なんでごねる選手を非難するの？

全くわからない。至極当然のこと。

東出輝裕　2001年　全試合出場　
140試合　545打数　143安打　82得点　22二塁打　5三塁打　5本塁打　190塁打　35打点　26盗塁　39四死球　84三振　打率.262

契約更改　1800万円→2400万円（600万円UP）

　そ　君　 （__　　　　　　　　 　┌―‐―┐　　　　）　き
　ん　！　　(_　　　　 　 　 　 　 |`l TT了|　　　 　｝　 ゃ
　な　　　　 (_　　　　　　　　　　 j .| .|:| .l |　　　　 /　 あ
　か　待　 （_　　　　　　　　　 　 | | .|j .j |　　　　 ｲ　　|
.　っ　ち　　(,_　　　　　　 　 　 　 |.| .|l .|:|　 ,. -‐ /_.　 っ
　こ　 た　 （　　　　 　 　 　 　 　 |.|. |! |／　　 　　/　！
　う　 ま　　(｀　　　　　　　　　　　｀ｰ /..:::::＼≧,,,､:::７___
　で　え　　（―――――――――（:::::::＞'´ ==　＼::⌒l＾⌒
_　　　　　(⌒￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾉ く彡///　∪,ﾉ　　　;|
.ﾚ⌒Y^'⌒｀＼＿＿＿＿＿＿＿＿ く:::::∧　'_,. -､ く／::::::::/
　　 |:::|　＼xく　　　　_,,,...,_　　　　　 　＼:::::l､ヽ ,ノ　 ＼,,∠,,__
　＼|:::| _,....!,,_ ＼　 iれ__,.､ヽ　 　 　 ｌF〒｀ヾ.＼,,..イ　 　 |::::::::,
　　 ｀7´ ＿,,.ｨ　　ヽ{|iｭ　ｪｯﾘ　 　 　 |　||　　_,..-／7ﾞｈ　_|:::::://
　＼.｛ｎ|.ｨｧ it}　　　 ',　_'_　ｊ)　　 　r'"三¨7´＼|　　　 |´.|:::://
　　 |:::ﾄl、 rｭｊ　.　 　 ト ﾆ ｲl、　　/ ﾟ`.|ｎ./　 .イl　 　,∧ |:://
　　 |::,|　 'ーｹﾄr'TTlｲ　　/＿｀ヽﾞtっ　r'lﾞ　 　 /⌒`lくミV /
　,r1´|｀'六´ //｀￣´ ｀Y´ 　 　 |└┬ｼｊ　 .／ 7ヽ〈 　/ヾ)＜
./　|　∨|::|∨ !　｛ r　　,､　＿,ｼ ／ﾞ丁〈　/　 　 　 }　{　｛ ＼
　　| 　 ',|::|/　!　 ,ゝ-＜ (　　　/ 　　.|　|/　　　　 ∧　＼|
　　 l　　.Ｙ。 .|　 |`　 〃￣￣⌒　　/　〈　　　　 /!　', __,,....::-‐
　　.∧.　 |。 ｛　　ﾞ爪｀ ' ‐- ､..,,,...イ　　　'、 　 / .|　 ｀|::::::::::::::::
＼/　 ｌ　 |。./　　,l | l,　　.|　　.　 ||　　　　｀'ｰ' i　|　　j:::::::::::::::::
ヽ､｀'::､L.∧/　　/　|.｛　　u　　　〈.|　 　 　 　 イ 〈　 /::::/:::::::::::
::::::::｀ヽ､ ∨　　/￣|　| ､　　　/　 l:l.　　　　 　 |　j　/::::/:::::::::::::
:::::＼::::..... ￣｀|　　 ｌ　|　 鬱鬱　　.l:l/／　　　 l|　∨:::/::::::::::::::::

考える前から分からないなんて言うな

と誰かが言ってた

活躍した選手はごねて当然だと思うよ。
問題はさほど活躍してないのに給料上げろと要求する奴。
鳥谷とかな。

鳥谷、大物ぶりは太鼓判…若トラはやっぱり金
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_11/s2005112907.html

斎藤とか叩く奴の気がしれない。藤川もな。
結局貧乏人の僻みなんだろうな。
２ちょんねらーのクズどもは年俸が低い・頑張っている選手
ばっか(´・ω・`)な顔連発して応援しているからな。
スレ見れば分かる。貧乏な自分と照らし合わせて
傷の舐め合いをしている負け犬根性丸出しの池沼だらけ。

鳥谷は叩くべき。藤川や斎藤・杉内などで叩く奴は氏ね。
結果を残せてやっと言えるんだから。それぐらい多めに見ろ
判断をするのは池沼である貴様ら２ちょんねらーじゃなくて
球団なんだから。他の会社の人事にクビを突っ込むニートみたいなもんだぞ

