野球経験者たちでプロ野球を語り合うｽﾚ

最近この板はｱﾝﾁｽﾚ、中傷ｽﾚ、煽り叩きｽﾚばかり乱立し
何の根拠もなくﾁｰﾑ、選手を中傷し、野球の話をちゃんとしているｽﾚが非常に少ないです。
このｽﾚは野球経験者が野球の中身を語り合い内容のあるｽﾚにしていきましょう。
話題の例としては「佐々木のフォークは握り方が少し違っていて…」とか
「松坂や伊藤のようなｽﾗｲﾀﾞｰを投げたいんですがどういう回転をかければいいんですか？」とか
「谷繁のｷｬｯﾁﾝｸﾞ→ｽﾛｰｲﾝｸﾞは手本になる」とか
「川相、宮本の語るﾊﾞﾝﾄのｺﾂとは？」とか
「川越のフォームは綺麗だ！お手本にしよう！」とか
その他なんでもいいから、野球に関して勉強になる点とかに話題を
置いたりしてやっていきたいと思います。時には来年の順位予想とかもありで。

ﾁｰﾑやﾌｧﾝや選手にたいする誹謗、中傷、また蔑称も絶対禁止で。
といってもそれらを書き込む人も残念なことにいると思うので
そういう書き込みは鼻で笑って軽く無視しときましょう。

自分も6年間野球やっていました。サードからセカンドにコンバートされたりしました。

２

酒井忠晴の捕球→送球の流れは美しい

草野球でショートやってるんだが
二塁ランナーの牽制めんどい

このスレは伸びない

>4
ライトの方が向いてるよ

虚塵氏ね

それが出来るからプロなんだろうが、あの速さの球と変化球のmixを
木製で打てるのが恐ろしい

>8
木製は芯で捕えないと飛ばないからね

野球のことなら中学時代だが全国大会いったことにある漏れに聞きなさい・・・・眠いので寝る

>>10
村岡高校はいつになったら甲子園に出られますか

清原ってほかのｽﾚでは叩かれまくってるけど実際すげえよな…
アウトコース打つときの腕が伸びた状態でのバットの使い方っていうのかな、それがまじで綺麗。
清原のスイングは綺麗だと思う。腕がうまく畳めることができたら手がつけれなかったはず

>>11
村岡高校がわからんな
>>12
確かに清原や二岡、ノリなどの右方向への打球は芸術だな

伊藤智や松坂のｽﾗｲﾀﾞｰって回転軸はストレートと高速ｽﾗｲﾀﾞｰの中間くらいで
投げてるってこと？でもそれだとこんなに曲がらないと思うけど…

>>14
専門的なこと全くわからずすまないが
伊藤智のスライダーは見てきた中で文句なしのトップだと思う。

恥ずかしながら俺の糞人生
小4 上級生に混じりレギュラー
小6 エースで4番のネ申
中3 軟式ながらエースで部長
高2 甲子園2回出た微妙な高校でレギュラー。2番手ピッチャー
高3 甲子園むりぽ…
大学 私立の偏差値60以上の名門大にﾊﾞｶながら推薦で合格。
大学2年 ピッチャーむりぽ センターへ…
大学3年 控え野手
現在 就職どうしy(ry

>>16
最後の行除いて裏やまし

ﾌﾟﾛになるﾔｼは本当にすごいと思う。
2chじゃあれだけﾊﾞｶにされてる、うちの先輩の某若手投手も大学時代は記録作ったりネ申だったのさ…
上には上がいるんですね。俺ですら中学生時代には(ry

小学校の軟式では全国大会ベスト8まで行ったので調子にのって県内の野球が強い高校の
中等部に入学したけど…先輩に殴られるわ試合に出れないわで野球やめてしまった…
エスカレーターで高校に上がってからは何もやらないのは
不安だったので勉強して大学いったよ。
プロになれる奴って根性ありすぎだと思う

小学校ってライトゴロって多かったな。左バッターは可哀相だった。

俺は高校で帰宅部になった。

俺は左投両打で今はﾌｧｰｽﾄやってるんだけど正直守備が絶望的に下手なのね。で外野はｳﾁのﾁｰﾑの345番だから外せないんさ。で周りからは足早いんだしバント上手いからレギュラーで使いたいって言われてるんだけど全く球取れないから守備ではお荷物で…俺どうしたらいい？

あ…つまり守備練習をしまくりﾌｧｰｽﾄ頑張るか今ｾｶﾝﾄﾞにｺﾝﾊﾞｰﾄ勧められてるからｾｶﾝﾄﾞやるか…あまり変わらない気はするんだけど。あああDHあればなぁ〜起用方がかなり難しいと言われてます

>>22
どれくらいのﾚﾍﾞﾙﾁｰﾑかはわからないし、素人意見ですまんが
足速くてバントうまいﾀｲﾌﾟならﾚﾌﾄで守備氏ぬほど練習するのがいいと思ふ。
外野でレギュラー奪えなさそうなら、比較的層が薄いポジション狙ってみれば？
実は内野の方が守備向いてたりして(？)

俺小学校のときしか野球やってないけどバッティングは大学でも通じると思う。

>>21
肩、フライの打球判断能力、グラブ捌きとかはどうなん？
外野ならレフトのほうが癖のある打球は少ない。

>>22
現代のプロ野球ではファーストよりもサードの方が簡単と言われてるがアマではやはりファーストが一番簡単
左投げでセカンドは厳しいし、ポジション的にも難しい
野球ってのは球際のボールのさばき方はどうしてもセンスがでてしまうからな・・・
どのレベルでやってるのかわからないが、ファーストならボールを前にこぼせば間に合うからファーストをお勧めする
それより俺が気になったのは左投げ両打ちってトコ
プロ見ればわかるが両打ちの選手はほとんどいない
両打ちは単純に考えると２倍練習しなければならんからレベルを上げるのに効率が悪い
左投げなら左打ちせいいんじゃね？とも思うが、どうせ両方で打てるならこのやり方で決め手ほしい
両手をパーにして腕をのばして親指と人差し指が重なるようにしてほしい
そんでそこにできたスペースから誰かを見ると見られてる人からは片目しか見えない
それが自分のきき目なわけよ
そのきき目がピッチャーに近いといいって言われてる
例えば左目がきき目の人は右打ちがいいってこと
文が長くなってしまってスマン　よかったら試してみてくれ

俺も両打ちはなぜだと思った。左投げってことは左利きってことだろ？
てことは最初は左で打ってたはずなのに、なんでわざわざ右の練習したのか気になる
足が早いんだったら内野安打も狙えるし、自分が左でバッターボックス入れば
ﾁｰﾑﾒｲﾄが二盗の時、有利になるんだし。
ピッチャーのレベルによるが、左に立てば相手右Pは多少はｽﾗｲﾀﾞｰが投げにくくなるはず。
それにより球種も少し絞りやすくはなる

野球するのが如何に難しいかわかるから
チームの敵味方関わらずナイスプレーを見ると
拍手せずにはいられない

野球経験者なら、プロ野球選手を中傷してスレ立てるなんて普通できないよな。
内野安打が多いと叩かれたり、打率が三割切ったら叩かれたり、ホームランがすくないと叩かれたり
最初この板の住人はプロ以上の天才ばっかりなのかと思ったよ

>29
ただ、プロ野球に入ったレベルの才能・実力もってるのに、そこでがんばり切れていない選手見ると
どうしても苛立ってしまう俺もいる。(嫉妬か？)
もちろん「内野安打が多いと叩かれたり、打率が三割切ったら叩かれたり、ホームランがすくないと叩かれたり
」といった内容の批判はもちろん無いけど。

俺は、本気でやってたら叩く気にはなりません

２ちゃんはオタクの集まりだろ

俺も野球経験者だけど、巨人叩いてる奴が多くて驚いた

引退してから監督や首脳陣のせいで俺はプロでは実力を発揮できなかったんだとか
監督が辞めてから前任の監督の悪口を言い出す現役選手とかは叩きたくはないけど
嫌な気分になるな

まあ興行だから叩かれてなんぼだけどな

>>21
左打ち一本に絞れ
利き手を押し手に使えない右打席には立つな
黒人並の身体能力が無いと利き手を引き手に使うメリットは無いよ

右投左打なら足を活かせるという利点はあるが左投右打は百害あって一利無し

左打席だと左投手の逃げる球に対応出来ないと言って右投左打から右投両打になったプロ野球選手もいるがお前もそうか？
だとしても>>26が言うように左一本に絞って練習した方が効率がいい
ショートの頭上に強い打球を飛ばすよう心がければ逃げる球にも対応できる

偉そうに言ったが決めるのはお前だ
みんなのアドバイスから使えそうなのを取捨選択して技術を向上させてくれ
そしてもしプロになったら指導料を(ry

そもそも経験のないスポーツを
よく応援するなーとは思うね

自分は左投げ右打ちだ。
引っ張る手が利き手のほうがすんなり打てるのと
右目は極度の乱視でボールが見えにくいから。

叩くというか、歯がゆいというか
身体能力凄いのに伸び悩んだり、抜群のストレート持ってるのにコントロール悪かったり
年俸上がった後中途半端で成績一定になったり、チキンハートだったり・・・
喫煙タイムで外に出るたびに、入口のガラスに向かってシャドー素振りをする俺からみれば
・・・やっぱただの嫉妬だな・・・

>>36
それは、あっていい話しじゃないの？
経験してないからこそ苦しさを知らないし引退も経験してないから楽しく見れるという。。

経験者で引退後は一度も球場に逝ったことない、っていう人はいると思う

>>36
オレは昼休みに体育館でやっただけなのにバスケは野球より好き
ボールを蹴ったことも無いのにサッカーも好き

>>39
それはプロとかのレベルでしょ。
全くやったことない人で好きな人
居てもいいとは思うけど
やったことないスポーツ応援して楽しいかなって

このスレが良スレになることを祈ってるよ。
で、早速質問。
左バッターなんだけど引っ張り打ちがうまくいかない。
逆方向へのバッティングは重心を低くして…て言われてるから、
なるべく重心を高く、それで左手を右中間方向へ突き出すような感覚で打ってるんだけどそれだと満足のいく打球が打てるのはややインハイの球だけ。
つまりど真ん中が全然うまく引っ張れないんだけどどうしたらいい？
あと、逆方向を意識して素振りしてると手首や肘が少し痛むんだけど単純に筋力が足りないだけ？
２つも質問してゴメン。
>>29
人それぞれ理想の選手像というものがあるからでしょ？要するに妄想。

>>41
種類によるんじゃないのか？
マイナースポーツはお金にならない＝見てても面白さが今ひとつ
なわけだから、未経験者が応援者になるのは難しいよな。
セパタクローとかさ。

自分はロード（自転車）とかトライアスロンとかのレースしか出たことないけど、
サッカー、野球、バスケ、陸上の一部とかは未経験（選手経験なし）でも
楽しめるもんね。
逆にロードとかトライアスロンのＴＶ中継なんて経験者が見ないと面白くないだろうと思う。

>>42
まず最初の質問
そもそも流したりひっぱったりするのはインパクトの違い
例えば流すなら自分の体の前あたりでボールをとらえれば上手く流せる
普通に考えればわかるが腕が一番伸びきったトコで打つのが一番飛ぶ
だから外角は体の正面、内角は体より前の位置でボールをとらえるのが良い
ひっぱれないのは手首の返しが遅いからだと思う
素振りで手首を返す位置を意識して練習すれば体が自然に動くようになると思うよ！
「ブン」って音は手首を返した時なるからその辺を意識して練習すると上手くいくかも
二つ目の質問は筋力が足りなくて痛むってことはありえないからスイングの形が悪いんだと思う
無理に流そうとするんでなく上で書いたように手首の返しを意識して練習してみてください

>42
むしろ俺に流し打ちのｺﾂを教えてくれ。右なんだが昔から引っ張っていたから
全く流せない。振り遅れで偶然ライト前に運べることはあるが、死んだ打球ばかりでかっこわるい
意識してながそうとすると、バットの下に当たるだけでボテボテのセカンドゴロ。
普通に打つとレフトに飛ぶから、なんていうか自分のミートするポイント？みたいなものが
完全に引っ張りのタイミングで当てる癖みたいなものができてしまってる感じなのかな
まあ俺は低レベルな野球ｻｰｸﾙでやってるから別にいいけどねヽ(　´ー｀)ﾉ

>>44
なるほど、ありがとう。
確かに内外角問わず体の正面で打ってた気がする。
スイングとか手首の返し方はイメトレから治していこうと思う。
>>45
俺はレフト前にヒットを打とうとすることから打撃をはじめたからたぶんそれが染み付いているんだと思う。
(だから↑の質問が生まれた)
そのときやってたのはまず外角の遅い球を逆方向へ打つという練習。
タイミングはもちろん遅め、バットの振り方は>>44のいってるとおり体の正面で腰の回転や捕手側の手を意識して振ったら徐々に感覚がつかめた記憶がある。
感覚がつかめてきたら徐々に球のスピードを上げていく。飛距離は感覚がつかめるまで意識しない方がいい。
これ以上深く説明しようとすると変な文章になって余計わかりにくくしてしまうからこれで勘弁。
あと、やるまえに今のいい状態の打撃(引っ張り打ちのこと)をノートに書いたりビデオにとってから練習した方がいいよ。
同じことをやろうとしてバッティングを完全に崩した奴を見たから。
…書いていて気づいたんだが逆方向の打撃から始めたって結構無謀なことしてたんだなorz

ｲﾁﾛｰを内野安打しか打てないｺﾞｷとか、鳥谷や一場とかの有望な若手を叩きまくってるﾔｼはたぶん真面目に野球やったことないんだろうな。
そんな俺でも元木だけは野球板のﾉﾘで(ry

イチローの内野安打叩きスレとか見たときはショックだったなぁ
内野ゴロを安打にできるのも立派な技術なのに
あとエンドランやったりスクイズが地味でつまらないって言うのも
どうかと思う。

