ジーパンのテーマは鳴り止まない@西武スレ'05-118
| 【実況誘導の手順】 | 本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。 | ↓ | 同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、 | 親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる(こともある) | | ※ex13鯖移転により、2ch管理側からの救済措置はあまり期待できません。 | | 。 ● ● / (・∀・)⊃ ミンナシッカリマモッテネ! 〜/U_/ ライシーズンカラ、マタヨロシクネ!! . U U
【西武スレ 最近のFAQ イチゲンさん用】 ○カリスマとは何? ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。 転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。 「カリスマ更新」「カリスマ参照」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。 ○俺達ってどういう意味? 用語辞典では、2軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→2軍で好投…の 無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。 「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「2軍で好投」のステップを挟まずとも 単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。 ○内てry、って何のこと? 内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。 投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。 西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、 まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、 先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。 ○今期限りで退団する選手 木大成内野手・・・現役引退、営業担当としてフロント入り 豊田清投手・・・FA権を行使し巨人移籍 眞山龍投手・・・現役引退、2軍サブマネジャーへ トモキ(佐藤友紀)投手・・・戦力外通告 鳥谷部健一投手・・・戦力外通告、トライアウトを経て中日移籍 芝崎和広投手・・・現役引退、打撃投手に 上田浩明内野手・・・現役引退、1・2軍巡回守備走塁コーチに就任 富岡久貴投手・・・金銭トレードで楽天入り 犬伏稔昌捕手・・・現役引退、ブルペン捕手に 森慎二投手・・・ポスティングでメジャー挑戦 小関竜也外野手・・・自由契約、米球界挑戦を希望
>1 乙 日刊一面 伊東激怒 小関戦力外聞いてない 「フロントは俺が止めます、と言うのを待ってるんでしょ」
伊東頑張れ
>>1 大変、乙。
しかし、よく立てられますねぇ。
>>7 もう朝刊って出てるの?
予想外の方向に向かっちゃってるね。
黒岩って嫌いじゃなかったけど、
ダメなのかもと感じ始めている私がいる。
>>1 乙
>>7 噂レベルでは出ていたフロントと現場の確執がついに表沙汰になったか。
本気で「再生のシンボル」としてライオンズを扱うならば
まず星野・黒岩体制を潰さないことにはどんなお題目を唱えてもダメな気がしてきた。
どこにでもある緊縮フロントと補強現場の対決。 すぐに感情的になる伊東は大人げないし、 スタッフ解雇や陰湿なやりかた(具体例はなし)で 伊東にプレッシャーかけるフロントの手法も疑問。 低次元のケンカと言わざるを得ない。 ってのが日刊・小島記者の論調。 けどドラフトはとにかく今回はどう考えてもフロントがオカシイ。 24年連続Aクラスの最大要因は、フロントと現場の緊密性が 比較的強かったから。今回の騒動で微かにあった楽観も霧散した。
ちなみに「後藤派の指揮官vs堤派の黒岩」というキャンプションがあるけど、 これはこれといった根拠が示されてない(堤失脚でフロントの力が弱まって 発言力が分散化したと言いたいみたいだけど、それ以前の話だろって気が)。
>今季は左ひじの故障などもあり、47試合で1割9分8厘、1打点に終わっていた。 >球団側はトレードを模索していたが、条件が折り合わず断念。小関から自由契約を申し出て、了承された。 >下交渉で6500万円ダウンの来季年俸3000万円(推定)という大幅ダウンを提示されたことも、 >海を渡る決断の一つとなった。 6500万円ダウンだって。
貧すれば鈍する 鷹をごらんよ今頃貧してた頃のツケを払っている
>>16 1打点というのが物悲しいな…
なんか無駄に話題豊富でやってられん
どうでもいいけどカブレラって7億払う価値あんの? つうか7億にふさわしい成績って具体的にどんな感じ?
黒岩ふざけすぎだろ? 小関に頭下げて今すぐ呼び戻せよ・・・
スターはマイナーでもいいと言ってるのか…こりゃ本気だな。
>>1 お疲れさまです
しかし、なんかもうボロボロなんだな…。
>>1 生涯西武
朝テレビつけていきなり画面にニッカンの1面が・・・
>>1 乙
「放置が1番。2番は小関」がデフォだったころが懐かしい…
>>27 20本以上打ってて本塁打数=打点ってある意味凄いな
>>7 「止めます」じゃなくて「辞めます」の方だね
一瞬伊東監督が小関止めてくれるのかと期待してしまった
頼むからフロント代えてやってくれ 今時選手会長を監督に何の相談もなしに放出する球団なんて うちしかないよ アホらしい
70%は減らしすぎだろ。やめろっていってるようなもん
しかし西口だけはマイペースだなぁw
しかしアレだな・・。 ここまで来ると、以前も記事になりここでもちょっと議論されてたけど 東スポや日刊ゲンダイの伊東の解任ネタは本当なのかもしれないな。 タブロイド紙のネタかと思ったら、彼らが先行してただけなのかもしれない。 小関の件で改めてそう思った。 でも、伊東も小関に関して、「本人の意向を汲んでトレードしてあげた方が良いのでは?」 とサンスポで言ってるあたり、小関に関しては伊東自身もほぼ戦力外と考えてた様だな。 今日発売の東スポや日刊ゲンダイでも又来るかもしれないな。
>>32 7割減でも約3000万円(税込)だぜ。
前年の所得引いたら税引後辛いけど、それでも一般社会の人に比べたらリッチだ。
チームは違うが楽天を再雇用された小倉なんかもかなりバーゲンセールされてるし
中日自由枠の樋口も1年目から50%OFFの年俸提示で更改してる。
球界も大変なんだし、そろそろ野球選手も頭の中を改めた方がいいよ。
不況なんだから・・。
海渡っても、年俸なんかウチが提示した額程度じゃないのか?
それかそれより下の可能性もある。
森がポスティングで現状の年俸を入札額と考えてる様だけど
大塚が確か2000万〜3000万だった。
森もそのぐらいと考えるべき。
今の年俸の半分での「入札」があればラッキーだよ。
オレなんか年収450万で生活してるんだから・・。
日刊の一面が伊東とフロントの確執ネタだね。 伊東と黒岩、共にそれぞれ「大人げない」「陰湿」と叩かれてるな。 選手やファンにとっては迷惑でしかないな、こんなゴタゴタ。
小関自由契約ほんとだったのか。 中スポすげーな!
伊東(後藤派)VS黒岩球団代表&星野球団社長(堤派) と言われてるけど、伊東って堤に溺愛されてたんじゃなかったっけ? その伊東と彼らが対立してるのが今イチわからないんだよなぁ。
根本さんはもちろん、浦田さんがいた頃でもこーいうトラブルは表に見えてこなかった。 若返りとかいってトップダウンでバシバシ人を切りまくるから、こんなデタラメなことに・・・
>>38 伊東が堤を信用していたかはまた別な話だし。
いずれにせよこやつらに選手が掻き回されてるようでまことにうっとーしい。
もう黒岩・星野も伊東も派閥抗争の責任とってどっちも解任でいいよ。 こうなったら喧嘩両成敗で。
選手だってみんな腐ってるんだからどっちもどっち このチームは上から下まで全部腐ってる
いくらなんでも7割引はきっついよなあ 奈良原みたいなベテランでもないし 殆ど戦力外通告じゃん
>>1 西口
しかしスレの消費が早いな
後、前スレの話ではないが、20年以上ファンでこんなごたごたは初めて
江夏がやめるときちょっとあったか?
あと十数分後にオヅラはなんて発言するんだろうか…
46 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/01(木) 07:49:14 ID:MzJz+pvoO
サヨナラ小関豊田…
>>43 これからの年俸体系は信賞必罰で行くほうがいいよ。
その分活躍したときはあげてやればいい。
その場合、高年俸のベテランはどうするって話だけど、
もっとベースを低くして出来高を多くすべきだね。
何かこのドタバタ劇は暗黒期の阪神を彷彿とさせるな。 西武ファンであるオレが結構うんざりしてるんだから、選手は不安だろうなぁ。
50 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/01(木) 07:53:48 ID:LY8//OF20
そりゃ土肥も出ていくわな
煽りじゃなく客が入らない、親会社悲惨という現状しょうがないでしょ 何の生産性もない業界なんだから露出度低けりゃ給料上げられなくて当然
>>52 ちと話が逸れるけど、編成部長って片平さんじゃなかったっけ?
前田さんって誰? 前田俊郎スカウトは編成部長っていうには若いし。
...,、 - 、 ,、 ' ヾ 、 丶,、 -、 / ヽ ヽ \\:::::ゝ /ヽ/ i i ヽ .__.ヽ ヽ::::ヽ ヽ:::::l i. l ト ヽ ヽ .___..ヽ 丶::ゝ r:::::イ/ l l. i ヽ \ \/ノノハ ヽ l:/ /l l. l i ヽ'"´__ヽ_ヽリ }. ', ', 'l. i ト l レ'__ '"i:::::i゙〉l^ヾ |.i. l . l l lミ l /r'!:::ヽ '‐┘ .} / i l l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l l l.ヾlヽ ゝヾ:ノ , !'" i i/ i< 小関さんはクビにしては iハ l (.´ヽ _ ./ ,' ,' ' | だめです。残念です・・・・・ |l. l ` ''丶 .. __ イ \_______ ヾ! l. ├ァ 、 /ノ! / ` ‐- 、 / ヾ_ / ,,;'' /:i /,, ',. ` / ,,;'''/:.:.i
小関の場合、予想を大幅に上回るペースでヘタレたわけだからどうしようもないよ。 プロ選手はプライドも強いと思うから傷はついたろうが。
黒岩を辞めさせよう!
7勝で2倍近くあがったんだから別に低すぎじゃないだろ 1試合もでてなくて70%減ならわかるが50試合でて70%はやりすぎだろ
小関も日公か
間違いなくフロントが悪いな。 こんなんでマシな補強できんのかよ・・・。
>>57 試合数こなしただけでほとんど働いた印象が無いのと(しかも1打点て4月の最初だし)、給料ベースが余りに高杉という最悪コンボ。
まあこれについてはフロントのみならず、伊東も戦力外扱いしていたようだし、仕方がないだろ。
使う気も無い選手にどうやって高い年俸払うのよ。
>>57 11000⇒10500⇒9500⇒3000だろ?
ここ3年はレギュラーも確保できてなかったのにこれだけ貰ってたのがおかしいの。
11000⇒9500⇒7500⇒5000ぐらいだと思えばむしろ適正。
三原の年俸については同意。
>>61 3年連続で限度額一杯に減俸しても3000万にはならないんだから
やっぱりおかしいだろ。
普通なら今年の小関の出来でトレード先が見つからないんなら お互いに契約交渉はするけども、結局は結果を残せなかった小関が 条件を飲んで、来期見返すとかそんな話になるはずなんだが・・・ 何で無償で放出なんて結論に至ったんだろう 金銭トレードすら出来ない選手だとは思わないし 年俸が高いのがネックなら減法してから来年またトレードって方法もあるだろうし 結局自由契約にした、してあげた?のはやっぱりメジャーに挑戦させてあげるため って解釈でいいんだろうか
小関が減俸飲まなかったんだろう メジャー挑戦とかブチ上げるところなんかを見ても、誇り高い人なのね
つーか辞めるかこの提示額で残るかの2者択一だっただけだろ 奈良原とかもそうじゃん。
>>61 10500⇒9500
ここで西武(査定)は相当我慢したと見るべきだな。
ここでカットすべきところをグッとこらえ、その分今回の3000万査定に繋がったんだろうね。
何年か前に西崎だって8000万ダウンを飲んだ
もうチーム状況はぼろぼろだな。 フロントと現場の子供のケンカ。 身の程も自分の立場もわきまえず、いきなり飛び出していく選手会長。 高額契約しときながら連絡ひとつよこさない傲慢外国人。 何の権利もないのにメジャーメジャー子供のようにごねる18番。 ・・・ こんなに鬱になるオフも珍しいな。 陰湿なチームに成り下がったもんだ。
ゴタゴタするくらいなら伊東を解任すりゃいいのに 今年の成績と言動から解雇の理由は十分だろうに
>>69 まあ、こんなシーズンだって何年もファンやってれば一度はあるだろ・・・
悪いものは今年中に全部出し切ってしまって、来年こそはシーズン1位&
プレーオフ制覇&日本一奪回&観客動員数増できっと西武ファン
にとっていい年になるに違いない。と信じようよ。
こうなったからには喧嘩両成敗で矛を収めさせるしかないだろ。 内ゲバでチームを空中分解させた責任取らせて伊東・黒岩2人とも解任せえ。
監督後任は東尾ですか? 伊原ですか?
石毛監督誕生で暗黒時代へ
>>68 小関のこととは年齢などを考えても意味合いが違う。
東尾投手コーチ 伊原守備走塁コーチ 清原監督
小関の自由契約自体は驚きはしたが球団に対する憤りは少ない そもそもトレードの噂がでていたのだし、今年だけの姿を見ると 現状の外野にレギュラーとして活躍する姿は想像しにくい そしてサブ的な立場に1億近い金額は出せないと思うし 大幅減俸を受け入れる事ができなかったのなら自由契約はやむなし ただ現場とフロントが行き違いだったにせよ確認が無かったのは大問題 伊東は去年の日シリのイメージが大きいが挑発されたらのってしまうし ドラフトの時も不快感を顔に出すタイプのようなので 伊東自体が動揺・不満を待ったまま来シーズンを迎えてしまう事になれば 選手やチームの成績にも影響してくるのではないかと危惧する 今一度現場首脳陣とフロントは腹を割って話し合ってもらいたい 隣の芝がとは意味合いが違うがホークスは自由契約と無償トレードの 差はあるかもしれないが小久保ショックを乗り越えたチームだ ライオンズにもそれができないわけが無いと信じたい
鷹は人気チームだから常に条件の良い身売りという希望があったろ 猫にはそれがない 西武が頑張るしかない、のにこの体たらく
根本遺産がまだ残ってる鷹と食いつぶしきった猫を一緒にされてもな イチロー抜けた後のオリもこんな感じだったんだろうなとしか思えんよ今の状況は
>>63 上げの限度額が無いのに下げの限度額があるのがいかん。
これは清原プレーイングマネージャーの布石ですか?
5日にも檻入りきまりますがw
目先の戦力補強策で対立してスカウト部長の楠城を追い出すからフロント崩壊、 こんな馬鹿な羽目になるんだ。 どれもこれも自業自得。伊東が自分で招いた災い。 長期政権目指すつもりだったらフロントのトップに自分の理解者を置いて、 常に緊密にコミニュケーションしとけ。
現場としたら勝って見返すしかないな
あのさ〜昨日から思ってたけど小関さんが戦力外って当然じゃないの?
何をバカみたいに日を挟んでまでいつまでも粘着してフロント叩いてるの?
こんな集客力もなければ戦力にもならないロートルを切り捨てて何が問題なの?
トレード模索したけどダメだったなら1億もする不良債権を切るのは当然では?
>>61 や
>>67 の言う通り今までが貰いすぎてたし、去年の微減が最後のチャンスだったんでしょ
それなのにフロントをバカとか言ったり、カブレラを文句言ったりしておまえ等バカか?
カブレラの6億の何が問題なわけ?
>>20 みたいにそれに見合う「成績」って発想しか出てこないのがまさに西武ファンだな
普段球場に行かない在宅ファンの集まりだから「広告料」って発想もないわけだここのバカどもは
球場に足を運んでればウチの集客の深刻さがわからないわけないからね
このオフの選手流出の全ての根源は今のライオンズに集客力がないことが原因なんだから集客力のある選手を優先したフロントの方が正しいだろ
小関さんでどれだけの客が呼べるんだよ?
しかも戦力にもなってないのに高年俸・高年齢じゃクビも当然だろ
外野の層だって別に元々戦力になってない人だから消えたって問題ない
今回問題だったのは出て行くにしてもトレードか何かで出ていかれなかったことだけだ
つまりトレードにもならないほどの価値の選手ってことだろ
どこの球団もほしがらない終った選手を何でそこまで必死に残したがるわけ
おまえ等在宅ファンのカキコはマジで腹たってくる
少しは集客の事も考えろバカ!
オリックスも集客上げる為に戦力落としてまで清原やノリを獲得しようとしてるじゃん
それくらいのことしなきゃ生き残れないんだよ
西武ライオンズはいくら強くてもそれだけじゃ客は入らないのは黄金時代で証明済み
ファン感復活させたしフロントは集客力を上げる為に頑張ってる
この件に関してもフロントは何も悪くない
球場に行かないでネットでフロントや監督を叩くだけのおまえ等が一番の癌なんだよ!
で、どこを立て読み? 別に小関が客よんじゃいないけど実際盛り上がるのはGパンなんだけど ということでGパンが残れば問題ない。
2006年ライオンズ選手カレンダー
●1月 西口
●2月 高木(浩)・石井(義)・中島
●3月 和田
●4月 松坂
●5月 赤田・栗山・中村
●6月 河原・星野・帆足
●7月 森・宮越・細川
●8月 カブレラ
●9月 豊田
●10月 貝塚・平尾・佐藤・片岡
●11月 野田・大沼・田原・涌井
●12月 正津・三井・小野寺・山岸
※掲載月と選手は変更される場合がございます。予めご了承ください。
ttps://www.nicoh.co.jp/450526.html
89 :
900 :2005/12/01(木) 10:57:32 ID:asXWiWWj0
無い袖は振れないんだから球団代表なんて誰がやっても変わらなく批判の的になるでしょ それに西武の編成は森の時からファンからの支持率が低い。
まぁ一度監督とフロントでガチに言いたい事言いまくってケンカすればいいんだよ。 中途半端にうやむやにするより両者ともすっきりするだろう。
所沢でカリスマが忘年回を行なうので、参加募集していますな。 人数の把握とか大丈夫なのか。 辛口の書き込みをする人間も淘汰され、内輪のわきあいあいになってきたので、 こういったオフ会もかのうになったのかな。 まあ、面と向かって話をしていて「アラシ」になるひとも少ないだろうが。
>>80 食い潰すまでに球団か何も努力をしなかったということだな要するに
>このオフの選手流出の全ての根源は今のライオンズに集客力がないことが原因なんだから これマジでこんな事考えてんの? 基地外もいいとこだなw 豊田はFA、選手の権利として問題ない 森は数年前から毎年フロントに頼んでて年齢的にも最後のチャンスでメジャー 小関は戦力外 松坂の発言は他球団にもこういった選手がいるようにただのわがまま これらと西武の集客力には何の関連性もないんですがw
夕刊フジやゲンダイの記事をはなから否定していたので事実と知ってショックだった。 伊東がやめたところで何も変わらなさそうだな。
結局伊東の耳に小関を自由契約にすることが入って 伊東に反論されたら 伊東の言うことの理屈が通ってしまうだけの理由があったから 伊東に知らせずに独断でやったんだろう 理に適った反論される前にさっさと既成事実作っちまおうと
漏れとしては、大して働いてないくせに契約更改でごねて 結局成績に見合わない高年俸、っていうのがここ3年位の 小関のイメージだった。 フロントとしても我慢の限界だったんだろうな
感情的な発言はどうかとは思うけど 実際置かれてる伊東の立場には同情する 勝つ気があるとはあるとは思えんフロント側には
今年の年俸、小関:9,500万円、多村(横浜)9,200万円だもんな・・・ まあ、他所の事情はよく分からんけど
勝ったら年俸上げないといけないし 優勝旅行しないといけないので 3位ぐらいで優勝争いにからんで結局逃す… それがいいのだよ。 以前の阪神みたいだね。
>>96 俺もそんなイメージ。
トレード持ちかけても応じてくれる球団が無いんだし
自由契約も仕方ないんじゃない?
横浜には来年の小関候補、鈴木尚典がいます。
ヒント:実績 相手は明言残してゴネた選手だし
去る人 豊田 真山 トモキ 鳥谷部 芝崎 富岡 犬伏 高木大 上田 小関 森 不信感な人 石井貴 松坂 高木浩 来シーズンは捕手争いがあるので野田 田原などもピンチ。
黒岩さんって球団経営力はあるんだろうか。イメージとして元スケート選手、松坂のお守役ということぐらいしか浮かばないんだけど・・。堤氏が(表面上)退いたいま、もっと適任者がいないのだろうか?
