WBC日本代表を考える　Part32

WBC＝World　Baseball　Classic
１６ヶ国による国別対抗戦。

公式サイト
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/wbc/index.jsp


前スレ
WBC日本代表を考える　Part31
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1134182373/l50

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
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　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
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　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

３

>1
板違いボクシング板いけよ

中日の辞退は卑怯な辞退
　阪神の辞退は綺麗な辞退

選出メンバー

【投手】
清水直行，渡辺俊介，小林宏之，藤田宗一，薮田安彦（以上ロッテ）
和田毅，杉内俊哉（以上ソフトバンク）
松坂大輔（西武）
上原浩治（巨人）
黒田博樹（広島）
藤川球児（阪神）
石井弘寿（ヤクルト）
大塚晶則（パドレス）

【捕手】
里崎智也（ロッテ）
谷繁元信（中日）
阿部慎之助（巨人）

【内野手】
西岡剛，今江敏晃（以上ロッテ）
松中信彦，川崎宗則（以上ソフトバンク）
小笠原道大（日本ハム）
岩村明憲（ヤクルト）
新井貴浩（広島）
井口資仁（ホワイトソックス）

【外野手】
和田一浩（西武）
金城龍彦，多村仁（以上横浜）
青木宣親（ヤクルト）
イチロー（マリナーズ）

１次リーグ組み合わせ（上位２チームが２次リーグへ）

Ａ　日本・韓国・台湾・中国
Ｂ　アメリカ・メキシコ・カナダ・南アフリカ
Ｃ　プエルトリコ・パナマ・キューバ・オランダ
Ｄ　ベネズエラ・オーストラリア・ドミニカ・イタリア

日程

・１次リーグ（日本・東京ドーム）　　
　　3/03 （金） 19:00　vs　中国
　　3/04 （土） 19:00　vs　台湾
　　3/05 （日） 19:00　vs　韓国

・２次リーグ（アメリカ・アナハイム〜日本時間）※日本が１次リーグトップ通過の場合
　　3/13 （月） 13:00　vs　Ｂ１位（アメリカ）
　　3/14 （火） 12:00　vs　Ｂ２位（カナダorメキシコ）
　　3/16 （木） 12:00　vs　Ｂ３位（韓国or台湾）

・準決勝　（アメリカ・サンディエゴ〜日本時間）
　　3/19 （日） 12:00　vs　アメリカ？

・決勝　　 （アメリカ・サイディエゴ〜日本時間）
　　3/21 （火） 11:00　vs　ドミニカ？

WBC組み合わせ・日程
http://www.major.jp/wbc/tournament/
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/wbc/schedule.jsp
国別メジャーリーガー一覧
http://sports.espn.go.com/mlb/players?country=29

死のC組、D組とは決勝まであたらないのかよ
つまんね
確か全日本の実力が世界（藁）で８番くらいだと気づかれないためなんだよね

まぁ３戦目のブラジルは空気を読んでくれるだろうし
予選は突破できるんじゃね？

サッカーの報道量の多さの10分の一くらいのあつかいしか、
テレビ各局はしてくれないな。
このしらけたメンバーじゃ仕方なし。

>>1
乙です

宗が先発だあ

>>9
クロアチアつえーぞ。

サカ豚ウザイ

すれ違いかもしれないけどチケット発売情報ってまだ？
韓国戦見に行きたい。

王監督の選び方を冷静に見ると、セ・リーグとパ・リーグとではっきりと対応が違っている
パは“身を切って骨を断つ”戦略（SBから４人選出の見返りに、８人という大量選出）
明らかにロッテの開幕ダッシュ阻止が狙いのようで、その証拠にオリ＆楽天は眼中にない
対照的に、セは阪神１（他国代表を含めて４）・中日１・横浜２・ヤクルト３・巨人２、広島２
と全体的にバランスの取れた選出で、ここからはよそ様に対するある種の“気配り”が見て取れる

谷繁・川崎・青木・金城・清水・小林・藤田・薮田(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
城島・井端・赤星・田口・大家・井川・岩瀬・久保田щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

http://asc.kyosui.net/ib/img/school/school_5042.jpg

>>16
青木と薮田は必要と思う

ttp://shop.mlb.com/largeImage/index.jsp?LargeImageURL=http%3A//MLB.imageg.net/graphics/product_images/pMLB2-2398080dt.jpg
ttp://shop.mlb.com/largeImage/index.jsp?LargeImageURL=http%3A//MLB.imageg.net/graphics/product_images/pMLB2-2397886dt.jpg
ttp://shop.mlb.com/largeImage/index.jsp?LargeImageURL=http%3A//MLB.imageg.net/graphics/product_images/pMLB2-2397899dt.jpg

中日結局出したのかよ＞tanishige

>>14
チョン氏ね

【先発投手】
松坂(R)上原(R)渡辺(R)和田(L)杉内(L)

【中継・ロングリリーフ】
清水(R)小林(R)藤田(R)薮田（R）黒田（R）

【中継・セットアップ】
藤川(R)石井(L)

【抑え】
大塚(R)

【捕手】
谷繁（2）
里崎（*/2）阿部慎之助（*/2/3/DH）

【内野手】
小笠原（3/DH）新井（*/3/5）
井口（4）
岩村（5）今江（*/5）
川崎（6）西岡（*/4/6）

【外野手】
和田一浩（7）
多村仁（8）
イチロー（9）金城龍彦(*/9)
青木宣親（*）

【DH】
松中（DH/3/7）

*は代打・代走・守備固め濃厚、格下予選なら先発も

>>16
金城は必要

>>18
青木ならどう考えても赤星選ぶべきじゃないか？
辞退なのかもしれんが
>>23
金城ならどう考えても田口選ぶべきじゃないか？
メジャー枠があるのかもしれんが

どう考えたら田口になるんだよｗ

>>16
久保田て、アホかお前

巨人からは出してやったって感じだな

つかさあ、いつまでもぐずぐず言ってる奴なんかもう放っといて
田口か新庄選んだ方がいんじゃないか？
田口なら普通に仕事しそうだし、短期決戦なら松井なんかより
新庄の方がよっぽど活躍すると思うぞ。ベンチの雰囲気も盛り上がるだろうし。

リリーフ陣はオリックス＋石井､大塚の方がいいよな

守備　田口＞金城
足　　田口＞金城
長打力　田口≧金城
打率　田口＝金城
小技　田口＞金城

確実に田口が上

>>28
新庄には同意。

新庄はケガがちだし、田口だろ。もし松井こない場合は。

>>32
田口って(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>30
足と長打力は金城の方がかなり上だし

>>30
打率、長打力、小技、足は逆

なんでTDNは選ばれなかったの？

前スレからの話だが，今江は小技使えるよ．
今江西岡には主力が抑えられてにっちもさっちも行かなくなった時に，
思い切りの良さで突破口を開けるようなスーパーサブとして期待したい．

これ細かい日程はどこだ？
2次リーグはアメと最後に当たる方がいいよな。

井口が不振だったら西岡か。
そうなると遊撃は川崎だけ。
井口のできはかなりでかいな。

ドミニカ共和国出場表明メンバー
中　ヴラディミール・ゲレーロ　520打数　.317　32本　108打点　13盗塁
三　アレックス・ロドリゲス　605打数　.321　48本　130打点　21盗塁
一　アルバート・プーホルス 591打数　.330　41本　117打点　16盗塁
左　マニー・ラミレス　　 554打数　.292　45本　144打点　1盗塁
指　デービッド・オーティス　601打数　.300　47本　147打点　1盗塁
遊　ミゲール・テハーダ　 654打数　.304　26本　98打点　5盗塁
二　アルフォンゾ・ソリアーノ　637打数　.268　36本 104打点　30盗塁
右　ウィリー・モー・ペーニャ　311打数　.254　19本　51打点　2盗塁
捕　アルベルト・キャスティーヨ　101打数　.208　1本　14打点　1盗塁

先　ペドロ・マルティネス　217回0/3　15勝8敗　防御率2.82（被出塁率ナリーグ1位）
先　バートロ・コロン　222回2/3　21勝8敗　防御率3.48（アリーグ最多勝）
抑　フランシスコ・コルデロ　69回0/3　3勝1敗37S　防御率3.39

※A-RODはドミニカとアメリカの２ヶ国からの選択でまだ態度保留。
　ただ、スポニチ等では「ドミニカ代表で出たい」という既報があり、
　球宴のHRダービーでもドミニカ国旗を持ってオーティスを応援していた。

参加に合意したアメリカ代表選手（完全改訂版）
■投手
・ロジャー・クレメンス（アストロズ）　211回1/3　13勝8敗　防御率1.87（ナリーグ最優秀防御率）
・アンディ・ペティット（アストロズ）　222回1/3　17勝9敗　防御率2.39（ナリーグ防御率2位）
・ダントレル・ウィリス（マーリンズ）　236回1/3　22勝10敗　防御率2.63（ナリーグ最多勝、防御率3位）
・マーク・バーリー（ホワイトソックス）　236回2/3　16勝8敗　防御率3.12
・ロイ・ハラデー（ブルージェイズ）　141回2/3　12勝4敗　防御率2.41
・ジョン・スモルツ（ブレーブス）　229回2/3　14勝7敗　防御率3.06
・バリー・ジト（アスレチックス）　228回1/3　14勝13敗　防御率3.86
・ベン・シーツ（ブリュワーズ）　156回2/3　10勝9敗　防御率3.33
・C.C.サバシア（インディアンス）　196回2/3　15勝10敗　防御率4.03
・アル・ライター（ヤンキース）　62回1/3　4勝5敗　防御率5.49
・ヒューストン・ストリート（アスレチックス）　78回1/3　5勝1敗23S　防御率1.72
・ブライアン・フエンテス（ロッキーズ）　74回1/3　2勝5敗31S　防御率2.91
・トッド・ジョーンズ（マーリンズ）　73回0/3　1勝5敗40S　防御率2.10
・B.J.ライアン（ブルージェイズ）　70回1/3　1勝4敗36S　防御率2.43
・ブラッド・リッジ（アストロズ）70回2/3　4勝4敗42S　防御率2.29
・エディ・グアダード（マリナーズ）　56回1/3　2勝3敗36S　防御率2.72
・ジェーソン・イズリンハウゼン（カージナルス）　59回0/3　1勝2敗39S　防御率2.14
・ビリー・ワグナー（メッツ）　77回2/3　4勝3敗38S　防御率1.51
・チャド・コルデロ（ナショナルズ）　74回1/3　2勝4敗47S　防御率1.82（ナリーグ最多セーブ）

参加に合意したアメリカ代表選手（完全改訂版）
■捕手
・ジェーソン・バリテック（レッドソックス）　470打手数　.281　22本　70打点　2盗塁
・ジョー・モウアー（ツインズ）　385打数　.273　9本　43打点　0盗塁
・ブライアン・シュナイダー（ナショナルズ）　369打数　.268　10本　44打点　1盗塁
・マイケル・バレット（カブス）　424打数　.276　16本　61打点　0盗塁
■一塁手
・デレク・リー（カブス）　594打数　.335　46本　107打点　15盗塁（ナリーグ首位打者）
・マーク・テシェイラ（レンジャーズ）　644打数　.301　43本　144打点　4盗塁
■二塁手
・クレイグ・ビジオ（アストロズ）　590打数　.264　26本　69打点　11盗塁
・チェース・アットリー（フィリーズ）　543打数　.291　28本　105打点　16盗塁
■三塁手
・デービッド・ライト（メッツ）　575打数　.306　27本　102打点　17盗塁
・エリク・チャベス（アスレチックス）　625打数　.269　27本　101打点　6盗塁
・チッパー・ジョーンズ（ブレーブス）　358打数　.296　21本　72打点　5盗塁
■遊撃手
・マイケル・ヤング（レンジャース）　668打数　.331　24本　91打点　5盗塁（アリーグ首位打者）
・デレク・ジーター（ヤンキース）　654打数　.309　19本　70打点　14盗塁
・ジミー・ロリンズ（フィリーズ）　677打数　.290　12本　54打点　41盗塁
■外野手
・バリー・ボンズ（ジャイアンツ）　42打数　.286　5本　10打点　0盗塁
・ケン・グリフィー（レッズ）　491打数　.301　35本　92打点　0盗塁
・アダム・ダン（レッズ）　543打数　.247　40本　101打点　4盗塁
・カール・クロフォード（デビルレイズ）　644打数　.301　15本　81打点　46盗塁
・ジョニー・デーモン（レッドソックス）　624打数　.316　10本　75打点　18盗塁
・ランス・バークマン（アストロズ）　468打数　.293　24本　82打点　4盗塁
・フアン・ピエール（マーリンズ）　656打数　.276　2本　47打点　57盗塁
・バーノン・ウェルズ（ブルージェイズ）　620打数　.269　28本　97打点　8盗塁

王は松井より福留を口説き落とすべき

つーか新庄はかなり前から出ないって言ってるがな

ロッテのピッチャー＆キャッチャー殺しだな。
言い方を換えれば今シーズンを盛り上げた選手を選ぶことで野球人気を回復させるきっかけとするってことかもしれんが。

さすが新庄

>>45
ロッテは巨人凋落との対照で盛り上がった感があるし、
ロッテの選手個人がたくさん入っても回復の起爆剤にはなるまい。

>>40-42
いや〜、ほんとにこの化け物共と同じ組じゃなくて良かった。
あとベネズエラか、強いのは。

巨人の選手がヒット打ったとき。ハイ！ハイ！ハイ！ハイ！ピピピ○○！ピピピ○○！（選手はコールされても無視）（笑）ロッテは手を挙げて応えてくれるのにね（笑）

イタリアとオランダには頑張って欲しいな。
欧州でも野球の実力があると。
それにしても元阪神監督の吉田ってフランスで野球教えてなかったっけ？
結局フランスでは野球根づかなかったのかな。参加してないけど。

巨人応援団、ロッテサポーターの応援パクって失敗（笑）

そういえば最初は清武だか滝鼻が巨人から８人選ぶとか言ってて
めちゃくちゃ叩かれてたっけな

ソーサが出てきて守る事あるのか？

>>53
そうさなあ、名誉ぐらいかな。本人の。

なんか王のやり方汚いな
松井の為に枠を開けて絶対来ます代わりは考えてませんみたいにして
来ないとイケナイ雰囲気作って
あれじゃ松井かわいそうだぜ、出なきゃ確実に銭ゲバ非国民扱いだぜ
ストレス溜まるよあれじゃ俺なら絶対出ないね
それくらいやるなら他の辞退選手を無理矢理出せよ
特に城島出せや

>>50
フランスも当時と変わらず野球続けてるけど、オランダやイタリアの方が盛んで強い。

>>55
確かに城島はそうだな。松井の伝でいけば、捕手は空けて待ってなきゃおかしい。
赤星とかあの程度のクラスは替えが利くが。

斉藤和巳が選ばれなかったのは不思議で不思議でたまらん。
反則投球なら藤川や松坂だってそうだし。

ｾｶﾝﾄﾞ荒木
ｼｮｰﾄ井端
ﾗｲﾄ福留
ｷｬｯﾁｬｰ城島
ﾚﾌﾄ金本
ｻｰﾄﾞ今岡
ﾌｧｰｽﾄ福浦
DH高橋由
ｾﾝﾀｰ赤星

先発、斉藤、川上、帆足、藤井、新垣
中継ぎ、星野、岩隈、菊地原、馬原、久保田
抑え、岩瀬
こいつらと代表で練習試合やれ

>>58
斉藤は実は三浦とは別の意味で三浦並にモーションに問題があるよなあ。
国際試合でノーといわれた日には、シーズンに影響ありまくりだからなあ。
あの止めの長さはなぜOKなのか理解しがたい。

>>56
イタリアって強いの？
ヒアザくらいしか知らないけど

イタリアはアテネで台湾に勝ったくらいだから、メジャー組が入れば強いだろう

>>58
上原モナー

>>58
松坂は手の動作の話だからMLBの審判では問題ないって事じゃなかったのか?
藤川は･･･来季ずっとセットで行くって既に言ってるからかなあ。
斉藤にしろ三浦にしろフォームを一から作り直すって選手は選ばれて無いし。

>>58
自球団の投手を疲れさせてどうする
選んだら八百長だ

カズオ＞＞＞西岡
日本で活躍し、なおメジャー経験があるカズオのほうが上。
王の人選もだめだよな。
岩瀬、井端、大家、福留、由伸、赤星、今岡、宮本、カズオは入れろよ。

>57
いや､城島は出たいって本人が言っても出しちゃダメなくらいだろ｡
メジャーで城島が一年目から活躍するか､しないかは
野球人気にも関わってくるかもしれない

>>67
ああ、まあそういう視点はありだけど、ちょっとナーバスすぎて
イメージに合わないな。別の話になってしまうが。

藤田（ロッテ）　　１勝４敗（４５試合）　２．５６　　　　　　　　　　　　選出
菊地原（オリ）　　３勝１敗（７１試合）　１．３８　今季ホールド王　不選出

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ王ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>66
岩瀬、井端、福留、今岡、宮本は断られたんじゃないの？

>>66
もうそういう煽りはいいから

三位決定戦はやんないの？

断られるっていうのも恥ずかしい話だよな。
思うに茂雄ちゃんだったら断わらなかったかもな。

>>66
んじゃ、お前が首脳陣に入れｗ

>>19
真ん中のよさげ。
アトランタ・ブレーブスみたいなデザインのユニだったらかっこいいと思う。

▲ 日本人じゃない選手が・・・ [虎ンス。。] さん 12月10日(土) 23時7分

ひょっとしたら、実は日本人じゃない
選手がいるのでは・・・
と思ってしまいました。
もちろん阪神だけではないと思います。

● 思ってはいけない [有馬] さん 12月10日(土) 23時31分

思っても、ここに書いちゃいけない。

>74
ぜひそうしてもらいたいよｗ

>>66
70に追記すると由伸は怪我、赤星は控えなら出ない宣言、
大家は分からん。
あとカズオはどうもなあ･･･あのメジャーでの成績を見せられると。

川崎（ソフバン）　出塁率.320
西岡（ロッテ）　　　出塁率.320

参考
赤星（阪神）　　　出塁率.392
井端（中日）　　　出塁率.405

同じパリーグの二遊手
小坂（ロッテ）　　出塁率.353
阿部真（オリ）　　出塁率.356

にしこりくどいてる暇があるんだったら、岩瀬とカズオはくどいとけ。
次に井端、大家あたりだな。

>>67
だったらハナからドリームチーム作るなんて豪語するなよ
城島無しでゴールドチーム作れるとでも思ったのか？王は
その結果この期待外れ面子はなんだよ
今更松井が出ても出なくても一緒だよ
なら松井の自主性を考慮したれ

>>73
セゲオでなくても1001でも断られないと思うが。

中日勢は国籍の問題があるだろ。

>79
川崎､西岡には足を期待してるんだろうけど､青木､イチローのような選手がいるし
ショートは阿部宮本の方が良かったよな

>>80
井端は幾らくどいても目の手術だから無理だよ。

>>79
だから小坂は怪我だと何度言ったらry

基本的に国内組を中心に選考する。って言ってたよね？

1イチロー
2井口（井端）
3にしこり
4松中
5今岡
6ジョー（パンチ力のある捕手）
7カズオ
8田口

SP　松坂
RP　大塚
CL　岩瀬

ベスト布陣

>84
宮本はいいけど、阿部は別にいらないよ。パファンだから阿部は知ってるけど。半端すぎる。

だから松井稼は要らないって…。メッツでの試合見てないのか？

カズオのメジャー経験は貴重

巨の阿部は打撃を評価されたの？
左打者多すぎだからいらないと思うけど

>>88
今岡は守備が

9 イチロー(金城)
4 井口(西岡)
5 岩村(小笠原・今江)
7 松井(和田)
D 和田(松中・阿部)
3 松中(新井)
8 多村(青木)
2 里崎(谷繁)
6 西岡(川崎)