この板って野球経験者は、いづらいと思う。真面目にしたはずの意見が
匿名をいいことに袋叩きにあってるの見るし。だからこのスレを立てたんだけどね

ところでピッチャー出身の人はいないのかな？俺、カーブが投げれないんだけど…
スライダーみたいになるっていうか、抜く感覚ていうのかな、それが全くわかんないのよ
同じ抜くでもフォークは投げれるけどカーブの抜くってのはわからん

>>48
変化球は人によって感覚違うからな

オレは腕を思い切り振ってボールは置いて行く感じで抜いてたな

縦のカーブ→ヨーヨー
横のカーブ→ブーメラン
の手首の使い方ってのも聞いたことがある


拙い意見だが参考になれば

俺は今も野球やってるよ。
こういうスレを待ち望んでた。俺スレ立てられないからさ。
主に感謝。良スレにしような。
で、人いる？

高校で肩を壊したニートの俺はいますよ

>>41
それは割りと男性的な考え方だと思う。
女性は大概やったことないスポーツを応援するよ。
見た目だとかスピード感とかが優遇されるから、どうしてもサッカーとかバレーとか
フィギュアみたいなのが女性には人気あるけどね。

>ｵﾚは腕を思い切り振ってﾎﾞｰﾙは置いて行く感じ

あーこれいいね。わかりやすいわ。指がひっかかりすぎないような手首の角度が肝か。あと、よくわからないのが
「カーブは親指で押し出すのがポイント」って何かできいたことあるんだけど
意味がわからない。親指で押し出すってどこをどうするの？
杉内のカーブをスローで見てもそんなことしてないように見えたけど…

>50
かなり他のスレより伸びが悪いようです。まぁまだ立てたばっかしだから
このスレの存在をしらない野球経験者はかなりいるだろうから
その内盛り上がるでしょう

ageた方がいーの？
オレも神奈川で高三まで野球経験者でした、みなさんヨロシク！！

修徳高校でしたが何か？

ジャイロかナックル投げられるやついる？

軟式野球ではダメかね？
俺は大野豊元選手みたいに
軟式あたりで活躍してる人がいると
嬉しくなっちゃうんだが

×あたり
○あがり

>>56ジャイロ投げれるぜ！

セカンドフライしか打てないんだけど

>>59ジャイロって、どんなリリースすりゃいいの？

守備時のシーツの構えは参考になる

誰か人いる？なんか話そうぜ！

俺いる。１時間後野球の練習行く

良スレ

誰かいる？とか言っといて一時間以上放置しちまったorz…
>>64はもういないかな…
てか、平日朝10時から練習って…？

>>61小指側を先にだす感じ

経験者はジャイロなんて信じない

だがバッティングの正体は役に立ったな
シンクロとかいうインチキ打法以外は

アメリカの野球競技人口:何とわずかここ15年で25%ほど、つまり300万も減っている
http://www.webleague.net/news/search.php3?hakkoubi=2004-10-28

ワールドシリーズも年々視聴率低下
http://www.boston.com/sports/baseball/articles/2004/10/28/world_series_ratings/?rss_id=Boston.com%20-%20Red%20Sox%20News

ジャイロって拳銃から発射される弾丸みたいな回転を加えるんでしょ？
無理じゃない？
普通にバックスピンのストレートでいいじゃん

>>４８
たぶん本格的に野球やってた人は少ないだろうね
ちょっと信じられないような意見が支持を受けてて
正論に見える意見が袋叩きってケースが俺も多いと思う

あんまりこのスレが目立つとたくさんの未経験者が集まってきて
荒れてしまわないか不安
ひっそりと良スレでいいと思う

　オーストラリアの乾いた大地を疾走するトラックの車内。
「ところで相棒、バックミラーにかかってるこの銀色のメダルは何なんだ？」
「いや、ちょっとしたお守りみたいなもんさ」
「おい、ちょっと待てよ。これ、本物の銀じゃねえか！」
「そんな目で見るなよ。昔、あるスポーツの大会でもらったのさ。そう、俺はオリンピックに出たんだ」
「オリンピック？　冗談よしてくれ。あれは選びぬかれたスポーツエリートだけが出られる大会だろうが。お前みたいに一日中トラック転がしてる奴がどうやってオリンピックに出るんだ？」
「それもそうだよな、ハハハ。」
「わははは」
　しかし、遠い地平線を見る運転手の青い瞳には、ある一日の光景が焼きついていた。ありあまる資金で高級ホテルに泊り、薄ら笑いを浮かべながら会場に現れる東洋人の球団。彼らのほとんどが一年で一万ドル以上を稼ぐプロの選手だという。
　若いオージー達は燃えた。そして、全力で立ち向かい、ぎりぎりの勝利を掴みとったのだ。たいていの人間が野球というものを知らないこの国では、誰も彼らを賞賛しなかった。しかし、胸の奥で今も燃え続ける小さな誇りとともに。今日も彼はハンドルを握り続ける。
アテネ五輪野球日本代表を下したオージー代表の職業
１右　土木作業員
２中　電気会社勤務
３三　倉庫番
４左　食品会社勤務
５一　時間給労働者
６二　倉庫番
７遊　倉庫番
８捕　喫茶店経営
９投　ピッチャーパン屋さん
パン屋さんに完封負けｗｗ
パン屋さんに完封負けｗｗ
パン屋さんに完封負けｗｗ
パン屋さんに完封負けｗｗ
パン屋さんに完封負けｗｗ

遅レスだが左投げの右打ちや両打ちは意外といる
プロだと元広島の川口とか中日の山本昌がそう
王貞治もゴルフは右だったはず
左利きは変に器用なところがあるから、右利きがスイッチするような違和感はないらしい

つか、左投手のクロスファイアーが全く打てないわけだが

>>73
得意な方向に打ち返せばいいと思う
それ以前にバットに当たらないのならクロスファイア云々じゃなくフォームが悪い

ファールになってしまうなら、内に入って来るボールのさらに内側を叩く感覚で振る様にすればいいと思う
右肘畳んだまま体軸の回転でバットを振るインサイドアウトのスイングを心がければインコースは打てる

>>71
俺みたいな未経験者が経験者に意見を請うたりしてはだめ？そうですか・・・

>>75
駄目なんてひと言も書かれてないですよ。
意見をどうぞ！

75じゃないけどうねり打方っていいの？

>>77
頭悪い質問ですがマジレスしますと「人による」としか言えませんね
質問するなら意図が明確な質問の仕方をしましょう

>>70

>>48
亀だが ｶｰﾌﾞは「抜く」よりも「弾く」感覚かと。
工藤曰く、「ドアノブを捻る感覚」で、「ﾘﾘｰｽの時に親指と中指で回転を掛ける」。
投げたあと手が GJの時の形（ｻﾑｽﾞｱｯﾌﾟだっけ？）に成るようにする。
らしいですぜ。

>>70
ｼﾞｬｲﾛは上向きの力が働かないから、落ちるんだよね。
少しでも回転軸がブレれば変化するし、ストレートと同一視しない方がいいよ。

で質問です。
俺、ｻｰｸﾙﾁｪﾝｼﾞを投げても打ち頃のストレートにしかならないんよ。
やっぱりサイドからのチェンジアップって難しいんかな？

自分のピッチングを録画してうpして遊ぶのもおもしろいかも

このｽﾚのﾔｼで最速は誰？俺はMAX136。平均125〜130あたり。
ｺﾝﾄﾛｰﾙも大したことないので投手はｸﾋﾞw

最近バッティングセンター行くんだが
普通ボールってどの変まで見えてるの？

バットに当たってるとこまで見えてる人とかっているのかね？
俺は2メートルぐらい先ぐらいまでしか見れないんだけど・・・

>>83
はえぇ。
俺は　124�`　平均118キロ前後
サイド
曲がんない高速スライダーと　それなりに遅いカーブ
チェンジアップを練習中。

仲間内からは　先発の劇場王の称号をもらいましたよ？oｒｚ

少年野球と中学三年間、ずっとベンチでスコアブックつけていた漏れにも
このスレへの参加資格はありますか？

>>86
(・∀・)ﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞｰ

スレタイだけプロ野球板っぽくしてあるけど内容は単に野球雑談じゃん
そういうのは総合板でやれよ

>>88
いつか誰かにﾂｯｺまれると思ったw
う〜ん…でもﾌﾟﾛ野球板にあるからこそ意味があるような。
もっともな意見だからもう少しﾌﾟﾛ野球に絡ませたほうがいいかもね。ｼｰｽﾞﾝｵﾌ中はどのｽﾚでも雑談よりにはなってしまうけど。

>83
はやー！俺はMAX120いかないかもっていうくらい。平均は知らない。
ていうかピッチャーじゃありませんがね…

一応スライダーとｼｮﾝﾍﾞﾝカーブとフォーク投げれる。しかもフォークはなぜか小学校のときから練習していたため
今ではピッチャーのやつにいいフォークじゃねーかと褒められたり…
水野や佐々木に憧れたその日から毎日ボールを挟んでたからなぁ
もっとまっすぐが早けりゃなぁ…

書き込みが少ない＝野球経験者が少ない
＝この板ﾀﾞﾒﾎﾟ

じゃああれだ、オレ達でWBC日本代表をえらんでみないか？
経験者独自の視点で

誰を選んでもパン屋さんに完封負けｗｗ

[投手]　三浦、黒田、渡辺俊、杉内、和田、松坂
岩瀬、木塚、石井、小林雅、馬原、後誰か一人。

捕　城島　古田
一 松中 福浦
二 井口 西岡
三 岩村 小笠原
遊 宮本 小坂
外 福留 赤星 金城 多村 青木 高橋
緒方 嶋 宮地 和田 SHINJO 村松
の中から6人
藤川はﾓｰｼｮﾝで微妙。ばんてふは五輪でOKだったからｾｰﾌ。
とりあえず 今年の成績、印象で決めた。

外野手に イチロー 松井を追加しといて

オリ大久保・菊地原は必要だな。
あと種田や平野等のユーティリティ選手も

あ〜 となると 木村拓とかも必要か。

良いスレだ。

やっぱり経験者で選手を叩く奴は少ないな。

西武和田はいるよ。
緊急事態は捕手として使えるし。あと
古田＜谷繁だと思うんだけど。

古田はどちらかというと スタッフ側としてかな。
ただ選手としても、国際試合の経験豊かだし、短期決戦はかなり強い。
捕手3人でいくのも有りかなぁ。

メンバー見るとNPB限定なのかな。
でなかったら、投手に大家を入れておきたい。
打者もイチロー、松井(田口もかな)
五輪じゃフォーシームに苦労していたみたいだから、目が慣れている打者を入れておきたいな。

忘れてたけど、小・中の８年間野球やってました。
守備は小学
〜５年…一塁兼外野
６年…三塁・投手兼捕手
中学
〜３年…捕手一塁兼外野
高校
野球部なしの週３登校の通信制校（現在２年）
打順は
〜小５…主に１・３番
小６…主に１・２番
中学…主に２・６番
こんなとこです。
ちなみに遠投は小６春に58でした。（それ以来、計ってない）

WBCメンバーを考えると、どうしても左バッターが多くなってしまうのが気になる

経験者たちの意見を聴きたいんだけど
ランナー1塁で内野ゴロ
１塁ランナーがゲッツーを阻止するために
ベースじゃなくて野手に当たっていくのってあり？なし？

他のスレだと「ラフプレーはやめろ」って意見が
結構多いんだけど・・・

ちなみに俺はプロならＯＫだと思う。

>>104
スパイクの歯を見せなければおｋかと

実戦経験者の人に質問！

一死満塁でセカンドへハーフライナー
内野審判がインフィールドを宣告する前にわざとセカンドが落球して４６３ゲッツーチェンジはプロアマ共ＯＫすか？

すまん物凄い亀ですまないが>21です。なぜ両打ちかと言うと俺元々右利きで骨折を機に左投げに転向したんですね。守備は打球判断能力以前に小学生より酷いレベルですね

このスレの内容からみてると野球板て以外に経験者すくないんだね
経験者の方々も熱いトークに餓えてるのがわかる
中学で初めてフォーク投げられた時にはびびったなぁ、まじで消えたかとｵﾓﾀ
だからプロの人があっさり変化球流してるのみると驚愕する
散々ネタにされてる幕田とか実松とかもすごいんだけどなぁ・・・

実際問題、プロって本当に凄いよなぁ・・・。俺も野球命だったんだけど、

小学校　　　→　　少年野球でピッチャーやって毎回のように勝ち投手
中学校　　　→　　外野手に転向して、3年間試合に出続け通算打率が6割超え
高校1年　 　→　　地元に野球推薦で進学して1年からレギュラー。親の転勤を機に調子に乗って某強豪校へ転校。
高校2年　 　→　　レベルの違いに愕然とする。控えになりながら毎日暗くなるまで練習。
高校3年　　 →　　どうにかレギュラー奪取。甲子園に出場するも2試合でヒット2本のみ。捕殺2個は何気に自慢。
大学　　　　 →　　某大学に入学。ありがたいことに監督は強肩強打と期待してくれた。
　　　　　　　　　　　しかし、結局伸びずにパっとしないまま4年終了。通算成績 .270くらいのHR5本
社会人（今） →　　周りはみんな上手い人ばかり。控えでも野球が好きだから続けてる。

流石にプロの夢は諦めたよ。
知り合いに何人かプロがいるけど、彼等でも苦労してるんだから俺がなれるわけがない。
あれだけ才能があって努力も惜しまないやつでも苦労するなんて、厳しい世界なんだなぁ、と。
本当、一握りの限られた人間がなれるものなんだと実感した。

