ジーパンのテーマは鳴り止まない＠西武スレ'05-118

1 ：（ ~ε~ ）ﾉｼ：2005/12/01(木) 02:53:08 ID:qsaMaTaT0

夢が森森＠西武スレ'05-117
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133150851/

　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣(´ー｀)＜このスレは通算西武スレpart427だよ～
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

荒らし・煽り（ageレス含む）は放置が１番。2番は佐藤
「よそはよそ。うちは激鬱（はげうつ）」本スレはもちろん自治スレでも徹底放置！
わかってても気になるよ！って人はツールの使用をオススメします。 NGワード機能を使おう！
ツール類はここで落とせるよ→ ttp://www.monazilla.org/
詳しい使用法については、自治＠西武スレ、プロ野球板自治スレなどで質問してください。
荒らし防止の為、基本的にsage進行・コテハン無しでお願いします。
他球団のスレに挑発する書き込みをするなど、他人に不快となる行為はやめましょう。
あだ名・顔文字等はこちらまで→ ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5794/
関連スレ以外でのあだ名・顔文字の使用は控えましょう。スレの現状に不満がある方は自治スレにてどうぞ。
自治スレに書き込むことを拒むヤシは（・∀・）カエレ!!
※　はじめての方は御一読ください。（自治＠西武スレ　＃7）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/995/1089163299/

次スレは>>900を踏んだ人が立てること。
立てられない人は踏まないでください。踏み逃げ厳禁
スレタイは常時↓にて受付中
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19056/1103815040/

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 02:54:42 ID:qsaMaTaT0

関連スレ
伊東勤監督とともに苦難を乗り越えてゆくスレ２１
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130951844/
【まさか】西武、慎二【落ちるとは】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130377758/
【ace】西口文也☆ライオンズ【13】 part22
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133103873/
そろそろ石井貴の季節
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1125495018/
【鬱】後藤ﾐｷｰとみついさんfeat.俺達 6【溶ける】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130163831/
1000まで逝ったら小関竜也がﾒｼﾞｬｰのｽﾀｰになるスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133354137/l50
【中島片岡】ヤングレオ応援スレ【中村栗山etc】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1128517782/
2006年西武専用ドラフトスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132511618/
▼'06年のビリは楽天だろ、普通に考えて▼
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131209733/
これからパ・リーグファンになる人へ十四人目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1129916315/

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 02:55:12 ID:qsaMaTaT0

関連ページ
西武ライオンズオフィシャルサイト
http://www.seibu-group.co.jp/lions/
東尾コム（ネタの宝庫）
http://www.higashio.com/index0.htm
金村アニキオフィシャルページ
http://www.y-kanemura.net/
大塚光二ネット
http://www.koji-ohtsuka.net/
Yahooスポーツ（日程とか成績とか色々）
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/teams/16/
パシフィック野球連盟公式サイト
http://www.pacific.npb.or.jp/index.html
日本プロ野球公式記録
http://www.npb-bis.com/jp/
文化放送ライオンズナイター（プレイバック・ライオンズとか色々）
http://www.lionsnighter.com/
松井稼頭央公式ページ
http://sports.nifty.com/kazuo25/
赤田将吾オフィシャルサイト「侍魂」
http://www.samurai-shogo9.com/
中川充四郎ドットコム
http://www.jushiro.com/
麻子のブログ
http://blog.goo.ne.jp/asays1651
【過去ログ】
http://rinkasei.iobb.net/~seibu/index.html
西武実況掲示板
http://sironeko3.s28.xrea.com/jikkyou/
西武ライオンズ実況掲示板（避難所）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/995/

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 02:55:31 ID:qsaMaTaT0

　｜　【実況誘導の手順】
　｜　本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
　｜　　↓
　｜　同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
　｜　親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる（こともある）
　｜
　｜　※ex13鯖移転により、2ｃｈ管理側からの救済措置はあまり期待できません。
　｜
　｜　　　　　　｡
　　●　●　／
　　(・∀・)⊃ ﾐﾝﾅｼｯｶﾘﾏﾓｯﾃﾈ!
～/U_/ ﾗｲｼｰｽﾞﾝｶﾗ、ﾏﾀﾖﾛｼｸﾈ!!
.　U U

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 02:58:28 ID:qsaMaTaT0

【西武スレ　最近のFAQ　イチゲンさん用】
○カリスマとは何？
　ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
　転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
　「カリスマ更新」「カリスマ参照」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味？
　用語辞典では、２軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→２軍で好投…の
　無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
　「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「２軍で好投」のステップを挟まずとも
　単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
○内てry、って何のこと？
　内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
　投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
　西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
　まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
　先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。
○今期限りで退団する選手
　髙木大成内野手・・・現役引退、営業担当としてフロント入り
　豊田清投手・・・ＦＡ権を行使し巨人移籍
　眞山龍投手・・・現役引退、２軍サブマネジャーへ
　トモキ（佐藤友紀）投手・・・戦力外通告
　鳥谷部健一投手・・・戦力外通告、トライアウトを経て中日移籍
　芝崎和広投手・・・現役引退、打撃投手に
　上田浩明内野手・・・現役引退、１・２軍巡回守備走塁コーチに就任
　富岡久貴投手・・・金銭トレードで楽天入り
　犬伏稔昌捕手・・・現役引退、ブルペン捕手に
　森慎二投手・・・ポスティングでメジャー挑戦
　小関竜也外野手・・・自由契約、米球界挑戦を希望

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 03:03:06 ID:0X4Ro3Uc0

>>1
宇宙のエース

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 03:11:42 ID:XHPA53L/O

>1
乙

日刊一面
伊東激怒小関戦力外聞いてない

「フロントは俺が止めます、と言うのを待ってるんでしょ」

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 03:14:31 ID:qsaMaTaT0

伊東頑張れ

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 03:16:21 ID:BSDlbu4R0

>>1
大変、乙。
しかし、よく立てられますねぇ。

>>7
もう朝刊って出てるの？
予想外の方向に向かっちゃってるね。
黒岩って嫌いじゃなかったけど、
ダメなのかもと感じ始めている私がいる。

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 03:17:03 ID:Yt7rL9kI0

>>1乙
トンビコムがテンプレのリンク（index0.htm付き）だと、古いほうに飛ぶみたいなので修正

東尾コム（ネタの宝庫）
http://www.higashio.com/

>>7
なにやってんだよ…

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 03:22:01 ID:yv7iryhg0

>>1
<´θ｀><´θ｀><´θ｀>

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 04:31:04 ID:mCPnKzF10

>>1
乙

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 04:42:36 ID:d+VLPg8n0

>>1
乙

>>7
噂レベルでは出ていたフロントと現場の確執がついに表沙汰になったか。
本気で「再生のシンボル」としてライオンズを扱うならば
まず星野・黒岩体制を潰さないことにはどんなお題目を唱えてもダメな気がしてきた。

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 04:46:27 ID:qKn77GBS0

どこにでもある緊縮フロントと補強現場の対決。
すぐに感情的になる伊東は大人げないし、
スタッフ解雇や陰湿なやりかた（具体例はなし）で
伊東にプレッシャーかけるフロントの手法も疑問。
低次元のケンカと言わざるを得ない。

ってのが日刊・小島記者の論調。

けどドラフトはとにかく今回はどう考えてもフロントがオカシイ。
24年連続Aクラスの最大要因は、フロントと現場の緊密性が
比較的強かったから。今回の騒動で微かにあった楽観も霧散した。

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 04:49:56 ID:qKn77GBS0

ちなみに「後藤派の指揮官vs堤派の黒岩」というキャンプションがあるけど、
これはこれといった根拠が示されてない（堤失脚でフロントの力が弱まって
発言力が分散化したと言いたいみたいだけど、それ以前の話だろって気が）。

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 04:50:49 ID:qsaMaTaT0

>今季は左ひじの故障などもあり、４７試合で１割９分８厘、１打点に終わっていた。
>球団側はトレードを模索していたが、条件が折り合わず断念。小関から自由契約を申し出て、了承された。
>下交渉で６５００万円ダウンの来季年俸３０００万円（推定）という大幅ダウンを提示されたことも、
>海を渡る決断の一つとなった。

６５００万円ダウンだって。

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 04:51:15 ID:iFLvGkT60

貧すれば鈍する
鷹をごらんよ今頃貧してた頃のツケを払っている

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 05:04:44 ID:vDohwWVq0

>>16
１打点というのが物悲しいな…
なんか無駄に話題豊富でやってられん

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 05:05:17 ID:d+VLPg8n0

西武・伊東監督が激怒！小関の自由契約「何も聞いとらん」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200512/bt2005120104.html

サンスポもきたね

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 05:09:01 ID:Fg8ShfUiO

どうでもいいけどカブレラって７億払う価値あんの？
つうか７億にふさわしい成績って具体的にどんな感じ？

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 05:10:12 ID:5zhVf2Vs0

黒岩ふざけすぎだろ？
小関に頭下げて今すぐ呼び戻せよ・・・

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 05:11:10 ID:vDohwWVq0

スターはマイナーでもいいと言ってるのか…こりゃ本気だな。

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 05:49:51 ID:ztgGE8LTO

>>1お疲れさまです

しかし、なんかもうボロボロなんだな…。

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 06:07:23 ID:NsES0Ac60

>>1
生涯西武

朝テレビつけていきなり画面にニッカンの１面が・・・

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 06:18:14 ID:7kADwe3V0

>>1乙
「放置が１番。2番は小関」がデフォだったころが懐かしい…

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 06:19:15 ID:I+tbi30J0

>>18
＞１打点
4/4ロッテ戦のサヨナラヒットだな。
ttp://www.so-net.ne.jp/marines/score/html/top/0404.html

まあ、俺はレフト側で見てたけど。
スターがいなくなるの、ﾃﾗｶﾅｼｽ。。。

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 06:19:26 ID:sX0MeVtj0

>>20
．７７７　７７本　７７打点

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 06:24:14 ID:VocvdbTe0

>>27
20本以上打ってて本塁打数＝打点ってある意味凄いな

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 06:27:24 ID:NsES0Ac60

>>7
「止めます」じゃなくて「辞めます」の方だね
一瞬伊東監督が小関止めてくれるのかと期待してしまった

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 06:27:25 ID:7kADwe3V0

>>27
そこは　７７７打点　くらいにしようよｗ

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 06:39:30 ID:yB70yNVG0

頼むからフロント代えてやってくれ
今時選手会長を監督に何の相談もなしに放出する球団なんて
うちしかないよ
アホらしい

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 06:40:27 ID:pN+kHh7C0

70％は減らしすぎだろ。やめろっていってるようなもん

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 06:47:01 ID:Fg8ShfUiO

しかし西口だけはマイペースだなぁｗ

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 06:49:36 ID:L4slsGw70

しかしアレだな・・。
ここまで来ると、以前も記事になりここでもちょっと議論されてたけど
東スポや日刊ゲンダイの伊東の解任ネタは本当なのかもしれないな。
タブロイド紙のネタかと思ったら、彼らが先行してただけなのかもしれない。
小関の件で改めてそう思った。
でも、伊東も小関に関して、「本人の意向を汲んでトレードしてあげた方が良いのでは？」
とサンスポで言ってるあたり、小関に関しては伊東自身もほぼ戦力外と考えてた様だな。

今日発売の東スポや日刊ゲンダイでも又来るかもしれないな。

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 06:56:34 ID:L4slsGw70

>>32
７割減でも約３０００万円（税込）だぜ。
前年の所得引いたら税引後辛いけど、それでも一般社会の人に比べたらリッチだ。
チームは違うが楽天を再雇用された小倉なんかもかなりバーゲンセールされてるし
中日自由枠の樋口も１年目から５０％ＯＦＦの年俸提示で更改してる。
球界も大変なんだし、そろそろ野球選手も頭の中を改めた方がいいよ。
不況なんだから・・。
海渡っても、年俸なんかウチが提示した額程度じゃないのか？
それかそれより下の可能性もある。
森がポスティングで現状の年俸を入札額と考えてる様だけど
大塚が確か２０００万～３０００万だった。
森もそのぐらいと考えるべき。
今の年俸の半分での「入札」があればラッキーだよ。
オレなんか年収４５０万で生活してるんだから・・。

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 07:06:21 ID:yM9c6U1cO

日刊の一面が伊東とフロントの確執ネタだね。

伊東と黒岩、共にそれぞれ「大人げない」「陰湿」と叩かれてるな。

選手やファンにとっては迷惑でしかないな、こんなゴタゴタ。

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 07:11:22 ID:joI0fU9Y0

小関自由契約ほんとだったのか。
中スポすげーな！

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 07:14:07 ID:L4slsGw70

伊東（後藤派）ＶＳ黒岩球団代表＆星野球団社長（堤派）
と言われてるけど、伊東って堤に溺愛されてたんじゃなかったっけ？
その伊東と彼らが対立してるのが今イチわからないんだよなぁ。

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 07:17:40 ID:qKn77GBS0

根本さんはもちろん、浦田さんがいた頃でもこーいうトラブルは表に見えてこなかった。
若返りとかいってトップダウンでバシバシ人を切りまくるから、こんなデタラメなことに・・・

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 07:18:01 ID:yM9c6U1cO

>>38
伊東が堤を信用していたかはまた別な話だし。

いずれにせよこやつらに選手が掻き回されてるようでまことにうっとーしい。

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 07:22:00 ID:1GiczSme0

もう黒岩・星野も伊東も派閥抗争の責任とってどっちも解任でいいよ。
こうなったら喧嘩両成敗で。

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 07:23:10 ID:apBqm3kr0

選手だってみんな腐ってるんだからどっちもどっち
このチームは上から下まで全部腐ってる

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 07:35:26 ID:iFLvGkT60

いくらなんでも７割引はきっついよなあ
奈良原みたいなベテランでもないし
殆ど戦力外通告じゃん

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 07:41:35 ID:ff1PNB2g0

＞＞1　西口
しかしスレの消費が早いな
後、前スレの話ではないが、20年以上ファンでこんなごたごたは初めて
江夏がやめるときちょっとあったか？

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 07:48:05 ID:Kmyt3PBhO

あと十数分後にオヅラはなんて発言するんだろうか…

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 07:49:14 ID:MzJz+pvoO

サヨナラ小関豊田…

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 07:50:11 ID:5zhVf2Vs0

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/12/01/04.html
あれ、何週間か前に27000とかで決まらなかったっけ？
気のせい？

あと高波も野球は向いてなかったのかも。

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 07:51:35 ID:sB2Udp9L0

>>43
これからの年俸体系は信賞必罰で行くほうがいいよ。
その分活躍したときはあげてやればいい。

その場合、高年俸のベテランはどうするって話だけど、
もっとベースを低くして出来高を多くすべきだね。

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 07:52:52 ID:L4slsGw70

何かこのドタバタ劇は暗黒期の阪神を彷彿とさせるな。
西武ファンであるオレが結構うんざりしてるんだから、選手は不安だろうなぁ。

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 07:53:48 ID:LY8//OF20

そりゃ土肥も出ていくわな

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 07:55:30 ID:a/54rIeJ0

煽りじゃなく客が入らない、親会社悲惨という現状しょうがないでしょ
何の生産性もない業界なんだから露出度低けりゃ給料上げられなくて当然

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 08:02:32 ID:L4slsGw70

◆西武・黒岩彰球団代表
「監督には説明しました。（編成部長の）前田さんが連絡していると思ったけど、確認したらまだ伝えていないとのことでした。行き違いです」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200512/bt2005120104.html

ドラフトの時も「監督にはお詫びしました。」とか・・。
黒岩はこんなのばっかりだな。
間違いなく伊東と黒岩はコミニケーション不足だな。
他球団ネタだけどオリの光原が離脱したとは言え、ルーキーで７勝あげたのに
たった１０００万円ＵＰで更改したね。
年俸の増額、減額見てるとやっぱ、小関の７割カットはそんなに異常ではないな。

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 08:09:13 ID:qKn77GBS0

>>52
ちと話が逸れるけど、編成部長って片平さんじゃなかったっけ？
前田さんって誰？前田俊郎スカウトは編成部長っていうには若いし。

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 08:11:03 ID:Wlw1/Jf20

　　　　　　　　　 ...,､ -　､
　　　　　　,､ '　ヾ　、　　丶,､ -､
　　　　／　　　　ヽ　ヽ　　＼＼:::::ゝ
　／ヽ/　　　i　 i　　　　ヽ　.__.ヽヽ::::ヽ
　ヽ:::::l　i.　　l　ﾄ　　ヽ　ヽ .___..ヽ　丶::ゝ
　r:::::ｲ/ l　　l.　 i ヽ　　＼　＼/ﾉﾉﾊ　ヽ
　l:/ /l　l.　　l　　i　ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ',　　',
　'l. i　ト l　　ﾚ'__　　　　'"i:::::iﾞ〉l^ヾ　 |.i.　l
.　l l　lミ l ／r'!:::ヽ　　　　'‐┘ .}　/　 i l　l　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 l l　l.ヾlヽゝヾ:ﾉ　　 ,　　　　 !'" 　　i i/ i＜　小関さんはクビにしては
　 iﾊ　l　 (.´ヽ　　　　　_　　 .／　　　 ,' ,'　'　 |　だめです。残念です・・・・・
　　 |l. l　　｀ ''丶　　.. __　イ　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヾ!　　　　　　　 l.　　 ├ｧ､
　　　　　　　　　　／ﾉ!　　　/　　｀　‐- 、
　　　　　　　　／ヾ_　　　/　　　　 ,,;'' /:i
　　　　　　　 /,,　　',. ｀　 /　　　　,,;'''／:.:.i

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 08:15:31 ID:yM9c6U1cO

小関の場合、予想を大幅に上回るペースでﾍﾀﾚたわけだからどうしようもないよ。

プロ選手はプライドも強いと思うから傷はついたろうが。

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 08:17:23 ID:J/D0rLUvO

黒岩を辞めさせよう！

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 08:18:13 ID:pN+kHh7C0

7勝で2倍近くあがったんだから別に低すぎじゃないだろ
1試合もでてなくて70％減ならわかるが50試合でて70％はやりすぎだろ

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 08:19:24 ID:koxYGFoeO

小関も日公か

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 08:37:24 ID:RV7XD22C0

間違いなくフロントが悪いな。
こんなんでマシな補強できんのかよ・・・。

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 08:38:52 ID:yM9c6U1cO

>>57
試合数こなしただけでほとんど働いた印象が無いのと（しかも1打点て4月の最初だし）、給料ベースが余りに高杉という最悪コンボ。

まあこれについてはフロントのみならず、伊東も戦力外扱いしていたようだし、仕方がないだろ。
使う気も無い選手にどうやって高い年俸払うのよ。

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 08:41:04 ID:5zhVf2Vs0

>>57
11000⇒10500⇒9500⇒3000だろ？
ここ3年はレギュラーも確保できてなかったのにこれだけ貰ってたのがおかしいの。
11000⇒9500⇒7500⇒5000ぐらいだと思えばむしろ適正。

三原の年俸については同意。

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 09:02:03 ID:4SmggniK0

http://www5.nikkansports.com/ns/img/paper.jpg

日刊一面写真

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 09:03:33 ID:5p7CzbK20

>>61
3年連続で限度額一杯に減俸しても3000万にはならないんだから
やっぱりおかしいだろ。

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 09:04:01 ID:yB70yNVG0

普通なら今年の小関の出来でトレード先が見つからないんなら
お互いに契約交渉はするけども、結局は結果を残せなかった小関が
条件を飲んで、来期見返すとかそんな話になるはずなんだが・・・
何で無償で放出なんて結論に至ったんだろう
金銭トレードすら出来ない選手だとは思わないし
年俸が高いのがネックなら減法してから来年またトレードって方法もあるだろうし
結局自由契約にした、してあげた？のはやっぱりメジャーに挑戦させてあげるため
って解釈でいいんだろうか

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 09:06:27 ID:hQbKGVmi0

小関が減俸飲まなかったんだろう
メジャー挑戦とかブチ上げるところなんかを見ても、誇り高い人なのね

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 09:09:06 ID:apBqm3kr0

つーか辞めるかこの提示額で残るかの2者択一だっただけだろ
奈良原とかもそうじゃん。

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 09:10:07 ID:noWKC60V0

>>61
10500⇒9500
ここで西武（査定）は相当我慢したと見るべきだな。
ここでカットすべきところをグッとこらえ、その分今回の3000万査定に繋がったんだろうね。

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 09:24:33 ID:z2uDaOkz0

何年か前に西崎だって8000万ダウンを飲んだ

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 09:27:08 ID:o/2KuCcc0

もうチーム状況はぼろぼろだな。
フロントと現場の子供のケンカ。
身の程も自分の立場もわきまえず、いきなり飛び出していく選手会長。
高額契約しときながら連絡ひとつよこさない傲慢外国人。
何の権利もないのにメジャーメジャー子供のようにごねる18番。
・・・
こんなに鬱になるオフも珍しいな。
陰湿なチームに成り下がったもんだ。

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 09:30:00 ID:yHWjLjse0

ゴタゴタするくらいなら伊東を解任すりゃいいのに
今年の成績と言動から解雇の理由は十分だろうに

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 09:32:16 ID:L5DgfaWV0

>>69
まあ、こんなシーズンだって何年もファンやってれば一度はあるだろ・・・
悪いものは今年中に全部出し切ってしまって、来年こそはシーズン1位＆
プレーオフ制覇＆日本一奪回＆観客動員数増できっと西武ファン
にとっていい年になるに違いない。と信じようよ。

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 09:33:58 ID:1GiczSme0

こうなったからには喧嘩両成敗で矛を収めさせるしかないだろ。
内ゲバでチームを空中分解させた責任取らせて伊東・黒岩2人とも解任せえ。

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 09:42:43 ID:j7LF1u7C0

監督後任は東尾ですか？
伊原ですか？

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 10:04:52 ID:/SH7SpSIO

石毛監督誕生で暗黒時代へ

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 10:09:12 ID:6vgy1OME0

>>68
小関のこととは年齢などを考えても意味合いが違う。

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 10:14:24 ID:yHWjLjse0

東尾投手コーチ
伊原守備走塁コーチ
清原監督

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 10:19:26 ID:+voRUBdl0

小関の自由契約自体は驚きはしたが球団に対する憤りは少ない
そもそもトレードの噂がでていたのだし、今年だけの姿を見ると
現状の外野にレギュラーとして活躍する姿は想像しにくい
そしてサブ的な立場に1億近い金額は出せないと思うし
大幅減俸を受け入れる事ができなかったのなら自由契約はやむなし

ただ現場とフロントが行き違いだったにせよ確認が無かったのは大問題
伊東は去年の日シリのイメージが大きいが挑発されたらのってしまうし
ドラフトの時も不快感を顔に出すタイプのようなので
伊東自体が動揺・不満を待ったまま来シーズンを迎えてしまう事になれば
選手やチームの成績にも影響してくるのではないかと危惧する
今一度現場首脳陣とフロントは腹を割って話し合ってもらいたい

隣の芝がとは意味合いが違うがホークスは自由契約と無償トレードの
差はあるかもしれないが小久保ショックを乗り越えたチームだ
ライオンズにもそれができないわけが無いと信じたい

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 10:21:21 ID:5zhVf2Vs0

>>63
合計の額だと下のが1000万安い

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 10:25:31 ID:MVHS85cQ0

鷹は人気チームだから常に条件の良い身売りという希望があったろ
猫にはそれがない
西武が頑張るしかない、のにこの体たらく

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 10:27:19 ID:3uJR9PlU0

根本遺産がまだ残ってる鷹と食いつぶしきった猫を一緒にされてもな
イチロー抜けた後のオリもこんな感じだったんだろうなとしか思えんよ今の状況は

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 10:28:21 ID:raQGwDy70

>>63
上げの限度額が無いのに下げの限度額があるのがいかん。

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 10:36:19 ID:TaCc/JEk0

これは清原プレーイングマネージャーの布石ですか？

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 10:41:27 ID:VocvdbTe0

5日にも檻入りきまりますがｗ

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 10:44:13 ID:1GiczSme0

目先の戦力補強策で対立してスカウト部長の楠城を追い出すからフロント崩壊、
こんな馬鹿な羽目になるんだ。
どれもこれも自業自得。伊東が自分で招いた災い。
長期政権目指すつもりだったらフロントのトップに自分の理解者を置いて、
常に緊密にコミニュケーションしとけ。

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 10:45:23 ID:RIBTyEhp0

現場としたら勝って見返すしかないな

86 ：在宅ファンは消えろ！：2005/12/01(木) 10:46:04 ID:6qgLGs0B0

あのさ～昨日から思ってたけど小関さんが戦力外って当然じゃないの？
何をバカみたいに日を挟んでまでいつまでも粘着してフロント叩いてるの？
こんな集客力もなければ戦力にもならないロートルを切り捨てて何が問題なの？
トレード模索したけどダメだったなら1億もする不良債権を切るのは当然では？
>>61や>>67の言う通り今までが貰いすぎてたし、去年の微減が最後のチャンスだったんでしょ
それなのにフロントをバカとか言ったり、カブレラを文句言ったりしておまえ等バカか？
カブレラの6億の何が問題なわけ？
>>20みたいにそれに見合う「成績」って発想しか出てこないのがまさに西武ファンだな
普段球場に行かない在宅ファンの集まりだから「広告料」って発想もないわけだここのバカどもは
球場に足を運んでればウチの集客の深刻さがわからないわけないからね
このオフの選手流出の全ての根源は今のライオンズに集客力がないことが原因なんだから集客力のある選手を優先したフロントの方が正しいだろ
小関さんでどれだけの客が呼べるんだよ？
しかも戦力にもなってないのに高年俸・高年齢じゃクビも当然だろ
外野の層だって別に元々戦力になってない人だから消えたって問題ない
今回問題だったのは出て行くにしてもトレードか何かで出ていかれなかったことだけだ
つまりトレードにもならないほどの価値の選手ってことだろ
どこの球団もほしがらない終った選手を何でそこまで必死に残したがるわけ
おまえ等在宅ファンのカキコはマジで腹たってくる
少しは集客の事も考えろバカ！
オリックスも集客上げる為に戦力落としてまで清原やノリを獲得しようとしてるじゃん
それくらいのことしなきゃ生き残れないんだよ
西武ライオンズはいくら強くてもそれだけじゃ客は入らないのは黄金時代で証明済み
ファン感復活させたしフロントは集客力を上げる為に頑張ってる
この件に関してもフロントは何も悪くない
球場に行かないでネットでフロントや監督を叩くだけのおまえ等が一番の癌なんだよ！

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 10:49:10 ID:VocvdbTe0

で、どこを立て読み？
別に小関が客よんじゃいないけど実際盛り上がるのはＧパンなんだけど
ということでＧパンが残れば問題ない。

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 10:51:14 ID:HgvdFYCf0

2006年ライオンズ選手カレンダー
●１月西口
●２月高木（浩）・石井（義）・中島
●３月和田
●４月松坂
●５月赤田・栗山・中村
●６月河原・星野・帆足
●７月森・宮越・細川
●８月カブレラ
●９月豊田
●１０月貝塚・平尾・佐藤・片岡
●１１月野田・大沼・田原・涌井
●１２月正津・三井・小野寺・山岸
※掲載月と選手は変更される場合がございます。予めご了承ください。
ttps://www.nicoh.co.jp/450526.html

89 ：900：2005/12/01(木) 10:57:32 ID:asXWiWWj0

無い袖は振れないんだから球団代表なんて誰がやっても変わらなく批判の的になるでしょ
それに西武の編成は森の時からファンからの支持率が低い。

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 11:09:53 ID:RIBTyEhp0

まぁ一度監督とフロントでガチに言いたい事言いまくってケンカすればいいんだよ。
中途半端にうやむやにするより両者ともすっきりするだろう。

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 11:11:11 ID:2AyJgBJz0

所沢でカリスマが忘年回を行なうので、参加募集していますな。
人数の把握とか大丈夫なのか。
辛口の書き込みをする人間も淘汰され、内輪のわきあいあいになってきたので、
こういったオフ会もかのうになったのかな。
まあ、面と向かって話をしていて「アラシ」になるひとも少ないだろうが。