3/3中国　上原-清水-藤田-藪田-大塚
3/4台湾　渡辺-杉内-小林-石井
3/5韓国　松坂-和田-藤川-黒田
3/13米国？ 上原-藤田-清水-石井
3/14カナダ？　渡辺-和田-藤川-黒田
3/16韓国？　杉内-小林-藤田-大塚
3/19準決勝　松坂-和田-藤川-石井-黒田
3/21決勝 上原-渡辺-杉内-小林-大塚

これで優勝

>>86
只の肉離れだからWBCは問題ないべ
単に要請が無かったんじゃなかろか

松井稼要らないと言うが
西岡や川崎がメジャーに行って松井稼より活躍出来るとも思えないんだが

>89
もし阿部があんな地味球団じゃなかったら選ばれたよ｡
天然芝に慣れてるし､勝負強いしそこそこ足も速いし守備も上手い

>93
３塁は悩むところだよな

ま、どんなメンバーにしたってアジア勢撃破して終わりだな。

メジャーの経験というならわれらが大魔神佐々木をわすれてないか！？

>94
弱すぎ
松井は３番がいい

>>88
サード今岡、ショートカズオは何度も出てきてるが死の三遊間だっつーの。
大体この大会はDH制だ。

>100
佐々木は惜しかったな。
メジャー新人王だし、不倫してなければ代表確実だったのに。

>>97
他所から見ると平野の名前が挙がらんのが不思議なんだが
魔送球の気配があるとはいえ天然芝の球場で二遊の経験があり
外野もこなせるって使い勝手良さそうなもんだが

ただの釣りか。

>102
最近のカズオの守備は確かに不安あるが西岡よりも実績はずっと上だし、保険に宮本入れれば完璧。

てかさ、この大会って各テレビ局でやんの？
各局に薔薇けると、事前盛り上げがイマイチなんじゃね？
日テレなんて今トヨタカップ煽りすぎだし。
てかWBCで野球好きな亀梨とかその他の芸能人で事前にアピールしろよ。
パンＰも巻き込めよ。松井出ろよ。
弱いサッカー代表なんかにのさあばらせんじゃねーーーーよ。

もうリトルでいいよ。

代打・守備固めのスペシャリストも選ぶべきだったな

>97
そうかなぁ？まぁどっちでもいいけど

>109
田口、井端は欠かせないよな

>>107
日テレがやるってどっかのスレで見たな。

杉内は本物だけどなんで和田なんだよ
1年目だけの糞雑魚じゃん
SBの先発からなら迷わず斉藤呼べよ
勝つ気ねーなこのメンツ

井端がいれば二番とショートは完璧なんだけどな

大リーグを見てないから田口がどんな選手か忘れちゃった

とりあえず日本代表のユニフォームがダサくなるか心配だ
なんだよあの縦じまのユニフォームは

ショートの守備だけの要因なら
西武の中島を入れてほしかったな

>>113
和田は初見だと対応しにくいからじゃないのか。

なんか韓国代表の投手が日本の審判に
二段モーション取られてファビョって試合放棄する夢を見ました

和田は打ちにくいから大丈夫
長打打たれそうな杉内、スンスケのほうが心配

普段スタメンでやってる連中が代打でだされて即結果をだせるものなの？

>>113
だから二段規制で斉藤はフォームバラバラだと

ときどきいる、シーズン成績の細部の差に過度にこだわる椰子

言っておくが、シーズンとは別物だからな
左腕の和田より斉藤カズミだせなんて意見は
数字だけしか見てない典型だな

Ｗ杯の組み合わせ抽選会のニュースで吹っ飛んだな、ＷＢＣの日本代表ｗ

>>123
左は中継ぎがいないから、和田は中継ぎかもね。

参加拒否＆辞退メンバーとその理由

・ソースあり
井端：目の手術のため
岩瀬：春先の仕上がりに不安を残すため
福留：フォーム改造のため
城島：移籍して言葉や環境などに不安がありキャンプを休みたくないため
赤星：控えなら出たくない宣言
福浦：オフにヘルニアの手術

・ソースなし
小坂：ＰＯで怪我したから？
宮本：選手会の新会長就任で多忙？
斉藤（鷹）、三浦、岩隈：二段規制？

※「○○選手が選ばれなかったのはおかしい」→「○○はこういう理由があって辞退」
　という流れが半無限ループ状態です。最低限上記の状況くらいは把握しておいてください。

>>125
藤川だな

>>118
偽物の小細工って感じだな

>>120
もし打たれにくかったら楽天加わってパリーグ防御率2点台続出投手王国リーグで
あんな打たれてねーよｗ
投手としては普通に二流
実力がチームのエースどころもないのに代表なんて有り得ない

>>123
俺はそれでも斉藤のカーブの方が
和田より使えると思ってるが

石井(弘)はメジャー移籍問題でモメているのでてっきり今回は外されると思ったんだが…。
まあ頑張ってもらいたい。

そうか。
ＤＨ・カズオで良かったじゃん。

カズオの日本での打撃成績は素晴らしかったし。
足だってあるし。

>>126
岩瀬：春先の仕上がりに不安を残すため
福留：フォーム改造のため
赤星：控えなら出たくない宣言


単なる言い訳に過ぎない
出場できない理由になってない

星野とか木塚とか高津とか入れて欲しかったなぁ

>>125
だとしたら中継ぎを相当軽視してるな

>>127
福留の打撃フォームはソースないやろ

>>133
高津はメジャーで対戦経験のある選手が多いんじゃないのか？

赤星のあの肩を見せられたらスタメンでは使えないよ

松井が一言
↓

高津はもう向こうで研究されつくされた感がある。
たぶん打たれる。

赤星は代走要因

そんなことより和田が中根かすみと結婚だってよｗ

エンジェルスはメキシコ系のオーナーだろ。
これメキシコとＵＳＡが出て来られたらエンジェルスタジアムでは厳しいぞ。
ＵＳＡもラリーモンキーとかやられたら不味いわなあ。

>>136
そうか。渡辺・和田あたりは打ちにくいって理由で重要視されてるから、
変則投法の中継ぎ入れないのかなーと思ってたんだけど

高津は変化球の切れが落ちてきてるんじゃまいか？

打ちにくいピッチャーはワンポイントでこそ効果あるが
先発で任させて2巡目、3巡目と対戦したら
相手も慣れて元々実力無いからボコボコ打たれるだけ
渡辺俊が日米野球で3打席目にオルティーズに場外ホームラン打たれたのが実証済み
オルティーズクラスのスラッガーは北中米にはいくらでもいる

プホルス、ラミレス、オルティスと３連弾されてもおかしくないな

メジャーだと大きな変化で勝負してる投手は長続きしないね。
野茂や佐々木だって目先を変えるために小さな変化を取り入れたし
Ｄウェルズみたいにバットをへし折るぐらいのものがないと難しい。
だから手元で小さく曲げて打ち損じを誘う２シームが全盛になってるわけで。

そういう意味で、２シームをモノにした大家の成功は参考になる。

左のワンポイント起用だったら現状で星野が球界一ではある
四死球が多いし、初の国際大会でどうかは分からないけど

>>141
馬鹿野郎
谷とＹＡＷＡＲＡのコンビが２ｃｈでは最高だ

中根霞ってだれよ？

>>150
乳のﾃﾞｶいおﾈｴちゃん

城島なんで出ねーの？
選ばれてないわけないからメジャー1年目だから辞退したのか？

>>149
2ちゃんでは昔からTAWARAと呼ばれてるぞ。

多分、渡辺は準決勝のアメリカ戦で
中盤までなんとか０点に抑えるも、ボンズ
にスリーランを喰らってノックアウトされます。

>>151
ﾅﾇ！さっそく具具ってみよう

▲ 谷繁はメジャー志向の選手でしたよね [六甲道颪] さん 12月11日(日) 0時18分

>これじゃ中日だよ。

辞退すると記事で発表して、実際に谷繁だけじゃないですか。
谷繁は元々メジャー志向で、横浜出た時も
オファー待ってたけど来ないから、
中日に入団したはず。

谷繁にしたら、意地としてメジャーの各球団に
あの時獲っておけば、と言わせたいだろうし、
次のチャンスをまだ狙ってるかも知れない。
他の選手とは少し違いますよ。

同じようなメジャー志向の選手で出るのが石井・岩村・松坂・上原などですね。
メジャーへの売り込みも兼ねているはずです。

それに、選ばれたのが藤川だけ、
と言いますけど
ウィリアムス・林と2人出す事になるし、
阪神の命綱の藤川を出してるんですよ。

先発投手はもしかしたら1回だけの先発、
もしくは登板無い、なんて事も有り得るだろうけど、藤川は連投もすることになるかも知れない中継ぎでの起用でしょう。

1番出し惜しむポジションは投手だと思うし、
そこに1番いいのを出した阪神とメジャー売り込み半分の谷繁だけの中日との比較はおかしいですよ。


後、うがった見方を付け加えるなら、ライバル球団のロッテから５人選び、自分の所からは２人の王も、勘ぐられても仕方無い人選じゃないでしょか。

各球団・選手とも色々駆け引き・打算などもある人選と言う事だと思います。


岡田監督も全員辞退したとは言ってませんね、
　繰り返すけど、本当に辞退させたいのは藤川でしょう。
井川なんか出たかったかも知れないけど、選ばれなかったのかも知れないし、
今岡も守備など考えて選ばれなかったのかも知れない（全て憶測ですが）


とにかく、初めの段階ではチーム単位で辞退をほのめかす発言をした中日からはメジャー志向の谷繁だけが出る、と言う事ですね。

オールプロでやる、と言う事はお金含めて色々打算入るのは仕方ないですし、オリンピックほど国をあげて、と言う空気は無い、と言う事でしょうね。

>>151
ただのタレントだった。。。ﾂﾏﾗﾅｽ

コーチ陣が非常に不安なのは俺だけですか？
はい、そうですか。

>>158
俺に言われても困る

１、イチロー
２、井口
３、松中
４、松井
５、新井
６、岩村
７、里崎
８、西岡
９、青木

これでいいだろ

何で渡辺が日米野球で一発浴びたから、通用しないになるの？

対戦打者がパワーあれば、たまには本塁打も浴びるよ。
ドミニカを必要以上に神聖化したがっているようだが

凄いのは分かったから、他の打者含め、渡辺に対しどうだったか
考慮しないと、ただの情報操作だよ

>>160
確かに。素直にわびよう。済まぬ。

>>161
それなら青木は金城か多村と代えるべき

台湾は王建民、韓国はパク・チャンホ、キム・ビョンヒョン、チェ・ヒショプ
このあたりがメジャーリーガーだが
台湾は韓国戦に王、逆に韓国は台湾戦にパクを持ってくる可能性が高いかな

イチローの前に小細工系の選手がいるのはしっくりこないな。>>161

>>162
渡辺ってだれ？久信のことじゃないよなあ。今回の話？

>>167
サブマリンの人以外に誰がいる

>>164
なら金城
>>166
イチロー自体小細工系d（ry

和田てめええええええええええええええええええええええええええええ

俊介は左のアッパースイングな松中に割と打たれるのが唯一の懸念材料だな

>>168
あ、あの渡辺か。すまん完全に度忘れしてた。
アンダーの渡辺ね。いるいる。そりゃまあ通用するかどうか、
やってみなきゃわからんわなあ。

イチロー敬遠対策に備えて２番に強打者を置くという方法もある
まあ井口以上の強打者は他のメンバーにそういないけど

>161
負けに行く打線だな
４番以降ﾃﾗﾖﾜｽ
松井は３番

>>169
そうそう。イチロー自体が大物小細工系だからさ。
前にまだまだ小物小細工系がいるとやりにくいんじゃないかと。
2番みたいだし。

和田は結婚で忙しいようです

松井は交際で忙しいようです

スンスケは球見切られたらおしまい
あの球速じゃ正直きついし、ワンポイントで使うのがいいんジャマイカ

で城島はなんでや？

和田、和田ってあの禿のこと？

>>178
あのめったにない投球フォームがどのくらい目くらましに
なるんだろうね。そういう意味では楽しみ。
数を見たいという点で言えば中継ぎがいいけど、
どうせ40球制限だから先発でもいいんじゃね？

>>178
漫画じゃないんだからそんな簡単に見切られたりせんよ

SP松坂
RPスンスケ
CL岩瀬

うてまい

松井でろ

(株)楽天野球団　スタッフ募集(追加)〜プロ野球球団のメンバーとして働く〜
http://www.rakuteneagles.jp/html/news/eagles/051209staff.html

そういや渡辺って日米野球でボコられなかったか？
初見のバッターにｗ

ttp://www.nytimes.com/2005/12/10/sports/baseball/10baseball.html
既出かもしれんが、松井は出たくないとはっきり書いてある。
記事の真ん中あたり。

渡辺って、サムスンにヒット打たれまくってたよな。
ドンヨルは、渡辺の弱点を見切った、とか言っとたし。

つーか藤川とか藤田とか薮田とか中継ぎから選ぶ必要なくね？

>>187
firefoxつながらない。

小笠原は足遅くないよ。
28盗塁してるシーズンがある。
あと２つ走ればトリプル３０だったような。
なぜか次のシーズンから走らなくなったんだよな。

渡辺は「他にいないような超アンダーは初対戦では打てないだろう」と思われがちだが
むしろ初物には弱く何度も対戦するうちに克服していくタイプなのでは・・・

>>189
その道のプロってのもあるからねえ。
一概には言えないが。意外といらないかもね。
秀逸な存在でない限り。

>>186
オルティズに特大の一発を喰らったが打たれたヒットも
それ一本と記憶してるが

>>192
投げる側の策としてね。そりゃあるかも。
相手の呼吸読みながらリリースのタイミングずらしたりするらしい。
そういう意味では、初対決ばかりじゃやりにくそう。

http://www.sanspo.com/baseball/nichibei/2004/20041106.html

>>196
ありゃ普通に打たれてるな
記憶違い失礼

出たくないとはっきり言っているｗ
今言えば悪者になるｗｗｗ

>>190
ほい

Matsui Not on Japan's Roster

Hideki Matsui was not included on the initial roster for the Japanese
team in the World Baseball Classic, and there were indications he would
rather not play in the tournament. Matsui is concerned that the timing
of the event will detract from his preparations with the Yankees in
spring training.

"Actually, Hideki doesn't want to play for the W.B.C.," Isao Hirooka, who
handles Japanese media relations for the Yankees, said in an e-mail
message.

Because Matsui is such a popular player in Japan, Hirooka said, he is
being pressured to participate by the Japanese news media; Sadaharu Oh,
who is managing the team; and the Yomiuri Giants, his former team.

"If he says, 'I don't play for the W.B.C.' right now, he will be a
traitor," Hirooka said.

松井は日本の報道機関によって出るように圧力を受けているｗｗｗ

>>187
関係ないけど、このページが見られる人はｸｯｷｰ食ってるみたいね。

>>197
韓国にも打たれてるしな
全然使えねえよ
何が日本のエースだ
松坂でいいだろ王シュレットさんよ

>>199
ありがと！

>>199の続き
Oh told The Associated Press that he was "100 percent sure" that Matsui
would agree to play and left a roster spot for him.

Arn Tellem, Matsui's agent, said Matsui had still not made up his mind
about whether he would join Ichiro Suzuki on the team. Although Tellem
said Matsui would "probably like to play," he cited the possibility of
injuries and how Matsui "wants to come back and play 162 games for the
Yankees."

Matsui signed a four-year, $52 million contract last month. The Yankees
were against the idea of having their players play, but Derek Jeter,
Alex Rodriguez and Robinson Cano have agreed to compete.

ニューヨークタイムズを読む日本人は相当いるのに、
こんなこと書いちゃって大丈夫なのか？

>>189
無い。
先発投手メインで選んで
先発枠からあぶれたのを中継ぎに回す方が融通利く

>>204
これを日本の運動新聞ほかのメディアが黙殺するか、
書き立てるか、見ものではある。
ヒロオカさんつーのも軽はずみなメール書いたもんだな。

おかしいと思ったんだよ。
大体阪神の選手には出る出ないの自由を与えといて、
松井には圧力をかけてるなんておかしいだろｗｗｗ

藤川とか石井弘なんかは２段規制大丈夫なの？

松井もこんな感じなら、出ても役に立たないね。
ま、それなら早いとこ参加辞退して、来シーズンに
集中したほうがお互いのためにいい。

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ＷＢＣの組み合わせ抽選まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　金同　　　　　.|／

井端なら結構粘れるのに
球数制限もあるんだし２番で使いたかったなぁ

今日の結論

渡辺(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

−完−

>>198
> 出たくないとはっきり言っているｗ
> 今言えば悪者になるｗｗｗ

いったい、この英語のどこにそんなことが書いてあるんだ？
いくら読んでみても、そういう訳にはならないが…

>207
犯珍選手と松井を一緒にすんなよ

よく読めバカ

杉内も渡辺も今年急激に成績伸ばしたからいらねーとも何ともいえない

今年の成績を重視したっていうが谷繁打率234、川崎271、上原9勝12敗、
西岡の268だが盗塁王取ったいうことでまあよしとして
他にいるでしょソフトバンクの斉藤、阪神金本、赤星、矢野、井川、中日井端など。

荒らすなよ
http://hp.kutikomi.net/base-foot7/

WBCなんかやらないでいいよ

あえて日本にノルマを課すとするならば
二次突破で準決進出が最低ラインか
そこに立ちはだかるのは米なんだろうけど orz

えいごだれかやくして

>>217
キャッチャーは打撃成績よりもフィールディングとリードじゃないか。

>>204
ニューヨークタイムズのアンチ日本は今に始まったことではない

>>217
井端は出れないと何度言えば（ry

>>213
"Actually, Hideki doesn't want to play for the W.B.C.," Isao Hirooka, who
handles Japanese media relations for the Yankees, said in an e-mail
message.
日本のメディア関係者のﾋﾛｵｶがメールで
「松井はWBCに出たくないっぽい」と書いてるんだと

"If he says, 'I don't play for the W.B.C.' right now, he will be a
traitor," Hirooka said.
で、そのﾋﾛｵｶさんが言うには
松井が現時点でWBCに出たくないと言えば、売国奴になっちゃうんだって

メンバー見てやっぱ岩瀬井端福留がいないのはかなり痛い。あとオレなら清水か小林宏外して辻内入れる。

59の意見に大賛成！！！！！！５９のスレを見ろ！
はっきり言って、全国的に巨人より阪神のほうが観客動員数増えてる
視聴率、関東じゃ１０％前後だが、関西だと２０％行ってる！
このメンバーじゃあ、誰も感心半分になるわ！
もう見ない！ワールドカップ見るわ！
赤星と、金本と、今岡のいない日本代表はありえない。。。

>>220
最低ラインも何も王はベスト4が目標とはっきり言ってるしなあ。

>>227
金本と今岡は守備がなぁ

>>215
すまんが、日本語に訳してくれないか？

漏れの読解力では、ヤンキースの広報担当のHirookaが「実は、松井はプレーしたくない、それは…」と言っているだけで、
一方で、松井のエージェントの　Arn Tellem　は「松井は決めかねていて、松井はおそらくプレーしたいんだけど、怪我とか…があって…」

で、どこに「松井が出たくないってはっきり言った」と書いてあるのかな？

>217
二段の人､帰化した人､レギュラーじゃなきゃ出ない人､日シリ戦犯の人ばっかりじゃないっすか

NPBの生き残りを考えると優勝を狙うくらいじゃないと駄目だろうけど
実力以上に士気がさっぱり上がらない現状じゃ早々に負けかねないな。

実際に秀樹はＷＢＣでプレーしたくない
"Actually, Hideki doesn't want to play for the W.B.C.,"

彼は日本の報道機関、王監督、読売ジャイアンツによって参加するように圧力をかけられている。
he is being pressured to participate by the Japanese news media;
Sadaharu Oh, who is managing the team;
and the Yomiuri Giants, his former team.