>>106
まず ハーフライナーでインフィールドは宣告されない、と思う。
というか宣告間に合わない。
で 確か グラブに当てて落としてゲッツはダメ。
故意落球で打者アウトになるからランナーに進塁義務が生じない。
だから、ショーバンでキャッチ→ゲッツは有り。
>>104
野球規約7.08b項には
引用/「走者が、送球を故意に妨げた場合、または打球を処理しようとしている野手の妨げになった場合」走者アウトとなる。
原注一 打球(フェア　ファール区別なく)を処理しようとしている野手の妨げになったと審判員によって認められた走者は、
「それが故意であったか故意でなかったかの区別なく、アウト」になる。/引用終
らしいのでダメ。
ただ個人的には、それもプロの技だと思う。
ただ あからさまはダメ。巧くやるのがプロ。

携帯でここまで打つの疲れたw

先週に今期最後の試合が終わりシーズンオフ。ヒマだなあ…
今シーズンは低反発のバットを使用してみたよ。ありゃよく飛ぶわ。
今年からミドルからトップバランスのバットに変えてみたんだけど、うまく芯にあたんない…
どちてだろ…

>>110
さんくす

>>111
多分ヘッドが落ちてるんだと思う。
POPが多くなってたら間違い無い。

プロの投手の球は、バッターボックス入るとほとんど見えない自信がある
死球とかくらうとまじで失禁する自信がある

ハーフライナーの件は、まぁ多少フェアじゃないけどルール上やってもいいんじゃないかな
でも普通に飛んできたのをバウンドさせるため、わざわざ後ろ下がって捕球するわけだし
エラーするかもしれん、それに捕球が遅れるため、ゲッツー取れないかもしれない。
取れなきゃ一点入り、ピッチャーと野手の冷たい視線を感じることにもなる

打球は前に出て捌くのが基本だと監督によく怒られた

>>113殿
サンクス(･∀･)
来シーズンに向けて練習するよ。

>>109
これは凄いなー
小中ぐらいはヒーローだったんでないか？

>>116
いや、別にヒーローみたいな扱いされたことはないかなぁ。モテもしなかったし。
丁度、Jリーグができてサッカー人気の頃だったから、皆そっちの方に興味いってたしね。
>>115
ヘッドもそうだけど、一度ビデオかなにかでフォームを確認してみては？
稀だけど、バットを変えると無意識にフォームが崩れてる場合があるよ。
特に、内角のさばき方に違和感を感じたことがあるなら可能性が高い気がする。
腕のたたみ方とスイングスピードの微妙な変化で芯から微妙にずれることも多いし。

>>１１０
サンクス！
携帯からじゃ相当大変だったでしょ。

ルールではあからさまに野手に当たっていくのはダメなんだね。
ただ、現状では今まで２段モーションＯＫだったみたいに
黙認してるってことか。

>>１０５
確かにスパイクの歯を野手にむけないってのもポイントだね。

俺は
小2〜 サッカーにはまる。
小4 MFがやりたかったが体型からキーパーをやらされるのに嫌けがさしてやめる。
小5〜 友人の誘いで野球を始める。
中学 部活で楽しく過ごすも、3年時に肩の痛みをかばい、肘をやる。
高校 帰宅部。仲間うちで草野球チームを作る。
今　浪人中だが、たまに小学校で野球を教えてる。

まぁ アーム式だったからやっちゃった訳で。
今はフォーム修正したし、100球ぐらい余裕。

はいはい、小学校だけしか野球やってませんが、県大会出場したおいらがきましたよ。

小学生でグラブトスやらノーステップスローでゲッツーとれとかしんどかったっす。
外野の守備練習はライトについていてレフトにノックフライをあげられて、
ライトからセンターをとおってレフトフライとれだのムチャクチャでした。
足が速いからというだけの理由で左に転向させられますた。

自分語りはやめないか？
なんの生産性も無い

久々にこのスレきたけどレス増えたな〜
昔は全然レスがなかったんだけど
２チャンネラーの中では凄い人もいるし、将来的にはプロの人がきてくれると最高だね

>>121
みんな過去の栄光を語りたいのさ…(´・ω・)初期に書き込んだけど中3までは天狗で井の中の蛙ですた。
そんな俺もﾌﾟﾛはもうとっくに諦めた。ﾌﾟﾛ野球板には2軍も含めてﾌﾟﾛ経験選手はほとんどいないだろうな。
2軍でも、社会人でもお金をもらって野球を続けてる人は尊敬できるな。

プロになった選手と対戦したとか、同じチームに居たとかって人はいる？

阪神の小宮山

まぁ 俺は野球部じゃなかったけど。

何この良スレ

プロ野球を語らないか？
良スレにする為に。

じゃあ広島の前田について

俺は
・体軸がほとんどブレない
・顔の上下動が少ない
・内角を捌く時の下半身を一塁方向にずらす動き

を見て落合やイチローが天才という理由が解った
経験者から見ると学ぶところは多いと思う
素人には何がスゴイか解らんだろうが

そういうのはパン屋さんを打ち負かしてから言えばいいよ

>>128
よくわからない文章なんだけど

前田より　イチローや落合が上ってことなん？

128じゃないけど落合やイチローが前田のことを「天才」だと言う理由が…
ってことでしょう。

>>131
あー　なるほど。

でもいくら技術が凄くても得点に結びつかなきゃ意味ないよね
Gの清水なんかそうじゃない？　難しい球いくら打てても、早打ちで
四球選べなくて、出塁率低かったら意味無いでしょ。

>>132
なんか嫌味な文章になっちまったな
申し訳ないm(_ _)m

でもいくら技術が凄くても得点に結びつかなきゃ意味なくない？
Gの清水なんか代表例だと思うけど　難しい球打てても、早打ちで
四球選べなくて、出塁率低かったら意味無いんじゃないかなー

で、だいぶ柔らかくなったかな？？

野球は個人競技じゃなく団体競技だからねぇ。
例えば 10割打つ打者がいても、後続が打てなきゃ点にならないし。

位にすると、さらにまろやかに。

データに関しては俺は疎いんだけど前田は今年五番に入っていたから
仕事としてはランナーを帰すこと。四球を選んでも押し出しじゃない限り点数にならないよ
出塁するのが仕事なら選球眼も必要だと思うけど。
それにピッチャーが出す一試合での四死球の数だってそんなに多くないから、待ってりゃ出塁できるってわけじゃないし
結局は打ちにいかないと。追い込まれてから、くさい球をカットして粘ろうにも、それもまた難しい技術なわけだし。

清水が打率の割りには出塁率が低いっていうのは同意だけど早打ちが清水のスタイルなのでは？
金城が2003年（だったかな？違うかもしれん）に打率が低かった年があったけど
じっくり見ていくようなスタイルに変えたら不調に陥ったって言ってた。
積極的に打ちにいくようになってから復活したわけだし早打ちを頭ごなしに否定するのは考えものかと。

あと、俺みたいなヘタクソだとツーストライクになると
心理的に「やばい」と思ってワンバウンドとかの完全なボール球に手を出して三振することもある

まあ俺は野球経験短いから、もっと詳しい人の意見ドゾ↓

なぁノムさんどう思う？

絶対に下ではやりたくないけど、敵だったらこの上なく嫌だよなｗ

>>136
禿げ同
ただ野村は死んだじいちゃんににてるので無条件で応援する

バントなんか要らないって言う人がいるけど、これって典型的な非経験者だと思う。

試合やってると、打つだけのチームって全然怖くないんだよな。たまにドカンと派手にやられるけど
基本的にピッチャーが良ければ勝てるし、なによりも守り側が単純作業になるから精神的にもすごい楽なんだよな。

バントや盗塁が多いチームだと、どうしても守備位置や配球が神経質になり、
結局ヒットゾーンを広げてしまったり甘い球を投げてしまったりするんだよな。

守備に集中しすぎたら精神的に疲れる。バントの構えをされるだけで多くの選手が動かなきゃダメになる。
しかもそういうチームは攻撃に掛ける時間がどうしても長くなる。体力的にも疲れる。とにかく疲れる。

小技って点をコツコツ取るだけでなくもっと大きな効果がある。
と、サードをやってていつも思うんだよな。

>>138
今年の阪神、ﾛｯﾃ、中日
と巨人の結果そのまんまだなw
巨人の前半戦みたいなｽﾀﾒﾝじゃどう考えても上位にいけないって素人でもわかりそうなんだが…

よくデータヲタが
「ノーアウト一塁なら、バントより打った方が得点になる確率は高い」
とかいうけど、確かにその局面では確率が打つより低いだろうけど、
試合全体で見れば 次に同じ局面では向こうに迷いがでる。
それが精神的に来るし、投手としてはかなり嫌。

データも大切だけど、試合をしているのは感情のある人な訳だし、
キャッチャーに聞くと
「データはデータとして重要。だけど大体は試合の流れの中でサイン出してる。」
って言ってやしたで。

この板では「ノーアウト一塁からのバントは無意味」って言う人多いよね…
そんなもんケースバイケースとしか言いようがない。
そう言うと「答えをはぐらかすな」とかいうレスが返ってくることあるけど
答えが「ケースバイケース」なんだししょうがない。
最低でもバッターの能力、ランナーの足の速さ、投手野手のフィールディングのうまさ、試合の流れぐらい設定してくれないと
バントがいいのかヒッティングがいいのか分からない

確かにね。アマチュアではフィールディングや守備の連携が未熟だから、
「バントで揺さぶる」という言葉は非現実的なものではないと思う。
（他スレで言うと「オマエどんだけ低いレベルで野球やってんだよｗｗｗ」て言われるんだろうな・・・）
まぁここはプロ野球板だから、アマチュアレベル云々の話をするのもスレ違いか。


ときに、「野球経験者」ってどれぐらいまでを含むんだろう？

俺は小学と中学合わせて六年しかやってないけど参加させてもらっとります。

>>144
それだけやりゃ十分すぎるほどだろw
少年野球でも草野球でもﾁｰﾑに所属して2、3年やりゃ一応経験者だと思うぞ。
体育の授業とか遊びでちょこっとﾊﾞｯﾄやｸﾞﾛｰﾌﾞ触ったくらいじゃ経験者とはいわんが。
子供の頃、軟球でキャッチボールしたり、バット使ったりしたことないﾔｼなんてﾋｷｦﾀ以外いないと思うし。

バントの構えを見せておくだけでも、一塁・三塁はバント警戒して、一歩目の足が前に行くから、
それだけ、一二塁間と三遊間が広くなるから、ヒットゾーンが広くなる。

プロだったら一歩出遅れたらヒットになる打球なんてザラだしね

プロの打球って本当とんでもないからね。
コースや球種で守備位置考えてないと対応できないよ。

>>138
年間100以上やるプロがその程度で迷いとか、神経質とか言ってちゃ駄目でしょ。
小技で1点とられると精神的にという意見こそ素人の意見だと思うけどな

いや、神経質になったりするのは精神的にクソッてなるのは事実だと思う
ただプロなんだからそういうのは口に出さないだけで。
精神的にも肉体的にもそんなラクじゃないから○○試合連続出場とかがあれだけ評価されるわけで。
プロは当然小技を捌く練習もたくさん積んで慣れはしているはず。
だけど、その小技を使ってくる相手も小技を同じくらい練習したプロなんだし
守備中は神経すり減るくらい集中してないと簡単にやられるよ

草野球規準で語ること事態 間違ってるだろうが、
バントや盗塁とか意識しすぎると、かなりの確率でフォームが崩れるし、それに準じて調子が崩れる。
手投げになったり、させまいとしてカウントを悪くしてピンチを広げたりしちゃうしね。
打者だとしても
いくら100試合以上有ろうとも精神的な物は引きずり易いし、
プロだからこそちょっとしたこと(例えば守備に気を取られ過ぎるとか)でスランプに陥りやすいんだし。
揺さぶりは効果有るんじゃないかな？

緊急浮上

小技とかで１点取られた時、投手本人が
気にしてなかったり、或いは気にしないように心がけたりしても
まわりの空気が勝手に独特な感じになってしまったりする。
（味方の野手とか、相手ベンチとかが）

投手がその空気に飲まれずに乗り越えても
味方野手が実は飲まれてしまってたりして
凡ゴロをエラーなんて事が多い。

そうすると、そこから蟻地獄にはまっちゃうんだよなあ

やっぱ野球板の住人って、野球経験者少ないんだ・・・

>>149
>>138が精神的な揺さぶりという風な言い方だからそうなっちゃうのかもしれないけど、
やっぱり攻撃の選択肢が幅広い相手のほうが対処する方としても難しいよ。
野球はある程度読みあいながらプレーするスポーツだと思うので、
きめ付けができるとやっぱり楽だ。

だよなぁ。
もう打ってくると決めつけられれば、
守備が下手(といってもプロレベルではだが)な野手は1、2歩ほど下がって守れるから楽だ。→エラー(少しは)減る。
だけど、そこにバントやエンドラン等があるとなると、打球速度を考えても守りづらくなる。→エラー増
とかになりそうだし。

ってか、俺のやってる社会人野球のピッチャーが言ってたことなんだけど、
バントの一番嫌なところは得点圏にランナーを置かれることらしい。
2アウトになれば気にならないらしいけど、やっぱ1アウト獲ってもランナー2塁は嫌らしいよ。
そうなるとピッチングも外野守備も限られた選択しかなくなるし。
サードを守る俺としては、バントそのものより、バントを絡めたバッティングってのが一番嫌かな。
バントってある程度わかってればそれ相応の守備にすればいいんだけど、
バント・ヒッティング・バスター、さらにエンドランまで絡められるとこっちの負担は大きくなるし。
ポジショニングとカバーが難しくなる上、さらには打球反応を鈍らされるのはかなり痛い。
この辺を当たり前のようにやってのけるプロはやっぱり凄いと思う。

しかしこの板の方々は
「守備下手くそ、何であの位の事が出来ないんだか。」と、こきおろす。
じゃぁ貴様がやってみろ！

>>150
>>153
俺は野球より他のスポーツ経験から言わせて貰うと
その程度のレベルでフォームが崩れるとかってのはレベル低すぎ
そんなのは競技経験5年目くらいで通過してなきゃ、上にはいけないって。