Yahoo!トップまで載っちゃったな 炭谷入団拒否とかあったりして
素直に松井に希望枠使っとけばよかったんだ
>>99 今の小関は高すぎだが、実績を最近残してきた選手と比べても何の意味ないだろう。
多村はプロ入り11年でここ3年(2年連続規定打席)急激に成績を残して来た選手だが
その前は8年間で500打数ぐらいの選手。
小関は1998年の4年目から2003年まで6年連続100試合以上(規定打数はたぶん5回)を残して来た選手。
>>109 まあ、多村の方がホームラン多いから目立つけど、
確かにそういう数字を挙げられてみると、
今年はそれで妥当だったように思う。
>>106 確かに経営のプロに代表をやってもらいたいね。
「逆境にくじけるな」と今、自分に言い聞かせて
>>88 小関がカレンダーに掲載されなかった、ってことは、
やっぱりある程度事前に決まってたのかな
うちもGM置こうぜ
選手達が不信感を持たなければ良いが、、。 せっかくファンを取り戻す活動に勤しんでも、内部がこれじゃ全然ダメだね。 しかし伊東、フロントともに譲歩とか全くないのかなここまで来るという事は。
今WEB版の各スポーツ紙を読んだけど、 日刊以外はそんなにフロント・伊東監督が まずいことをしているようには見えないな。 小関が自由契約になったいきさつも、 血も涙もないものには感じなかったし。 あるとすれば、 小関の減俸額が適性と言えたのかと、 フロントと現場のコミュニケーション不足。 後者は是正すべきことだけど、 特にサンスポを読んだ限りでは、 それほど悲観しなくなったよ、球団の将来に。 ちなみに、スポニチは石井貴の存在を忘れてるな。 来季西口が投手最年長だってww
>>112 微妙だね。大した活躍してないし。
フェルナンデスがないのでこっちは決まりかと。
球団のゴタゴタの中、小関のコメントに癒される
豊田、森、ホセ、小関 と放出して 新たに獲得するのは外国人2人だけか? これだけ出したんだからプロテクト漏れの指名・・・っていってもろくな選手がいないか
>>118 どこにでもいるんだな〜。
こういう楽観的なの。
小関はアメリカ行くより中国行ってラーメンの勉強したほうがいいんでないか?
>>94 だから言ったろ?イジイジ君。
たしかに夕刊紙のあの書き方は脚色も入ってるけど、煙もない所にああいう火を投下するわけないんだよ。
代表には元監督の森さんとかどうよ。
これだけ選手切ったら怪我人が出たとき2軍の試合が大変だ 自由契約選手から2、3人ぐらいとっとかないとやばいんではないか それとオーナー代行の星野代表取締役社長は何してんの
>>122 漏れは
>>118 に同意だけど。
決まったことをいつまでもネガティブに捕らえて
将来を悲観的にしか見れないよりはいいじゃん
それにしても、移籍してきた選手が活躍して(河原に関しては
活躍とまでは言えないかもしれんが)カレンダーに載る、
ってのは今まであまりなかったから嬉しい感覚だな。
フェルナンデスは放出ですかそーですか
130 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/01(木) 12:47:24 ID:RyUm0JIa0
そこで東尾監督復活ですよ
>>126 体の調子悪くして、今はハワイに住んでるんだよね。
>>122 ファンぐらい楽観視してあげないと。
もちろんフロントと現場には、
たとえ優勝しても危機感持ってやってもらいたいと思ってます。
球団側の危機感が浮き彫りになった形。恐らく現場もファンもこの点は認識不足なんだと思う。 球界の経営問題は棚上げにされたまま進展していないし、世論的にも過去の話になってしまった。 正確な数字は経営側が把握しているだろうから、数字の落ち込みはシビアに実感しているのだろう。 球団側がなりふり構わず、追い詰められている印象を受けてしまうのだが・・・ 本格化する契約更改も超大荒れは必至、それだけ経営側と現場に乖離がある証左となるだろう。
>>128 そうだね!逆に考えればこれ以上悪い年もそうないはずさ!
しかし、カレンダー
>>88 の情報だとこのスレで人気のGG佐藤と
ゴトタケがいないな・・・
>>135 フェル載せないなら。
豊田も載せるなよ。もっと載せれる選手ふえたのに。
なんだか来年あたり また球界再編問題に発展するんじゃねぇの? 来シーズンはとりあえず大丈夫だろうけど
>>136 ※掲載月と選手は変更される場合がございます。予めご了承ください。
妄想で必要以上に不安を煽るのはやめてほしいね。
同じ「自由契約」でも、 我々が当初危惧した「クビ」というより、 「依願退職」に近い形だったので、 選手側にそんなに動揺が起こることではないような気がした。 あの小久保のケースとは違うと言うかね。
>>138 さすがにもう印刷終わってるんじゃ・・・
142 :
900 :2005/12/01(木) 13:14:43 ID:asXWiWWj0
今の状況下で黒岩更迭したら、松坂は100%でていくw
そもそも小関ってそんなに凄い選手か? 外野手でホームラン2・3本しか打てず3割も1回だけ そんな奴が1億貰ってたことの方が異常。 3000万提示が妥当
小関にしろ豊田にしろ、戦力面以上にベテランとしての存在がいなくなることの方が痛い 内野陣崩壊も若手ばっかりで浮き足だった結果だし
>>141 この時期だから印刷所も忙しいとは思うんだけど、
印刷って思ったよりずっと早く出来上がるよ。
さすがに流出が懸念される選手もいたし、
まだ刷り上がってないんじゃないのかな。
カリBBSの書き込みにメジャーのスター目指してがんばってほしいってあってちょっとだけ笑えた
選手を大事にしない球団、みたいなイメージ付いて来ちゃったな 小関の自由契約については置いといてこういう事があるとドラフトとかでも影響しそう
>>145 へぇ〜。
ということは多少変わって欲しいな。
>>144 投手:西口
内野手:高木
外野手:和田
の同学年トリオに期待。
チャンスで出てきて冷静な選手が欲しいんだよな
>>147 私自身、そう感じつつも、
しかし毎年どこかの球団で必ず起こっているような
ことのような気がする。
今年やたら張り切ってるオリックスも、
元々は血も涙もない球団の代名詞だったように感じるし。
とにかくここまでやきもきさせたんだから、
イメージアップできることを考えて、やっていってほしいね。
>>135 このスレで人気このスレで人気っていうが
二軍卒業レベルの期待の大砲候補2人なんだから来季の話をする上で名前が挙がるのは不自然な事じゃないと思うよ
別にここじゃなくてもパファンと西武の話したら名前出るし
伊東カワイソスw(´・ω・`)
いくらなんでもこのまま補強なしOR豊田の人的保障のみって事はないだろう そんな球団おらんやら
シアンフロッコ級の外人を連れてくるから安心しろ
JPがフリーになるらしいから、欲しいな。
じゃあガルシア取りましょう
穴が埋まらない。
犬伏 →炭谷 (上位)
鳥谷部→田沢 (下位) 春田、若竹スルー
眞山 →田中 (下位) 福井スルー
トモキ →松永 (上位)
上田 →
高木大→吉見 (下位) 根元スルー
富岡 →西川 (下位)
芝崎 →山本 (下位) 相原、斎藤信スルー
会田、佐藤亮スルー
森 →ポスティング3,000万 ※大塚と同額と仮定
小関 →貢献度を考慮して希望通りの自由契約
豊田 →金銭. 27,600万 ※ or 18,400万+人的補償1名(9,200万の価値)
ライト →後藤光
許 →
フェル →
鈴木照→駒苫田中ごと読売へ(
http://www.kita-nikkan.co.jp/news/h0503koma.htm )
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_11/s2005111603.html 伊東 →
【残留】
カブ →2年140,000万(出来高含む)
松坂 →不満を撒き散らしごね得で年俸の大幅アップを勝ち取る予定。
石井貴→今季年俸6,500万 「球団を信じて待つしかないけど、ドラフトまでに決まらなければダメでしょ。最悪の場合も考えないと」。
指名打者ガルシアで
161 :
きよはらです。 :2005/12/01(木) 14:16:14 ID:lovaN9nr0
前のオーナーとフロントとで、伊東さんから辞めるように仕向けているんだ。 オレを取るって言わなかったからだ。 伊東さんを追い出したら、辞任会見の後に、 清原和博入団会見をやるんだぜ。
>>158 FAと同じ扱いで獲らないといけないからどうかね。
それなら新外人のほうがいいかもね。
とりあえず
>>159 は いい加減意味無いのを毎日貼るのをやめろよ
北米からの外国人って何年も獲ってないよね
>>159 松坂が不満撒き散らしてゴネてアップとは酷い言いようだな
メジャー行った方が数倍の金額を貰える選手なんだぞ
需要と供給のバランスが取れてない訳だが・・・
俺、去年猫ファンになったばかりで今年こんなにごたごたが激しくて ビビってるよ・・・今年が特にひどいだけなのか? 今いる選手もだが、これから入ってくるルーキーが気の毒でならん。
今年は異常
>>164 マクレーンとかエバンスとかは北米の人かと。
169 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/01(木) 14:38:16 ID:EcOmzMOmO
>86こそが西武の内部事情を知らない本当のバカ。漏れは内部事情を知ってるから、読んでいて笑えたよ。ここの住人でフロントや伊東を叩いているヤシの方が、冷静に西武のことを見てるし、核心にせまった意見だよ。
阪神も大変だな・・
タイミングが悪いな。 豊田のFAは仕方ない。 森はFA一年前、ただでやるよりは売ってやろうという考えは理解できる。 カブレラは基本2年の契約が切れたので結びなおし。引き止めには多額の金がかかることは予想できた。 松坂は去年アホな約束した黒岩が元凶。去年突っぱねておけば何の問題もなかった。 小関は今年が大減俸するタイミングだった。西崎にしたように70%減も不自然ではない。たまたま結果が自由契約になっただけ。 石井貴は去年のシリーズMVPで今年はやれると思ったのが不発。これが移籍心に火をつけた。結果事なきを得たが。 ここ最近の懸案事項がいっぺんに来た。 小さい揺れが重なって、大地震のように感じるのも仕方ない。
出せる膿は出せるうちに出しとこうって事なのか
大減俸か自由契約かを選んでもらうのは悪い事じゃないでしょ。 時期をもう少し早くしたほうがいいけど
伊東って人望ないの? チームがまとまるかとおもったのに・・・
175 :
猫ファン :2005/12/01(木) 14:51:10 ID:heLAU2Hc0
堤派云々いうならライオンズの選手は全員堤派 石もて追われた秋山や辻、ナベQsでさえガチガチの堤派だし 堤に嫌われて引退させられたと思い込んでた東尾も堤の一言で昔以上の堤派になって 監督も即答で引き受けた。 黒岩も伊東も堤の意向が働いた人事だが、 あくまで堤-黒岩、堤-伊東であって伊東と黒岩につながりがあるわけじゃない。 もめてるのは堤という絶対者がいなくなって我の張り合いになっただけ。 堤が万全なら怖くてこんな騒ぎを起こせるはずもない。
>>171 松坂は入団のころからの約束コミだから堤に影響力が残ってれば円満に出れた。
ごたごたしてるのは西武グループの圧力の所為。
小関、石井は前々からトレード要員、損してまで出さなくても戦力になると思ってたらorz
>>174 伊東は人望はないよw
投手は東尾派が最大絶対派閥だし、野手にはそれなりに人望があったけど
伊原時代に失った。
ただ嫌われてはいない、積極的に後ろについてくる人がいないだけ。
しかし今思うと西口は神だな。
FA権なんて紙切れのように普通に残留してくれた。
今年は西口と浩之のFAまで重なってたわけで。
>>171 のリストにこの二人ののFA問題まで加わってたらと思うと恐ろしい。
1年働かなかったからって70%減俸は異常だよ
>>175 まぁ、ああいうことにはなっちゃったけど、
今西武がここまで強いチームなのも
堤の大きなリーダーシップがあってこそだし、
堤派自体は悪いことじゃないと思う。
確かに
>>175 の言うように、
絶対的な権力がいなくなって、
トップの奪い合いをしている感じかもしれない。
1993年の政界再編の引き金になった、
「新生党」結党が思い出されるよ。
それでも自民党は復活したよね。
>>178 一昨年、去年も働いてないと言う認識なのかね
成績だけ見れば一昨年は普通だけど前半ひどかったからな
にしても70%は異常だと思うけど
西崎のときもかなり下げられた記憶がある 他球団だとダイエーの石毛の1億ダウンってのもあった 両者とも翌年で引退したが
70%アップが普通にあるんだから、70%ダウンもないと理不尽だよ。 1億から3000万になるのが異常なら、3000万から1億になるのも異常だという認識を持たないと。
球団やファンがどう思うかは置いておいて 選手からすると他球団ではやらないような過酷なやり方は普通に不信感を持つだろう ドラフトやらFAやらいろんなことに影響しそう
その西口も今後生涯西武一筋になるとして(これもわからん切るかもしれん) 監督になるとする。森・伊東でやったことはまた繰り返される。ちなみに東尾・伊原でもやってる。 その時は、ナカジや中村辺りでしょうか。 伊東・フロントの争いなんてものは表面上のものであって それが「西武」という感想ですけどね。
仮にも選手会長をしている人間に関してこういう悶着を起こすようでは 球団の質を疑われることになりかねん。自戒してもらいたい。 もうなっているというレスはいらない。
というか去年60%ダウンを提示された大成の成績と比べても、
小関の70%ダウン提示はかなり非情。
>>183 労使協定で25%が限界と定められている以上
そういう認識にしたいならまずそっちを改正すべき。
税金で大変というか、税金で全部持っていかれるくらいだと思うぞ 億クラスの年収だと税金が本当にバカにならない で、豊田とか森とか小関だとかの話を"膿"とか言ってるアホは誰だ 本当にファンか?
>>189 その労使協約がかえって足枷になった結果がこれ。
小関の働きに対してそんなに払えるわけないのだからトレード対象にもなったわけ。
外国人と同じ。
こういう提示はトライアウト前にした方がいい。
たしかにここ数年年俸通りの働きをしてるとは思えないけど、俺も70パーセントダウンは異常だと思うな。
ただ小関に言う事じゃないけど他球団の選手はどうとか、1億は出さないと恥ずかしいとか
金額が低いと夢がなくなるとか、プレーオフので1位査定が2チーム出来たりして
どっちのチームも1位を要求したり、こんな年俸じゃ中継ぎなどやりたくないとか
上がる理由も無いけど下がる理由も無いとか
一部訳のわからない事言ったりして無茶苦茶なUP額要求したりしてるし、
フロントだけの責任じゃないと思うな。
去年までチームが高年俸のせいで消滅したのを自分の球団は関わり無いみたいな
感じで今なお無茶苦茶なアップ額を要求してる選手たちにもあるだろう。
>>190 プロで何年もやってるような選手だし、それなりに貯蓄があるんじゃない?
ある程度何が起こるかわからない世界だし貯蓄して無かったらそれはそれでどうかと思うよ。
個人的には大成型の緩い出来高で25パーセントまで戻せるような契約がよかったと思う。
>>191 小関にとってというより球団にとって悪い結果だと思うんだけどね。
10年やってきて1年酷かったからと言ってこの扱いってのは…
と思うけど君とは平行線だろうからまあいいや。
いつもは毎朝スポニチ買うんだけど今日はニッカンを手に取った ・・けど買うのバカバカしくなって安藤美姫一面のサンスポ買った
感情論の話になるならいくらでもできるよ。 ほとんどのファンが小関にしろホセにしろ大成にしろ、残せるなら残って欲しいと思ってるだろう。 現実はそうはいかないから仕方ないだけで。
まあ小関自身もトレード志願してたらしいしね 和田がいて、佐藤、栗山、赤田といるようじゃ やっぱ出番自体は少なかっただろう、本人もスタメン志望だろうし しかし小関がどこまでメジャーに意思があるのかがいまいち分からない 1年2年チャレンジしてダメなら帰ってこようと思ってるのか 某日記職人みたいに何年かけてでも這い上がろうという思いなのか そもそも入団の時点で条件が悪ければ国内で探すのか(さすがにこれくらいの覚悟はしてるか?)
板違いの話しなんだけど 日本球界が一部を除いて赤字球団が多くその原因が選手の年俸は貰い過ぎと思ってる派 の俺としたら活躍したら大増、できなければ大減はしかたないと思う 選手のほうも代理人や税理士などを選手会で認定した人物で契約更改するような制度に 変更できればいいんだけど まぁ、球団と代理人の契約更改になると今以上に殺伐としたものになりそうなキモス
話を根本に戻すと、この不況の真っ只中にあって プロ野球選手の年俸は一部を除いてバブル時代よりも遥かに高い、という逆流現象がガンだってことは忘れずに。 今のままじゃ絶対第二の悲劇が起こる。 そしてその時はウチはかなりやばい。
貧乏が憎いぜ 政府は公的資金入れるべきだな
感情論というよりチームとしてまずいってこと。
戦力が厚いわけでもないのに一軍戦力になりうる人を出しちゃってどうするの、と。
例えばエリートは今年は怪我で結果が出てないけど、
来年たまたま不調で今年ぐらいの成績だったら切られてもおかしくないと感じた。
>>199 それは年俸を上げちゃった球団の方に責任がある。
球団自身の見通しの甘さを解雇って形で選手に負わせてる感じだが?
どんなにごねられようが年俸上げない球団だってあるわけで。
今月のスクリーンセーバーはファン感時の集合写真と大成ですよ!! YO!チェキラ!!
>>201 例えに佐藤を出すあたりで君の頭の悪さがわかるw
>>201 広島以外は青天井みたいに上がってるからある程度は仕方ない。
広島はその結果がドラフトでも強気にないで、FAで主力流失、毎年最下位争いだしね。
結局選手側がアホみたいに要求するのが悪いだろう。
今日も他球団事だがこんな年俸じゃやっとられんみたいな記事が出てるしね。
>>201 選手のせいとは言わないが、活躍出来ないのは選手のせい。
まして普通では想像つかないような給料貰ってるのは事実。
結局清原もそうだけど、高年俸てのは双方リスク高いわけで、貰う方も覚悟しないとね。
一部選手はヤミクモに釣り上げようとしてるが。
>>203 そうか?