おもしろいからだよボケ

不満があるなら徹底的に話し合うのは普通のこと
それに大してやいのやいのいうのは好きじゃないな
他人の懐に首突っ込むのって、なんか下品で

非難はしてないよ
ニヤニヤしながら見守ってるだけ

ゴネといて平気でストするから

野球選手って金の亡者だよな

>>1は多村

ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）

松井秀喜

>>1
たとえばだよ？学校で、マジメに授業も受けずに大声で喋ったり眠ったり、そしてノートもとらずに提出物も怠ったり
しばしば授業自体をサボったり、さもなくば学校自体をサボったり
んでテストでは、15点、21点とか赤点連発。

そんなので通信簿に「５」がつくだろうか？いや、つかない。
叩かれてる選手たちは、こんなのでも「なんで１やねん！チンポコついとんのかい！」と偉そうに文句垂れてるから。

>>1はもう球界再編問題忘れたの？

たぶん叩いてる奴も忘れてる

>>1はソフト便器の選手

金に汚いやつほど他人の懐が気になる

嫉妬だよ
２ちゃんねらーって負け組の人たちが多そうだから

いいじゃねえかそれくらい。
俺だってシューティングゲームをやる時は、「ここで死んだら地球が滅びる！」って覚悟でプレイしているよ。
それが真のシューターだからね。
例えば４機いた場合、
１機目がやられたら「おお！山崎！おまえの死は無駄にしないぞ！」とか
２機目がやられたら「何てことだ！佐藤！おまえもやられたのか！」なんて叫んでいる。
当然４機目は俺だけど、やられた瞬間にゲーム機の電源を切る。
それも『うをーーーーーーーー３秒ルールだ！やられても３秒以内に電源切ればセーーーーーーーーーーフ！』って叫びながらね

最近家族も口を利いてくれないが、新のシューターに逆境は付き物だから気にしない。

>>1
見てて気分が悪い
１は平成生まれか？

>>21
それが正解

選手擁護してる奴等は全員 球団経営関連のレス無視してて笑える

ごねる選手全員を批判する気は無い。
「お前はごねる資格ねえよｗｗｗ」って奴を槍玉に挙げながら笑ってはいるけど。

しかしホント球団が去年一つ消滅した事なんて忘れてるんだろうなｗ
または「それはそれ、これはこれ」かなｗ

>>7
2ちゃんねるに書き込んだ時点でアンタも俺もクズの仲間だ。

まあ、球団はしぶる、選手はごねる、２ちゃんねらーはたたく、
それでいいんでないかい。

もらいすぎ

岩瀬の成績と年俸を見たら藤川になにか言いたくなるはず

アメリカのように前年大活躍しても今年ダメだとクビ、
というシビアーな世界なら活躍した選手に奮発しても問題ないんだろうけど
去年までの実績に免じて年棒横這い、というようなぬるま湯世界だから
年棒の総計がどんどん膨らんでどうしようもなくなるんだろうな。

今の視聴率の現状だと現状維持で勝ち組、
非活躍組や怪我による長期離脱組は半分以下が妥当だろうに。

　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　　
　　|::::::::　　　　　ノ'　'ヽ　|　　　貧乏人の僻みは恐ろしいね
　　|:::::　　　 -="- ,　(-="
　　| (6　　　　"" ) ･ ･)(""ヽ　
　　|　 　 　　　┃ ﾉ^_^)┃　|　,;'　（(
　 ∧　　 　　　┃ ` --'┃　| (　( ヽ)　ﾎﾜ〜ｯ
／＼＼ヽ　　　┗━━┛ ﾉ　 ヽﾉζ
／　 ＼ ＼ヽ.　 ｀ ー- ' /|＼|￣￣￣|(^)
　　　　 ｀ヽ､　｀ー--ー' /　　| ''..,,''::;;⊂ﾆ ヽ
　　ヽﾉ 　　　｀ ￣￣l￣　　　.| .,,:: ;;;;ﾝ=-　)
　 ,,ｒ-＼ 　　　　　　 |　,ｒ-''⌒＾ニ);;;;ヽﾆ ﾉ ヽ
／／⌒＼＿,,ｒ─''´￣ヽ､ 　　　｀__,ﾆつ　　　l
../　　　'" 　　　　　　　 ／￣￣´} 　ヽ､ 　　ﾉ

２ちゃんねら〜批判してる奴も２ちゃんねら〜な訳でね。ああいうスレはスルー
>>21etc...