まあなんでも例外はいるだろうけど、勝ちあがって上の方にいける連中の
強さみたいなのを舐めすぎだよ。

データに関してもそうだけど、こういう客観的なものを出された時
自分の経験と照らし合わせて、冷静な判断下せる頭のよさとか
持って無いとプロになんかなれないって。

ただ上でも書いてるけど、選択肢を完全に潰すのは下策だとは思う

>>159
フォーム崩れるとかそういうのは深刻なんだからそんな簡単なものじゃないと思うけど
自分はいわゆるサカ豚？経験のが長いんですがサッカーってある意味開き直れるんだよね
自分の場合は試合前は緊張しまってるんだけど一回パスまわしたりしたらもう気が楽というか
野球の一打席一打席の緊張感はサッカーでいうとセットプレイに似てると思う、ような気がする
そういえば自分はセーフティバント処理から送球イップスになったよ

>>その程度のﾚﾍﾞﾙでﾌｫｰﾑが崩れるとかってのはﾚﾍﾞﾙ低すぎ

プロを舐めちゃいけないって言うのはそのとおり。
それならば、フォームを崩そうとしてくるのも舐めちゃいけないプロです。

>>160
プロレベルじゃなくて草野球を楽しむレベルになっちゃうかもしれないけど、
野球でも似たような経験はあるよ。
ちょっと緊張してるなぁってときに打球を１つ処理すると堅さがとれるような感じね。
そのあたり、サッカーで1回パス回したり（よくわからないけど）すると開き直れる、
っていうのと通じる感覚なんじゃないかな。

>>159
基本的にフォームは簡単に崩れてしまうものなんだって。

中距離タイプのバッターが１本ホームランを打っただけでも
次の打席から無意識にホームランを狙ってしまって肩の開きが早くなって
そこからスランプが始まるとかはよくある話じゃん。

横浜の佐々木は全盛期のときでも
8回の味方の攻撃がちょっと長引いただけでイライラしだして
9回、先頭打者にストレートのフォアボールとか
しょっちゅうあったよ。

野球でベストのフォームを維持するのって
結構大変なことだと思うよ。

スタッフ募集〜プロ野球球団のメンバーとして働く〜
http://www.rakuteneagles.jp/html/news/eagles/051110staff.html

今うるぐすにノムさん生出演してたけどノムさんの話ってやっぱりおもしろいわ。
時間の関係で話はあまりたくさん聞けなかったけどノムさんの話って中身を感じるというか。
少しモゴモゴと話すから聞き取りにくいことはあるけど

>>163
それはまったく別の話
小技の話をしてるのに訳解らんちゃちゃ入れんなよ

>>159は野球以前に、絶対にスポーツやったことないんじゃないか？
野球、サッカー、ラグビー、バレー、ボクシング、バスケット・・・etc
慣れたことはどんな時でも出来るなんて思ってるのは大きな間違いだぞ。
人間だからしょうがないとはいえ、どんな時でもほんの少しだけプレーが微妙に違ったりする。
見聞だが、その「ほんの少し」がプロレベルじゃ大きな差になるらしい。
ちょっとした違いがあっても関係なくいつも通りに結果が残せるのはアマチュアの証拠。
>>159みたいなやつが「上にいける連中の強さ」を舐めすぎてると思うがな。

まぁプロってすごいんですよ
そのなかでタイトルとるようなやつはバケモンなわけで

>>166
文盲おつ

>>168
化け物なのは確かだけど、やっぱりメンタルで弱いタイプの選手はいるよ。
弱いっていうと失礼だけど、ランナーを背負ったとき、しかもそいつが足が速かったとき
ホームランを打って強振の意識が強くなってしまったとき、
さまざまな理由でちょっとだけフォームが崩れたり、意識というか集中力が分散したりするんだな。

これが通常のレベルでの戦いなら気づかない程度の差だったりするんだけど、
相手もプロ、つまり同じように化け物の集団だから、そのわずかな隙を見逃されずにスランプにつながったりする。
当たり前で出来たはずのことが出来なくなって修正しようとすればするほど泥沼に入って苦しむ、
なんて談話、プロレベルでだって、よく聞くじゃないか。

あの野球史上に残る天才のイチローさえホームラン打った後の数打席は打率が大幅に落ちる件。
松井も今年、ヤバいほどホームラン出ない時期あったが、一本出ると立て続けに打ち出したし。
人間の限界を超えたレベルを維持し続けるのは大変なんだと思うよ。

>>171
小技の話じゃないから怒られるよｗ

>>172
ｽﾏｿww
まぁ精神的なダメージはたぶんﾌﾟﾛでも受けるでしょうってことで。
ﾎﾞﾋﾞｰや岡田はﾊﾞﾝﾄ多用せずに優勝できたし一概には言えませんな。

似たような話で、俺は「ホームの利」って奴をあんまり信じてなかった。
プロなんだから、敵地はやりにくいとか本拠地はやりやすいとか言ってちゃダメだろうと思って。
でも一昨年の日本シリーズ（互いに本拠地でしか勝てなかった）を見て、多少考え方が変わった。
プロって言っても人間なんだから、やっぱり球場が変わるとプレーに影響が出るんだと思った。
（今年の阪神は本拠地でも負けたけど・・・まぁそれは試合勘の問題？ｗ）

小技の話じゃないなｗ

試合勘がどうとか言うのは荒れるかもしれないから控えようよ。
確かに勘が鈍るっていうのはあるはずだけど、その是非に関しては、この板ではその単語がスレが荒れる原因に
なりうるしさ。やっぱこのスレは荒れてほしくない。俺としては野間口スレ並に良スレだから。

ごめん。
話の本筋とは別にちょこっと触れるだけでも危険な単語なんだな。

>>174
ホテル暮らし、練習時間、施設の使い勝手

応援という漠然とした条件ではなくとも、いろいろ不利な条件があるみたいだよ。
今年の日本シリーズでも阪神の選手が千葉マリンからホテルに戻るとき
渋滞に巻き込まれてかなり時間がかかったらしいし。

まぁ、小技の話じゃないなｗ

後は、マウンドの傾斜とかかな。
よく聞く裏話に、敵側のブルペンとマウンドの傾斜を微妙に変えておく、らしい。
すると、相手の投手は違和感有り有りで投げることになる。

んで、なぜ抗議しないかというと 自軍もやっているから。
というのがある、らしい。

>>174
精神的なもの以外にも>>178の言うようにマウンドの傾斜もそうだし、
球場の広さ、外野のクッション、のようなものが球場ごとに違うから、
あまり経験のない球場だとそのあたりの感覚的なものがやっぱり違う。
外野やってると特にそう感じるよ。照明の見やすさとかね。

ところでみんな２ｃｈ歴何年？
開設当時からいるﾔｼはいるかい？

変化球に詳しい人に聞きたい。シンキングファストってどんな変化球？
パワプロで言うとHｼﾝｶｰに近い球？

>>173
ボビーに関しちゃ、それ以上のことをやっているようにも思う
ただの犠牲バントではなく、打者も生きようとするバントの多用
その分失敗の可能性も高いし、それの効果で守備が動揺したりしてヒッティングに変えたりするから、
結果的に「犠打の数」そのものは相当少ないんだけど

バントという行為で相手に与える影響を考えるならかなりベストに近いことをしているように思う
まぁ、流れが悪いときはどんどん深みにはまってっちゃう行為でもあるのだけどね

sink＝沈む fastball＝速ええ球
つーことで、方向に関係なく沈む速球。
似た球種を探すならば、スプリットか、ツーシームかな。握りと縫い目でスライドさせたり、シュートさせたり。

米にはシュートボール(という名の変化球)が無いんだよね。
日本のシュートはハードシンカーとか呼ばれてる、……確かw

そういえば、
ナックル＝90〜110キロ台の「無回転」の変化球だよね？
じゃあさ、130キロの「無回転」の変化球はナックル？フォーク？
この場合 投げ方は無視。投げられたボールの回転と速度のみに注目するとすると、どうなんだろ？
いや シェイクはフォークなのか、ナックルなのかを議論したいだけなんだけど。

>>184シェイクはフォークの握りだから、フォークなんじゃないかな？

>>184
単純にスピードで呼び名がちがうだけなのかね
ナックルは100ｋｍ以下だからキャッチャーまでの滞空時間長いのもあって揺れる現象が起きるのかな
フォークはある程度スピードあるから空気への抵抗が強くて早いからストーンと落ちると
こうするとシェイクは握りに関係なくナックル扱いなんかね
自分は指が全然開かんからフォークには憧れるなぁ、リリース前に球こぼれそうになる

あげ

あげとく

みんなパワプロ好きだな。俺も好きだけど

阪神が負けたのはアメリカの陰謀

松坂もﾊﾟﾜﾌﾟﾛ好きらしいな。俺も好きだ。10までしかもってないけど。

王監督あたりはパワプロには反対らしいね。なんか能力をCとかAとかで
ランク分けするのが好きじゃないらしい。

パワプロって言ったら井川だろう。
ってか、あのゲームは能力の査定がおかしすぎ。

人少ないな…
ゲームならプロスピの方が俺は好きだな。パワプロは持ってない。
スライダーがすごい選手を作ったりして「俺もこんな球投げれたらなぁ…」とか
妄想しながら指くわえてゲームしてるw

パワプロ自体はいいんだけど、それを現実の野球に持ち込むやつがいるからなぁ。

まあゲームだしな。ピッチャーの球種もかなり少ないし。
佐々木は七種類のフォークを投げれたって聞いたことあるけど
パワプロはたしか同じ方向には二種類までしか変化球を持てなかったはず

やっぱ野球経験者は少ないな…

確かに人いないね。
まぁ荒れないのはえぇことよ。

ほんと少ないな…

未経験者が「〜の配球は最悪」とか言ってるのか。ちゃんちゃらおかしいな。

何にも分かってない人らが「俺の意見は絶対だ！」と言わんばかりの書き込みを
してるのを見るとね。

ゲームだとボタンを押せば打てるから、実際でも打てると思ってるんだろｗ

ここは野球未経験者を馬鹿にして楽しむスレですか？

発表されたメンバーみてどう思う？

オレは、キャッチャーと投手に国際大会経験者が 少ない気がする。
つーか阿部ってorz
ネームバリューだけで選んでる気がするし、大砲が多い気もするし。
ベストで4位になりそう。

発表されたメンバーみてどう思う？

オレは、キャッチャーと投手に国際大会経験者が 少ない気がする。
つーか阿部ってorz
ネームバリューだけで選んでる気がするし、大砲が多い気もするし。
ベストで4位になりそう。

発表されたメンバーみてどう思う？

オレは、キャッチャーと投手に国際大会経験者が 少ない気がする。
つーか阿部ってorz
ネームバリューだけで選んでる気がするし、大砲が多い気もするし。
ベストで4位になりそう。

発表されたメンバーみてどう思う？

オレは、キャッチャーと投手に国際大会経験者が 少ない気がする。
つーか阿部ってorz
ネームバリューだけで選んでる気がするし、大砲が多い気もするし。
ベストで4位になりそう。

発表されたメンバーみてどう思う？

オレは、キャッチャーと投手に国際大会経験者が 少ない気がする。
つーか阿部ってorz
ネームバリューだけで選んでる気がするし、大砲が多い気もするし。
ベストで4位になりそう。

発表されたメンバーみてどう思う？

オレは、キャッチャーと投手に国際大会経験者が 少ない気がする。
つーか阿部ってorz
ネームバリューだけで選んでる気がするし、大砲が多い気もするし。
ベストで4位になりそう。

発表されたメンバーみてどう思う？

オレは、キャッチャーと投手に国際大会経験者が 少ない気がする。
つーか阿部ってorz
ネームバリューだけで選んでる気がするし、大砲が多い気もするし。
ベストで4位になりそう。

捕手は里崎、谷繁、阿部だっけ。城島は辞退したの？古田は今まで色んなときに頑張ってくれたけど
年令も年令だししょうがないか、、、でもこういうのに、あの古田が選ばれないようになった
と思うと時の流れを感じるなあ。
阿部はマスクをかぶることはないと思うよ。代打要員だと思う。
確かに上の三人は国際試合経験は少ないけど、いつまでも古田・城島ばかりが出てるわけにもいかないし。
古田は監督としてやることが山積み、城島はメジャー移籍。
特に里崎、阿部はかなり大成する器に感じるし、ここらで次の世代にバトンタッチするのもいいかなと。

本当は城島に出てほしいけどな…

残りの枠一つは保留してる松井のために空けてあるんだっけ？
松井が出ないとしたら金本か赤星？高橋は手術で出れないらしいし。

しかし、メンバーを見ただけで豪華すぎて鳥肌が立ってしまったわ
絶対全試合録画するつもり。いつもは安いテープで三倍録画だが
WBCは高いテープで標準録画するぜ

>>210
ビデオキャプチャ買っちゃえ！

松井はでてほしいな
ショート川崎ってのが不安だが・・・
岩瀬と井端、福留がいればもっと迫力あるメンツだったがしょうがないな

川崎はショートの守備に不安あるかな？守備重視ならイバタか小坂か宮本あたりだろうけど
辞退したのかな。岩瀬は確かに出てほしいけどしかたないか…

>>210
城島はメジャーに専念したいという理由でかなり早期に辞退してたと思う。
でもWBC大して興味ないつもりだったんだが、メンバー見て興奮した。
他の国のメンバーもすばらしいし（ドミニカとかアメリカとか）
これは今から来年が楽しみでしょうがないぜ。

話題が飛んでしまうけど野球経験者だけで、この板で叩かれてる選手を真面目に語り合わないかい？
とくに清原、金本、中村ノリ、松井カズオあたり。
どのスレでもこのあたりの名前が出るだけで、もう話し合いになったもんじゃない。
未経験者たちの中傷レスばっかしになる。