エリートは小関と2歳しか違わない上に年俸も4000万を超えてる。
年俸4000万の大成に対して60%減俸を提示したわけで十分あると思うが。
小関だって去年は今年の栗山ぐらいは打席に立ってたわけで。
なんか頭悪いのがいるな
ドラフトでも戦力外でもトレードでも野手を取ってないのに、 こんな形で選手を切るって事の異常さが分からないなんてな…
たぶん我々サラリーマン(になろうとしている人)の 感覚では、「クビ」というのは血も涙もないことなんだけど、 プロ野球選手の感覚としては、 少なくともまだ当事者になっていない人の感覚としては、 他の人がクビにされても あまり危機意識を覚えないのではないかと思う。 「あー、そういうもんなんだな。」程度の感覚というか。 ただ小関は選手会長だから影響が出るという話はよく分かる。 でも、選手会長はどのような手続きで選ばれるのかは知らないけど、 なぜそんな「危ない」選手が選手会長だったのか、 少し不運なものを感じる。 まあ、西武ファンとしては 今回のことで必要以上に球団を貶めたくないし、 世間の冷たい目が早く和らいでくれることを望むよ。
>>209 に自己補足すると、
もし他人のことにそこまで左右されるなら、
メジャーや巨人を目指す選手が
後を絶たない理由が分からん。
「自分だけは成功する。」、
そう思えるのがスポーツ選手として成功してきた
理由なんだろうなと思ってしまう。
まあ、サラリーマンは60歳(自営業なら永遠に)まで働けるけど、野球選手は いくら頑張っても40歳が限界だからな・・・(工藤みたいな例外は除く) その分、年俸ももらって当然だとは思うが・・・ 球団側としては、今後は出来高契約を結んでいくのが基本線になるだろうな。
小関が3年で31000万の活躍を全くしてないのは事実。 今の小関は守備だけで打撃は過去の実績のみを考慮してもどうなるかは全く未知数。 来期の期待料に3000万は妥当。 この3年むしろ泣きたいのは球団の方だろ。
オレは小関を9500万なんて大金で契約してた方が異常だと思うがな。 1.代わりの選手が出てきた(赤田、栗山、佐藤)。 2.適正年俸まで下げるように交渉。 3.拒否、トレード先が見つからない。 4.リリース。 別に不思議じゃないがね。
>>209 小関の首なんてたいした問題じゃないんだよ。
伊東が知らなかったって事が一番恥。
頭おかしいだろこの球団。
>>213 ほぼ同意。
ただ、2と3の前段があったとは思えんけどな・・・
まあ現場とフロントの行き違いなんてどこのチームにもあることだろうが 問題はうちの場合 現場の人間もフロントの人間も 両方とも大変知性に欠けるってことだ
まあこういうことを通じて、 黒岩も伊東監督も大人になっていくんですよ。 一般企業じゃ、まだ課長になったかならないかぐらいの年齢でしょ、 二人とも。 まあ、彼らより年下のオーナーがいる時代ではあるけれど…。
ただでさえ他ファンにはドラフトの伊東発言で潮笑されてるしな・・・。 その矢先にこれだよ。
メジャーばりに野球界とは全く関係ない頭の切れるGMを連れてきて 球団編成任せるか
冬に笑われても秋に笑えば良い。
俺の推測では伊東とフロントの溝は取り返しのつかないとこまで 逝っちゃってる感じがする。
10年以上野球ばっかりやってる奴が大人になれるわけないだろ! と名言を貼る
そんな、現場とフロントの意見の食い違いなんていくらでもあることだろ・・・ 日本一の購読部数の新聞社のチームや某ファンドに狙われている関西地方の 鉄道会社のチームなんか毎年話題になってる。 今後、それをなくしていく努力をすればいいこと。
>>222 どうなんだろね。まだ窓口の黒岩代表が機能してそうだからな。
とりあえず丸く収めてくれると思うけどな。
フロントが監督に告げずに選手を自由契約したなんて前代未聞だよ 意見の食い違いとかそういう話じゃない だからこれだけたくさんの新聞に書かれてるわけで
監督の口からフロントに対して「戦う」なんて言葉が出てくるのは どう考えても異常
戦うってのは伊東自身の契約だろ 師走なのにまだ監督と来期の契約を結んでないなんてのは 球団より上でもめてるなによりの証拠だな。 松坂残留の切り札として東尾でも担ぐつもりなのかも
>>230 猫は毎年12月に契約を更改しているらしい
>>232 選手じゃなくて、監督も12月だったけ、
監督も何時も12月だとしたら伊東はなんで騒いでるんだろ
小関にしても大成にしても良い時のイメージが残ってるからか どうしても勿体無く思ってしまう しかしウチは左打者が育たんな
>>233 監督も今月中旬。
まだ結んでいないから、「やってられないから契約結ばない!」って伊東から言って欲しいと
黒岩が考えていると伊東が勝手に思っているだけ。
>来季の契約更改交渉は従来通り、新人選手入団発表と同じ日の今月中旬を予定している。
>黒岩代表は以前、「続投ですよ」と契約を結ぶ意向を示している。だが対立が強まったことで、
>状況は混沌(こんとん)としてきた。
読売は日本一どころか、 世界一の購読者じゃなかったっけ。 しかしJRを除く日本最大の私鉄の近鉄が 撤退したっていうのに、 西武鉄道単体で球団経営って現実的に可能なのかな?
>>234 東尾時代はまるきり逆の事言われてたんだが。
左腕苦手のフェル様、ジェファーソン解雇で株、マクを獲った事忘れるな。
>>236 新聞は日本は圧倒的に購読率が高いのと、世界は地域ごとにわかれているからな。
ちなみに1位から4位までは日本。10位までに6つまでが日本の新聞。
>>236 そりゃ新聞を押し売りしてるのなんて日本ぐらいだからな
日本一の栃餅は 全オーナー
>>234 ケン、大成、小関が主力だった時代があるのですよ
で、狂ったように右ばかり育てて・・・・・orz
>>235 じゃ、伊東の1人相撲かw
>>236 TV欄のために購読してる唯一の国だしwww
>>229 なんでよ。フロントといっても雇われでそ。
親会社の意向が「勝ってもらうと困る」と言う姿勢でしょ。赤字を増やすなってことでそ。
伊東は当然監督なので勝とうとし、補強を要求する。
でも、親の意向を汲んだフロントは当然反対のことをするわけで。
豊田もそういう意味では全く必要な戦力ではなかったということでは?
球団代表はせいぜい取りまとめだろうよ。そんな権限あるわけないだろ。
黒岩vs伊東って単純な構造じゃないでそ。
石井を放出したときの近鉄との違いを誰か説明してくれぃ。
>>244 石井:監督が潰した
小関:自分で潰れた
明日涌井どんな査定になるかな? 現状維持もしくは100万アップてところか。
そういえば石井には連続4番出場とか言う記録のために 骨折してたのにも関わらず1打席だけ打席に立っては退くというシーンが95年にあったなぁ 記録更新してから休んだが、あれが選手寿命を縮めたといっても過言ではない ついでにその記録は現ヤンキースの松井に破られた 明日は18人も契約更改か
>>246 まぁ現状維持だろね。
それでも5%アップの840万円ぐらいに予想しとこうかな。
今の流れじゃ涌井が保留して更なる話題を提供しかねんな。
ははは・・・涌井ってキャラ的に平然と保留しそうだしね。
涌井がダウンだったら、 ほんとに球団には失望する。 高卒一年目で一軍で投げられたってだけで、 アップ材料でしょ。 1000万は確実だと思う。 星・藤原だって現状維持だと思うよ。
>>252 今年に関してはダウンはないでしょ。
高卒であそこまでやれれば大したもんだと思う。
右のスライダー投手はお腹いっぱいだ 個人的には緩急を生かすためのカーブ使い(特に右投げ)がほしい あと、いくらなんでも涌井のダウンはないだろう
>>252 ダウンはさすがに無いと思うよ。
成績で反論できるようなものは無いけど、以前のような査定なら3勝ぐらいの査定でもおかしくないぐらいだしね。
悪くって現状維持、普通に10パーセント程度上がってもおかしくない。
ただ今は何が起こっても不思議じゃないようなチーム状態だから、
何が起こってもビックリしないけどね。
なんか片岡あたりでもプラス15%くらいに抑えられそう。
涌井は一軍にいただけでも上がる気がする
結局2次ドラフトも権利あったかわからないけど、西武は誰も取らなかったね。 4球団6選手が指名されただけだった。 しかしまともに2軍の試合ができるのか不安だ。 内外野どっちも人数不足になってるしな。
育成選手枠って、選手枠以上の選手を獲得できるって以外に何かメリットあるの? 一軍の試合には出られないんでしょ? 社会人にいるより試合に出られない、結局育てられないプロの二軍で飼い殺されるのは リスクが高すぎるようにしか思えないんだが。
社会人のチームも減ってるからね。
ライオンズOB多しといえど石毛、野村、江夏の三人はw 特に石毛は堤の依頼を袖にしてるからアイランドリーグからは無理なんで期待してなかった ほしければ二次ドラまで取ってるだろうし。 解雇続出は総年棒抑止なんだろうが、非常に厳しいね 大輔を出して、株を見送った方が球団としてはスッキリしたと思うんだが 中途半端にやるとろくなことにならない気がする
なんか3日間出張行って帰ってきたら、えらいことになってるな。 以前書かれていた、鈴木照スカウトの流出だけは現実にならないでくれ・・・・・
>>261 6月までに選手登録をすれば普通にでられるらしい。
最低保証が今の半額程度に収められるし、
契約金も支度金程度のレベルまで抑えられそうだし
微妙な選手の場合は意味はあるかもね。
ただもとから70人枠を使い切らない西武みたいなチームでは実際殆ど意味無いと思う。
選手だって物じゃないんだし、ポンポン解雇なんて普通に出来ないだろうし難しいと思うけどね。
<2番、センター 赤田 ♪ Å ♪ / \ テテテーテテテー ヽ( ・〜・●)ノ テテテッテレテテ アカダー ( へ) テテテーテレーテテ アカダー く テテテーテーテテ アーカーダー ♪ Å ♪ / \ テテテテテテテ アーカーダー ヽ( ・〜・●)ノ チャチャチャー (へ ) テテテーテテテー アカダー > テテテッテレテテ アカダー 来年からこれでいいやん
>>265 ポンポン解雇なんて普通にやっちゃうのがライオンズorz
>266 しょーごちゃーん とコールしづらくなります。 や、もとから俺はやらんけど。
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" `ヽ. __,,::r'7" ::. ヽ_ ゙l | :: ゙) 7 | ヽ`l :: /ノ ) .| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡| 〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } | 久々に大量流出 . ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ | こういう主力選手が沢山抜けてた . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" < のが昔のライオンズなんだよな 今の新参は昔の .| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". | ライオンズを知らないから困る .{ ::| 、 :: `::=====::" , il | \________ /ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、 / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \ '" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
森慎二のポスティングの期間って短くなかったっけ 12月に入ったけど続報ないの?
>>270 昨日のラジオだと2日までって言ってなかったか
>>235 アホか?
契約更改日が12中旬なら、1ヵ月前にはきちんとした日にちを取り決めるだろ?
おまえみたいな暇人がプロ野球界のどこにいるんだよ?
契約更改の予想でもするか。 明日は18人が後悔するようだが、分かってる範囲で。 涌井 800万→1000万 片岡 1500万→2000万 GG 900万→800万 ゴトタケ 2300万→1800万
もう後悔するって決まってるのか
しかし毎日何かしら爆弾が投下されるな
GGは現状維持ぐらいじゃないかな? かなりの数1軍にいたし、去年より成績は落ちてるけど 去年はぶちゃけどうでも良いと言うか試合がほぼ決定してるような 試合の起用ばっかりだったけど、今年はSB戦の和田だったと思うけど攻略に役割果たしてるし 去年よりもむしろ査定はいいんじゃない?
>>274 GG 「実は来年の5月に新商品が出るんです。 何とかプロテイン代として」
伊東解任・黒岩解任でいいよ フロントも糞で監督がお子様ではチーム作りはできんよ 来年はオリと楽天と最下位争いか?
>>266 それだよ、それ
頭良いな。
別にナカジでもいいしな。
3文字なら誰でもOK
涌井 800万→950万 片岡 1500万→2000万 GG 900万→900万 後藤 2300万→2000万 くらいが予想ラインか
私は伊東監督派だけど、 長嶋が一時期解任されたように、 外から野球を見る期間があってもいいとは思う。 そしていつかまた復活するということで。 でもまだ時期尚早だね。 あってほしくないけど、 一度Bクラスに転落したらとか、 そんなのでいいのでは?
なるほどあと一週間で森の行方は決まる訳か この日までに球団事務所にメジャー球団からの連絡は無かった、がいいなぁ
戦力面ではリリーフが補強ポイント 西武グループ再生のシンボルなら補強ぐらいしてくれてもいいんじゃないか
大阪在住なんだけど、ファンクラブに入るメリットってある?
>>287 ある、と言いたいが、所沢で観戦しないならほとんどメリットない
見てるか球団職員、こういうところがウンコなんだよ!
>287 ファンブックが確実に手に入る上に ビジター割引があるぞ。 これくらいだね
>>288 他チームのファンクラブでもそんなに変わらないだろ・・・
俺はやはりスケートだけの人生で生きてきた奴が球団代表は無理だと思う。 東伏見とかスポーツの森のスケートリンクで支配人やってる方がいいんじゃね
伊東は小関の件を知らなかったとはそらマズすぎるだろ。 伊東にしてみれば、近年出番も無くなり余剰戦力化してた小関を 他球団とトレードで投手でも獲れるんなら放出も止む無しと思っていたが まさか、トレード話が成立しなかったからと言って、よもやタダで放出するとは 夢にも思ってなかったんだろうな。これじゃ単に戦力がマイナスしてるだけだし。
なんか野手の数が普通に足らない気がしませんか?
誰も怪我しないという前提でチーム作りを敢行
何で、落ち着いた話をまたぶり返す・・・
俺は豊田FAまでは納得できる しかし森ポスティングは唐突過ぎる。 目先の金欲しさに貴重なリリーバーを放出するフロントの姿勢に疑問を感じる。 小関自由契約も他に何か方法が無かったものか・・・ こんなことならカブレラ放出して、浮いた資金で 森、小関、フェルを確保した方が良かったと思う。
で、次の爆弾は何?
>>292 ぴあとかローソンチケットの前売り価格と同じくらいの割引だったと思う。
>>287 キミがファンクラブに入ってくれるなら、毎回俺が実況にエロ画像貼っやる!
今年のファンクラブ会員のバッグは普段使えそうでなかなかよさそうだね。
外野手が足りません このままでは二軍の試合ができないかもしれません なんとかしてください
どうせスケートなら浅田姉妹とかの方が良いな
現状の選手数 新入団 退団 合計 投手 6人 6人 32人(森退団ならさらに−1) 捕手 2人 1人 8人 内野手 0人 2人 13人(フェルナンデス退団ならさらに−1) 外野手 0人 1人 10人
打撃型有力選手が必ず1軍にいるってわけではないから たぶん来年も育成の松坂、GGor高山、大島or貝塚or柴田に両方やる宮崎 と試合開催するぐらいにはいる。 ただ怪我人がでる恐れがあるし、内野手のほうがやばいと思う。 外野なら最低限投手をおいて試合は出来るけど 接触プレーがある内野手は結構危険だと思うしね。 浩之、平尾、片岡と故障など怖いところもあるし・・・・・
>>292 そうなんだ。
来年スカイマークが多いから、割り引きあるなら入ろうと思ってたけど
正直微妙だな。
まぁそれ以前に就活その他でいけるかどうかorz
>>300 ちょwおまwww
ヤバいw気持ちが揺らぐwww
大阪住んでるんだったら素直に檻のファンクラブ入った方がいいんじゃないかなぁ ウチは家族で入ってるからファンブック欲しければ冊子小包で送るよ
>>287 >>307 僕も大阪なんですが来年ファンクラブに入りますよ^^
安いし特典良さそうやし
七月には初インボイス体験しようと思いますので
インボイス行かなくても入ってたほうがいいと思いますよ
そういえばNYに二遊間両方守れて駿足のスイッチヒッターがいたな 彼を獲れれば内野が充実するな
土日に西口の契約更改無いかな? 出待ちしたい
>>313 わざわざありがとう。
それなら入るまでも無いかな
>>313 檻は両球場とも入場料が元々安いし、他球場ならビジターでも
入る価値はあるかと・・・
経費節約どれくらいしてるか鬱になってるから適当ながら計算してみた 【森】1億2千5百万【豊田】2億3千万【フェル】1億7百万【高木大】1千7百万【犬伏】1千5百50万 【上田】2千700百万【小関】9500万 でまず6億1千650万円の大リストラ これに【森】入札金1億3千万【豊田】金銭保障2億7千600万で 合計10億2250万円
GGはアップじゃないの?2試合ぐらい勝利打点あったはずだし、去年が辛すぎた気がするし。 外野手転向ということで期待料込みで1000万じゃないか
結局、フロントはどのようなビジョンをもっているのかを 明確にして欲しい!!
捕手の誰かはコンバートされるな。
楽天みたいな方針じゃないの 小さくて黒字
>>293 でもトレード不調だったらどっちにしても金銭トレードか自由契約だからいいんじゃね?
小関が3000万じゃやだって言ったんだろ
>>320 上本かなー、やっぱ・・・
星も適正やばそうな感じだったし
結局親会社に金がないのが全ての元凶なんだな 優勝する気がないなら本気で身売りすべきファンを何だと思ってるんだ こんなんじゃ応援する気が失せるよ
ぶっちゃけ解雇されたことは大した問題では無い
ぶっちゃけ解雇自体は大した問題では無い。 そういったチーム編成に関して現場の責任者の意見を聞くこともなく フロントが勝手に話を進めてしまったことが問題なんだよ。 「黒岩は何様のつもりだ!」と激怒するのも無理はない。
次には伊東派の和田が契約の場でフロントの選手たちに対する対応について、意見を 申し出て保留→二回目の更改までに大型トレード完成なんて事が無いように祈る。
あちゃ、二重投稿になってたorz
>>327 の「激怒するのも〜」は監督が、ということね。
今回の件に関してはフロントに全面的に非がある。
332 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/01(木) 22:29:09 ID:dOytRAmz0
>>255 カーブといえば山岸のスローカーブはなかなかいいぞ。
豊田「生涯巨人で頑張る」 もう戻ってこないのか・・・OTLコーチでいいから・・・。
現役の話だろ
マリーンズこそがパリーグであり、パリーグはマリーンズである! 千葉ロッテマリーンズを球界の盟主とすることが、プロ野球界の人気低迷を救うことに なるのであって、それにともない腐りきった球界の現状を整理すべきである。 まず、足枷に過ぎない不人気球団・性豚は即刻排除すべきである。これはプロ野球ファンの総意である つーことで、おまいら全員氏ね
「上原はものが違う。大きなエースのもとでできる楽しみを感じます」
だからお互い譲歩もなく主張ばかりだからこうなるんでないの? どっちが悪いなんて内情知らないから言わないが。 以前からこんなトラブル多すぎ。
>>333 FA国内移籍者は金輪際戻って来なくていいよ。
半年間の日記よりも、FA移籍でファン向けの言葉をあそこに
記した方がはるかにマシだっただろうからな。
日記とFAのコメントは別人じゃないかと思ったし。
投手コーチは西口に任せよう。
そもそも単なるスケート屋を球団代表なんぞに据えているのが 間違いなのであって、ド素人を堤のコネだけで雇ってるだけなんだから そんな奴に選手への交渉や折衝を任せるなよ。 グループ再生のシンボルとかのたまうなら、この無能をとっとと解雇しろ。
しかし西武も大変だね。でも西武の選手放出は大抵球団から出されてるって感 があるね。うちなんかは選手自身の意思で出て行ってるから、怒りの矢先は 選手本人に向いちゃうんだよね。西武の場合は球団への怒りでしょ。
小関は大幅な減給を拒んだら解雇でもよかったかもしれないが 唐突に現役の選手会長を放出するとはあまりにも酷だな。 これでまともに守れる外野手は高波だけじゃん。
代表だけじゃないからね、 この球団は上から下まで素人集団、 ホッケー上がりとバブル期の近辺の高卒なんでも獲っといて、 今や新しい血を入れる体力もない。 しかも、ライオンズ好きなんて、言ったらカッコ悪いと思ってる空気で仕事やってるよ。
とりあえず黒岩、星野の解任だな。
客が減る、パクリ以外アイデア無しなんて当たり前。 球団職員がライオンズ好きじゃないんだもん。
幼女すtt
>>341 赤田もまとも。
佐藤は標準レベル。
まあ佐藤を欠き栗山が下に落ちてしまっても会長の出番がまわって来なかったのも事実。
>>345 それで全てが解決、と見る向きもあるが、
それは則ち小関の価値がテテテryしかなかったというk
誰が会長やるんかなぁ
>>340 おたくさんも4番の無償トレードとか井口の件とかフロントへの怒りがあったっしょ。
なんかこういうのはファンとしては辛いねぇ。
>>317 森の入札に13000万円も入らないよ。
もっぱら、よくて半分。
森には以前からメジャーのスカウトが調査してたらしいけど
近年の低迷もあって評価は下がってる。
入札はあると思うが・・・。
まあ問題なのは伊東とフロントの意思疎通なんだがな。 スターに関しては球団が出した減俸自体はやむを得ない。 森は来年よりか今なら多少なりとも資金が入る、と。 それでも来年1年だけ見ても明らかに後ろが手薄なんだけどな。 >こんなことならカブレラ放出して、浮いた資金で >森、小関、フェルを確保した方が良かったと思う。 この手の意見はちょっと感情的杉。
ちなみにパドレスの大塚への入札金額が3千万だった。
カリスマもいろいろファンのこと考えてくれているんだね。 オフ会いこうかなぁ。トンデモ裏話聞けそうだし。
辻さんと羽生田さん戻ってこないかな・・・ 何か辻さんは一部でコーチとして評価が低いみたいなこと聞いたけど
は乙
中川さん更新
カブレラ放出しろなんて言ってる奴は生でカブレラの特大ホームラン見たことの無いかわいそうな子。 あれだけたくさん打ってりゃ何試合かは見れるだろうにたまには文句ばっか言ってないで 球場に足運んでやれよw
>>344 賛成!替玉出頭歴のある黒岩が代表という時点でふざげてる。
ドラフトの件だけはいただけない言動もあったけど、俺は伊東監督を応援する。
さあ激励メールを出すぞ!!・・・でも、フロントの人間が監督に届けなさそう。
いくら優勝してもカッコ良くないどころか、ダーティなイメージが積み重なるばかり・・ しばらくBクラスで下積みしてから、出直してきなさい、性豚さん。 ま、言われなくても来季Bになるだろけどw
>>333 現役終える頃には戻ってくるチームなくなってる可能性大
今シーズンは個人的に高波見る目が一変したなあ。 足はもちろんとしてあの守備は凄いの一言。 もう少しだけ打てればライトは高波のものだったはず。 まあでも栃木県民としては 「スターが下で鬼のように打ってる! そろそろagaってくる」 ってこのスレで聞いた時は嬉しかったな。 でも音沙汰なくて「肘いためた」… 泣いた。 ああ新人王獲得の時の下野新聞取っとけばよかった… セのあの3人差し置いて「小関新人王」でかかった。 今日の下野新聞にも顔写真付きでカイーコの記事載ってた。
高波ももうちょっと背が大きければ西口がノーヒットノーランできたのにな…
カリスマの例の問題って? どの問題なのかわからないくらい問題がある。
367 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/01(木) 23:22:14 ID:8ira2wLF0
佐藤と貝塚が心配だ、ラビッターかも試練。 投手力内野守備は大事だな、ゴロが増えたから
なあに、かえって免疫力がつく
流れを切ってしまうかもしれなくて悪いんだが・・・ 新ユニの発表ってあさってだったっけ? なんかごたごた多くてすっかり忘れてた
清原復帰かぁ!! >362は座敷童子かなぁ。 いつもより憎らしいが…。 別人であることを望む。
ユニまで悪化してたら泣く
>>367 その2人に関してはラビッターかどうかが問題の選手
じゃないような…むしろ中z
フロントと監督が喧嘩してるチームなんて絶対上手くいかないな 非のがある方を解任して編成を一からやり直すべし
>>369 新ユニ?