もし彼が今「ＷＢＣに出たくない」と言えば、彼は売国奴になる。
If he says, 'I don't play for the W.B.C.' right now, he will be a traitor,"

>>112
やっぱ日テレが絡まない分けないよね。
どうでもいいトヨタカップでこんな時間に下図の特集するくらいなら
WBCの時はもうバラエティから単独特集まで全社上げて盛り上げろよ＞日テレ
プロ野球のために。

>>233
と、ﾋﾛｵｶが言っている。
実際に松井がそういってるかどうかは知らん

>>232
アメリカ、ドミニカ、ベネズエラ相手に優勝を狙うって
言われてもファンは内心白けるだろ。まあそりゃ出る以上は当然狙って欲しいけどね。

なんかアメリカ版東スポみたい
ヒロオカって誰よ

>>236
多くのライト層は強いのはアメリカぐらいとか思ってるような気がする

当然、広岡は松井の了解をとってコメントを出してるわけだから
広岡のコメント＝松井のコメントと解釈していいと思うよ。

今の状況では、出る出ないに関わらず松井は叩かれるよ。

>>233
もし彼が今「ＷＢＣに出たくない」と言えば、彼は売国奴になる。
If he says, 'I don't play for the W.B.C.' right now, he will be a traitor,"

これはアーンテレムでしょ？

>>237
多分ヤンキースの広報の広岡さんの事かな

松井は162試合出場すること（連続出場）を優先したいと言う事だそうだ。

>>240
それもﾋﾛｵｶ

>>238
とりあえず各チームの面子とメジャー成績見せないとあかんな。
まあ3月前になれば読売が多少やるとは思うけど。
まだまだ先の話だなあ･･･

株をあげたイチロー
株をさげた松井秀

>>245
ゴネた契約、突然の女、WBC不参加
このオフ、明らかにキャラを方向転換しようとしている。

>>243
あ〜んテレム　設度　で始まってるけど違うのか？

>>246
WWE並みのキャラ急転換だ

>>247
あ〜んテレムで始まってないじゃん。
>>199の最後の文でしょ？

>>225
英語はちゃんと訳そうね。
広岡勲氏というのはヤンキースから給料をもらっている、ヤンキースの広報
http://www.major.jp/kouhou/second.html

==========================================================
"Actually, Hideki doesn't want to play for the W.B.C.," Isao Hirooka, who
handles Japanese media relations for the Yankees, said in an e-mail
message.

ヤンキース（広報）で日本のメディアの対応をしている広岡勲氏は
「実のところは、松井秀樹はWBCでプレーしたいとは思っていない」と
電子メールメッセージで語った。

Because Matsui is such a popular player in Japan, Hirooka said, he is
being pressured to participate by the Japanese news media; Sadaharu Oh,
who is managing the team; and the Yomiuri Giants, his former team.

広岡氏が言うには、松井は日本ではひじょうに人気のあるプレーヤーであるがために、
日本のニュースメディア、日本チームの監督の王貞治、そして彼が前に所属していた
讀賣ジャイアンツからもから参加するように圧力がかかっている。

"If he says, 'I don't play for the W.B.C.' right now, he will be a
traitor," Hirooka said.

広岡氏は「もしも彼が現時点で『WBCでプレーしない』と言ったならば、
彼は裏切ってしまうことになる」と言っている。

サッカー特にＪの場合。
代表＞Ｊなわけだが、経緯からして。
野球・メジャー、プロ野球の場合。
それが逆だったわけで、今まで。
でも弱いのにサッカー代表が（いくらマスコミに作り上げられたとは言え）
盛り上がるのは日本代表だからなわけで。決してサッカー人気ではない。
つまり野球もシーズンももちろん大切だが。4年に一度のWBCは大事にしろと。
年間試合数が多いのもネックだが。
メジャーも欧州の選手をもっと雇用してWBCの時に活躍できるよう、
またその地のリーグの実力があがるようしていくべきでは？
松井が当たりまえのように代表に入りたいような’野球’であって欲しい。
もちろんヤンキースのｗチャンピオン取って欲しいが、
それは再来年以降も可能性ある。
でもWBCは毎年無い。イチローや松井の全盛期にやっぱでて欲しいと思う。
すまん、長くなった。

>>225
つまり、電子メールを通じて言っているのは、ここまでの文章ではヤンキース広報の
広岡氏なんであって、直接・間接に松井のコメントは含まれていない。

traitor も文脈からは、「国賊」と言う意味よりは、「（彼らの期待を）裏切ってしまう」
という訳の方がしっくりくる。（国家云々という話はないからね）

でもって、今度は松井サイドのエージェントのコメントが記事として続くわけ

＞彼は裏切ってしまうことになる

「裏切り者呼ばわりされるだろう」でいいと思う

>>252
松井から広岡への電子メールの内容（出たくないってこと）を広岡がばらした

って俺は読んだけどな。

>>250
>>213に即すようにざっくり訳しただけだよ。
直接間接問わず松井が言ったわけじゃないってのも>>235で一応言及してるし

反珍や駐日の選手は、指名を受けたにもかかわらず、
かなりの数の選手が断ったと聞いている。

>>254
経緯はそうなのかもね。

これが↓事実なんだから野球日本代表もベストでやって欲しい。
各局野球ファンを出演させて特番や盛り上げをやってくれ。
そうすれば今回の松井ような事は、今後なくなっていくと思う。
遊びとか親善なんて言って欲しくない。

野球ｖｓサッカー
【リーグ戦】(2005年)
○野球　巨人戦10.4%×118試合　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　●サッカー　J1リーグ戦　0〜3%　×？
【リーグ優勝を決める戦い】(2005年)
野球　パ・プレーオフ13.7%、17.0%　　　　＜未決着＞　　　サッカー　J1優勝決定試合　？%
【オールスター】(2005年)
○野球　11%×2試合　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　●サッカー　*3.1%
【日本一をかけた戦い】(2005年)
○野球　日本シリーズ16〜20%×4試合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　●サッカー　ナビスコ杯決勝　*4.7%
【アジアNo.1をかけた戦い】(2005年)
野球・アジアシリーズ日本代表ｖｓ韓国代表１１．２%　　　　＜未決着＞　　　　サッカー・A3韓国代表ｖｓ日本代表　　*6.5%
【高校】（2004年）
○野球　高校野球　10%前後×約2週間　決勝NHK15.9%　＋テレ朝9.0%　＞＞＞＞＞　●サッカー　　高校サッカー決勝　12.9%
【海外リーグ】
○野球　MLBワールドシリーズ　15.9%　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　●サッカー　欧州CL決勝　2.5%
【海外チーム親善試合】
○野球　巨人ｖｓヤンキース　20.5%　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　●サッカー　ジュビロｖｓレアル　10.0%
【アテネ五輪予選】（2003年）
○野球　28.0%　＞＞＞＞＞＞＞＞　●サッカー　22.0%
【アテネ五輪本選】(2004年)
○野球　19.7%　＞＞＞＞＞＞＞＞　●サッカー 10.5%
【世界大会】（2006年）
野球　アメリカWBC　＜未決着＞　サッカー　ドイツWC
現在　　　野球　８勝　　＞＞＞＞＞＞　　サッカー　０勝

A-RODやイチローみたいにMLB機構から

A-RODやイチローみたいにMLB機構（セリグ）に請われて「じゃあ出ます」っていうのなら格好もつくだろうけど
そこまでの選手になっていないので自分の判断でサッサと結論を出すべきだった。
助け船は読売しか出してくれない。

how Matsui "wants to come back and play 162 games for the Yankees."
どれだけ松井がヤンキースのために戻って162試合プレーしたがっているか。

つまりヤンキース優先だよ。

松井が積極的じゃないことは確かなことだ。
松井は、プレー以外のことで使われるのがほとほと嫌気がさしてるんだと思うよ。

日本以外でプレーしたら売国奴、代表に協力しなきゃ売国奴。
ことあるごとにコネクションをつけ、ビジネスをしようとするナベツネ、読賣。
今回の「アジア予選」も読賣でしょ。松井にしてみれば、
「売国奴と呼ばれること」か「読賣に協力すること」、どっちか選べって言われてるようなもの。

アメリカでの本大会からなら出たいと思ってるんじゃない？
でも、それは「都合がよすぎる。勝手すぎる」って非難されだろうからね。
それなら、「最初から出ないって判断の方がマシかな」って思ってるんだろう。

まぁなんにしても松井は真面目すぎるんだよ。
単純に今まで無かったイベントに参加したいかどうかってことだと思うけど。
その点中南米系は責任感が少ないから自分の思うとおり好きなように行動する。

松井稼と田口が選ればれなかったのは意外だな
メジャー経験がある選手を優先してほしかった
あと中継ぎはオリックスの選手を出してほしかった。
清水直を外して加藤や大久保とか。もしかして檻も辞退か？

松井はなあ、プロ野球が興行だということを忘れているんじゃないか。

スポナビの一問一答の記事も当初の微妙なニュアンスの2ページ目が消去されてるんだよな。
示し合わせて松井に圧力をかけたり、阪神の辞退者は示し合わせて隠蔽したり、
ベストナインもＧＧもおかしな組織票を投じたりして、日本のメディアは端から見ても動きがおかしいんだよ。
おまえら、それでも報道機関かよ。
スポーツ紙であっても公平性と自由の原則は守れ。
ファンと選手を馬鹿にするんじゃねぇぞ。

>>264
カズヲが意外か･･･守備雑だしその分補えるほど打ってるわけでもなし
日記職人はいてもよかったと思うが
檻の選手がいないっていうのはホークスに負け続けているチームだから
王監督のイメージが数字ほど良くないのかも

せっかくなので続き

Oh told The Associated Press that he was "100 percent sure" that Matsui
would agree to play and left a roster spot for him.

王はAP通信に対して、王は松井がいずれ参加に同意することは「１００％の確信」しており、
松井のために名簿を空けてあると語った。

Arn Tellem, Matsui's agent, said Matsui had still not made up his mind
about whether he would join Ichiro Suzuki on the team. Although Tellem
said Matsui would "probably like to play," he cited the possibility of
injuries and how Matsui "wants to come back and play 162 games for the
Yankees."

松井のエージェントの Arn Tellem は、松井はこのチームでまだ鈴木一郎と
一緒に(プレー)するべきかどうか決心しかねている、と言っている。

Tellemは松井は「おそらくプレーしたいと思っている」と言ってはいるのだが、
一方で、故障する可能性と、松井自身がどれだけ
「ヤンキースに戻って162試合をプレーすることを望んでいるか」ということに
ついても言っている。

Matsui signed a four-year, $52 million contract last month. The Yankees
were against the idea of having their players play, but Derek Jeter,
Alex Rodriguez and Robinson Cano have agreed to compete.

松井は先月4年間5200万ドルの契約を結んだ。
ヤンキースは所属する選手がWBCに参加することに反対しているが、
Derek Jeter、Alex Rodriguez、Robinson Cano　が参加すること
には同意している。

>>266
スポーツ新聞は「読み物」なんだから、ねえ。正直にそういうのが一番いいよ。
自由と公平なんてありえない。ありゃいわゆる報道じゃないって。

>>254
> 松井から広岡への電子メールの内容（出たくないってこと）を広岡がばらした
> って俺は読んだけどな。

はい。間違い。

"Actually, A" Isao Hirooka, who B　, said in an e-mail message.
電子メールを通じて　（Bである）広岡勲が「実はA」　と語っている。

>>269
ていうか、それほどたいした記事じゃないと思うのだけど？

松井としては何も語ってないけど、シーズン前で怪我するとか、162試合を消化するのを考えると、
これだけ巨額の契約もしたばっかりだし、WBCへの参加は躊躇してしまう。
だけど、日本のファンや王や巨人のことを考えると、期待に応えるためになんとか参加したいとも思う。
だから、現時点で決めかねている。あくまでエージェントの話だけどね。

ヤンキースの広報としては、彼自身は参加したくないんじゃないかと言っている。これはこうした事情を
考えてのこと。

結局ヤンキースとしても無理には止めないだろうし、なんとも決まらないよねって話。

>>270
だからさあ、それはもう>>257でふわっと言ってるでしょ。
そんな鬼の首とったように指摘するとかっこわるいじょ。

テレビ東京で松井

>>271
まあ一応突っ込んでおくと、広報の発言は直接引用で、
記事として整理編集がかかっているにしても、
推測を断言にかえるとは考えにくいのではん？

　参加したくないんじゃないか←ここのとこね。

したくない、だからインパクトがあんだと思うよ。

>>272
そうじゃなくて、英語の記事には、どこにもそうは書いてないってこと。
だから、以下のものは間違いで、そういうでたらめな英文解釈をして、ネタにしてはいけないってことなんだけど？

> 187 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/12/11(日) 01:08:14 ID:1DKgXUtn0
> ttp://www.nytimes.com/2005/12/10/sports/baseball/10baseball.html
> 既出かもしれんが、松井は出たくないとはっきり書いてある。
> 記事の真ん中あたり。

読売とヤフーは松井が出たがらないのを隠している。
関西の日刊とサンスポとデイリーは阪神の選手が出たがらないのを隠している。

お互いに手打ちをしてる訳だろ。
バレバレなんだよ。

>>272
もういいじゃん。
よく口語で使われる間投詞的な用法のactuallyまできっちり訳すほど
時間掛けて丁寧にやってくれたんだから

>>275
あーん言いたいことはわかったよん。

まそれはそれとして、これは英文解釈じゃなくて、記事の読み方だろうけど
「広報が語る」ってことはもう、ほとんどオフィシャルな発言ってことだよ。
通常の理解はそうだと思いまふ。
あるいはオフレコのつもりだったかもしれないし、
記者が誇張したかもしれないけど。

>>269
王も分かっていないな。檻の中継ぎはレベル高いと思うんだけど・・・
松井って連続試合出場の記録作ってたっけ？
もし代表に参加したら連続出場の記録は途切れるから辞退とか？
万が一松井が辞退したら誰を呼ぶんだろう？

>>279
意外にセゲオ以上なミーハーな面があるからなあﾁｬﾀﾞﾊﾙ
レベル高いけど華はないし所属チームも鷹に弱いし

>>278
そうやって、勝手に話を作ってはいけない。

また、広岡が電子メールで出したのは「実のところは、松井は思ってない」ということで
ヤンキースとしての事実の開示をしたわけでも、ヤンキースの決定事項を述べたわけではない。
単なる、プレス向けのリップサービス。もしくは観測気球みたいなもの。

公式発表（オフィシャル）ってのとはちょっと違う。

リップサービスでネガティブ情報を出す分けないでしょう。普通。企業広報がｗ

あ、名前入りでね。

松井はでるよ

とりあえず辞退する奴とか球団とか、
結局プロ野球のこと何も考えちゃいない
本当、うんざりする

個人的には何で大家呼ばないんだろ
初見の方が打ちにくいから？

中国・台湾に勝てば2次リーグ、多分メキシコ・韓国に勝てば決勝Ｔだな。

松井も、今シーズン良い成績残して、尚且つヤンキース
がワールドシリーズで優勝してたらすんなり出場してたん
だろ〜な〜
イチローは、もうマリナーズに幻滅してるからすんなり
出場快諾したんだろ。
松井は頑固だから、ワールドシリーズで優勝するまでは
こういう大会には出ないと思う。

>>282
だから、「オフィシャル」ってのとは違うんだって。

ここまでご自分で書いたものを読んでみましょう。
元の記事を自分で読んで理解して書いてましたか？

他の誰かさんの誤訳に惑わされて書いてませんでしたか？
で、ひっこみがつかなくなっただけではありませんか？

ワールドシリーズってもう井口が勝って二番煎じじゃん

>>288
あのさあ、読めるよ。その記事くらいはさ。
ひっこみもなにも、なにも出っ張ってないってｗ

>>286
カナダが二次に上がってくる確率のほうが高いとおも

なんか下らんことで議論してるのがいるな

もう松中＋新井→松井でいいよ

そんで井端呼ぼう

最終的には出るよ松井は

じんましんも治ったみたいだし井端に来てもらった方がいいな

最終的には俺も松井は出ると思う。
「でたくない」は「でない」とは違う。
でもこれで内心がバレてしまった。

広報の発言を信じないならなんのための広報なの？

提携新聞のｱｶﾋあたりがこの記事とりあげないかな？

1.イチロー（中）
2.井口（二）
3.松井稼（遊）
4.松井秀（左）
5.城島（捕）
6.松中（一）
7.中村（三）
8.新庄（中）
9.松坂（投）
コレで決まり！！

×イチロー（中）
〇イチロー（右）

>>293
西岡、宗ﾘﾝがいるから、これ以上ショート要らない
目の手術もあるし
>>297
個人的には理想的なオーダーだな。新庄もメジャー経験豊富で
意外性もあり守備、肩も申し分ない。ただケガしていなかったっけ？

>>288
何に拘ってるのか理解不能だけど、広岡は松井の専属広報だから
松井への取材に対して広岡が代弁してるってことで間違いないわけよ。
彼が松井の了承なしに取材に答えることは有り得ない。

(株)楽天野球団　スタッフ募集(追加)〜プロ野球球団のメンバーとして働く〜
http://www.rakuteneagles.jp/html/news/eagles/051209staff.html

松井別にいらない
出るなら六番七番あたりで使え
じゃないと松中も新井も多村も舐められる

>>297

ガムを三番に据える理由を聞かせてくれ

>>297
ＤＨ放棄してまで松坂のバッティングに期待するのか
つか、一塁松中とか遊撃稼頭央とかまた松坂がキレそうだ

ところで捕手比較を誰かよろ

１　イチロー（右）
２　井口　（二）
３　岩村　（三）
４　松井　（中）
５　松中　（一）
６　多村　（左）
７　里崎　（捕）
８　西岡　（遊）
９　渡辺俊　（投）
コレで決まり！！

ロッテファンか。里崎西岡なんてスタメンで使ってたら
ボロ負けするんじゃないか。

ロッテファンなら俊介を打席に立たせるなどどという発想はできない

古田をバッテリーコーチとして同行させろよ。
あとメジャーを知り尽くしている長谷川も同行させろ。

あと３０人じゃ紅白戦やるのに不自由するだろうから、松井がOKだしたら
それに合わせて５人から１０人追加召集しろよ。井端も呼ぼう。
ここで名前のあがっている連中も呼べばいい。
試合の直前にメンバー登録すればいいんだからな。
それから２次リーグには城島を絶対に呼べ。
とにかく優勝するために全力を尽くせ。
最後にWBCは２次リーグ以降を若干変更させて毎年開催しろ。

井端人気高いね〜そのくせ目の手術だってことは知らないのね。

>>299
西岡はセカンドのサブとして温存したい。
井口に試合中何かあった時のこと考えたらかなり寒いよ。

いくら経験があっても新庄やカズオは無い。
新庄は守備固めなら役目はあるけど、カズオは走攻守全てきついでしょ。
>>309
そりゃ出塁率4割の守れるショートですから。
つかみんな来れないの分かっててそれでも切望してる感じ。
遊撃と捕手が穴になってるからね･･･

>>302
松井が出れば四番は当たり前。

>>309
昨日極楽山本のラジオで松井が出ないなら出たいと言ってたんだが

>>311
未だにラビット使ってる名古屋ドームの成績は当てにならない
通算成績が実力

>>313
マジで?