>>215
カズオの守備は叩かれるほど酷くはないな。
守備範囲が普通でエラーをしない堅実な遊撃手がいたとして、
それと比べても守備範囲が広いカズオの方が全然いい。
普通なら追いつかない打球も追いつくのはすごいよ。
にもかかわらず、それで球を弾いたらエラー付くし。それはちょっと可哀想だ。
エラーのイメージが大きいから叩かれるんだろうけど、実際は巧いと思う。
まぁ、たまにやらかすトンネルは・・・天然芝に慣れきったらほぼ無くなってくるとは思うけど。
ファースト悪送球だけは擁護のしようがないと言えばないけど。

清原　一部→期待を盛大に裏切られた為。
他大部分→その場のノリ

金本 記録の為にどんなに調子が悪くても、出し続けなければならないから。
あと嫌韓厨。
さらに、「僕には１０年の空白がある」云々発言のせい、ソースが無いけど。

中村 中村ブランド、キャンプ後マイナー落ちの際、マイナーで契約しているにも関わらず、
「何で俺が落ちなきゃならないんだ。トレードしてくれ」

松井嫁 わかんない。

メジャー行ってからの松井稼は話にならんレベルだろう・・・

>>216
やっぱり宮本あたりと比べるとね…

まぁ、元々下手な選手ではないから、慣れと気持ちの持ち方で大きく変わると思うけどね。

みんな最近野球やってる？俺はバッセンくらいしか行ってないな…

>>220
今年の最終戦は終わりました。

あとは忘年会のみ

おまいら利き手の人指し指と中指どんぐらい曲がる？なんか野球やるには90°ぐらい曲がったほうがいいって聞いたから・・
で漏れは右利きなんだが45°ぐらいしか曲がらないのよね(´･ω･`)ｼ
でも左指は90°曲がるんだよな・・

>>222
45°しか曲がらんよ。野手なら別にいいだろ。

って左でやってみたら俺も90°曲がったｗ

俺もお二人と全く同じ。左の方が曲がるｗ
でも筋トレでいくらバーベル上げても野球に結びつくとは限らないように、
ストレッチでいくら体がしなっても役に立つとは限らなくない？

>>225
イチローは立位体前屈がマイナスだしね

だから試合前に入念にストレッチしてるらしいね。
あと 試合の守備中もストレッチやってるし。

最近バッティングがスランプです。打てません。助けて下さい。

最近バッティングがスランプです。打てません。助けて下さい。

もうちょっと詳しく書いてくだされ。

スランプの時は、センターにゴロを打つつもりで力まず打ってみてください。 それからは、センターフライを狙って下さい。そうすれば、

センターゴロで一塁に打ちとられて、ますます落ち込むという罠

>>229
調子の悪いときってたいてい球が見えてないからね。

流し打ちを心がけると最後まで見るようになる。かなりおすすめ。
調子が上がってきたら、流すつもりで打席に立っても絶好球が来たら
体が勝手にフルスイングで引っ張ってるぞ。

センターゴロで打ち取られるなら、野球を辞めるべき

なるほど。指の曲がりというのは気にしなくてもよいですか・・
昔右手を物にぶつけたり、壁にパンチしたりしていたので、おかしくなってしまったのかなと思いました。
いやもう自分だけかと思ってうpしようかと思いましたよwww
あと、話は変わりますが、ドアスイングとアーム式投方というのがよくわからないのですよ・・
先週の週ベの球団のページに荒木がドアスイング気味と書いてあって気になりました。
あと、アーム式投方というのは担ぎ投げ？(ヤクルト五十嵐みたいな投げ方)ですか？

>>ドアスイング
スイングする時、ヘッドが遠回りするスイングのこと。
始動後にヘッドが早く落ちて、遠回りするから速球に詰まるから良くない。cf.清原

>>アーム式
腕がシナらず、肘が延びたまま投げるやつ。
俺は昔アーム式だったな。
五十嵐はアーム式じゃないよん。

学童野球で「腕を大きく降れ！」つってアーム式大量生産してるんだよな。
正しい投げ方してりゃ、腕はほっといても延びるちゅうねん。

自分は肘を先に出すことを心掛けているんですが(キャッチボールの時)、そうするとなぜかカーブ回転になるんですよね・・
肘を出すと手のひらが左側を向いていて、そのまま前に腕を出してしまいます。
なんかボールが親指と人指し指の間から抜ける感じになってしまいます。
シュートを意識すると普通になるのですが・・(ちなみに右利きです。)
自分はドアスイングは、足と腕を同時に引いて(テークバックして)、足と腕が同時にインパクトに始動し始めること(説明しにくいです)かと思っていました。

和田はげ

野球経験者の俺に言わせれば、和田さんはフサフサだ。

スレ流し読みしただけだけど、野球未経験者＝誹謗中傷するキチガイってのは違うっていいたい。
俺はまったく野球未経験だけど、野球自体が好きで、素晴らしいプレイには拍手を送るし、
野球選手ってだけで尊敬の念を持っている。（Ｍ木さんだけは人間的に尊敬できんかったが）
まあ２ちゃんにあわん考えなのかもしれないけどね。
でも野球経験者ってうらやましいなあ。俺も野球やりたかったけどフライとれないし・・。

>240
いやいや、もちろん未経験者全員が中傷レスやってるとは思わないよ
ただこの板はちょっとそういうレスが多いしさ。特に清原あたりに対して。

で野球はいつからでも始めるのは遅くないよ。俺は小学校のときセカンドだったがフライ取るの
下手だったためにグラウンドのすみっこでコーチにノック上げてもらったりしたら
少しずつ落下点に入る速さが早くなっていって捕球に余裕が出た。
アマチュアレベルなら要は慣れだよ
プロならそう単純なもんでもないとおもうけどね…

何か良いスレですね。

>>240
＞でも野球経験者ってうらやましいなあ。俺も野球やりたかったけどフライとれないし・・。
ずっとそう思い続けるよりは始めた方が良いよ。それから、他人が
やってることはうらやましく見えるもんだよ。野球経験者でも、
野球以外の趣味・特技を持ってる人を見て「いいなぁ」と思う
ことはあるだろうし。

>>243
>>240じゃないけど、
やる機会が無い。高校生くらいまでなら部活でも入ればいいんだろうけど、大学生や社会人はどうやって野球をやる機会を作るの？個人競技ならいざ知らず、野球みたいな人数集まらなきゃならないスポーツは、やりたいと思い立ったからってやれるもんじゃないと思うけど。

>>244
社会人になってからのことは、自分がまだ学生なので分からない。
でも、少なくとも大学には野球サークルなんていくらでもあるよ。
そもそも暇がないというなら別だけど、時間が有るならいくらでも野球
やれると思うんだけど。

>>245
まあ個人的な事情だけど、俺は大学生だが、今から新しくサークル入れる学年じゃない。時間的な問題よりも人を集めることの方が至難。
野球やりたい人間を何人も集めるなんて無理よ。こればっかりは時間がいくらあっても無理。ましてや社会人なんてどうやったらまともに野球をできる機会を作るんだろうと

アッパースイングでドアスイングだがツボにはまればこれが一番気持ちいいな
遊びでやるから楽しいわけだ。現役時代は散々いちゃもん言われたものだが

>>246
全然過去レス読んでないけど

どこかの草野球チームに入れてもらえばいいじゃん。
強いチーム〜弱いチームまでいっぱいあるよ。
そしてどこのチームも結構人数不足

自分も大学はいる時に野球やろうかなっておもったけど、なんか一人下手な奴がいたら浮きそうで・・・。
小学校時代とかもサッカーとかバスケとかで足引っ張ってうまい奴とかから疎まれた運動神経なのよ。
だから文系サークル選んだなあ。そこも一年でやめてしまったが。

でもまあバッティングセンターだけはけっこう通って、まあまあ打てるようになった。
一度でいいからグラウンドで白球をおいかけてみたいなあ。
でも正直できる人はフライもとれないような奴と野球やるのはだるくて勘弁ってのが正直なところだろうけど。

＞でも正直できる人はフライもとれないような奴と野球やるのはだるくて勘弁ってのが正直なところだろうけど

いやいや、そんなことないよ。今草やってて初心者の人もいるけどそんな小学生みたいに疎むような行為はしないし
初心者からバリバリレギュラー張るまでになった人もいる。
経験者が大社即戦力なら未経験者は高卒ルーキーって感じかなｗ

>>248
え？草野球チームってコネが無いと入れないんじゃないの？俺の周りには野球ファンが全く居ない。みんなサッカーサッカーで・・・

>>249
俺と似た感じだ。やる気はあるけど運動神経ゼロで、球技全般全てダメダメ。バッティングさえできないさ

今は選手をネットで募集してるチームは結構あるよ。
草野球でググればそういう草野球サイト見つかるぜ。
俺も草野球チーム入ってるけど、ネットで入ってくる奴は年に２、３人いるよ。

野球おもしろいよ。見るのもいいけどもし時間あるなら実際にやってみるのが一番だよ
野球中継見るときとか今までにはない、新たな感覚が生まれたりする
もしお父さんなら子供とキャッチボールしてあげてくださいな

>>252
サンクス。
ためしにぐぐってみたが、俺の地元では募集しているようなところは無いみたいだ。他に草野球チームの情報得られる方法は無いのかな・・・そんな人脈も無いしな・・・

バッティングセンターに張り紙とかあるだろ

話ずれるけどバッティングセンターって女性の姿見る？
一度行ってみたいんだけどなかなか勇気出ない…

>>256
女性がいるのと勇気が出ないのがどう繋がるかいまいち分からんけど・・・
（もしかして256さんが女性だから行きづらいってことかな？）
自分の地元では結構不良っぽいｵﾆｰｻﾝいるね。怖いと言えば怖い。
つーか地元の高校じゃ、野球部自体DQNだからな・・・
女子マネ妊娠させた話とか聞くし。

俺の地元のバッティングセンターでは強盗刺殺事件があった・・・。
いいおっちゃんだったのに・・。
まあそこは１５球１００円とあんまわりよくないとこなんでたいして利用してなかったんだが。

１５球１００円で割が良くないのか・・・
うちの地元は２０球２００円だよ。

>254
草野球の話は野球総合板のほうが詳しい情報得られるかも。
草野球専用スレがあったはず。

>256
女の人が一人で来ているのは一度だけ見たことある。ソフトボールのゲージで打ってた。
カップルで来てるのはよく見るから彼氏といっしょにいくといい

うちの近所は女の人けっこう見掛けるけどな
彼氏と来る人が多いけど、なかにはソフトボール部（？）らしき上手い連中も

ひきこもりなんだけど、一人で部屋の中で野球の練習したい
どうすればいい？
ちなみに初心者

>>240
選手を誹謗中傷する未経験者が誹謗中傷されてるんだよ。

未経験者をバカにしてるわけではない。逆に未経験なのに野球を愛してくれてうれしいよ。

>>249
俺も草野球やってて、セカンドやライトには未経験者がやっているけど、
最初はフライもゴロも全く捕れなかったし、ほとんど打てなかった。

それを見ても経験者は何も言わないし、取り方とか一生懸命教えてたよ。
週末のみの試合で、2年もたった頃にはちゃんと捕れるようになったし、
最近はなんとチーム内首位打者までとったよ。

ただ、1アウトでフライが上がったのに走ったりすると嫌がられるかも。
スポーツやってた人って、下手なのは全然大丈夫だけど、やる気が無いのは嫌いだと思うよ。

いつも思うんだが、プロのピッチャーが投げる緩いカーブ、
スピードが表示されるけど136kmとか出るが、あんなに早いのかな？
自分はストレートで精一杯投げても125kmぐらいだが、自分では、
テレビで見ている緩いボールよりは早いと思うんですが。
左投げですが、直球はホークスの和田よりは速いと思います。

136kmはもうスライダーだな。それとスピードガンはあまりアテにならん。和田は速いぞ〜、フォームと腕の振り云々は勿論あるが、ある程度スピードないと真っ直ぐであんなに三振とれない。

>>265
実際見たけど和田はめちゃくちゃ速いぞ

>>266
そうですか。
ただ思うには、打席からみて和田の場合ボールが手から離れる
瞬間が難しそうですね。
テレビを見ていてもボールの握りが見えませんよね。

>>268
あの投げ方、大学の時に打者のタイミングを狂わすために考え出したらしいよね。

マネしようとしてもできない

テレビ中継の視点（センターからの視点）って奥―手前の距離の認識の仕方なので遅くみえる
ライトからのバックホームがレフトからのバックホームより綺麗に見えるのと
同じ原理。
この視点だとスライダーがただの山なりボールに見えなくもないのが残念。
キャッチャー視点で中継したらおもしろいだろうなー。

>>270
引退後数年経ったピッチャーがバラエティ番組に出来たときとか
よくキャッチャー視点でやってるけど、ものすごい球がきてるよな

１３０ｍ後方から撮ってるような映像だと遠近感が無いから遅く見えるわな。
球場で見ると全然違う。

以前ダウンタウンの浜田がゲストで野球中継にでたとき、一球ごとに「速っー！」とかいってウザかった。

阪神の藤川はそれでも速く見えるから
実際は強烈なんだろう。
シュ〜〜っていう音を聴いてみたい。

>>264の１アウトに〜ってどういう意味ですか？

>>274
要するにカウントも考えずにやると怒られるってことでしょ

おいら274じゃないけど、
走ったりするって言うのは、ランナーが走っちゃうってことか。
打者の話？とか思って下の文と合わないなぁと思ってた。

>>276
打者なら走らないと怒られるだろうねｗ

まだ１アウトなのにゴロと同じようにフライで走っちゃう人がいるから、経験者からしたら嫌がられるってことじゃないの？ほんとなら二死一塁なのにチェンジになっちゃうから

>>278
そこまで説明が必要なのか？未経験でも野球好きならわかると思うのだが…

ああ、そういうことですか。自分はインフィールドフライ？かと思いました・・

俺はフライが取れないとかの話だったから、
フライが上がったところの野手に対して、ランナーが「どうせ素人だし捕れないだろうから
走っとくか」みたいにナメたりすることを嫌がられるっていう意味かと思った。