来季もナイキと契約残ってるから変わらないと思われるが。
昭和五十三年(1978)アルゼンチン大会:西鉄ライオンズ最後の年 昭和五十七年(1982)スペイン大会 :西武ライオンズ初優勝&日本一 昭和六十一年(1986)メキシコ大会 :西武ライオンズ優勝&日本一 平成2年(1990) イタリア大会 :西武ライオンズ優勝&日本一(巨人4タテ) 平成6年(1994) アメリカ大会 :西武ライオンズ優勝 平成10年(1998) フランス大会 :西武ライオンズ優勝 平成14年(2002) 日韓大会 :西武ライオンズ優勝 平成18年(2006) ドイツ大会 :以上の法則より西武ライオンズ優勝
中島は二年目のジンクスと怪我の二重苦だっただけのような。 一本一本のホームランを見てると、角度・飛距離ともにラビッターのそれではない。
西鉄じゃなくて、クラウンね。
中島は所詮勢いだけの平凡選手だったよ・・ガッカリ・・
379 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/01(木) 23:35:26 ID:xdfMKIKGO
報知の記事を見て頭の中から豊田を消しました。上原ヨイショのために、西口松坂及び西武投手陣を馬鹿にするとは…見損なった!
>昭和五十三年(1978)アルゼンチン大会:西鉄ライオンズ最後の年 ( ゚Д゚)ポカーン
382 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/01(木) 23:36:57 ID:8ira2wLF0
7番として、打点は良しじゃない?
で、カブレラはどうなったの?
>>374 ユニはそのままなのか
変わるの帽子だけ?
確かにナカジ終わってみたら打点は評価してもいい数字だよね。 あと更改前に言っとくけど ベンちゃ〜ん、首位打者おめでとう!! でも打点、つーか塁上に人がいる時のアレっぷりは忘れてないからね〜 露骨にゴネたりしないでね。
そもそもあさってていう情報はどこから出たんだw
390 :
385 :2005/12/01(木) 23:51:37 ID:4Pq0PioF0
なんかで見た気がしたんだが・・・夢か? これ以上この話題しないでおくよ スマソ あ、荒らしじゃないからね
カ
中島、苦しんだとは言え 残した数字見ても、打者としては川崎、西岡と比べたら格が違うからな。 ショートには伝統的に困らんな。
守備でも格が違うなw
まあ、いい経験になったでしょう 後半になるにつれて守備もましになってきてたし
打撃で見ても格が違うというほど差があるようには 思えないんだけど。 特に川崎は去年一昨年とかなりアベレージ残してるし 向こうの方がキャリア上とも思えるな。 去年の5月まで=中島の本当の実力、とはいえないんだよまだ。
今オフの嵐も、ラロッカとJPとったら全て許せるんだが。 少数精鋭で戦える戦力がほしい。カープみたいなチームにはなってほしくない。
辻にアドバイスしてもらったというあたりから大分安定してきたよね
稼頭央、大友、大成、小関… あの頃の選手が一人もいなくなってしまった… なんか凄く悲しい 豊田の離脱は想定内だったけど 森と小関は考えても見なかったよ… 来年はホントにBクラスを覚悟しないといけないかもなぁ… でも、東尾西武の初期と同じように 若い選手が台頭する条件が整ったと見れば 希望を持てるかも…
若手投手陣がどこまで奮起してくれるか次第ですな
カの日記、意味がわかんない。 CM? キヨハラ?
自分は2004年の日本一を区切りにライオンズの一つの時代が終わったと思ってるけどどうだろう? いわゆる、東尾ライオンズの影がなくなり本格的に伊東ライオンズの時代になる。
>>352 年俸相当額を球団も目安にしてるし、複数球団興味持ってるみたいだから
欲しいところがあればそのくらいは入る
豊田関係じゃね? 「みなさん関心が深い」とか言ってるの見ると。
小関の話かなとも思った。
>>404 このタイミングだと伊東が怒ってることについてだろう
>>399 SBとかも結構地力落ちてるから大丈夫
問題はロッテが・・・
充四郎さんを囲む会行きたいけど未成年はアウトかよ 酒飲まなかったらいいだろ
カリBBSにStaffが書き込んでるけど一言多いなw >一時的に感情的になったり、スポーツ紙の情報に躍らされたり(その割にマスコミの 報道姿勢をけなす(笑))、自分の感情のはけ口のためだけにこのBBSを利用する のはご遠慮ください。 あなたにはもっとお似合いの掲示板があると思います。 これってここの事か?
多分確執のことだと思われ。 勿論ながらカリスマ氏、何らかの裏事情はご存じなんだろうけど、 先日思わせぶりな書き方して色々と騒動を招いた経緯があるから、 今回はことが落ち着いてからというつもりなのでは。 今の段階から下手なこと言えば球団から睨まれるだろうしね…
>>411 正論だがここでもそういう輩はお断りだな
>>411 だと思うよ。
ストレスのはけ口として思うまま吐き出し、それをネタに醜い言い争い。
ネチケットさえ守れない社会のカス共が集まった掲示板ってのが、世間での2ちゃんねるの
印象だから。
一部除いて、実は2ちゃんねるほど確固たるルールが成立している掲示板もないんだがな。
ま、staffの馬鹿げた発言に関しては今に始まったことじゃなし。
ここを「そういう」扱いに見ているのはむかつくが、こっちだってstaffのことを「そう」見てやればいい。
なんていうか、掲示板のスタッフなんてもっと無味乾燥、機械的で いいと思うんだ。 日記しか見ないけど管理側のカキコで「(笑)」 とかってどうなのよ…
基本的に管理人もカリスマもアナログ人間なんだろうよ。 ネット上での対応に慣れてない感じがする。
>>413-414 レスサンクス。
>ま、staffの馬鹿げた発言に関しては今に始まったことじゃなし。
そうなんだ。俺あんまりあそこに行かないから何言ってんのこいつって思ってしまったw
かなりでしゃばりだね。すくなくともここはルール確立してるよなあ。
>>415 そうそう。あくまで裏方なんだからね。
まあ確かにファンの憂さ晴らしする書き込みはひどかったけど。
個人掲示板で管理者が「俺がルールだ」って言えばそれまでなんだよな。 それが嫌なら他所池ってことだし。
自分のサイトならともかく恐らくは依頼されてやってる管理人が あんまり横柄なのはカリスマにも迷惑な気がする
>>416 別に管理人が悪い訳じゃないし、注意するのも必要だけど
何故イチイチ煽るような態度をとる?って感じがするな
あんなひどい書き込みが毎日大量にあったら 管理人がチクチク言ってやりたくなる気持ちも分かるな。 常連にウザキャラが多いし・・・。
一時的に感情的になったり、スポーツ紙の情報に躍らされたり(その割にマスコミの 報道姿勢をけなす(笑))、自分の感情のはけ口のためだけにこのBBSを利用する のはご遠慮ください。 あなたにはもっとお似合いの掲示板があると思います。 阪神タイガース公式掲示板管理人
なんつーか、まさに蛇足だ罠。 最初の3行で止めておけば良かったものを、要らないこと書くから。 というか、だ。 「お前らにはもっとお似合いの掲示板がある」なんて、その掲示板を利用してる人のことを考えたら 絶対に出てこない一言だぞ。自分の所さえ良ければOK!カスは余所に押しつけて無問題!ってスタンス。 ネットに慣れてる慣れてない以前に、一人の人間として資質を疑われる発言だと思う。
カリスマのBBSの話はもういいよ。 前もこの話出たけど、結局のところ文句あるなら 見なければいいに行きつくから。 だからもう終了ーーーー!!!
マスコミ関連か、ボランティアでHPいじってる人じゃね? 金とってサイトの代理運営してる奴ならこんなことは書かないとおもう しかし、今年はオフの話題が多すぎ
先発どうにかしてくれ 自分のチームのローテ6人見ただけで「こりゃ最高でも3勝3敗だな」 って思うようなローテは勘弁してくれ 張も抑えなんてやらせないで先発やらせろローテ5番手ぐらいの期待は出来る 6番手は宮越と山岸に争ってもらうとして 4番手に入れるような外国人投手が獲れるかどうかってとこだけど・・・ うちの海外スカウトじゃ絶望的だ
松坂、西口、帆足、宮越、山岸あたりが先発かな、 個人的には張も先発に入れて欲しいが・・・
松坂のモチベーション 西口の疲れ 帆足に対する相手打者の慣れ が怖い。信頼する柱と言えども、全員が確実に計算できるわけでもない。
今更帆足が慣れられるか?
今更もへったくれも、年間通した先発投手人生は今年が初めてだぞ。 研究されるとしたら今年だろう。
ロッテ、SB以外はどこも6人そろえられない気がするけどな。
西武 松坂、西口、帆足、宮越、張、山岸 他 岡本、涌井、大沼、石井
ハム 金村、ダル、鎌倉、江尻?、正田?、須永?
楽天 岩隈、有銘、一場、金田、朝井、セドリック?
オリ 川越、光原、吉井、萩原?ユウキ?、阿部?
あんまり他球団詳しくないから先発転向もあるだろうし、わからないけど
SBの杉内、和田、斉藤、新垣、星野、田之上?
ロッテのコバヒロ、清水、渡辺、セラフィニ、久保、加藤?
あたりに比べるとかなり苦しいな。
>>429 帆足は慣れとかそう言うレベルの投手じゃないと思うよ。1軍戦力として3年間結果を出してるしね。
ただ三振をばったばった取るタイプじゃないだけに、
来年益々悪くなりそうな守備陣に足を引っ張られそうなのが怖い。今年もかなり損をしてるしね。
2003、2004で200回投げてるしなー まぁ、一応警戒度は増してるだろうけど大した問題じゃないだろうな。
ロッテは小野もいるぞ
先発ローテ 49勝56敗 西口 15勝 13敗 大沼 7勝 10敗 帆足 12勝 8敗 湧井 7勝 15敗 河原 8勝 10敗 山崎+長田+三井+石井+新人(谷間) ?勝?敗 中継ぎ+新人 11勝4敗 石井3勝 松永2勝 三井2勝 西川1勝 星野2勝 山本1勝 押さえは、小野寺→張 orz 投手がマジでタリン 松坂をメジャーに出せないわけだ
あ、宮越抜けてた
>>435 河原は手術でかなりの間投げられないという書き込みを見た気が・・・・
涌井も2段モーション等いろいろ問題山積できついと思うよ。
>>435 涌井潰れるよ涌井
あと河原は夏まで出られそうにないから、8勝は無理だと思われ
| \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / .`´ \ ∧_∧ (・∀・∩ (つ 丿 ⊂_ ノ (_) 豊田の補償に工藤を取ればいいんだ
SB、ロッテとやり合うには やっぱりローテ5番手が勝率5割保ってくれるようでないと厳しい
441 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/02(金) 04:17:20 ID:YVoer3YBO
何か急に投手陣についてのカキコが増えたが、この時期、来年に向けハヤル気持ちは解るが、その前により最適な 投 手 コ ー チ についてカキコした方がよいのでは…
良い投手コーチがいても駒自体が無いと何もできない
下げ忘れスマソ 育成出来る人、せめて壊さない人が就任して欲しい 荒木が壊しまくった…と言いたくないが…
投手だけじゃなく野手も怪我人出たらアウトの人数しかいない。 監督が怒ったのは当然というか、今年は怪我人続出で2軍の試合にも困ったこと があったのに一軍で使えそうな人材を放り出していたら下手したら試合が成立しなくなるぞ。
西武・黒岩彰球団代表(44)が1日、近日中に伊東監督と“和解会談”に臨む意向を示した。 同監督は、小関が自由契約になることを球団側から知らされなかったことに端を発し 「自分の知らないところで(球団が)いろいろやっている」と不信感を表していた。 黒岩代表は「監督がそう思っているのなら、近いうちに話し合わないといけない」と誤解を解く考えだ。 例年なら新人選手の入団発表が行われる14日に監督とも来季契約を結んでいるが、 まだ複数のコーチが指揮官に配慮してサインを保留している事情もあり、会談後すぐに契約を交わす姿勢も見せている。 >「監督がそう思っているのなら、近いうちに話し合わないといけない」 こいつ監督が知らないところで勝手に選手会長自由契約にしておいて・・・ 改善の余地なんて何もなさそうだな
ノアだけはガチ
448 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/02(金) 05:03:33 ID:YVoer3YBO
445 禿同 連投ぽいがドラフトの件、小関の件、2回も同じ事して、話し合いしてもあまりカワランだろ。黒岩は場かだ
忘れたスマソ
>>445 黒岩が勝手に何かを決めれるわけないだろw
所詮はお飾りだぞ
こいつが独断でやったのは松坂の身代わり出頭くらい
しかもこいつが悪いのに、知名度の所為で松坂だけが叩かれるという逆効果
会社がこんな奴に権限なんて与えないよ
松坂 新球団名ファン公募を提案
西武・松坂がファン公募による新球団名命名を提案した。
地元密着型を目指す球団ではさまざまな方策を検討している段階。
西武鉄道・後藤社長がチーム名に「埼玉」「所沢」などをつける私案を明かすなど、
地域名を盛り込むことも来季以降の課題の1つとなっている。
「地元に根付くことは本当に大事なこと。
ファンからの意見も聞いて自分たちも一緒に考えていきたい」と松坂。
自らのポスティングの話と並行して契約更改の席上で球団に訴える意向を示した。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/12/02/10.html
バティスタの解雇っていうのは、 どう判断すべきものなのかね。 西武がやっていることは ソフトバンクがやっていることと だいぶかぶっているから、 もう少し楽観的に考えていいということかね。
>>452 松坂、ポスティング意外は良いこと言ってんだけどね・・・
ソフバンはお金あるな
給料(5〜7億円)払って解雇だもん、朝からクラクラしちゃうw
>>452 これは大輔残留で決まり?
松坂残留ならAクラス確定かも
先発ローテ 66勝 58敗
西口 15勝 13敗
松坂 13勝 7敗
大沼 7勝 10敗
帆足 12勝 8敗
湧井 7勝 10敗
河原+後藤 12勝 10敗
あとはそれ以外の投手で10勝すれば・・・
中継ぎ+新人
石井 松永
三井 西川
星野 山本
宮路 長田
山崎
押さえは、小野寺→張
小野寺ちゃん
監督に何の相談もなしに人事を決めといて、シレッと伊東批判してる黒岩。 こういう演技派が一番キモイ。 んでもって黒岩擁護してる奴は単細胞。
ゴタゴタ話しても暗くなるだけだから、建設的に補強を考えようではないか。
犬伏 →炭谷 (上位)
鳥谷部→田沢 (下位) 春田、若竹スルー
眞山 →田中 (下位) 福井スルー
トモキ →松永 (上位)
上田 →
高木大→吉見 (下位) 根元スルー
富岡 →西川 (下位)
芝崎 →山本 (下位) 相原、斎藤信スルー
会田、佐藤亮スルー
森 →ポスティング3,000万 ※大塚と同額と仮定
小関 →貢献度を考慮して希望通りの自由契約
豊田 →金銭. 27,600万 ※ or 18,400万+人的補償1名(9,200万の価値)
ライト →後藤光
許 →
フェル →
鈴木照→駒苫田中ごと読売へ(
http://www.kita-nikkan.co.jp/news/h0503koma.htm )
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_11/s2005111603.html 伊東 →
【残留】
カブ →2年140,000万(出来高含む)
松坂 →不満を撒き散らしごね得で年俸の大幅アップを勝ち取る予定。
石井貴→今季年俸6,500万 「球団を信じて待つしかないけど、ドラフトまでに決まらなければダメでしょ。最悪の場合も考えないと」。
>>456 西口がそんなに投げられるわけないじゃん
つかこのオフのメジャーは絶対にないから心配することないって
それよか張さんはやっぱ先発の方がいいと思うんだよなぁ
補強するならクローザーの外国人がいいと思う
先発だと失敗しそうだし
あとは帆足が上位球団に通用するかどうかも大事
小関ソフトバンク入り
松坂は「ごね」じゃないでしょ 不透明な約束をしたフロント側が圧倒的に悪い
第二の宮地ですね
466 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/02(金) 08:20:47 ID:P/lASv3A0
昨年期待を持たせるようなことを言わなけりゃなあ FA前年まではポスティングにはかけん!とビシっと言ってやりゃ良かったのだ
468 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/02(金) 08:24:59 ID:P/lASv3A0
469 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/02(金) 08:26:55 ID:P/lASv3A0
470 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/02(金) 08:27:44 ID:P/lASv3A0
462 名前:代打名無し@実況は実況板で :2005/12/02(金) 08:04:56 ID:UGX1EFwy0
>>456 西口がそんなに投げられるわけないじゃん
つかこのオフのメジャーは絶対にないから心配することないって
それよか張さんはやっぱ先発の方がいいと思うんだよなぁ
補強するならクローザーの外国人がいいと思う
先発だと失敗しそうだし
あとは帆足が上位球団に通用するかどうかも大事
伸び悩む若手が練習もそこそこに夜な夜な立川で遊びほうけている球団のスレはここですか?
473 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/02(金) 09:15:44 ID:P/lASv3A0
>>472 下流社会の象徴やねんからしゃあないやら!!
474 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/02(金) 09:16:53 ID:P/lASv3A0
↓一食100円?