暇だからだろ
人の収入なんてどうでもいい
誰が億貰おうが俺は800万が関の山

>>34
球団が潰れます

芸スポだとサカブタが半数
残りは知ったか豚がたたいてるよ

鳥　谷　君　、　年　棒　の　１　割　を　僕　に　お　く　れ　よ

>>1
野球選手は選手寿命が短く、長くできても30代後半まで(工藤等の例外を除く)。
特に投手は選手寿命が短く、たとえ高い給料がもらえても、それは選手時代だけで
引退してからは野球以外何もしてこなかったスキル不足に陥り、
職に就けない人間も出てくる。金村や広瀬の様にタレントになれる人間もいるが、
彼らも仕事が無ければ収入が得られない。プロ野球選手は給料多くもらえて
華やかな世界に見えるのは表側だけで、本当は引退後の生活の不安に
絶えず怯えている状態なんだ。職が無い人間は自殺したり(ドラフト1位で一人いた)、
台湾や韓国球界でプレーすることになる。選手が将来の身を案じて
現役時代に1円でも多くもらおうとゴネるのは至極、当然のこと。だって、
妻子持ってるんだもん。引退後どうすんのさ？タレントや解説になれるのも
一握りだよ？なれても売れっ子にならなきゃ仕事こないし。彼らの
おかれた立場を案じてやれ。

>>31
アメリカの選手は引退しても弁護士や医者になる人がいるが、日本ではそうはいかない。

>>24
むしろこっちのが多いと思う。
↓
オフシーズンは他に叩くネタもなくて暇だから。

球団がどうなろうと知ったことじゃない
選手はいつクビになるかわからんしな
それならば当然貰える時に貰っておくべきだろう

小関なんか悲惨だよ、いきなりリストラだもん。メジャーからオファーが来ることを願うよ。

選手の人生なんてどうだっていいよ。
選手がごねてアホみたいな金貰ってそのせいで球団潰れる方がプロ野球ファンとしては困る。
だからごねる選手を叩く。それだけ。

あまりにも子供っぽい言い訳とか稚拙な言い回しが見てて不愉快になる
おまえらいい年した社会人なんだからもっとスマートな発言しろよと

ごねる選手は成績が落ちるとすぐにクビになる。
雇う側もごねる選手の事は危険人物としてチェックしてる筈。

勉強や仕事までやる気が起きなくなるのはなぜか。

まず、男の努力する根源は女にモテたいからだ。いくつになっても。
隣の友人よりイイ車に乗りたいと思うのも、
仕事で成功したいと思うのも、
自分をより良く見せたい気持があるからだ。

しかしハゲの時点で女をあきらめると、これらの競う気持も失うことになる。

よって、他人が想像する以上にハゲは深刻な症状だと考えます。

ヤフー・バファローズ・全般・新戦力トピで発見。
「ＪＰやガルシアが巨人に入ったらそれはＦＡである。見返りにＢＳが巨人から
人的補償で選手をもらえる。」と期待してカキコしているファンがいた。
それを期待してレスしているのもいた。
豊田や野口が得たＦＡと区別がついていないんだね。
ガルシアみたいに１年で大した活躍せずにゴネて退団しても、ＦＡで他球団から
人的補償でそこそこの選手がもらえたらおいしい話だね。

図々しいファンに合掌、チ〜ン。

ごねてる人がいる内はまだいい。


















いなくなったと思ったら、メジャー行ってるｗ

球団の運営が悪化するのを懸念した発言を
すべて貧乏人の嫉妬・僻みと思い込む奴はおめでたいな

現在テレビ局の巨人放映権が白紙状態でセ球団の収入激減が懸念されている
（仮に半減して完売したとしても8億以上の収入減）
パの球団とて野球が地位低下しJリーグ並みの注目度になっても
30億もの赤字を出して運営を続けようとする物好きな企業がいるかどうか考えて欲しい。
ニュースで数秒でも野球の結果が読み上げられるからこそ今の数十億の価値がある。
Jみたいに結果の一覧で「ご覧の通りです」で流されたら広告効果もなくなる。

これからはメディア戦術が通用しないため
親会社の広告に頼らずに運営できる球団を作らなきゃ日本の野球は廃れてしまうだろう
まずは選手年俸から改革をはじめるべきだ

15年前の水準にするだけで（中堅で平均2000万台水準）
各球団の運営は劇的に改善される

>>49
メジャーにいくだけ。
中堅で２０００マンならメジャーのほうが遥かにメリット高い

「子供の夢」と言ってもこのまま過剰な負荷かけ続けたら子供が将来夢実現する
受け皿になる筈の球団球界が消滅するんだけどな。
メジャー行けるのはほんの一握りだし。

まあ藤川辺りは成績、登板数、マスコミへの露出、観客動員への貢献
等を考慮すればゴネていい選手の上位5位以内には入ってるだろうけど。

交渉するのは勝手じゃないか。
相手がある事なんだから、別に選手の言い分が全部通る訳じゃないし。
双方納得するまで何度でも交渉して、とことん話し合えばいい。

「交渉」と「ゴネ」は似てるようで違う。

あとゴネてマスコミに不満ぶちまけるのもなんとかならんのかね。
どんなアホみたいな言い分でも狂信者は選手擁護するし球団のブランドイメージは損なわれるし
いいことないように思えるんだけど。