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 11:14:38 ID:nubrdCfKO

>>80
食い潰すまでに球団か何も努力をしなかったということだな要するに

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 11:16:04 ID:yHWjLjse0

＞このオフの選手流出の全ての根源は今のライオンズに集客力がないことが原因なんだから
これマジでこんな事考えてんの？
基地外もいいとこだなｗ

豊田はFA、選手の権利として問題ない
森は数年前から毎年フロントに頼んでて年齢的にも最後のチャンスでメジャー
小関は戦力外
松坂の発言は他球団にもこういった選手がいるようにただのわがまま

これらと西武の集客力には何の関連性もないんですがｗ

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 11:16:11 ID:Yc2FFvg00

夕刊フジやゲンダイの記事をはなから否定していたので事実と知ってショックだった。

伊東がやめたところで何も変わらなさそうだな。

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 11:19:13 ID:yB70yNVG0

結局伊東の耳に小関を自由契約にすることが入って
伊東に反論されたら
伊東の言うことの理屈が通ってしまうだけの理由があったから
伊東に知らせずに独断でやったんだろう
理に適った反論される前にさっさと既成事実作っちまおうと

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 11:23:17 ID:Pl39UreU0

漏れとしては、大して働いてないくせに契約更改でごねて
結局成績に見合わない高年俸、っていうのがここ３年位の
小関のイメージだった。
フロントとしても我慢の限界だったんだろうな

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 11:24:31 ID:qsaMaTaT0

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051201&a=20051201-00000022-nks-spo
今回は伊東に同情する。

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 11:33:53 ID:VrQhN+NF0

感情的な発言はどうかとは思うけど
実際置かれてる伊東の立場には同情する
勝つ気があるとはあるとは思えんフロント側には

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 11:35:06 ID:Cn72B1/J0

今年の年俸、小関：9,500万円、多村（横浜）9,200万円だもんな・・・
まあ、他所の事情はよく分からんけど

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 11:36:40 ID:RWHRGvyP0

勝ったら年俸上げないといけないし
優勝旅行しないといけないので
３位ぐらいで優勝争いにからんで結局逃す…
それがいいのだよ。
以前の阪神みたいだね。

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 11:37:19 ID:gZA07+5r0

>>96
俺もそんなイメージ。
トレード持ちかけても応じてくれる球団が無いんだし
自由契約も仕方ないんじゃない？

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 11:37:45 ID:iwOvywBV0

横浜には来年の小関候補、鈴木尚典がいます。

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 11:38:52 ID:zWNz+rjt0

>>88
豊田と森慎が変更だろうね、やっぱ・・・

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 11:38:54 ID:p2K3I1wSO

ヒント：実績
相手は明言残してゴネた選手だし

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 11:41:54 ID:zWntUbkO0

去る人
豊田　真山　トモキ　鳥谷部　芝崎　富岡　犬伏　高木大　上田　小関　森
不信感な人
石井貴　松坂　高木浩
来シーズンは捕手争いがあるので野田　田原などもピンチ。

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 11:50:02 ID:ricbR4Kt0

黒岩さんって球団経営力はあるんだろうか。イメージとして元スケート選手、松坂のお守役ということぐらいしか浮かばないんだけど・・。堤氏が（表面上）退いたいま、もっと適任者がいないのだろうか？

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 11:53:39 ID:4SmggniK0

Yahoo!トップまで載っちゃったな

炭谷入団拒否とかあったりして

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 11:58:38 ID:HtTBfcww0

素直に松井に希望枠使っとけばよかったんだ

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:03:10 ID:hNPO/Khb0

>>99
今の小関は高すぎだが、実績を最近残してきた選手と比べても何の意味ないだろう。
多村はプロ入り11年でここ3年（2年連続規定打席）急激に成績を残して来た選手だが
その前は8年間で500打数ぐらいの選手。
小関は1998年の4年目から2003年まで6年連続100試合以上（規定打数はたぶん5回）を残して来た選手。

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:09:35 ID:BSDlbu4R0

>>109
まあ、多村の方がホームラン多いから目立つけど、
確かにそういう数字を挙げられてみると、
今年はそれで妥当だったように思う。

>>106
確かに経営のプロに代表をやってもらいたいね。

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:10:01 ID:RIBTyEhp0

「逆境にくじけるな」と今、自分に言い聞かせて

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:10:38 ID:I8lnrbMD0

>>88
小関がカレンダーに掲載されなかった､ってことは、
やっぱりある程度事前に決まってたのかな

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:11:56 ID:cJAu/cUF0

>>106 >>110
坂井氏を再び球団代表に！！！

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:13:07 ID:4SmggniK0

>>113
楽天にとられました

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:14:20 ID:cJAu/cUF0

>>114
orz

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:17:10 ID:qsaMaTaT0

うちもGM置こうぜ

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:17:59 ID:yM9c6U1cO

選手達が不信感を持たなければ良いが、、。

せっかくファンを取り戻す活動に勤しんでも、内部がこれじゃ全然ダメだね。

しかし伊東、フロントともに譲歩とか全くないのかなここまで来るという事は。

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:27:31 ID:BSDlbu4R0

今ＷＥＢ版の各スポーツ紙を読んだけど、
日刊以外はそんなにフロント・伊東監督が
まずいことをしているようには見えないな。

小関が自由契約になったいきさつも、
血も涙もないものには感じなかったし。

あるとすれば、
小関の減俸額が適性と言えたのかと、
フロントと現場のコミュニケーション不足。

後者は是正すべきことだけど、
特にサンスポを読んだ限りでは、
それほど悲観しなくなったよ、球団の将来に。

ちなみに、スポニチは石井貴の存在を忘れてるな。
来季西口が投手最年長だってww

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:32:37 ID:VK5icXts0

>>112
微妙だね。大した活躍してないし。
フェルナンデスがないのでこっちは決まりかと。

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:32:37 ID:RIBTyEhp0

球団のゴタゴタの中、小関のコメントに癒される

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:33:37 ID:yB70yNVG0

豊田、森、ホセ、小関
と放出して
新たに獲得するのは外国人2人だけか？
これだけ出したんだからプロテクト漏れの指名・・・っていってもろくな選手がいないか

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:34:37 ID:lHBUf/sL0

>>118
どこにでもいるんだな～。
こういう楽観的なの。

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:35:34 ID:2NAmaYj20

小関はアメリカ行くより中国行ってラーメンの勉強したほうがいいんでないか？

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:36:15 ID:g5I4sBeb0

>>107
炭谷は入団内諾してるよ。
>>121
豊田の人的保障

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:38:23 ID:J/D0rLUvO

>>94
だから言ったろ？イジイジ君。
たしかに夕刊紙のあの書き方は脚色も入ってるけど、煙もない所にああいう火を投下するわけないんだよ。

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:42:45 ID:/q6q/F0p0

代表には元監督の森さんとかどうよ。

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:44:51 ID:RIBTyEhp0

これだけ選手切ったら怪我人が出たとき２軍の試合が大変だ
自由契約選手から２、３人ぐらいとっとかないとやばいんではないか
それとオーナー代行の星野代表取締役社長は何してんの

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:45:19 ID:Pl39UreU0

>>122
漏れは>>118に同意だけど。
決まったことをいつまでもネガティブに捕らえて
将来を悲観的にしか見れないよりはいいじゃん

それにしても、移籍してきた選手が活躍して（河原に関しては
活躍とまでは言えないかもしれんが）カレンダーに載る、
ってのは今まであまりなかったから嬉しい感覚だな。

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:45:35 ID:DoHsRpjCO

フェルナンデスは放出ですかそーですか

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:47:24 ID:RyUm0JIa0

そこで東尾監督復活ですよ

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:51:08 ID:I8lnrbMD0

相次ぐ選手の流出に、もうこんな心境です

ttp://www.imgup.org/file/iup126890.jpg

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:54:19 ID:g5I4sBeb0

>>126
体の調子悪くして、今はハワイに住んでるんだよね。

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:55:40 ID:BSDlbu4R0

>>122
ファンぐらい楽観視してあげないと。
もちろんフロントと現場には、
たとえ優勝しても危機感持ってやってもらいたいと思ってます。

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:55:56 ID:B32gKiPz0

球団側の危機感が浮き彫りになった形。恐らく現場もファンもこの点は認識不足なんだと思う。
球界の経営問題は棚上げにされたまま進展していないし、世論的にも過去の話になってしまった。
正確な数字は経営側が把握しているだろうから、数字の落ち込みはシビアに実感しているのだろう。
球団側がなりふり構わず、追い詰められている印象を受けてしまうのだが・・・
本格化する契約更改も超大荒れは必至、それだけ経営側と現場に乖離がある証左となるだろう。

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:57:20 ID:TQRmiINC0

>>128
そうだね！逆に考えればこれ以上悪い年もそうないはずさ！
しかし、カレンダー>>88の情報だとこのスレで人気のＧＧ佐藤と
ゴトタケがいないな・・・

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:59:11 ID:wSYpGvVy0

>>135
フェル載せないなら。
豊田も載せるなよ。もっと載せれる選手ふえたのに。

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 12:59:26 ID:wLvgPAlu0

なんだか来年あたり
また球界再編問題に発展するんじゃねぇの？
来シーズンはとりあえず大丈夫だろうけど

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 13:00:07 ID:5k0x4Jm90

>>136
※掲載月と選手は変更される場合がございます。予めご了承ください。

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 13:03:36 ID:QL1bE2WhO

妄想で必要以上に不安を煽るのはやめてほしいね。

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 13:05:29 ID:BSDlbu4R0

同じ「自由契約」でも、
我々が当初危惧した「クビ」というより、
「依願退職」に近い形だったので、
選手側にそんなに動揺が起こることではないような気がした。

あの小久保のケースとは違うと言うかね。

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 13:10:57 ID:wSYpGvVy0

>>138
さすがにもう印刷終わってるんじゃ・・・

142 ：900：2005/12/01(木) 13:14:43 ID:asXWiWWj0

今の状況下で黒岩更迭したら、松坂は１００％でていくｗ

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 13:17:02 ID:ye9VFZM20

そもそも小関ってそんなに凄い選手か？
外野手でホームラン2・3本しか打てず3割も1回だけ
そんな奴が1億貰ってたことの方が異常。
3000万提示が妥当

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 13:19:39 ID:4SmggniK0

小関にしろ豊田にしろ、戦力面以上にベテランとしての存在がいなくなることの方が痛い
内野陣崩壊も若手ばっかりで浮き足だった結果だし

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 13:22:15 ID:BSDlbu4R0

>>141
この時期だから印刷所も忙しいとは思うんだけど、
印刷って思ったよりずっと早く出来上がるよ。

さすがに流出が懸念される選手もいたし、
まだ刷り上がってないんじゃないのかな。

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 13:22:39 ID:vDohwWVq0

カリＢＢＳの書き込みにメジャーのスター目指してがんばってほしいってあってちょっとだけ笑えた

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 13:25:01 ID:iOzQSTXQ0

選手を大事にしない球団、みたいなイメージ付いて来ちゃったな
小関の自由契約については置いといてこういう事があるとドラフトとかでも影響しそう

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 13:25:06 ID:wSYpGvVy0

>>145
へぇ～。
ということは多少変わって欲しいな。

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 13:25:21 ID:BSDlbu4R0

>>144
投手：西口
内野手：高木
外野手：和田
の同学年トリオに期待。

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 13:26:59 ID:yB70yNVG0

チャンスで出てきて冷静な選手が欲しいんだよな

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 13:28:05 ID:BSDlbu4R0

>>147
私自身、そう感じつつも、
しかし毎年どこかの球団で必ず起こっているような
ことのような気がする。

今年やたら張り切ってるオリックスも、
元々は血も涙もない球団の代名詞だったように感じるし。

とにかくここまでやきもきさせたんだから、
イメージアップできることを考えて、やっていってほしいね。

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 13:35:44 ID:1r7pbgJOO

>>135
このスレで人気このスレで人気っていうが
二軍卒業レベルの期待の大砲候補２人なんだから来季の話をする上で名前が挙がるのは不自然な事じゃないと思うよ
別にここじゃなくてもパファンと西武の話したら名前出るし

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 13:42:57 ID:OoSDygVIO

伊東ｶﾜｲｿｽｗ(´･ω･｀)

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 13:45:43 ID:lyvw2Ems0

いくらなんでもこのまま補強なしOR豊田の人的保障のみって事はないだろう
そんな球団おらんやら

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 13:52:38 ID:ye9VFZM20

シアンフロッコ級の外人を連れてくるから安心しろ

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 13:56:40 ID:9x4veN/Q0

JPがフリーになるらしいから、欲しいな。

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 14:01:53 ID:LFBTUUoe0

>>156
巨人で決まり。

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 14:06:08 ID:/xYGO+8d0

じゃあガルシア取りましょう

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 14:13:40 ID:QL9OXoMx0

穴が埋まらない。

犬伏　 →炭谷（上位）
鳥谷部→田沢（下位）春田、若竹スルー
眞山　 →田中（下位）福井スルー

トモキ →松永（上位）
上田　 →
高木大→吉見（下位）根元スルー
富岡　 →西川（下位）
芝崎　 →山本（下位）相原、斎藤信スルー
　　　　　　　　　　会田、佐藤亮スルー

森　　 →ポスティング3,000万 ※大塚と同額と仮定
小関　 →貢献度を考慮して希望通りの自由契約
豊田　 →金銭. 27,600万 ※ or 18,400万＋人的補償１名（9,200万の価値）
ライト　→後藤光
許　　 →
フェル →
鈴木照→駒苫田中ごと読売へ（http://www.kita-nikkan.co.jp/news/h0503koma.htm）
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_11/s2005111603.html
伊東　 →

【残留】
カブ　　→２年140,000万（出来高含む）
松坂　 →不満を撒き散らしごね得で年俸の大幅アップを勝ち取る予定。
石井貴→今季年俸6,500万「球団を信じて待つしかないけど、ドラフトまでに決まらなければダメでしょ。最悪の場合も考えないと」。

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 14:14:05 ID:JCwDtqX10

指名打者ガルシアで

161 ：きよはらです。：2005/12/01(木) 14:16:14 ID:lovaN9nr0

前のオーナーとフロントとで、伊東さんから辞めるように仕向けているんだ。
オレを取るって言わなかったからだ。
伊東さんを追い出したら、辞任会見の後に、
清原和博入団会見をやるんだぜ。

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 14:17:53 ID:LFBTUUoe0

>>158
FAと同じ扱いで獲らないといけないからどうかね。
それなら新外人のほうがいいかもね。

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 14:18:20 ID:O5o8R79V0

とりあえず >>159はいい加減意味無いのを毎日貼るのをやめろよ

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 14:21:30 ID:onG+sDxM0

北米からの外国人って何年も獲ってないよね

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 14:23:02 ID:Ix5byNJt0

>>159
松坂が不満撒き散らしてゴネてアップとは酷い言いようだな
メジャー行った方が数倍の金額を貰える選手なんだぞ
需要と供給のバランスが取れてない訳だが・・・

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 14:31:33 ID:/m0duhm90

俺、去年猫ファンになったばかりで今年こんなにごたごたが激しくて
ビビってるよ・・・今年が特にひどいだけなのか？
今いる選手もだが、これから入ってくるルーキーが気の毒でならん。

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 14:33:35 ID:qsaMaTaT0

今年は異常

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 14:36:27 ID:9U/5ugJP0

>>164
マクレーンとかエバンスとかは北米の人かと。

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 14:38:16 ID:EcOmzMOmO

>86こそが西武の内部事情を知らない本当のバカ。漏れは内部事情を知ってるから、読んでいて笑えたよ。ここの住人でフロントや伊東を叩いているﾔｼの方が、冷静に西武のことを見てるし、核心にせまった意見だよ。

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 14:42:25 ID:oYfjvNy50

阪神も大変だな・・

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 14:44:23 ID:ky9BYU0a0

タイミングが悪いな。
豊田のＦＡは仕方ない。
森はＦＡ一年前、ただでやるよりは売ってやろうという考えは理解できる。
カブレラは基本２年の契約が切れたので結びなおし。引き止めには多額の金がかかることは予想できた。
松坂は去年アホな約束した黒岩が元凶。去年突っぱねておけば何の問題もなかった。
小関は今年が大減俸するタイミングだった。西崎にしたように７０％減も不自然ではない。たまたま結果が自由契約になっただけ。
石井貴は去年のシリーズＭＶＰで今年はやれると思ったのが不発。これが移籍心に火をつけた。結果事なきを得たが。

ここ最近の懸案事項がいっぺんに来た。
小さい揺れが重なって、大地震のように感じるのも仕方ない。

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 14:46:09 ID:RIBTyEhp0

出せる膿は出せるうちに出しとこうって事なのか

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 14:49:01 ID:onG+sDxM0

大減俸か自由契約かを選んでもらうのは悪い事じゃないでしょ。
時期をもう少し早くしたほうがいいけど

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 14:49:08 ID:clVliUH+0

伊東って人望ないの？
チームがまとまるかとおもったのに・・・

175 ：猫ファン：2005/12/01(木) 14:51:10 ID:heLAU2Hc0

堤派云々いうならライオンズの選手は全員堤派
石もて追われた秋山や辻、ナベＱｓでさえガチガチの堤派だし
堤に嫌われて引退させられたと思い込んでた東尾も堤の一言で昔以上の堤派になって
監督も即答で引き受けた。

黒岩も伊東も堤の意向が働いた人事だが、
あくまで堤-黒岩、堤-伊東であって伊東と黒岩につながりがあるわけじゃない。
もめてるのは堤という絶対者がいなくなって我の張り合いになっただけ。
堤が万全なら怖くてこんな騒ぎを起こせるはずもない。

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 14:58:15 ID:heLAU2Hc0

>>171
松坂は入団のころからの約束コミだから堤に影響力が残ってれば円満に出れた。
ごたごたしてるのは西武グループの圧力の所為。
小関、石井は前々からトレード要員、損してまで出さなくても戦力になると思ってたらｏｒｚ
>>174
伊東は人望はないよｗ
投手は東尾派が最大絶対派閥だし、野手にはそれなりに人望があったけど
伊原時代に失った。
ただ嫌われてはいない、積極的に後ろについてくる人がいないだけ。

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 15:02:08 ID:7g2nRwVY0

しかし今思うと西口は神だな。
ＦＡ権なんて紙切れのように普通に残留してくれた。
今年は西口と浩之のＦＡまで重なってたわけで。
>>171のリストにこの二人ののＦＡ問題まで加わってたらと思うと恐ろしい。

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 15:08:02 ID:EotOsEjn0

１年働かなかったからって７０％減俸は異常だよ

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 15:14:57 ID:E4z66DUy0

【野球】西武・西口投手(３３)、「３億円くらいは球団も出してくれるでしょ」今季１７勝マーク
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133385749/

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 15:24:00 ID:BSDlbu4R0

>>175
まぁ、ああいうことにはなっちゃったけど、
今西武がここまで強いチームなのも
堤の大きなリーダーシップがあってこそだし、
堤派自体は悪いことじゃないと思う。

確かに>>175の言うように、
絶対的な権力がいなくなって、
トップの奪い合いをしている感じかもしれない。
1993年の政界再編の引き金になった、
「新生党」結党が思い出されるよ。

それでも自民党は復活したよね。

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 15:26:39 ID:VrQhN+NF0

>>178
一昨年、去年も働いてないと言う認識なのかね
成績だけ見れば一昨年は普通だけど前半ひどかったからな

にしても70%は異常だと思うけど

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 15:29:40 ID:RIBTyEhp0

西崎のときもかなり下げられた記憶がある
他球団だとダイエーの石毛の１億ダウンってのもあった
両者とも翌年で引退したが

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 15:30:36 ID:7g2nRwVY0

７０％アップが普通にあるんだから、７０％ダウンもないと理不尽だよ。
１億から３０００万になるのが異常なら、３０００万から１億になるのも異常だという認識を持たないと。

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 15:33:02 ID:qVezb7fV0

>>183
でも税金とか考えたら大変そうだね。

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 15:33:11 ID:MVHS85cQ0

球団やファンがどう思うかは置いておいて
選手からすると他球団ではやらないような過酷なやり方は普通に不信感を持つだろう
ドラフトやらＦＡやらいろんなことに影響しそう

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 15:33:11 ID:bkFKLf3Y0

その西口も今後生涯西武一筋になるとして（これもわからん切るかもしれん）
監督になるとする。森・伊東でやったことはまた繰り返される。ちなみに東尾・伊原でもやってる。
その時は、ナカジや中村辺りでしょうか。
伊東・フロントの争いなんてものは表面上のものであって
それが「西武」という感想ですけどね。

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 15:33:26 ID:VrQhN+NF0

>>183
完全出来高制ですか

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 15:34:01 ID:FAOr3unm0

仮にも選手会長をしている人間に関してこういう悶着を起こすようでは
球団の質を疑われることになりかねん。自戒してもらいたい。
もうなっているというレスはいらない。

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 15:35:59 ID:EotOsEjn0

というか去年６０％ダウンを提示された大成の成績と比べても、
小関の７０％ダウン提示はかなり非情。

>>183
労使協定で２５％が限界と定められている以上
そういう認識にしたいならまずそっちを改正すべき。

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 15:43:12 ID:ALv7osD30

税金で大変というか、税金で全部持っていかれるくらいだと思うぞ
億クラスの年収だと税金が本当にバカにならない

で、豊田とか森とか小関だとかの話を"膿"とか言ってるアホは誰だ
本当にファンか？

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 15:46:47 ID:yM9c6U1cO

>>189
その労使協約がかえって足枷になった結果がこれ。

小関の働きに対してそんなに払えるわけないのだからトレード対象にもなったわけ。
外国人と同じ。

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 15:48:38 ID:onG+sDxM0

こういう提示はトライアウト前にした方がいい。

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 15:50:25 ID:hNPO/Khb0

たしかにここ数年年俸通りの働きをしてるとは思えないけど、俺も70パーセントダウンは異常だと思うな。
ただ小関に言う事じゃないけど他球団の選手はどうとか、1億は出さないと恥ずかしいとか
金額が低いと夢がなくなるとか、プレーオフので1位査定が2チーム出来たりして
どっちのチームも1位を要求したり、こんな年俸じゃ中継ぎなどやりたくないとか
上がる理由も無いけど下がる理由も無いとか
一部訳のわからない事言ったりして無茶苦茶なUP額要求したりしてるし、
フロントだけの責任じゃないと思うな。
去年までチームが高年俸のせいで消滅したのを自分の球団は関わり無いみたいな
感じで今なお無茶苦茶なアップ額を要求してる選手たちにもあるだろう。

>>190
プロで何年もやってるような選手だし、それなりに貯蓄があるんじゃない？
ある程度何が起こるかわからない世界だし貯蓄して無かったらそれはそれでどうかと思うよ。
個人的には大成型の緩い出来高で25パーセントまで戻せるような契約がよかったと思う。

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 15:52:23 ID:EotOsEjn0

>>191
小関にとってというより球団にとって悪い結果だと思うんだけどね。

１０年やってきて１年酷かったからと言ってこの扱いってのは…
と思うけど君とは平行線だろうからまあいいや。

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 15:57:22 ID:FdGy5PwA0

いつもは毎朝スポニチ買うんだけど今日はニッカンを手に取った
・・けど買うのバカバカしくなって安藤美姫一面のサンスポ買った

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 15:58:02 ID:yM9c6U1cO

感情論の話になるならいくらでもできるよ。

ほとんどのファンが小関にしろホセにしろ大成にしろ、残せるなら残って欲しいと思ってるだろう。

現実はそうはいかないから仕方ないだけで。

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:01:57 ID:yB70yNVG0

まあ小関自身もトレード志願してたらしいしね
和田がいて、佐藤、栗山、赤田といるようじゃ
やっぱ出番自体は少なかっただろう、本人もスタメン志望だろうし
しかし小関がどこまでメジャーに意思があるのかがいまいち分からない
1年2年チャレンジしてダメなら帰ってこようと思ってるのか
某日記職人みたいに何年かけてでも這い上がろうという思いなのか
そもそも入団の時点で条件が悪ければ国内で探すのか（さすがにこれくらいの覚悟はしてるか？）

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:03:51 ID:i99l83xi0

板違いの話しなんだけど
日本球界が一部を除いて赤字球団が多くその原因が選手の年俸は貰い過ぎと思ってる派
の俺としたら活躍したら大増、できなければ大減はしかたないと思う
選手のほうも代理人や税理士などを選手会で認定した人物で契約更改するような制度に
変更できればいいんだけど

まぁ、球団と代理人の契約更改になると今以上に殺伐としたものになりそうなｷﾓｽ

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:03:57 ID:yM9c6U1cO

話を根本に戻すと、この不況の真っ只中にあって
プロ野球選手の年俸は一部を除いてバブル時代よりも遥かに高い、という逆流現象がガンだってことは忘れずに。

今のままじゃ絶対第二の悲劇が起こる。
そしてその時はウチはかなりやばい。

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:05:20 ID:UbxigxH60

貧乏が憎いぜ
政府は公的資金入れるべきだな

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:08:29 ID:EotOsEjn0

感情論というよりチームとしてまずいってこと。
戦力が厚いわけでもないのに一軍戦力になりうる人を出しちゃってどうするの、と。

例えばエリートは今年は怪我で結果が出てないけど、
来年たまたま不調で今年ぐらいの成績だったら切られてもおかしくないと感じた。

>>199
それは年俸を上げちゃった球団の方に責任がある。
球団自身の見通しの甘さを解雇って形で選手に負わせてる感じだが？
どんなにごねられようが年俸上げない球団だってあるわけで。

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:08:40 ID:b12FmIhr0

今月のスクリーンセーバーはファン感時の集合写真と大成ですよ！！
ＹＯ！チェキラ！！

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:16:26 ID:yHWjLjse0

>>201
例えに佐藤を出すあたりで君の頭の悪さがわかるｗ

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:16:47 ID:hNPO/Khb0

>>201
広島以外は青天井みたいに上がってるからある程度は仕方ない。
広島はその結果がドラフトでも強気にないで、FAで主力流失、毎年最下位争いだしね。
結局選手側がアホみたいに要求するのが悪いだろう。
今日も他球団事だがこんな年俸じゃやっとられんみたいな記事が出てるしね。

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:17:32 ID:yM9c6U1cO

>>201
選手のせいとは言わないが、活躍出来ないのは選手のせい。

まして普通では想像つかないような給料貰ってるのは事実。

結局清原もそうだけど、高年俸てのは双方リスク高いわけで、貰う方も覚悟しないとね。
一部選手はヤミクモに釣り上げようとしてるが。

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:22:54 ID:EotOsEjn0

>>203
そうか？
エリートは小関と２歳しか違わない上に年俸も４０００万を超えてる。
年俸４０００万の大成に対して６０％減俸を提示したわけで十分あると思うが。
小関だって去年は今年の栗山ぐらいは打席に立ってたわけで。

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:27:25 ID:QL1bE2WhO

なんか頭悪いのがいるな

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:30:24 ID:EotOsEjn0

ドラフトでも戦力外でもトレードでも野手を取ってないのに、
こんな形で選手を切るって事の異常さが分からないなんてな…

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:32:56 ID:BSDlbu4R0

たぶん我々サラリーマン（になろうとしている人）の
感覚では、「クビ」というのは血も涙もないことなんだけど、
プロ野球選手の感覚としては、
少なくともまだ当事者になっていない人の感覚としては、
他の人がクビにされても
あまり危機意識を覚えないのではないかと思う。
「あー、そういうもんなんだな。」程度の感覚というか。

ただ小関は選手会長だから影響が出るという話はよく分かる。
でも、選手会長はどのような手続きで選ばれるのかは知らないけど、
なぜそんな「危ない」選手が選手会長だったのか、
少し不運なものを感じる。

まあ、西武ファンとしては
今回のことで必要以上に球団を貶めたくないし、
世間の冷たい目が早く和らいでくれることを望むよ。

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:36:05 ID:BSDlbu4R0

>>209に自己補足すると、
もし他人のことにそこまで左右されるなら、
メジャーや巨人を目指す選手が
後を絶たない理由が分からん。
「自分だけは成功する。」、
そう思えるのがスポーツ選手として成功してきた
理由なんだろうなと思ってしまう。