475 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/02(金) 09:22:47 ID:AI/EJZrCO
チンポ
ID:P/lASv3A0=ID:AI/EJZrCO=死ね
>>455 ポスティングも別に松坂は悪くないんだが。
>すいません。 どの掲示板の事を指しているのかわからなかったのですが、 > どこを指しているにせよ、 という記述があったのですね。 それにしても、そんなに怒る事ですか? > 自分の感情のはけ口のためだけにこのBBSを利用するのはご遠慮ください。 > あなたにはもっとお似合いの掲示板があると思います。 つまりは「各々の掲示板がどのような基準を設けているか」ではないですか? この掲示板ではそういう書き込みはご遠慮願いたいのです。 「郷に入ったら郷に従え」なのですよ。 そういう事を許容している掲示板は他にあるでしょ、そこで好きなだけ語ってく ださい、という意味です。 変ですか? 私はおかしいですか? 時々、こういう指摘を受けるので、私も、もうわからんですよ。 ※で、もしかして2チャン? だったら、私も「真面目に利用する人間」の1人なんですけどね。 正式な謝罪を要求します(怒)。 StaffことM君も2ch見ているみたいだから、 意識した書き込みをしないと怒られるよ。
きもい文章だ
ドラフト指名選手と仮契約すらないのってウチだけじゃね?
サクッと消して、簡潔に説明して 後はゴネられようと食い下がられようと華麗にスルー。 シンプルイズベストに限る。>Staff
なんで、最後の最後に煽りを入れるような文章にするかな〜 「あなたには・・・・」の文章がなければ何も思われなかったろうに・・・
>>478 うだうだ、ここに恨みつらみを書き込むなよ。
未練がましい男だ。女に嫌われるよw
>>470 28試合も先発できないだろってことでは
言うに事欠いて「郷に入ったら郷に従え」って。 その言葉を使うというのは要するに「2ちゃんなら好き放題文句書き連ねてもOK、で 自分はその2ちゃんねるを『真面目に』利用しています」ということ。 要約すると、「私は日々のストレスを発散するためのはけ口として利用されるべき 2ちゃんねるを、真面目にその趣旨通りに利用しています」と。 2ちゃんでいわゆる「イタイ人」と分類される人でありながら、自覚症状がない。 コレは相当やばいわw
Staffの言ってるのはYahoo! とかのことじゃないのか
>>488 とりあえず言いたいのはどっちもイタイしやばいと思います。
傍からみればどっちもどっちだと思うよ。
>>489 どっちにせよ問題だ。
「2ちゃんねる」を「Yahoo!」に置き換えたところで。
>>489 本人乙
>>492 お前はいつまでもウダウダうるせえなあ。
ガキか、お前は。
ここじゃなくてカリスマのところでとことんやってこいよ。
ここでいくら吠えても、負け犬が吠えてるのと同じ。
他の掲示板のネタをここに持ち込まなくていいよ
うちは毎年ドラフトの契約も、契約更改も遅いよ
496 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/02(金) 13:24:29 ID:l9ult4k10
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やっぱり松永には満額契約するのかな?
今頃契約更改の真っ最中かな。
豊田って帽子取ったらラッシャー板前にそっくりだな。 髪型までそのままだしな、本人もそれを言われるのを待ってるのかな。
今日更改する18人てどこで確認できる? 片岡や涌井といったルーキー達がいきなり保留とかなりませんように。
>>500 ルーキーって意外に保留したりするよね。
よくわからないから周りと相談してからとか言って。
本当にしつこいな。別に2ちゃんが貶められようが どうでもいいってのw
>>501 そこで知識を得てどんどん血生臭くなっていくと。。。
上がる理由も無いけど下がる理由も無いとか言いませんように・・・・・
シアンフロッコ監督щ(゚д゚щ)カモーン
何か大宮駅で帆足が一日署長やってる…
血生臭いって素敵やん。
西口1億Upの3億 松坂8000万Upの3億3000万
●フェルナンデス 楽天入り濃厚(東スポ)
清原はプライドかK−1にでてればいいんだよ。 まあ、出るみたいだが。
>>506 誰あの人?とか言われてないか?
大丈夫か?
カリスマBBSだが 落ち着きかけていたのを、自分で再燃焼させているわ。 2chより殺伐としていて面白い。
むしろ最近の2chはそこまで殺伐として無い。
>>506 漏れも見た。腐女子とババァで混雑してるよ。
>>513 管理人も常連もスルーすればいいだけの話なのにな。
自分の意見を相手に納得させなきゃ気がすまないのかしらんが、
ちょっと気にいらなきゃ反論の繰り返しできりがなさすぎ。
まあ少しおもしろいがw
片岡2000万いかずか。
>>518 緊縮財政ですからね。
栗山みたいに終盤尻上がり状態の方が評価が高くなりやすかったかもしれない。
このスレでもその傾向ありだし。
日シリは悲惨だったがセの覇者・阪神の藤川&久保田の査定見ると ウチの査定はそんなに悪くないね。 他球団で申し訳ないけど阪神の捕手で昨日だったか?一昨日だったか契約更改した 野口捕手が1000万以上あがってるのが意味不明。 試合数、数字とどう考えてもダウンなのになぁ。
>>519 まあ、尻下がりだと「期待値」の面でどうしてもな。
1年目から年俸上がるだけの活躍を一軍でしてくれた選手が3人もいるな 良かった
>>521 野口のアップは複数年契約の都合じゃないの?
かなすいのはルーキーで1番働いたはずの片岡が、未だにマスコミの話題面では涌井の影に隠されてしまうことだな。 上の記事もそうだし。 まあなんにせよ皆ルーキーイヤーから揉めないで良かった。
>>516 山岸のロッテ戦の1勝は、3勝分の価値があったと自分では思ってるんだが
ルーキーだしこのあたりが妥当なのかな?
>>526 それだと大半を一軍で過ごした片岡は2000万超え、涌井は1000万超えじゃないと釣り合わないよ。
ウチの選手は投手も野手も20代後半になると急速にヘタレだすのはなんでだ? ナベQ、貴、小関、カズオ。大成は怪我だが、怪我してなくてもヘタレてそうな希ガス。 30前後でヘタレないのは外人と自称特に何もしてないという西口くらいだ。 宮本コンディショニングコーチになにか問題はないのだろうか。
>>527 それは仰るとおりなんだけど、あの日のピッチングがプレーオフ争いの中
宮越負傷降板という緊急事態で、本当に素晴らしかったからつい・・・
>>530 まあ以前のように簡単に年俸吊り上げる時代は終わったんだよ。
このルーキー三人は来年今年以上の結果を残せばまたグッと上がると思う。
ホセさらば
フェル解雇か・・・ ゴーヤと心中ということなんだろうな 楽しみではあるけど、恐ろしくもある
しかし、楽天がどんどん強くなるな
これでも義人はセカンドで使うおつもり?
>>533 ま、想定の範囲だから仕方ないよ。
ウチとは投手力が違うが、ホークスもバティスタ解雇で江川と松田で心中らしいし。
まあ内野のレギュラーが外国人で2つ占有されていては生え抜きが育ちにくいからね。 しかし戦力的には惜しいと思ってしまう。 バランス的には内野手と外野手1人ずつがいいと思うんだが、左の外野手は取れないものかな。
9栗山 8赤田 7和田 3カブレラ 5中村 D石井義 6中島 2炭谷 4片岡
ホセってパリーグの球団にはいけない契約じゃなかった?
まぁあれだね、去年並みの成績んこせば、野手は他と比べて見劣りしないよね。 それどころか、ゴーヤとナカジがパワーアップしてくれれば、 どこにも負けないくらいじゃない?
これはもう来年はロッテ1位っぽいな POあるから優勝はどうなるかわからないけど あと戦力大幅UPのオリックスが3位になることもありうる だけど評価が低い年とW杯のある年には強いと言うジンクスだけにはすがりたいな
>>541 HR数だけなら、他球団と比べても上位だろうけどね
そういう打者を並べて、史上最強打線とか豪語していたチームがあったっけ
打撃陣の課題は、勝負弱い、ランナー進められない、残塁の山
ここをどうにかしない限り、中村や中島がパワーアップしようが結局変わらんよ
>>543 公式のイベント情報のところに載っています。
フェルナンデスはパリーグのチームとは契約できない特約あるから おそらくG入りだと思うよ。 ソースは忘れたがどっかのスポーツ紙。
>>542 確かにロッテは強いかも知れないけど、それまでシーズン当初からマークされて
戦ったことがない。今年までなら、うちやソフトバンクにエース級を当ててきてたが
来年以降は、そうも行かなくなる。そこら辺がどう出るか?
左バッターにクリンナップ打てそうの居ないのはやっぱ痛い
>>548 貝塚、栗山、石井義。別に3割30本は要らない。得点圏打率が3割5分あればいい。
バレンタインはメジャーでは短期的な結果はだすが、中長期になるとチーム内から不協和音 が出てくる監督という評価。ロッテでも李辺りが先鞭つけてる感じ。 言葉やゼスチャーで選手をくすぐるやり方は長続きしないんだよ。
バレンタインは目立ちたがりの監督 日本では監督に脚光が当たるけど、メジャーはそうじゃない 実はバレンタインは日本向きに監督だと思うけどね アメリカの選手に比べ、日本の選手は監督にいうことを良く聞くし
西武ライオンズでは、 2006年西武ライオンズカレンダーを下記の通り発売いたします。 ●発 売 日 12/10(土) ●サイズ A2判 13枚もの(カラー刷り) ●内容 表紙・監督+35選手写真・各月12ヶ月 1月 西口 7月 宮越・細川・貝塚 2月 河原・石井貴・高木・佐藤友 8月 カブレラ 3月 和田 9月 中島・石井義 4月 松坂 10月 後藤武・片岡・平尾・大島 5月 中村・赤田・栗山 11月 大沼・涌井・野田・田原 6月 星野・帆足 12月 小野寺・正津・三井・山岸 ●定価 1部 1,100円(消費税込み) ●発売場所 インボイスSEIBUドーム売店・西武鉄道各駅売店・西武観光各案内所・西武百貨店(リブロ)他
>>544 本当に史上最強クラスの打線だったじゃん。
後ろ不安だし少しスケールは違うが俺はアレでもいいと思うよ。
俺は攻撃の面ではさほど心配はしていない。 機動力、長打力ともに十分なものはある。進塁打などの細かいプレーがきっちりできれば文句なし。 問題は投手を含めた守備面。
カリスマ掲示板の大沼最強伝説ワラタ
>>554 機動力は赤田と片岡使わないと一気に糸冬
今日はGGやゴトタケも契約更改だっけか
走攻守に問題山積みだと思うんだけどな・・・ 打撃重視のオーダーにもかかわらず得点は136点も離されて4位、本塁打も3位、打率も3位、盗塁も3位 とそこまで良くないし、義人や栗山の走塁も最低レベルでワンヒットで返ってこれない事も しばしばあったし、これで打率チーム4位、本塁打3位、打点2位のフェルナンデスがいなくなるんだからかなりやばいと思うよ。 しかもスタメンには足を使える赤田、片岡が入る可能性もそんなに高いわけじゃないしね。
カリスマ掲示板のStaffは頭が悪いのか? 火事を消そうとして火にガソリンをかけるタイプだな。 一言余計なんだよな〜
>>528 中村隼人って進路決まってるのかな?
決まってなければ取って損のない選手だと思うけど・・・
納得できようができまいが、審判なら黒子に徹するべきだな 「不適切な発言で申し訳ありませんでした、削除します」 となぜ書けないかなぁ。 一言余計なだけじゃなくて、一般利用者を見下してる感じ。 カリスマの名前に傷をつけんなやアホスタッフめ
>>560 >カリスマ掲示板のStaffは頭が悪いのか?
こんな所でグチグチ言ってるお前もなー。
本人に言わなきゃ何も伝わらないぞ。
くれぐれも火にガソリンをかけないように。 ノシ
>>546 その特約は11月一杯でチャラになってるから
パの他球団にホセが移籍するのも問題ないそうな。
ソースは東スポ
565 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/02(金) 17:42:38 ID:jE5OiLBQ0
age
>>561 性格面で蹴られてる話とかあるけど、どうなんだろうね?
俺は先発だったハム時代の印象しかないけど、中々いい投手だった気がするんだけどな・・・・
数日前にスポーツMAXだったかスポーツニュースで愚痴をこぼしてたとか言う
書き込みみたから、たぶんまだ決まってないみたいだけどね。
来年監督采配の注目点は、ベンチ入り選手をフルに使いきれるかどうか。 今年は代打要員はゴロゴロいるが、代走・守備要因が少なく、メンバーをフルに使いこなせなかった感じがした。 上田がいなくなったことにより、そのポジションは誰がやるのか。これも気になるポイント。
>>564 もし11月までなら11月一杯は普通に保有権あるんだからそんな特約結ぶ意味なくない?
まあ東スポだしな・・・
569 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/02(金) 17:49:17 ID:XPMANUBg0
2
570 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/02(金) 17:54:49 ID:j7IiGzRjO
プロジェクトX〜挑戦者たち ヒューザーの挑戦。奇跡の100平米マンション。 そのとき、小島は意外な事を言った。 鉄筋を減らしてみたらどうだろう。 姉歯は戸惑った。 RC造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。 それを減らそうと言うのだ。 無理です。出来ません。 小島は思わず叫んだ。 俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で造り上げるんだ。 男の熱い思いに、姉歯は心をうたれた。 技術者の血が騒いだ。 やらせてください。 夜を徹しての設計作業が始まった。
涌井 800 950「初めてのことで早くこの場から逃げ出したかった」 藤原 500 500 星 600 600 山岸 1000 1100 片岡 1500 1900「準レギュラーなのでそんなに一気には上げられないよという話をした」 松川 600 600 松健 600 600 黒瀬 600 600 杉山 600 600 ゴトタケ 2300 1800 保留「自分の中で来シーズンに向けて弾みのつく数字で推したかった。数字を見て頭の中が真っ白になった」 上本 600 650 小野 750 600「まだこれだけもらえる。来年が最後のつもりで頑張る」 山崎 1500 1200 GG 900 850 保留「色々球団の人とたくさん話したかった」 田崎 1450 1200 水田 800 650(?) 保留「守備面をもっと評価して欲しい」 明日は平尾、野田 大島ら9選手
水田とゴトタケは微妙だな。ゴトタケ最後はサヨナラ打ったけど序盤酷かったじゃん。
>>572 訂正サンクス
ちなみに宮越、東 時間切れ
>>560 筆力と読解力がないのはたしかだが頭が悪いんじゃなくて素で狂ってるンダだよ
渋いなぁ・・・
水田の守備をよくみてくれって、守備固めででてくるのに微妙な選手とか言われてたのにな・・・・ 育成のために上にあげられて、物足りなくって結局上田って感じのがここ数年続いてるしな。 ただこの年俸の選手で20パーセント近く下げられるのはかわいそうだと思うけど・・・・ 後藤も反撃する材料は殆ど無いと思うけど20パーセント以上のダウンはちょっとかわいそうな気がするけど
>>571 ゴトタケ保留って、こんなもんだろ。GGは起用法の問題?
小野良かったな。水田下げすぎ。
>>571 涌井片岡は納得してるのかしてないのかわからんが、とくに揉めた感じはないね。
ゴトタケは頭真っ白になるような数字か?
ほとんど一軍で働いてないぞ。
水田は評価する守備なのだろうか。あんなにファンタジスタ内野守備陣容の中で生き残れなかったわけだが。二割ダウンは気の毒だがね。
582 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/02(金) 18:07:23 ID:dOrdgQzX0
後藤武敏 2300万→1800万(▲500)提示保留 「来年に弾みになるようなかたちでサインしたかった 金額提示を見て頭が真っ白になった」 今季成績 25試合 39打数 8安打 打率.205 打点3(西口と同じ) 失策4 今年の千葉マリンのこととかこいつ覚えてないんだろうな
>>580 金額で見れば500万減だけど、率だと約22%減だからね。
即座にハンコ捺せる額ではないでしょう。
岸 1000 1100 片岡 1500 1900 なんか活躍考えると少なく見えるけど 1月あたり山岸は10万弱、片岡にいたっては30万以上上がってるんだよな そう考えると上げすぎだと感じるのは俺だけ?
>>571 ゴトタケはごねる成績じゃないし、来年の主力でもない控えが予想される選手
今年は大目に見てもらったが来年はクビかもって危機感を持ってやってほしい
二軍では打ちまくってたから勘違いしてんじゃない
>頭が真っ白になった まぁ、言葉通りでねーの? 次も同じ金額提示してもサインしそう。
>>585 野球選手は長い選手でも40歳くらいまでしかできないことを
考えれば納得する。
水田とGGは期待料込みで現状維持でいいと思うがなぁ
湧井はコメントもわけ分らんがw 金額も??だな 一軍最低補償とかなくなったのか?
GG「これじゃプロテインも買えない」
おおむね妥当だと思うけど、他球団を見てしまうと選手が可愛そうに思えるな 西武鉄道は、もうちょっと予算を上げてやれよ
森がいなくなったら選手の人数61人だよね? 普通の球団は68〜70人ぐらいでシーズンにのぞむと思うんだけど、 外人はとっても2人だろうし戦力外の選手とる様子もないし65人もいかないまま シーズン向かえるんだろうか・・・。
>589 野球選手としての収入だけで一生食ってくとかんがえるからおかしな話で 辞めてからの生活の事も現役時代の貯金でどうこうしよう時点でアレだけどな。
まあ今年は半分育成のために1軍でもしつこく使われた面もあるし良いんじゃない。
来年自力で1軍を勝ち取れば足りない分はもらえるんだしね。
>>595 1軍で結果を出してない以上仕方ないだろう。
まあきっと選手も広島を見れば和むんじゃない?
栗原とか保留してるけど1000万→1700万だしね
成績は77試合 0.323 15本塁打 43打点
>>597 そうはいっても野球関係以外は無能といってもいい人が多いわけで
球界で救済措置を考えないと某阪神OBみたいなやつが増えるかもしれんし。
もちろんゴネルなんてのは筋違いなわけだが。
>>589 きょうび、一般の勤め人でも40歳ぐらいが
幹部登用されるか、出向・退職を迫られるかの岐路。
きちんとと人生設計できていないと、現役選手時代の派手な生活から
脱却できず、カネの無心から殺人まで犯してしまうようなやつが出てくる。
落ちぶれるだけならまだましなんだよな。
>599 それは野球に限ったことじゃないから 現役でいられるうちから稼ぐ口をかんがえておかないとな。 救済措置=年俸の高騰でないことだけは確実だが。
どうでもいいが巨の清水が2億ももらってるのが信じられん
水田の場合もうクビがやばい立場なんじゃないかな 守備を評価っていったって 二軍じゃ上手いと思わせるけど 一軍で守備固めで試合に出れないんじゃどうしようもない
水田の守備がうまいとおもったことはないなー 下げすぎだとは思うけど
打つしか脳の無いくせに長打率も出塁率も大した事無いしな。 まぁ打率偏重なプロ野球界の賜物だろ。
>>602 あのチームの評価基準をウチに持ち込んだらダメ!