ごねて球団潰しても１２色のミサンガつけて泣けばだいじょうぶ〜♪

藤川が給料UPを主張するのは勝手だが
「稲尾にも失礼」「先発なら21勝」など余計なことを言い過ぎ

>56
そんなこと言ったのか。酷い自惚れだな

>>38
野球選手はプロスポーツの中では選手寿命長い方じゃない？
ゴルフみたいなものもあるにはあるけどそれ以外は軒並み30過ぎで引退のイメージ。
野球は体力落ちてもある程度経験でこなせるけどサッカーとかは悲惨なもの。

で、収入面や引退後の仕事についても野球だけが特別なわけじゃなくて
プロスポーツ選手なんて大概同じようなもんじゃないか？むしろ野球は恵まれてるように見える。
まぁそれでも少しでも多く貰いたいのは分かるけど、それで球団の経営を圧迫して
自分の働く場所が無くなったり、球界全体の年俸があがって歯止めが利かなくなったり
いままで起こってきた事を見直そうって言うのが去年からの改革だったはずなんだが
近鉄がつぶれたことなんてすっかり忘れてるんかな。

推定年俸と実際の年俸に一億くらいズレがあることもあるらしい。
マスコミの発表を全て信じるのもどうかと。

佐詐欺の5億も後に6.5億と判明したしな

>>5
とりあえずいわせてくれ
この場合名前だすなら藤本じゃないのか？

でもさ、実際提示された年俸分からんし査定方法も分からんからなー
正直納得がいくまで話し合えばいいと思う

ニッカン寺尾情報だからアレなんだけど。

野手は１４８項目、投手は７１項目
先発は５回までに降板ならマイナス
中継ぎ・抑えは場面によって分類

って言ってた。阪神の査定は他球団とは違うとも言ってた。

日本でも人気があったＦ１ドライバー、ディレック・ワーウィックが
昔、環境が悪かったアメリカ・ダラスでのグランプリで
ドライバー選手会がゴネだして騒動になったときのセリフ。

「本当に、Ｆ１には理解できない人々がたくさんいるね」
と、彼は溜め息をついた。
「ある程度は、ぼくのそうなっているのかもしれないが、そうじゃないことを祈るよ。
　バイクの人たちとか、NASCAR・インディのやつら、アンドレッティとかを見ると、
　彼らは自分のパンとバターはどこから来るかちゃんとわかっている。
　それは一般の人々からなんだ。
　その人々がいなければ終わりだ。
　もし彼らが−サーキットやテレビで−我々を見たいと思わなければ
　結局全てが消えてしまう。
　正直な意見だと思う。
　だが、そこが、よくわかっていないんだな…」

>>64
そんなもんはプロではない。
問答無用で「見たい！」と思わせるのがプロ。
そいつは一生２流だよ。

>>11
ゴネとストって関係あるのか？

プロ野球がなくなってほしくないから

去年あれだけの騒動起こしてまだこれだけ年俸でごねりゃそりゃ叩かれるわ

新垣だけは非難されても仕方がない

>>65
そんな奴数人しかいねーよ
ごねてもいいけど理由が酷いんだよな
実質16勝とか 酷すぎ

あのなあ、スポーツなんだよ。
球団の運営は、強さを目指すことが優先。
親会社にとって球団はﾁﾗｼとか、CMやCFみたいなものなんだ。
ようするに出ていく金が多くなって当然の部門。
ﾁﾗｼを売ったり、CMを創ることで儲けてるのは広告業界だけだ。
そもそも黒字を目指すことや、黒字になることのほうがおかしいんだよ。
TOYOTAやSONYでもCMに金は使うが、CM自体で金を得ることは無い。
当たり前のことだ。

赤字か黒字か、ではなく広告効果があったかどうかを考えろ。

なんかようわからんが
要するに広島は球団持つなということか

Ｆ１だってスポンサーが金を出さなきゃ、成立しない。
ﾌｧﾝがＦ１以外に金を使うから成り立つという、広告媒体になってる。
スポンサーは、チームの経営よりも広告効果を優先して出資している。
たとえチームが黒字でも、広告効果が無ければスポンサーから降りる。
移籍が活発なので、ドライバー個人のスポンサーになる企業も多い。
個人へのスポンサーがいることで、成り立っているスポーツが世界にあるのだから、
日本のプロ野球も、企業から選手個人に対するスポンサーを認めたらどうか？
モデルはＦ１あたりが妥当かな。