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:38:09 ID:SwjtgPvr0

まあ、サラリーマンは60歳（自営業なら永遠に）まで働けるけど、野球選手は
いくら頑張っても40歳が限界だからな・・・（工藤みたいな例外は除く）
その分、年俸ももらって当然だとは思うが・・・
球団側としては、今後は出来高契約を結んでいくのが基本線になるだろうな。

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:38:10 ID:5zhVf2Vs0

小関が3年で31000万の活躍を全くしてないのは事実。
今の小関は守備だけで打撃は過去の実績のみを考慮してもどうなるかは全く未知数。
来期の期待料に3000万は妥当。

この3年むしろ泣きたいのは球団の方だろ。

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:38:44 ID:JiWqcD2A0

オレは小関を９５００万なんて大金で契約してた方が異常だと思うがな。
１．代わりの選手が出てきた（赤田、栗山、佐藤）。
２．適正年俸まで下げるように交渉。
３．拒否、トレード先が見つからない。
４．リリース。
別に不思議じゃないがね。

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:43:53 ID:vpq3v1im0

>>209
小関の首なんてたいした問題じゃないんだよ。
伊東が知らなかったって事が一番恥。
頭おかしいだろこの球団。

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:45:39 ID:5zhVf2Vs0

>>214
そりゃ言えてる

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:45:41 ID:HaZeRufV0

>>213
ほぼ同意。
ただ、2と3の前段があったとは思えんけどな・・・

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:46:49 ID:yB70yNVG0

まあ現場とフロントの行き違いなんてどこのチームにもあることだろうが
問題はうちの場合
現場の人間もフロントの人間も
両方とも大変知性に欠けるってことだ

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:47:14 ID:BSDlbu4R0

まあこういうことを通じて、
黒岩も伊東監督も大人になっていくんですよ。

一般企業じゃ、まだ課長になったかならないかぐらいの年齢でしょ、
二人とも。

まあ、彼らより年下のオーナーがいる時代ではあるけれど…。

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:47:40 ID:8Slkce8p0

ただでさえ他ファンにはドラフトの伊東発言で潮笑されてるしな・・・。
その矢先にこれだよ。

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:50:16 ID:9w7HpdNp0

メジャーばりに野球界とは全く関係ない頭の切れるＧＭを連れてきて
球団編成任せるか

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:50:31 ID:F3cYZKGq0

冬に笑われても秋に笑えば良い。

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:50:39 ID:nKbkW8la0

俺の推測では伊東とフロントの溝は取り返しのつかないとこまで
逝っちゃってる感じがする。

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:52:22 ID:ALv7osD30

10年以上野球ばっかりやってる奴が大人になれるわけないだろ！

と名言を貼る

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:52:42 ID:SwjtgPvr0

そんな、現場とフロントの意見の食い違いなんていくらでもあることだろ・・・
日本一の購読部数の新聞社のチームや某ファンドに狙われている関西地方の
鉄道会社のチームなんか毎年話題になってる。
今後、それをなくしていく努力をすればいいこと。

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:54:27 ID:Pl39UreU0

>>224
購買部数日本一って朝日じゃまいか？

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:55:36 ID:HaZeRufV0

>>222
どうなんだろね。まだ窓口の黒岩代表が機能してそうだからな。
とりあえず丸く収めてくれると思うけどな。

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:56:39 ID:ALv7osD30

フロントが監督に告げずに選手を自由契約したなんて前代未聞だよ
意見の食い違いとかそういう話じゃない
だからこれだけたくさんの新聞に書かれてるわけで

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 16:59:36 ID:8JWvB4QD0

監督の口からフロントに対して「戦う」なんて言葉が出てくるのは
どう考えても異常

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 17:01:52 ID:yB70yNVG0

>>226
とりあえずお前は何も分かってない

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 17:06:49 ID:heLAU2Hc0

戦うってのは伊東自身の契約だろ
師走なのにまだ監督と来期の契約を結んでないなんてのは
球団より上でもめてるなによりの証拠だな。

松坂残留の切り札として東尾でも担ぐつもりなのかも

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 17:08:47 ID:onG+sDxM0

年俸減制限の緩和受け入れ　宮本新会長選出の選手会
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=LATEST

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 17:12:59 ID:h8weywT70

>>230
猫は毎年１２月に契約を更改しているらしい

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 17:15:36 ID:heLAU2Hc0

>>232
選手じゃなくて、監督も12月だったけ、
監督も何時も12月だとしたら伊東はなんで騒いでるんだろ

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 17:18:47 ID:iOzQSTXQ0

小関にしても大成にしても良い時のイメージが残ってるからか
どうしても勿体無く思ってしまう

しかしウチは左打者が育たんな

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 17:19:49 ID:h8weywT70

>>233
監督も今月中旬。
まだ結んでいないから、「やってられないから契約結ばない！」って伊東から言って欲しいと
黒岩が考えていると伊東が勝手に思っているだけ。

＞来季の契約更改交渉は従来通り、新人選手入団発表と同じ日の今月中旬を予定している。
＞黒岩代表は以前、「続投ですよ」と契約を結ぶ意向を示している。だが対立が強まったことで、
＞状況は混沌（こんとん）としてきた。

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 17:20:31 ID:BSDlbu4R0

読売は日本一どころか、
世界一の購読者じゃなかったっけ。

しかしＪＲを除く日本最大の私鉄の近鉄が
撤退したっていうのに、
西武鉄道単体で球団経営って現実的に可能なのかな？

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 17:21:29 ID:BSDlbu4R0

>>221
うまいっ

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 17:23:46 ID:1GiczSme0

>>234
東尾時代はまるきり逆の事言われてたんだが。
左腕苦手のフェル様、ジェファーソン解雇で株、マクを獲った事忘れるな。

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 17:24:34 ID:h8weywT70

>>236
新聞は日本は圧倒的に購読率が高いのと、世界は地域ごとにわかれているからな。
ちなみに１位から４位までは日本。１０位までに６つまでが日本の新聞。

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 17:25:09 ID:3Xk2xVir0

>>236
そりゃ新聞を押し売りしてるのなんて日本ぐらいだからな

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 17:27:47 ID:lyvw2Ems0

日本一の栃餅は　全オーナー

242 ：ｏｍｉｋｕｊｉ：2005/12/01(木) 17:30:58 ID:heLAU2Hc0

>>234
ケン、大成、小関が主力だった時代があるのですよ
で、狂ったように右ばかり育てて・・・・・ｏｒｚ
>>235
じゃ、伊東の1人相撲かｗ
>>236
ＴＶ欄のために購読してる唯一の国だしｗｗｗ

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 17:32:05 ID:HaZeRufV0

>>229
なんでよ。フロントといっても雇われでそ。
親会社の意向が「勝ってもらうと困る」と言う姿勢でしょ。赤字を増やすなってことでそ。
伊東は当然監督なので勝とうとし、補強を要求する。
でも、親の意向を汲んだフロントは当然反対のことをするわけで。
豊田もそういう意味では全く必要な戦力ではなかったということでは？
球団代表はせいぜい取りまとめだろうよ。そんな権限あるわけないだろ。
黒岩ｖｓ伊東って単純な構造じゃないでそ。

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 17:51:12 ID:BSDlbu4R0

石井を放出したときの近鉄との違いを誰か説明してくれぃ。

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 17:57:28 ID:K14z9V6L0

>>244
石井：監督が潰した
小関：自分で潰れた

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 17:59:22 ID:Xqk7tBlr0

明日涌井どんな査定になるかな？
現状維持もしくは１００万アップてところか。

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 18:04:43 ID:RIBTyEhp0

そういえば石井には連続４番出場とか言う記録のために
骨折してたのにも関わらず１打席だけ打席に立っては退くというシーンが９５年にあったなぁ
記録更新してから休んだが、あれが選手寿命を縮めたといっても過言ではない
ついでにその記録は現ヤンキースの松井に破られた

明日は１８人も契約更改か

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 18:05:13 ID:qKn77GBS0

>>246
まぁ現状維持だろね。
それでも5%アップの840万円ぐらいに予想しとこうかな。

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 18:05:34 ID:6lPpUtaT0

今の流れじゃ涌井が保留して更なる話題を提供しかねんな。

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 18:06:40 ID:qKn77GBS0

ははは・・・涌井ってキャラ的に平然と保留しそうだしね。

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 18:07:30 ID:RtG6ti9s0

>>246
期待料込みなら１０００万かな。

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 18:15:48 ID:H43cLn8T0

ヤクルト　木田獲得を発表
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20051201040.html

古田はフォークボール投手好きだな。
現代野球は落ちる球を投げられない投手は厳しいとか言ってたしね。
ドラフトでも松井、高木とフォークボールを武器にする投手を好んで捕ったね。

ウチの投手陣も全員最低でもチェンジアップかフォークのどちらかは投げれないと厳しいだろうね。

>>251
涌井はダウンするんじゃないか？
負け数とアノ防御率だとＵＰを主張する材料がない。
それに高校生とは言え即戦力扱いだった気もする。

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 18:21:07 ID:BSDlbu4R0

涌井がダウンだったら、
ほんとに球団には失望する。

高卒一年目で一軍で投げられたってだけで、
アップ材料でしょ。
1000万は確実だと思う。

星・藤原だって現状維持だと思うよ。

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 18:21:47 ID:RtG6ti9s0

>>252
今年に関してはダウンはないでしょ。
高卒であそこまでやれれば大したもんだと思う。

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 18:21:54 ID:RIBTyEhp0

右のスライダー投手はお腹いっぱいだ
個人的には緩急を生かすためのカーブ使い（特に右投げ）がほしい
あと、いくらなんでも涌井のダウンはないだろう

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 18:24:02 ID:BSDlbu4R0

>>245
レス、サンクス。

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 18:24:29 ID:hNPO/Khb0

>>252
ダウンはさすがに無いと思うよ。
成績で反論できるようなものは無いけど、以前のような査定なら3勝ぐらいの査定でもおかしくないぐらいだしね。
悪くって現状維持、普通に10パーセント程度上がってもおかしくない。
ただ今は何が起こっても不思議じゃないようなチーム状態だから、
何が起こってもビックリしないけどね。

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 18:29:20 ID:yM9c6U1cO

なんか片岡あたりでもプラス15%くらいに抑えられそう。

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 18:34:24 ID:vDohwWVq0

涌井は一軍にいただけでも上がる気がする

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 18:35:47 ID:hNPO/Khb0

結局2次ドラフトも権利あったかわからないけど、西武は誰も取らなかったね。
4球団6選手が指名されただけだった。
しかしまともに2軍の試合ができるのか不安だ。
内外野どっちも人数不足になってるしな。

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 18:50:30 ID:O/XrQy3Y0

育成選手枠って、選手枠以上の選手を獲得できるって以外に何かメリットあるの？
一軍の試合には出られないんでしょ？
社会人にいるより試合に出られない、結局育てられないプロの二軍で飼い殺されるのは
リスクが高すぎるようにしか思えないんだが。

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 18:51:58 ID:onG+sDxM0

社会人のチームも減ってるからね。

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 18:54:06 ID:heLAU2Hc0

ライオンズＯＢ多しといえど石毛、野村、江夏の三人はｗ
特に石毛は堤の依頼を袖にしてるからアイランドリーグからは無理なんで期待してなかった
ほしければ二次ドラまで取ってるだろうし。
解雇続出は総年棒抑止なんだろうが、非常に厳しいね

大輔を出して、株を見送った方が球団としてはスッキリしたと思うんだが
中途半端にやるとろくなことにならない気がする

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 18:55:25 ID:IkiTgAhH0

なんか3日間出張行って帰ってきたら、えらいことになってるな。

以前書かれていた、鈴木照ｽｶｳﾄの流出だけは現実にならないでくれ・・・・・

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 18:56:34 ID:hNPO/Khb0

>>261
6月までに選手登録をすれば普通にでられるらしい。
最低保証が今の半額程度に収められるし、
契約金も支度金程度のレベルまで抑えられそうだし
微妙な選手の場合は意味はあるかもね。
ただもとから70人枠を使い切らない西武みたいなチームでは実際殆ど意味無いと思う。
選手だって物じゃないんだし、ポンポン解雇なんて普通に出来ないだろうし難しいと思うけどね。

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 18:56:42 ID:5yLu/5HZ0

＜2番、センター　赤田
　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／＼　　　ﾃﾃﾃｰﾃﾃﾃｰ
　　　　　ヽ（･～・●)ﾉ　ﾃﾃﾃｯﾃﾚﾃﾃ　ｱｶﾀﾞｰ
　　　　　　 (　へ) 　　　ﾃﾃﾃｰﾃﾚｰﾃﾃ　ｱｶﾀﾞｰ
　　　　　　く　　　　　　ﾃﾃﾃｰﾃｰﾃﾃ　ｱｰｶｰﾀﾞｰ

　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／＼　　　ﾃﾃﾃﾃﾃﾃﾃ　ｱｰｶｰﾀﾞｰ　
　　　　　ヽ（･～･●）ﾉ　　ﾁｬﾁｬﾁｬｰ
　　　　　　 (へ　 ) 　　　ﾃﾃﾃｰﾃﾃﾃｰ　ｱｶﾀﾞｰ
　　　　　　　　 >　　　　ﾃﾃﾃｯﾃﾚﾃﾃ　ｱｶﾀﾞｰ

来年からこれでいいやん

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 18:59:34 ID:heLAU2Hc0

>>265
ポンポン解雇なんて普通にやっちゃうのがライオンズｏｒｚ

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 18:59:36 ID:j7LF1u7C0

>266
しょーごちゃーん

とコールしづらくなります。
や、もとから俺はやらんけど。

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 19:02:28 ID:7TFUpAu30

　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　／ノ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々に大量流出
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌﾉ　　 |　こういう主力選手が沢山抜けてた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔のライオンズなんだよな今の新参は昔の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　ライオンズを知らないから困る
　　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　＼_

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 19:19:10 ID:IeygH1L80

森慎二のポスティングの期間って短くなかったっけ
12月に入ったけど続報ないの？

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 19:25:03 ID:zWNz+rjt0

>>270
昨日のラジオだと２日までって言ってなかったか

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 19:25:53 ID:J/D0rLUvO

>>235
アホか？
契約更改日が12中旬なら、1ヵ月前にはきちんとした日にちを取り決めるだろ？
おまえみたいな暇人がプロ野球界のどこにいるんだよ？

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 19:29:55 ID:pY0MpGzT0

>>266
ﾜﾗﾀw

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 20:03:18 ID:O/XrQy3Y0

契約更改の予想でもするか。
明日は１８人が後悔するようだが、分かってる範囲で。
涌井　８００万→１０００万
片岡　１５００万→２０００万
ＧＧ　９００万→８００万
ゴトタケ　２３００万→１８００万

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 20:11:27 ID:yB70yNVG0

もう後悔するって決まってるのか

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 20:12:23 ID:PvqV++eK0

しかし毎日何かしら爆弾が投下されるな

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 20:13:02 ID:hNPO/Khb0

GGは現状維持ぐらいじゃないかな？
かなりの数1軍にいたし、去年より成績は落ちてるけど
去年はぶちゃけどうでも良いと言うか試合がほぼ決定してるような
試合の起用ばっかりだったけど、今年はSB戦の和田だったと思うけど攻略に役割果たしてるし
去年よりもむしろ査定はいいんじゃない？

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 20:18:57 ID:5zhVf2Vs0

>>274
GG　「実は来年の５月に新商品が出るんです。何とかプロテイン代として」

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 20:21:30 ID:vyZFA00V0

さよならスター
http://land.issaigassai.com/cgi/upload/source3/No_1161.jpg

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 20:33:29 ID:eqTtyIti0

伊東解任・黒岩解任でいいよ　フロントも糞で監督がお子様ではチーム作りはできんよ
来年はオリと楽天と最下位争いか？

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 20:36:46 ID:raQGwDy70

>>266
それだよ、それ
頭良いな。

別にナカジでもいいしな。
3文字なら誰でもOK

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 20:45:36 ID:qsaMaTaT0

>>270
http://www.sanspo.com/sokuho/1201sokuho061.html

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 20:47:44 ID:H2Rdg29x0

涌井　８００万→９５０万
片岡　１５００万→２０００万
GG　　９００万→９００万
後藤　２３００万→２０００万

くらいが予想ラインか

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 20:48:11 ID:BSDlbu4R0

私は伊東監督派だけど、
長嶋が一時期解任されたように、
外から野球を見る期間があってもいいとは思う。
そしていつかまた復活するということで。

でもまだ時期尚早だね。
あってほしくないけど、
一度Ｂクラスに転落したらとか、
そんなのでいいのでは？

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 20:51:36 ID:IeygH1L80

なるほどあと一週間で森の行方は決まる訳か
この日までに球団事務所にメジャー球団からの連絡は無かった、がいいなぁ

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 20:56:53 ID:pQn2+EZ60

戦力面ではリリーフが補強ポイント
西武グループ再生のシンボルなら補強ぐらいしてくれてもいいんじゃないか

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:10:06 ID:8b2Y+sbo0

大阪在住なんだけど、ファンクラブに入るメリットってある？

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:11:31 ID:NULSfLOi0

>>287
ある、と言いたいが、所沢で観戦しないならほとんどメリットない

見てるか球団職員、こういうところがウンコなんだよ！

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:14:17 ID:j7LF1u7C0

>287

ファンブックが確実に手に入る上に
ビジター割引があるぞ。

これくらいだね

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:15:50 ID:htHwng5t0

>>288
他チームのファンクラブでもそんなに変わらないだろ・・・

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:16:06 ID:AxajCgDWO

俺はやはりスケートだけの人生で生きてきた奴が球団代表は無理だと思う。
東伏見とかスポーツの森のスケートリンクで支配人やってる方がいいんじゃね

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:17:45 ID:8b2Y+sbo0

>>288,289
そっか。
割引ってどの程度？

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:20:16 ID:lv/383xD0

伊東は小関の件を知らなかったとはそらマズすぎるだろ。
伊東にしてみれば、近年出番も無くなり余剰戦力化してた小関を
他球団とトレードで投手でも獲れるんなら放出も止む無しと思っていたが
まさか、トレード話が成立しなかったからと言って、よもやタダで放出するとは
夢にも思ってなかったんだろうな。これじゃ単に戦力がマイナスしてるだけだし。

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:20:51 ID:vR0rLaMYO

なんか野手の数が普通に足らない気がしませんか？

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:21:53 ID:MVHS85cQ0

誰も怪我しないという前提でチーム作りを敢行

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:22:37 ID:m7tNbNwG0

何で、落ち着いた話をまたぶり返す・・・

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:24:27 ID:jT0CnrPq0

俺は豊田ＦＡまでは納得できる

しかし森ポスティングは唐突過ぎる。
目先の金欲しさに貴重なリリーバーを放出するフロントの姿勢に疑問を感じる。
小関自由契約も他に何か方法が無かったものか・・・

こんなことならカブレラ放出して、浮いた資金で
森、小関、フェルを確保した方が良かったと思う。

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:24:49 ID:yqonP+0WO

で、次の爆弾は何？

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:25:24 ID:zWNz+rjt0

>>292
ぴあとかローソンチケットの前売り価格と同じくらいの割引だったと思う。

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:25:37 ID:p7mhmqWE0

>>287
キミがファンクラブに入ってくれるなら、毎回俺が実況にエロ画像貼っやる！

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:26:51 ID:Xqk7tBlr0

今年のファンクラブ会員のバッグは普段使えそうでなかなかよさそうだね。

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:27:06 ID:BtCsgVyN0

外野手が足りません
このままでは二軍の試合ができないかもしれません
なんとかしてください

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:28:59 ID:J/D0rLUvO

>>291
全面同意。

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:30:54 ID:MVHS85cQ0

どうせスケートなら浅田姉妹とかの方が良いな

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:33:43 ID:pQn2+EZ60

現状の選手数
　　　　　新入団　　退団　　合計
投手　　　６人　　　６人　　３２人（森退団ならさらに－１）
捕手　　　２人　　　１人　　８人
内野手　０人　　　２人　　１３人（フェルナンデス退団ならさらに－１）
外野手　０人　　　１人　　１０人

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:35:34 ID:hNPO/Khb0

打撃型有力選手が必ず1軍にいるってわけではないから
たぶん来年も育成の松坂、GGor高山、大島or貝塚or柴田に両方やる宮崎
と試合開催するぐらいにはいる。
ただ怪我人がでる恐れがあるし、内野手のほうがやばいと思う。
外野なら最低限投手をおいて試合は出来るけど
接触プレーがある内野手は結構危険だと思うしね。
浩之、平尾、片岡と故障など怖いところもあるし・・・・・

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:36:00 ID:8b2Y+sbo0

>>292
そうなんだ。
来年スカイマークが多いから、割り引きあるなら入ろうと思ってたけど
正直微妙だな。
まぁそれ以前に就活その他でいけるかどうかorz

>>300
ちょwおまwww
ヤバいw気持ちが揺らぐwww

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:37:38 ID:IeygH1L80

大阪住んでるんだったら素直に檻のファンクラブ入った方がいいんじゃないかなぁ
ウチは家族で入ってるからファンブック欲しければ冊子小包で送るよ

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:43:33 ID:kNIOprTVO

>>287 >>307
僕も大阪なんですが来年ファンクラブに入りますよ＾＾

安いし特典良さそうやし

七月には初インボイス体験しようと思いますので

インボイス行かなくても入ってたほうがいいと思いますよ

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:44:02 ID:vR0rLaMYO

そういえばＮＹに二遊間両方守れて駿足のスイッチヒッターがいたな
彼を獲れれば内野が充実するな

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:45:30 ID:A+FVynD50

>>310
年俸は向こう持ちらしいな。

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:45:50 ID:8b2Y+sbo0

>>308
ホント？
欲しいような・・・

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:46:41 ID:m7tNbNwG0

>>307
今年（2005年）の割引。ビクトリーロードから・・・
ttp://www.seibu-group.co.jp/lions/victoryroad/dome/08/index.html
大阪Ｄ＆スカイマークは、内野自由が200円引、外野が100円引。（15歳以上）

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:48:31 ID:bD4U7tQD0

土日に西口の契約更改無いかな？
出待ちしたい

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:52:51 ID:8b2Y+sbo0

>>313
わざわざありがとう。
それなら入るまでも無いかな

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:56:22 ID:m7tNbNwG0

>>313
檻は両球場とも入場料が元々安いし、他球場ならビジターでも
入る価値はあるかと・・・

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 21:58:58 ID:cTl0QL7S0

経費節約どれくらいしてるか鬱になってるから適当ながら計算してみた

【森】1億2千5百万【豊田】2億3千万【フェル】１億７百万【高木大】１千７百万【犬伏】１千５百５０万
【上田】２千700百万【小関】9500万

でまず6億１千650万円の大リストラ
これに【森】入札金１億３千万【豊田】金銭保障２億７千600万で
合計10億2250万円

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:03:33 ID:kP9Im7+F0

GGはアップじゃないの？2試合ぐらい勝利打点あったはずだし、去年が辛すぎた気がするし。
外野手転向ということで期待料込みで1000万じゃないか

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:07:29 ID:nGZTMr250

結局、フロントはどのようなビジョンをもっているのかを
明確にして欲しい！！

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:08:35 ID:7TFUpAu30

捕手の誰かはコンバートされるな。

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:09:05 ID:MVHS85cQ0

楽天みたいな方針じゃないの
小さくて黒字

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:09:22 ID:/ncX9Kr6O

>>293
でもトレード不調だったらどっちにしても金銭トレードか自由契約だからいいんじゃね？

小関が3000万じゃやだって言ったんだろ

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:10:52 ID:zWNz+rjt0

>>320
上本かなー、やっぱ・・・
星も適正やばそうな感じだったし

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:11:07 ID:onG+sDxM0

>>321
あそこは売上げ多いよ

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:12:06 ID:liBiCX60O

結局親会社に金がないのが全ての元凶なんだな
優勝する気がないなら本気で身売りすべきファンを何だと思ってるんだ
こんなんじゃ応援する気が失せるよ

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:12:34 ID:rWt7vZuOO

ぶっちゃけ解雇されたことは大した問題では無い

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:16:36 ID:rWt7vZuOO

ぶっちゃけ解雇自体は大した問題では無い。
そういったチーム編成に関して現場の責任者の意見を聞くこともなく
フロントが勝手に話を進めてしまったことが問題なんだよ。
「黒岩は何様のつもりだ！」と激怒するのも無理はない。

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:17:29 ID:yOLYjNxL0

次には伊東派の和田が契約の場でフロントの選手たちに対する対応について、意見を
申し出て保留→二回目の更改までに大型トレード完成なんて事が無いように祈る。

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:18:12 ID:LMKvQeK60

>>326-327
ジーパンに小関コールを乗せることが独唱でしかできなくなるんだぞ！！

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:20:24 ID:I+tbi30J0

>>287
入場料・ファンクラブ・サービスを語るスレ　８
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130413753/

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:20:55 ID:rWt7vZuOO

あちゃ、二重投稿になってたorz
>>327の「激怒するのも～」は監督が、ということね。
今回の件に関してはフロントに全面的に非がある。

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:29:09 ID:dOytRAmz0

>>255
カーブといえば山岸のスローカーブはなかなかいいぞ。

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:33:00 ID:7TFUpAu30

豊田「生涯巨人で頑張る」
もう戻ってこないのか・・・ＯＴＬコーチでいいから・・・。

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:34:00 ID:5zhVf2Vs0

現役の話だろ

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:35:02 ID:+Ps6Xcqh0

マリーンズこそがパリーグであり、パリーグはマリーンズである！
千葉ロッテマリーンズを球界の盟主とすることが、プロ野球界の人気低迷を救うことに
なるのであって、それにともない腐りきった球界の現状を整理すべきである。
まず、足枷に過ぎない不人気球団・性豚は即刻排除すべきである。これはプロ野球ファンの総意である

つーことで、おまいら全員氏ね

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:35:15 ID:7TFUpAu30

「上原はものが違う。大きなエースのもとでできる楽しみを感じます」

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:37:39 ID:yM9c6U1cO

だからお互い譲歩もなく主張ばかりだからこうなるんでないの？

どっちが悪いなんて内情知らないから言わないが。

以前からこんなトラブル多すぎ。

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:37:57 ID:fxT5jeGO0

>>333
ＦＡ国内移籍者は金輪際戻って来なくていいよ。
半年間の日記よりも、ＦＡ移籍でファン向けの言葉をあそこに
記した方がはるかにマシだっただろうからな。
日記とＦＡのコメントは別人じゃないかと思ったし。

投手コーチは西口に任せよう。

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:38:02 ID:A+FVynD50

そもそも単なるスケート屋を球団代表なんぞに据えているのが
間違いなのであって、ド素人を堤のコネだけで雇ってるだけなんだから
そんな奴に選手への交渉や折衝を任せるなよ。

グループ再生のシンボルとかのたまうなら、この無能をとっとと解雇しろ。

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:40:58 ID:sdaOgQKM0

しかし西武も大変だね。でも西武の選手放出は大抵球団から出されてるって感
があるね。うちなんかは選手自身の意思で出て行ってるから、怒りの矢先は
選手本人に向いちゃうんだよね。西武の場合は球団への怒りでしょ。