>>602 ちょっと高いと思うけど入団10年すべての年で300打席以上(内規定打数7回かな?)で
3割6回で通算打率0.297とかなりハイレベルな成績残してるからね。
守りが下手だし成績の割に活躍の印象は弱いけどね。
まぁ、ウチだって小関さんが1億前後貰ってたんだから…
ショート、セカンドは控えの層が薄すぎだから水田のクビはありえんけど 今のままでは上田にはなれそうにないな
山岸1100万…ちょっと可哀想かな、あと300万円くらいは貰っても良い希ガス。 ルーキーだから強く言えなかったのかなあ。 涌井や片岡は妥当なところか。 ゴトタケは…実質1試合だからなあ。まあ次回交渉で100万上積みでサインって感じを予想。 GGはベースが低い分現状維持で良かった気がする。2軍では頑張ってたし、期待料で。 小野のセリフは泣ける。荒木だったかナベQだったか、「変わった」という声を聞いたし、 来年は中継ぎ陣の救世主になってくれ。 そしてホセ、さようなら…ヽ(`Д´)ノウワァァン
>>583 ゴトタケ。SB戦のサヨナラ打を評価しろって事だろうが、
その成績じゃ当然だぞ・・・
来年は、しっかり守備を鍛えて試合数に多く出てレギュラーを確保すべし。
と、カリスマBBSはまた揉めてたのね。
まあ、例によってStaffが余計な一言言ったせいみたいだけど。
あの管理人、実は意外と若い人じゃないかと思ったりする。
自分の非を認められず謝れない、人の気持ちを読めない、常に一言余計…
何となくだが、高校生くらいの感じを受ける。
案外カリスマの知り合いの息子でPCに詳しいから…とかだったりして。
いや、どうでも良いことだった。スマソ。
>>611 本人としては、やはり「あの一打」だけが印象強いんだろうな…最後だったし
>>597 てか人生博打打ちみたいな業界と、普通のリーマン社会の給料水準を同一線上で較べるのが無理すぎ。
ダメならすぐにクビと隣り合わせなだけに、見返りも大きいのは普通よ。
一般企業でも外資なんかはその気があるし。
>>613 理解はできるし実際にそうなんだろうが、
そろそろ考え方を変えてほしいと思うなぁ
文末が丁寧語なだけで内容は2ちゃんで煽り合いが発生した時と全く変わらんな。 本当に何であんな文章になるのか理解できない。 社会に出て接客したり取引したりした事のある人間ならあんな文章書けばどうなるか分かるだろう。 完全匿名ではなく「中川充四郎公式掲示板管理人」なのだから。 しかも管理人は実名や素性を晒していないのだからイメージのダウンは全てカリスマに集まってしまう。 管理人の対応についてカリスマにメールで意見出した方がいいんじゃない?
ここなんて一部の荒し以外はかなりマナーいい方だろ 「虚」とか「珍」と言った他球団スレじゃ公認されてるような蔑称でもしっかりスルーしてるし 他球団の悪口も少ないしパの他球団スレと比べてもかなりいい方じゃないかな 荒しは荒しで他球団スレで暴れてるし
正直、ゴトタケは1800万ももらえるの?って感じなんだがな・・・ それよりGGにはなぜか同情してしまうのはやっぱりキャラで得してるな
>>615 本文が低調文の間違いでつか?
>>610 >2軍では頑張ってた
某おれ竜の人がプロが頑張るのは一軍で、二軍は成績を残して満足する場所じゃない
下でしか活躍できないような選手は切るとかなんとか、
そういうニュアンスでやってるらしいが、正鵠を射てると思う。
湧井なんか勝ち星よりも内容を見て一軍最低(なくなった?)の1500まんでもいいと思うが
GGやゴトタケにはガツンと言ったほうが本人のタメにもイイと思う。
よそはほっとけよ。
水田が25歳GGが27歳じゃ もう一軍で結果残さなきゃ年俸下がりますよって言われちゃう年齢だろ 二軍で首位打者獲るより一軍でヒット1本の方が評価は高い
621 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/02(金) 19:28:15 ID:LBTqR2as0
age
>正式な謝罪を要求します(怒)。 どうでもいいけどこれはワロタww まぁああいう管理人が嫌なら覗かなきゃいいんだよな
>>614 言わんとしていることはよく解るよ。
でも問題なのはトップクラス選手の気違い待遇の方であって、片岡や山岸なんて以前の年俸吊り上げ合戦前と比較しても妥当範囲かと。
624 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/02(金) 19:37:14 ID:difsRRA60
いままで、西武という企業にはファンも選手も監督も、何度も何度も馬鹿にされてきた。 またか、という思いと、もういいかげん、いやになってきたって思いと、両方ある。 だめな会社だ。
んで、次期選手会長って決まったの? 個人的には、浩之にやってほしい。 その次は、友亮で。
さとうは来年レギュラーとってほしいな
さっきバティ解雇のニュースやっていたが,バックの映像はPO最後の衝突エラーとか 併殺シーンだった(笑) 1年貢献したんだからもう少しいい映像で送り出してやれよ。 とちょっとだけおもた。
>625 次期選手会長はベテランから選ぶなら浩之・和田だが、チーム構成上若い選手が多いので中堅から選ぶと予想。 佐藤あたりじゃないかと予想する。投手よりも毎試合試合に参加する野手のほうが選手会長としていいし。
来季ロッテの若手はさらにレベルアップしてるんだろね。 もう、しばらく(7年くらい)は1位狙うの諦めたほうがヨサソ・・
>>571 小野はイタリア時代、月給7万とかだったらしいからな…
来年こそ1軍で活躍して欲しい
GGは外野転向の事とかじゃないの?1Aやルーキーリーグでやってた選手が金でゴネるとは考えにくいだろ どっちにしろゴトタケとGGは来年は必ず上で打たないといけないし、水田は守備のスペシャリストにならないと
本命 ひろゆき 対抗 サトエリ 大穴 貝塚 ってところじゃないだろうか<選手会長
>>628 そうですね。やっぱ中堅の野手ですかね。将来的には中島も適任かと思います。
投手なら、責任感の強い、帆足もいいかも。
そういう意味では松坂にやらせても面白いとは思うのですが。でも、ねぇ。
佐藤も今シーズン大怪我で長期離脱して 来年に万全の状態で行けるか不安もあるから とにかく一生懸命やるって本人も言ってたし・・・ あんまり大怪我の次の年にプレッシャーかけるような立場にはして欲しくないなぁ 浩之や和田に1年だけやってもらうって方法もあるだろうし
ロッテ西岡みたいな良選手がいればなぁ・・
>630 プロはそんなに甘くない。西岡なんかも前半はよかったが、後半研究されて成績落ちまくりだし。 ロッテも来年は二年目のジンクスを実感するだろうよ。
マジレスキタコレ (;・∀・)
土日の契約更改って誰だか分かる? 松坂や西口はいつだー?
>>638 折角メアドをsagaにしてくれてるんだから、
それをNGワードにしておけば済むんだ。
毎度毎度反応しないでくれ
俺もある程度2年目のジンクスはあると思うけど 今年の中島、来年の中村、栗山とその二人を比べた場合 打撃でしか貢献できない選手ばかりなんで、ロッテのほうが与える影響は小さいし復帰も早いと思うよ。 来年は中村が期待を裏切った場合はかなりやばいと思う。
「いろいろと課題が見つかった。2ストライクからのボールを磨いて、来年は西武ドームで1勝したい」 忘れ去られるインボイス 2年契約だっけ?
まぁ西岡は大して打ってないし。
特に変な評価は無かったようだね。 二軍で働いたから評価してくれってのは流石に無茶だろうと。
足には不調がないからな。 それこそ癖でも見破られない限り、自分自身の好不調はほとんど関係ない。 だから足が使える選手は重宝される。 …というわけで柴田、早く戻ってこい。
>>642 ラジオだと明日は平尾・大島他の8名という言い方だった
去年はカリスマが 契約更改の予定を 前日に教えてくれたんだけどな。
私服の西口を見てみたい
義人・栗山と足は速いのに盗塁はできないし、ヒット一本で帰塁できない 走塁コーチにも問題があるな 伊原春樹の存在はあまりにも偉大だ ついでに東尾修投手コーチも この二人の両立は不可能なのか この二人がいてくれるんであれば、監督なんか森だろうが広岡だろうが誰でも勝てる 補強も大事だけどコーチ人事も大事だよ
友亮は若手のムードメーカー的な面がありそうなので 選手会長にはよさげ。 試合前の練習とかキャンプを見学してると、 いろんな人とよく会話したりちょっかい出したりして笑ってる。 選手だけじゃなく裏方さんともよく話してる。 多分友亮の長期離脱で ベンチの若手の雰囲気にも 結構影響があったんじゃないかと想像する。
>>652 伊原は個人的に大嫌いだが、コーチとしての腕は買ってる。
だが実際の走塁は伊原が良いのではなく選手がよかっただけだろ。
進塁や守備の粗があるのは練習不足、練習嫌いな選手が悪い。
あと森や広岡は名監督
伊原ごときいなくても困らんよ
656 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/02(金) 20:55:13 ID:Pp4QIK0K0
age
12日か〜平日は無理だ。無念
>>655 選手が良かっただけと言うのは暴論。
特に走塁は打者・タイミングも含めてチームプレイなんだし。
大体、練習不足・練習嫌いとか言わせてる時点でコーチの腕を疑うがな。
>>658 >この二人がいてくれるんであれば、監督なんか森だろうが広岡だろうが誰でも勝てる
こういうのが暴論
移籍解雇情報スレ
524 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2005/12/02(金) 13:06:27 ID:YbyQW3rV0
ロッテ激震!セラフィニ、フランコ退団決定的
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/ いずこも大変だな
ムードメーカーという書かれ方を実際された事あるのは平尾とGGぐらい だが二人とも一軍にはあんまいないしなぁ。
これはもうマジでセラフィニ取れや あんないい左腕そうそういないよ つかフランコもウチにいない左打者だし三番向きだな どっちかでも取ればいいのに セラフィニは争奪戦になるだろうな マネーゲームになるならムリか
セラフィニは怪我で解雇になりそうという話があるからしっかり調査した方がいい。 実際アジアシリーズは怪我で出場しなかったし。
そーすがとうすぽ。
>>655 指導内容そのものより,「走塁/守備は大事だぞ」って厳しく言ってるだけで伊原の存在
意義はあったのだよ。
限りなく嘘くさいな ウチの「カブレラ承諾していない」と同じ類の話だろ
>>664 >指導内容そのものより,「走塁/守備は大事だぞ」って厳しく言ってるだけ
そんなコーチはイラン
伊原信者はおとなしく阪神とオリックス時代の成績でも見てればいいんで
西武スレに近寄らないでほしいな
だな 楽天がシコースキー獲得白紙とかもあるし 記事読む前にレスしてしまうとは 反省している…
>>667 シコースキー獲得白紙はマジ。日刊にも載ってた。シコが米国移籍を希望で契約しないらしい。
もう常に契約の問題がつきまとう 外国人選手をアテにするのは止めて 純国産の打線とローテ組もうぜ
>>668 シコはうちなら来てくれたかもね。
楽天は嫌なんでしょ。始めは日本球界希望でウェーバーになったんだから。
>>668 シー故スキーは保有権で楽天がいやで契約しなくても大リーグにいけるわけじゃないらしい
672 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/02(金) 21:45:19 ID:Pp4QIK0K0
age
673 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/02(金) 21:55:07 ID:VaDDZfZbO
地震や
ガイシュツだったら申し訳ないが ナンバーの永谷のページ半分記事に涌井でてるよ〜 チェキラ♪
ごっちゃん保留かー、いろいろ大変だね 俺様がゴネれば何千万円の単位で動きますが(ゲラ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧__∧ (●`∀´●) . / \ /:/\ .Lio :/ ̄\ .._| ̄ ̄ \ ../ ヽ \ .\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| ||
プロ野球aiについにGG記事
俺様が動けば何千万円の単位で動くが、 俺達が動けば何十点の単位でチーム総失点が動く
679 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/02(金) 22:16:51 ID:VaDDZfZbO
また地震や。
>>677 GGの自分での売り込みの話しはワロタwww
藤原な再来年辺りに中継ぎで出てきてほしいな
GGが出るべきは「プロ野球Guy」とかじゃないのか
G・Gが似合う雑誌といったら さぶとか薔薇族だろ
>>682 いや、オレはゲイだけど薔薇族は美少年系。
さぶはガチムチ系だけどもうすでに廃刊。なのでSG(スーパーガッチリ)系
のG−MENがふさわしいかと。。。
ちなみに一番の売れ筋はバディ
>>683 そこまで突っ込んだ話をしなくても・・・
RG光臨か
ところで12月だけど新外国人に目星はついているんだろうか。 スポ新にちょろっと探しているとか書いてあったけど。
新外国人を探してても契約がきまるまでは一切情報を出さないだろうな。 ただ台湾人以外の投手はあたった試しがないのであまりあてにはできなそうだが・・・
カラーラがFAなんで復帰してもらおうか。 この人もメジャーだといいんだけどなぁ・・・
カラーラ「日本に忘れ物を取りに来た」
>>683 もうホンットにお茶吹いたw
最近本スレ殺伐とした話題が多かったから、ちょっと気分良くなったよ。
サンクス。
カラーラなんていうのもいたな・・・。中途半端な中継ぎだったが。 ただ最近メジャーも投手不足なのか3Aクラスの投手じゃまず日本で通用しないからな。メジャーでもミセリのような外れもいるし。
カラーラは一時期ドジャースでセットアッパーしてたからね。
カラーラと言えば、北九州でのホークス戦で横田のユニ着て登板してたよなあ〜
ジョバンニ・カラーラ スタミナ少ない、水分欲しい 喉が序盤にかーらから
改めて98年カラーラの成績見ると被打率.250なんだねぇ。 抑えやってたデニーや森慎よりも上。 ただ激しくノーコン(今年はこれがぶり返して成績落とした)。
デルトロ連れ戻してこよう
デルトロが出るとロクなことがないぞ
もうつかれたよ こちらからデルトロのせかいへいこう パトラッシュ、にゃんこはもうねむいんだ
こそこそロッテスレ荒らすな性豚共!! 晒しage!!!
メジャー昇格した年に2勝を挙げ、しかしそのオフに日本へ渡り、 一年頑張ったが結局結果を残せず解雇が決まり、 そしてその一週間後に事故死。 波瀾万丈の人生だ。
シコの話が事実なら彼がメジャー志向でもうちと話ぐらいはしてくれんかなぁ。
706 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/02(金) 23:36:24 ID:RDXGFwAa0
age
パリーグの盟主ロッテにたて突く愚か者共に裁きを下さんとナァぁ〜・・盟主として
>>701 [ー。ー]つ<<< ´w`)
なに他球団のスレで迷惑掛けているんですか、帰りますよー
しかし先発で計算出来るのが西口・松坂・帆足 リリーフでは星野のみ、宮越がローテに入れるか? これ以外はチーム俺達の覚醒待ちだよね… これはこれですごいわくわくしてきた。 普通にいったら即終戦だからな。 何気に野手に関してはカブ・ベンちゃんいるってだけで楽観してる。 しかし高波レギュラー獲れないかなあ。 今年栗山落ちた後香具師の 守備改めて見てすごい武器だと思った。 来年は本気で応援する。 カラーラか、パワプロで使ってたなあ…橋本・デニーはすごい使いやすかった けどカラーラはイマイチだった。 しかし青木ってもう駄目なん?
シコは首斬られた時には日本でプレイしたいって言ってたよな。 よほど楽天に足下見られたに違いない
>>709 同感。
みんなあんまり覚えてないだろうけど、去年優勝を決めた試合で決勝のホームを踏んだ(滑り込んだ)のは高波
あのライナー性の辺りで本塁に帰る走塁はすばらしすぎる
高波ほどじゃないにしろ足の速い義人やクリはあの走塁技術を見習ってほしいよね
つか高波が二軍での成績くらい一軍で打てれば1番・センター高波でもオレは全然文句ないよ
確か二軍じゃ3割くらい打ってたはずだから
あの守備があるなら3割は要らない、2割8分で良い。 ただ高波は時々途轍もないボーンヘッドをやらかす傾向があるんだよなあ… 最近は減ってきたみたいだけどさ
高波 文一 .364
自分もなぜか来年は凄く楽しみなんだよね。 三本柱以外にも宮越、山岸&キャンプ絶好調の大沼が先発そろってるし 中継ぎは新外国人二枚ぐらいとればどちらかは使えるだろうし さすがに今年だめだった長田、山崎、岡本あたり1人は使えるようになるだろうし。 楽観視ばかりだけど若手打者の成長含めてわくわくする。 怪我だけには注意して欲しい。
GGやゴトタケが二軍での成績ぐらい(ry まぁそういうこった。
>>709 青木は完全にローズに壊されたよ。早く立ち直って欲しい。
>>714 全く同意。ポジティブシンキングも悪くないよ、みなさん。
カ
ごめん日付見間違えたorz
>>713 あの守備で一軍でもそれくらい打ってくれたら…もう…
今季の高波は四球率.098(チーム100打席以上15人中5位)。 ちなみに栗山.076(同9位)、赤田.063(同11位)。 打てないなりに努力しているのがよく分かる。
土肥君が早速契約更改で保留したようですね。
ゴトタケやGGはなんかのきっかけで爆発しそうなんだよなぁ。 来期はまず対左のDH候補かな。頑張って欲しい。
外野で確定はベンちゃんのみ、トモアキが一歩リード、後に赤田、栗山、高波、 高山、柴田って感じか。 マチュケンは見れたらいい、くらいかね? 内野も平尾がいるだけで結構な厚みがある気がする。 まあ義人が今年なみに打てるかどうかでかなり変わるなあ。 何気にゴトタケもマヨがいなくなったとはいえ正念場?まだ早いか。 あ、マヨほんとにありがとう…残ってほしかったが。 守備は少しアレなとこもあったがあの直向なプレーは大好きだった。 カブの怠慢な守備・走塁と比べると余計に際立ってたよ。 自由契約なんて…ほんとにごめんよ(´Д⊂
>>721 確かに(笑)
とにかくオレはまだ全然悲観してないよ
いくらなんでもこれから補強もするだろうし
それにウチはヤクルトと似てて前評判が低い時の方がマークが弱まるせいか強かったりするからね
k
中川さん更新
クローザ未経験の投手と、大砲の獲得が秒読み段階か。 その投手を前か後ろかどっちで使う気なのか。 そして。 >なお、張と許の二人とは、すでに来季の契約は完了 みんなが気になっていたことを、しれっと発表するカリに萌えw
新外国人は2人かな? 活躍できるかわからないけど楽しみだね。
DH候補また増えるのか('A`)
>>725 広島戦の成績が極端に悪いだけで他の球団相手には好成績だよ
まあ倍額はありえないけどね
DH候補の打者を探すのか・・・ ラロッカは獲得争いになるみたいだし
その大砲は今度こそ左打者だよな クローザー未経験でも外国人投手は先発より短いイニングの方が良さそうだよね 今のメンバーじゃクローザーできそうな選手いないし、クローザーを任せられる選手を取ってほしい
>>711 あのシーン忘れてるやつなんかいるのか?
犬伏・・・。゚(ノД`)゚。
おお今さっき外人の話してたらちょうどよく新情報が。 カリスマGJ!! 投手はできれば保険に二人ほしいなぁ。左右一枚ずつ。
新外国人ってやっぱり日本にいた選手じゃないよなあ。 シコとかセラフィにとか獲らんのかな。
まあ俺ただのファンだけどさ、DH候補の補強必要か? 今年ゴトタケ・GG・ゴーヤが揃ってベンチにいたことなかった? あのシーン見てちょっと言いたいことがあった香具師は少なくないはずだ。 そりゃカブが怪我することもあるだろう、備えは必要かもしれない。 でもなあ… マヨタン…(´Д⊂
ジェファーソンかポールだな
>>739 バランス的には一枚左の長距離砲が欲しいね。
自分も特に必要ないと思うけど若手が活躍してくれる保証もないしね。
>>725 巨人と西武を除く意味がわかりません。
どこから勝っても1勝でしょ。
>>735 いや、なんとなくその後の石井貴の方が脚光浴びてるからその影に霞んでるかなって思って
あと何気にオレ自身もたった一年前の日本一がずいぶん昔の事に思えてしまったりもして
でも、現実に目を向けなきゃな
このチームは去年日本一になった強いチームなんだ!
>>741 外国人野手はできれば2人必要だと思うけどな。
打撃成績見ても、上位に外国人多いよ。
逆に、外国人投手はJP,セラフィニぐらいしか活躍してないけど。
>>明日の契約更改は椎木、後藤光、野田、青木、高山、岡本、大島、田原、平尾の9人を予定している。 このメンバーだと上がるのは田原ぐらいかなぁ。
DH候補ならホセでいいじゃん。 わざわざホセを切って取ってくるって事は ホセ以上の打者を期待していいんだろうな?
マヨが残留してカブが左打席に立てばいいのに。
>>744 野手1投手3てできなかったっけ
投手陣の壊滅ぶりから言って必要なのは投手でしょ
確かにDHはホセを放流しといて何言ってんの?って感じだな 左を取りたいんだろうが、打てる左を当てられるかな?