野球って始めるのに少し金かかってしまうのが辛いとこだな。
ヘルメはﾁｰﾑで共有するにしてもバット、グローブ、ユニフォーム、スパイク、バッティンググローブあたりは
自分で買うわけだし。

>>256
カツプルじゃなくて、女の子2人で打ってたりするよ

バット→共用
グラブ→払い下げ、お古
ユニ →買った。
スパイク→買った。
バッティンググラブ→使ってない、俺が来ましたよ。

>>キャッチャー視点
マジで恐いデスヨ？
例えるならば
ロリ雑誌を買いにレジに持っていったら 店員が母親だった並の恐怖ですヨ？

俺は学生時代はキャッチャーが一番好きだったな、経験は少ないけど。
正捕手→風邪で休み、控えの一個下→怪我で「どこでも守れるから」っつー理由でお鉢が回ってきたが
「野球」の知らない一面に遭遇した、よりによってトリプルヘッダーの一日だった。
普段から不満漏らしてる正捕手に「おもしれーじゃん」って言ったら、
「いつも責任追及されるとたまらんよ」みたいに言われて妙に納得したなぁ。

プロテクター無しの今の草野球チームではやりたくねーけど。

お古のグラブって前使った人の形がついちゃってると球こぼすことない？
バッティンググローブはその気になれば軍手でもおKだがw
でも俺はないと辛い。マメ＋皮剥けが…
ていうか皆はいつからバッティンググローブ使い始めた？
小中学校で野球やってたがバッティンググローブ＝生意気という図式があったから
その頃は素手だった。冬とか痛くてしょうがなかったけど。

>>260
遅れたけどありがとう。ちょっと探してみます

>>285
自分の時も素手でした。
練習も水分補給はナシ。
夏はPM2：00〜7：00迄、休憩なしで練習してました。

プロ野球語らないの？
思い出＋草野球話をしてもしょうがないじゃん。

>>288
激しく同意

プロ野球選手で一番遅く野球始めた人っていつぐらいからだろ。阪神矢野は中学時代バスケだったっけ？

俺もﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾛｰﾌﾞ使ってなかったな。
監督が打った感覚を素手で体感せないかんとか言って禁止だった。

>>285
俺も高校まで使ってないなぁ

>>288
シーズン入ってからが楽しみだね

WBCに松井出ないっぽいね…マスコミの前で言えない理由があるんだろうけど
うーん、でも松井も見たかったなぁ…

仰木監督が癌により亡くなりました。
あの人こそ名将という肩書きが似合う方は居なかったのに……。

さっきスポルトで知った…仰木監督…うそだろ…(ﾉД｀)
イチローの打ち方を認めてここまで育てた仰木監督が…
震災を受けた神戸を優勝で元気づけた仰木監督が…
うそだろ…

とにかく見ていて楽しい人だったなぁ。

今年の最終戦ではかなり綺麗にババーンとバントを決めたよ

僕は草野球を始めてから一ヶ月ぐらいなんですが初心者にオススメの技術向上の本ありますか？
硬式野球で守備位置は特に決まっていません。大学生です。今はやっと硬式ボールでのキャッチボールに慣れてきました。
冬は痛いです(´･ω･`)

ピッチャーって実際やってみるとほんと難しいもんだよな
精神と肉体を切り離して投げるなんて無理だよ
打たれだすとパニックになってフォームが滅茶苦茶になってくる
初回から妙にしっくり来ないときってモヤモヤしたまま最後までグダグダになるし
安定していつも投げれる人ってすげーよね

>>298
手塚一志の本とかかな？
理論の部分は置いといて、あれに載ってるCGの美しいフォームを真似するんだ！！

>>298
草野球で硬式野球か？
軟式野球の間違いでは？

>>300
中学の時手塚のビデオ見せられたよ。
ジャイロボールの解説とかあとインナーマッスルの鍛え方とかやってた
それのせいで野球よく知らない体育会系の顧問に毎日その練習やらせられたよ
野手にまでジャイロボール投げさせようとしてたなぁ・・・懐かしい

>>300-302
ありがとうございます。手塚一志のバッティングの正体という本はあります。なんか古い感じです(鈴木尚の全盛期とか振り子打法のイチローとか)。
あと硬式であってますよ・・

イチローの打ち方って教科書的な打ち方に比べたらかなり反面教師だ罠
本人にあっていればそれでいいんだけど、あそこまで体重移動で軸足動かして
それなのに変化球に対応できるのがおそろしい。
よく参考にさせてもらってるけど清原ってかなりスイング綺麗だよね

>>298=>>303
ほんとに一ヶ月しか経験が無いなら、本読むよりも上手い人のフォームを
観察するがよろし。
あと、「正体シリーズ」は参考にはなってもあの内容を単純に真似するのは
危険。あれは「運動する時には（意識するしないに関わらず）人間の体はこう動くよ」
と言っているだけだから。「こう意識して動きなさい」と書いてあるわけではない
（手塚氏自身が前書きや後書きで繰り返し述べているのに誤解する人が多い）。

トレーニング、といえば。
「初動負荷理論」てどう思う？
岩瀬や昌兄が行っているトレーニングらしいけど。

自分の場合、トップレベルの選手が限界を超えるためにやるトレーニングより
まずは基礎体力を維持することが大事かな・・。

>>305ということは自分は、手塚一志の本はあまり読まないほうがいいですか？

さて、清原がオリックス入り表明したわけだけど…
ここのスレの住人はどうなるとおもう？俺は今年よりは、よくなると思うけど
DHで使われるならバッティングに専念できるし守備での負担がないし
清原はグラブ捌きは巧いとおもうけどやっぱり守備で足をかばっているような感じ？の動きをしてる気がする。
それにただでさえ清原は目立つのに注目を受けやすい巨人ではマスコミにあることないこと
書かれまくって精神面でもかなりキリキリしてた印象を今年のインタビューやら
なんやらで受けた。冷静になっていい意味で力を抜いてまた一花咲かせてほしい
引退なんてまだまだ早すぎるぞ

良いスレだけど、取り方によっては偉そうなスレタイだな…。中身見たら変わりそうだけど。

清原のヒゲって白髪まじりなんだな。
まだ３８歳なのに・・・

巨人でよっぽど精神的にきつい思いをしてたんだね。

エチェバリアの髭はまるでコケが生えているように見えた。
なんか不思議な色の髭だった。

>>308
読まないほうがいいか、って言われたらそりゃ「人それぞれだから
分からん」としか言えん罠。

ただ、手塚氏自身が言っているように正体シリーズは
解説書であって指導書ではない。
「調べたらこんな風に動いていることが分かった」（手塚氏の妄想含む？）
というスタンスで書かれているわけで、実際の野球選手が
「意識して」そのような動作をしているかどうかは別問題。
（最近の著作は知らない。「こうしなさい」というスタンスで書かれているかもしれない）
だからあまり経験がない人がうねりだのスパイラルリリースだの
「意識しちゃったら」、変な癖がつくだけだと思うよ。
まぁ>>298で「技術向上の本」と言っているから、その意味では
読まない方がいいのかな。

・・・偉そうな文章になった。今は反省している

小坂巨人入りってマジすか
部活で体格も顔も小坂似だと言われたキッカケでもう6年ファンです
巨人に飼い殺されたり干されたらもう立ち直れん・・・

ショート二岡、セカンド小坂になるの？
ここまで来ると本当に原監督は仁志が嫌いなのかと思ってしまう
やっぱりプロとなると監督と選手の間に確執ができるものなのかな。
素振りしてくるﾉｼ

>>313いえいえ！とても参考になりました。
前レスにもありますが技術向上の本は見ないほうがいいですかね・・

清原は分からないが中村紀はまだまだ一流選手と呼べる活躍をするだろう！！！



根拠は無い。

>>315
ショート小坂、サード二岡じゃね？

小久保は？

>>319
素で忘れてたｗ

>>315
本当に嫌いなんですよ。原退任時の仁志のコメントからも容易に想像出来るでしょう？

おいカスども
誰か>>1の素人丸出しをツッコメめよ

このスレは野球経験が長い人が野球経験が短い人や未経験者を馬鹿にしたり
見下したりするスレではないことをお忘れなく

叩かれるのは解る。（メディアで伝わってくる素行込み）率が低いのも現実だ。しかしながら、あまりにも清原スレはひどい。俺のアイドルだった選手が、、、皆様はどう思う？

>>324
性格がきついからね。

プレーヤーとしてはかなり魅力的だと思うよ。
一緒に野球したいけど飲みに行きたくないタイプ。

それはそれと割り切れる人間じゃないと受け入れられないんじゃない？

＞一緒に野球したいけど飲みに行きたくないタイプ。

そうかな？自分だったら、対戦相手を恫喝するような人とは絶対にプレーしたくないね。
自分が勝手にそういうイメージを持ってるだけかもしれないけど。

部活でも無茶苦茶こわい先輩いるじゃん。
あれの極大進化系って感じだろうな。

>>326
いやだからそれはそれと割り切れる人間じゃないと受け入れられないんじゃないって言ってるのだが

>>329
それは失礼。「それはそれ」が何を指しているか分からなかったので余分なレスをしてしまいました。
気を悪くされていたら申し訳ない。

ミス。
>>329　→　>>328

清原が対戦相手を恫喝って今年の藤川に対しての発言とかのこと？
何ていうか清原は自分の理想みたいなものが強すぎて相手にもそれを求めすぎなのかな
オールスターとかならまっすぐ勝負が見たいけど公式戦でも自分の理想やプライドのために
まっすぐ放らせるのはちょっと違うわな。マスコミが騒ぎ立てるし尚更にそういう面が
際立って報道されるからプロ野球板でも清原に対しての評判は御覧のとおり。
オリックスでは自分の理想のためだけじゃなく
ﾁｰﾑの優勝のためにも頑張る姿を見せてほしい。

清原の恫喝やら発言やらは別に大した意味があるわけじゃない。
ただ思ったことをなんとなくポンポン喋ってるだけ。要するに子供なんだな。
別に彼が悪い人間とは思わないし、あんまりそのまま受け取るものでもないと思う。

ああいう性格ってのは、岸和田とか和泉とか、そういう地域特有のもんだ。
確かに他所の地域からみるとろくでもない奴に映るだろうが、
彼の出身地の土地柄を肌で知っている人にとってはそうでもない。
しかし他所の地域の人が理解するのは、なかなか難しい感覚かもしれんな。
なにせ他所の地域の人が引っ越して住むとノイローゼを起こして、
精神安定剤を服用するようになるほどに奇異な土地柄だから。

↑
あんたはどれだけの価値がある？

全部キャラでやってるんじゃないの？素でアレやったら人間終わってるで

キャラでやってると言うか報道の過程でキャラに仕立て上げられてる感じがする。

マスコミがそういうイメージを作り上げるような報道してるよね。
でも俺らは清原を知る手段はどうしてもマスコミを通すしかない

球場でバイトしてた奴に聞いたことがあるんだが、
警備員を殴って怪我させたとか聞いた事がある。
うそかホントかどっちかわからんけどね。

しかしグラウンド外はともかく、野球に関してあんなにエゴの強い選手だったかなぁ。

まあ、清原みたいな選手になってから文句を言えば。
所詮、みんなは清原未満の知名度なんだから。
あれだけ騒がれるのはプロとしては認めるがね。
見せ物だよ。プロって。
みんな、できるのか？
エラー、三振、街を歩けないぞ。
野球経験者なら分かるだろ。

俺も大学時代に東京ドームで警備と清掃のバイトしたことあったけど
「絶対に選手に触ったり話し掛けたりしないように」って事前に言われた。
そういう決まりらしい。当然向こうからつっかかる気配も微塵もないよ。
みんな試合前でナーバスになってるのもあって基本的に素通り。
こっちからもジロジロ見ないように心がけてた
その殴られた警備員は試合前にでも清原に気安く話し掛けたりしたんじゃないか？

↑
野球経験者か？
お前は。

というか何かすっかり他のスレと同じ流れだなぁ。
強引に流れ戻してみる。
大きな試合の前とか、みんなもナーバスになった経験あると思うけど、
集中力を高めたり、あるいは緊張をほぐすためにどんなことやってた？
俺は友達と冗談言って笑っちゃうタイプ（実はポテンシャル引き出すためにはあんまりいいメンタルの
保ち方じゃないらしい）だったけど、プロとかだとどういうタイプの人が多いんだろう？
ピッチャーとかは一人集中して誰も寄せ付けない雰囲気を出しているイメージがあるな。

上の方で書いてる人いるけど清原ってどーみても悪人じゃあないんだよな。
逆説的だけど本当に悪人なら2ｃｈでこんなに言動を叩かれたりしない。

>>342
眠れないときが結構あった。メントレは色々試したけど、
俺の場合緊張しないようにって無駄にあがくのが一番ダメだと高２の時にやっと気づいた。

１００１みたいに外面良いのが一番怪しい

味方からの「リラックスしろー」が緊張を生む

清原を異常に悪人扱いして叩いてる人は
マスコミに乗せられてるだけでしょ

>341
なぜそんな質問が俺に…もちろん経験者だよ。小中で六年かな？
いつもセカンドで下位打線だった

>342
黙ってじっとしてると緊張しまくるので声を出してイメージしながら
体を動かしとった

俺は少しあがり性だから、目を閉じてノリの良い曲聞いてたな。

後、マウンド上でセンター方向を見て、深呼吸してた。
んで、頭ん中で気合いをいれてた。

>>348
>マウンド上でセンター方向を見て、深呼吸してた。
んで、頭ん中で気合いをいれてた。

なぜかセンターむいて深呼吸した方が落ち着くよね

>>349
味方しかいないからでしょ？

さて。今年甲子園で非常に目立った投手の一人である辻内。
来年から巨人でプレーするわけだけど、このスレの住人は来年の
辻内はどのような働きを残すと思う？

>>351
球速出てるんだけど打たれるよね。高校生同士でも結構まともに打たれてたし。

松坂レベルの活躍は無理だな。でも１０勝しちゃうかも

最初は二軍でも自滅してボコボコになる可能性はあるな

鶴直人のほうがいいぞ。

近大附高にはいいピッチャーはいるし。

>>351
球速はあるがコントロールがイマイチ。出来るなら来シーズンは一年体作り(特に下半身を強化)しとけば再来年からは期待できるとおもう。
でも巨人だからいきなり使うだろな…って事で予想は５勝７敗、防御率４点代後半ってとこだな

ストレートは通用すると思うけど、変化球がどうかな。
どんなに速くても変化球捨てて直球一本で待たれたら、プロは平気で打つし。

まっすぐはかなり球速出てるのに意外にミートされてなかった？
巨人だったら…先発でつかいたいんだろうな…でもローテ入れるかな？
木佐貫、林は先発に戻る予定のはずだし。上原、工藤は絶対入るはずだし
西村、野間口らと奪い合いになるのかな
でも一年目はコントロール向上のために走り込み中心の練習になりそう
ブレイクは最低でも２年目以降じゃないかなと踏んでる
そう考えるとほんと松阪って怪物だな

制度上の問題はあっても２球団しか競合しなかったんだから、
プロ側もかなりの欠点があると考えてるはず

高井は今何をしているんだろう・・・

ヤクルトの？

辻内はなぁ…
真っ直ぐは一線級、変化球は地区大会級だしな。
２年の田中将の方が良いな。

みんな、ミーハーやな。

age

age

経験者すくなすぎ

何この良スレ

ほんと少ないねぇ。

経験者少ないってのは分かっていたけどこれほどとは…

経験者の割合だと殿堂板のがよっぽど多いみたいね

前にも書かれていたけれど、今はストーブリーグ。
あんまり語ることないから時期が悪いんだと思うんだけど。
実際試合見ながら今日の〜〜のプレーはって言えるようになったらまた変わるだろ。

たぶん経験者の数は
総合>殿堂>プロ野球>アンチ球団

>>372
そうか？総合も勘違いなのが多いぞ

このスレは共感できるレスが多いな
俺はプロ野球で平凡な選手や活躍してない選手でも
フォームの美しさ等、感覚的に凄さを見つけて感動してる。
元オリの肥田とか元ﾔｸﾙﾄの泉とかクビになったけど好きだった
元木なんか叩かれまくってたけど打撃は勿論トリッキーな走塁も楽しめた

>>372
ん〜アンチに少ないってのだけはありそうな気がするけどね。
やっぱりグラブ捌き、クッションに対する感覚とか、球場で見たときの打球に対する一歩目の速さとか、
何気なくやってるように見えてもやっぱりいろんなところでプロってすげえなあって思うわけですよ。
そう思うとね、確かに人生観が合わない選手はいても、人格攻撃までする気にはならないですよ。
やっぱりプロって何かひとつは見るべきものがあるところを持っているし、
少なくとも自分より巧い人間に向かって下手糞とか気軽に野次る気にはなれない・・・です。

むしろ自分が全然到達できなかった域にまで達した人たちだからこそ
くだらないこと言ったりしたりしないでほしいというのはあるな

仰木監督の次は近藤監督まで…
ああ、野球がしたいよ…

野球三年→バドミントン数年→野球〜っていうスポーツ経験を
してきてるんだけど、バドミントン時代に野球にも応用される「肩肘の内旋」の動きを
体感できて野球においても少しレベルアップできた。最初の野球三年は小学校だったから
体の使い方とかまったく考えてなかったし。バッティングは来た球を思いっきりしばく。
ピッチングはとにかく腕を振る。そんな感じだった。
バドミントンのシャトルってちゃんと内旋（スパイラルとも言ってた）が使えないと
飛ばないから、内旋を使えないと話にならないし。
あと足腰がかなり強くなった。バドミントンってかなりきついスポーツだったし…
足腰はどんなスポーツにおいても基本だからね、バドミントンやってよかったと思った


いやはや、スレ違いな長文失礼しました

俺は、小・中と７年野球やって、高校でテニス。
大学行ったら、また野球したいけど、硬式は経験してないから無理か…

テニスやって腰の回転がよくなった気がする。
ソフトボールの授業では野球部よりヒット多く打てて、ちょっとうれしかった。

おれは小中で四年しか野球やってなかったんだけど、
結局最後までスナップスローが満足に出来ませんでした。
途中でサードからセンターに移ったからあんまし関係なくなったけど
プロでも送球がいつまでたっても悪い人は一体何が原因なんだろう？

>>378
テニス部の人が野球やると当てるのがとてもうまいね

>>379
焦りだと思うよ。みんなキャッチボールはちゃんとできるもん。

送球が悪いってよく言われるGの清水だけど、送球や走り方を見た感じ
もしかして足が悪い？と思うことある。気のせいかな

足が悪いと言うか、下半身が浮いてる……重心が高いというか。

清水はバッテイングはいいじゃない。
今年もトップバッターなのかな。
自分の好きな選手の一人ではあるが。
地味だけどね。

長野の中学に野球部がないのは何故

清水左
小坂二
高橋中
小久保三
阿部捕
二岡遊
亀井右
若手一

中々な打線だな

>>378
西武のフサフサがバッティングはテニスのフォアハンドを
意識してるって言ってたの思い出した。

元木がショートやってて対ドラゴンズ戦でワンアウト三塁で三遊間に強い当たりがあって元木がとって体の流れは完全に一塁送球の流れで一塁みてたんだけど本塁に投げて刺した！これは三年位前だけど 俺がこの前実際野球でやったら大暴投〜

>386
たぶん高橋はライトになると思う。センターは…原お気に入りの鈴木？
他には矢野、亀井かな。ファーストは新外人かヨソからの獲得選手が入るっていう意見が多いよ。
その他は同意。
>387
うちの監督は逆で引き手で持っていけ、つまりバックハンドの意識で持っていけって
言ってた。だから右バッターなら左手でもってく。そのほうがコンパクトにバットを出せるからって。
フォアの意識で打とうとするとドアスイングになりやすいし
あくまで俺の話ね。和田サンはわからん。

俺はプロのプレーから学ぶことはあるけど
自分より下手な選手はいないから改善案なんて！
と、思ってしまう（清水だって80mくらいは投げるだろうし）

ただ中学時代野球やってたおかげでﾃﾆｽ・ﾊﾞﾚｰ・ｺﾞﾙﾌは
初めてやった時、ちょっとした経験者くらいの体の動き・使い方で
打撃（格闘技）では経験者に勘定された（肩・肘・腕の振り方の感覚で）
効果がないのはｻｯｶｰ・ﾊﾞｽｹ、体幹が関係してる気がするけど・・・

時々コーチやってけど、そうやって教える人今でも多いらしいなあ。
俺は押し込めって言うけどな。
バットコントロールは左手の方がうまくいくけど、
パワーと両立させるにはそうじゃなくコントロールは体の回転で補えと。
２３２３もクルッと回ってる。

西武の和田は「詰まらせて飛ばす」というコメントからして
相当引き付けてる感はあるね。
実際観てると遅れ気味に見えるんだけど押し手の押し込みが凄い。

もちろん右手を使わないわけじゃないよ。主導は左手、インパクトの瞬間右手で
押し込めっていわれた。あとは腰の右を投手側にぶつけろみたいな

踏み込んだ足のつま先がピッチャー方向に向くのってよくないんだっけ？

>394
ピッチャー方向に開いた分ヒザから力が逃げる、みたいな事を聞いたことがある

俺もずっとそのクセが直らなくて、
仕方が無いから最初からクローズ気味に構える事にしてなんとかごまかしてる

>>395
足が開くと体がぶれて打ち損じるんだよね。
張本は｢インパクトまでに前足のつま先が開いてはダメだ。開くにしても45度まで｣と言ってる。
俺は膝や足首が硬いのか知らんけどできない。じゃあ、中村紀みたいに軸足を固定して
少しアウトステップすればいいのかも知れんけど、あんな打ち方できるわけない。
クロスにステップして軸足からの回転で体が回って腰がキュッと切れるプロの選手を見てると、
柔軟性からして物が違うんだなと思う。
結局、俺はクロスステップして開かないように我慢する。でもその状態だと下半身が回らないんで
腕力で打っちゃう。軟式や金属バットならこれでも打てるからね。

種田の場合は構えからして開いてる気がするんだけど、どうステップしてたっけ？

普通だろ

味噌ヲタがいっぱいついてて味噌ドームを本拠地とする味噌日味噌ゴンズ。
監督の息子が「ふくし君」じゃ終わってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下品でブサイクな息子だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ウイロウ買って来て〜」はないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

味噌が調子に乗ってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日ハムと合併して札幌味噌ラーメンでも作って食べとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここまで三分の一ぐらい俺のレスだ
しかも俺経験者じゃないし

>>397
ステップした時には普通になってる。

やっぱつま先は開かないほうがいいのかー
せめてインパクトの瞬間は開くなっていうのは本で読んだことある。
ただ、俺もまっすぐ踏み込んでつま先を閉じると腰が鋭く回転しないんだよな
アウトステップ気味にしようか…

俺は踏み込むのではなく摺り足でやってる。

腰が開かなきゃ良いんじゃない？
余り意識しすぎて、腰が回らないなんて馬鹿らしいし。

>>アウトステップ
腰が早く開かんようにね。

ちょうどこないだ同窓会でそのつま先の話が出た。
話題に上がったのが種田。なんであれでＨＲが打てるんだという話。
やっぱプロはすげーやってことなのか？

タネタネはつま先開いているのは構えているときだけだよ
踏み込むときは元に戻してる。たしか利き目が右目らしいからあの構えのほうが
球が見やすいらしい。過去にNANDAであの構えにした経緯を色々話してた

すり足もやったんだが、俺にはスムーズな体重移動がむずかしかった。
ステップでつま先というか上体が開かないように素振り素振りやな…
フォーム改造って定着するまでが長いよなぁ。気付いたら戻ってたりする

つま先開かずにうったらピッチャー側の自分の骨盤がいいかんじする。うまくいえんがなんかいい
わけのわからん確変した時の阿部が理想

ワインドアップ、ノーワインドアップ。
どちらがコンロールが定まりますかね。
あと球速はどうでしょう。

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜ どちらがコンロールが定まりますかね
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

足を高く上げて打ってた人っている？

俺は完全にすり足。上げて打てる人は天才にしか思えないんだが。

上の方でアウトステップの話しが出てたから
ちょっと試してみたけどありゃ無理だ。
和田とかホント凄いね。

>>407
股関節が締まる感じ？

それほど高くはないが絶対に上げる派だす。むしろすり足のほうが無理。
ただ一本足は絶対に無理。今日はバッティングセンターで高橋よしのぶみたいに足をあげてきたが
120Kくらいで完全に振り遅れる。スイング始動が非常に遅れやすい
だからと言って早く振りだしても引っ掛けちゃうだけ。

一本足打法、当たった時の飛距離はハンパ無いけど
芯で捕らえる難易度もハンパ無いな
王や大豊ｽｺﾞｽ

極楽山本がアウトステップで俊介と三浦からヒット打ったのには驚いた

動けるでぶだしな

極楽山本って元野球部じゃなかった？芸能界って結構野球経験者いるね

金属だと崩されてもバットに
当てると内野越えるからなぁ
でも、腰が引けながらもよく当てたよ

昨日観た感じだと山本は結構できるよ。
アウトステップでしかも腰が引けてるのに右腰は最後まで残ってた。

140kmを目で追えてるやつだらけでビビッタ
北村さんがスンスケのシュートでｒｆｔｇｙふじこてなったけどあれが普通の反応だよな
プロだとルーキーぐらいしかああいう反応しないからｽｺﾞｽ

その番組見逃してもうた…

あれは、番組前に練習しているから打てるんだ。
いきなりではない。

>>420
あれはボールだろって言いたかったんだろうね。
それにしても羨ましい。

ぬうををわわわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁーーー！！
野球がしてぇぇぇぇぇぇぇよぉぉぉぉ！！

大学でたら草野球チーム探してみようかな

お笑いの陣内素人のくせにいい打撃してた

ここはバッティングセンターとかには通ってる人多い？

俺は冬なら一週間に2回か3回いっとるよ

>>427
近所に2軒有ったのに、3ヶ月の間に両方つぶれやがった。

バッティングセンターってやっぱりどこも経営は苦しいのかな？
バッセン無くなるのは淋しいものがある。俺の実家の近くのも店閉めてしまったし…

近所にバッティングセンターがあればなぁ。
今通ってるところは車でも結構時間がかかる。
しかもボロくて、ちゃんと調整されていないのが分かる。
外角に行ったと思ってベースに近付くと、直後、胸元に来てヒヤヒヤすることが。