せめて、阿部がリードと肩とキャッチングがよければなぁ・・・

１　イチロー(右)
２ 井口(二)
３ 多村(中)
４ 松井(左)
５ 松中(一)
６ 小笠原(三)
７ 矢野(捕)
８ 川崎(遊)
９ 松坂(投)

使える右打者いねぇ…

>>317
DH制ですよ。

さっきからオーダー貼ってる人たちは何故みんなDH使わないのさw

短期戦の複合チームのキャッチャーは、チームを跨ぐ信頼感が一番だから古田でいいのにな

>>319
セリーグしかみてないんだろ。

使える右かぁ、いっそ初芝にでも、出てもらうか。

１イチロー 右
２井口 二
３松中 DH
４松井 左
５多村 中
６岩村 三
７新井 一
８阿部 捕
９西岡 遊

こんな感じだと思ふ

>>320
城島でさえ、新しい環境を理由に出ないんだから、
古田にそれはちょと酷だけどねえ。選手会の代表としても反対してたし。

右なら城島

１イチロー 右
２井口 二
３多村　中
４松井 左
５松中 一
６岩村 三
７和田 DH
８里崎 捕
９川崎 遊

絶対にカズオは必要だと思う

古田は偉くなり過ぎ？
かどうかわからんけど、本気の全日本のキャプテンなら古田一押し。

でも叶わぬ話だけど

新井のファーストってどうなのよ

>>315
マジでオファー来た時じんましんで入院してて
気持ちが落ち込んでたから断ってしまったんだとさ
で、松井が出ないんなら出たいなと

DH使えるなら松中当てた方がいいと思う

つ〜か松中ってドーピング検査通るのか？

>>328
いや、むしろ松井関係なく西岡だろうが、川崎だろうが
押しのけてどうぞ、って感じなんだが。
あー、でも王は選考メンバーの心情に考慮とか言って代えないだろうな。

みんな、こう考えてみてはどうだ。
野球における松井の位置づけ＝サッカーにおける中田の位置づけ
サッカー中田W杯出場拒否に対し、サッカーファンは勝手にすれば
別にいなくてもいいし　チームのムード悪くするし　の意見が大多数
よって松井に対しても、「勝手にすれば・・・」


　　　　　　　　　　　　“気軽に考えよう、気軽に”

>>329
新井、小笠原とそこそこファースト上手い二人が居るし、
鷹でいつもやってる感じでDH起用だろうね。
>>330
ボンズやソーサが出て通るんだから大丈夫だろ。
つかロッテもアジアシリーズで大丈夫だったし、そこまで日本球界は
薬物蔓延ってないんでわ。

つーかあと３ヶ月もあるのになんで今きっかり３０人に絞る必要があるんだよ。
怪我したり調子の上がらない選手がでてくるだろ当然。
なら余裕をもってあと５から１０人追加で召集するべきだ。
あと、パから王も出ているんだからセから古田も出ろ。それがファンのためだぞ。

大久保ほど優秀な投手が選ばれないなんてぬるぽ、ｶﾞｯ

>>333
現実に守ってないからね
松中は好きよ

出る人間は出ない奴後悔させてやれ！
いざとなればパ選抜でやっちゃえ王さん！

松中も肩がヤバイからな

>>334
WBCに合わせて調整したらピーク時期が崩れてペナントを少なからず棒に振るわけで･･･
その上内10人はWBCにも出れません、ってなったら余りにも可哀想だろ。
あっちの選手はキャンプまでに体が既に出来てる、ってのと日本ではキャンプから
作っていく、って違いは少なからずあるだろうし。

>>339
だからといって直前に怪我人が出たらどうするんだよ。
そのときにいきなり追加で召集するなんて無茶なことはできないだろ。
代表キャンプで結果を出せずに直前に落選したとしてもそれはしょうがないよ。
WBCには日本の野球の将来がかかっているんだからそれぐらいは容認すべきだ。
今３０人きっちり選ぶなんてやる気がないとみられて当然だよ。

WBCの日本チーム名簿に松井の名前はなかった。できることなら
出場したくないのだという。開催時期の関係でシーズン前の調整
が足りなくなるのではと気を揉んでいるというのだ。

「実を言うと、松井はWBCに出たくないんだ」。ヤンキースの日本
メディア担当・ヒロオカイサオはメールでこう伝えてきた。

「松井は日本ではきわめて人気のある選手だ。日本のニュースメデ
ィア、王監督、古巣のジャイアンツにプレッシャーをかけられて
いるんだよ。もし松井が『WBCには出ません』といますぐ言って
しまったら、彼は裏切り者扱いだ」――。

一方で王はAP通信の取材に答えて、松井の出場を「100％確実」とした。
「松井は出るだろうし、そのために選手枠を1つ残した」。

松井の交渉代理人・アーンテレムはこう語る。「松井はイチローの
チームメイトになるかどうか決めかねている。ただ、出たいことは
出たいのだろう」。そう語りつつも、故障の可能性に言及すると
同時に、松井がいかに「ヤンキースで162試合戦いたがっているか。
ヤンキースで戦うために（ニューヨークに）戻ってきたがっているか」
について述べた。

松井は先月、4年5200万ドルの契約を交わした。ヤンキースは自軍
選手の参加に反対していたが、ジーター、アレックス・ロドリゲスら
が参加することには合意した。
------------------------------------------------------------
こんな感じか？記事の訳は。松井は連続出場もあるからなあ。

智に働けば角が立つ。　不参加＋不人気＋調整十分＋選手としての満足
　情に棹させば流される。　参加＋義理果たす＋調整不十分でシーズンインの懸念
　　意地を通せば窮屈だ。 　今回は関係ないか。板ばさみってことで。悩ましいだろうねえ。

>>341
そういう松井だから好き

>>340
うん、だからまあ、ほんとにNPBが本気でやるならば、五輪の時のパみたいに
日程自体をずらすなり、減らすなりしてくれたなら良かったんだろうけどね。
今の状態だとシーズンは厳しくなる、それによる査定は各球団でマチマチ、
でも日本の沽券がかかってる、で板ばさみ。

>>343
松井がいなかった、岩瀬がいなかった、
ぐらいの言い訳の余地があったほうがいいのかもしれないねー

出てほしいけど、出なくても松井の決断は支持したい。

>>344
いや、別に言い訳する必要も無いだろ。
まあ一次で落ちたらそらまずいが、4強辺りに負けても誰も何も言わん。
どっちかというと下から挑戦する立場なんだから、ベストメンバーで臨んで
当たって砕けろぐらいで行って欲しいんだよなあ･･･

サッカーＷ杯などの米国内放映権、総額４９７億円で契約
http://www.asahi.com/sports/wc2006/JJT200511030005.html
サッカー人口最多は米国の１８００万人
http://web.archive.org/web/20010405080601/http://cnn.co.jp/2001/SPORTS/04/04/soccer.population/index.html
米スポーツチャンネルが、サッカー専門へと衣替え＝ＭＬＳ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050117-00000000-spnavi-spo.html
ＭＬＳとアディダス社が提携した10年165億円契約　
http://www.sportmanagement.jp/mls/mls_050203.html

ベスト４がノルマか

>>344
もう言い訳の余地なんて関係ないくらいNPBの権威は落ちてると思うぞ。

>>345
その決断が、彼女の誕生日は絶対に二人だけで過ごす、でもだな（笑）

>>348
準決勝でアメリカに負けたところで文句は出ないしな

長打力を削って守備、足、つなぎ、左右のバランスを考慮してみた

１　赤星
２　井端
３　イチロー
４　和田
５　小笠原
６　城島
７　福留
８　井口
９　岩村

>>352
出ない人が多すぎる（笑）

>>339
> WBCに合わせて調整したらピーク時期が崩れてペナントを少なからず棒に振るわけで･･･
> その上内10人はWBCにも出れません、ってなったら余りにも可哀想だろ。

高校野球とかのアマチュア野球じゃないんだから、「可哀想」って不要だろ。
この考え方なら、代表メンバー全員ができるだけ公平に試合に出なきゃいけなくなる。
むしろ、「アイツより俺の方が上だぜ」ってアピールできる絶好のチャンスじゃん。

>>350
恥ずかしげも無くそれ言えたら男だな

もちろん支持よ

>>350
それはそれですごいことだ中々言えるもんじゃないぞw

戸田がＷＢＣに出てって、言ったら出るのか

そんなムキになるような大会じゃないんだから気楽に構えろよ

王監督が　松井カズオや田口を選ばないのは
日本プロ野球の中にも素晴らしい選手がいるんだ、
あえてメジャー選手は選ばない、　　っていう
何か人気低迷する日本プロ野球界をひいきする様な印象があるんだけど・・

やはりどう考えても松井カズオや田口が入ってないのはおかしい
レギュラーの殆どがメジャー選手になってはいけないという
配慮が感じられる

日記職人はともかくカズヲなんか割って入る枠なんぞない

和男は自信喪失気味だろうからうまくないよなあ。
田口はオリックス以外ならどこでも燃えそうだけど。

王も配慮したんだろ

>>359
NPB的にはムキにならざるを得ない大会だけどな

>>339
> WBCに合わせて調整したらピーク時期が崩れてペナントを少なからず棒に振るわけで･･･
> その上内10人はWBCにも出れません、ってなったら余りにも可哀想だろ。

ピークを長くしてその分シーズン中に上手く休養をとる。という方法しかないだろうな。
メジャーに比べて日本は試合数が少ないのだし、一流になればオフシーズンが少なくなる
のはどの競技でも一緒だからな。

日記職人は分かるが、カズオは無い

>>364
日本のプロ野球の将来がかかっている重要な大会だ。
全てを差し置いて最優先するべきだ。

>>364
それはない。むしろ観光気分でいい

【いま日本各所で芽吹いているサッカーという文化】

週末のたった９０分の試合の為、学生は１週間しっかり勉強し、社会人もしっか
り仕事をする。そして週末がくると人々は地元のスタジアムへ向かい、
１／６なんかでは無く、たくさんのチームで争うリーグ戦のたった９０分の試合
の為に熱狂する。ある者は歓喜に満ち、またある者は落胆し次の１週間を過ごす。
努力しないチームは降格というペナルティーが与えられる。成功した者は世界へ
と旅立ち、マスコミが作り上げた国内限定の英雄なんかではなく、世界中から厳
しい評価を受け、それでも成功して日の丸を付けて戦う真の国家的英雄。そんな
姿を見て未来を担う子供達も、そして学生も大人も、そして国家全体までもが成
長していく。これが健全な社会。

>>368
NPBが人気を取り戻すには国際試合で勝ってみせるしかないと思うよ。
このままじゃジリ貧。

>>367
そう思ってるのってほんの1部だろ
この大会によって日本野球の将来がどう変わるの？

それに、アジア予選はどんなメンバーでも突破出来そうだけど
正直その後は勝つのは難しい。

せめてアジア予選の時に、中国とか韓国とか日頃ガタガタ言われっぱなしの
国に対してメジャー選手をズラリ並べて
選手紹介の時に相手を驚かせたいんだよなあ
イチロー　マリナーズ　　元首位打者、メジャー年間最多安打　
井口　　　Ｗソックス　　ワールドシリーズ制覇
田口　　　カージナルス　　
松井　　　ヤンキース　　ヤンキースで４番を打った
松井カ　　メッツ

　これだけを並べて見ても相手は痺れるだろうし・・
　

>>370
こんなので勝って人気回復するなんて見通し甘すぎると思うけど

>>371
この大会で無様に負けたら、日本プロ野球の人気は地に落ちて終わり。
マイナーコンテンツに成り下がり誰も気に留めなくなる。
高校野球も人気がなくなり、野球そのものが終わる。
やる気のない他国にあっさり敗退するような競技を応援することに
ばかばかしさを覚えるよ。圧倒的に多数の日本人はね。

別にこの大会が人気回復の契機とかは無いような･･･
これはMLB主導の世界への野球って競技のアピールだろ?
人気回復だったら各球場での観戦の快適さ向上や地元メディアへのアピールとか
もっと地道な事が必要だろ。つかレベルが高ければ人気が出るなら
レベルの低いはずの甲子園があれだけ日本中が注目する説明にならんし。

>>374 全くその通りだと思う

>>374
なんで日本プロ野球の人気が地に落ちると
高校野球も人気がなくなるんだ？メジャー目指す気にもならなくなるのか？

>>369
こえー…まんま北朝鮮の思想じゃん。
一つの価値観しか認めない、そんな社会を望んでるサカ豚ってこわいね

>>360
「プロ野球（NPB）」のビジネスモデルが破綻しつつある中で、
キミのレスの内容が、NPBにとれる唯一の方法だよ。暗黙の了解事項ってヤツね。

カズオは日本に残ってれば、低い守備力も容認で、間違いなく代表だったろうね。

ま、でもいろんな見方があるよ。
NPBの興行保護・振興のために、NPB選手中心でいくのはいいんだけど、
これってNPBの選手をメジャーのスカウトに「どうぞ品定めを」ってやってるようなもの。
逆にメジャーの日本人選手を中心にすると、NPBとしてはまったく得るものがない。

>>373
これに勝って上がるのかどうかは知らんがこういう方向にしか活路はないと思うよ。
国内限定でいくら頑張っても
世の中が一斉に国際化を叫ぶ状況ではファンは振り向いてくれないよ。

さっきからﾘｺｰﾝが多いな

そうだよな、これはMLBの世界戦略の一環なんだから
とりあえず日本は参加して恩を売っとけばいいだけで（恩を感じるか知らんが)
むしろ、人気回復のためには普段のペナントをいかに面白くするか
という地道な作業の方が重要ジャマイカ？

ｶｽﾞｵは日本にいるときにピーク過ぎてるだろ
特に足については日本最後のシーズンたったの13盗塁だったぞ

>>369
３６５日野球板荒らしてる坂井君がそんな事言っても説得力無いぞｗ

>>377
メジャーを目指すくらいならサッカーで世界一を目指すよ。
日本で一番人気だから甲子園を目指す子供がいるんだよ。
純粋なメジャー対世界サッカーならメジャーは分が悪い。

>>370 勝って人気の前に、野球にはこういう世界があるんですよって見せるの先じゃね。16ヶ国しかないけどｗ なんでｱｼﾞｱﾗｳﾝﾄﾞなんてあるんだよ（'A`）

>>380
だよねえ、思えば自分も日本プロ野球中継なんてここ１０年
まともに見た事がない。
今年の巨人戦も生中継を見たトータルの時間数が５分もないと思う。
夜のスポーツニュースでダイジェストを見て終わり。
日本プロ野球への好奇心はそれで満たされるレベル。
メジャーはビデオとってでも試合を見ている。

>>385
お前、極端すぎないか？
スポーツは他にもあるし、子供が甲子園目指すのは単に野球が好きだからって理由もあるだろ

>>374
よく言われるけど代表を応援するのとプロチームを応援するのは別物だろ。
レベルが高いからこのプロチームを応援してるんじゃなくて、
地元だから応援してたり、好きな選手が居るから応援したりしてるわけだし。
人気云々は野球って競技の楽しさを伝えたり、球場での雰囲気がいいな、って
思わせたりして如何に1試合1試合楽しめるかを伝えるべきかと。
例えばサッカーだと今度のW杯で日本代表があっさり敗退したら
代表の視聴率は減少するかもしれんが、Jでの観客動員にはさほど影響あるまい。
いわゆる強い巨人のみを目的としてた人々を集めるのと、WBCでの勝利で
日本野球は他国より強いんだ、とアピールするのは特に変わらんような･･･
結局その方向性だとジリ貧じゃないかな。

>>388
たしかに俺に言っていることは極論だし、よほど悪い予想と言えるけど
それでも間違っているわけじゃないと思うぞ。

まあ現状で最も国民的関心事であるWBCに全力で行けということだ。

387
それはお前がメジャー好きなだけだろ

>>386
もう時間がないと思うんだよな。
地上波全国中継が無くなったら野球は一気に衰退するよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／＼ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　⌒　　　⌒ ::: ＼　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　|　（●）,　、（●）、　| 　　│失業ﾆｰﾄ人口日本一の不景気地域大阪から
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ＶＩＰ板の俺が来たどｗｗｗ。
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　│２ｃｈ.ﾌﾟﾛ野球板は阪神ﾌｧﾝの俺で持ってるんや。
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>383
でもエラーは17個決めたぞ

>>390
いや、WBCそこまで特集されてないけど･･･

>>392
＞地上波全国中継が無くなったら野球は一気に衰退するよ

WBCやったって意味ねーじゃん

>>396
だからこそ国際試合で勝ってNPBの権威を取り戻すんだよ。

本戦でいい成績残さないと日本の選手会の発言力が低下するよな。
オーナーどもは元々発言力０だからいいけどさ。

>>397
地上波は巨人云々の話でしょ。NPBの権威は関係無いと思うが。
つかそもそも巨人一極集中の今までの方が異常じゃね?

>>389
地元球団を応援しているのは一部のコアなファン。
今回のＷＢＣは子供からお姉ちゃん、爺ちゃん婆ちゃんまで注目するような
国民全体の注目が集まる大会であるのは事実だと思うんだけど。

当然野球を志す者が行き着く所が今回の大会になるので
特に選手選考に至っては国民の期待を裏切ってはいけないと思う。
主導者がＭＬＢさんだとしてもね。この流れに乗らないと日本球界も
終わってしまいそう。

だから、勝ったからって権威なんか取り戻せるか？
その権威とやらが地上波をまたつけてくれるのか？
巨人戦の視聴率が悪くて地上波が減らされそうってなってるのに
NPBの権威と何の関係もないだろ

>>392 えねぇちKで「今、昭和ﾌﾞｰﾑなんです」って言って野球の映像ﾅｶﾞﾚてたからなw時代は女子ﾓｰｸﾞﾙだよ。

　　　　　　　　　　　i::/'￣￣￣ヾi::l
　　　　　　　　　　　|::|　,,,,,_　 ,,,,,,|::|
　　　　　　　　　　　|r-（ ・ );（ ・ )-|　　　もうファン投票で決めろよ
　　　　　　　　　　　(　ヽ :::(__)..:: 　　　　　全員阪神の選手で決まりや
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　 -==-　/　　　　　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　ヽ＿＿_/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

NPBで豪州とかパナマとか台湾とかの選手育てて
ＷＢＣにたくさん送り出せばいいのに。

巨人戦が低調なのはプロ野球が国民的なスポーツとしての地位から墜落したからだよ。
巨人戦以外だって日本シリーズにせよオールスターにせよ軒並み低調だろうが。

>>389
日本代表が活躍することが、競技発展の一番の近道だよ。
地域密着は全面的に賛成するけど、弱いリーグの地域密着と世界の強豪リーグの
地域密着はどちらがよりファンをつかむことに成功するのかは明らかでしょ。

テレビ中継はPOや日本シリーズがまだあるし、高校野球も野球のイメージアップに
役に立っている。
それに土日はデーゲームにしてもいいし、関西や福岡でも人気があるからなんとか
まだ間に合うよ。

WBCで日本プロ野球の権威を取り戻すのが現在の最重要課題でしょ。
勝てば権威を取り戻せる。そう信じるしかないでしょ。
少なくとも現在それ以外に策は無いんだから。

>>400
＞当然野球を志す者が行き着く所が今回の大会になるので
現段階でそこまで言い切れるほど立派なもんじゃないぞ
だったら何故控えじゃペナントに悪影響でるから･･･
なんて考える選手がいたりするんだ？

＞当然野球を志す者が行き着く所が今回の大会になるので

こんなの誰もおもわね-だろ。メジャーだってワールドシリーズが最高峰だと
思ってるし。

古田率いる選抜チームと壮行試合するんですか？
これに勝てるでしょうか？

Ｄ　緒方
遊　宮本
右　福留
左　金本
三　今岡
一　福浦
捕　古田
中　新庄
二　堀
投　川島

他　川上、井川、斉藤、藤井、三浦、中田、岩瀬、林、久保田、大久保
　　矢野、橋本、種田、土橋、平野
　　宮地、赤星、磯部

>>406 いい事言うねえ。

>>408
そういう方向に引きずっていくしかないだろ。
日本みたいな国が好成績収めて向こうに本腰入れさせるようにしないと。

>>407-408
少なくとも君らはそう思っているでしょ。
夜通し書き込みしているんだからｗ

>>405
この大会に勝ったからって、権威なんか戻らないし
ましてや巨人戦の中継が回復するはずもない。

変なルールで縛られて真剣勝負できずにサカ豚どもに嘲笑されるのが
目に浮かぶ

>>412
いや今の時点ではそこまで行ってないと思ってるぞw
将来的にそうなるようになってほしいしそうさせなきゃいけないとは思うが

全国失業者数第1位：大阪府民（なんと東京より上）
失業者率第2位：大阪府（毎年、3位以下を大きく上回る。1位は沖縄）
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　関西はいつも不景気なﾆｭｰｽ･事件ばかり
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　全国発信してる訳やない!!　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　ﾆｰﾄの俺が保証する。
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　 　　 ＼ 　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>414 本当にそう思う。