同タイプの打者が多く年俸も高いフェルナンデスを 切るのは仕方の無いことなのにいまだに根に持ってる世間知らずが多いな。
>>752 みんなマヨダンスが見たいんだよ。
クローザー経験のない投手のメリットって何?全く分からんポン。
>>748 使えない投手よりは、使える野手でしょ。
外国人投手がすべてダメというわけじゃないけど、
投手よりは野手の方が活躍してる人が多い。
どこの球団も外国人投手3人体制を敷いてないってのは
偶然じゃない気がするけどなー。
>>752 お前は世間を良く分かってるような口ぶりだが、
じゃあ年俸が格安で左でホセの実績を補って余りあるほどの打者が
本当に来ると本当に信じているのかい?
そっちの考えの方がよっぽど世間知らずで甘ちゃんだと思うが
>>745 田原も正念場だな…これだけ若い捕手が入ってくると。
しかし生き延びてきたのが田原クオリティ。
野田も打撃でアピールしていかないと苦しいな。
何気に終盤は細川のリードの評価が上がってた気がするから。
ホセの件は難しいよね チーム事情(右打者多すぎ・守備難)なのか資金不足なのか でも資金面で放出するなら代わりに取る選手だってそれなりに金かけなきゃいい選手来ないだろうし
>>753 クローザーは現有戦力で行くので、それ以外の先発・中継ぎタイプってことでしょ。
>>758 でもそれだったら先発適正があればクローザー経験が有ろうと無かろうと関係なさそうだけど
契約更改予想 椎木1020万→750万 後藤光4980万→3000万 野田1900万→1400万 青木1700万→1200万 高山650万→600万 岡本1000万→850万 大島1700万→1300万 田原810万→910万 平尾3650万→2900万
どういうタイプがくるのかな? 左投手だとそんなにいい投手は取れないだろうし 右でノーコン剛速球がくるのか、まとまった投手がくるのか。
守れない野手が豊富なのにDH候補の外人とは よっぽどいいあてがあるのかね
現有戦力からクローザー決めるのかぁ みんなセットアッパー止まりって感じだからあんまり期待できないな クローザー経験なくても適正があればその新外国人の方が良さそう
右が多いことがよく問題視されているけど、 うちの打者で右投手を苦にしてる人なんてろくにいないよ。 ホセも対右の打率は2割8分越えてる。 中島、カブ、中村、赤田あたりはむしろ対左の方が悪い。 左の義人は対左の方がいいけどね。
>>759 あまり言葉の意味を厳密に取る必要ないと思うよ。
あれは新外国人はクローザー候補ではないってメッセージだと思う。
たぶんライオンズ愛溢れるアイツだ。マry
山崎さんがよくQRで「フェルナンデスは毎年打撃が悪くなってる。 初年度のロッテが一番よかった。」ってよく言ってたな。 波が激しすぎるのは確かなんだが。 ただハマッた時期の マヨは手がつけらんない。やっぱ年俸・ゴーヤの台頭と 仕方ないのか… ただめっけもんの金額でウチが外人探してきて 形になる香具師獲ってくるのがイメージすらできない。 ブロッサーブロッサーブロッサー シアンフロッコシアンフロッコシアンフロッコ
昨年までオリックスに居たブラウンとオーティズは左右どっちだっけ?
今期の野田はホッジスと喧嘩したイメージしかない
ホセはまず資金的にって意味だろう ただ右打者ってのも勿論理由の1つだと思う 個人的には野手の外国人をフロントがカブ1人で充分って思ってないと分かって良かったよ サードとDHを中村、義人、貝塚、GG、後藤じゃ絶対シーズンもたない
,::::::/ ___、 ,_ i i 、' -=o=ヽ〔=o- | <・・・
DH候補って事は本職は外野かな?
>>754 オレもそう思う。
他球団のスレでもこの時期良く言われてるけど外国人の投手は外れる可能性高い。
でもウチの現状だと投手を多く補強しなきゃいけないのが辛いとこ。
>>755 がフェルナンデスを好きなのはよくわかるが、フェルナンデス好きな奴って
ただ、好きだから残せって一方的な意見が多いなぁ。
フロントがフェルナンデス不要と判断したのは、他に使いたい野手と守備位置が
かぶるのと、その野手の不振の保険として残すには年俸が高すぎるからでしょ。
別に新しい外人が、フェルナンデス以上の成績残す保証は?とか
信じてるのか?とかの問題じゃないんだよなぁ。多分w
許さん残留決定よかった
>>770 ・ 微妙な判定にキレてマスク叩きつけ
・ 平凡なキャッチャーフライを落球して2点タイムリーエラー
>>770 松坂が炎上した時にボロクソに叩かれてた
ぜんぜん名前出てこないけど隔年の貝塚にも期待したい。
>>776 >他に使いたい野手と守備位置がかぶるのと
新しく取ってくるのはDH候補だぞ。
守備位置云々〜の理屈は全く成り立たない。
で、貴重な外国人枠を単なる「保険」として使うのか?
同じ保険を使うならそれこそ足りてない投手を取ってくるべきだろうが。
もう、どうにでもなれ
セドリックとかってもう楽天決定? マレンとか。 まあ他球団から投げられたのより またウチが海の向こうからoretachi探してきたほうが おいしいんだけどな。 スレ的にも。
>>769 ブラウンが左打ちでオーティズが右打ちだよ。
でもウチには成功例がないからどうしても海の向こうから投手を3人も補強するってのが危険すぎる賭けにしか思えなくてね
外国人投手獲るという話で頭に浮かんだのが ブロスとかライトとかギブンスで激しく鬱なんだが
787 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/03(土) 01:09:02 ID:Kl57NuaP0
一億使って三人ぐらい取ってこようぜ
>>781 じゃあ、球団にフェルナンデス再雇用するだけの金寄付してやれよw
フロントだってとりあえず残留の方向で交渉したけど
年俸ふっかけたか、DHはヤダって言ったんだろ。
3000万程度の外国人投手三人引き連れてきても結果は…
_、_ ( ,_ノ` ) _、_ ( ,_ノ` ) _、_ ( ,_ノ` )
>>784 だったらブラウンが欲しいな。3割20本は打つだろうし足は速いし。
守りは酷いがDHだったら問題なしだしな。8000万くらいで獲れないかね
石井貴や小関のトレードがまとまらなかったのって、やっぱ去年の中日とのトレード結果で 他球団が警戒心を持っちゃったのかな。だとしたら、今オフはトレードによる補強は難しそう だね・・・・・
石井+高山⇔久本+小笠原とかで手をうてないかね
>>788 >じゃあ、球団にフェルナンデス再雇用するだけの金寄付してやれよw
反論されたら逆ギレかよ
で、守備位置〜や保険の話はどうした?
いや、それは宮越が頑張っただけでウチが文句言われる事じゃないと思うよ
左・もしくはスイッチの西武の最近の外人 当たり デストラーデ、ハンマーフェルナンデス そこそこ バークレオ、ブコビッチ 使えなかった トレンティーノ、パグリアルーロ、ブリューワ、クーパー、ブロッサー、ジンター、ポール、ジェファーソン こんなところかな? 右多いのはたしかだけど、かなり危険な賭けになりそうだ。
和田か栗山がファーストを守れれば、バリエーションが膨れるんだがな
ジェファーソンはそこそこ使えたと思うが。 使った金に見合ってたかは疑問だが。 ジェファーソンとフェルナンデス同時に獲得してた財力が懐かしいね・・
左 和田 .330 30本 中 栗山 .300 15本 右 ブラウン .330 25本 外野テラツヨス
なんか野手も投手もことごとく外人はダメだなぁ 結局デスマルカブしか活躍してないじゃん ウチは外国人の補強に頼らない方がいいね これでよくカブレラなんて超A級の助っ人みつけてきたもんだ
×ブラウン .330 ○ブラウン .300 だった
>>801 前の打球に強い和田と2ヶ月2軍で守備練習しまくった栗山と「オレは守備が上手い」ブラウンなら
外野は鉄壁だねアハハ
>>795 うはwしつこいねあんたもww
>新しく取ってくるのはDH候補だぞ。
>守備位置云々〜の理屈は全く成り立たない。
成り立つよDHだって使いたい野手はたくさんいる。
>で、貴重な外国人枠を単なる「保険」として使うのか?
>同じ保険を使うならそれこそ足りてない投手を取ってくるべきだろうが。
投手だって当然連れてくるだろ。フェルナンデスの分まで投手とるつもりですか?w
>>800 89試合0.260 10本塁打 48打点は使えたうちにはいらないだろう。
ちなみにトニーフェルナンデスが33000万のジェファーソンが20000万だっけ?
つーかさ、うちの打線は左の方が打ててないと思うよ。 対左の打率がいいのって、ベン、ホセ、義人ぐらいだろ。 新外国人は左打ちにこだわらなくていいと思うけど。
フェル先生は「神のお告げ」だったっけ? しかしジンターの満塁デビュー、ナツカシス
>>807 トータルで見ればな。ただ後半戦だけに限れば3割近い数字を残していたとか。
ま、東尾が・・・。
>>808 でもそれって今年だけのことじゃない?
やっぱり相対的に見れば左打者は右投手に強いんだし、左の長距離打者が1人もいないからその補強くらいはしてもいいかなと思う
各チームエースは右投手だから余計にね
野手の新外国人はよほど打てないと使い道ないと思うけどね。 DHならGGや後藤、貝塚より打たないとレギュラーはないし。3割30本は打てないとね。
>>806 >成り立つよDHだって使いたい野手はたくさんいる。
DHで使いたい野手がたくさんいるならそれこそ
わざわざDH専任の野手を取る必要はないだろう。
同じ金をかけるなら、保険のDH候補などではなく
投手を取ったほうが良いだろうと言っている。
>>813 まぁ、DH候補も粒揃いとは言え確実性は無いんですわ
よくわかってるだろうけどw
それにDHでも左打者は少ないからやはり外国人で、左打者を一人補っておく必要ないですかねぇ?
そこんとこどうですか?フェルナンデス大好きさん?w
>>811 今年だけとは言え、軒並み対左打率が悪いからさ。
対左打率2割5分以下の人々は
中島、赤田、中村、片岡、細川、栗山、高木浩。
逆に、義人が左投手から.375打ってたりする。
左右の相性は、言われてるほどあてにならないんじゃないかと。
同じ程度の実力なら、左右の別を考慮してもいいと思うけど。
>>815 これは優先順位の問題だから
現状のチームの必要性からいったら、
「投手>保険のDH候補」だろう。
お前は投手より左のDH候補の方が必要だと思ってるらしいが。
まあ右がずらっと並ぶのは絵的にもあまり美しくはないわな
左右の相性ってやっぱアテにならないのかな 一応各球団データを見てそう判断してるからそういう傾向はあるとは思うけど でもウチ以外にも福浦のように左打者なのに左投手を得意としてて、POでもパリーグの左腕エースを見事打ち砕いたりしてるから… ウチも黄金時代は右打者ばかりなのに毎年優勝してたし…
>>817 別に左の外国人ひとり獲ったって投手も獲れるでしょ?
何人連れてくるつもりなんだ?なんかもう見苦しくて見てられないぞw
カ掲示板で新管理人募集してるな
>>819 平野・デストラーデとスイッチ二人いたけどね。
実際右投手を苦手にする右って少ないから、右投手用って考えは微妙かもね。
左打者が左投手を苦手なのって主に球の出所が見辛いのと、逃げるボールがあるのと、対戦経験が少ないだからね。
右の場合は慣れがかなりあるから、そこまで極端に苦手にしてる選手は少ないだろう。
>>820 >何人連れてくるつもりなんだ?
DH候補の代わりに投手を一人
取ってきた方がよいだろうと言っているのだが?
資金には限りがあるんだから
より必要性の高いポジションを取ってきた方がいいだろう?
星野なんかは、完全に対左スペシャリストなんだよな。 左は1割以下に抑えて、右には4割以上打たれてる。 帆足は左に3割近く打たれてるけど。 左右の相性は、あんまり一般的には語れない気がするなあ。
>>823 そうなると外国人野手はカブレラだけになるから
必然と外国人投手3人制を敷くことになるなぁ。
ただでさえ外国人投手で当てた例の少ない西武が
そんなファンタスティックなこと考えるかなぁ。
いくら補強ポイントが投手優先だからってバランスも考えようぜ・・
>>825 DH候補がたくさんいるなかで
さらにDH候補の外国人を取るというのが
バランスの取れた編成なのかい?
俺には非常にアンバランスな編成にしか思えん。
>外国人投手で当てた例の少ない
当たりが少ないからこそ「保険」をかけておいたほうがいいだろう。
お前のDH候補の保険なんぞよりよほど有用だと思うぞ。
外国人野手は獲っておかないと人数が足りないよ。
カブレラに連絡とって、ウインターリーグとかで打ちづらかった選手を教えてもらえばいいんじゃね?
まあ野手を日本人で育てようと考えているならDHを外人でと考えるのも おかしくはないわな
つーか義人と片岡の使いわけ方が相性からは 明らかに逆行してた→二人とも8月後半以降 打撃撃沈、になったのは鬱だった。
外国人投手3人体制なんて見たことない。 毎試合投げるわけじゃないんだから、 1軍の外国人投手2枠を3人とかで回せばいいんじゃない? 野手は毎試合出られるから、2人を1軍に固定で。 俺も1軍は、外国人投手2、野手2で行ってほしいけどね。 打線だって磐石じゃない。
日本が五輪で苦戦したオーストラリアのなんとかスプリングって 投手はどうなんだろう。ああいう誰が見てもいい投手をなぜ獲得 に動かないかね、ウチは。
>>826 左打者が少ないからね。バランスとらんとwケガしたら選手も足りんし。
>当たりが少ないからこそ「保険」をかけておいたほうがいいだろう。
>お前のDH候補の保険なんぞよりよほど有用だと思うぞ。
未知数の投手並べるより未知数の野手並べるのが有用なのは
外国人野手3人制のチームはあるが外国人投手3人制のチームが無いので明らかw
>>832 どっかが取るって言ってなかった?
勘違いだったらスマソ
横浜がクルーン、セドリック、ホルツ 広島が4人体制と言うかデイビー、ベイル、ロマノ、レイボーン と外国人枠投手多かったけどな
>>835 なんでウチは使い物にならない許に使う無駄金をそういう有能な
投手の獲得に充てないのかね
>>833 単に右左だけでDH専任の野手を集めるのが
お前の言う「バランス」なのか?
>未知数の投手並べるより未知数の野手並べるのが有用
それはチーム状況によるだろう。
そもそも野手or投手3人制を敷いたのもつい最近の事で
有用性を明らかだと断言するにはサンプルが少なすぎると思わんかい?
別に打てる外人なら左バッターにこだわる必要はないよ。 ウチのチームは周期的に右バッターばかり→左バッター(ry→右バッター(ry を繰り返しているしね。 左だろうと右だろうと得点圏打率が高ければそれでいい。
>>821 今回の件で相当堪えちゃったかな。
掲示板の管理か…俺もやってみたい気はあるが、
掲示板システムをプログラムから弄れるほどの技術がない。
左必須だぜ?
Staff
Staffw
守備の上手い外人なんて金かかるだけだしなぁ
松坂いるうちに外人投手獲って欲しい 若い奴を今から獲れよ 1年は研修期間と割り切ればいいんだし
>>840 あれだけやりあってたのにしおらしくなっちゃったって事はカ本人から怒られたのかな?
カリスマBBSの管理人は、最後の最後までクソだったな >「客を選ぶ頑固おやじの店」ってのは流行らない、ということでしょう。 カリスマが客を選ぶなら付き合うが、 カリスマの皮を被ったどこの馬の骨とも知らん奴のわがままに付き合えるか、って事だろ。 CGIのカスタマイズも何も、KENT WEB のフリーCGIを流用してるだけじゃねえか。 さも自分が凄い事やってるように見せかけてるが、実態は小学校の授業でもやってる事だな。 精神が、どこまでもガキ。 あのページ、BBSは要らないだろ。 それだけのコンテンツはあるページだし。
でも相変わらず、募集のスレも最初のあたりがイヤミっぽい。 囲む会のキャンセルボタンの文章もだけど、やることなすことお子ちゃまだね。 最初はBBSの荒れっぷりが気の毒だと思ったけど、最後はstaffが自分で一番荒らしてたな。
>>846 若しくは本人が辞退したか。
自分の感覚が掲示板の中でズレていることに、流石に気付いたのだろう。
管理人か…立候補してみようかなあ。
どういう形であれ、大切な情報源&偉大なライオンズファンである充四郎さんの
お手伝いが出来るとすれば光栄だが…
カリスマBBSの話うざい。 マジでここではどうでもいいよ。
個人サイトの痛いBBSなんて興味ないしな。
まあここが槍玉になったと思われる経緯もあったもんで 不愉快な人々には、正直スマンカッタ もうしません
ネタ振ったのは実質的には俺だな。スマンカッタ。
契約更改予想 椎木1020万→900万 (まぁ来年球団職員ということで...) 後藤光4980万→3700万 (今年ムリならヤバス) 野田1900万→1500万 (このままこれくらいのレベルで終わるのかよorz) 青木1700万→1200万 (復活してくれ) 高山650万→600万 (そろそろ結果が....) 岡本1000万→800万 (ガンガレ) 大島1700万→1400万 田原810万→900万 (今までで一番出れたしね) 平尾3650万→3000万
週ベに山本のインタビュー載ってたのって既出かな?
正直、どう考えても今後使えそうにない選手もたくさんいるよな… 年俸が1000万未満だとしても、なんか勿体ない気がする…かといっていきなり切るわけにもいかないし、何よりそういう選手はどの球団にだっているし…。 寝起きで自分でも何言ってるかわからんが、要はなんか虚しくなってしまったのさ〜。
>>856 こういう所から宮路、犬伏、星野、宮越が生まれるんですよ
お前らカリスマにつられすぎ
外国人もう詰めの段階か せめて投手は左が良いな
たのむから助っ人を呼んでくれよ。 ライトみたいな数合わせは勘弁
外国人2人も補充するなんて久々でなんか楽しみ。
とりあえず今回は野手1人投手1人の補強になるんだろうね 投手陣は明らかに手薄だけど、仮に三人取ったところで全員働くとは思えないし、現有戦力の奮起に期待するしかないってことだ 今年のライトの失敗でかなり外国人投手には猜疑的になってしまうのは仕方ない 台湾ルート以外で活躍した外国人投手なんてウチには過去にもいないからね
内野手12人、外野手10人しかいないから野手も相当手薄なんだよね。
二軍は試合成り立つのか? 二軍を軽視すると将来ぜったいにしっぺ返し食らう 主力が抜けて若手が出てくるっていうのもなくなるだろうし
別に軽視してるってわけじゃないしこんなもんだろ 野手で抜けるのはホセ、小関、上田、大成、犬伏か? 今年ドラフトで内野手外野手は1人も獲らなかったかもしれんが 獲りたい選手がいなかったんだから仕方ない
最終戦の一つ前の試合 小関のジーパン大声で叫んできてよかったと思う日がきてしまうとは・・・
よしよしDH候補を絞ったのか なんとか当たってくれるといいんだが・・
こんなもんか? 絶対に故障者も出るんだし、少ないと思うけど。 1軍に内外野手は13,4人必要だし、 浩之、平尾はほぼ確実に1年間はもたない。 片岡、柴田、佐藤友あたりもそんなに丈夫じゃないし。
>>854 契約更改予想
椎木1020万→800万(確か今期1軍0出場なので・・)
後藤光4980万→4000万(基本的にトレードと言っても戦力外通告者の再雇用)
野田1900万→1500万(投壊の責任も含み、打撃不振、細川に遅れを取ってる)
青木1700万→1200万(元値が2000万以下なんで500減ぐらいだろう)
高山650万→ 600万(これ以上はちょっと下げ難いですね。今年ルーキーの星や藤原が同額で更改しましたし)
岡本1000万→700万(同期で同じ様に今期殆ど1軍で投げてない山崎が確か300万減だったので)
大島1700万→1300万(正直、オレの中ではドンドン劣化していく選手だ)
田原810万→850万(現状維持か微増でしょう)
平尾3650万→2650万(相当減額提示を受けモメると思う。)
野手では柴田、投手では張、許が大減棒提示と予想。
ローテに入った河原だけど10敗してますね。
この人の査定も難しい。ダウンは想像つくんだが・・。
>>870 台湾組は契約更改済みらしい
ソースはカリスマ日記
>>871 サンクス。
許を切れないあたりに憤りを感じるなぁ。
本当に投手陣再編成する気があるんだろうか?・。
>>870 の後藤光は4000万じゃちょっと高いですね。3500万と予想。(戦力外の再雇用なんで)
現在、クローザーの経験のない投手と、DH候補の打者と詰めの段階に入っていて 年内には決めたいようだ。 何か違うなぁ・・。 クローザー程経験が物を言うポジションだと思うし、DH候補をこれ以上増やしてもしょうが無いんじゃないか? 先発の出来る力量のある左2枚(もしくは右でも構わないが)とか、左打ちの野手とかの方が良いと思うんだが・・。
結果DHで使うんなら仕方ないけど最初からDHで連れてくるチーム状況じゃないな
外人が当たる確立よりゴトタケGG貝塚の3人で30本打つ確率のがよっぽど高い気がする
>>870 全体的に下げすぎだと思う。
だいたい20%減くらいじゃね?