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:46:29 ID:0bd9pQIW0

小関は大幅な減給を拒んだら解雇でもよかったかもしれないが
唐突に現役の選手会長を放出するとはあまりにも酷だな。
これでまともに守れる外野手は高波だけじゃん。

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:47:26 ID:y6FgfH/D0

>>341
つ赤田
つ佐藤

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:47:55 ID:6xvxNLze0

代表だけじゃないからね、
この球団は上から下まで素人集団、
ホッケー上がりとバブル期の近辺の高卒なんでも獲っといて、
今や新しい血を入れる体力もない。

しかも、ライオンズ好きなんて、言ったらカッコ悪いと思ってる空気で仕事やってるよ。

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:47:55 ID:/ubBzvEbO

とりあえず黒岩、星野の解任だな。

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:48:05 ID:et0/QUmr0

>>329
>>266

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:49:20 ID:6xvxNLze0

客が減る、パクリ以外アイデア無しなんて当たり前。
球団職員がライオンズ好きじゃないんだもん。

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:49:46 ID:SLVY43uo0

幼女すtt

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:51:05 ID:yM9c6U1cO

>>341
赤田もまとも。
佐藤は標準レベル。

まあ佐藤を欠き栗山が下に落ちてしまっても会長の出番がまわって来なかったのも事実。

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 22:55:00 ID:H2Rdg29x0

>>345
それで全てが解決、と見る向きもあるが、
それは則ち小関の価値がﾃﾃﾃｒｙしかなかったというｋ

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:04:03 ID:4evBoOYL0

誰が会長やるんかなぁ

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:04:33 ID:MRuJKIcE0

>>340
おたくさんも４番の無償トレードとか井口の件とかフロントへの怒りがあったっしょ。
なんかこういうのはファンとしては辛いねぇ。

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:04:52 ID:6Z6oeTeW0

>>317
森の入札に１３０００万円も入らないよ。
もっぱら、よくて半分。
森には以前からメジャーのスカウトが調査してたらしいけど
近年の低迷もあって評価は下がってる。
入札はあると思うが・・・。

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:05:58 ID:7AT7QVql0

まあ問題なのは伊東とフロントの意思疎通なんだがな。
ｽﾀｰに関しては球団が出した減俸自体はやむを得ない。
森は来年よりか今なら多少なりとも資金が入る、と。
それでも来年1年だけ見ても明らかに後ろが手薄なんだけどな。

＞こんなことならカブレラ放出して、浮いた資金で
＞森、小関、フェルを確保した方が良かったと思う。

この手の意見はちょっと感情的杉。

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:06:29 ID:LMKvQeK60

>>345
それだと小関コールは乗せられない

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:06:48 ID:oUD4G3/i0

ちなみにパドレスの大塚への入札金額が３千万だった。

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:10:57 ID:Xqk7tBlr0

カリスマもいろいろファンのこと考えてくれているんだね。
オフ会いこうかなぁ。トンデモ裏話聞けそうだし。

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:11:07 ID:jxXZFpG70

辻さんと羽生田さん戻ってこないかな・・・
何か辻さんは一部でコーチとして評価が低いみたいなこと聞いたけど

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:15:17 ID:rWt7vZuOO

は乙

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:15:36 ID:fxT5jeGO0

中川さん更新

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:15:46 ID:TaCc/JEk0

カブレラ放出しろなんて言ってる奴は生でカブレラの特大ホームラン見たことの無いかわいそうな子。
あれだけたくさん打ってりゃ何試合かは見れるだろうにたまには文句ばっか言ってないで
球場に足運んでやれよｗ

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:15:50 ID:WRhjLCs30

>>344
賛成！替玉出頭歴のある黒岩が代表という時点でふざげてる。
ドラフトの件だけはいただけない言動もあったけど、俺は伊東監督を応援する。
さあ激励メールを出すぞ！！・・・でも、フロントの人間が監督に届けなさそう。

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:16:23 ID:+Ps6Xcqh0

いくら優勝してもカッコ良くないどころか、ダーティなイメージが積み重なるばかり・・
しばらくＢクラスで下積みしてから、出直してきなさい、性豚さん。
ま、言われなくても来季Ｂになるだろけどｗ

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:16:25 ID:qmvuBkeO0

>>333
現役終える頃には戻ってくるチームなくなってる可能性大

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:17:27 ID:7AT7QVql0

今シーズンは個人的に高波見る目が一変したなあ。
足はもちろんとしてあの守備は凄いの一言。
もう少しだけ打てればライトは高波のものだったはず。

まあでも栃木県民としては
「ｽﾀｰが下で鬼のように打ってる！　そろそろagaってくる」
ってこのスレで聞いた時は嬉しかったな。
でも音沙汰なくて「肘いためた」…　泣いた。

ああ新人王獲得の時の下野新聞取っとけばよかった…
セのあの3人差し置いて「小関新人王」でかかった。
今日の下野新聞にも顔写真付きでｶｲｰｺの記事載ってた。

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:20:11 ID:LMKvQeK60

高波ももうちょっと背が大きければ西口がノーヒットノーランできたのにな…

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:21:57 ID:uuaLC6Ae0

カリスマの例の問題って？
どの問題なのかわからないくらい問題がある。

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:22:14 ID:8ira2wLF0

佐藤と貝塚が心配だ、ラビッターかも試練。
投手力内野守備は大事だな、ゴロが増えたから

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:24:30 ID:jxXZFpG70

なあに、かえって免疫力がつく

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:24:39 ID:4Pq0PioF0

流れを切ってしまうかもしれなくて悪いんだが・・・
新ユニの発表ってあさってだったっけ？
なんかごたごた多くてすっかり忘れてた

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:26:35 ID:BSDlbu4R0

清原復帰かぁ！！

>362は座敷童子かなぁ。
いつもより憎らしいが…。
別人であることを望む。

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:26:37 ID:g20cXu9r0

ユニまで悪化してたら泣く

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:26:40 ID:7AT7QVql0

>>367

その2人に関してはラビッターかどうかが問題の選手
じゃないような…むしろ中ｚ

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:29:11 ID:liBiCX60O

フロントと監督が喧嘩してるチームなんて絶対上手くいかないな
非のがある方を解任して編成を一からやり直すべし

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:30:00 ID:uuaLC6Ae0

>>369
新ユニ？
来季もナイキと契約残ってるから変わらないと思われるが。

375 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/12/01(木) 23:31:56 ID:hiroqgg70

昭和五十三年(1978）アルゼンチン大会：西鉄ライオンズ最後の年
昭和五十七年(1982）スペイン大会　　：西武ライオンズ初優勝＆日本一
昭和六十一年(1986）メキシコ大会　　：西武ライオンズ優勝＆日本一
平成２年(1990）　　イタリア大会　　：西武ライオンズ優勝＆日本一(巨人４タテ）
平成６年(1994）　　アメリカ大会　　：西武ライオンズ優勝
平成10年(1998）　　フランス大会　　：西武ライオンズ優勝
平成14年(2002）　　日韓大会　　　　：西武ライオンズ優勝
平成18年(2006）　　ドイツ大会　　　：以上の法則より西武ライオンズ優勝

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:32:54 ID:rWt7vZuOO

中島は二年目のジンクスと怪我の二重苦だっただけのような。
一本一本のホームランを見てると、角度・飛距離ともにラビッターのそれではない。

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:33:11 ID:BSDlbu4R0

西鉄じゃなくて、クラウンね。

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:35:14 ID:+Ps6Xcqh0

中島は所詮勢いだけの平凡選手だったよ・・ガッカリ・・

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:35:26 ID:xdfMKIKGO

報知の記事を見て頭の中から豊田を消しました。上原ヨイショのために、西口松坂及び西武投手陣を馬鹿にするとは…見損なった！

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:36:19 ID:BSDlbu4R0

>>378
西岡もそうだったりしてぇ。

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:36:51 ID:mCPnKzF10

>昭和五十三年(1978）アルゼンチン大会：西鉄ライオンズ最後の年

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:36:57 ID:8ira2wLF0

７番として、打点は良しじゃない？

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:37:23 ID:qmvuBkeO0

で、カブレラはどうなったの？

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:37:44 ID:BSDlbu4R0

>>381
不吉な突込みを入れないでちょ。

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:40:42 ID:4Pq0PioF0

>>374
ユニはそのままなのか
変わるの帽子だけ？

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:44:23 ID:W+J2vCJx0

>>385
何も変わらないだろ。

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:44:25 ID:7AT7QVql0

確かにナカジ終わってみたら打点は評価してもいい数字だよね。

あと更改前に言っとくけど
ベンちゃ～ん、首位打者おめでとう！！
でも打点、つーか塁上に人がいる時のアレっぷりは忘れてないからね～
露骨にゴネたりしないでね。

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:44:36 ID:1QYuhh1+0

そもそもあさってていう情報はどこから出たんだｗ

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:48:40 ID:8e8YUR4+0

>>385
てかソースは？？？

390 ：385：2005/12/01(木) 23:51:37 ID:4Pq0PioF0

なんかで見た気がしたんだが・・・夢か？
これ以上この話題しないでおくよ　ｽﾏｿ　
あ、荒らしじゃないからね

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:52:55 ID:5k7nUWSI0

ｶ

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:54:23 ID:ZjMYkkyf0

中島、苦しんだとは言え
残した数字見ても、打者としては川崎、西岡と比べたら格が違うからな。
ショートには伝統的に困らんな。

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:55:25 ID:qTN19Ssh0

守備でも格が違うなｗ

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:55:58 ID:jxXZFpG70

まあ、いい経験になったでしょう
後半になるにつれて守備もましになってきてたし

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:57:38 ID:8e8YUR4+0

打撃で見ても格が違うというほど差があるようには
思えないんだけど。
特に川崎は去年一昨年とかなりアベレージ残してるし
向こうの方がキャリア上とも思えるな。

去年の５月まで＝中島の本当の実力、とはいえないんだよまだ。

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:59:07 ID:9x4veN/Q0

今オフの嵐も、ラロッカとJPとったら全て許せるんだが。
少数精鋭で戦える戦力がほしい。カープみたいなチームにはなってほしくない。

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/01(木) 23:59:12 ID:mvneLxe00

辻にアドバイスしてもらったというあたりから大分安定してきたよね

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 00:00:20 ID:f6nJWZ0N0

>>391
>>359

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 00:00:29 ID:FAOtPs9z0

稼頭央、大友、大成、小関…
あの頃の選手が一人もいなくなってしまった…

なんか凄く悲しい
豊田の離脱は想定内だったけど
森と小関は考えても見なかったよ…
来年はホントにBクラスを覚悟しないといけないかもなぁ…

でも、東尾西武の初期と同じように
若い選手が台頭する条件が整ったと見れば
希望を持てるかも…

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 00:01:32 ID:jxXZFpG70

若手投手陣がどこまで奮起してくれるか次第ですな

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 00:03:23 ID:4evBoOYL0

カの日記、意味がわかんない。
CM？
キヨハラ？

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 00:06:22 ID:bTyTWN640

自分は2004年の日本一を区切りにライオンズの一つの時代が終わったと思ってるけどどうだろう？
いわゆる、東尾ライオンズの影がなくなり本格的に伊東ライオンズの時代になる。

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 00:10:06 ID:CWtHfnx60

>>352
年俸相当額を球団も目安にしてるし、複数球団興味持ってるみたいだから
欲しいところがあればそのくらいは入る

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 00:10:19 ID:+avDWllo0

豊田関係じゃね？
「みなさん関心が深い」とか言ってるの見ると。

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 00:20:29 ID:UkntUEEw0

スタッフ募集～プロ野球球団のメンバーとして働く～
http://www.rakuteneagles.jp/html/news/eagles/051110staff.html

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 00:28:48 ID:aaMnWKG50

小関の話かなとも思った。

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 00:33:46 ID:9aMeukZn0

>>402
いいねぇ。

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 00:37:47 ID:M/RMNBFB0

>>404
このタイミングだと伊東が怒ってることについてだろう

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 00:38:22 ID:lN+y4TVTO

>>399
SBとかも結構地力落ちてるから大丈夫

問題はロッテが・・・

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 00:40:38 ID:D5Oja9h+0

充四郎さんを囲む会行きたいけど未成年はアウトかよ
酒飲まなかったらいいだろ

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 00:42:50 ID:aaMnWKG50

カリＢＢＳにＳｔａｆｆが書き込んでるけど一言多いなｗ

＞一時的に感情的になったり、スポーツ紙の情報に躍らされたり（その割にマスコミの
報道姿勢をけなす（笑））、自分の感情のはけ口のためだけにこのＢＢＳを利用する
のはご遠慮ください。
あなたにはもっとお似合いの掲示板があると思います。

これってここの事か？

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 00:45:00 ID:f6nJWZ0N0

多分確執のことだと思われ。
勿論ながらカリスマ氏、何らかの裏事情はご存じなんだろうけど、
先日思わせぶりな書き方して色々と騒動を招いた経緯があるから、
今回はことが落ち着いてからというつもりなのでは。
今の段階から下手なこと言えば球団から睨まれるだろうしね…

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 00:45:24 ID:M/RMNBFB0

>>411
正論だがここでもそういう輩はお断りだな

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 00:48:27 ID:f6nJWZ0N0

>>411
だと思うよ。
ストレスのはけ口として思うまま吐き出し、それをネタに醜い言い争い。
ネチケットさえ守れない社会のカス共が集まった掲示板ってのが、世間での２ちゃんねるの
印象だから。
一部除いて、実は２ちゃんねるほど確固たるルールが成立している掲示板もないんだがな。

ま、staffの馬鹿げた発言に関しては今に始まったことじゃなし。
ここを「そういう」扱いに見ているのはむかつくが、こっちだってstaffのことを「そう」見てやればいい。

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 00:49:25 ID:+avDWllo0

なんていうか、掲示板のスタッフなんてもっと無味乾燥、機械的で
いいと思うんだ。　日記しか見ないけど管理側のｶｷｺで「（笑）」
とかってどうなのよ…

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 00:52:50 ID:8PRXbmyN0

基本的に管理人もカリスマもアナログ人間なんだろうよ。
ネット上での対応に慣れてない感じがする。

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 00:52:53 ID:aaMnWKG50

>>413-414
レスサンクス。

>ま、staffの馬鹿げた発言に関しては今に始まったことじゃなし。

そうなんだ。俺あんまりあそこに行かないから何言ってんのこいつって思ってしまったｗ
かなりでしゃばりだね。すくなくともここはルール確立してるよなあ。

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 00:55:25 ID:aaMnWKG50

>>415
そうそう。あくまで裏方なんだからね。
まあ確かにファンの憂さ晴らしする書き込みはひどかったけど。

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 00:57:19 ID:M/RMNBFB0

個人掲示板で管理者が「俺がルールだ」って言えばそれまでなんだよな。
それが嫌なら他所池ってことだし。

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 00:59:10 ID:D5Oja9h+0

自分のサイトならともかく恐らくは依頼されてやってる管理人が
あんまり横柄なのはカリスマにも迷惑な気がする

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 01:02:17 ID:lN+y4TVTO

>>416
別に管理人が悪い訳じゃないし、注意するのも必要だけど
何故イチイチ煽るような態度をとる？って感じがするな

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 01:41:08 ID:Rv87b/Oh0

あんなひどい書き込みが毎日大量にあったら
管理人がチクチク言ってやりたくなる気持ちも分かるな。
常連にウザキャラが多いし・・・。

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 01:49:21 ID:DLmplOfK0

一時的に感情的になったり、スポーツ紙の情報に躍らされたり（その割にマスコミの
報道姿勢をけなす（笑））、自分の感情のはけ口のためだけにこのＢＢＳを利用する
のはご遠慮ください。
あなたにはもっとお似合いの掲示板があると思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　阪神タイガース公式掲示板管理人

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 01:57:13 ID:f6nJWZ0N0

なんつーか、まさに蛇足だ罠。
最初の３行で止めておけば良かったものを、要らないこと書くから。

というか、だ。
「お前らにはもっとお似合いの掲示板がある」なんて、その掲示板を利用してる人のことを考えたら
絶対に出てこない一言だぞ。自分の所さえ良ければOK！カスは余所に押しつけて無問題！ってスタンス。
ネットに慣れてる慣れてない以前に、一人の人間として資質を疑われる発言だと思う。

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 02:03:03 ID:Giea7g3t0

カリスマのＢＢＳの話はもういいよ。
前もこの話出たけど、結局のところ文句あるなら
見なければいいに行きつくから。
だからもう終了ーーーー！！！

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 02:04:07 ID:nL+j2U6q0

マスコミ関連か、ボランティアでＨＰいじってる人じゃね？
金とってサイトの代理運営してる奴ならこんなことは書かないとおもう

しかし、今年はオフの話題が多すぎ

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 03:11:46 ID:rY2dhPJN0

先発どうにかしてくれ
自分のチームのローテ6人見ただけで「こりゃ最高でも3勝3敗だな」
って思うようなローテは勘弁してくれ
張も抑えなんてやらせないで先発やらせろローテ5番手ぐらいの期待は出来る
6番手は宮越と山岸に争ってもらうとして
4番手に入れるような外国人投手が獲れるかどうかってとこだけど・・・
うちの海外スカウトじゃ絶望的だ

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 03:18:29 ID:xb8hEV8b0

松坂、西口、帆足、宮越、山岸あたりが先発かな、
個人的には張も先発に入れて欲しいが・・・

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 03:26:21 ID:qCqHOCN90

松坂のモチベーション
西口の疲れ
帆足に対する相手打者の慣れ

が怖い。信頼する柱と言えども、全員が確実に計算できるわけでもない。

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 03:28:35 ID:X0hDQrVZ0

今更帆足が慣れられるか？

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 03:32:16 ID:f6nJWZ0N0

今更もへったくれも、年間通した先発投手人生は今年が初めてだぞ。
研究されるとしたら今年だろう。

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 03:35:43 ID:/vLjtH/B0

ロッテ、SB以外はどこも6人そろえられない気がするけどな。
西武　松坂、西口、帆足、宮越、張、山岸　他　岡本、涌井、大沼、石井
ハム　金村、ダル、鎌倉、江尻？、正田？、須永？
楽天　岩隈、有銘、一場、金田、朝井、セドリック？
オリ　川越、光原、吉井、萩原？ユウキ？、阿部？
あんまり他球団詳しくないから先発転向もあるだろうし、わからないけど
SBの杉内、和田、斉藤、新垣、星野、田之上？
ロッテのコバヒロ、清水、渡辺、セラフィニ、久保、加藤？
あたりに比べるとかなり苦しいな。

>>429
帆足は慣れとかそう言うレベルの投手じゃないと思うよ。1軍戦力として3年間結果を出してるしね。
ただ三振をばったばった取るタイプじゃないだけに、
来年益々悪くなりそうな守備陣に足を引っ張られそうなのが怖い。今年もかなり損をしてるしね。

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 03:38:48 ID:X0hDQrVZ0

2003、2004で200回投げてるしなー
まぁ、一応警戒度は増してるだろうけど大した問題じゃないだろうな。

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 03:41:18 ID:sqpV+Okb0

ロッテは小野もいるぞ

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 03:46:34 ID:nL+j2U6q0

先発ローテ　　49勝56敗
西口　15勝　13敗
大沼　　7勝　10敗
帆足　12勝　8敗
湧井　　7勝　15敗
河原　8勝　　10敗

山崎+長田+三井+石井+新人（谷間）　？勝？敗

中継ぎ+新人　　１１勝４敗
石井3勝　松永2勝
三井2勝　西川1勝
星野2勝　山本1勝

押さえは、小野寺→張

ｏｒｚ　投手がマジでﾀﾘﾝ
松坂をメジャーに出せないわけだ

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 03:49:28 ID:nL+j2U6q0

あ、宮越抜けてた

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 03:50:29 ID:/vLjtH/B0

>>435
河原は手術でかなりの間投げられないという書き込みを見た気が・・・・
涌井も2段モーション等いろいろ問題山積できついと思うよ。

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 03:50:40 ID:f6nJWZ0N0

>>435
涌井潰れるよ涌井

あと河原は夏まで出られそうにないから、８勝は無理だと思われ

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 03:53:16 ID:nL+j2U6q0

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ピコーン
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧ 　
　　　　（・∀・∩　
　　　　（つ　　丿
　　　　⊂＿ノ
　　　　　（＿）
豊田の補償に工藤を取ればいいんだ

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 03:54:07 ID:rY2dhPJN0

ＳＢ、ロッテとやり合うには
やっぱりローテ５番手が勝率５割保ってくれるようでないと厳しい

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 04:17:20 ID:YVoer3YBO

何か急に投手陣についてのカキコが増えたが、この時期、来年に向けハヤル気持ちは解るが、その前により最適な
投手コーチについてカキコした方がよいのでは…

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 04:18:28 ID:MW7r71/60

良い投手コーチがいても駒自体が無いと何もできない

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 04:22:39 ID:YVoer3YBO

下げ忘れスマソ育成出来る人、せめて壊さない人が就任して欲しい荒木が壊しまくった…と言いたくないが…

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 04:41:57 ID:kVyvafpU0

投手だけじゃなく野手も怪我人出たらアウトの人数しかいない。
監督が怒ったのは当然というか、今年は怪我人続出で2軍の試合にも困ったこと
があったのに一軍で使えそうな人材を放り出していたら下手したら試合が成立しなくなるぞ。

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 04:47:48 ID:rY2dhPJN0

西武・黒岩彰球団代表（４４）が１日、近日中に伊東監督と“和解会談”に臨む意向を示した。
同監督は、小関が自由契約になることを球団側から知らされなかったことに端を発し
「自分の知らないところで（球団が）いろいろやっている」と不信感を表していた。

　黒岩代表は「監督がそう思っているのなら、近いうちに話し合わないといけない」と誤解を解く考えだ。
例年なら新人選手の入団発表が行われる１４日に監督とも来季契約を結んでいるが、
まだ複数のコーチが指揮官に配慮してサインを保留している事情もあり、会談後すぐに契約を交わす姿勢も見せている。

>「監督がそう思っているのなら、近いうちに話し合わないといけない」
こいつ監督が知らないところで勝手に選手会長自由契約にしておいて・・・
改善の余地なんて何もなさそうだな

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 04:59:35 ID:Da7Kn9sg0

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/dec/o20051201_20.htm

ゴーヤよくやったｗ

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 05:01:31 ID:nOsrZHO90

ノアだけはガチ

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 05:03:33 ID:YVoer3YBO

445
禿同連投ぽいがドラフトの件、小関の件、2回も同じ事して、話し合いしてもあまりカワランだろ。黒岩は場かだ

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 05:05:19 ID:YVoer3YBO

忘れたスマソ

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 05:29:39 ID:nL+j2U6q0

>>445
黒岩が勝手に何かを決めれるわけないだろｗ
所詮はお飾りだぞ
こいつが独断でやったのは松坂の身代わり出頭くらい
しかもこいつが悪いのに、知名度の所為で松坂だけが叩かれるという逆効果
会社がこんな奴に権限なんて与えないよ

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 06:07:01 ID:JUQmgM9o0

西武・黒岩代表が平静を装う…伊東監督の球団批判

西武・伊東監督が、小関の自由契約について
「何も聞いとらん。オレが辞めるといってくるのを待っているのかもしれんな」と
フロントへの不信感をあらわにした件で、西武・黒岩球団代表は１日、
「あまり感情的になるのもどうか。上に立つ立場の人だから。
とにかく早めに話をしないといけない」と平静を装った。
ドラフトや補強面で伊東監督との意見の相違は目立っており、
今月中旬に予定された契約交渉を繰り上げる意向を示した。

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200512/bt2005120206.html

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 06:10:12 ID:JUQmgM9o0

松坂　新球団名ファン公募を提案

　西武・松坂がファン公募による新球団名命名を提案した。
地元密着型を目指す球団ではさまざまな方策を検討している段階。
西武鉄道・後藤社長がチーム名に「埼玉」「所沢」などをつける私案を明かすなど、
地域名を盛り込むことも来季以降の課題の１つとなっている。
「地元に根付くことは本当に大事なこと。
ファンからの意見も聞いて自分たちも一緒に考えていきたい」と松坂。
自らのポスティングの話と並行して契約更改の席上で球団に訴える意向を示した。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/12/02/10.html

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 06:13:00 ID:JUQmgM9o0

森の入札締め切りは６日

ポスティング・システム（入札制度）で大リーグ移籍を目指す西武の森慎二投手（３１）の入札が
１日（日本時間２日）、米コミッショナー事務局から大リーグ３０球団に公示される。
同事務局は米東部時間６日午後５時（日本時間７日午前７時）に入札を締め切り、
最高額が日本側に通知される。レッドソックスなどが獲得に興味を示しており入札は確実。
１日、西武の投手会コンペに参加した森は
「まだこれから。何も変わってないですよ」と話した。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/12/02/12.html

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 06:23:38 ID:9aMeukZn0

バティスタの解雇っていうのは、
どう判断すべきものなのかね。

西武がやっていることは
ソフトバンクがやっていることと
だいぶかぶっているから、
もう少し楽観的に考えていいということかね。

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 06:26:49 ID:0mkOwbgb0

>>452
松坂、ポスティング意外は良いこと言ってんだけどね・・・

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 06:41:50 ID:nL+j2U6q0

ソフバンはお金あるな
給料（5～7億円）払って解雇だもん、朝からクラクラしちゃうｗ
>>452
これは大輔残留で決まり？
松坂残留ならＡクラス確定かも
先発ローテ　　66勝　58敗
西口　　　　　　15勝　13敗
松坂　　　　　　13勝　7敗
大沼　　　　　　7勝　10敗
帆足　　　　　　12勝　8敗
湧井　　　　　　7勝　10敗
河原+後藤　　12勝　10敗
あとはそれ以外の投手で10勝すれば・・・
中継ぎ+新人　　
石井　松永
三井　西川
星野　山本
宮路　長田
山崎
押さえは、小野寺→張

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 06:44:33 ID:Fl+EwVO90

>>454
置かれている立場が全然違うだろ

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 06:49:49 ID:xZhmxyKSO

小野寺ちゃん

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 07:17:59 ID:jkTE62IMO

監督に何の相談もなしに人事を決めといて、シレッと伊東批判してる黒岩。
こういう演技派が一番キモイ。

んでもって黒岩擁護してる奴は単細胞。

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 07:19:20 ID:HkjbnU/70

オリックス・小泉球団社長は外国人との契約の問題点を主張。
「契約満了イコールＦＡになり、年俸の高騰につながっている。国内での移籍を認めない
韓国のような制度はどうか」と、次回１９日の実行委員会で議論することを提案した。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200512/bt2005120204.html

同意だ。
実力社会とは言え、ちょっと外国人には甘い制度だよな。
何でもっと早く私案を述べなかったんだろう・・。

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 07:45:03 ID:V7clmAOM0

ゴタゴタ話しても暗くなるだけだから、建設的に補強を考えようではないか。

犬伏　 →炭谷（上位）
鳥谷部→田沢（下位）春田、若竹スルー
眞山　 →田中（下位）福井スルー

トモキ →松永（上位）
上田　 →
高木大→吉見（下位）根元スルー
富岡　 →西川（下位）
芝崎　 →山本（下位）相原、斎藤信スルー
　　　　　　　　　　会田、佐藤亮スルー

森　　 →ポスティング3,000万 ※大塚と同額と仮定
小関　 →貢献度を考慮して希望通りの自由契約
豊田　 →金銭. 27,600万 ※ or 18,400万＋人的補償１名（9,200万の価値）
ライト　→後藤光
許　　 →
フェル →
鈴木照→駒苫田中ごと読売へ（http://www.kita-nikkan.co.jp/news/h0503koma.htm）
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_11/s2005111603.html
伊東　 →

【残留】
カブ　　→２年140,000万（出来高含む）
松坂　 →不満を撒き散らしごね得で年俸の大幅アップを勝ち取る予定。
石井貴→今季年俸6,500万「球団を信じて待つしかないけど、ドラフトまでに決まらなければダメでしょ。最悪の場合も考えないと」。

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 08:04:56 ID:UGX1EFwy0

>>456
西口がそんなに投げられるわけないじゃん
つかこのオフのメジャーは絶対にないから心配することないって
それよか張さんはやっぱ先発の方がいいと思うんだよなぁ
補強するならクローザーの外国人がいいと思う
先発だと失敗しそうだし
あとは帆足が上位球団に通用するかどうかも大事

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 08:06:29 ID:h2dX3v3lO

小関ソフトバンク入り

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 08:08:24 ID:zQbnefvc0

松坂は「ごね」じゃないでしょ
不透明な約束をしたフロント側が圧倒的に悪い

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 08:08:35 ID:UGX1EFwy0

第二の宮地ですね

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 08:20:47 ID:P/lASv3A0

>>464
精神衛生上よくないよ

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 08:22:19 ID:EZuf/ByC0

昨年期待を持たせるようなことを言わなけりゃなあ
FA前年まではポスティングにはかけん！とビシっと言ってやりゃ良かったのだ

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 08:24:59 ID:P/lASv3A0

>>378
回想乙

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 08:26:55 ID:P/lASv3A0

>>467
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B4%AB%BF%CA%C4%A2

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 08:27:44 ID:P/lASv3A0

462 名前：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 08:04:56 ID:UGX1EFwy0
>>456
西口がそんなに投げられるわけないじゃん
つかこのオフのメジャーは絶対にないから心配することないって
それよか張さんはやっぱ先発の方がいいと思うんだよなぁ
補強するならクローザーの外国人がいいと思う
先発だと失敗しそうだし
あとは帆足が上位球団に通用するかどうかも大事

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 08:30:27 ID:boXvKbWeO

>>464
ソ～ス？

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 08:54:36 ID:fv6r+UIEO

伸び悩む若手が練習もそこそこに夜な夜な立川で遊びほうけている球団のスレはここですか？

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 09:15:44 ID:P/lASv3A0

>>472
下流社会の象徴やねんからしゃあないやら！！

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 09:16:53 ID:P/lASv3A0

↓一食100円？

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 09:22:47 ID:AI/EJZrCO

チンポ

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 09:26:29 ID:Qf41igoe0

ID:P/lASv3A0=ID:AI/EJZrCO=死ね

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 09:29:06 ID:zdvkCjQE0

>>455
ポスティングも別に松坂は悪くないんだが。

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 09:43:23 ID:d51EYMdh0

>すいません。
どの掲示板の事を指しているのかわからなかったのですが、
> どこを指しているにせよ、
という記述があったのですね。

それにしても、そんなに怒る事ですか？
> 自分の感情のはけ口のためだけにこのＢＢＳを利用するのはご遠慮ください。
> あなたにはもっとお似合いの掲示板があると思います。
つまりは「各々の掲示板がどのような基準を設けているか」ではないですか？
この掲示板ではそういう書き込みはご遠慮願いたいのです。
「郷に入ったら郷に従え」なのですよ。
そういう事を許容している掲示板は他にあるでしょ、そこで好きなだけ語ってく
ださい、という意味です。
変ですか？
私はおかしいですか？
時々、こういう指摘を受けるので、私も、もうわからんですよ。

※で、もしかして２チャン？
　だったら、私も「真面目に利用する人間」の１人なんですけどね。
　正式な謝罪を要求します（怒）。

StaffことＭ君も２ｃｈ見ているみたいだから、
意識した書き込みをしないと怒られるよ。

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 10:09:24 ID:o+tTqfcb0

きもい文章だ

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 10:31:51 ID:sdDaAC7R0

ドラフト指名選手と仮契約すらないのってウチだけじゃね？

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 10:40:33 ID:mJYRe8Vc0

サクッと消して、簡潔に説明して
後はゴネられようと食い下がられようと華麗にスルー。
シンプルイズベストに限る。＞Staff

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 10:59:30 ID:fbBvFyAA0

なんで、最後の最後に煽りを入れるような文章にするかな～

「あなたには・・・・」の文章がなければ何も思われなかったろうに・・・

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 11:26:15 ID:woYejXX60

>>478
うだうだ、ここに恨みつらみを書き込むなよ。
未練がましい男だ。女に嫌われるよｗ

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 11:46:07 ID:d51EYMdh0

>>483
F県出身のＭさんですか？

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 11:49:36 ID:woYejXX60

>>484
違います。

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 11:55:46 ID:aeZIO7ve0

>>470
28試合も先発できないだろってことでは

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 12:01:25 ID:woYejXX60

>>486
今年も２５試合しか投げてないしね。

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 12:06:11 ID:f6nJWZ0N0

言うに事欠いて「郷に入ったら郷に従え」って。
その言葉を使うというのは要するに「２ちゃんなら好き放題文句書き連ねてもOK、で
自分はその２ちゃんねるを『真面目に』利用しています」ということ。
要約すると、「私は日々のストレスを発散するためのはけ口として利用されるべき
２ちゃんねるを、真面目にその趣旨通りに利用しています」と。

２ちゃんでいわゆる「イタイ人」と分類される人でありながら、自覚症状がない。
コレは相当やばいわｗ

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 12:10:49 ID:boXvKbWeO

Staffの言ってるのはYahoo! とかのことじゃないのか

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 12:18:17 ID:woYejXX60

>>488
とりあえず言いたいのはどっちもイタイしやばいと思います。
傍からみればどっちもどっちだと思うよ。

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 13:01:16 ID:f6nJWZ0N0

>>489
どっちにせよ問題だ。
「２ちゃんねる」を「Yahoo!」に置き換えたところで。

>>489
本人乙

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 13:01:43 ID:f6nJWZ0N0

ああ>>489スマソ。
下は>>490

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 13:04:57 ID:4rq/NJqH0

>>492
お前はいつまでもウダウダうるせえなあ。
ガキか、お前は。
ここじゃなくてカリスマのところでとことんやってこいよ。
ここでいくら吠えても、負け犬が吠えてるのと同じ。

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 13:06:21 ID:WkmCstTQ0

他の掲示板のネタをここに持ち込まなくていいよ

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 13:12:58 ID:otc2lPRl0

うちは毎年ドラフトの契約も、契約更改も遅いよ

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 13:24:29 ID:l9ult4k10

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497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 13:27:46 ID:fO7sZYs6O

やっぱり松永には満額契約するのかな？

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 13:32:47 ID:Wha3sp4N0

今頃契約更改の真っ最中かな。

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 13:32:51 ID:xTZtOdR20

豊田って帽子取ったらラッシャー板前にそっくりだな。
髪型までそのままだしな、本人もそれを言われるのを待ってるのかな。

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 13:36:24 ID:ylU0kxaiO

今日更改する18人てどこで確認できる？

片岡や涌井といったルーキー達がいきなり保留とかなりませんように。

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 13:40:30 ID:4rq/NJqH0

>>500
ルーキーって意外に保留したりするよね。
よくわからないから周りと相談してからとか言って。

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 13:41:13 ID:4OmCCEoO0

本当にしつこいな。別に２ちゃんが貶められようが
どうでもいいってのｗ

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 13:45:20 ID:ylU0kxaiO

>>501
そこで知識を得てどんどん血生臭くなっていくと。。。

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 13:54:34 ID:/vLjtH/B0

上がる理由も無いけど下がる理由も無いとか言いませんように・・・・・

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 13:55:23 ID:vuWCKqHY0

シアンフロッコ監督щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 13:57:52 ID:QIc5F76EO

何か大宮駅で帆足が一日署長やってる…

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 13:59:26 ID:px/MDKMq0

血生臭いって素敵やん。

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 14:25:43 ID:nRFy2RYi0

西口1億Upの3億
松坂8000万Upの3億3000万

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 14:30:22 ID:oA8pza6e0

●フェルナンデス　楽天入り濃厚（東スポ）

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 14:32:01 ID:ylU0kxaiO

>>508
ソースどこー？

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 14:37:06 ID:pQm/X9IH0

清原はプライドかＫ－１にでてればいいんだよ。
まあ、出るみたいだが。

512 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/12/02(金) 15:12:57 ID:wrTjAEGH0

>>506
誰あの人？とか言われてないか？
大丈夫か？

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 15:18:51 ID:d51EYMdh0

カリスマBBSだが
落ち着きかけていたのを、自分で再燃焼させているわ。

２ｃｈより殺伐としていて面白い。

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 15:23:45 ID:LZVkU/8H0

むしろ最近の2chはそこまで殺伐として無い。

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 15:24:12 ID:QFAyqqlV0

>>506
漏れも見た。腐女子とババァで混雑してるよ。

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 15:30:04 ID:HlpQ49/B0

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20051202026.html
涌井１５０万アップの９５０万円
片岡４００万アップの１９００万円
山岸１００万アップの１１００万円
（金額は推定）

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 15:30:56 ID:ipPd1OQ80

>>513
管理人も常連もスルーすればいいだけの話なのにな。
自分の意見を相手に納得させなきゃ気がすまないのかしらんが、
ちょっと気にいらなきゃ反論の繰り返しできりがなさすぎ。
まあ少しおもしろいがｗ

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 15:43:21 ID:zB/VUpBf0

片岡２０００万いかずか。

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 15:48:06 ID:ylU0kxaiO

>>518
緊縮財政ですからね。
栗山みたいに終盤尻上がり状態の方が評価が高くなりやすかったかもしれない。
このスレでもその傾向ありだし。

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 15:48:22 ID:fO7sZYs6O

>>516
まあ妥当な線だろうな

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 15:51:39 ID:useuxpJr0

日シリは悲惨だったがセの覇者・阪神の藤川＆久保田の査定見ると
ウチの査定はそんなに悪くないね。

他球団で申し訳ないけど阪神の捕手で昨日だったか？一昨日だったか契約更改した
野口捕手が１０００万以上あがってるのが意味不明。
試合数、数字とどう考えてもダウンなのになぁ。

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 15:51:49 ID:zB/VUpBf0

>>519
まあ、尻下がりだと「期待値」の面でどうしてもな。

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 15:52:48 ID:rY2dhPJN0

１年目から年俸上がるだけの活躍を一軍でしてくれた選手が３人もいるな
良かった

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 15:53:19 ID:WThb+rFo0

>>521
野口のアップは複数年契約の都合じゃないの？

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 15:54:49 ID:ylU0kxaiO

かなすいのはルーキーで１番働いたはずの片岡が、未だにマスコミの話題面では涌井の影に隠されてしまうことだな。
上の記事もそうだし。

まあなんにせよ皆ルーキーイヤーから揉めないで良かった。

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 15:55:40 ID:difsRRA60

>>516
山岸のロッテ戦の1勝は、3勝分の価値があったと自分では思ってるんだが
ルーキーだしこのあたりが妥当なのかな？

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 16:00:05 ID:ylU0kxaiO

>>526
それだと大半を一軍で過ごした片岡は2000万超え、涌井は1000万超えじゃないと釣り合わないよ。

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 16:01:53 ID:aLxKZ3WJ0

プロ野球の公示（２日）
コミッショナー
　【自由契約選手】
▽西武　トモキ投手、鳥谷部健一投手、
小関竜也外野手、フェルナンデス内野手

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20051202-00000036-kyodo_sp-spo.html
　

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 16:02:24 ID:zB/VUpBf0

ウチの選手は投手も野手も２０代後半になると急速にヘタレだすのはなんでだ？
ナベＱ、貴、小関、カズオ。大成は怪我だが、怪我してなくてもヘタレてそうな希ガス。

３０前後でヘタレないのは外人と自称特に何もしてないという西口くらいだ。
宮本コンディショニングコーチになにか問題はないのだろうか。

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 16:03:40 ID:difsRRA60

>>527
それは仰るとおりなんだけど、あの日のピッチングがプレーオフ争いの中
宮越負傷降板という緊急事態で、本当に素晴らしかったからつい・・・

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 16:07:18 ID:ylU0kxaiO

>>530
まあ以前のように簡単に年俸吊り上げる時代は終わったんだよ。

このルーキー三人は来年今年以上の結果を残せばまたグッと上がると思う。

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 16:09:21 ID:rY2dhPJN0

ホセさらば

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 16:10:15 ID:WkmCstTQ0

フェル解雇か・・・
ゴーヤと心中ということなんだろうな
楽しみではあるけど、恐ろしくもある

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 16:12:11 ID:h2dX3v3lO

しかし、楽天がどんどん強くなるな

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 16:12:30 ID:ylU0kxaiO

これでも義人はセカンドで使うおつもり？

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 16:13:49 ID:useuxpJr0

>>533
ま、想定の範囲だから仕方ないよ。
ウチとは投手力が違うが、ホークスもバティスタ解雇で江川と松田で心中らしいし。

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 16:16:56 ID:7wsJD9bs0

まあ内野のレギュラーが外国人で2つ占有されていては生え抜きが育ちにくいからね。
しかし戦力的には惜しいと思ってしまう。
バランス的には内野手と外野手1人ずつがいいと思うんだが、左の外野手は取れないものかな。

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 16:18:09 ID:CS8XFPjF0

９栗山
８赤田
７和田
３カブレラ
５中村
Ｄ石井義
６中島
２炭谷
４片岡

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 16:23:39 ID:MZiFSPhV0

ホセってパリーグの球団にはいけない契約じゃなかった？

540 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/12/02(金) 16:24:11 ID:wrTjAEGH0

>>538
ひろゆきいない・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 16:28:05 ID:otc2lPRl0

まぁあれだね、去年並みの成績んこせば、野手は他と比べて見劣りしないよね。
それどころか、ゴーヤとナカジがパワーアップしてくれれば、
どこにも負けないくらいじゃない？

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 16:38:32 ID:XHUTAH680

これはもう来年はロッテ1位っぽいな
POあるから優勝はどうなるかわからないけど
あと戦力大幅UPのオリックスが3位になることもありうる
だけど評価が低い年とW杯のある年には強いと言うジンクスだけにはすがりたいな

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 16:40:20 ID:MyJw0umH0

>>506
駅長じゃなくて署長？？

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 16:42:17 ID:WkmCstTQ0

>>541
HR数だけなら、他球団と比べても上位だろうけどね
そういう打者を並べて、史上最強打線とか豪語していたチームがあったっけ

打撃陣の課題は、勝負弱い、ランナー進められない、残塁の山
ここをどうにかしない限り、中村や中島がパワーアップしようが結局変わらんよ

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 16:44:31 ID:Rv87b/Oh0

>>543
公式のイベント情報のところに載っています。

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 16:44:53 ID:6n4O8LlC0

フェルナンデスはパリーグのチームとは契約できない特約あるから
おそらくＧ入りだと思うよ。
ソースは忘れたがどっかのスポーツ紙。

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 16:46:24 ID:TiUMTh050

>>542
確かにロッテは強いかも知れないけど、それまでシーズン当初からマークされて
戦ったことがない。今年までなら、うちやソフトバンクにエース級を当ててきてたが
来年以降は、そうも行かなくなる。そこら辺がどう出るか？

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 16:47:46 ID:BcimeSx8O

左バッターにクリンナップ打てそうの居ないのはやっぱ痛い

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 16:49:08 ID:TiUMTh050

>>548
貝塚、栗山、石井義。別に3割30本は要らない。得点圏打率が3割5分あればいい。

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 16:50:30 ID:otc2lPRl0

バレンタインはメジャーでは短期的な結果はだすが、中長期になるとチーム内から不協和音
が出てくる監督という評価。ロッテでも李辺りが先鞭つけてる感じ。
言葉やゼスチャーで選手をくすぐるやり方は長続きしないんだよ。

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 16:56:53 ID:WkmCstTQ0

バレンタインは目立ちたがりの監督
日本では監督に脚光が当たるけど、メジャーはそうじゃない
実はバレンタインは日本向きに監督だと思うけどね
アメリカの選手に比べ、日本の選手は監督にいうことを良く聞くし

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 16:58:46 ID:6n4O8LlC0

西武ライオンズでは、
2006年西武ライオンズカレンダーを下記の通り発売いたします。
●発売日
　12/10（土）
●サイズ
　A2判　13枚もの（カラー刷り）
●内容
　表紙・監督＋35選手写真・各月12ヶ月
　　1月西口　　　　　　　　　　　　7月宮越・細川・貝塚
　　2月河原・石井貴・高木・佐藤友　8月カブレラ
　　3月和田 9月中島・石井義
　　4月松坂 10月後藤武・片岡・平尾・大島
　　5月中村・赤田・栗山 11月大沼・涌井・野田・田原
　　6月星野・帆足 12月小野寺・正津・三井・山岸

●定価　　　　
　1部　1,100円（消費税込み）
●発売場所　　　　
　インボイスSEIBUドーム売店・西武鉄道各駅売店・西武観光各案内所・西武百貨店（リブロ）他

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 17:02:07 ID:X0hDQrVZ0

>>544
本当に史上最強クラスの打線だったじゃん。
後ろ不安だし少しスケールは違うが俺はアレでもいいと思うよ。

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 17:03:32 ID:HlpQ49/B0

俺は攻撃の面ではさほど心配はしていない。
機動力、長打力ともに十分なものはある。進塁打などの細かいプレーがきっちりできれば文句なし。
問題は投手を含めた守備面。

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 17:06:33 ID:fyP7fvC5O

>>552
ＧＧ…

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 17:19:12 ID:18S4ybEqO

カリスマ掲示板の大沼最強伝説ワラタ

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 17:19:17 ID:ylU0kxaiO

>>554
機動力は赤田と片岡使わないと一気に糸冬

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 17:20:35 ID:rY2dhPJN0

今日はＧＧやゴトタケも契約更改だっけか

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 17:21:10 ID:/vLjtH/B0

走攻守に問題山積みだと思うんだけどな・・・
打撃重視のオーダーにもかかわらず得点は136点も離されて4位、本塁打も3位、打率も3位、盗塁も3位
とそこまで良くないし、義人や栗山の走塁も最低レベルでワンヒットで返ってこれない事も
しばしばあったし、これで打率チーム4位、本塁打3位、打点2位のフェルナンデスがいなくなるんだからかなりやばいと思うよ。
しかもスタメンには足を使える赤田、片岡が入る可能性もそんなに高いわけじゃないしね。

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 17:24:39 ID:fbBvFyAA0

カリスマ掲示板のStaffは頭が悪いのか？

火事を消そうとして火にガソリンをかけるタイプだな。

一言余計なんだよな～

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 17:38:22 ID:HQ+FQKbk0

>>528
中村隼人って進路決まってるのかな？
決まってなければ取って損のない選手だと思うけど・・・

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 17:38:54 ID:B8IPyzbx0

納得できようができまいが、審判なら黒子に徹するべきだな
「不適切な発言で申し訳ありませんでした、削除します」
となぜ書けないかなぁ。

一言余計なだけじゃなくて、一般利用者を見下してる感じ。
カリスマの名前に傷をつけんなやアホスタッフめ

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 17:39:03 ID:X0hDQrVZ0

>>560
>カリスマ掲示板のStaffは頭が悪いのか？
こんな所でグチグチ言ってるお前もなー。
本人に言わなきゃ何も伝わらないぞ。
くれぐれも火にガソリンをかけないように。　ﾉｼ

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 17:42:32 ID:Aom0R4dg0

>>546
その特約は１１月一杯でチャラになってるから
パの他球団にホセが移籍するのも問題ないそうな。
ソースは東スポ

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 17:42:38 ID:jE5OiLBQ0

age

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 17:45:00 ID:/vLjtH/B0

>>561
性格面で蹴られてる話とかあるけど、どうなんだろうね？
俺は先発だったハム時代の印象しかないけど、中々いい投手だった気がするんだけどな・・・・
数日前にスポーツMAXだったかスポーツニュースで愚痴をこぼしてたとか言う
書き込みみたから、たぶんまだ決まってないみたいだけどね。

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 17:45:16 ID:HlpQ49/B0

来年監督采配の注目点は、ベンチ入り選手をフルに使いきれるかどうか。
今年は代打要員はゴロゴロいるが、代走・守備要因が少なく、メンバーをフルに使いこなせなかった感じがした。
上田がいなくなったことにより、そのポジションは誰がやるのか。これも気になるポイント。

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 17:47:45 ID:CWtHfnx60

>>564
もし１１月までなら１１月一杯は普通に保有権あるんだからそんな特約結ぶ意味なくない？
まあ東スポだしな・・・

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 17:49:17 ID:XPMANUBg0

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 17:54:49 ID:j7IiGzRjO

プロジェクトＸ～挑戦者たち

ヒューザーの挑戦。奇跡の100平米マンション。

そのとき、小島は意外な事を言った。
鉄筋を減らしてみたらどうだろう。
姉歯は戸惑った。
ＲＣ造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。
それを減らそうと言うのだ。
無理です。出来ません。
小島は思わず叫んだ。
俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で造り上げるんだ。
男の熱い思いに、姉歯は心をうたれた。
技術者の血が騒いだ。
やらせてください。
夜を徹しての設計作業が始まった。

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 17:58:56 ID:mAvGUMT90

涌井　８００　９５０「初めてのことで早くこの場から逃げ出したかった」
藤原　５００　５００
星　６００　６００
山岸　１０００　１１００
片岡　１５００　１９００「準レギュラーなのでそんなに一気には上げられないよという話をした」
松川　６００　６００
松健　６００　６００
黒瀬　６００　６００
杉山　６００　６００
ゴトタケ　２３００　１８００　保留「自分の中で来シーズンに向けて弾みのつく数字で推したかった。数字を見て頭の中が真っ白になった」
上本　６００　６５０
小野　７５０　６００「まだこれだけもらえる。来年が最後のつもりで頑張る」
山崎　１５００　１２００
ＧＧ　９００　８５０　保留「色々球団の人とたくさん話したかった」
田崎　１４５０　１２００
水田　８００　６５０（？）　保留「守備面をもっと評価して欲しい」

明日は平尾、野田　大島ら９選手

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:00:26 ID:7hYOkAfv0

>>571
水田　８００→６８０

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:00:27 ID:OsdmOgKn0

水田とゴトタケは微妙だな。ゴトタケ最後はサヨナラ打ったけど序盤酷かったじゃん。

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:00:42 ID:CWtHfnx60

>>571
小野｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:02:24 ID:mAvGUMT90

>>572
訂正サンクス

ちなみに宮越、東　時間切れ

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:03:14 ID:dDj/laum0

>>575
宮崎じゃなかった?

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:04:03 ID:nL+j2U6q0

>>560
筆力と読解力がないのはたしかだが頭が悪いんじゃなくて素で狂ってるンダだよ

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:04:08 ID:VKjN3vBi0

渋いなぁ・・・

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:05:12 ID:/vLjtH/B0

水田の守備をよくみてくれって、守備固めででてくるのに微妙な選手とか言われてたのにな・・・・
育成のために上にあげられて、物足りなくって結局上田って感じのがここ数年続いてるしな。
ただこの年俸の選手で20パーセント近く下げられるのはかわいそうだと思うけど・・・・
後藤も反撃する材料は殆ど無いと思うけど20パーセント以上のダウンはちょっとかわいそうな気がするけど

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:05:25 ID:J4dY6+IJ0

>>571
ゴトタケ保留って、こんなもんだろ。GGは起用法の問題？
小野良かったな。水田下げすぎ。

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:06:46 ID:ylU0kxaiO

>>571
涌井片岡は納得してるのかしてないのかわからんが、とくに揉めた感じはないね。

ゴトタケは頭真っ白になるような数字か？
ほとんど一軍で働いてないぞ。

水田は評価する守備なのだろうか。あんなにファンタジスタ内野守備陣容の中で生き残れなかったわけだが。二割ダウンは気の毒だがね。

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:07:23 ID:dOrdgQzX0

「地域密着」浮き彫り　巨人、初の３０％割れ
http://www.shizuokaonline.com/senior/life/20051017000000000013.htm

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:07:24 ID:9cXGvBT/0

後藤武敏
2300万→1800万（▲500）提示保留
「来年に弾みになるようなかたちでサインしたかった
　金額提示を見て頭が真っ白になった」

今季成績
　25試合　39打数　8安打　打率.205　打点3（西口と同じ）　失策4
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今年の千葉マリンのこととかこいつ覚えてないんだろうな

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:09:40 ID:HQ+FQKbk0

>>580
金額で見れば500万減だけど、率だと約22％減だからね。
即座にハンコ捺せる額ではないでしょう。

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:10:37 ID:31rUtjHg0

岸　１０００　１１００
片岡　１５００　１９００
なんか活躍考えると少なく見えるけど
１月あたり山岸は１０万弱、片岡にいたっては３０万以上上がってるんだよな
そう考えると上げすぎだと感じるのは俺だけ？

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:10:51 ID:nL+j2U6q0

>>571
ゴトタケはごねる成績じゃないし、来年の主力でもない控えが予想される選手
今年は大目に見てもらったが来年はクビかもって危機感を持ってやってほしい

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:10:54 ID:BcimeSx8O

二軍では打ちまくってたから勘違いしてんじゃない

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:10:59 ID:X0hDQrVZ0

>頭が真っ白になった
まぁ、言葉通りでねーの？
次も同じ金額提示してもサインしそう。

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:11:59 ID:7hYOkAfv0

>>585
野球選手は長い選手でも４０歳くらいまでしかできないことを
考えれば納得する。

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:12:31 ID:fyP7fvC5O

水田とＧＧは期待料込みで現状維持でいいと思うがなぁ

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:13:37 ID:nL+j2U6q0

湧井はコメントもわけ分らんがｗ
金額も？？だな
一軍最低補償とかなくなったのか？

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:14:10 ID:J4dY6+IJ0

GG「これじゃプロテインも買えない」

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:15:07 ID:31rUtjHg0

>>589
ほんとだ

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:15:15 ID:QFAyqqlV0

>>591
圧迫面接されたんじゃないだろうか

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:15:41 ID:WkmCstTQ0

おおむね妥当だと思うけど、他球団を見てしまうと選手が可愛そうに思えるな
西武鉄道は、もうちょっと予算を上げてやれよ

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:16:37 ID:pjvcI9Vz0

森がいなくなったら選手の人数６１人だよね？
普通の球団は６８～７０人ぐらいでシーズンにのぞむと思うんだけど、
外人はとっても２人だろうし戦力外の選手とる様子もないし６５人もいかないまま
シーズン向かえるんだろうか・・・。

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:17:34 ID:G2d6+pwh0

>589

野球選手としての収入だけで一生食ってくとかんがえるからおかしな話で
辞めてからの生活の事も現役時代の貯金でどうこうしよう時点でアレだけどな。

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:19:51 ID:/vLjtH/B0

まあ今年は半分育成のために1軍でもしつこく使われた面もあるし良いんじゃない。
来年自力で1軍を勝ち取れば足りない分はもらえるんだしね。

>>595
1軍で結果を出してない以上仕方ないだろう。
まあきっと選手も広島を見れば和むんじゃない？
栗原とか保留してるけど1000万→1700万だしね
成績は77試合　0.323　15本塁打　43打点

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:21:14 ID:nL+j2U6q0

>>597
そうはいっても野球関係以外は無能といってもいい人が多いわけで
球界で救済措置を考えないと某阪神ＯＢみたいなやつが増えるかもしれんし。
もちろんゴネルなんてのは筋違いなわけだが。

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:22:34 ID:d51EYMdh0

>>589
きょうび、一般の勤め人でも40歳ぐらいが
幹部登用されるか、出向・退職を迫られるかの岐路。

きちんとと人生設計できていないと、現役選手時代の派手な生活から
脱却できず、カネの無心から殺人まで犯してしまうようなやつが出てくる。

落ちぶれるだけならまだましなんだよな。

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:24:16 ID:G2d6+pwh0

>599
それは野球に限ったことじゃないから
現役でいられるうちから稼ぐ口をかんがえておかないとな。

救済措置＝年俸の高騰でないことだけは確実だが。

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:24:24 ID:UisfWgW30

どうでもいいが巨の清水が2億ももらってるのが信じられん

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:27:01 ID:rY2dhPJN0

水田の場合もうクビがやばい立場なんじゃないかな
守備を評価っていったって
二軍じゃ上手いと思わせるけど
一軍で守備固めで試合に出れないんじゃどうしようもない

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:29:46 ID:HzBaG+yd0

水田の守備がうまいとおもったことはないなー
下げすぎだとは思うけど

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:30:35 ID:X0hDQrVZ0

打つしか脳の無いくせに長打率も出塁率も大した事無いしな。
まぁ打率偏重なプロ野球界の賜物だろ。

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:30:56 ID:TiUMTh050

>>602
あのチームの評価基準をウチに持ち込んだらダメ！

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:32:20 ID:/vLjtH/B0

>>602
ちょっと高いと思うけど入団10年すべての年で300打席以上（内規定打数7回かな？）で
3割6回で通算打率0.297とかなりハイレベルな成績残してるからね。
守りが下手だし成績の割に活躍の印象は弱いけどね。

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:32:24 ID:bfGW9fp00

まぁ、ウチだって小関さんが1億前後貰ってたんだから…

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:33:08 ID:WkmCstTQ0

ショート、セカンドは控えの層が薄すぎだから水田のクビはありえんけど
今のままでは上田にはなれそうにないな

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:36:28 ID:f6nJWZ0N0

山岸1100万…ちょっと可哀想かな、あと300万円くらいは貰っても良い希ガス。
ルーキーだから強く言えなかったのかなあ。
涌井や片岡は妥当なところか。
ゴトタケは…実質１試合だからなあ。まあ次回交渉で100万上積みでサインって感じを予想。
GGはベースが低い分現状維持で良かった気がする。２軍では頑張ってたし、期待料で。
小野のセリフは泣ける。荒木だったかナベQだったか、「変わった」という声を聞いたし、
来年は中継ぎ陣の救世主になってくれ。