そこにゴネルがいるから

>>73
広島カープにもスポンサー(に相当する)企業はいるだろ。

◆　ＦＫにエール　◆

　岩瀬が１回目の契約更改で保留した阪神・藤川、久保田の両投手に理解を示した。「他球団のことだから何とも言えないけど」
と前置きしながら「ちょっと厳しい評価かな」とポツリ。中継ぎ投手の地位向上の先駆者的存在だけに「もうちょっと（年俸的にも）
目立ってもいい」とささやかな“エール”を送っていた。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200512/05/ser3187953.html

俺もずっと疑問に思ってた

毎年５０試合以上に登板してリリーフエース張ってる岩瀬は、まぁ３億でも文句無いけど、藤川はまだ今年だけじゃん。２０勝した上原だってその年は１億いかなかったし。

hoshu

>>1
しょせんは２ちゃんねるですからｗ

他のゴネはムカつくが中継ぎ投手は先発よりたくさん貰っててもいいだろう。
先発なんか中５日も休み貰って一番いいコンディションで投げられる上に高待遇。
中継ぎは疲れてようがなんだろうといつ投げろとも言われるか分からない中
試合に出てなくても肩を作る毎日。
しかもまず規定投球数まで達する事がないから３大タイトルに絡む事がない。
１シーズン戦うなら中継ぎが一番貢献してる。

プロ野球の危機で〜す
署名お願いします〜ｗ

選手が法外な要求するから

入場料も弁当もビールも高いでしょ

金の亡者とか守銭奴とか必死になって叩いてる奴は痛いと思う。


唯の僻みにしか見えない

あのストライキは何だったんだよｗ
支持した奴はバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

保留するくらいじゃ特になんとも思わないが
会見で不満ついでに頭の悪そうなことをぺらぺらしゃべるから叩かれる

「先発なら21勝」
「16勝分の査定をしろ」
「去年の倍投げたから倍出せ」
などなど・・・

だいたい何十億もかかるスポーツにおいて、親会社だけがスポンサーをやるということに無理がある。
ユニフォームとか、ヘルメットとかＦ１みたいにすりゃあいいじゃん。
慣れれば気にならなくなるはず。
つうか、気になる奴はプロにならなきゃいい。
球団は、選手とスポンサーを取り持つマネージメントをやればいい。
マネージメント料をテン％に設定すれば、人件費を弁当やビールで補う必要も無くなる。
現状の経営は変えてはならない、だから現状の経営に何がなんでも合わせろ、というのはどうか？
経営の方法論を選手やファンに合わせる、という発想はいけないことなのか？

失言が多すぎる
バカをアピールしてどうすんだ

まあ選手のゴネを止められない球団も球団だけどな。

選手は多く貰おうとするのは当たり前じゃん。

一年活躍した選手なんか腐るほどいるんだよ。
それを長く続けられないからプロの世界は厳しいってのに、藤川とか何考えてんだ。
今年の活躍は凄まじかったが、通算の実績で見ればてんで二流なわけだし。

ごねてる選手を叩くのはわからんでもないけど
石井弘のポスティング要求を叩いてる奴は頭オカシイ
上原や井川とは違うのに

いい　いい。藤川はとことんごねろ。
長く続けられる保障がないからこそ、飛躍的に活躍した年くらいごねるのは当然のこと。
特に藤川は今年のように酷使されりゃ近いうちに潰れる。それだけに身を削ってきた１年に
値する金額まで粘るのは当たり前。

藤川って元は先発だったけど結果出なかったんだろ？
中継ぎは先発よりキツイとか言うが、先発は勝っても内容悪かったら厳しく言われる
一年だけでそんなに調子乗るなよ
中継ぎは抑えぐらいの活躍で普通なんだよ

まあここにいる人方は春闘で交渉もしたことがない人たちだから。

140試合で80登板なんてムチャクチャに起用したんだからな。
投手にも適正があるので、先発＞中継ぎとは一概に決められない
藤川の場合中継ぎがあっていたのかもしれん
将来的にはメジャーに挑戦すべきだな。
そこで優秀な代理人を雇って満足いくまで交渉してもらう、
そういう世界に身を投じたらいい。

試合数は１４６だよ

そうだったな。補足ありがと

一般のサラリーマンが生涯で稼げる財産は平均で２，３億ぐらい
サラリーマンはそれでしっかりと生活できているわけだから、４，５億あれば一生をそれなりに楽に暮らせる
プロ野球選手なんて少々活躍すれば一千万単位の年収を平気で手に入れることができるんだから、寿命が短いとかふざけた言い訳垂れてんなよ。
一年しかもたないなんてプロ適性がなかっただけ。
もらえるうちにもらえるだけもらう？そんな考えだから年俸の高騰で赤字続き、しまいには球団消滅って事態になるんだろ。
ストライキのときに自分たちが何を言ってたか忘れてんだろ。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20051206-00000125-jij-spo