このお遊戯大会の出場メンバー発表のニュースが
ワールドカップの組み合わせでかき消されたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よくて１２％ってとこかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何にしても日本代表ｖｓ世界が野球でも見れるようになるのはええことよ
野球ファンなら屈折した奴を除いて誰もが見たかっただろうからね

>>415 そうだね。今の所目標だね。訂正します

>>419 そそ、このスレで意見をぶつけ合う事が出来るのも
この大会を主催してくれたＭＬＢのお陰。
何年か前まで夢の様な話だったんだからね。。

ええMLBのお陰ってのはなんかずれてないか？

日本としてはアメリカと戦うことが出来れば第１回ＷＢＣは成功したといってもいいだろう
ガチの舞台での日本代表ｖｓアメリカ代表ってのは野球ファンなら１度は妄想したことがあるはずだ

06/06/12月 22:00 オーストラリア×日本　＠カイザースラウテルン
06/06/18日 25:00 日本×クロアチア　　　＠ニュルンベルク
06/06/22木 28:00 日本×ブラジル　　　　＠ドルトムント

時間帯的にみても注目度から見ても初戦は５０％越えるかな？ｗ

みの紅白と良い勝負！
率こそ全て！
率を取れ！

なあ、やきうって一体どこがおもろいんだ？
教えてくれよオッサンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカーは好きだしW杯も見るけどね
2ちゃんのサッカーファンは嫌いだな

>>426 俺は野球もサッカーも大好きだよ。

好みの問題だよな
イニング間に息抜きできる野球のほうが好きだ
サッカーこそあんまり楽しみ方がわからん・・・
ナショナリズムで代表戦は見るけど。

>>423
アメリカと戦えたなら、成果だね。
ただ、アメリカ代表はガチじゃないよ。アメリカはエキジビション・ゲームと思ってるハズ。
そこそこマジメにやってはくれるだろうけど、リミットまでやることはない。
ここらあたりのガッカリ感は、期待の分だけ野球ファンの方が大きいかもしれんね。
ただ、日本としては、そんなアメリカにも、勝つという「結果」が大事なんだな。

日本人には野球が合ってるんだよ
体をぶつけ合ったり身体能力が大きなウエートを占めるサッカーのようなスポーツは日本人には向いてない

俺はナショナリズムでも野球は見ない。
カーリングは見るけど。

やっぱ見てて野球のほうが面白い

>>432
カーリングじゃ、とてもみの紅白には勝てないよ

ぶっちゃけ内野はロッチに任せた方が良い

内野手は天然芝に戸惑ってポロポロやるかもね
松井稼も井口もずいぶん天然芝に苦労してるみたいだし

藤川の先発
杉内の中継ぎ
松阪の抑え
こういうのがみたい

何ゆうてんねん

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1134252026/l50
何が商業主義じゃボケ！
お前がいるメジャーは商業主義じゃないのか？

和田はいらん

イボイ不参加ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＷＢＣ失敗決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全然盛り上がってない

松井は情けなすぎる。他の一流メジャーリーガーは出ると言っているのにお前は…

イボイ不参加ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死兆率下方修正ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１２％→１０％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メジャーリーガーがみんなニヤニヤしながら遊び半分でやりそうで怖い

で、イボイ亡き今誰が4番入るんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2年連続プレーオフ大戦犯のあのハゲか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>409
どうせなら本戦の雰囲気を考慮して外人選抜作ってみたら
守備のポジションで足らない所は日本人で補ってさ。

一番の商業主義はお前の所属する大リーグ、ヤンキースだろ。松井よ…。
この大会がそんなに儲かると思ってるのか？たった数試合しか無いのに。アホ松井。
この大会の意義は商業主義と180度別物だぞ。

松井不参加って　どこのソースだよ！

何か日本人が嫌がる松井を無理やり出させようとしてるって感じだな・・・。
ゴリ押ししたのはメジャー側なのによ・・・アメリカ人って感じ悪い・・・。

いい加減ガセネタは止めてくれ
いろいろソース探しちゃったじゃないのさ

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/12/11/10.html

要約すると、「商業主義的だし、怪我すると困るし、シーズンも長いから出たくない。」
「でも、王や読売含めたメディアの圧力もあって、出ないと裏切り者扱いされるし、それも困る」

こんなトコかな？

ピアザやクレメンス、ソーサ、イチロー、ボンズ、AROD、ペドロ…彼らこそ真のスター。
松井は成績も中途半端、チャレンジ精神がない、自分の事しか頭にない、野球界や母国に貢献しようという考えがない、
野球人としても人間としても魅力に欠ける終わっているやつ。

松井…見損なったよ…。
もし本当に出場しないなら松井ファン辞める。。
テメーは日本球界の裏切り者だ。一生、日本に帰ってくるなよ。

サッカーＷ杯よりお先に！ロッテｖｓ豪州

来年３月に開催される野球の国別対抗戦「ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）」を前に、日本代表に８人を輩出したロッテが、
豪州代表と親善試合を行う方針を固めたことが１０日、明らかになった。
ロッテは来年１月下旬から豪州・ジーロングで春季キャンプを行うため、キャンプ終盤の２月中旬に当地で開催する方向で調整中。
アテネ五輪準決勝で長嶋ジャパンが敗れた豪州を相手に、“ロッテ・ジャパン”が事実上のＷＢＣ前哨戦を戦う
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20051210_10.htm

王さん大抜てき、ＷＢＣ正捕手は里崎

王ジャパンの司令塔は里崎―。ＷＢＣの日本代表監督を務めるソフトバンク・王貞治ＧＭ兼監督（６５）は１０日、
東京都内でスポーツ報知の取材に応じ、ロッテ・里崎智也捕手（２９）に正捕手を任せる考えを明かした。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20051210_20.htm

松井って日本球界を捨てた上にＷＢＣ出場辞退って…最低の奴だな。。あいつが日本球界を去ってから野球人気低迷に拍車がかかったと言っても過言では無いというのに…。日本球界に恩返しする気持ちも無いクズ野郎だったのか…

サッカーのW杯のことばかりでむかつく。
学校行っても野球のWBCの話してる奴はいねー
さみしいー

>455
サト正捕手ってやばそだな〜
リード適当そうだし、ボビーとプポ氏データがなきゃどうなるんだろね

まあでも自分の体が大事、シーズンの方が大事なのは、多分松井以外の選手も皆同じだよね。
それでも決まった以上は新しい試みの為にだったり、
母国の為にだったりと理由は違えど野球というスポーツの為に一肌脱ぐってだけで。
最初から完璧に隙の無い大会をするなんて無理だもんな。

>>455を貼ってみて思ったことは
王さんはロッテから大量に選ぶ条件として
ある程度優先的に使え、と球団側からの要求があったりしたんじゃなかろうか、と。

>>457
ｻｯｶｰのＷ杯の方が後に開催されるのにな。
予選はブラジルに次いで２位通過だろうな。
まだまだ先の話だし、これ以上話が広がらん。
今はＷＢＣの方を話題にして欲しいものだ。
マスコミは松井秀喜を叩くべし。

>>461
松井含め消極的な選手達を叩くより、
積極的に参加を表明してる選手をもっと取り上げて欲しい。

サンデースポーツ予想で
5番多村キター

というか松井が参加してないと報道しない
マスコミを叩くべきかと
いい選手沢山出るんだけどな

どうせ向こうはエキシビジョン程度にしか考えてないんだから
一発アメリカ粉砕して優勝してくれ
で、事あるごとに「バーカ、弱え！ｗ、きしょｗ！氏ね！ｗ」って挑発すれば
メジャーの選手枠増やして臨むようになるだろ

拒否った奴は、単純に強い奴らと戦えるから面白そうってならないのかな？(←孫悟空みたいな理由だけど)
金とか調整も大事だけどね…。

>460
邪推しすぎw

>>466
その分ダメだったときに叩かれるリスクはあるからな。

出ないで叩かれるリスクの方が大きいことを
知らしめないと。

>>467
いやぁ、ロッテファンとしては
なんか微妙な選手が選ばれてるモンで、つい、ね。

松井って「君が代」歌う事を禁止されてる宗教だったりして。

>>460
つかやっぱ日本シリーズ優勝したチームからはそれなりに出てないと変なもんだろ。
セ優勝の阪神はリーグ優勝こそすれ、日本シリーズでかなり印象悪くしたし。


松井は案の定、喝w

>>470
国歌斉唱禁止する宗教もあるからねえ。カルトはそういうの多い

あと金と同じとかふざけた事を言う選手の態度もどうにかしてほしい
負けたら「あれは余興」じゃどうしようもない
負けたら本気で悔しがって欲しいんだけど、やっぱりシーズンも大事だしなぁ

高校時代に代表でガルパラと戦ったことあるんじゃなかったっけ？松井

>>470
君が代は巨人の開幕戦とかでも流れてるし

こういう大会って５０年とか続けることによって
段々格つくのかね
しかしその為には莫大な資本灯火が必要か
オリンピックは今みたいになり始めたのがたしかナチの時のベルリンオリンピックだからな
それまでは結構マイナーだった

それだけ続けばある程度格はつくだろうな。

まあ続けることが大変なわけだが。
開催能力のある国が少ないし。
ワールドカップもオリンピックも世界一決定と称して
１，２回でポシャった。

これで代わりは誰になるんだ？
赤星か和田ってとこか？

>>460
たぶんその通り
でも最初はこんなに選ばれるとは思ってなかっただろうけど
渋る球団よりもイメージアップで営業的にも還ってプラスになる
韓国と強いパイプを持つチームだし、本気で東アジアリーグを考えてるならイニシアチブも取れるだろうからいい布石になった

オリンピックでさえこのまま行けば消滅するし
大物選手を集って続けることが大事なんだよね

ライト　イチロー
センター　多村
レフト　金城

まあ鉄壁の布陣なんじゃね？

１　西岡（遊）
２　井口（二）
３　イチロー（右）
４　松井（中）
５　和田（ＤＨ）
６　松中（一）
７　多村（左）
８　岩村（三）
９　谷繁（捕）

　　こんなんじゃダメ？

>>481
松井（中）
多村（左）

どうして逆じゃないのか２〜３行で頼む

>>481
>>455を見れ

正直NPBの選手に頑張ってもらいたいよな。
イチローや井口をおさえてシュンスケや黒田が一面飾っちゃったりして。
そういう意味でマリーンズはチャンスだよね。
来シーズンきついだろけど、WBCで活躍すれば
プレーオフからの露出も多いし何日連続マリスタ超満員とか。
イボイはもうどうでもいいや。

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 〜＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

出場してくれた選手には敬意を表します

>>482
すまん。そこはそう思ったんだが。
なんとなくしっくりくるかな〜と思っただけ。

代打新井頼りにならねー

１　イチロー
２　井口
３　松井秀
４　松中
５　和田
６　岩村
７　松井稼
８　田口
９　谷繁

SP 松坂
RP 大塚
CL　岩瀬

完全版

>>487
松井のセンターと阿部のキャッチャーは
攻撃的に行きたいときのオプションとして考えた方がいいと思う
このメンバーの基本センターは多村か青木

本当は井口より井端のほうがいいんだがな

日本代表の帽子を見たけど、もう少し格好良くしてほしかった。
いまいち垢抜けてないと言うか、

もう井端はしょうがないよ
現戦力を応援するしかない

しりとりｽﾚ落ちたのか
誰か立ててくれ
漏れは駄目だった

嶋が井端が出ないことにびっくりしたらしい
６０人から３０人に絞る段階で切られた嶋だが
「こういう短気決戦の場合、大振りより井端さんみたいに上手く打つ人の方が活躍できるのになあ」って

>>495
おまえ知らないのか？
井端は切られたのではなく、自分から辞退した

ttp://www.major.jp/news/news20051211-11645.html
■投手
・朴賛浩（パドレス）
・徐在応（メッツ）
・具台晟（メッツ）
・金炳賢（ロッキーズ）
・金善宇（ロッキーズ）
・奉重根（レッズ）

■一塁手
・崔熙燮（ドジャース）
・李スンヨプ（千葉ロッテ）

■外野手
・秋信守（マリナーズ）

赤星・嶋・前田
誰がラストマンなのか！？

捕 城島、矢野
一 福浦、
二 荒木、種田
遊 井端、ニ岡、松井
三 今岡、中村
外 金本、赤星、福留、蔵本、高橋、前田、田口
投 斉藤、小林、西口、大久保、井川、下柳、川上、岩瀬、三浦、藤井、林、大家、石井

30人選んでみた。ベストオーダー組んで勝負したらこっちのが強くね？先発はさすがに劣るけど。

>>499
もうそういうのはやめようぜ
選ばれたメンバーをどう組み合わせるのかを考えようや

>>497
これ普通に強いね
クデソンにやられたし

誰か詳しい人教えてほしいんだけど
今回の代表選手は全員日本人なんですか？

>499
大差ないだろが、そっちの方が弱そう。ってか辞退してる奴を引けよ。意味無いよw

松井が拒否った場合は3番レフトで金本なのかね？でもﾌﾟﾗｲﾄﾞ傷つけられたで断られそう

>>496
俺が、いつ井端が切られたって言いましたか？

>>504
選ばれない時点で悔しい仕組みにしないと実力差は縮まらない
松井より格下のくせにプライドとか言い出すダメ選手はイラネ

王はなにがなんでも４番松井にしたいらしいが、松井は３番希望だろ。

松井の代わりは若手の外野手だろうな。守備が良い。
控えでもプライドが保てるようなさ。

>>501
どこが
韓国のメジャー組は終わってる選手ばかり

突然ですが国際試合でハムの小笠原は活躍できるんでせうか？
祭典的なものに滅法弱い印象があるけど…

まぁ内野手の1,3塁タイプの比率は高いから調子次第で使い分けれるか。。

左　和田
中　多村
右　イチロー
ですな。

>>504
金本は韓国代表で出るんじゃないの。

▲ 何で裏切り者（ＭＬＢ選手）優先なんだ？ [よっすぃ] さん 12月11日(日) 10時52分 [New]

サッカーの日本代表でヒデや俊輔を優先する意味もわかるのだが何で
ＷＢＣ日本代表ではイチローや松井、井口のような裏切り者を優先するんだ？
前者は日本サッカーの技術向上のために欧州に渡った人たちだが後者の連中
はただ単に日本の球界のサラリーに不満があって逃げていった裏切り者だろ。
何でそんな裏切り者（＝邦人ＭＬＢ選手）を優先するんだよ。
そりゃこんな連中を優先したら国内にいる選手が怒るのも当然だわ。
どうせ向こうでダメになったら新庄や伊良部みたいに何の臆面もなくおめおめと
日本球界に戻ってくるだけだろこの連中は。
こんなときだけ贖罪の気持ちでええ子ちゃんぶってもあかんのよこいつらは。
はっきり言わしてもらうとサッカーほど野球は日米で技術的にも差があるわけでは
ない（差があるのはフィジカルな面だけ）し、寧ろアスレチックスＧＭのビリービーン
氏なんかはバントや巧みな進塁打を中心とした日本野球が旧来からやっていた
確実に１点を獲る野球を「スモールベースボール」と称して今更ＭＬＢに広めようと
している始末じゃないか。
そんところに行った連中がたとい日本代表としてあるいは日本球界に復帰したとして
一体そんな連中から何を学べというのであろうか？
そういった意味でまだまだ欧州、南米との間に大きな技術的格差のあるサッカーに
日本人選手が行って向こうの技術を会得して帰ってくるのとではまったく意味が異なる。
私はＭＬＢに行った選手は凄いとは思わない。
ただ高額な「マネー」につられて向こうへ行っているだけだと思う。
そんな選手をただ呼び寄せて国内選手を二の次に置くこの措置は如何なものであろうか？

松井最低、商業主義ってなんだよプロとしてやってく以上は商業主義だろうが。素直に調整が難しくなるので出たくないって自分の口から言えよ
周りの人間にネチネチ言わせるな、これならまだはっきり悪役になってる落合の方がマシだ。
だいたい巨人を出るときの記者会見で今は裏切り者だと言われるかもしれませんがとか言ってたのはなんだったんだ、
オリンピックの種目からはずされるほど野球人口は少なくて日本でも野球人気低下が叫ばれている昨今お前が出場する事が日本野球に対する恩返しだろうが。

松井も読売と手を切りたくって仕方ないのかも知れない。

オリックスの中継ぎの評価は高すぎだろ。
結局、先発から漏れた人だよ。

松井は　そういう腹なんだろうと思ってた。　
イメージ悪くなるような意思表示は、コイツ絶対自分からはしない。

顔が不細工なんだから生き方ぐらい格好良くすればいいのに

追加ないっすかね？

126 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/12/11(日) 00:23:20 ID:NcVFTAqq0
参加拒否＆辞退メンバーとその理由

・ソースあり
井端：目の手術のため
岩瀬：春先の仕上がりに不安を残すため
福留：フォーム改造のため
城島：移籍して言葉や環境などに不安がありキャンプを休みたくないため
赤星：控えなら出たくない宣言
福浦：オフにヘルニアの手術

・ソースなし
小坂：ＰＯで怪我したから？
宮本：選手会の新会長就任で多忙？
斉藤（鷹）、三浦、岩隈：二段規制？

※「○○選手が選ばれなかったのはおかしい」→「○○はこういう理由があって辞退」
　という流れが半無限ループ状態です。最低限上記の状況くらいは把握しておいてください。

>>518
しかし、岩瀬、福留、赤星らの理由ってなんかね〜・・・・・・・

こんなに辞退が多いのって日本だけ?
他国はどうなんだろ

■ 非国民て呼ばれてしまう？ [ヒーやん突っ走れ] さん 12月10日(土) 20時31分
前回のオリンピックの日本vs豪州戦の時、藤本の打席と安藤の登板の時以外はジェフの好投に大喜び！　どうしても○嶋ジャパンなんて呼ばれていたチームを応援できませんでした

そして今度のWBC　阪神の選手も球児一人の日本チーム
例えば、日本vs台湾戦で投手・上原vs林や日本vs豪州戦でジェフ、オクスプリングvs阿部となったら・・・
上原の快投や阿部の豪打に喜ぶ自分なんて、とてもとてもありえません

こんな私は非国民ですかね？？？

● ＨＮから察するに・・・・・・・・・ [☆関東の虎ファン☆] さん 12月11日(日) 9時5分 [New]

そうか、ＨＮを見ると、桧山ファンの方・・・
日本に誇りを持てないのも頷けますなあ（爆笑）

勿論、札幌予選でも日本は応援してませんよね？（笑）
予選敗退した雑魚母国を応援してたんですか？
アジアカップはsomethingを熱烈応援ですか？

ある意味貴方は、愛国心に満ちてますよ。全然非国民じゃありません、非日本人なんです。

● RE:非国民て呼ばれてしまう？ [日本丸] さん 12月11日(日) 9時8分
ジャパンだけじゃなく、星野阪神とか岡田阪神とかも言われてますけどねー。
自分は阿部も上原もサッカーの日本も応援の日本至上主義。

● RE:RE:非国民て呼ばれてしまう？ [☆関東の虎ファン☆] さん 12月11日(日) 9時14分 [New]

あんたは偉い！阪神ファン（桧山ファン）には少ない純粋な日本人ですか！

桧山ファンはホント困っちゃいますよ。大抵が『あれ』なんで桧山さえよければ良いんだ！的な意見が多くてねえ。
長嶋が嫌いだ！ってのは彼が本物の日本人だからでしょう。だから松井もイチローも嫌いなんじゃないですか（苦笑）

>>521
チョンを入れるのは危険分子を埋め込んでるようなもんだな。。。

出場国どのチームの選手がドコと当たろうがトーナメントを通して統一されたボールで野球をする。

俺はこれが本当に嬉しい

どの新聞でも西岡がスタメンになってるが、
川崎と西岡だとどっちが上なんだろう？
自分は川崎の方が小技も使えるし、
普通に打たせても西岡より数字残すと思うんだけど。

>524
大差ない。その日の調子や相手Pの左右で決めると思う。

クレメンス「国のためなら打撃投手でもいいから出たい」
イチロー「一流選手が参加する大会なら興味がありますね」
松井「全試合出場のためにはシーズン前に怪我したくない。ＷＢＣは商業主義的だし」

>519
赤星､岩瀬はあれだが福留はいいだろ
フォーム改造は野球選手としては一大事だぞ

>>526
松井なんてイラネーよ
つーか早く事態しろやデカ顔野郎

>>524
まだ西岡は未知数だと思う
日本シリーズでもダメかと思ったけどそこそこやったし
やってみないとわからんからとりあえずは川崎だろうな

まぁ徴兵制がない国だからな
自由の意味自体が他の国とは違うからそれぞれ勝手な事を言いだすんだよ

にしこりが出るといってくれますように（＾人＾）

>>524
川崎をスタメンにする方が、試合中の守備位置変更が無くていいかもね。
川崎スタメンなら西岡を2B/SSと"両面待ち"にできるし。

まあ大差無いだろうから相手によって変えるんじゃないかな。
右投手なら川崎、左投手なら西岡とか。

里崎とか西岡とか評価インフレすぎるだろ

正捕手里崎かよ・・・
こりゃ予選で負けたな・・・

韓国台湾中国の捕手はカツノリ以下だから大丈夫

西スポでは、

１．イチロー
２．井口
３．松中
４．松井

ここまでは確定的と出ていたよ。

王監督は里崎＞＞＞＞矢野・城島・谷繁・阿部と思ってるらしぞ

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20051211-00000032-sph-spo

ロッテ投手が投げる時は別に里崎でいいんじゃね？
基本は谷繁メインで行くのが良さそう。

ていうか阿部より古田が欲しかった。攻撃面ばっか考えてたら
ぼろ負けしそう。二遊間と捕手（一応右中間も）は守備重視にするべきだよな。

キャッチャーだと
城島＞＞矢野里崎谷繁＞＞阿部


里崎はアジアシリーズ出てるから？

>>533
パリーグを知らない馬鹿が１位になったチームの選手は素晴らしいと評価してるわけだな

>>534
ロッテより日本代表が弱いということか？

>>539
カツノリはどのへん？

西岡って若手の割には頑張ったね程度の選手じゃん。
ってか日本代表のショートが西岡川崎と目糞鼻くそ状態なのが悲しい。

城石は・・・・？

西☆岡は日本シリーズだけ見たニワカ向けに召集されたんじゃねーの？

小坂でいいような気がするんだが

>>537
前から少しずつ思ってたけどこの記事見て王を監督にしたのは間違いだということを確信した。

>>545
骨折の影響があるみたいだ。

>>540
日本代表が弱いんじゃない。
つーかアジアシリーズは韓国も台湾もプロの一球団が出てきただけで
オールスターじゃない。
つまりアジアシリーズより韓国も台湾も強くなってる。

だから捕手がカツノリレベルとはかぎらんだろ。
橋本レベルはあるかもしれない。

>>546
中畑とどっちがいい？

お前らニオカを忘れてる

本当はもっと凄い選手になる予定だったんだよ！

>>538
古田は動きが劣化しすぎてて守備固めとかには使えない
今や長い選手生活で蓄積されたデータだけが唯一の武器
あと3年早ければな

二岡は広島に行かなかった時点で終わった選手だろう…

中国・韓国・台湾に４勝、メキシコかカナダに１勝で決勝Ｔ進出な訳だから、
アジアシリーズでの対戦成績を重視してるのは納得がいくものだな。

阪神が負けたのはアメリカの陰謀
ロッテが勝つのは決まっていた

>>548
韓国も台湾も外人が抜けてアジアシリーズより弱くなります

何で東京ドーム？

>>555
外人いなかっただろ

>>549
中畑がスライムとしたら王はスライムベス

>>555
韓国は外人出てない。
台湾の外人はレベル低い。

>>557
韓国には2人、台湾には3人いたじゃん

>>560
そういやバルガスとかいたな。

バルガスいただろ！！！

バルガスとか言うなよ？ｗ
あんな奴いてもいなくても意味無いｗｗｗ

>>559
そのレベル低い外人にべったり頼りきってた台湾は論外だな
あの先発してボコボコに打たれたＰ、あれが台湾国内では最高の投手らしいよ

韓国で最高のバッターがスンヨプなんだろ？
だったらたいしたことねーよ
つっても、油断してかかってまけたらお笑いだが

とりあえず３月までにはケガするであろう多村の替わりを考えてみる
１、左投手に強い、打撃重視の前田(左打者)
２、毎年ＯＰ戦絶好調、守備重視の稲葉(左打者)
３、バランスの緒方(右打者)

>>564
違う。
勇壮はキャリアとして最高の投手なだけで今年は悪かった。
まあ、ガチならヤンキースの王健民が出てくるから油断はできないぞ。

>>567
勇壮はガイジンだろｗ

>>568
そうだが。何か？

王は韓国戦だと思うんだが

>>560>>561
バルガスって全然戦力になってないし・・

>>548
まぁ、このスレで西岡、今江、里崎がハンデのような扱いのような扱いがあったが
ロッテはそのハンデで勝ち抜いたわけじゃないか
日本代表もその程度のハンデで負けるとは思わない

>>572
アジア勢ならハンデありでもいいけど
さすがにアメリカ戦でハンデ使われると困る。

>>567
建民は松井と同じで出否未定なわけだが

台湾は海外組がそれぞれの事情で軒並み辞退、国内組もケガ人ばっかりで悲惨だぞー
アテネ五輪予選より間違いなく弱いな

小林宏は中継ぎの方が向いてるタイプだから重宝すると思うよ
中継ぎ時代は薮田よりよかったしあれから更に能力あがってるしね

だれか里崎と橋本がそれぞれスタメンで出た試合別の
投手防御率わかる？

ってか籔田藤田を大久保菊地原に変えてもらいたいんだが。
王はオリックス戦は寝てたのか？

石井が辞退した場合だれが良いかね？

台湾は海外組が出ないと、下手すると
ずっと同じチームで強化してきた中国にも負けるんじゃないか？

>>573
そりゃ、予選で負けたなに対する反論ですから

つーかアメリカ戦とかで里崎スタメンで出て負けて
アメリカのほうが強かったんだから仕方がないと
言われるのが一番むかつく。

絶対勝てない相手って訳じゃないんだから。

>>572
ロッテの選手は何で評価されないのかね。
井口＝西岡
城島＝里崎
岩村＝今江

比べてもパワーが無いだけであとは互角ぐらいじゃないか。

>>577
ソフトバンクがオリックスに勝ちすぎたせいで、ほとんど出番が無かっただけだろう

>>578
代わりなんていないけど
あえて出すなら江草とか。
70投球回投げて防御率2.67だし。

>>582
今期のトータルの打率

なーなー、なんで日本代表なのに新井が選ばれてんの？？？

国別対抗戦だろ？？？？

国籍が日本じゃない選手を日本代表として登録していいの？？？

監督やコーチは外人でもいいが、選手はダメでしょ？？？

誰か教えれ。

オリックスの中継ぎがネ申なのは、
先発総崩れ→ﾘｰﾄﾞされる→敗戦処理的に中継ぎが抑える→そのまま負け
というパターンが多いからだったりして。イメージで恐縮だが。

>>586
釣られてやるが、居住地でもOK。

大久保はいらない
怪我持ちで使いにくいタイプ
加藤大のストレートとナックルカーブの方が使えるよ

>>582
メジャーでやってた井口より打率が少ない西岡。
規定打席に到達してない里崎。
足が使える岩村と使えない今江。

ほんと王はなんでこんな奴ら選んだんだ？

>>589
ソフトバンク戦で打たれたのがまずかったのだろう

>>576
スタメンかどうかは分からんが
橋本　　541・2/3イニング　　190失点　　失点率3.16
里崎　　687・1/3イニング　　289失点　　失点率3.78

>>590
規定打席に到達してないのは里崎のせいじゃないだろうｗ

>>589
でも怪我さえなければ素晴らしいピッチングをするぞ。

>>588
ｔｈｘ

居住地でOKなのか・・・ｗ
国別対抗じゃねーじゃん。

平たくいうと、MLBのオナニーショーか。
まあそれに乗らざるをえない日本の事情ってのもｶﾅｼｽ。

>>593
捕手としてレギュラー取れない程度の人材を日本代表として使うのは
普通に考えてありえないだろ。

>>592
あーやっぱ里崎じゃキツイかもなぁ。

つーか二塁、遊撃候補少なすぎないか？
西岡、川崎、井口・・・
まさか青木二塁とか無いよな・・・？

>>594
怪我さえなければ…と言うと伊藤智仁で終わるだけだ

>>576
スタメンで出た試合限定だとわからんな。
単純にバッテリーごとの防御率ならわかるが。

>>596
はいはいわろすわろす

2捕手制というものを理解してから書き込んでくれ

>>598
いや、今年は結果出したし。

>>584
江草はいきなり四球とか出すから不安だw
巨人の林とかどうかな。

>>600
592を見てもそれを言うのか？

アジアでは台湾が一番調整が楽だろうな。
気候が温暖で、特別にどうこうしなくてもいいから。

やっぱり城島って必要だよな？
里崎、阿部じゃ心細い。

>>602
林選ばれてなかったっけ？
はっきりと覚えてないけど。

>>596
その答えも>>593になるだけだが

>>599
まぁ>>592
でも十分参考になった。
>>592
>>599
探してくれてありがとう。

しかし・・・橋本と防御率の差がこんなにあるのって・・・
清水が悪かったのも完全に里崎とバッテリー固定されてるからと妄想してしまう・・・
まぁ証拠も無い妄想だが・・・

tu-ka
選ばれたロッテの選手にｲﾗﾈと文句言うより
断った選手に文句言うべきだろーに

大久保は一つ一つの球はいいし球威コントロールメンタル面共に素晴らしいのだが加藤大みたいな凄さを感じないなぁ
薮田よりはいいと思うけどね

>>604
台湾代表チームは国内だと寒いのでオーストラリアで合宿します

>>607
それに対する答えは>>603だ。

>>597
中島　金子　阿部　沖原
二岡　鳥谷　山崎　石井

宮本、井端以外は守備は得意だが、
打撃に不安を残すタイプとその逆が多いからかな。

おいおい四球のこというなら林もだぞｗ

>>609
それは今までに言い尽くしたから。
まあ、これからも言うつもりだけど。
それはそれ、これはこれ。

まあ、このトーナメントは、アジア４勝に対して、
アメ、カナダ・メキシコに１勝で決勝Ｔになるわけで、
ロッテの選手が主体になるのは当然の事だな。

西武星野(左打者対戦時)
打者77　被安打6　被本塁打0　被打率.078 三振29　四球12　死球3
左のワンポイント、打ちにくさだけで選べば星野

>>610
薮田の方がソフトバンク戦の成績がいいというだけの理由で選ばれてるに違いない

>>614
あれ、そうだっけ？w
林はいいな〜とか思いながら見てたけど、
地上波の巨人マンセー解説に洗脳されてんのかなww

王の打撃重視で選ぶスタメンは辞めて欲しい。
バランスで選べバランスで。

>>608
清水は里崎とバッテリー固定されていないし、
橋本が受けている時の方が防御率悪いんだけど・・・

>>618
中畑の時のバカ畑みたいに王のあだ名も考えとかなきゃな。

>>621
そうなのか？いつも清水先発のときは里崎がマスクかぶってた感じがしたから・・・
無知スマソ。

地上波で試合は放送されるんだっけ？

星野はあの前田に無様な空振りをさせたからな
対左に関しては岩瀬以上

前田は代打でおいとけよ

台湾はオーストラリアで合宿するのなら、お互いにバイが分かれて出場する国同士、
実戦経験の豊富な調整が出きる訳で、韓国は初戦で食われる可能性があるな。
日本もオーストラリアとの調整を確保出来なかったのは痛いのでは？

>>625
対左の被安打率が１割きってるしなｗ

>>603
>>592を見てどうのこうのじゃなくて、そもそもこのデータは知ってるし

対右投手なら橋本、対左投手なら里崎(里崎の場合、対右投手でも起用してる)
そういう起用法がある時点で、規定打席到達してない云々言われてもな

橋本と里崎の起用別失点率を見て単純にリードの差に結びつけてるんなら馬鹿だろ。

>>617
俺も星野は入れてほしかった。

>>627
ロッテが豪州キャンプするから没問題

>>629
えーとな。
里崎という選手を否定してるわけじゃなく
日本代表でしかも正捕手としてのマスクを被るほどの選手かと
俺は言ってるんだが。

まぁ阿部の糞リードと
谷繁のストレート一辺倒の配球も
里崎とレベルの違いは無いんだがな・・・

星野は右と対戦するとなぜかストライク入らなくなるｗ
左はあんなに簡単に抑えるのにｗ

>>632
誰を正捕手にすればいい？

結局、実力と実績が伴ってくれば二捕手制じゃなくなるだろうよ。
だけど現時点では併用でしか使われてない。
そんな選手が日本代表でいいのか？

コレが去年なら高橋信が選ばれてたんだろうな・・・

>>635
どう考えても谷繁だろ。

>637
つ城島

里崎の時のコバマサはかなり防御率が悪かった気がする。
藤田と里崎は結構相性が良かったと思う。

>>632
>日本代表でしかも正捕手としてのマスクを被るほどの選手かと
すまんが日本代表で正捕手としてふさわしいと思うのは城島だけなんだが
で、その城島は出ない(出ても肩痛めてたし、骨折の影響で万全じゃないし)

>>638
ｔａｎｉｓｉｇｅって・・・

誰が正捕手ならいいんだよ？

>>636
前回政権時も定詰と山中じゃ差は大きかったのに
「捕手は負担が大きなポジションだから」つって
併用にした人だしこれは監督の思想の問題だべ

ぜいたく言うなよ。これでも歴史的には捕手黄金期だ。
20年前だったら中尾とか山倉とかだぜ

まぁ長年のベテランぶりのリードを見せられそうなのは
城島、古田、谷繁、矢野の4人だろうな。

エロイ人に質問
こういう代表チームのときってスコアラーとかの分析班や
トレーナーとかのチームスタッフってどっから連れてくんの？

>>641
実績もあるし、守備肩は一級品。（特に守備は日本で一番上手い）
リードだって基準は満たしてる。
なんか文句あるか？
城島がいないんだから仕方ないだろ。
少なくとも里崎よりはよほどマシだ。

>>645
野口はどうよ？

>>645
城島と里崎は同級生だぞ

>>636
二捕手制なのは投手の相性や配球パターンによるものだと思う
わざわざ３割打者を外すわけがないし

要するにおまえたちは、このメンバーで行きたいわけだな

１　ＤＨ　赤星
２　二　　井口
３　右　　イチロー
４　左　　松井
５　捕　　城島
６　一　　松中
７　三　　岩村
８　遊　　井端
９　中　　金城

控え
　　阿部、今岡、小笠原、和田、多村、福留
　　宮本、小坂


打つだけの控え候補は山ほどいるので、
となると、やはり城島辞退が一番問題だな。。

>>644
中尾って巨人にトレードされてたよな。

そんなに出たくないなら
はっきり言ってくれないかな、松井

>>650
捕手なのに打撃を気にしてスタメン組んだなら馬鹿通りこしてカスだカス。

里崎は肩強いが打たれても柔軟なリードとかできないから打ち込まれるよ
ピッチャーがいいときは完璧に抑えるけど

654の発言はあくまで代表の話だからな。

>>649
出場試合数が違いすぎ。
経験から言えば城島も十分ベテランだろ。
里崎は・・・まだ出てきたばっかで何とも言えん。

>>647
>城島がいないんだから仕方ないだろ。
だから里崎が正捕手指名されたのを、いちいち里崎かよってお前が言ってるからだろ

リードの基準を満たしてるって何だ？
王がアホみたいにロッテから投手選んでるんだから
シーズン中受けてる里崎のほうがリードと言う面ではやりやすいと思うが

>>650
？
相性によって使いわけてたから3割打てたってことが分からないほどバカなのロッテファンって

こういう大会は捕手が投手を引っ張れる、押さえ込める形の方がいい。
普通に谷繁しか考えられない

>>640
藤田は里崎との方が防御率悪いな。

>>658
城島いないから谷繁を選ぶのは当然だという趣旨からの発言なんだが。

>>656
チームでレギュラーになれたかどうかだったんじゃないの？

>>663
654は失言だ。
忘れてくれ。

>>662
だから城島出ない、じゃあｔａｎｉｓｉｇｅが正捕手で当然だという考えが理解できないと言ってるんだが

結論・・・・・・城島が悪い

>>659
相手投手との相性で捕手選んでどうするんだよ

>>665
本気で言ってるなら呆れるな。

>>667
選んでましたが？
相手先発が左のときに橋本がスタメンで出た試合はないよ

>>665
・・・

>>669
ロッテの試合知らないからわからなかった
そうだったのか

城島と井端の穴はデカすぎる
キャッチャーとショートがショボイ

>>668
呆れてもいいが、中日からは投手0、同リーグでも4人しかいない
その上で、ｔａｎｉｓｉｇｅのほうがリードがいいという証明をしてくれないか？

王が里崎正捕手と断言したんだろ
もうどうにもならんよ
なんで揉めるのかさっぱりわからん
文句は王に言え

>>640
一般的にシュートピッチャーや左投手など右打者の
内角を攻めるタイプには橋本がよく
右のスライダー系の右打者の外を攻めるタイプには
里崎が良いって傾向だった希ガス

>>659
それは事実だが日本のセオリーだった正捕手固定信仰に
真っ向から立ち向かったのが今年のロッテ。併用性はアクシデントに強い
城島の故障で鷹がPOに不安を残したのと対照的に鴎は１stステージ里崎
欠場でも全く揺るがなかった
まあこれはペナントの話でWBCに関しては又別の話だが

打撃ははっきり言って
谷繁より里崎が断然上だろう。
谷繁はミートが下手だからな。それは認める。

ただ守備に関してはどうか。

この大舞台でまだ3月の時期の投手を上手くリードできる選手は？

やっぱ古田・・・

王が里崎を選んだだけであって、それによって里崎を叩くのは間違っている。
里崎もまさか自分が選ばれるとは思ってないだろうし、被害者じゃないか？
さらにそれを理由にロッテを叩いてる奴は馬鹿すぎるし、そいつらに釣られすぎ。

>>673
経験の差がある。
谷繁は今まで何人の投手のリードをしてきてると思ってるんだ。
しかもその中で結果を出してる。

後、谷繁の守備の凄さ知らないだろ。
後ろに逸らす谷繁なんて本当に滅多におがめないぞ。
キャッチャーフライの処理も本当にうまいし。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/12/11/03.html
石井はこの日、メジャーの複数球団が興味を示している現状について「いろんな情報が入ってくるたびに、ますます行きたい気持ちが出てくる」とあくまで今オフの挑戦を熱望。
来年３月開幕のワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）の日本代表に選出されているが「選ばれたのはうれしいが、新しいチーム（メジャー）でやる場合はもう１度しっかり考えたい」と代表辞退までも選択肢に入れた。

>>676
里崎は打撃と肩なら捕手でも１２球団最高だが他がね・・・・・
捕手だから打たないなら打たなくていいんだよね、リードと守備を頑張れば。

取り立てて優れているわけでもないのに給料が安い奴を優先して使うつもりの選考自体がチームバランスを崩すもとだ。
それに気付かずに軽率に選考して里崎優先発言をカマした王はアフォ

いっそのこと
森か野村にすればいいんじゃんか

>>677
なんでこいつら選んでるんだ？王は馬鹿じゃないかって趣旨で始まってるから。
基本は王叩きだよ。

>>675
併用したのは固定で使えるほどの力がないからだろ里崎も橋本も
ロッテに城島がいたらボビーでも固定してるよ

>>680
まてまて肩はまだ谷繁のほうが上だぞ？

>>680
打撃は阿部の方が数段上

なんで城島いないの？

打撃なら里崎より阿部じゃねえか？

>>684
城島が入れば、里崎が正捕手なんてなかった話だけどな

>>677
里崎は正式発表前から正捕手は自分だと言ってたぞ。
ちょっと自惚れ過ぎと思ったがね。

>>678
ロッテファンからすると交流戦のタニシゲの印象悪すぎだからなあ
サヨナラパスボールも有ったし川上の完全試合未遂の後ちょっと
調子の悪いPと組んだらボコボコに打ち込まれるッつー↑にあった
里崎への批判そのまんまな内容だったし

>>678
ｔａｎｉｓｉｇｅは守備がいいのも、経験があるのも分かってるが
だからといって寄せ集めの代表戦で結果が出せるとも思わない

バッテリー間に信頼関係があるほうがいいと個人的には思うが
中日、セリーグ勢の投手比率が多いならｔａｎｉｓｉｇｅで問題ない

日本一の回数

里崎　１回
阿部　１回

たにしげ　０回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結論　たにしげは短期決戦で使えない

>>684
バレンタイン舐めたらいかん
例え城島でも３０〜４０試合は休ませる

>>676
古田はデータが少ない交流戦でソフバン・ロッテ戦5勝2敗と結果残しているしね。
できれば代表入りしてほしかったが、監督兼任だし、年齢的にも1ヶ月早く仕上げるのも難しいから
まあしょうがないかな。。

>>693
横浜で優勝してるべ

まぁコレで谷繁が正捕手で無いなら
やはり出ないと宣言する危険性が出てきたということで・・・

たにしげも日本一になったが。

>>693
>>693
>>693

盗塁阻止率はtanisigeより倉のほうが上…(´･ω･`)

谷繁は守備はいいがリードがいいわけではない
里崎も打撃肩はいいがリードはだめ
城島の体を古田が操れたら最強なのに

バレンタインはシーズン前は里崎固定の構想…

里崎も谷繁も阿部も頭よさそうに見えない

捕手は打ったってしょうがねえだろボケ
日本の勝機はロースコアの投手戦。

阿部には捕手は無理。馬鹿だから

>>703
そりゃそうだ。特に谷繁。

しかしこういう大会は考える奴より本能で動く奴のほうがよさそうな気がする。

金城とか金城とか金城とか

種田をメジャーどもに見せたかった・・・

>>677

里崎は自分で正捕手希望していたよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051128-00000005-spn-spo

>>693

>>704
古田以外はドングリの背比べだろう

盗塁阻止率はピッチャーとの共同作業だから一概に肩がいい捕手は率が高いといえない
里崎は肩も強いが鴎投手陣のクイックがうまいのもあるし

阿部　阿呆っぽい

tanishige　baka

里崎　　馬鹿っぽい

どれ選んでも変わりねぇよ

>>709
古田より城島の方が上と思うけど

古田

鰻犬の役目は代打かﾌｧｰｽﾄが主で捕手はｲﾁﾛｰがﾋﾟｯﾁｬｰやるようなもんだ

693 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/12/11(日) 13:24:31 ID:aN9MKCuM0
日本一の回数

里崎　１回
阿部　１回

たにしげ　０回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結論　たにしげは短期決戦で使えない

>>707
言うだけなら勝手だ

阿部の起用は大量点を追い掛ける展開のみ
３番目で呼んだのは前回和田とか小笠原に捕手の練習させたせいかミソがついたから

里崎の阻止率は確かに良かったが投手陣のクイックと
牽制の巧さも大分作用してるからなあ
（その意味で橋本の肩はｒｙ）
鷹投手陣のクイックの緩さ見て城島の阻止率は凄ぇなと思った

>>693

>>693

>>693

>>693

>>693

>>693 >>693

>>693

>>693 >>693

>>693

>>693

>>693
の人気に嫉妬

まあ、選ばれた捕手３人誰使っても劇的に変わらんと思う……。
だけど阿部は使わないでくれｗ

なんで古木移籍スレにまで貼るんだよｗ

まぁ谷繁のリードは強気のリードで自分の球に自信のある投手に対しては非常に相性がいい。
が弱気な投手(山井や朝倉)に対しては相性が悪い。
矢野のリードは慎重でこちらはどんな投手でもそれなりの成績が上げられる。


で里崎ってどんなリードするの？

阿部最強でFAじゃね？

里崎は一度弱点をみつけると徹底的になげさせたりするが簡単にいうと強気なリード
高めの釣り球と低めフォーク大好き

まあ、相性をみて里崎使うのもアリだと思うよ
ロッテから投手５人も選んでるし
いっそのこと橋本も連れていけばいい
でも、そしたら流石にロッテ大杉だから、清水と藤田のとこを川上と岩瀬に変えよう
あ、でもそしたら相性考えると里崎か橋本を削って谷繁を入れ……
あれ？

>>588
じゃあカブレラもOKなのか？

>>724
相手を分析して弱点を突いてきたり、時には強気なリードで若い投手陣を引っ張る。
闘争心剥き出しなリードがとにかく凄い。
ランナーに対しても座ったまま２塁に送球、１塁には矢のような牽制球でランナーをビビらす。
こんな感じの捕手。

>>728
残念ながらカブレラは愛国心めちゃくちゃ強いのでベネズエラで確定。
たぶんスタメンで出てくる。

新井って日本人じゃないの？

>>729
そんな里崎を見た記憶が無いんだが…

>>729
それ城島

>>730
川崎球場でキャッチボールして育ったデレクリーは駄目なんかな
確か伯母さん日本人だし

>>729
里崎最強じゃん
何でフル出場しなかったの？

>>729
それなんて城島？

>>734
残念ながら
アメリカ代表。
今年は首位打者とったしスタメンの可能性高い。

>>736
TOKIOの城島

松坂や黒田は谷繁のほうが相性がいいと思われる。
谷繁はストレート大好きだからな。

鈴木に11球連続でストレート投げさせたぐらいだからな。
結果今岡にＨＲ打たれたが・・・

出るのはエースや抑えばかりなんだから谷繁さんが最強

里崎は黒木先発の時、満塁でおかわりの打席の時に、
初球にど真ん中の直球を投げさせておかわりがまったく反応しないから、
カーブ狙いだと分かるのに次に真ん中のカーブを投げさせてＨＲ打たれたリードが
印象に残ってる。あれは結構非難を浴びてた。

サッカーＷ杯などの米国内放映権、総額４９７億円で契約
http://www.asahi.com/sports/wc2006/JJT200511030005.html
サッカー人口最多は米国の１８００万人
http://web.archive.org/web/20010405080601/http://cnn.co.jp/2001/SPORTS/04/04/soccer.population/index.html
米スポーツチャンネルが、サッカー専門へと衣替え＝ＭＬＳ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050117-00000000-spnavi-spo.html
ＭＬＳとアディダス社が提携した10年165億円契約　
http://www.sportmanagement.jp/mls/mls_050203.html

>>736
ホクロ城島

>741
そんな単純じゃないけどな。

ていうか阿部でいいじゃん別に
阿部＞＞＞＞里崎＞谷繁くらいの差があるだろ？

>>745
釣り乙

あれは里崎批判が多いが、真ん中に投げたのは黒木のコントロールミスで里崎はボール気味に構えてたぞ。

谷繁、俊介とか使うのヘタそうなイメージがあるんだが。

個人的に谷繁のリードは置いといて
守備に関してはやはり凄いと思う

>>741
結果論だろ。そんな単純なものじゃあないだろ
少なくとも何らかのデータに基づくものじゃないか？
単に黒木のカーブが甘く入っただけかもしれんし

【いま日本各所で芽吹いているサッカーという文化】

週末のたった９０分の試合の為、学生は１週間しっかり勉強し、社会人もしっか
り仕事をする。そして週末がくると人々は地元のスタジアムへ向かい、
１／６なんかでは無く、たくさんのチームで争うリーグ戦のたった９０分の試合
の為に熱狂する。ある者は歓喜に満ち、またある者は落胆し次の１週間を過ごす。
努力しないチームは降格というペナルティーが与えられる。成功した者は世界へ
と旅立ち、マスコミが作り上げた国内限定の英雄なんかではなく、世界中から厳
しい評価を受け、それでも成功して日の丸を付けて戦う真の国家的英雄。そんな
姿を見て未来を担う子供達も、そして学生も大人も、そして国家全体までもが成
長していく。これが健全な社会。

>>749
じゃあ谷繁が守って、古田がサイン出せばいいんじゃね？

里崎の擁護が凄いな・・・高橋信みたいなヲチの可能性もあるというのに・・・

>>753
正捕手に決まったんだから
いいとこ探しでもしないとな。
ネガになってもしょうがない。

五輪のキューバ戦での松坂-城島バッテリーはカッコ良かった。カカロットとべジータだった。
しかし、ＷＢＣではカカロットのパートナーはヤジロベー、サタン、ヤムチャしかいない。

戦術の一つに相手の狙い球や得意球をわざと厳しい所に投げて振らせるってのがあるしな

>>755
ヤムチャは誰だ？ｗ

単純に打撃で選べばいい
阿部が糞に見えるのは巨人のピッチャーが糞だからだ
三流ピッチャーをなかなかリードできないだけ
現に上原などが相手のときは上手くリード出来てる
日本代表レベルの投手だったら全然問題ないよ
それに三振を取る技術は球界一

>>753
里崎評価→野球わかってないロッテヲタ
それ以外→野球わかっている優良ファン
だよなｗｗｗ

>>741

待てのサインが出たかもしれないし
気が変って狙い球変えてくるかもしれない。

里崎を擁護というか>>741の例がおかしいとみんないってるのでは？

282 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/12/11(日) 13:52:29 ID:jghUVsCF0
横浜とロッテと優勝させた優勝請負人井上純を代表に選べよ

FIFAトヨタカップ（延長対応）
　　�@12･11 19:11〜21:24 「アルイテハドｖｓアルアリ」上戸彩・福澤朗／鈴木健　 　　 �A12･12 19:11〜21:24 「シドニーFCｖｓデポルティボ・サプリサ」上戸彩・福澤朗／藤井貴彦
　　�B12･14 19:11〜21:24 「第１戦勝者ｖｓサンパウロFC」上戸彩・福澤朗／鈴木健 　�C12･15 19:11〜21:24 「第２戦勝者ｖｓリバプール」明石家さんま・上戸彩・福澤朗／藤井貴彦
　　�D12･16 19:11〜21:24 「五位決定戦」福澤朗／長谷川憲司 　 �E12･18 16:00〜18:25 「三位決定戦」上戸彩･福澤朗／藤井貴彦
　　�F12･18 19:11〜21:24 「決勝戦」明石家さんま・上戸彩・福澤朗／鈴木健
　　�G12･18 21:30〜23:00 「総集編」

�E〜NHK−BS、新年サッカー特集〜 1月1日　18：10〜「ドイツ・ワールドカップ紀行〜奥寺康彦が見たサッカー大国の誇り」

http://www.linet.gr.jp/~sasaki/football/calendar.html　　サッカー番組表

http://www.ntv.co.jp/fcwc/index.html　世界クラブ選手権大会　日本テレビＨＰ

http://www.fifa.com/jp/comp/index/0,2442,CWC2005,00.html?comp=CWC&year=2005　ＦＩＦＡ世界クラブ選手権日本語ＨＰ

http://jp.uefa.com/index.html　ＵＥＦＡ欧州サッカー連盟日本語ＨＰ

http://www.the-afc.com/japanese/index.asp　アジアサッカー連盟日本語ＨＰ

ちょ待って
チーム防御率ナンバーワンのローテ投手にナンバーワン捕手の城島組ませたら最強じゃね？？？
里崎みたいな二流捕手でもあの成績だし
まぁいないけどなw

キャッチャーとしての能力なら阿部とどっこいかそれ以下じゃないの？里崎。
正直ファンとしてはそこまで過大評価されるいわれが分からん

>>758
それ上原がすごいだけじゃね
加えてザル守備＋箱庭ドームだし
まあ、それは黒田や松坂にも言えることだが

下の捕手全員打撃、肩、守備、リードでＡ〜Ｄぐらいで評価してくれ
谷繁打撃Ｃ肩Ａ守備ＡリードＢ+
みたいな感じで

谷繁さんはセーブ王の捕手だぞ

>>767
リードは結局主観になるから入れない方がいいよ

>>767
谷繁　打撃Ｃ肩Ｂ守備ＡリードＢ
阿部　打撃Ａ肩Ａ守備ＣリードＤ
里崎　打撃Ｂ肩Ａ守備ＢリードＢ
城島　打撃Ｂ肩Ｂ守備ＢリードＢ
古田　打撃Ｂ肩Ｃ守備ＢリードＡ

こんな感じ？

１．西岡（遊）
２．井口(二)
３．小笠原(三)
４．松井(中)
５．松中(左)
６．新井(一)
７．和田(右)
８．岩村(DH)
９．阿部(捕)

金本はなぜいない

>>770
里崎のリードはＣだった

>>767
谷繁　打撃D肩A守備AリードB
里崎　打撃C肩B守備BリードB
阿部　打撃A肩C守備BリードC

>>769
そうか。
しかしアレだな。最近絶対的捕手がいないな。
数年前の古田や谷繁はもう衰えてきたし
里崎は出てきたばっかだし
全盛期の城島は出れないし
阿部は・・・何も言いません。

>>771
西岡は一番タイプじゃないだろ。ランナーいないときの打率悲惨だし、
代走が主なんじゃないのか？守備も井口川崎を押しのけられるレベルじゃない

>>770
里崎が城島よりつええｗｗｗｗｗ

阿部の肩は治ったのか…？

今年若手があれだけ活躍できたのは谷繁さんのおかげ

大きな声じゃ言えないが、谷繁はメジャーにイラネ！された選手。それでもFAを行使で請われて中日へ

里崎はまだその段階にすら行っていない選手
捕手は経験。価値を決めるのは早すぎ

だいぶ城島とは差があるなw

>>775
西岡は今年ＧＧ取ったよ。川崎、井口は取ってない。

谷繁の打撃は訳分からんからなぁ

どうして藤川のストレートをHRにできたのか
いまだに分からん

里崎のリードがよく見えたのは
統計アナリストのプボのデータと、ボビーのベンチからの指示のおかげが大分あるんじゃないのか。
それなしの里崎はヤバイ気がする…。

肩は強いけど、盗塁阻止率は谷繁に負けている。
○2005年度盗塁阻止率
1 倉 　.440
2 谷繁 .436
3 矢野 .434
4 里崎 .400
5 城島 .397
・
・
・
10 阿部 .264

城島は怪我が多かったので今年はイマイチだったが打撃は阿部より上だし肩は座ったまま小坂を刺すほどだぞ
大舞台に異様に強いし

谷繁　打撃D（短期決戦ではA）肩A守備AリードA
里崎　打撃C肩B守備BリードB
城島　打撃A肩A守備BリードA

288 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/12/11(日) 14:02:28 ID:Y+obCCcd0
古木＋金銭⇔ロッテ小野は無理？
右腕ならこれぐらいのクラスは取れるのでは？
ロッテは外野がALL外国人と言うこともあるし
DHの李だってしょぼいし、若い日本人で30発打てる候補とかいないでしょ
ロッテには１０勝投手が小野抜けても３名居るし
金銭つければ成功しないかなぁ？

捕手は城島以外は一長一短て感じだな
しょうがない

>>770
>>759

>>781
谷繁だからとしかいいようがない

谷繁は許盗塁少ないと思うんだよね

今年の詳細は分からないが

>>780
GG獲ったからといってそれイコール守備の名手とはなりえないだろ

>>781
藤川は失点が自責点になってなかっただけで実は弱い

実は矢野は城島に次ぐバランス型なんだがな。
まぁ歳だしな。

>>791
そんなことも無かったと思うけど…

>>792
矢野はパスボール多すぎ

GGなんて谷でもとれる賞に価値はない

>>771
イチローを入れ忘れた
代走か

文句言い過ぎ

>>793
10Z1YQr00はあからさまな釣りだ

捕手は歳とると、捕球がだめになってくるんだな。
古田しかり、矢野しかり

ここで谷繁の成績を。
打率は糞
．234
ＨＲ数はそこそこ
14本
打点は下位しては多い
65打点
三振
106個
以上より谷繁はブンブン丸ということが・・・
しかし四球はリーグ4位の69個
犠打8個犠飛6個
盗塁3個
訳が分からない・・・
出塁率
谷繁．338(打率+104)
阿部．365(打率+65)
里崎．361(打率+58)

矢野は若い時から捕球がダメダメだよ？

>>798
藤川が凄いのなんて試合数だけやん、巨人の林の方が強い

>>801
そんなことないよ？

>>801
そんなことないよ？

tanisigeを他の捕手と一緒にして比べること事態間違っている。
tanisigeはtanisigeなのだから。

若い時も何も、矢野って元々外野じゃん。

>>806
そんなことないよ？

まあ王が里崎で行くっていうんだから
別に何言う事もないんだがな…

>>800
キャッチャーというか8番打者だから故意四球あるだろ

>>808
そんなことないよ？

里崎もアジア対策には良いと思う。
本選でたらtanishigeメインでいけば良いだけのこと。

まあなんだって勝てばいいんだよ

そう。
勝てば喜び、負ければ馬鹿な選出をした王を叩けばいいだけのこと。

>>800
谷繁さんは初球から打つタイプじゃないから

守備は西岡＞川崎＝?井口
西岡と井口で守備の比較をしたら西岡がかわいそう

>>813
そんなことないよ？

>>809
それにしても多すぎだけどね

谷繁　打撃D肩A守備AリードB
里崎　打撃C肩B守備BリードB
阿部　打撃A肩C守備BリードC

こんなもんじゃないの？
やっぱ阿部でもいいような気がするけど

サッカーＷ杯などの米国内放映権、総額４９７億円で契約
http://www.asahi.com/sports/wc2006/JJT200511030005.html
サッカー人口最多は米国の１８００万人
http://web.archive.org/web/20010405080601/http://cnn.co.jp/2001/SPORTS/04/04/soccer.population/index.html
米スポーツチャンネルが、サッカー専門へと衣替え＝ＭＬＳ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050117-00000000-spnavi-spo.html
ＭＬＳとアディダス社が提携した10年165億円契約　
http://www.sportmanagement.jp/mls/mls_050203.html

谷繁は落合に「５三振していいからホームラン１本打て」と言われてるから、
ミートに徹すれば打率は.270くらいは期待できるとは思う
つか、試合見てれば分かるけど、谷繁は数字のわりに怖いタイプであって、貧打ではない
あと、川相並にバント巧かったりする

谷繁は数字以上にホームラン打たれる危険性を常に感じるんだよな

>>799
矢野は知らんが古田は怠慢

そお言えば阿部って谷繁に憧れてるんだよな！

>>821
そんなことないよ？

>>817
リードは谷繁と里崎で差がある

谷繁　打撃D肩A守備AリードB
里崎　打撃C肩B守備BリードC
阿部　打撃A肩C守備BリードD

日本一の歌手は林原めぐみだよな
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1131167309/

３ヶ月も先かよ
今からわくわくしてきたな

城島が出れない以上捕手はオリンピックで城島の控えだった奴が
選ばれるべきだよな。冗談だけど。

>>820
確かに谷繁は成績以上に警戒されている
時々苦手と思われるボールをホームランするから厄介

tanisigeぞーん

まぁベンチに谷繁がいて正捕手が里崎ということがベンチにいる谷繁にどれ程の影響を与えるか・・・
ベンチに谷繁や立浪がいた頃のドラゴンズベンチの雰囲気は悪そうだったなぁ・・・

松井がメジャーに行ったときは日本を捨てた裏切り者なんて少しも
思わなかったけど、今回辞退するようなことがあれば許せんな。

>>829
手塚ゾーン？

>>831
守備が上手いわけでもないしいなくてもいいじゃん
松井って完全に箱庭ドームの話題先行型で実質松中の方が上だぞ

むしろ幕田

松井が辞退すればズレータでも入れるべきだよな。
冗談だけど。

いや里崎はアジア予選オンリーのスタメンだと思うが
本戦でも正捕手なら自殺行為

46 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/12/11(日) 14:23:59 ID:7N2aLSdzO
>>41 ドラのフロントは平松が当時付き合ってた矢井田瞳(だっけ?)が観戦に来る=ファンの集客UP を見込んでたらしい。まんまと失敗したけど。
だから黒田(内野手だった気する) を取って グラビアだかAVだかアイドルだかしらんけど黒田の奥さんが観戦に来る事で集客率が上がるのを期待しとるらしぃょ


47 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/12/11(日) 14:24:33 ID:RBFSR/1M0
>>46
AVｗｗｗｗｗ

>>835
つまらない冗談いうなよ？

>>838
そんなことないよ？

にしこり？

清水⇔西口
小林宏⇔大家
松井秀⇔田口
薮田⇔TDN

>>837
意味ﾜｶﾗﾝ
何を期待して貼ったんだ？
矢井田瞳に突っ込んで欲しいのか？

>>833
でも、松井ってナゴドで結構HR打ってたよ

82試合 294打数 28本塁打 打率.367

松井と松中どっちが上かはともかく
いたほうがいいだろ
いらねえってことはないんじゃないか？

>>843
ナゴドが好きってのは聞いたことがある
まあそれでも本拠地が全然違うわけだし

里崎って何かむかつく顔してんなぁ。
見た目や風格もスポーツ選手っぽくないし。

まだ谷繁の方がいい。捕手なんて守備最優先だ。

小林宏は先発じゃなくて中継ぎで使うなら貴重な戦力だぞ

>>844
それはそうだけど来ないなら売国奴とか言うまでの代わりのいない選手ってわけじゃないってこと

てか清水って使いどころなくね？先発としてもあの先発陣のなかでは一番実力的に
劣ってそうだし、中継ぎとしても被HR多いから使いようがなくないかな？

>>846
分かる
俺は谷繁も同じ印象だけど

>>849
球数制限があるわけだし使いどころならいくらでもあると思う

>>849
中継ぎだろうな
アテネにも出てるし
ポストシーズンの内容がよかったから
王が選んだんだろうよ

>>846
出来れば打てる方がいいから城島がいい

>>849
大量得点で差がついた時の投手温存のため

>>851
>>852
でもなあ。近年の成績の悪さ、主に負け数、被HRでかなり不安なんだが。

松井が来なけりゃ外野は松中・青木・イチローか？

>>855
代わりもいないし
しょうがなかろう

>>856
和田・多村・イチローでしょ

辞退したやつはなんであまり叩かれないの？

>>856
松中って・・・
和田、多村、イチローじゃねえの？

>>854
ああ、敗戦処理的な役割なのか。
>>857
清水で空いた枠をリリーフでうめればいいじゃん

>>859
松井がタテになってくれているから

>>859
それほど必要とされていない

>>859
もう散々叩いたから
同じことのループで議論にならない

>>859
前のスレがそれだけでうまった。

>>853
そらそうよ

選ばれたメンバーでの合同練習ってどれくらい出来るんだろう。
すぐにあわせれるもんなんかな守備の呼吸とかって。

やっぱり野球は楽しいな
サッカーのワールドカップなんかよりよっぽど楽しみだ

あれ？俺のレスでスレが止まった！！

サッカーは良くてベスト１６くらいだろうに。

清水は一発病がボールがとばなくなったのにまた再発したな
俺が思うに里崎がいるからじゃないか？
2004年は橋本主体で被本塁打少なかったぞ

>>867
そのへんはロッテのメンバーで埋めるんだろうな。
予選序盤は三遊間とバッテリーは大丈夫だろ
相手もアジアでクラブ戦だったとはいえ経験済だし。
球団も選手もやる気でオーストラリア代表と練習試合までするそうだからな。

藤川が一番心配
セットオンリーに変更らしいけど、フォームにケチ付けられて心中穏やかじゃないだろうし、今期の疲労も気になる。
それと、暖かくなって多少肩に疲労が蓄まってからが本調子のタイプだろうから、春先いきなりはどうかと思う。
まぁどの投手も同じような悩みだろうけど、特に藤川が

里崎でいくべきだろ年齢的にも。将来の国際大会で日本代表捕手を
選ぼうとしても城島はいないし、安部は捕手やっているかどうか怪しい。
アマで日本代表経験のある里崎に経験を積ませても良いのではないか。
結局、古田、城島、安部を除くと他に適任がいない。

だから里崎は守備面に不安があると

>>875
だから王が正捕手指名したってーの
どうにもならんのだよ、最早

>>876
王アホだな。

>>868
激しく同意。
サカ豚なんかと一緒にされたくないな。
ぁーほんっと楽しみだ。

>>877
そう思えるようになりますた

しかしどの試合に誰が先発するんだ？

清水はロッテのエースなんだが・・

スタメンは先発Pがロッテのときは内野と捕手がロッテになって
ピッチャー交代と同時にキャッチャーを変えたり変えなかったり・・ってつもりかねぇ？
野手も5回までに交代って制限が本当なら6回から一斉に替わる事になるのか？
なんか変なの

第一ラウンドは
中国、台湾、韓国の順で試合か
渡辺、上原、松坂の順か？

初戦は俊介かな。２，３は杉内、松坂のどっちかじゃね？

野球とは別ゲームのようだ
麻雀とドンジャラぐらい違う

>>881
エースというのは形だけだろ。成績なら渡辺や小林のほうが上だし
何度かいわれているとおりエースとしては他の球団に比べたらやっぱり実力は
劣るよ。

つか、台湾の先発王健明らしいじゃん。大丈夫かよ。

>>886
お前やけに清水嫌いだな

>>887
日本戦には投げないだろ

サッカーなんかより全然盛り上がってます

>>889
そうなのか、新聞にそんなような事が書いてあったんでね。
王が来ないならまぁ大丈夫だろう。

>>890
いや、どう考えてもサッカーW杯の方が盛り上がってる・・・
マジレスしてすまなかった。反省はしない。

>>889
予選では日本が一番強いから当ててくるんじゃない？

>>888
そういうわけじゃない。ただ他の投手と比べるとどうしても格落ちするだろ？
といっているだけ。実際被HR数の圧倒的な多さは先発させるのに大きな不安

>>893
日本に勝っても、他の二つに負けたらしょうがないから。
日本戦は捨てて他を勝ちに行くって手もある。何しろ台湾は王以外の投手はガクッと落ちるからね。

中継ぎなら清水はいけるよ
何度か中継ぎ候補にあがってた土肥ゆりも被本塁打率いいから

>>893
日本は一位ほぼ確実で台湾二位狙いなんだから韓国戦に当てるだろ
それは韓国も同様
一次リーグは実質韓国と台湾の争い

清水は今年は悪かったけど、
実力的には十分だと思う。

台湾も韓国も日本には２番目を当ててくる。中国に至っては３番目かもしれん

清水は充分信頼に値する投手だと思うがな

球はMLBのを使うのか？それともｱｼﾞｱｶｯﾌﾟで使ったような国際球？

>>901
MLBのローリングスで統一だった筈だが
アジア予選だけ別だったりしないよな

>>41
> ・ロジャー・クレメンス（アストロズ）　211回1/3　13勝8敗　防御率1.87（ナリーグ最優秀防御率）

クレメンスすげーな。もしオリムピック予選落ちが無くて日本に来ていたらどれだけ活躍したんだろーな。
これほどの投手が日本に来る事はもうまず無いだろうし、つくづく惜しい事をした。

>>892
まあ仕方ないだろ･･･
こっちはまだ創立したばっかの大会･･･
向こうは伝統ある大会･･･

ＷＢＣがワールドカップみたいに盛り上がるようになるのはまだ先。
だから俺は第一回大会に立ち会えたことを幸せに思うな。
いつか日本がＷＢＣとＷ杯同じくらい盛り上がるようになると願う。

世界で一番の人気スポーツ　サッカーの史上最高のクラブを決める大会が
日本でやるよ！

　　　　今夜は　　エジプトのアル・アハリ　ｖｓ　サウジアラビアの　アル・イテハド

午後６時５５分　　日本テレビでやるよ！

リバプール以外興味ねー

スレ違いだが、サッカーはテレビで、ながら観戦できないから疲れる

>>902
流石にないだろな
関係ないが、今テレビに谷がw

杉内は長島ジャパンの時何故選ばれなかっただろう？

>>909
第一に人数制限
第二にブルガリア

前スレより

825 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/12/10(土) 19:49:50 ID:i64cH4fa0
18時からのTBSラジオにでて井端がWBCについてコメントしてた。
要請を受けたけど、じんましんで入院中だったので気分が落ちてて
つい辞退してしまったとの事。自分は国際試合はすでにでているので若い人に経験してほしい。
でも、松井が辞退したら立候補しようかなあ。だって。

台湾は曹近畿は出ないの？シドニー予選で相当苦しめられなかったけ？

【妄想】
ＦＩＦＡブラッター会長
「世界クラブ選手権はＷ杯を超える大会になるだろう」



【現実】
↓
【サッカー】パトカー先導、Ｗ杯並み厳戒態勢の世界クラブ選手権−しかし、チケット販売は伸び悩む
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133816123/




サカ豚は見にいけよｗｗｗ
ヤフオクで１円だぞｗｗ

アメポンのドーピング軍団と闘ってなにがおもしろいんだよ。
プロレスの八百長よりたちが悪いよ。

韓国代表と台湾代表の情報くれー

トヨタカップとは別の大会？そんなん必要なんか？

>>911
今からでも遅くない。今江とチェンジだ！

>>916
それを言うならＷＢＣも必要ないだろ、参加国も少ないのに何がワールドかわからん。

>>916
ヨーロッパと南米のはなくなった。

ロッテの清水やコバヒロを選ぶぐらいなら西口選べよ

>>918
世界中からかき集めてもまともに野球やってる国がこれしかなかったんだから仕方ないｗ
権威のある国際大会がそもそも無いし。

サッカーはW杯はもとよりクラブ選手権はトヨタカップで十分権威があるのに
これ以上別の大会作ってどうするつもりなのやら、と。
まぁスレ違いの板違いだな。この話題はやめよう。失礼。

>>919
無知ですまなかった。

>>920

つ【ヒント：東京ドーム】

>>923
ドームは関係ないだろ。実績考えてもその2人より西口のほうが圧倒的に上じゃないか

>>924
つ【西口】【東京ドーム】

おまけに杉内は長島に嫌われていたのですか？

里崎ってそんなにいい捕手だったのか。
まあ、アジア一の捕手だからいいに決まってるかｗ
日本シリーズに出ただけで捕手はぐんと伸びるって野村も言ってるしな。
個人的にはぜんぜん印象に残らないんだが。

西口の東京ドームみたいに、不可思議な苦手というのも
実在するからな。

王がそれを知って選んだかは別にして。

地方球場だと三流投手になる川上とか…

>>927
>>729

>>928
屋内球場も追加

>>929
それは城島のことだろｗ

代表で打撃戦なんてほぼありえないのにわかんないんだなぁ
オーストラリアの知らない投手に余裕で抑えられるというのに
王は見る目無いな

谷繁は捕手としてなら城島にも引けはとらない。
ただ打撃は全然違うが。

>>932
いや、日本は「負けても痛くない試合」では
そこそこ打つよ。

>>924
アンタひたすらアンチ清水直だな
抽出してみたけど思わず笑ったよ。
もう決まったことなんだから諦めな。
アンタが思ってるよりはいい投手だと思うぞ。

松井の事ばかり言われてるけど、日本でプレーしてる選手でも辞退した選手かなり
いるみたいだな。もうそういうやつは名前晒したほうが良いよ。デイリー見る限り
この選手なんで選ばれてないの？って選手は辞退した選手みたいだし。

松井の心情は
ヤンキースの優勝　＞＞＞＞　ＷＢＣの成功　なんだろ

こんな守銭奴いらないよ。ＷＢＣに優勝しても年俸あがらないんだから

名前晒しても非難されるだけだし、
出場は強制されるべきではないので、
わざわざ辞退選手を公表する必要はないと思うよ。
興味があるのは確かだけど。
また、松井の場合は目立つ選手だからいろいろ言われてかわいそうだと思う。

>>934
負けても痛くない試合って何？

里崎は投手の質が高いから抑えただけの阿部２世だろ

かと言って
正捕手に決定してしまったからなー
彼に期待するよりあるまい

えっ正捕手は谷 繁だろ？

WBC云々より野球版天皇杯みたいなのを国内でやれよ。
欽ちゃん球団みたいなのは無視な。高校大学社会人四国リーグ全部いれて、
トーナメント。

実松でいいじゃん、いないけど

>>942
>>455を読んでくれ
文句は王に言ってくれ

経験値からして普通に谷繁だろう

サッカーＷ杯などの米国内放映権、総額４９７億円で契約
http://www.asahi.com/sports/wc2006/JJT200511030005.html
サッカー人口最多は米国の１８００万人
http://web.archive.org/web/20010405080601/http://cnn.co.jp/2001/SPORTS/04/04/soccer.population/index.html
米スポーツチャンネルが、サッカー専門へと衣替え＝ＭＬＳ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050117-00000000-spnavi-spo.html
ＭＬＳとアディダス社が提携した10年165億円契約　
http://www.sportmanagement.jp/mls/mls_050203.html

>>938
非難はしたがいいんじゃ？と自分は思う。
納得できる理由が無い限り。
何だかんだでこの大会の成功を願ってるし。

このメンバーで、今分かってる方向性の選手起用だと
実際のところどのぐらいまでいけるんだろうな・・・
正直海外の選手全然知らんしわからんｗ

>>945
俺目が腐ってきたみたいだ‥。

イニング数とか球数で交代しなきゃいけないってのなら
采配激ムズだよな。
政治的配慮も必要だし
ホント王さんに同情するよ

やる気のない
松井のかわりに
やる気がある
赤星か今岡いれてください〔泣〕

今岡守備へただべ

遊と二が少ないので井端がいい。
松井辞退でいいよ。

井端はジンマシンで出られないのか。
ジンマシンならしょうがないな。

ドミニカって国は良く知らないが、出場予定選手を見てコシヌケタ。

>>952
確かに戦力は落ちるけど、やる気の無い選手入れるより
やる気のある選手を入れたほうがいいかもな

>>952
釣り

>>940
それだと城島も投手の質が高いだけじゃないのかと尋ねてみる。
和田、杉内、斉藤、新垣

選ばれた選手も選ばれなかったチームのファンも気の毒だが、選んだ王と
拒否した選手（チーム）を叩くしかねー。
20日決勝で25日パの開幕ですか、そうですか。

松井は出ないってことで確定なのか？
出だいけど、出るには環境が悪い、
そうかといって、出ないといろいろ具合が悪い、
八方美人は損だね。そろそろ松井も悪罵の一つ二つ浴びる
めぐり合わせなのかね。野球は所詮、見世物、客商売。
出るにしても出ないにしても、松井がだれを客だと思っているか、
商売人としての松井自身のスケールが見えてきちゃうかもね。

いまさら拒否した選手を叩いても意味がない
いま議論すべきなのは
スタメンをどうするかと
松井が辞退した場合の
代わりを誰を選ぶか。

>>955
二流はダメ

サッカーＷ杯よりお先に！ロッテｖｓ豪州
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/2462666.html

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/05season/column/200508/at00005870.html

――なぜ、野球は人気が低いのでしょう？
　
中国はまだ未熟。はっきり言って、日本やアメリカとは違って「プロ」とは言えない
お客さんが入らないのが悩み。中国野球がレベルアップすれば集客も増えるでしょう。
今、ほとんど日本企業のスポンサーがいて、中国野球リーグが成り立っている
サッカー、バスケ、バレーに比べて国内人気は低い。
とにかく試合時間が長いこと。中国人は飽きてしまう

>>960
王は、もっとベストメンバーで戦いたかっただろうからな。
苦しいところだろうよ。
ロッテが協力的で王としては助かったんじゃないの？
そうでなきゃ無理矢理SB勢を選ばざるを得なくなってたかも・・・

>>957
赤星が入っても、本人が言うように松井がいなくてもベンチだろうからな。
モチベーションが低いことには変わりないんじゃない？
本人控えなら参加しないって、そういってんだから。

松井出場→問題無しでＯＫ

松井拒否→�@外野手を代わりに選ぶ。
�A薄い二遊間補充する。
　　　　　　 �B投手を補強する。

スタメンだ控えだ云々言ってるけど、イニングで交代がまじなら
殆ど全員に出場機会が来るんじゃない？回数の偏りもさほど無く。

�C追加補充なし

�C追加補充なし
→5イニング交代制で出場していた多村がケガ→センター松中

赤星にとってはオープン戦≧ＷＢＣ

ショートが弱すぎると思うけど、宮本さんは辞退組？

>>968
�Aで井端捕球

�Aで鳥谷捕球

参加拒否＆辞退メンバーとその理由

井端：目の手術のため、じんましん
福浦：オフにヘルニアの手術
小坂：ＰＯで怪我したから？
宮本：選手会の新会長就任で多忙？
斉藤（鷹）、三浦、岩隈：二段規制？

岩瀬：春先の仕上がりに不安を残すため
福留：フォーム改造のため
城島：移籍して言葉や環境などに不安がありキャンプを休みたくないため
赤星：控えなら出たくない宣言

追加等ヨロ

>>976
赤星の理由がマジなら
阪神ファンが声を上げて怒るべきだな

別に松井が出なくても
1番右イチロー
2番二井口
3番ＤＨ松中
4番中多村
5番左和田
6番一新井
7番三岩村
8番遊
9番捕


て感じになるからいいんだけど
遊がな・・・西岡と川崎じゃ物足りない・・・

松井、城島が不参加
イチローも参加しなかったら、悲惨な代表になってたな

スペランカーの四番は危険すぎる。てか多村が乗った飛行機は何か起こるのではないかと不思議でならない

＞＞966
それはない。ソフバンで代表に値する選手は松中しかいない

SB野手は外人以外ちょっと次元の高い普通だからな

うーん
俺の友達に
岩村＞福留
って強く主張する奴がいる。
しかもＷＢＣに岩村だけ選ばれたからって
更に主張し始めたんでむかつく。

>>981
藤田や藪田の代わりに
三瀬吉武ぐらいは十分ありえたんじゃないかなぁ

http://www.major.jp/news/news20051211-11645.html
韓国結構強いんじゃないかな

>>984
三瀬は絶対無い

>>984後半の三瀬は勘弁

>>979
MLB自体はWBCやる気満々だから、イチローには早くからセリグがﾁﾏﾁﾏサインを飛ばしてた

吉武もないだろ。
三瀬は交流戦辺りは凄かったな