そしてホセ、さようなら…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:37:50 ID:8bn32aaH0

>>583
ゴトタケ。ＳＢ戦のサヨナラ打を評価しろって事だろうが、
その成績じゃ当然だぞ・・・
来年は、しっかり守備を鍛えて試合数に多く出てレギュラーを確保すべし。

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:45:32 ID:f6nJWZ0N0

と、カリスマBBSはまた揉めてたのね。
まあ、例によってStaffが余計な一言言ったせいみたいだけど。

あの管理人、実は意外と若い人じゃないかと思ったりする。
自分の非を認められず謝れない、人の気持ちを読めない、常に一言余計…
何となくだが、高校生くらいの感じを受ける。
案外カリスマの知り合いの息子でPCに詳しいから…とかだったりして。

いや、どうでも良いことだった。スマソ。

>>611
本人としては、やはり「あの一打」だけが印象強いんだろうな…最後だったし

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:50:28 ID:ylU0kxaiO

>>597
てか人生博打打ちみたいな業界と、普通のリーマン社会の給料水準を同一線上で較べるのが無理すぎ。

ダメならすぐにクビと隣り合わせなだけに、見返りも大きいのは普通よ。

一般企業でも外資なんかはその気があるし。

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:54:52 ID:B8IPyzbx0

>>613
理解はできるし実際にそうなんだろうが、
そろそろ考え方を変えてほしいと思うなぁ

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:56:35 ID:h/uZA79H0

文末が丁寧語なだけで内容は２ちゃんで煽り合いが発生した時と全く変わらんな。
本当に何であんな文章になるのか理解できない。
社会に出て接客したり取引したりした事のある人間ならあんな文章書けばどうなるか分かるだろう。
完全匿名ではなく「中川充四郎公式掲示板管理人」なのだから。
しかも管理人は実名や素性を晒していないのだからイメージのダウンは全てカリスマに集まってしまう。
管理人の対応についてカリスマにメールで意見出した方がいいんじゃない？

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 18:56:56 ID:0l8PkvNw0

ここなんて一部の荒し以外はかなりマナーいい方だろ
「虚」とか「珍」と言った他球団スレじゃ公認されてるような蔑称でもしっかりスルーしてるし
他球団の悪口も少ないしパの他球団スレと比べてもかなりいい方じゃないかな
荒しは荒しで他球団スレで暴れてるし

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 19:20:46 ID:hJhyzuOQ0

正直、ゴトタケは１８００万ももらえるの？って感じなんだがな・・・
それよりGGにはなぜか同情してしまうのはやっぱりキャラで得してるな

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 19:22:27 ID:nL+j2U6q0

>>615
本文が低調文の間違いでつか？

>>610
＞２軍では頑張ってた
某おれ竜の人がプロが頑張るのは一軍で、二軍は成績を残して満足する場所じゃない
下でしか活躍できないような選手は切るとかなんとか、
そういうニュアンスでやってるらしいが、正鵠を射てると思う。
湧井なんか勝ち星よりも内容を見て一軍最低（なくなった？）の1500まんでもいいと思うが
ＧＧやゴトタケにはガツンと言ったほうが本人のタメにもｲｲと思う。

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 19:26:28 ID:4OmCCEoO0

よそはほっとけよ。

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 19:26:47 ID:rY2dhPJN0

水田が25歳ＧＧが27歳じゃ
もう一軍で結果残さなきゃ年俸下がりますよって言われちゃう年齢だろ
二軍で首位打者獲るより一軍でヒット1本の方が評価は高い

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 19:28:15 ID:LBTqR2as0

age

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 19:32:00 ID:Z1lUjdVl0

＞正式な謝罪を要求します（怒）。
どうでもいいけどこれはﾜﾛﾀww
まぁああいう管理人が嫌なら覗かなきゃいいんだよな

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 19:34:29 ID:ylU0kxaiO

>>614
言わんとしていることはよく解るよ。

でも問題なのはトップクラス選手の気違い待遇の方であって、片岡や山岸なんて以前の年俸吊り上げ合戦前と比較しても妥当範囲かと。

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 19:37:14 ID:difsRRA60

いままで、西武という企業にはファンも選手も監督も、何度も何度も馬鹿にされてきた。
またか、という思いと、もういいかげん、いやになってきたって思いと、両方ある。
だめな会社だ。

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 19:38:52 ID:3ZUgySXK0

んで、次期選手会長って決まったの？

個人的には、浩之にやってほしい。
その次は、友亮で。

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 19:39:38 ID:nL+j2U6q0

さとうは来年レギュラーとってほしいな

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 19:44:06 ID:MyJw0umH0

さっきバティ解雇のニュースやっていたが，バックの映像はＰＯ最後の衝突エラーとか
併殺シーンだった（笑）
１年貢献したんだからもう少しいい映像で送り出してやれよ。　　とちょっとだけおもた。

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 19:44:47 ID:Ev98Lko60

＞625
次期選手会長はベテランから選ぶなら浩之・和田だが、チーム構成上若い選手が多いので中堅から選ぶと予想。
佐藤あたりじゃないかと予想する。投手よりも毎試合試合に参加する野手のほうが選手会長としていいし。

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 19:45:34 ID:GC4PRcMJ0

>>620
ゴトタケさんもしっかり25歳です

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 19:47:42 ID:Katwe+6V0

来季ロッテの若手はさらにレベルアップしてるんだろね。
もう、しばらく(７年くらい)は１位狙うの諦めたほうがヨサソ・・

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 19:47:57 ID:ReCWKKXA0

>>571
小野はイタリア時代、月給７万とかだったらしいからな…
来年こそ１軍で活躍して欲しい

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 19:48:11 ID:IUtBi0AQ0

GGは外野転向の事とかじゃないの？１Aやルーキーリーグでやってた選手が金でゴネるとは考えにくいだろ
どっちにしろゴトタケとGGは来年は必ず上で打たないといけないし、水田は守備のスペシャリストにならないと

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 19:48:23 ID:kHMAf1Wm0

本命　ひろゆき
対抗　サトエリ
大穴　貝塚

ってところじゃないだろうか＜選手会長

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 19:49:05 ID:3ZUgySXK0

>>628
そうですね。やっぱ中堅の野手ですかね。将来的には中島も適任かと思います。

投手なら、責任感の強い、帆足もいいかも。
そういう意味では松坂にやらせても面白いとは思うのですが。でも、ねぇ。

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 19:50:44 ID:rY2dhPJN0

佐藤も今シーズン大怪我で長期離脱して
来年に万全の状態で行けるか不安もあるから
とにかく一生懸命やるって本人も言ってたし・・・
あんまり大怪我の次の年にプレッシャーかけるような立場にはして欲しくないなぁ
浩之や和田に1年だけやってもらうって方法もあるだろうし

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 19:55:46 ID:XZFuHzFz0

>>633
地味に星野だと思う

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 19:57:56 ID:Katwe+6V0

ロッテ西岡みたいな良選手がいればなぁ・・

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 20:01:17 ID:Ev98Lko60

＞630
プロはそんなに甘くない。西岡なんかも前半はよかったが、後半研究されて成績落ちまくりだし。
ロッテも来年は二年目のジンクスを実感するだろうよ。

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 20:03:46 ID:ylU0kxaiO

>>638
おかわりもそうだったね。

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 20:04:10 ID:X0hDQrVZ0

マジレスｷﾀｺﾚ　(；・∀・)

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 20:05:45 ID:Katwe+6V0

>>638
願望はもうたくさん！＞＜

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 20:07:21 ID:nSNFX9sZ0

土日の契約更改って誰だか分かる？
松坂や西口はいつだー？

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 20:08:50 ID:f6nJWZ0N0

>>638
折角メアドをsagaにしてくれてるんだから、
それをNGワードにしておけば済むんだ。
毎度毎度反応しないでくれ

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 20:09:44 ID:/vLjtH/B0

俺もある程度2年目のジンクスはあると思うけど
今年の中島、来年の中村、栗山とその二人を比べた場合
打撃でしか貢献できない選手ばかりなんで、ロッテのほうが与える影響は小さいし復帰も早いと思うよ。
来年は中村が期待を裏切った場合はかなりやばいと思う。

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 20:13:06 ID:rY2dhPJN0

「いろいろと課題が見つかった。2ストライクからのボールを磨いて、来年は西武ドームで1勝したい」
忘れ去られるインボイス
2年契約だっけ？

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 20:14:03 ID:X0hDQrVZ0

まぁ西岡は大して打ってないし。

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 20:14:12 ID:M/RMNBFB0

特に変な評価は無かったようだね。
二軍で働いたから評価してくれってのは流石に無茶だろうと。

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 20:18:02 ID:f6nJWZ0N0

足には不調がないからな。
それこそ癖でも見破られない限り、自分自身の好不調はほとんど関係ない。
だから足が使える選手は重宝される。

…というわけで柴田、早く戻ってこい。

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 20:21:20 ID:kHMAf1Wm0

>>642
ラジオだと明日は平尾・大島他の８名という言い方だった

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 20:34:21 ID:CHzPJ9YB0

去年はカリスマが
契約更改の予定を
前日に教えてくれたんだけどな。

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 20:37:18 ID:nSNFX9sZ0

私服の西口を見てみたい

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 20:40:58 ID:ZzKYoHNK0

義人・栗山と足は速いのに盗塁はできないし、ヒット一本で帰塁できない
走塁コーチにも問題があるな
伊原春樹の存在はあまりにも偉大だ
ついでに東尾修投手コーチも
この二人の両立は不可能なのか
この二人がいてくれるんであれば、監督なんか森だろうが広岡だろうが誰でも勝てる
補強も大事だけどコーチ人事も大事だよ

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 20:43:56 ID:CHzPJ9YB0

友亮は若手のムードメーカー的な面がありそうなので
選手会長にはよさげ。
試合前の練習とかキャンプを見学してると、
いろんな人とよく会話したりちょっかい出したりして笑ってる。
選手だけじゃなく裏方さんともよく話してる。

多分友亮の長期離脱で
ベンチの若手の雰囲気にも
結構影響があったんじゃないかと想像する。

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 20:47:41 ID:9bgRgY0p0

>>642

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/12/01/04.html

これ見ると、西口は１２日か。

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 20:50:51 ID:nL+j2U6q0

>>652
伊原は個人的に大嫌いだが、コーチとしての腕は買ってる。
だが実際の走塁は伊原が良いのではなく選手がよかっただけだろ。
進塁や守備の粗があるのは練習不足、練習嫌いな選手が悪い。

あと森や広岡は名監督
伊原ごときいなくても困らんよ

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 20:55:13 ID:Pp4QIK0K0

age

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 20:58:57 ID:nSNFX9sZ0

１２日か～平日は無理だ。無念

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 20:59:48 ID:fz/V0C7P0

>>655
選手が良かっただけと言うのは暴論。
特に走塁は打者・タイミングも含めてチームプレイなんだし。

大体、練習不足・練習嫌いとか言わせてる時点でコーチの腕を疑うがな。

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 21:06:38 ID:nL+j2U6q0

>>658
＞この二人がいてくれるんであれば、監督なんか森だろうが広岡だろうが誰でも勝てる
こういうのが暴論
移籍解雇情報スレ
524 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/12/02(金) 13:06:27 ID:YbyQW3rV0
ロッテ激震！セラフィニ、フランコ退団決定的
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/

いずこも大変だな

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 21:08:28 ID:IUtBi0AQ0

ムードメーカーという書かれ方を実際された事あるのは平尾とGGぐらい
だが二人とも一軍にはあんまいないしなぁ。

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 21:09:39 ID:SfDNTQoS0

これはもうマジでセラフィニ取れや
あんないい左腕そうそういないよ
つかフランコもウチにいない左打者だし三番向きだな
どっちかでも取ればいいのに
セラフィニは争奪戦になるだろうな
マネーゲームになるならムリか

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 21:10:54 ID:Ev98Lko60

セラフィニは怪我で解雇になりそうという話があるからしっかり調査した方がいい。
実際アジアシリーズは怪我で出場しなかったし。

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 21:12:37 ID:wvOZMEZR0

そーすがとうすぽ。

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 21:12:39 ID:MyJw0umH0

>>655
指導内容そのものより，「走塁/守備は大事だぞ」って厳しく言ってるだけで伊原の存在
意義はあったのだよ。

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 21:18:11 ID:sB+SkaD60

限りなく嘘くさいな
ウチの「カブレラ承諾していない」と同じ類の話だろ

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 21:18:59 ID:nL+j2U6q0

>>664
＞指導内容そのものより，「走塁/守備は大事だぞ」って厳しく言ってるだけ
そんなコーチはイラン

伊原信者はおとなしく阪神とオリックス時代の成績でも見てればいいんで
西武スレに近寄らないでほしいな

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 21:19:40 ID:SfDNTQoS0

だな
楽天がシコースキー獲得白紙とかもあるし
記事読む前にレスしてしまうとは
反省している…

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 21:30:24 ID:liU/H5ze0

>>667
シコースキー獲得白紙はマジ。日刊にも載ってた。シコが米国移籍を希望で契約しないらしい。

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 21:35:06 ID:dA0FyG1E0

もう常に契約の問題がつきまとう
外国人選手をアテにするのは止めて
純国産の打線とローテ組もうぜ

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 21:36:11 ID:JyYR0A7e0

>>668
シコはうちなら来てくれたかもね。
楽天は嫌なんでしょ。始めは日本球界希望でウェーバーになったんだから。

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 21:36:23 ID:nL+j2U6q0

>>668
シー故スキーは保有権で楽天がいやで契約しなくても大リーグにいけるわけじゃないらしい

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 21:45:19 ID:Pp4QIK0K0

age

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 21:55:07 ID:VaDDZfZbO

地震や

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 21:55:40 ID:i3b83QmY0

ガイシュツだったら申し訳ないが
ナンバーの永谷のページ半分記事に涌井でてるよ～
チェキラ♪

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 22:02:03 ID:UkntUEEw0

スタッフ募集～プロ野球球団のメンバーとして働く～
http://www.rakuteneagles.jp/html/news/eagles/051110staff.html

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 22:09:18 ID:HsiSNCD10

ごっちゃん保留かー、いろいろ大変だね
俺様がゴネれば何千万円の単位で動きますが(ゲラ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　
　　　　 ∧＿＿∧ 　　
　　　（●｀∀´●）
　 .　／　　　＼
　　/:/＼ .Lio :/￣＼
..＿|￣￣＼ ../　ヽ　＼　
.＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）　
　||＼　　　　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　　　 ||

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 22:13:31 ID:fyP7fvC5O

プロ野球aiについにGG記事

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 22:13:56 ID:f6nJWZ0N0

俺様が動けば何千万円の単位で動くが、
俺達が動けば何十点の単位でチーム総失点が動く

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 22:16:51 ID:VaDDZfZbO

また地震や。

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 22:31:59 ID:d+LZRSR+O

>>677
GGの自分での売り込みの話しはﾜﾛﾀｗｗｗ

藤原な再来年辺りに中継ぎで出てきてほしいな

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 22:34:26 ID:fMj6x0550

GGが出るべきは「プロ野球Guy」とかじゃないのか

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 22:37:49 ID:XEnkYXHIO

G･Gが似合う雑誌といったら
さぶとか薔薇族だろ

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 22:41:58 ID:a8iIPIZ30

>>682
いや、オレはゲイだけど薔薇族は美少年系。
さぶはガチムチ系だけどもうすでに廃刊。なのでSG（スーパーガッチリ）系
のＧ－ＭＥＮがふさわしいかと。。。
ちなみに一番の売れ筋はバディ

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 22:45:22 ID:WThb+rFo0

>>683
そこまで突っ込んだ話をしなくても・・・

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 22:47:07 ID:gGuqfzV30

RG光臨か

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 22:47:16 ID:+fKYM6cQ0

>>684
>>683は突っ込まれたくてしょうがないんだよ

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 22:54:55 ID:LMveQOjM0

ところで12月だけど新外国人に目星はついているんだろうか。
スポ新にちょろっと探しているとか書いてあったけど。

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 22:55:53 ID:Ev98Lko60

新外国人を探してても契約がきまるまでは一切情報を出さないだろうな。
ただ台湾人以外の投手はあたった試しがないのであまりあてにはできなそうだが・・・

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 22:57:47 ID:HQ+FQKbk0

カラーラがFAなんで復帰してもらおうか。
この人もメジャーだといいんだけどなぁ・・・

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 23:00:01 ID:dBsyufax0

カラーラ「日本に忘れ物を取りに来た」

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 23:01:02 ID:ZuNGGKhJ0

>>683
もうホンットにお茶吹いたw

最近本スレ殺伐とした話題が多かったから、ちょっと気分良くなったよ。
ｻﾝｸｽ。

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 23:02:02 ID:Ev98Lko60

カラーラなんていうのもいたな・・・。中途半端な中継ぎだったが。
ただ最近メジャーも投手不足なのか3Aクラスの投手じゃまず日本で通用しないからな。メジャーでもミセリのような外れもいるし。

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 23:05:00 ID:DePWW+4U0

カラーラは一時期ドジャースでセットアッパーしてたからね。

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 23:05:20 ID:liU/H5ze0

カラーラと言えば、北九州でのホークス戦で横田のユニ着て登板してたよなあ～

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 23:11:54 ID:f6nJWZ0N0

ジョバンニ・カラーラ

スタミナ少ない、水分欲しい
喉が序盤にかーらから

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 23:16:00 ID:uesIXhfj0

>>695

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 23:20:11 ID:DePWW+4U0

>>695
バカパクだねｗ

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 23:23:38 ID:X0hDQrVZ0

>>683
(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 23:24:47 ID:HQ+FQKbk0

改めて98年カラーラの成績見ると被打率.250なんだねぇ。
抑えやってたデニーや森慎よりも上。
ただ激しくノーコン（今年はこれがぶり返して成績落とした）。

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 23:26:07 ID:fO7sZYs6O

デルトロ連れ戻してこよう

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 23:29:54 ID:+fKYM6cQ0

デルトロが出るとロクなことがないぞ

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 23:30:08 ID:kSNaEdOG0

もうつかれたよ
こちらからデルトロのせかいへいこう

パトラッシュ、にゃんこはもうねむいんだ

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 23:30:37 ID:Katwe+6V0

こそこそロッテスレ荒らすな性豚共！！
晒しage！！！

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 23:32:44 ID:f6nJWZ0N0

メジャー昇格した年に２勝を挙げ、しかしそのオフに日本へ渡り、
一年頑張ったが結局結果を残せず解雇が決まり、
そしてその一週間後に事故死。
波瀾万丈の人生だ。

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 23:34:37 ID:kVyvafpU0

シコの話が事実なら彼がメジャー志向でもうちと話ぐらいはしてくれんかなぁ。

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 23:36:24 ID:RDXGFwAa0

age

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 23:37:02 ID:Katwe+6V0

パリーグの盟主ロッテにたて突く愚か者共に裁きを下さんとナァぁ～・・盟主として

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 23:40:47 ID:CpcU/75z0

>>701
[ー。ー］つ＜＜＜ ´ｗ｀）
なに他球団のスレで迷惑掛けているんですか、帰りますよー

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 23:50:58 ID:xGPlCx0O0

しかし先発で計算出来るのが西口・松坂・帆足
リリーフでは星野のみ、宮越がローテに入れるか？
これ以外はチーム俺達の覚醒待ちだよね…
これはこれですごいわくわくしてきた。　普通にいったら即終戦だからな。

何気に野手に関してはカブ・ベンちゃんいるってだけで楽観してる。
しかし高波レギュラー獲れないかなあ。　今年栗山落ちた後香具師の
守備改めて見てすごい武器だと思った。　来年は本気で応援する。

カラーラか、パワプロで使ってたなあ…橋本・デニーはすごい使いやすかった
けどカラーラはイマイチだった。　しかし青木ってもう駄目なん？

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 23:53:49 ID:fO7sZYs6O

シコは首斬られた時には日本でプレイしたいって言ってたよな。
よほど楽天に足下見られたに違いない

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 23:56:06 ID:DEMtha260

>>709
同感。
みんなあんまり覚えてないだろうけど、去年優勝を決めた試合で決勝のホームを踏んだ（滑り込んだ）のは高波
あのライナー性の辺りで本塁に帰る走塁はすばらしすぎる
高波ほどじゃないにしろ足の速い義人やクリはあの走塁技術を見習ってほしいよね
つか高波が二軍での成績くらい一軍で打てれば1番・センター高波でもオレは全然文句ないよ
確か二軍じゃ3割くらい打ってたはずだから

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 23:58:36 ID:f6nJWZ0N0

あの守備があるなら３割は要らない、２割８分で良い。

ただ高波は時々途轍もないボーンヘッドをやらかす傾向があるんだよなあ…
最近は減ってきたみたいだけどさ

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/02(金) 23:59:39 ID:ncl2Cb5Z0

高波　文一 .364

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:00:28 ID:LMveQOjM0

自分もなぜか来年は凄く楽しみなんだよね。
三本柱以外にも宮越、山岸＆キャンプ絶好調の大沼が先発そろってるし
中継ぎは新外国人二枚ぐらいとればどちらかは使えるだろうし
さすがに今年だめだった長田、山崎、岡本あたり1人は使えるようになるだろうし。
楽観視ばかりだけど若手打者の成長含めてわくわくする。
怪我だけには注意して欲しい。

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:00:46 ID:X0hDQrVZ0

GGやｺﾞﾄﾀｹが二軍での成績ぐらい(ry
まぁそういうこった。

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:02:20 ID:DePWW+4U0

>>709
青木は完全にローズに壊されたよ。早く立ち直って欲しい。
>>714
全く同意。ポジティブシンキングも悪くないよ、みなさん。

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:04:40 ID:T2lziPUZ0

カ

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:05:26 ID:T2lziPUZ0

ごめん日付見間違えたorz

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:07:54 ID:/BcNfFqD0

>>713
あの守備で一軍でもそれくらい打ってくれたら…もう…

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:08:37 ID:bTkxkdeG0

今季の高波は四球率.098（チーム100打席以上15人中5位）。
ちなみに栗山.076（同9位）、赤田.063（同11位）。
打てないなりに努力しているのがよく分かる。

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:08:44 ID:a1fQ0IIH0

>>719
そりゃあもう…メジャーに行っちゃうな

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:10:30 ID:Y2qIdjlbO

土肥君が早速契約更改で保留したようですね。

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:11:16 ID:zWim1SKL0

ゴトタケやGGはなんかのきっかけで爆発しそうなんだよなぁ。
来期はまず対左のDH候補かな。頑張って欲しい。

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:12:00 ID:YHkcV/uJ0

外野で確定はベンちゃんのみ、ﾄﾓｱｷが一歩リード、後に赤田、栗山、高波、
高山、柴田って感じか。　ﾏﾁｭｹﾝは見れたらいい、くらいかね？

内野も平尾がいるだけで結構な厚みがある気がする。
まあ義人が今年なみに打てるかどうかでかなり変わるなあ。
何気にｺﾞﾄﾀｹもﾏﾖがいなくなったとはいえ正念場？まだ早いか。

あ、マヨほんとにありがとう…残ってほしかったが。
守備は少しアレなとこもあったがあの直向なプレーは大好きだった。
カブの怠慢な守備・走塁と比べると余計に際立ってたよ。
自由契約なんて…ほんとにごめんよ(´Д⊂

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:13:26 ID:a1fQ0IIH0

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/f-bb-tp1-051202-0031.html

４３００万から２０００万円アップの６３００万円提示に対し、
希望額は８０００万円

巨人と西武を除くと１勝の投手が、どう足掻けば倍増なんて勝ち取れるのか…

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:13:32 ID:/BcNfFqD0

>>721
確かに(笑)
とにかくオレはまだ全然悲観してないよ
いくらなんでもこれから補強もするだろうし
それにウチはヤクルトと似てて前評判が低い時の方がマークが弱まるせいか強かったりするからね

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:16:10 ID:a1fQ0IIH0

ｋ

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:16:20 ID:zh7hc4iF0

中川さん更新

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:18:19 ID:a1fQ0IIH0

クローザ未経験の投手と、大砲の獲得が秒読み段階か。
その投手を前か後ろかどっちで使う気なのか。

そして。
＞なお、張と許の二人とは、すでに来季の契約は完了

みんなが気になっていたことを、しれっと発表するカリに萌えｗ

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:18:28 ID:MsihA64U0

新外国人は２人かな？
活躍できるかわからないけど楽しみだね。

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:18:42 ID:e7wkfn4a0

DH候補また増えるのか('A`)

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:19:09 ID:5sjA8BQ+0

>>725
広島戦の成績が極端に悪いだけで他の球団相手には好成績だよ
まあ倍額はありえないけどね

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:19:56 ID:qwInI3yP0

ＤＨ候補の打者を探すのか・・・
ラロッカは獲得争いになるみたいだし

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:21:15 ID:/BcNfFqD0

その大砲は今度こそ左打者だよな
クローザー未経験でも外国人投手は先発より短いイニングの方が良さそうだよね
今のメンバーじゃクローザーできそうな選手いないし、クローザーを任せられる選手を取ってほしい

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:21:26 ID:MzgTyOIX0

>>711
あのシーン忘れてるやつなんかいるのか？
犬伏・・・｡ﾟ(ノД｀)ﾟ｡

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:22:48 ID:zWim1SKL0

おお今さっき外人の話してたらちょうどよく新情報が。
カリスマGJ!!
投手はできれば保険に二人ほしいなぁ。左右一枚ずつ。

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:25:54 ID:PhipW7SY0

新外国人ってやっぱり日本にいた選手じゃないよなあ。
シコとかセラフィにとか獲らんのかな。

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:27:03 ID:MsihA64U0

>>737
あの書き方だと違うんじゃない？

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:27:32 ID:YHkcV/uJ0

まあ俺ただのファンだけどさ、DH候補の補強必要か？

今年ｺﾞﾄﾀｹ・GG・ｺﾞｰﾔが揃ってベンチにいたことなかった？
あのシーン見てちょっと言いたいことがあった香具師は少なくないはずだ。
そりゃカブが怪我することもあるだろう、備えは必要かもしれない。
でもなあ…　マヨﾀﾝ…(´Д⊂

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:28:05 ID:oEGhp1vkO

ジェファーソンかポールだな

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:29:37 ID:zWim1SKL0

>>739
バランス的には一枚左の長距離砲が欲しいね。
自分も特に必要ないと思うけど若手が活躍してくれる保証もないしね。

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:29:55 ID:VDh5Rpxk0

>>725
巨人と西武を除く意味がわかりません。
どこから勝っても１勝でしょ。

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:31:05 ID:/BcNfFqD0

>>735
いや、なんとなくその後の石井貴の方が脚光浴びてるからその影に霞んでるかなって思って
あと何気にオレ自身もたった一年前の日本一がずいぶん昔の事に思えてしまったりもして
でも、現実に目を向けなきゃな
このチームは去年日本一になった強いチームなんだ！

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:33:00 ID:VDh5Rpxk0

>>741
外国人野手はできれば２人必要だと思うけどな。
打撃成績見ても、上位に外国人多いよ。
逆に、外国人投手はＪＰ，セラフィニぐらいしか活躍してないけど。

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:34:03 ID:zWim1SKL0

>>明日の契約更改は椎木、後藤光、野田、青木、高山、岡本、大島、田原、平尾の９人を予定している。
このメンバーだと上がるのは田原ぐらいかなぁ。

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:34:42 ID:QHl3TDQ30

DH候補ならホセでいいじゃん。

わざわざホセを切って取ってくるって事は
ホセ以上の打者を期待していいんだろうな？

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:34:58 ID:MzgTyOIX0

マヨが残留してカブが左打席に立てばいいのに。

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:39:37 ID:LBzYDR5c0

>>744
野手１投手３てできなかったっけ
投手陣の壊滅ぶりから言って必要なのは投手でしょ

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:40:10 ID:jDG3iMX60

確かにDHはホセを放流しといて何言ってんの？って感じだな
左を取りたいんだろうが、打てる左を当てられるかな？

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:41:09 ID:oAuQB1nQ0

>>727の適当さと>>728の丁寧さが対照的でﾜﾗﾀ

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:41:12 ID:XjfwJhQa0

>>746
年棒、左右、バッティングの粗さ。。。

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:42:21 ID:gfLyxH7n0

同タイプの打者が多く年俸も高いフェルナンデスを
切るのは仕方の無いことなのにいまだに根に持ってる世間知らずが多いな。

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:43:43 ID:TZQwzRV+0

>>752
みんなマヨダンスが見たいんだよ。

クローザー経験のない投手のメリットって何？全く分からんポン。

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:45:04 ID:VDh5Rpxk0

>>748
使えない投手よりは、使える野手でしょ。
外国人投手がすべてダメというわけじゃないけど、
投手よりは野手の方が活躍してる人が多い。
どこの球団も外国人投手３人体制を敷いてないってのは
偶然じゃない気がするけどなー。

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:45:34 ID:QHl3TDQ30

>>752
お前は世間を良く分かってるような口ぶりだが、

じゃあ年俸が格安で左でホセの実績を補って余りあるほどの打者が
本当に来ると本当に信じているのかい？

そっちの考えの方がよっぽど世間知らずで甘ちゃんだと思うが

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:46:55 ID:YHkcV/uJ0

>>745

田原も正念場だな…これだけ若い捕手が入ってくると。
しかし生き延びてきたのが田原ｸｵﾘﾃｨ。
野田も打撃でアピールしていかないと苦しいな。
何気に終盤は細川のリードの評価が上がってた気がするから。

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:47:09 ID:/BcNfFqD0

ホセの件は難しいよね
チーム事情（右打者多すぎ・守備難）なのか資金不足なのか
でも資金面で放出するなら代わりに取る選手だってそれなりに金かけなきゃいい選手来ないだろうし

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:47:48 ID:bTkxkdeG0

>>753
クローザーは現有戦力で行くので、それ以外の先発・中継ぎタイプってことでしょ。

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:49:01 ID:/oaD64Fu0

>>758
でもそれだったら先発適正があればクローザー経験が有ろうと無かろうと関係なさそうだけど

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:51:00 ID:enzwR07J0

契約更改予想
椎木１０２０万→７５０万
後藤光４９８０万→３０００万
野田１９００万→１４００万
青木１７００万→１２００万
高山６５０万→６００万
岡本１０００万→８５０万
大島１７００万→１３００万
田原８１０万→９１０万
平尾３６５０万→２９００万

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:51:24 ID:zWim1SKL0

どういうタイプがくるのかな？
左投手だとそんなにいい投手は取れないだろうし
右でノーコン剛速球がくるのか、まとまった投手がくるのか。

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:51:29 ID:jDG3iMX60

守れない野手が豊富なのにDH候補の外人とは
よっぽどいいあてがあるのかね

763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:52:30 ID:/BcNfFqD0

現有戦力からクローザー決めるのかぁ
みんなセットアッパー止まりって感じだからあんまり期待できないな
クローザー経験なくても適正があればその新外国人の方が良さそう

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:52:53 ID:TZQwzRV+0

>>758
なるほどね。

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:53:01 ID:VDh5Rpxk0

右が多いことがよく問題視されているけど、
うちの打者で右投手を苦にしてる人なんてろくにいないよ。
ホセも対右の打率は２割８分越えてる。
中島、カブ、中村、赤田あたりはむしろ対左の方が悪い。
左の義人は対左の方がいいけどね。

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:53:20 ID:bTkxkdeG0

>>759
あまり言葉の意味を厳密に取る必要ないと思うよ。
あれは新外国人はクローザー候補ではないってメッセージだと思う。

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:53:43 ID:kgc9KPuU0

たぶんライオンズ愛溢れるアイツだ。マry

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:54:56 ID:YHkcV/uJ0

山崎さんがよくQRで「フェルナンデスは毎年打撃が悪くなってる。
初年度のロッテが一番よかった。」ってよく言ってたな。

波が激しすぎるのは確かなんだが。　ただハマッた時期の
マヨは手がつけらんない。やっぱ年俸・ｺﾞｰﾔの台頭と
仕方ないのか…　ただめっけもんの金額でウチが外人探してきて
形になる香具師獲ってくるのがイメージすらできない。

ﾌﾞﾛｯｻｰﾌﾞﾛｯｻｰﾌﾞﾛｯｻｰ
ｼｱﾝﾌﾛｯｺｼｱﾝﾌﾛｯｺｼｱﾝﾌﾛｯｺ

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:55:25 ID:XjfwJhQa0

昨年までオリックスに居たブラウンとオーティズは左右どっちだっけ？

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:55:26 ID:b/DuqVit0

今期の野田はホッジスと喧嘩したイメージしかない

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:55:34 ID:qwInI3yP0

ホセはまず資金的にって意味だろう
ただ右打者ってのも勿論理由の１つだと思う
個人的には野手の外国人をフロントがカブ1人で充分って思ってないと分かって良かったよ
サードとＤＨを中村、義人、貝塚、ＧＧ、後藤じゃ絶対シーズンもたない

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:55:58 ID:zWim1SKL0

　　　　　　,::::::/　　　__＿､ ,＿　i　　
　　　　　　i ､'　　　-=o=ヽ〔=o- |　＜・・・

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:56:49 ID:Kl57NuaP0

DH候補って事は本職は外野かな？

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:57:02 ID:jDG3iMX60

>>772マクレーンさんお久しぶりです

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:57:17 ID:xB2GBL1R0

>>754
オレもそう思う。
他球団のスレでもこの時期良く言われてるけど外国人の投手は外れる可能性高い。
でもウチの現状だと投手を多く補強しなきゃいけないのが辛いとこ。

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:57:41 ID:gfLyxH7n0

>>755がフェルナンデスを好きなのはよくわかるが、フェルナンデス好きな奴って
ただ、好きだから残せって一方的な意見が多いなぁ。
フロントがフェルナンデス不要と判断したのは、他に使いたい野手と守備位置が
かぶるのと、その野手の不振の保険として残すには年俸が高すぎるからでしょ。
別に新しい外人が、フェルナンデス以上の成績残す保証は？とか
信じてるのか？とかの問題じゃないんだよなぁ。多分ｗ

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:58:32 ID:Vnym00iG0

許さん残留決定よかった

778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:58:44 ID:Y2Q00aQ30

>>770
・微妙な判定にキレてマスク叩きつけ
・平凡なキャッチャーフライを落球して2点タイムリーエラー

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 00:59:38 ID:Kl57NuaP0

>>770
松坂が炎上した時にボロクソに叩かれてた

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:00:02 ID:zWim1SKL0

ぜんぜん名前出てこないけど隔年の貝塚にも期待したい。

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:00:50 ID:QHl3TDQ30

>>776
>他に使いたい野手と守備位置がかぶるのと

新しく取ってくるのはDH候補だぞ。
守備位置云々～の理屈は全く成り立たない。

で、貴重な外国人枠を単なる「保険」として使うのか？
同じ保険を使うならそれこそ足りてない投手を取ってくるべきだろうが。

782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:04:29 ID:S1nq5sok0

もう、どうにでもなれ

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:05:04 ID:YHkcV/uJ0

ｾﾄﾞﾘｯｸとかってもう楽天決定？
ﾏﾚﾝとか。

まあ他球団から投げられたのより
またウチが海の向こうからoretachi探してきたほうが
おいしいんだけどな。　スレ的にも。

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:05:31 ID:TZQwzRV+0

>>769
ブラウンが左打ちでオーティズが右打ちだよ。

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:06:54 ID:xB2GBL1R0

でもウチには成功例がないからどうしても海の向こうから投手を3人も補強するってのが危険すぎる賭けにしか思えなくてね

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:08:20 ID:O0z7W09V0

外国人投手獲るという話で頭に浮かんだのが
ブロスとかライトとかギブンスで激しく鬱なんだが

787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:09:02 ID:Kl57NuaP0

一億使って三人ぐらい取ってこようぜ

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:10:47 ID:gfLyxH7n0

>>781
じゃあ、球団にフェルナンデス再雇用するだけの金寄付してやれよｗ
フロントだってとりあえず残留の方向で交渉したけど
年俸ふっかけたか、DHはヤダって言ったんだろ。

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:12:17 ID:xB2GBL1R0

3000万程度の外国人投手三人引き連れてきても結果は…

790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:12:37 ID:YHkcV/uJ0

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791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:13:40 ID:XjfwJhQa0

>>784
だったらブラウンが欲しいな。３割２０本は打つだろうし足は速いし。
守りは酷いがDHだったら問題なしだしな。８０００万くらいで獲れないかね

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:14:04 ID:g/xbq9n30

>>789
>>790

やだーーーー！！！ｗ

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:15:47 ID:qT8dyvHI0

石井貴や小関のトレードがまとまらなかったのって、やっぱ去年の中日とのトレード結果で
他球団が警戒心を持っちゃったのかな。だとしたら、今オフはトレードによる補強は難しそう
だね・・・・・

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:16:46 ID:XjfwJhQa0

石井＋高山⇔久本＋小笠原とかで手をうてないかね

795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:17:16 ID:QHl3TDQ30

>>788
>じゃあ、球団にフェルナンデス再雇用するだけの金寄付してやれよｗ
反論されたら逆ギレかよ
で、守備位置～や保険の話はどうした？

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:17:19 ID:xB2GBL1R0

いや、それは宮越が頑張っただけでウチが文句言われる事じゃないと思うよ

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:17:55 ID:Izd/NOiq0

>>793
ただ単に費用対効果の問題だろ

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:18:14 ID:07gmNqMH0

左・もしくはスイッチの西武の最近の外人
当たり　デストラーデ、ハンマーフェルナンデス
そこそこ　バークレオ、ブコビッチ
使えなかった　トレンティーノ、パグリアルーロ、ブリューワ、クーパー、ブロッサー、ジンター、ポール、ジェファーソン
こんなところかな？
右多いのはたしかだけど、かなり危険な賭けになりそうだ。

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:20:51 ID:Dq8+RVhZ0

和田か栗山がファーストを守れれば、バリエーションが膨れるんだがな

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:22:09 ID:MsihA64U0

ジェファーソンはそこそこ使えたと思うが。
使った金に見合ってたかは疑問だが。

ジェファーソンとフェルナンデス同時に獲得してた財力が懐かしいね・・

801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:22:54 ID:Kl57NuaP0

左　和田　.330　30本
中　栗山　.300　15本
右　ブラウン　.330　25本

外野ﾃﾗﾂﾖｽ

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:24:01 ID:xB2GBL1R0

なんか野手も投手もことごとく外人はダメだなぁ
結局デスマルカブしか活躍してないじゃん
ウチは外国人の補強に頼らない方がいいね
これでよくカブレラなんて超A級の助っ人みつけてきたもんだ

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:24:21 ID:Kl57NuaP0

×ブラウン　.330　
○ブラウン　.300
だった

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:25:03 ID:Izd/NOiq0

>>801
前の打球に強い和田と２ヶ月２軍で守備練習しまくった栗山と「オレは守備が上手い」ブラウンなら
外野は鉄壁だねｱﾊﾊ

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:25:18 ID:O0z7W09V0

>>800
あの時はMLBがストやってたから

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:26:17 ID:gfLyxH7n0

>>795うはｗしつこいねあんたもｗｗ
>新しく取ってくるのはDH候補だぞ。
>守備位置云々～の理屈は全く成り立たない。
成り立つよDHだって使いたい野手はたくさんいる。
>で、貴重な外国人枠を単なる「保険」として使うのか？
>同じ保険を使うならそれこそ足りてない投手を取ってくるべきだろうが。
投手だって当然連れてくるだろ。フェルナンデスの分まで投手とるつもりですか？ｗ

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:28:01 ID:07gmNqMH0

>>800
89試合0.260　10本塁打　48打点は使えたうちにはいらないだろう。
ちなみにトニーフェルナンデスが33000万のジェファーソンが20000万だっけ？

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:32:03 ID:VDh5Rpxk0

つーかさ、うちの打線は左の方が打ててないと思うよ。
対左の打率がいいのって、ベン、ホセ、義人ぐらいだろ。
新外国人は左打ちにこだわらなくていいと思うけど。

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:32:06 ID:YHkcV/uJ0

フェル先生は「神のお告げ」だったっけ？

しかしジンターの満塁デビュー、ﾅﾂｶｼｽ

810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:34:45 ID:jaPh+UuQ0

>>807
トータルで見ればな。ただ後半戦だけに限れば３割近い数字を残していたとか。
ま、東尾が・・・。

811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:35:33 ID:xB2GBL1R0

>>808
でもそれって今年だけのことじゃない？
やっぱり相対的に見れば左打者は右投手に強いんだし、左の長距離打者が1人もいないからその補強くらいはしてもいいかなと思う
各チームエースは右投手だから余計にね

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:36:16 ID:VulqEvX/0

野手の新外国人はよほど打てないと使い道ないと思うけどね。
DHならGGや後藤、貝塚より打たないとレギュラーはないし。3割30本は打てないとね。

813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:42:21 ID:4SvgWA/T0

>>806
>成り立つよDHだって使いたい野手はたくさんいる。
DHで使いたい野手がたくさんいるならそれこそ
わざわざDH専任の野手を取る必要はないだろう。

同じ金をかけるなら、保険のDH候補などではなく
投手を取ったほうが良いだろうと言っている。

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:43:42 ID:T8JdY1P40

>>805
嘘つけ。ストは95年だろ、合わないぞ

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:47:42 ID:gfLyxH7n0

>>813
まぁ、DH候補も粒揃いとは言え確実性は無いんですわ
よくわかってるだろうけどｗ
それにDHでも左打者は少ないからやはり外国人で、左打者を一人補っておく必要ないですかねぇ？
そこんとこどうですか？フェルナンデス大好きさん？ｗ

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:47:47 ID:VDh5Rpxk0

>>811
今年だけとは言え、軒並み対左打率が悪いからさ。
対左打率２割５分以下の人々は
中島、赤田、中村、片岡、細川、栗山、高木浩。
逆に、義人が左投手から．３７５打ってたりする。
左右の相性は、言われてるほどあてにならないんじゃないかと。
同じ程度の実力なら、左右の別を考慮してもいいと思うけど。

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:50:08 ID:4SvgWA/T0

>>815
これは優先順位の問題だから
現状のチームの必要性からいったら、
「投手＞保険のDH候補」だろう。

お前は投手より左のDH候補の方が必要だと思ってるらしいが。

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:51:53 ID:7BP3vDoF0

まあ右がずらっと並ぶのは絵的にもあまり美しくはないわな

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:52:00 ID:xB2GBL1R0

左右の相性ってやっぱアテにならないのかな
一応各球団データを見てそう判断してるからそういう傾向はあるとは思うけど
でもウチ以外にも福浦のように左打者なのに左投手を得意としてて、POでもパリーグの左腕エースを見事打ち砕いたりしてるから…
ウチも黄金時代は右打者ばかりなのに毎年優勝してたし…

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:52:34 ID:gfLyxH7n0

>>817
別に左の外国人ひとり獲ったって投手も獲れるでしょ？
何人連れてくるつもりなんだ？なんかもう見苦しくて見てられないぞｗ

821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:53:47 ID:cW5nwyL90

カ掲示板で新管理人募集してるな

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:55:14 ID:07gmNqMH0

>>819
平野・デストラーデとスイッチ二人いたけどね。
実際右投手を苦手にする右って少ないから、右投手用って考えは微妙かもね。
左打者が左投手を苦手なのって主に球の出所が見辛いのと、逃げるボールがあるのと、対戦経験が少ないだからね。
右の場合は慣れがかなりあるから、そこまで極端に苦手にしてる選手は少ないだろう。

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 01:55:47 ID:4SvgWA/T0

>>820
>何人連れてくるつもりなんだ？
DH候補の代わりに投手を一人
取ってきた方がよいだろうと言っているのだが？

資金には限りがあるんだから
より必要性の高いポジションを取ってきた方がいいだろう？

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 02:00:11 ID:VDh5Rpxk0

星野なんかは、完全に対左スペシャリストなんだよな。
左は１割以下に抑えて、右には４割以上打たれてる。
帆足は左に３割近く打たれてるけど。

左右の相性は、あんまり一般的には語れない気がするなあ。

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 02:01:54 ID:gfLyxH7n0

>>823
そうなると外国人野手はカブレラだけになるから
必然と外国人投手3人制を敷くことになるなぁ。
ただでさえ外国人投手で当てた例の少ない西武が
そんなファンタスティックなこと考えるかなぁ。
いくら補強ポイントが投手優先だからってバランスも考えようぜ・・

826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 02:05:18 ID:4SvgWA/T0

>>825
DH候補がたくさんいるなかで
さらにDH候補の外国人を取るというのが
バランスの取れた編成なのかい？
俺には非常にアンバランスな編成にしか思えん。

>外国人投手で当てた例の少ない
当たりが少ないからこそ「保険」をかけておいたほうがいいだろう。
お前のDH候補の保険なんぞよりよほど有用だと思うぞ。

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 02:05:57 ID:lGn6EEaD0

外国人野手は獲っておかないと人数が足りないよ。

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 02:09:13 ID:MsihA64U0

カブレラに連絡とって、ウインターリーグとかで打ちづらかった選手を教えてもらえばいいんじゃね？

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 02:10:20 ID:7BP3vDoF0

まあ野手を日本人で育てようと考えているならDHを外人でと考えるのも
おかしくはないわな

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 02:11:00 ID:zMg+xDEb0

つーか義人と片岡の使いわけ方が相性からは
明らかに逆行してた→二人とも８月後半以降
打撃撃沈、になったのは鬱だった。

831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 02:11:06 ID:VDh5Rpxk0

外国人投手３人体制なんて見たことない。
毎試合投げるわけじゃないんだから、
１軍の外国人投手２枠を３人とかで回せばいいんじゃない？
野手は毎試合出られるから、２人を１軍に固定で。

俺も１軍は、外国人投手２、野手２で行ってほしいけどね。
打線だって磐石じゃない。

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 02:11:56 ID:7BP3vDoF0

日本が五輪で苦戦したオーストラリアのなんとかスプリングって
投手はどうなんだろう。ああいう誰が見てもいい投手をなぜ獲得
に動かないかね、ウチは。

833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 02:12:36 ID:gfLyxH7n0

>>826
左打者が少ないからね。バランスとらんとｗケガしたら選手も足りんし。

>当たりが少ないからこそ「保険」をかけておいたほうがいいだろう。
>お前のDH候補の保険なんぞよりよほど有用だと思うぞ。
未知数の投手並べるより未知数の野手並べるのが有用なのは
外国人野手3人制のチームはあるが外国人投手3人制のチームが無いので明らかｗ

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 02:12:45 ID:MsihA64U0

>>832
どっかが取るって言ってなかった？
勘違いだったらスマソ

835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 02:14:52 ID:VDh5Rpxk0

>>832
阪神が獲るらしいよ

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 02:16:43 ID:07gmNqMH0

横浜がクルーン、セドリック、ホルツ
広島が4人体制と言うかデイビー、ベイル、ロマノ、レイボーン
と外国人枠投手多かったけどな

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 02:17:34 ID:7BP3vDoF0

>>835
なんでウチは使い物にならない許に使う無駄金をそういう有能な
投手の獲得に充てないのかね

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 02:18:37 ID:4SvgWA/T0

>>833
単に右左だけでDH専任の野手を集めるのが
お前の言う「バランス」なのか？

>未知数の投手並べるより未知数の野手並べるのが有用
それはチーム状況によるだろう。
そもそも野手or投手3人制を敷いたのもつい最近の事で
有用性を明らかだと断言するにはサンプルが少なすぎると思わんかい？

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 02:20:41 ID:ZD1e+orJ0

別に打てる外人なら左バッターにこだわる必要はないよ。
ウチのチームは周期的に右バッターばかり→左バッター（ry→右バッター（ry
を繰り返しているしね。
左だろうと右だろうと得点圏打率が高ければそれでいい。

840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 02:22:32 ID:a1fQ0IIH0

>>821
今回の件で相当堪えちゃったかな。

掲示板の管理か…俺もやってみたい気はあるが、
掲示板システムをプログラムから弄れるほどの技術がない。

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 02:23:36 ID:8Or7J+sd0

左必須だぜ？

842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 02:23:56 ID:8Or7J+sd0

Staff

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 02:24:20 ID:8Or7J+sd0

Staffｗ

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 02:25:14 ID:Kl57NuaP0

守備の上手い外人なんて金かかるだけだしなぁ

845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 02:30:08 ID:7cuiuGRO0

松坂いるうちに外人投手獲って欲しい　若い奴を今から獲れよ
1年は研修期間と割り切ればいいんだし

846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 02:31:20 ID:nHA44Vfq0

>>840
あれだけやりあってたのにしおらしくなっちゃったって事はカ本人から怒られたのかな？

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 02:36:28 ID:Hfl/kICy0

カリスマBBSの管理人は、最後の最後までクソだったな

>「客を選ぶ頑固おやじの店」ってのは流行らない、ということでしょう。

カリスマが客を選ぶなら付き合うが、
カリスマの皮を被ったどこの馬の骨とも知らん奴のわがままに付き合えるか、って事だろ。

CGIのカスタマイズも何も、KENT WEB のフリーCGIを流用してるだけじゃねえか。
さも自分が凄い事やってるように見せかけてるが、実態は小学校の授業でもやってる事だな。

精神が、どこまでもガキ。

あのページ、BBSは要らないだろ。それだけのコンテンツはあるページだし。

848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 02:39:52 ID:3P+byICp0

でも相変わらず、募集のスレも最初のあたりがイヤミっぽい。
囲む会のキャンセルボタンの文章もだけど、やることなすことお子ちゃまだね。
最初はBBSの荒れっぷりが気の毒だと思ったけど、最後はstaffが自分で一番荒らしてたな。

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 02:39:53 ID:a1fQ0IIH0

>>846
若しくは本人が辞退したか。
自分の感覚が掲示板の中でズレていることに、流石に気付いたのだろう。

管理人か…立候補してみようかなあ。
どういう形であれ、大切な情報源＆偉大なライオンズファンである充四郎さんの
お手伝いが出来るとすれば光栄だが…

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 02:43:17 ID:lGn6EEaD0

カリスマＢＢＳの話うざい。
マジでここではどうでもいいよ。

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 02:47:34 ID:xhGLEkEK0

個人サイトの痛いＢＢＳなんて興味ないしな。

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 03:08:39 ID:Hfl/kICy0

まあここが槍玉になったと思われる経緯もあったもんで

不愉快な人々には、正直スマンカッタ
もうしません

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 03:09:39 ID:a1fQ0IIH0

ネタ振ったのは実質的には俺だな。ｽﾏﾝｶｯﾀ。

854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 04:09:59 ID:RYwBFnZE0

契約更改予想
椎木１０２０万→９００万　　　（まぁ来年球団職員ということで...）
後藤光４９８０万→３７００万　（今年ムリならヤバス）
野田１９００万→１５００万　　（このままこれくらいのレベルで終わるのかよorz）
青木１７００万→１２００万　　（復活してくれ）
高山６５０万→６００万　　　　（そろそろ結果が....）
岡本１０００万→８００万　　　（ガンガレ）
大島１７００万→１４００万
田原８１０万→９００万　　　　（今までで一番出れたしね）
平尾３６５０万→３０００万

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 04:16:15 ID:Og7KwuS70

週ベに山本のインタビュー載ってたのって既出かな？

856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 04:54:50 ID:zoeDp92sO

正直、どう考えても今後使えそうにない選手もたくさんいるよな…
年俸が1000万未満だとしても、なんか勿体ない気がする…かといっていきなり切るわけにもいかないし、何よりそういう選手はどの球団にだっているし…。
寝起きで自分でも何言ってるかわからんが、要はなんか虚しくなってしまったのさ～。

857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 04:59:38 ID:Kl57NuaP0

>>856
こういう所から宮路、犬伏、星野、宮越が生まれるんですよ

858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 05:12:47 ID:MxacGA6r0

お前らカリスマにつられすぎ

859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 07:20:38 ID:qwInI3yP0

外国人もう詰めの段階か
せめて投手は左が良いな

860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 07:38:58 ID:xhGLEkEK0

たのむから助っ人を呼んでくれよ。
ライトみたいな数合わせは勘弁

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 07:55:20 ID:31pTU2B50

外国人２人も補充するなんて久々でなんか楽しみ。

862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 08:12:18 ID:py9+7Ln00

とりあえず今回は野手1人投手1人の補強になるんだろうね
投手陣は明らかに手薄だけど、仮に三人取ったところで全員働くとは思えないし、現有戦力の奮起に期待するしかないってことだ
今年のライトの失敗でかなり外国人投手には猜疑的になってしまうのは仕方ない
台湾ルート以外で活躍した外国人投手なんてウチには過去にもいないからね

863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 08:27:55 ID:VDh5Rpxk0

内野手１２人、外野手１０人しかいないから野手も相当手薄なんだよね。

864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 08:29:27 ID:/oaD64Fu0

二軍は試合成り立つのか？
二軍を軽視すると将来ぜったいにしっぺ返し食らう
主力が抜けて若手が出てくるっていうのもなくなるだろうし

865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 08:49:57 ID:qwInI3yP0

別に軽視してるってわけじゃないしこんなもんだろ
野手で抜けるのはホセ、小関、上田、大成、犬伏か？
今年ドラフトで内野手外野手は1人も獲らなかったかもしれんが
獲りたい選手がいなかったんだから仕方ない

866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 09:02:29 ID:HW9dN9M00

最終戦の一つ前の試合
小関のジーパン大声で叫んできてよかったと思う日がきてしまうとは・・・

867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 09:08:04 ID:3fJ8/Hoh0

よしよしDH候補を絞ったのか
なんとか当たってくれるといいんだが・・

868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 09:12:56 ID:VDh5Rpxk0

こんなもんか？
絶対に故障者も出るんだし、少ないと思うけど。
１軍に内外野手は１３，４人必要だし、
浩之、平尾はほぼ確実に１年間はもたない。
片岡、柴田、佐藤友あたりもそんなに丈夫じゃないし。

869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 09:24:31 ID:/oaD64Fu0

【MLB】ロサンゼルス・エンジェルスが元近鉄のヘクター・カラスコ投手と2年契約
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133568369/

てことでうちの打線最強

870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 09:24:54 ID:UfGIIWYV0

>>854
契約更改予想
椎木１０２０万→８００万（確か今期１軍０出場なので・・）
後藤光４９８０万→４０００万（基本的にトレードと言っても戦力外通告者の再雇用）
野田１９００万→１５００万（投壊の責任も含み、打撃不振、細川に遅れを取ってる）
青木１７００万→１２００万（元値が２０００万以下なんで５００減ぐらいだろう）
高山６５０万→ ６００万（これ以上はちょっと下げ難いですね。今年ルーキーの星や藤原が同額で更改しましたし）
岡本１０００万→７００万（同期で同じ様に今期殆ど１軍で投げてない山崎が確か３００万減だったので）
大島１７００万→１３００万（正直、オレの中ではドンドン劣化していく選手だ）
田原８１０万→８５０万（現状維持か微増でしょう）
平尾３６５０万→２６５０万（相当減額提示を受けモメると思う。）

野手では柴田、投手では張、許が大減棒提示と予想。
ローテに入った河原だけど１０敗してますね。
この人の査定も難しい。ダウンは想像つくんだが・・。

871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 09:26:09 ID:/oaD64Fu0

>>870
台湾組は契約更改済みらしい
ソースはカリスマ日記

872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 09:34:30 ID:UfGIIWYV0

>>871
サンクス。
許を切れないあたりに憤りを感じるなぁ。
本当に投手陣再編成する気があるんだろうか？・。
>>870の後藤光は4000万じゃちょっと高いですね。3500万と予想。（戦力外の再雇用なんで）

873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 09:40:15 ID:UfGIIWYV0

現在、クローザーの経験のない投手と、DH候補の打者と詰めの段階に入っていて
年内には決めたいようだ。

何か違うなぁ・・。
クローザー程経験が物を言うポジションだと思うし、ＤＨ候補をこれ以上増やしてもしょうが無いんじゃないか？
先発の出来る力量のある左２枚（もしくは右でも構わないが）とか、左打ちの野手とかの方が良いと思うんだが・・。

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 09:44:36 ID:CQUQet+j0

結果ＤＨで使うんなら仕方ないけど最初からＤＨで連れてくるチーム状況じゃないな

875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 09:51:56 ID:T5C5fc0i0

外人が当たる確立よりゴトタケGG貝塚の３人で３０本打つ確率のがよっぽど高い気がする

876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 09:57:44 ID:TSB2SpAf0

>>870
全体的に下げすぎだと思う。
だいたい２０％減くらいじゃね？

877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 09:58:05 ID:Sf2L9DQe0

やはり現有戦力の中からクローザーになれそうな人のメドが立ってないんだろうね
張さんなんて絶対先発向きだと思うもん
経験も大事だけどクローザーって短命だから経験よりも適正なんじゃないかな
でもウチの投手陣は前も中も後ろも足りてないんだから別に先発投手でも中継ぎ投手でもいいんだけどさ

878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 09:59:16 ID:xhGLEkEK0

>>873
クローザーの経験のない投手をクローザーにしようって意味じゃないでしょ。

879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 10:01:03 ID:vVgbtaS00

>>878
だったら先発候補の投手と書くと思うんだけどね。
先発で結果を残せていない中途半端な中継ぎ専門を獲得してストッパーを競わせる展開かと思う。

880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 10:02:28 ID:Sf2L9DQe0

クローザーが取れてもブライアン・ウォーレンみたいなキワモノだったらやだな…

881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 10:04:51 ID:Pxjk1tWW0

出るのはコストカット（放出、解雇、金銭トレード）の話ばかり
将来への投資（補強、新規採用、ドラフト、フロント改革、現場の改革）の
話は、まったく無い、12球団で一番来期の体制が見えない球団
それに加えて、自主退職（FA、ポスティング移籍、メジャー希望）の嵐で
逃げ出そうとする選手が山と居る　きっと不満も渦巻いてるんだろう
再建に支援するOBの声も聞かない・・みんな関わりから逃げているようだ
これはまさに末期症状、倒産寸前の会社の状況に良く似ている
明日無き絶望球団に成り下がってしまった・・

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 10:20:54 ID:a1fQ0IIH0

外国人と考えるとアレだけど、許にしたって２桁挙げてからまだ３年、先発ローテから外れてまだ２年、
更には年齢も若い。
ここ２年の成績だけで判断してる人は、ちょっと性急すぎやしないか？
冷静に１選手として考えた場合、まだ切るには早すぎる。まだ期待しても良い投手だと思うが？

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 10:26:50 ID:3NI2eLeQO

高津獲りってどうかな？
まだ行き先決まってないみたいだし､実績はいわずもがな｡
その間に次のｸﾛｰｻﾞｰの育成する時間もできるし

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 10:28:24 ID:qwInI3yP0

どう考えても青木以下です

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 10:29:09 ID:PYZDFmXJO

>>882
投手コーチがアレだからな・・
トンビならまだしも。

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 10:29:25 ID:TSB2SpAf0

>>883
それは言いすぎｗ
でも年俸に見合った活躍は望めないな。

887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 10:29:57 ID:TSB2SpAf0

>>884でした。

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 10:39:10 ID:Kl57NuaP0

>>883
衰えも激しいしｲﾗﾈ。
長い事やってるのは評価するが、単年で見ると名前ほど大した選手じゃない。
3000万なら考えるが。

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 10:43:15 ID:MxacGA6r0

シンカーの切れが戻れば高値じゃないと契約しないし
シンカーがあれなら使えないから無駄遣いになるだけ

890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 10:49:04 ID:Pxjk1tWW0

石井一久はよ

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 10:51:31 ID:6IORramT0

ＭＬＢのスピードガンですら９０マイル（１４４キロ）切ってるＰはいらん

892 ：テンプレ：2005/12/03(土) 11:01:54 ID:Ir8WJeey0

前スレ
ジーパンのテーマは鳴り止まない＠西武スレ'05-118
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133373188/

　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣(´ー｀)＜このスレは通算西武スレpart428だよ～
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

荒らし・煽り（ageレス含む）は放置が１番。2番は佐藤
「よそはよそ。うちは激鬱（はげうつ）」本スレはもちろん自治スレでも徹底放置！
わかってても気になるよ！って人はツールの使用をオススメします。 NGワード機能を使おう！
ツール類はここで落とせるよ→ ttp://www.monazilla.org/
詳しい使用法については、自治＠西武スレ、プロ野球板自治スレなどで質問してください。
荒らし防止の為、基本的にsage進行・コテハン無しでお願いします。
他球団のスレに挑発する書き込みをするなど、他人に不快となる行為はやめましょう。
あだ名・顔文字等はこちらまで→ ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5794/
関連スレ以外でのあだ名・顔文字の使用は控えましょう。スレの現状に不満がある方は自治スレにてどうぞ。
自治スレに書き込むことを拒むヤシは（・∀・）カエレ!!
※　はじめての方は御一読ください。（自治＠西武スレ　＃7）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/995/1089163299/

次スレは>>900を踏んだ人が立てること。
立てられない人は踏まないでください。踏み逃げ厳禁
スレタイは常時↓にて受付中
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19056/1103815040/

893 ：テンプレ：2005/12/03(土) 11:03:00 ID:Ir8WJeey0

関連スレ
伊東勤監督とともに苦難を乗り越えてゆくスレ２１
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130951844/
【まさか】西武、慎二【落ちるとは】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130377758/
【ace】西口文也☆ライオンズ【13】 part22
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133103873/
そろそろ石井貴の季節
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1125495018/
【鬱】後藤ﾐｷｰとみついさんfeat.俺達 6【溶ける】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130163831/
1000まで逝ったら小関竜也がﾒｼﾞｬｰのｽﾀｰになるスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133354137/
【中島片岡】ヤングレオ応援スレ【中村栗山etc】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1128517782/
2006年西武専用ドラフトスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132511618/
▼'06年のビリは楽天だろ、普通に考えて▼
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131209733/
これからパ・リーグファンになる人へ十四人目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1129916315/

894 ：テンプレ：2005/12/03(土) 11:04:43 ID:Ir8WJeey0

【西武スレ　最近のFAQ　イチゲンさん用】
○カリスマとは何？
　ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
　転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
　「カリスマ更新」「カリスマ参照」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味？
　用語辞典では、２軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→２軍で好投…の
　無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
　「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「２軍で好投」のステップを挟まずとも
　単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
○内てry、って何のこと？
　内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
　投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
　西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
　まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
　先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。
○今期限りで退団する選手
　ホセ・フェルナンデス内野手・・・自由契約
　髙木大成内野手・・・現役引退、営業担当としてフロント入り
　森慎二投手・・・ポスティングでメジャー挑戦（未確定）
　豊田清投手・・・ＦＡ権を行使し巨人移籍
　眞山龍投手・・・現役引退、２軍サブマネジャーへ
　小関竜也外野手・・・自由契約、米球界挑戦を希望
　トモキ（佐藤友紀）投手・・・戦力外通告
　鳥谷部健一投手・・・戦力外通告、トライアウトを経て中日移籍
　芝崎和広投手・・・現役引退、打撃投手に
　上田浩明内野手・・・現役引退、１・２軍巡回守備走塁コーチに就任
　富岡久貴投手・・・金銭トレードで楽天入り
　犬伏稔昌捕手・・・現役引退、ブルペン捕手に　

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 11:17:03 ID:/oaD64Fu0

http://www.daily.co.jp/baseball/2005/12/03/196686.shtml

パにはいけないんじゃなかったのか

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 11:17:05 ID:ePgFRJ5J0

楽天がフェル獲りだって。

897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 11:21:04 ID:QNLVkykA0

ホセにはこのままパ6球団制覇してほしい

898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 11:34:13 ID:oyiO5V3PO

ラロッカ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 11:40:05 ID:/oaD64Fu0

>>898
どうしたの？

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 11:41:38 ID:Ir8WJeey0

とりあえず９００踏んでおく
新スレ立ててみよう

901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 11:44:25 ID:Ir8WJeey0

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
というわけで無理だった。
テンプレ
>>892-893
>>3-4
>>894

902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 12:12:49 ID:qwInI3yP0

たててみる

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 12:13:48 ID:qwInI3yP0

ダメでした

904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 12:19:15 ID:xhGLEkEK0

前回立てたからいけるか分からんけど試すわ

905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 12:22:37 ID:xhGLEkEK0

撃沈

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 12:34:00 ID:bTkxkdeG0

ロデューカ、デルガド、カスティーロ、ローウェル、ピエール、ベケット、モタ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　vs
　　　　　　　　　　　　　　ホセ、小関、森慎、豊田

フロリダのマーリンズ・ファンよりはマシと自らを慰めることにした。

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 12:43:37 ID:bdZA11Km0

スレ立てやってみるね

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 12:44:14 ID:RJhDGf1l0

>>882
プロ野球と言うか、スポーツ選手で２年、３年前ってかなり「差」があると思うよ。
適切な例えじゃないかもしれないけど、元横浜のローズをロッテが一時期獲得したよね。
で、結果は周知の通りだけど、彼の場合も１～２年のブランクで滅茶苦茶劣化した。
３年前に２桁勝ったからとか、先発ローテから外れて２年だからは通用しない。
年齢が２９とは言え、体力年齢は劣化してるんじゃないかな？

今朝の日刊の記事で黒岩が禿とカブレラと組めるクリーンアップ候補の長距離砲狙ってると言ってるね。
正直、長距離砲は要らないからアベレージタイプを狙ってくれないかな？
長距離砲増えても得点力は向上しないし、チームの勝率も向上しないと思う。

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 12:47:15 ID:bdZA11Km0

どうぞ～
万里の道も一歩から＠西武スレ'05-119
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133581471/

910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 12:52:09 ID:c1CQqp+z0

>>908
全く同感。今の西武打線は切れすぎ。クリーンアップに
フルスイング系を３人並べる必要はないように思える。

911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 13:00:45 ID:Ir8WJeey0

長距離砲といってもどういうタイプかだな
三振が多いのか少ないのか打率が高いのか低いのか
例を挙げてみると
カブレラは打率が高いが三振も多い（１１７）
城島は打率が高く三振はかなり少ない（３２）
ただ城島は併殺が多い

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 13:02:12 ID:XvRkByk30

>>911
併殺は和田さんでお腹いっぱい
内野がそこそこ守れる左の中距離ヒッターがいいなぁ

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 13:02:52 ID:RJhDGf1l0

>>910
ここに書き込む人の方がよっぽど野球を知ってるよね。
禿・カブ以外にも中島とか中村と振り回すのいるし
もっと言えば、赤田も比較的振り回す打者だし、栗山もそう。
ＧＧもそうだし、貝塚もなんだかんだ振り回す。

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 13:06:05 ID:RJhDGf1l0

阪神のシーツの様な打者が欲しいな。
贅沢言えば、彼の様なタイプで左打者。

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 13:10:11 ID:07gmNqMH0

何回も引退騒動を繰り返し2年間野球を離れていたローズと
野球を続けてるけど、ここ数年結果がでなくなった許じゃ全然違うと思うんだけどな・・・・
とは言っても去年は半戦は中継ぎでそこそこ前活躍したんだよね。後半打たれて防御率良くなかったけど
64イニングで4.36だしね。しかし内野ゴロを打たせるシュートピッチャーにとって今の内野陣はきつそうだ。
大砲取るならホセ解雇しなければいいのにな。安い選手とっても期待外れが多いし。

>>912
守れるにこした事は無いけど、実際サードには中村、義人（セカンド併用として）、
ファーストにはカブレラがいる以上守る事は少ないだろう。
セカンド・ショートが守れるような外人は向こうでも出さないだろうし、
仮にでてもそこら辺を守れる外人と言うとラービーとかに・・・・

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 13:11:18 ID:Ir8WJeey0

今調べた所規定打席に到達した選手の中で一番三振が少ないのは城島の３２。（両リーグ最小）
長距離砲としては異例の少なさ。
ついでに西武では７０試合の貝塚が３３で近い。
カブレラは１１７。これはいいとしても赤田の９３は多すぎ。

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 13:12:24 ID:F+axX+2p0

>>912
アルモンテなんてどう？

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 13:14:02 ID:07gmNqMH0

外国人で三振が少なかったと言うとブーマーだな。
40本塁打を越すような選手なのに三振も同じぐらいの選手だった。

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 13:17:41 ID:Kl57NuaP0

>>910
和田はフルスイングじゃないしなぁ・・・

920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 13:18:27 ID:Ir8WJeey0

新外国人が３番を打つのか５番を打つのか。これも気になる。
監督はカブレラ、和田の打順は変えないだろうから多分３番を打つとは思うが。
本塁打も打てるアベレージヒッター（和田タイプ）、打率も残せるホームランバッター（カブレラタイプ）
もう一枚加わるとしたらどちらがいいだろうか。
典型的な一発屋（垣内タイプ）みたいなのが来る可能性も否定できんが。
９９年の外国人みたいなそもそも実力が？みたいな選手は勘弁。

921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 13:19:23 ID:EaYn9eJO0

>>913
まあ「当てるだけ」が多いよりは遥かにマシだけどね。

922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 13:20:16 ID:kA9hvwPj0

金の問題さえなければペタジーニが一番率も残せる三番として適任なんだけどな…

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 13:24:15 ID:5UDdkbnXO

>>920
新外人は普通に３番だろうね。
はずれたら和田さんが３番にしてほしいが

924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 13:26:11 ID:07gmNqMH0

>>920
理想を言えば打順を変えない条件なら一発屋より
本塁打は20本程度でもいいから3割打てて、しっかりボール球を選べる出塁率4割ぐらい期待できる選手でしょ。
4.5番がリーグでも上位に来るくらい本塁打打てるし、おそらくスタメンになると思われる中村も一発屋だし
これ以上そのタイプは必要ないでしょ。
和田を3番を考えてるのならまた話が変わるけど・・・

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 13:27:52 ID:XvRkByk30

>>917
上田がいないから出番はなくはない　つーか内野が足りねえと思うんだ2軍も考えると
アルモンテはいらないけどｗ

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 13:29:16 ID:Ir8WJeey0

まぁ野手は最悪外れでも何とかなるかもしれんが、問題は投手。
おそらく先発だろうが、ある程度戦力になってもらわんと。
過去アジア以外の外国人の年間最多勝利は９７年ギブンスの４勝。
これを抜けるようにしてほしい。
欲をいえば左が欲しい。

927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 13:30:25 ID:XvRkByk30

JP取りに参入するくらいの意気込みを見せてもらいたいんだ
フェル切ったんだから

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 13:32:43 ID:E0xFUe3h0

伊東は自分の経験とTVに出た時の発言などから
フルスイングしてくる一発長打のある打者が一番恐れてる感じがする。

>>919
なにもあそこまで振らなくてもと思う位、凄いスイングだよ。

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 13:33:29 ID:07gmNqMH0

>>927
JPはオリックスの条件35000万ぐらいだったと思うけど
その条件を飲まないんだから現実的に無理。

930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 13:34:17 ID:3oRJc9I40

931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 13:36:21 ID:RJhDGf1l0

>>919
和田はどう見てもフルスイングでしょ。
打席でボールをミートポイント迄引き付けて強く叩くカブレラと同じだよ。
和田がフルスイング系の打者じゃ無かったらカブレラも違うよ。

>>922
実力は今も維持してると思うけど、人間的に問題大有りでしょ。
正直、打者の補強は要らないなぁ。
その分、投手に枠も費用もプールして欲しい。

932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 13:36:39 ID:Kl57NuaP0

>>928
当たれば良いんだよ。
910もそういう意味でしょ。

933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 13:36:49 ID:Ir8WJeey0

どんな状態でもフルスイングできるのは一流の証。チャンスで腕が動きません、じゃ話にならん。
カブレラのスイングで投手がびびる時もあるらしいし。
問題はただの大振りになってしまうこと。

934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 13:42:33 ID:EaYn9eJO0

はずれたらどうせマクレｒｙ

935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 13:48:57 ID:XvRkByk30

>>929
3.5億じゃさすがに無理だなぁ
単にあたりを引くのを期待するしかないのか　うちは外国人投手あたらんからなぁ

936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 13:54:23 ID:Izd/NOiq0

5年前に比べたら贅沢な悩みだよな
ジェファーソンが途中帰国、トニーも去って
鈴木健は成績が下がる一方、大成も怪我の影響で振るわず
最多本塁打はカズオと垣内の15本
新外国人はキャブレラとマクレーン、「安くてうまいよ」byトンビ

期待できるのは投手陣と３番小関だけだったあの時期が懐かしい

937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 13:56:24 ID:anE9ubjO0

>>936
今は投手陣が期待できないわけだから
状況は悪化してるとも言える

938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 13:59:39 ID:WYyw/Un00

二代目地味には誰が就任するの？

星野？

939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 14:01:47 ID:xhGLEkEK0

なんか気分が晴れる良いニュースはないものか・・・

940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 14:02:36 ID:N/ZwBqaA0

投手は左の先発タイプか抑えタイプ
打者は左打ちのアベレージヒッタータイプ（３００、２０本程度）
大砲よりもアベレージヒッターの方が良くない？３番なら後ろにカブと２３２３いるし
１，２番を返して後ろにつなげる感じで。大砲はハズレが多すぎる気がする

941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 14:25:39 ID:Izd/NOiq0

>>940
＞打者は左打ちのアベレージヒッタータイプ（３００、２０本程度）
まさにバルデスだな
もしくは去年の貝塚

942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 14:49:03 ID:c1CQqp+z0

>>919
いや、和田はそういう意識がないときは酷いぞ。
右打ちの意識のないときね。

943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 14:53:09 ID:agVT4Lqe0

メジャーで６４試合登板、防御率２点台だって
なんでこんな投手が去年（ｒｙ

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/major/news/20051203k0000e050014000c.html

944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 15:13:37 ID:B6AL89zM0

新人が全員入団したとして６１人しかいない。
外人２人獲ったとしても６３人。
いったい何人でシーズンにのぞむ気だろう？
最低でも６７，８人はほしいと思うんだけど・・・。

945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 15:15:34 ID:aQFYuTZo0

1：5の大型トレードでもしたりしてな…

946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 15:16:05 ID:dialTE6y0

>>944
自由契約の選手一覧も出揃ったし、ここから2～3人は獲得するだろ・・・
あとは、期待の新外国人はあんまり期待しないでおこう。

947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 15:17:07 ID:07gmNqMH0

>>943
西武ファンにも多かったけどカラスコは結構欲しい球団多かったしね。
シーズン前、去年の後半戦の出来を見る限りではかなり欲しかった。
まあたしかにここまでやるとは思わなかったけど・・・

948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 15:19:35 ID:QNLVkykA0

最近の外人枠はカブ、マクと台湾コンビに他球団のお古のフェルぐらいだったから
新外国人なんて久しぶりだな。期待半分不安半分だけど、99年の再現だけにはならないでほしい・・・

949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 15:20:14 ID:7xhXdrkT0

つ「ライト」

950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 15:24:09 ID:a1fQ0IIH0

打者の完全な新外国人選手となると…カブレーンまで遡るのか。
その後はエバンス、マクレーン出戻り、ホセと３人ばかり経験者を呼んだから。

…ってことは最近の外国人は当たりが多いってことじゃん！！

951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 15:43:59 ID:HJ8sCQMv0

ポールって今何してんだろう

952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 15:49:19 ID:07gmNqMH0

ポールは好きだったな
結果は2軍以外じゃあんまり残せなかったけど・・・・
現在37歳かな？さすがにもう引退してるか

953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 16:04:44 ID:pv1k+xV5O

ジンターは２００２年ぐらいにメジャー初昇格したんだよな

954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 16:41:06 ID:TZQwzRV+0

>>953
カブスが日本に来た時にカブスの選手として来てたよ。

955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 16:44:54 ID:oEGhp1vkO

若手の黒人選手が欲しい

956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 16:52:30 ID:LuD6aNhj0

ドミニカとか身体能力系が欲しいね。
今、メジャーの二遊間はドミニカ出身が幅を利かせてるし。

957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 16:58:38 ID:zMg+xDEb0

土肥ってこんなにお馬鹿だったっけ？

土肥「「8000万円が最低ライン。1年間フルに働いたことと、
球団にも内容は15勝と認められている成績、
それとイニングは去年の倍。3つのアドバンテージがある。
２倍投げて２倍勝ったんだから年俸も２倍になっていいはず」

んじゃ来年元に戻ったら年俸も元通りね。
怪我して登板無しだったら給料も無し。

958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 17:00:32 ID:Izd/NOiq0

土肥に関しては7000万くらいが妥当ｼﾞｬﾏｲｶ
巨人キラーとして名を馳せ１年間ローテを守ったことは評価されていい

959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 17:09:11 ID:LuD6aNhj0

土肥は無茶苦茶な要求してるとは思わないけどね。
ただ、交流戦でウチに投げた時のパフォーマンスといい、コメントといいＤＱＮっぽいね。
強いて言わせて貰えば特定球団からしか勝ててないのは１００％評価は出来ないね。
１０勝の内巨人とウチで９割だ。
阪神と広島には全敗。
広島戦に至っては４試合登板　防御率９点台の全敗だ。

960 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 17:13:10 ID:07gmNqMH0

どこから勝っても１勝は１勝だろう。
特に巨人とは言え相手は5位球団だし、どっからかとか関係ないよ。
3点台で規定投球回数、負け数のほうが多いとは言え二桁勝利は評価されるべき。
ただ8000万は高過ぎだな。

961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 17:14:36 ID:qEi+VEAQO

逝って義弘の話題はもういいよ

962 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 17:17:22 ID:LuD6aNhj0

>>960
そうか？
確かに１勝は１勝だけどさ。
Ａクラス相手の１勝とＢクラスに投げての１勝はやっぱ査定は違うだろ？
でなければ今年契約更改前とは言え、新聞紙面見る限り
ウチの松坂が球団内の評価が高く「大幅ＵＰ確実」とか言われてるぞ。
ポスティング問題分加味されてるとは思わないが・・・。

963 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 17:29:59 ID:CQUQet+j0

よその選手の年俸なんかどうでもいいだろ

964 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 17:31:29 ID:T5C5fc0i0

埋めがてら

フレッシュプラザに登場してくれたGG佐藤選手。以前から
球場で顔を見るたびに「取材、待ってま～す」「aiに載りたいんです。撮影は筋肉がいちばん張っているオフがいいですね。
取材よろしくお願いします。」「女性の好みも多様化してるんですからマッチョ好きもいるはずですよ！」
等々、おもしろアピールを続けてくれました。同僚の平尾博嗣センスが阪神時代
「寮紹介の企画のお風呂場撮影で脱いだ」と聞きつければ、「いいでしょう。僕も脱ぎますよ」とキッパリ。
今回も写真撮影の前には入念に鏡をチェックし、通りかかった後藤武敏選手に冷やかされると
「オレはこの取材に賭けているんだから。これでファン層を拡大するんだから真面目にやらせて」
と真剣な顔。ここまで取材に力を入れてくれるなんて、本当にありがたいなと感激しています。
さて、そんなGG選手のオフはやはり筋トレ計画でいっぱいなんだそう。
「シーズン中より試合が無くて運動量が減るぶん、食事で節制しなきゃいけないからキツいっすよ。
朝も８時置きでトレーニングに通います。もちろんシーズン中より早起きです。」
来年の春季キャンプにはさらにたくましくなってわたしたちの前に姿を現してくれるはず。

965 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 17:34:29 ID:zoeDp92sO

荒らしっぽい書き込みですまんが、土肥って在日？
顔がモロにそれっぽいんだが

966 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 17:38:05 ID:Kl57NuaP0

>>965
そんな話聞いたこと無いよ

967 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 17:40:32 ID:zoeDp92sO

>>966
そうなんだ、長年疑問に思ってたけど俺の勘違いだったみたいだ。さんくす。

968 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 17:41:29 ID:Shhg7ixP0

>967
純粋な大和民族ってのも見分けるの大変だからなぁ。
少なからず混ざってるのもたくさんいるだろ。

天皇家の血を引いてるのも30万人いるって話しだし。

969 ：965：2005/12/03(土) 17:52:47 ID:zoeDp92sO

>>968
ちなみに俺も在日に間違えられた事がある。戸籍なので調査済みだし、在日でない事は明らかなんだが、顔が自分でも認めざるをえないぐらい在日っぽい。
桧山と俺を並べて「どっちが在日か？」って聞かれたらみんな俺を指すだろう。

余談が過ぎたようだ、スレチすまそ

970 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 17:53:15 ID:SmVO5fXdO

土肥はうちにいた頃からゴネてたじゃん
ワンポイントのくせに年俸上げろってうるさかったし
結局5000万近く球団に払わせてた

971 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 17:54:51 ID:Uk2Q21UA0

>>964
ＧＧは自分のポジションを良く分かってるな。
しかし悲しいかな、腐女子に冗談は通じないぞ。

972 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 17:55:05 ID:idMAgnRK0

来年土肥が交流戦で炎上しますように（－人ー）ﾅﾑﾅﾑ

973 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 17:55:29 ID:jDG3iMX60

>>964オレはGG大好きだよ、ファンサービスもいいしね

974 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 18:00:41 ID:zWim1SKL0

同じ筋肉バカでもGGと土肥じゃ大違いだな。

975 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 18:33:59 ID:T5C5fc0i0

GGは大学時代も先輩面しないから後輩にも好かれてたんだよね
来季は個人的にブレイクするんじゃないかと思ってる、将来のチームリーダー目指して頑張って欲しいな

976 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 18:49:35 ID:EHTQa5qf0

そういや小野剛と高校時代寮では一緒の部屋だったそうな＜GG
この２人は頑張って欲しいところだね。

977 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 18:51:42 ID:ok3YKdLf0

>>967
一応、土肥姓の由来
相模国足柄郡土肥郷発祥の桓武平氏千葉氏流、越中に同族、後裔は徳川幕臣。

まぁ全ての土肥さんが当てはまるわけじゃないけど…

978 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 19:11:25 ID:DEAZHGh60

ジージー、筋トレもいいが変化球打ちの練習もしてね
桐蔭にでも出向いて

979 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 19:16:28 ID:Ir8WJeey0

西武の平尾、800万円ダウンで更改
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20051203-00000083-jij-spo
開幕直前に移籍した巨人から戦力外通告を受け、
今オフに復帰した後藤光投手は、約7割減となる年俸1500万円プラス出来高で更改。
野田捕手は2割減の1520万円でサインした。金額は推定。　

980 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 19:19:25 ID:EHTQa5qf0

>>979
これまた、ﾐｷｰは随分下がったなぁ。

981 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 21:52:13 ID:sKPeHwfy0

埋めようぜ

982 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:03:17 ID:e7wkfn4a0

埋めねーよ

983 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:49:03 ID:GBsPEXMz0

うわー後藤の年俸そんなんでいいの？
いくら自由契約だったとはいえ。

984 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:49:38 ID:sKPeHwfy0

埋め

985 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:50:03 ID:sKPeHwfy0

埋め

986 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:50:16 ID:sKPeHwfy0

埋め

987 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:50:33 ID:sKPeHwfy0

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988 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:50:47 ID:sKPeHwfy0

埋め

989 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:50:59 ID:sKPeHwfy0

埋め

990 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:51:16 ID:sKPeHwfy0

埋め

991 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:51:31 ID:sKPeHwfy0

埋め

992 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:51:42 ID:sKPeHwfy0

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993 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:51:53 ID:sKPeHwfy0

埋め

994 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:52:08 ID:sKPeHwfy0

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995 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:52:17 ID:sKPeHwfy0

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996 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:52:47 ID:sKPeHwfy0

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997 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:53:08 ID:sKPeHwfy0

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998 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:53:24 ID:sKPeHwfy0

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999 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:54:09 ID:oyiO5V3PO

もらった

1000 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/12/03(土) 22:54:38 ID:Izd/NOiq0

1000なら細川３０本塁打

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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