さすがに2500円は保留していいだろ。

>>99
プロ選手の年俸の引き合いに、サラリーマンの平均年収を出している時点でおかしい。

今年はちょっとごねる奴多すぎやしないか？
査定が低いのかもしれんが昨年のストライキで低くなる事は覚悟の上だろうに
阪神だってシーズン中に優勝しても大盤振る舞いは出来ないって言ってたのに

>>101
だから、生活に困るわけでもないのに何血相変えてゴネてんだ二流
って言いたいんだよ俺は
お前読解力ねーな。俺の文章力の無さも悪いが

ただでさえ金銭に固執する人間は嫌われるのに、
現在は球団経営が赤字だって言われてるんだから
非難されるに決まってる。

藤川もさ中継ぎが評価されないってのは昔からだろ
何を今更言ってんだよ
岩瀬を見習らえや

「自分が妥協すると後の人にも迷惑が掛かる｣

このような綺麗毎を言う奴が尤も卑怯でムカつく

>>103
ｻﾗﾘｰﾏﾝと比較してもなぁ…
プロの選手が電車で通ったり赤提灯で飲んだり市営アパートで暮らしたり必死に余生の為に預金すれば短い選手生命でも生きてはいけるがね…

でも、これってプロの意味がないよね。
何にしよ、みな平等って考えが不思議だな。

稼いだら、遊びたいし贅沢したい、これは人間の性じゃね？

前から思ってたけど、契約更改のことをいちいちメディアが伝えるって状況が変だと思う。
スポーツと言えばプロ野球だった時代の名残みたいで。
選手の評価のわかりやすい目安としては年俸についてのニュースは否定しないけど、
選手名鑑にちらっと載るくらいでいいんじゃないかね。

藤川が何で中継ぎの代表選手面してるのか不思議だ
岩瀬みたいに何年もやってから文句言え

自分で目指したいから登板記録を更新まで無理矢理投げた感じなのに
金銭交渉の時だけ酷使されましたって言うのもやめろ

俺も来期の年俸交渉の季節がやってきますた…
サラリーマンだけど

藤川は来年５０試合以上とうばんして二点台の防御率をキープできたら１億７０００万くらいあげてもいいと思うよ。
今年のとうばん数は異常なくらい多いし
二年目もそれなりの活躍すればそのくらい上げてもいいだろ。
球団もこんな感じで説得しないから藤川は納得いかないんだって。俺は中日ファソだが藤川は少し可哀想に感じる。
まあ今年に関してはこんなもんの年俸でいいかなとは思うが

税金が違いすぎる。
こつこつ働いて稼ぐ方が税制上有利。
官僚が天下った先で莫大な退職金をもらってもいいように、
ボーナスや退職金は税制上優遇されている。
野球選手は国がなにも面倒をみない（公務員の年金のような異常なまでの
優遇）のに税制上搾取といってもいいほど不利に出来ている。
そしてプロ野球選手は明らかな憲法違反の差別を受けているが国はなんの対策
もしない。契約先の球団もなんの対策もしない（これは球団の利益に反するから。
球団の都合で差別的な環境におかれている以上球団が保障すべき）

憲法では職業による差別は禁止されているが、高校、大学野球の監督という職業に
は明らかな差別があることは事実。

>>111
もう少し上手に釣ってくれ

3年くらい続けて活躍したら大抵の球団は大幅アップもしてくれるんじゃないの？
ごねずに来季に向けて頑張ればいいのにな。

福原で1千万UPをモノサシにすると藤川はかわいそう。藤本は何で保留してるの？バントもまともにできんテンプラ野郎が。

>>115
おまえにグダグダ言われる筋合いはない。

結局うらやましいんでしょ

>>112
明らかな憲法違反の差別ってなんだ？

>>107
そのサラリーマンを初め安月給の人達がプロ野球を支えてる
事を選手は考えて欲しいよ…

>>119
で、そういう一般サラリーマンに同情して年俸を我慢しろとでも？

オフコース

>>121
だったら日本の野球はプロリーグなんか必要ないな。
社会人野球だけで充分。

そんな下々の民のことを考えてまで我慢する必要は全く無いよ

もう終わりだね・・・

>>124
お前の価値観がな。

俺の彼女はただ球を打つのが上手いだけなのに
給料もらいすぎだとか
意気がりすぎとぼやいております

一般リーマンの収入基準なんかは確かに参考にならん。
アップして当然な所をダウンや現状維持とか言われたら
（選手は）幾ら文句を言っても構わんだろう。そんでもって
アップ額に不満があれば主張してもいいと思う。

が、仮にも（額の多少に関わらず）アップ提示というのは、
少なからずプラスの評価をしているから出てくるものだ。
それに向かって「有りえない」とか「自分の事を要らないのか」
なんて言ってるのを見るといささか言い過ぎだろと思う。

↑あんた頭カチカチだね
なかなか人に好かれないだろ？

つまり野球選手は特権階級だから引退後も一般市民と同じ暮らしに落ちぶれてはならない
こういった特権意識が「現役時の待遇を無制限に向上させろ」という主張につながっている

そうやって国民をバカにするから人気がなくなっていくんだよ

>>129
それ以前に、プロ野球選手が特別な人たちでなかったら
誰もその人たちがやるスポーツに魅力を感じないと思いますが。

だいたい>>129の理論で言ったら、
野球に限らず世界のプロスポーツのほとんどが成り立たないという話になる。

野球はスポーツの一つにすぎない
他のスポーツ選手よりはるかに待遇が良い
それなのに年俸が低いとゴネルのはひどすぎ。

>>131
はいはい
金儲けができないスポーツはプロじゃないんだな
プロレスは団体によってはプロじゃないんだな
スポーツをなめんじゃねえ

＞野球はスポーツの一つにすぎない
それはどういう意味？
つまり、プロのスポーツとしての価値は大きく認められないという事か。

>>133
＞金儲けができないスポーツはプロじゃないんだな
考え方が逆だろ。
プロだからこそ、待遇・報酬が金銭面できちんと現れている方が健全なんだよ。

まったくそのとおり。
ただ、興業スポーツである以上、収支を無視してまで選手の年俸は上げられない。
娯楽の多様化、メディアの多様化で広告塔としての商品価値も薄れていってる昨今、
プロ野球の商品価値自体も驚くほどの勢いで下落している。
選手の中で相対的に商品価値が高かろうが、市場全体が沈んで行ってるから年俸カットは当たり前。
>>130にあるように、プロ野球選手はもう特別な人たちじゃなくなって、その人たちがやるスポーツに魅力を感じなくなって、
という悪循環にNPBははまり込みつつある。そのあたりに対する危機感がごく一部の選手を除いてまだまだ低いと思う。

まぁスレタイとはちょっとずれた話になっちゃったけどね。

選手の年俸が高い→夢があるスポーツ
まあ黒字なら納得もできるけど
球団が30億程度も赤字なのに夢があるというのは違うとおもう

関連会社社員の利益を吸い上げて成り立つ夢か・・・

>>137
宣伝をすれば金が出ていくのが当たり前。
CMを放映してもらったり、ﾁﾗｼを作ることは金を払うことであって、それ自体で金が入ってくることは無い。
球団単体では赤字にならなきゃおかしいのだよ。

このスレに多村仁と斉藤和巳と藤川球児が潜んでおります

合併反対
金は取るだけ取る

でゴネの定義って？
一回でも保留したらゴネ？

>>136
有名ﾊﾞﾝﾄﾞのｺﾝｻｰﾄのﾁｹｯﾄが完売しても、それだけでは赤字確定というのは、よくある話だ。
ﾁｹｯﾄが完売したとしても、観客収入だけでは黒字にならない興行は、いくらでもある。
むしろ、観客収入に頼らず、選手の報酬を確保する手段を考えるべきだ。
まず人件費から削るなんてのは、経営の無能さを表すだけで恥ずかしいことだと思わなければいけない。

結果が伴ってない選手がごねるパターンと
掲示額にサインをしない理由、発言に問題があるパターン

セットアッパーとして56試合に登板した川村投手も
1800万円増の7700万円を保留。
「クルーンの契約内容を見ると、ごねたら勝ちかと思ってしまう。
球団の方針が一定じゃない」と不満を漏らした。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20051207-00000106-jij-spo

早く新垣氏ねのゴネ醜態かもーん

野球が上手いだけでも特別だと思う。
給料が高くなきゃ特別じゃないのか？
高い給料貰わないと夢がないと言うけど金だけがものさしな時点で夢がないよな。

安月給でオフにバイトする野球選手のほうがいやだけどな

>>118
憲法では職業選択の自由が保障されているのに
高校野球や大学野球の監督になるためには極めて硬いハードルがあることじゃないの？
プロ野球選手は。

なにがどう嫌なんだか

つか年俸で何億とか言ってるけど税金でごっそり取られてんだろ？
交渉で必死になるのも分かるけどなあ。元野球選手のブログに
野球選手を辞めたらただの人以下になる。トライアウト受けてる選手たちは
実感してるとこでしょう、とか書いてた。

別にゴネる人全てを叩いてるわけでなし…
岩瀬や西口が今年ゴネても問題ないし…

はなしがむずかしくてしょうがくせいのぼくにはわかりません

>>152
もう21時を過ぎてるよ。
早くオネンネしようね。

>>152
ボク「おこづかいもっとおくれよー！○○くんはもっと貰ってるのにー」
ママ「よそはよそ。うちはビンボーなんだからだめです」
ボク「でもパパは新しいパソコン買ったじゃないかー！」
ママ「パパはいいんです」

こんな感じ。わかるかな？

>>154
すまんが全然違うと思うぞ。

>>155
いや、ありがとう。ツッコミが無かったらどうしようかと・・ｗ

>>144
これはちょっと渋すぎだな
藤川久保田の方が遥かに甘い査定だ

額じゃなくて比較なんだけど。
久保田のスタートが藤川より1000万多くて、査定が1000万低いというのは・・・
藤川は確かに凄い働きをしたけれど、
久保田の今年の働きが2000万も下るとは思えないんだけどなー
実績考えても

近鉄球団がつぶれそうだけど中村が5億貰っているのは近鉄ファンの夢だ〜

近鉄球団が潰れたけど違約金3億をまきあげた中村は偉い

ますますファンの夢が広がったぜ

元近鉄ファンの俺の夢はつぶれました
選手が大金を稼ぐことなんかどうでもいい
選手のレベルが低くてもいい
いいプレーを見続けさせてさえくれればそれでよかったのに('A`)

>>160
お前は、自分が思ってるより低い給料でも、不満無しで喜べるんですか？

それから、藤川の場合、球団の経営は問題無いことを忘れてないか？
阪神の親会社は、あの村上氏が目をつけるほど儲かってるんだが。

>>144
横浜の場合
あの成績で5億円から30％増の契約をした守護神もいるしなぁ

こんなとこで議論して
も
仕方あるまい

藤川「ママー、国語のテストで100点取ったからおこずかい上げて」

ママ「まぁ良くやったわね、じゃあ来月から700円にするわ」

藤川「えー岩瀬君の家は90点なのに2300円貰ってるよ」

ママ「余所は余所よ。それに岩瀬君は一回だけじゃなく毎回良い点を取ってるの。
藤川ちゃんも今後毎回ちゃんと良い点取ればちゃんとあげるわよ」

藤川「えーそんなのズルイよ、僕こんなに頑張ったんだよ。」

ママ｢頑張ったのはママも認めてるよ偉いわ」

藤川「ヤダヤダ1000円にしてくれないとヤダー。井川兄ちゃんが英語で100点取ったらあんなにあげたじゃん」

ママ「お兄ちゃんだってこれくらいのオコズカイだったのよ｣

ボク「そんなの嘘だー、絶大兄ちゃんのが多かったよ。
僕は国語だからダメだったんだね、じゃあもう国語はやらない英語の勉強するもん」

>>159
やっぱり近鉄ファンはノリが帰って来るのを望んでいるんだな

>>164
うまいな

>>164
面白いけど藤川むかつく

おこずかい、絶大

国語のテストで１００点取ったのは本当にまぐれのようだ＞球児君

クルーンみたいな偉大な投手と雑魚レベルとの違いもわからんのかｗ
クルーンには4億でも5億でも安い

>>160
そもそも近鉄は選手年俸が0になったとしても馬鹿高いドーム使用料で
結局赤字です。

>>170
近鉄は選手年俸とドーム使用料10億抜いても赤字でしたよｗ

>>171
もしかしてその赤字分の金がやましいから身売りできなかったの？

自分の職場の年収を知ればいいと思う。

落合選手はどうして権威ある名球会に入らないのか。ダン野村とは何者なんですか。
名球会は任意団体であり、入会資格を得ても入会の有無は本人の意思によります。落合選手が入会しないのは、本人の意思であり強制されるものではありません。名球会としては、今後も入会の意志があればいつでも受け入れる用意はあります。

儲けていた巨人の選手と比べるのがおこがましい
自分たちは天下の大巨人に指名されなかった屑選手ということを自覚すべき

阪神・鳥谷敬、２度目の保留
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2005/12/09/197521.shtml

ＯＮがごねなかったせいで、巨人はボロ儲けできた。
どこの球団も、それを目指してるんでしょ。

'89
斎藤の成績
1.62 20-7 245回　21完投
年俸1440→オフ4500
今の時代ならいくらになるだろうか？と気になった。
確か桑田も17勝して3500万くらい、槙原も12勝、1.79で大体同じくらいの年俸だった。

今年も球団がゴネまくってるな。選手がかわいそうだ

選手がゴネるのを見るのが嫌なら、全部代理人交渉にしてしまえばいい。
それを嫌がってんのは球団側なんだから、そっちにも責任はあるわな。

>>177
ＯＮは自分で年俸を決めてたから

まあ成績次第だな