やはり現有戦力の中からクローザーになれそうな人のメドが立ってないんだろうね 張さんなんて絶対先発向きだと思うもん 経験も大事だけどクローザーって短命だから経験よりも適正なんじゃないかな でもウチの投手陣は前も中も後ろも足りてないんだから別に先発投手でも中継ぎ投手でもいいんだけどさ
>>873 クローザーの経験のない投手をクローザーにしようって意味じゃないでしょ。
>>878 だったら先発候補の投手と書くと思うんだけどね。
先発で結果を残せていない中途半端な中継ぎ専門を獲得してストッパーを競わせる展開かと思う。
クローザーが取れてもブライアン・ウォーレンみたいなキワモノだったらやだな…
881 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/03(土) 10:04:51 ID:Pxjk1tWW0
出るのはコストカット(放出、解雇、金銭トレード)の話ばかり 将来への投資(補強、新規採用、ドラフト、フロント改革、現場の改革)の 話は、まったく無い、12球団で一番来期の体制が見えない球団 それに加えて、自主退職(FA、ポスティング移籍、メジャー希望)の嵐で 逃げ出そうとする選手が山と居る きっと不満も渦巻いてるんだろう 再建に支援するOBの声も聞かない・・みんな関わりから逃げているようだ これはまさに末期症状、倒産寸前の会社の状況に良く似ている 明日無き絶望球団に成り下がってしまった・・
外国人と考えるとアレだけど、許にしたって2桁挙げてからまだ3年、先発ローテから外れてまだ2年、 更には年齢も若い。 ここ2年の成績だけで判断してる人は、ちょっと性急すぎやしないか? 冷静に1選手として考えた場合、まだ切るには早すぎる。まだ期待しても良い投手だと思うが?
高津獲りってどうかな? まだ行き先決まってないみたいだし、実績はいわずもがな。 その間に次のクローザーの育成する時間もできるし
どう考えても青木以下です
>>882 投手コーチがアレだからな・・
トンビならまだしも。
>>883 それは言いすぎw
でも年俸に見合った活躍は望めないな。
>>883 衰えも激しいしイラネ。
長い事やってるのは評価するが、単年で見ると名前ほど大した選手じゃない。
3000万なら考えるが。
シンカーの切れが戻れば高値じゃないと契約しないし シンカーがあれなら使えないから無駄遣いになるだけ
890 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/03(土) 10:49:04 ID:Pxjk1tWW0
石井一久はよ
MLBのスピードガンですら90マイル(144キロ)切ってるPはいらん
892 :
テンプレ :2005/12/03(土) 11:01:54 ID:Ir8WJeey0
893 :
テンプレ :2005/12/03(土) 11:03:00 ID:Ir8WJeey0
894 :
テンプレ :2005/12/03(土) 11:04:43 ID:Ir8WJeey0
【西武スレ 最近のFAQ イチゲンさん用】 ○カリスマとは何? ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。 転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。 「カリスマ更新」「カリスマ参照」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。 ○俺達ってどういう意味? 用語辞典では、2軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→2軍で好投…の 無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。 「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「2軍で好投」のステップを挟まずとも 単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。 ○内てry、って何のこと? 内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。 投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。 西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、 まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、 先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。 ○今期限りで退団する選手 ホセ・フェルナンデス内野手・・・自由契約 木大成内野手・・・現役引退、営業担当としてフロント入り 森慎二投手・・・ポスティングでメジャー挑戦(未確定) 豊田清投手・・・FA権を行使し巨人移籍 眞山龍投手・・・現役引退、2軍サブマネジャーへ 小関竜也外野手・・・自由契約、米球界挑戦を希望 トモキ(佐藤友紀)投手・・・戦力外通告 鳥谷部健一投手・・・戦力外通告、トライアウトを経て中日移籍 芝崎和広投手・・・現役引退、打撃投手に 上田浩明内野手・・・現役引退、1・2軍巡回守備走塁コーチに就任 富岡久貴投手・・・金銭トレードで楽天入り 犬伏稔昌捕手・・・現役引退、ブルペン捕手に
楽天がフェル獲りだって。
ホセにはこのままパ6球団制覇してほしい
ラロッカ・゚・(つД`)・゚・
とりあえず900踏んでおく 新スレ立ててみよう
たててみる
ダメでした
前回立てたからいけるか分からんけど試すわ
撃沈
ロデューカ、デルガド、カスティーロ、ローウェル、ピエール、ベケット、モタ vs ホセ、小関、森慎、豊田 フロリダのマーリンズ・ファンよりはマシと自らを慰めることにした。
スレ立てやってみるね
>>882 プロ野球と言うか、スポーツ選手で2年、3年前ってかなり「差」があると思うよ。
適切な例えじゃないかもしれないけど、元横浜のローズをロッテが一時期獲得したよね。
で、結果は周知の通りだけど、彼の場合も1〜2年のブランクで滅茶苦茶劣化した。
3年前に2桁勝ったからとか、先発ローテから外れて2年だからは通用しない。
年齢が29とは言え、体力年齢は劣化してるんじゃないかな?
今朝の日刊の記事で黒岩が禿とカブレラと組めるクリーンアップ候補の長距離砲狙ってると言ってるね。
正直、長距離砲は要らないからアベレージタイプを狙ってくれないかな?
長距離砲増えても得点力は向上しないし、チームの勝率も向上しないと思う。
>>908 全く同感。今の西武打線は切れすぎ。クリーンアップに
フルスイング系を3人並べる必要はないように思える。
長距離砲といってもどういうタイプかだな 三振が多いのか少ないのか打率が高いのか低いのか 例を挙げてみると カブレラは打率が高いが三振も多い(117) 城島は打率が高く三振はかなり少ない(32) ただ城島は併殺が多い
>>911 併殺は和田さんでお腹いっぱい
内野がそこそこ守れる左の中距離ヒッターがいいなぁ
>>910 ここに書き込む人の方がよっぽど野球を知ってるよね。
禿・カブ以外にも中島とか中村と振り回すのいるし
もっと言えば、赤田も比較的振り回す打者だし、栗山もそう。
GGもそうだし、貝塚もなんだかんだ振り回す。
阪神のシーツの様な打者が欲しいな。 贅沢言えば、彼の様なタイプで左打者。
何回も引退騒動を繰り返し2年間野球を離れていたローズと
野球を続けてるけど、ここ数年結果がでなくなった許じゃ全然違うと思うんだけどな・・・・
とは言っても去年は半戦は中継ぎでそこそこ前活躍したんだよね。後半打たれて防御率良くなかったけど
64イニングで4.36だしね。しかし内野ゴロを打たせるシュートピッチャーにとって今の内野陣はきつそうだ。
大砲取るならホセ解雇しなければいいのにな。安い選手とっても期待外れが多いし。
>>912 守れるにこした事は無いけど、実際サードには中村、義人(セカンド併用として)、
ファーストにはカブレラがいる以上守る事は少ないだろう。
セカンド・ショートが守れるような外人は向こうでも出さないだろうし、
仮にでてもそこら辺を守れる外人と言うとラービーとかに・・・・
今調べた所規定打席に到達した選手の中で一番三振が少ないのは城島の32。(両リーグ最小) 長距離砲としては異例の少なさ。 ついでに西武では70試合の貝塚が33で近い。 カブレラは117。これはいいとしても赤田の93は多すぎ。
外国人で三振が少なかったと言うとブーマーだな。 40本塁打を越すような選手なのに三振も同じぐらいの選手だった。
>>910 和田はフルスイングじゃないしなぁ・・・
新外国人が3番を打つのか5番を打つのか。これも気になる。 監督はカブレラ、和田の打順は変えないだろうから多分3番を打つとは思うが。 本塁打も打てるアベレージヒッター(和田タイプ)、打率も残せるホームランバッター(カブレラタイプ) もう一枚加わるとしたらどちらがいいだろうか。 典型的な一発屋(垣内タイプ)みたいなのが来る可能性も否定できんが。 99年の外国人みたいなそもそも実力が?みたいな選手は勘弁。
>>913 まあ「当てるだけ」が多いよりは遥かにマシだけどね。
金の問題さえなければペタジーニが一番率も残せる三番として適任なんだけどな…
>>920 新外人は普通に3番だろうね。
はずれたら和田さんが3番にしてほしいが
>>920 理想を言えば打順を変えない条件なら一発屋より
本塁打は20本程度でもいいから3割打てて、しっかりボール球を選べる出塁率4割ぐらい期待できる選手でしょ。
4.5番がリーグでも上位に来るくらい本塁打打てるし、おそらくスタメンになると思われる中村も一発屋だし
これ以上そのタイプは必要ないでしょ。
和田を3番を考えてるのならまた話が変わるけど・・・
>>917 上田がいないから出番はなくはない つーか内野が足りねえと思うんだ2軍も考えると
アルモンテはいらないけどw
まぁ野手は最悪外れでも何とかなるかもしれんが、問題は投手。 おそらく先発だろうが、ある程度戦力になってもらわんと。 過去アジア以外の外国人の年間最多勝利は97年ギブンスの4勝。 これを抜けるようにしてほしい。 欲をいえば左が欲しい。
JP取りに参入するくらいの意気込みを見せてもらいたいんだ フェル切ったんだから
928 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/03(土) 13:32:43 ID:E0xFUe3h0
伊東は自分の経験とTVに出た時の発言などから
フルスイングしてくる一発長打のある打者が一番恐れてる感じがする。
>>919 なにもあそこまで振らなくてもと思う位、凄いスイングだよ。
>>927 JPはオリックスの条件35000万ぐらいだったと思うけど
その条件を飲まないんだから現実的に無理。
930 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/03(土) 13:34:17 ID:3oRJc9I40
出るのはコストカット(放出、解雇、金銭トレード)の話ばかり 将来への投資(補強、新規採用、ドラフト、フロント改革、現場の改革)の 話は、まったく無い、12球団で一番来期の体制が見えない球団 それに加えて、自主退職(FA、ポスティング移籍、メジャー希望)の嵐で 逃げ出そうとする選手が山と居る きっと不満も渦巻いてるんだろう 再建に支援するOBの声も聞かない・・みんな関わりから逃げているようだ これはまさに末期症状、倒産寸前の会社の状況に良く似ている 明日無き絶望球団に成り下がってしまった・・
>>919 和田はどう見てもフルスイングでしょ。
打席でボールをミートポイント迄引き付けて強く叩くカブレラと同じだよ。
和田がフルスイング系の打者じゃ無かったらカブレラも違うよ。
>>922 実力は今も維持してると思うけど、人間的に問題大有りでしょ。
正直、打者の補強は要らないなぁ。
その分、投手に枠も費用もプールして欲しい。
>>928 当たれば良いんだよ。
910もそういう意味でしょ。
どんな状態でもフルスイングできるのは一流の証。チャンスで腕が動きません、じゃ話にならん。 カブレラのスイングで投手がびびる時もあるらしいし。 問題はただの大振りになってしまうこと。
はずれたらどうせマクレry
>>929 3.5億じゃさすがに無理だなぁ
単にあたりを引くのを期待するしかないのか うちは外国人投手あたらんからなぁ
5年前に比べたら贅沢な悩みだよな ジェファーソンが途中帰国、トニーも去って 鈴木健は成績が下がる一方、大成も怪我の影響で振るわず 最多本塁打はカズオと垣内の15本 新外国人はキャブレラとマクレーン、「安くてうまいよ」byトンビ 期待できるのは投手陣と3番小関だけだったあの時期が懐かしい
>>936 今は投手陣が期待できないわけだから
状況は悪化してるとも言える
二代目地味には誰が就任するの? 星野?
なんか気分が晴れる良いニュースはないものか・・・
投手は左の先発タイプか抑えタイプ 打者は左打ちのアベレージヒッタータイプ(300、20本程度) 大砲よりもアベレージヒッターの方が良くない?3番なら後ろにカブと2323いるし 1,2番を返して後ろにつなげる感じで。大砲はハズレが多すぎる気がする
>>940 >打者は左打ちのアベレージヒッタータイプ(300、20本程度)
まさにバルデスだな
もしくは去年の貝塚
>>919 いや、和田はそういう意識がないときは酷いぞ。
右打ちの意識のないときね。
新人が全員入団したとして61人しかいない。 外人2人獲ったとしても63人。 いったい何人でシーズンにのぞむ気だろう? 最低でも67,8人はほしいと思うんだけど・・・。
1:5の大型トレードでもしたりしてな…
>>944 自由契約の選手一覧も出揃ったし、ここから2〜3人は獲得するだろ・・・
あとは、期待の新外国人はあんまり期待しないでおこう。
>>943 西武ファンにも多かったけどカラスコは結構欲しい球団多かったしね。
シーズン前、去年の後半戦の出来を見る限りではかなり欲しかった。
まあたしかにここまでやるとは思わなかったけど・・・
最近の外人枠はカブ、マクと台湾コンビに他球団のお古のフェルぐらいだったから 新外国人なんて久しぶりだな。期待半分不安半分だけど、99年の再現だけにはならないでほしい・・・
つ「ライト」
打者の完全な新外国人選手となると…カブレーンまで遡るのか。 その後はエバンス、マクレーン出戻り、ホセと3人ばかり経験者を呼んだから。 …ってことは最近の外国人は当たりが多いってことじゃん!!
ポールって今何してんだろう
ポールは好きだったな 結果は2軍以外じゃあんまり残せなかったけど・・・・ 現在37歳かな?さすがにもう引退してるか
ジンターは2002年ぐらいにメジャー初昇格したんだよな
>>953 カブスが日本に来た時にカブスの選手として来てたよ。
若手の黒人選手が欲しい
ドミニカとか身体能力系が欲しいね。 今、メジャーの二遊間はドミニカ出身が幅を利かせてるし。
土肥ってこんなにお馬鹿だったっけ? 土肥「「8000万円が最低ライン。1年間フルに働いたことと、 球団にも内容は15勝と認められている成績、 それとイニングは去年の倍。3つのアドバンテージがある。 2倍投げて2倍勝ったんだから年俸も2倍になっていいはず」 んじゃ来年元に戻ったら年俸も元通りね。 怪我して登板無しだったら給料も無し。
土肥に関しては7000万くらいが妥当ジャマイカ 巨人キラーとして名を馳せ1年間ローテを守ったことは評価されていい
土肥は無茶苦茶な要求してるとは思わないけどね。 ただ、交流戦でウチに投げた時のパフォーマンスといい、コメントといいDQNっぽいね。 強いて言わせて貰えば特定球団からしか勝ててないのは100%評価は出来ないね。 10勝の内巨人とウチで9割だ。 阪神と広島には全敗。 広島戦に至っては4試合登板 防御率9点台の全敗だ。
どこから勝っても1勝は1勝だろう。 特に巨人とは言え相手は5位球団だし、どっからかとか関係ないよ。 3点台で規定投球回数、負け数のほうが多いとは言え二桁勝利は評価されるべき。 ただ8000万は高過ぎだな。
逝って義弘の話題はもういいよ
>>960 そうか?
確かに1勝は1勝だけどさ。
Aクラス相手の1勝とBクラスに投げての1勝はやっぱ査定は違うだろ?
でなければ今年契約更改前とは言え、新聞紙面見る限り
ウチの松坂が球団内の評価が高く「大幅UP確実」とか言われてるぞ。
ポスティング問題分加味されてるとは思わないが・・・。
よその選手の年俸なんかどうでもいいだろ
埋めがてら フレッシュプラザに登場してくれたGG佐藤選手。以前から 球場で顔を見るたびに「取材、待ってま〜す」「aiに載りたいんです。撮影は筋肉がいちばん張っているオフがいいですね。 取材よろしくお願いします。」「女性の好みも多様化してるんですからマッチョ好きもいるはずですよ!」 等々、おもしろアピールを続けてくれました。同僚の平尾博嗣センスが阪神時代 「寮紹介の企画のお風呂場撮影で脱いだ」と聞きつければ、「いいでしょう。僕も脱ぎますよ」とキッパリ。 今回も写真撮影の前には入念に鏡をチェックし、通りかかった後藤武敏選手に冷やかされると 「オレはこの取材に賭けているんだから。これでファン層を拡大するんだから真面目にやらせて」 と真剣な顔。ここまで取材に力を入れてくれるなんて、本当にありがたいなと感激しています。 さて、そんなGG選手のオフはやはり筋トレ計画でいっぱいなんだそう。 「シーズン中より試合が無くて運動量が減るぶん、食事で節制しなきゃいけないからキツいっすよ。 朝も8時置きでトレーニングに通います。もちろんシーズン中より早起きです。」 来年の春季キャンプにはさらにたくましくなってわたしたちの前に姿を現してくれるはず。
荒らしっぽい書き込みですまんが、土肥って在日? 顔がモロにそれっぽいんだが
>>966 そうなんだ、長年疑問に思ってたけど俺の勘違いだったみたいだ。さんくす。
>967 純粋な大和民族ってのも見分けるの大変だからなぁ。 少なからず混ざってるのもたくさんいるだろ。 天皇家の血を引いてるのも30万人いるって話しだし。
969 :
965 :2005/12/03(土) 17:52:47 ID:zoeDp92sO
>>968 ちなみに俺も在日に間違えられた事がある。戸籍なので調査済みだし、在日でない事は明らかなんだが、顔が自分でも認めざるをえないぐらい在日っぽい。
桧山と俺を並べて「どっちが在日か?」って聞かれたらみんな俺を指すだろう。
余談が過ぎたようだ、スレチすまそ
土肥はうちにいた頃からゴネてたじゃん ワンポイントのくせに年俸上げろってうるさかったし 結局5000万近く球団に払わせてた
>>964 GGは自分のポジションを良く分かってるな。
しかし悲しいかな、腐女子に冗談は通じないぞ。
来年土肥が交流戦で炎上しますように(−人ー)ナムナム
>>964 オレはGG大好きだよ、ファンサービスもいいしね
同じ筋肉バカでもGGと土肥じゃ大違いだな。
GGは大学時代も先輩面しないから後輩にも好かれてたんだよね 来季は個人的にブレイクするんじゃないかと思ってる、将来のチームリーダー目指して頑張って欲しいな
そういや小野剛と高校時代寮では一緒の部屋だったそうな<GG この2人は頑張って欲しいところだね。
>>967 一応、土肥姓の由来
相模国足柄郡土肥郷発祥の桓武平氏千葉氏流、越中に同族、後裔は徳川幕臣。
まぁ全ての土肥さんが当てはまるわけじゃないけど…
ジージー、筋トレもいいが変化球打ちの練習もしてね 桐蔭にでも出向いて
埋めようぜ
埋めねーよ
うわー後藤の年俸そんなんでいいの? いくら自由契約だったとはいえ。
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999 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/12/03(土) 22:54:09 ID:oyiO5V3PO
もらった
1000なら細川30本塁打
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread