置いておけば、決められた枠組みの中で
勝つ為の戦力補強をしているという点では、球団としての
姿勢は良いと思う。
(裏金とかあるのかも知れんが、そこら辺はわからん)
ただ、最大の問題点は勝てないことだな。
やっぱ、松井のチームだったってこと？

>>841
「瞬間視聴率」という呪縛がある以上、勝てないだろ。

「守備の達人（打撃は見ないで！）」は許されない、
「ワンポイント継投」も中継が間延びすると言って許されない、
ロートル選手のHRを増やすためにスーパーラビットを使わされる。

これで勝てって方が無理。

巨人はなんだかんだ言ってもAクラスの常連チーム
去年は悪かったが、平均的な順位は高い
金をかけまくったチームが必ずしも優勝しまくるとは限らないのが野球の面白いところでは

チェルシーの補強と巨人の補強の格差

原も結局、馬鹿長島と同じ手法。

巨人は改正ではなくて改悪になってるな

結局、若手を育てようとして、試合で使うのは
オープン戦の最初の頃だけ。
大抵、足攻鮮やか。・・・といった見出しになり
一発に頼る野球をやめるのかと思いきや
オープン戦後半から足攻を使わなくなる。
結局、若手を使うのはオープン戦前半だけ

選手がやる気ないから
コーチだけの責任ではない

>>847
オープン戦の前半に若手試さないでいつ試すんだよｗ
公式戦ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>849
世の中には、公式戦の最中に育成しないと人の足りない気の毒なチームがあるんだよ…















強奪しまくってるのに足りなくなってるチームもあるが。

>>850
なんでそんなに隙間あけるの？　馬鹿

虚ヲタ乙

また若手厨かよｗｗ

虚オタ乙

ばかっぱら

原は長嶋と変らんな

巨人の監督になったらそうなるんだよ

Ｂクラスｹﾃｰｲ!!

　　　 ,.r‐'"　　　　　　　　　ヽ.
　　／　　　　　　　　　　　　　 ~＼
　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
､ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)
j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
l　　　　　　　　　　 ﾄi (ヽ_　n ,j_,,i　ノ
ヽ.　　__　　 ,-'!_ヽ-ゞｰﾞ　'-',＞'',/ (
　i　 /r:j　 く　_,.＞ir't='" i'(Tｱjﾚ'~　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　!._ !i ,ｨ!　 .ﾉ ﾞｰ`‐'‐'　　 ヽ￣ i'　　　│ 　巨人は
　 'ヽ＼ヽ　ﾞi､"　　　　　 r_.)　 ! 　 　　|　　同じ過ちを繰り返す…
　　 ,入 ~>て　　　　　_＿,r　 /　　　＜　　全く！
_,..-i　　ヽヽ　　　　　　　=:'　/ﾞ＼_　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 i.　　 ＼~ヽ､＞-､_＿,..ｨ'　　　｀ト--､＿
　 　 i　　　 ヽ 　 ￣ﾞー‐' ∧　　　　ヽ　　　 ﾞー､
　　　i.　　　　＼　　　　　!　ヽ　　　　i　　　　　　＼
　　　 i　　　　　,ヽ=-､_,=j'　　ir―-､　i　　　　　　　i
　　　 l　　　／~　＼　　　　　l!　　　V　　　　　　　 i

スンヨプまで

相変わらず育てる気ねーな。
こりゃ入団拒否した高校生の気持ちも、分からなくはないだろ。

長年の巨人ファンだが・・ｗ

今年は大西、野口までのトレードはなかなか渋いと自分を慰めていたが
以降はだめだな。最後の駄目押しに今日のトレード決定は何だｗ
まあ暗黒時代の変わりないから、今年も応援はするけどなｗｗ

これが讀賣スタイル

ばかしねきょじんくそのあつまりしねしね

ばかっぱら

穴が開いたら外から取ってくることしか考えてないからなー。

原は巨人に洗脳されたな。

ttp://www.greenday.com/greenday.html

>>862
虚オタは選手を他所から獲ってくるのを全部トレードだと思ってるんですか？

ちゃんと他球団と同じように育成しとれば、昨年だって５位にはならなかったはず！

ﾅﾍﾞﾂﾈ ﾌｧｯｸ 早く死ね

投手はオリックスからのＪＰ、中日の野口、西武の豊田で、工藤、前田もいたな〜。
外人投手も２人はいるし。っと、７人は確保できたぞ〜
ベンチ入り投手１２人として、あと５人か〜！！

で、野手は、えーっと、サードがダイエーからきた小久保で、ショートはロッテからの小坂。
ファーストもロッテからのスンちゃんにまかせて、外野はまあ外人１人っと。
捕手とセカンド、そして外野２人たりないな〜

あ〜、シーズンが、始まちゃう〜、たいへんだ〜
あと、投手５人と野手４人、はやく、どっかの球団から、強奪してこなくちゃ〜！！

なんとか矢野と亀井
両方使えるオーダーを考えて欲しい

矢野と亀井を見てると昔の
井上と緒方を思い出すんだよね
後者は三分咲きぐらいで終わってしまったからなぁ
誰か対策を

>>873
理想的方法：高橋一塁
現実的方法：矢野一塁

矢野は守備を標準レベルにするか打撃を清水以上にしないと無理。

サード矢野
セカンド小久保は？

巨人は若手を育てようという気が最初からない

>>876
それはアキレス腱痛を抱えるようになってからの
今の監督にセカンドは？といくらいの選択肢

>>877
大巨人軍には未熟な若手なんていりませんから
他球団が育てた果実を収穫し、腐ったのは放出します

腐りかけの果実を収穫してるんですけどね
ま、腐りかけが一番うまいとはいいますがね

もっと補強して欲しいだが
そのほうがアンチも喜ぶだろ。

腐った果実を欲しがる球団もあるｗ　　西武やオリックス

清水なんかはとっとと出ちゃえばいいと思うよ。どうかな？
ホームランバッターと先発投手以外評価されないんだから。
来年の今頃に小坂がどんな風になっているかな？
待遇が悪くなっていたら有望な選手が入団を拒否しだすかもよ。

>>883
ここまできたら巨人ＯＢって肩書きが欲しいんじゃないか。江藤だってそう思って
たから我慢してたんだろ。追い出されたがｗ

>>882
外見はよさそうだけど中身は腐っている果実を売る球団もあります
スンヨプ、ヒルマン　・・・・ロッテ

>>884
巨人OBの肩書きは地方では有効だからな
でも仙台や福岡では肩書きはもう通用しないかもしれないが

川口あたりが元巨人といっているのをみると違和感が有るんだが・・・

おいおい、川口なんて巨人より広島のほうが長いだろw
しかも巨人に来てからはパッとしなかったし

今更、広島ＯＢって言ってもファンが引くでしょう

次は捕手が必要だな。

>>889
城島を狙ってますよ

育成などせずいい選手を引っ張って来る
まさにライブドア商法

いつもの事だよな。飽きもせず

少なくともファーストだけはディロンなり斎藤なりで賄って欲しかった。

巨根

ここまで戦力整理、補強すると、あとは腹の脳みそだけが障害だな。

SBは即戦力をちゃんと10勝できるようにはするから偉いものだ

細木は今年腹は面白い野球をするって言ってた。
ただし優勝はないと

この際、
巨人は全選手をＦＡとトレードと外人選手にしてしまえばいい

いっそそのほうがすっきりする。。人気は更に落ちるだろうけど
そのかわりドラフトは辞退しる

まだまだだろ

９００ゲットなら２軍から２０勝投手誕生ｗ

今度は中国から選手採ったね

SBの山田だっけ　今何してるのか真剣に知りたい

秋親？

>>902
去年原因不明の肩痛でシーズンをブラン棒に振る

いつもじゃないかよｗｗ

SBの失敗例をあげたところで、育成上手い部類に入ることは間違いない。
二年目から活躍し始める選手が投手も野手も多いことがそれを物語ってる。
それに比べて…･wwwww

育成より選手を横取りするのが得意

元木が少しづつ試合に出てきた頃に、ルイスやらﾏﾝﾄやら
連れて来てだんだんくせものキャラになっていってしまったあたりから
完全におかしくなったような気がするが。

昔は二軍で実力者を飼い殺しにしている憎たらしいイメージがあったのだが

長嶋がすべて悪い

育成？そんな言葉は巨人にはない。いっそいなくなって欲しい。そしたら根底から野球界を変えられる。

hoshu

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20060124-00000020-kyodo_sp-spo.html
厳しい現状、重い責任　再建託された原監督

原のせいで益々巨人は外様が増えた

♪ばかばかばか〜馬鹿大将
ばかばかばか〜馬鹿大将
ばかだばかだ　チャンスで三振
期待はクロマティ〜

原は学習効果ないな

悪くないやんけ

はあはあはあはあ、気持ちいいよおおおおおおおお！！！！！！！
はあはあはあはあはあはあ、１さんのために愛の精液贈るよおお！！！
もう我慢できないよおおおおおおおおお！！！！！！！
漏れちゃうよおおおおおおおお！！！！！！！！！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　ﾟ 　　○,., ﾋﾟｭｯ　ﾋﾟｭｯ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊ∧＿∧ ﾊｧﾟ ｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊ（*´Д｀/"lヽﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊ
ｼｺｼｺｼｺｼ/´　　　（ ,人）ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
ｼｺｼｺｼｺ.（　 ） ﾟ　 ﾟ|　 ⊂llllｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
ｼｺｼｺｼｺｼ＼ ＼__, |　 ⊂llllｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
ｼｺｼｺｼｺｼｺｼ＼＿つ　⊂llllｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
ｼｺｼｺｼｺｼｺｼ（　　ﾉ　　ﾉｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ|　（__人_） ＼ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
ｼｺｼｺｼｺｼｺ／　　／O＼　　＼ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
ｼｺｼｺｼｺ／　　／　ﾟ 　　＼　　＼ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼ
ｼｺｼｺｼｺ|　　　|　○　　ﾟ　.|　　　|ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
ｼｺｼｺｼ.（_＿＿）　　,.,.,.　. （＿＿）ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
　　　　　　　　　　ﾎﾟﾀｯ
　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾟﾀｯ

>>917
氏ね基地外

荒れてるな・・・

いつもだろｗｗ

木佐貫は抑え向きじゃないからです。先発が当たり。怪我多いですが。

辻内にギャル獲得指令…巨人の人気復活へ即一軍か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060126-00000003-ykf-spo

>>919
そうでもない

ギャルって…言いまわしがナウいねぇ

性犯罪者がいる球団だもんなぁ

ギャルのパンティおくれーっ！

>>71
ﾜﾛﾀｗ

これも次スレまで話し合う必要があるな

辻内は寺原化の匂いがする。
尾花(ry

巨人　ロッテに続き浦和にも学ぶ！
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/01/27/03.html

浦和に学ぶところなんてあるのかね。








あ、強奪か。

>>927
ないよ　馬鹿
立ってから何日かけて１０００行きそうなんだよ

学んでもどうせ活かせないんだから 笑

巨人のパクリは正しい学び

まだ言ってるのかよバカどもはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

荒れてるな

ロッテの２軍から学ぶ気かとｵﾓﾀ

学ぶ気なんかあるわけないだろww

２軍ほとんど意味ないな

ロッテ浦和の育成能力なら、学ぶ必要ありーのだと思うよｗ

木佐貫と福田と辻内はリリーフやった方が価値は高いと思う
林君も先発などとアホなことほざいてないで去年みたいに左のセットアッパーをやるべきだ

久保　便利で使える。コントロールいいし。
木佐貫　期待しすぎ。斉藤隆くらいの期待度でいいよ。
林　　先発の方が楽して永く金もらえるから今は先発目指した方がいい。
矢野　早く逃げ出せ。絶対怪我する。人工芝で怪我するタイプ。
亀井　無理。守備要員。
野間口　こいつはいける。巨人で飯を食う気が満々。毎年十勝できる。

これ以上若手が思い浮かびません。
小田を出した時点でかなりアウト。

キャッチャーは巨人の一番のキーポイント。
今まで強かった時はキャッチャーが頑張ってた。

阿部はもうだめだろ。
バッティングでヨシノブより打っちゃうのも逆効果。
あれじゃ小久保や外人の意味が無い。

ロッテが応援をレッズから学んだからって虚塵までレッズを手本とするのか。

これはひどいパクリですね

J2降格した柏レイソルと一緒だよ。
若手育てずになのらる奴ばっか獲ってきて
結局働かず浦和レッズにで得点王になった奴とか
他なら活躍できるけど・・・って奴ばっか取ってきている
つまり、巨人も結局働かない奴ばっか取ってきて
若手の成長を阻害し、結局優勝できない。
優勝できないなら、若手使ったほうがいいのに

巨人はパクリが得意

ビッククラブか

要は必要以上に選手をよそからとりすぎ。
しかも若手は全盛期を過ぎるまで飼い殺し。
すべての元凶はそこにある。
だから横浜高校の監督に嫌われる。

一番確実な育成は一軍の試合に出ること
実戦の中で一流選手と対戦することだけが選手を大きく成長させる
だから層の薄い広島の若手は育つ
しかし巨人の場合はわざわざよそから年寄りを持ってきて
若手のチャンスを潰す
巨人の若手が育たないのは必然

結果ある程度だしても次のシーズンには外人がやってきてポジションとられちゃう。
外人だからって理由で一軍確約、優先起用じゃがんばれってほうが無理。

>>947センタ−清水レフトディロン
センターで育成するプランはどうなったのでしょうか
いくら投手が崩壊したからと言って抑えやってた林を先発
さらにグローバーパウエル野口豊田と獲得
新人も即戦力クラスばかり
今年はどうだろうか
メジャーいける奴はとっとと池や
上原何ビビっとんねん

鈴木、斉藤、川中は彼等を超えれるか

若手をドンドン出せば・・・

948

アンチはアンチ板へ

アンチはアンチ板へ
http://www2.netstates.co.jp/kiyo/

アンチはアンチ板へ
http://www.Fukudom1.html

950なら今オフ小久保SB復帰

アンチはアンチ板へ

http://blog.so-net.ne.jp/atsuya-furuta/

アンチはアンチ板へ
http://blog.so-net.ne.jp/atsuya-furuta/

荒すなよ
http://homepage3.nifty.com/waytowin/

http://www.yoshinobu24.net

こ

ああ

アンチ巨人はナチスに見えるこの頃

ヒトラー

ゲーリング

>>94 6あんな耄碌ジジーのことはどうでもいい

ファンサイト荒すアンチ巨人

ファンサイト荒らしまくりのアンチ巨人


言いたい放題

そろそろ次スレだね

ゲッベルス

かわいいい

リッベントロップ

次スレは不要

カイテル

桑田

槙原

斎藤

桑田

ダーウィン

あ

Wi6hazys0 が悲惨なので次スレ希望

あ

ボビー

朝昇竜

東

あ

城島

高木豊

カークランド

ドスター

アレックス

須藤豊

川相昌弘

ロペス

スールシャール

ルイス

鈴木尚広

ロバート・ローズ

ズレータ

要するに巨人(笑)

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://live22x.2ch.net/livebase/

アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://ex13.2ch.net/kyozin/