当たったこともあるｗ

実戦だと思えば、ずっと打ちやすいコースに来るよりずっと練習になるぞw

チャリんこで五分ぐらいのとこにある。
自分が幼少時の頃から続いてるとこなのに長年見向きも
しなかった事を悔いながら去年からせっせと通ってる。

ほす

プロ野球選手ってみんなバットにグリップ巻いてないの？
俺金属バットしか使ったことないからな…

あ、あとシャドーピッチングやる時はタオルでやる？
何かお薦めなものあったら教えてくれよんしんちゃん

つかシャドーピッチング自体、本当は良くないんだよな。
タオルとかでがっつりやっちゃうのは特に。

>>435
野手は西武の赤田しか知らない
あとは、投手が打つ時だけじゃない？松脂つければ滑らないし・・・

ごめん、あげちゃった・・・

頼むスレ立てたんで来てくれ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1136886763/

>437
ホンマ？

>>436
中学高校のころは手塚が宣伝してた「ピッ」ってなるスティックみたいなの使ってた

>>441
俺は>>437さんじゃないが、ボールよりも軽い物などでやると肩や肘を痛めるよ。
簡単なフォームチェック程度ならＯＫ。

じゃあタオルを濡らして絞ったやつを使えば、重量うpするから
ちょっとはマシになるのかな？

和田サンのバッティングが好きです

野球部の野球が上手い奴になればなるほど腕相撲弱いんだが、何でなんだろう。
腕相撲に必要な筋肉は野球するのに邪魔なのかな。心当たり無いですか？

バッティングもピッチングも腕力でやるものじゃない。前腕の筋肉とかばっかし鍛えても
いい球投げれないさ。大切なのは体の使い方と足腰だよ
藤川も岩隈も、あんなに細い腕から素晴らしいストレート投げてるじゃないか
たぶん相撲なら強いと思う。

腕相撲って筋力あんま要らないんじゃなかったか

>>444
腕を振ったあとタオルを握っているわけだから、その重みで肘や肩が引っ張られる。
それが過剰な負荷になって故障の危険性があるかと。
やはりフォームチェック程度にしておくのが懸命だと思うよ。
俺は肘を痛めた経験があるので、貴方は気を付けてね。

>449
あーなるほど。しかし冬は練習ないから、腕を本気で振る機会がめっきり
減ってしまう…ランニングと素振りはコツコツやってるんだけど
春になったとき勘を忘れて毎年ノーコンになってるんだよな…

練習相手見つけて自主トレだな

周りにやってる人いないし、もう部活な年齢じゃないので教えて欲しい。
すれ違いなんだけど、サイドハンドで上体を下げたまま投げれるのかな？
どうやっても上体が上がってしまうから、リリースが高くなってしまう。
あと、ストレートって下こすって投げるしかないのかな？コントロールが定まらんのだが…

渡辺みたいに上体を倒して投げるってこと？

>>453
そうそれ。

下半身をかなり鍛えないと軸がぶれてコントロールが定まらなさそう
イメージで語ってるだけのもと外野手です。すいません。

高津ってやや上体倒してなかった？

やっぱり野球は足腰だよな

どんな体勢でも投げれないことはないが
今の科学？の常識で言えば、振りかぶった時の
肩・腕の角度？（ゼロポジション）で投げないと
肩が消耗して故障の危険性があるからサイド（腕が水平）なら
少し上体を傾けて投げると肩がスムーズに回る（ゼロポジション）
ｽﾘｰｸｫｰﾀｰの肩・腕の角度で固定して、ｵｰﾊﾞｰなら少し反って
サイドなら少し前傾、アンダーなら大きく前傾する（フォームは自在）

五十嵐とクルーンって少々肘下がり気味？

うるぁぁぁぁAGEEEE

すっげー久しぶりにバッティングセンター行った。
120キロコースで、全然前にとばねーの。タイミング合ってるし見えてるのに・・

ヘッドが下がる癖があったのを思い出して直したらガンガン打てたけど。
こんな基本的なことも忘れてるとは・・週一ぐらいで行くようにしよう。

バッセンってもうちょっと安くならないもんかねぇ…
俺のうちの近くは18球200円…せめて25球打ちたい

そろそろピッチングセンターがあってもいいような気がしてきた

ピッチングセンターならあんなスベスベになったボールじゃなくちゃんと凸凹が
あるボールを揃えないかんね

ピッチングセンターって、投げた球を打たれるのか？
さすがにそんなの作るには相当な資金がかかるだろ・・

現実的には投げた球の球速とコースが表示されるブルペンみたいなのか。

ピッチングセンターもいいがノッキングセンターもあればいいな。
ノックを受けるのもいいんじゃない。

>>462俺が行くとこは
25球(１ゲーム)300円で
２ゲーム買うと、１ゲーム半額。
つまり75球(３ゲーム)750円。
あと正月と春選抜時と夏選手権時の年三回、
お知らせハガキ兼半額券が送られてくる。
かなりたまにだが、１ゲーム分おまけでコインくれることも。

>>463
>>464
>>465

バッティングセンターで投げたい人に投げさせてあげればいい。

一応ストレートの速度は申告制で。１５０円づつ出して３０球。

>>466
さらに守備につけばいい。無料。

>>468>>469
なんかすでに普通に野球の練習なんだがｗ

つまり知らない人と気軽に対決できるってことか。おもしろそうだな

守備は大変だ。
満員だと狙い打ちにされる。

つまり　元木氏ねだろ？

守備はいらないんじゃない？普通のバッセンと同じようなネットで囲っておけば。
ていうか守備までいたらそれこそ普通の練習じゃないかw
フリー雀荘みたいにランダムにかち合った人と対決してみたい

>>474
それ面白いな
加えて友達同士でバッセン行っても対決できるし

連続写真館がある某サイトをちょくちょく訪れるけど、いいねここ

>>463
ピッチングセンターみたいの昔神宮になかった（今あるかは知らない）？
200円で10球投げられて、まぁ的の中に入るかというだけのものだったけど。
おまけのように球速も表示されてた。
ちょっと足元が悪くて全力投球は怖くてできなかったけどね。

テレビでおなじみのストラックアウトならだいたいのバッセンにあるね。
12球300円。

バッセンのスピードガンってどこまで信用できるかな？

ゲージ入り口に書いてある表示スピードより明らかに速いときとか遅いときあるね。
近くに100キロと表示があるのに125〜130出てるとこある

梅田バッティングドームの150ｋｍ/ｈは異常に打ちやすい。
実速度が遅いのだろうか。それとも中の人がミセリだからなのだろうか。

>>480
夏見台？

小久保は高校時代に超スローモーションの素振りをして
フォームを固めたって読んだが、それは有効な練習法なのだろうか。

読んだのはこれ。
↓
ttp://www.bbm-japan.com/magazine/mook/new/0315.html

>>483
１日１００回のフルスイング素振りとセットなら。

なるほど。
小久保も当然、野球部内の練習ではフルスイングしてただろうしね。
自主練でスローモーションの素振りしてただけで。

NHKの「メジャー」の番組、見てますか？
おもしろいですよ。

小久保、新キャプテンだってね

>>486
トンデモ魔球とか出てくるの？

メジャーはそういうのない
ドカベンみたいなファンタジー系でもなく
タッチみたいな恋愛系でもなく
アストロ球団みたいな根性系でもない
比較的リアルでスマート。いまっぽいってこと？

しかし今連載中のメジャーはどうかと思う

横浜ファンにはたまらないマンガらしいな。少年編しか呼んでないけど

でもジャイロなのに落ちないどころか
普通のストレート以上に伸びるのは魔球。

そういえば皆どの野球漫画が好き？
俺は
ワイルドリーガー
甲子園に行こう
大きく振りかぶって
かな。
なんとなく作者が野球が好きなんだなと感じる作品が好きだな。

俺は>>492に加えて
クロカン・ストッパー・毒島
小説なら若草とかかな

童夢とかいう主人公が出てる野球アニメなかった？
小学生なのに巨人軍の一員として普通に中日の落合とかと
熱戦繰り広げてて今思い出すとﾜﾛｽだけど当時は熱心に観てたなぁ。
久々に見てみたい。

俺はワイルドリーガーとラストイニングだな。
やっぱ熱い漫画はいいね

>>492
甲子園へ行こう！はよかった(^O^)特に2年夏と横浜第一戦はマジ泣きしたよ。

>>494
セル画が洪水で水没して
再放送やOVA化が出来なくなった作品だな。
またみたいんだけどなぁ。

>>497
え？そうなの？
初耳だなぁ。残念。。

こんな良ｽﾚあったの気がつかなかった。

俺は高校時代（普通の公立）５番サードだったけど、
大学にいってからはピッチャーが主。
球速は肩壊してから10km/h以上落ちたけど、軟式二部リーグだとほとんど打たれない罠。

皆さんは打撃or投球で真似というかモデルにしてるプロ野球選手いますか？
俺は投げる時はフォーム、スタイル共に岩瀬っぽいのを意識してる。コントロールが安定する。
打つ時は小久保と江藤の真中くらい。

投げるときは工藤かな。
打つときは、落合かな。

俺も落合！
アレはホントに理想的な打撃。
今でも過去の動画とか観てると惚れ惚れする。。

俺は背低いしフォームは小坂のイメージだな。
バッティングスタイルは元木とか堀みたく右打ち志向。

>>483
秋山がマイナーにいる日本人選手を訪ねたとき同じことをさせてた
効果があるのかは不明

右打ちだけど、広島の前田を参考にしてる。特に構えた時の形。
投げる時は元ヤクルトの伊藤。ワインドアップで投げてた時のヤツ。体重移動と腕の振りが良くなる。

俊介を意識している
脇腹が痛くなるorz

投げるフォームは松坂が理想のような気がする…
打つ方は阪神の浜中。スイングがきれい。

打は落合
投は漫画だけど不知火

落合の打ち方してる人多いけどすごいなぁ。
確かに理想的ではあるけど、俺がやるとヘッドが下がって遅れまくって腰は開くで絶対無理。
投げる理想は工藤かなと思っているけど、もう下半身が強くないので無理。

>>508
落合打法は(右なら)左足を引かずにそのまま前に出すと良い。

立教大学・野球部ドラフト１位の多田野数人君の出演のホモＤＶＤだよ。

野球やってるやつは馬鹿なんだな。エースの肛門、マラ、あえぎ声満載。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m24588158

落合フォームって踏み込むときグリップ下げすぎじゃない？インコース打ちにくいと思うが…
俺は松井秀のフォームがシンプルで基本の極み、みたいで好き。
ピッチングは今の藤川みたいなのが一番型にはまった。
左足上げてキュッと止めたほうが生きた球が行く。ワインドアップは無し。

ところで肩、肘の可動域を広げて間接を柔らかくしたいんだけど（PNFっていうのかな？）
誰か方法を知りません？

自分は、非力なので、完全に右方向狙い。
打撃フォームは、大道と井端を足したような感じ。

これは、人によっては合わないか・・・？

>>492
漫画でチラっと読んだが、落ちてるジャイロを投げてた奴がいた。

正直焼酎野球をやってた俺にとってかなりキタ漫画。オススメ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　序盤はな・・・

俺は右打ちだけど打法は小笠原の真似してる。
バットをネット側に軽く寝かせながら引くと、
めちゃくちゃミートしやすい。わりとバットも速く振れるし。
投法は真似はしてないけど、中日岡本に似てると言われる。

特に真似しているわけではないが、これまでの自分の打ち方を突き詰めると、
その理想形は清原になる。

ピッチャーはやってないけど、松坂・福原がオーソドックスで理想的だと思う。
個人的には武田一浩のフォームも好きだった。

高校まで野球やってたけどまわりはパワプロで覚えましたってくらいの知識しかないヤツが多かった。

>>511
チューブトレーニングがいいんじゃないかな？
俺はここのを参考にやってるけど。効果があるかどうかは知らんけど、
あんまりしょっちゅう投げる機会がない人にとっては現状維持にもなる。
まあ知ってるかも知れんけど。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/official/tachibana/video.html

>>516
高校の野球部でもパワプロ大好き沢山いたよ。
スライダーは落ちずに真横に曲がるもの（伊藤智のはそれに近いが）だけだと信じてたり、
パワーAだとかミートカーソルがCだとかやたらランク付けしたりｗ
挙句の果てには監督の評価が上がったとか下がったとかｗｗ
あんまり賢い学校でもなかったし野球も強くなかったから、
なかなか野球を突き詰めて話せる人はいなかった。

構えは多村を頭に描いてる（自然体な感じ）けど
振り終わった形は松井に近いみたい。
草野球もやってないリーマンなんでバッセンの話だけど

>>517
伊藤智のスライダーは縦だったと思うが

>>519
縦つっても大塚とかの縦とは違うからなぁ
やっぱ横だよアレは

ごめん、新人の前半戦しか記憶にない。
どうみても縦だった

うろ覚えだったからひょっとしたら縦かも知れん。ごめん。
むしろ岩瀬の方が横なのかな？中継のモニター角度ではよく分からんけど。

伊藤智仁をみて野球始めた俺が来ましたよ、と。
正確には2種類あるんだよ>スライダー
社会人、新人時代は縦。
怪我して復帰後は横。
新人時代(先発時)
真っ直ぐ147〜8km
スライダー142〜3km
それでスライダーはストレートと同じ軌道で行って、途中から急激にブレーキが掛って
落差の有るスライダーに成ってた。
後、ストレートのほうが凄かった。

抑え時
ストレート153km
スライダー134〜5km
此方は馴染みのある(？)横スライダー。
動画が多分まだファイルマンに転がってるはずです。
曲がりは凄いけど、ブレーキが掛って無いから空振りは少なかった印象がある。
後、ストレートが並に成ってた。゜゜。(つд`)。゜。

>>523
解説サンスコ。
俺は多分その動画をみて伊藤智仁が横スラだと思った模様。
俺がリアルで覚えのある伊藤智仁は「やたらすごいけど故障が多い」って程度だったから。
にわかでしたｽﾏｿ。

縦のはジャイロ回転のスライダーだったから松阪もよく投げてる。
真横に変化するものなら伊藤もすごいけど、リベラやケリーのカットボールのほうがデンジャラスだぞ。
動画見たとき伊藤より球速出ていてなおかつ気持ち悪い曲がり方してた。
これ、絶対野球のボールじゃないだろ！って思った

http://sakuratan.ddo.jp/up/upload.html

伊藤智仁（1993年）
up2321.zip

ケリーウッド
up2322.zip

>>526
マジでサンクス。
ケリー・ウッド確かにすごいな。
切れのあるカーブにスライダー、打てねえって。

伊藤は伊藤で　ブレーキのあるスライダーで空振り取ってるし。

いやー、まじでありがとう。

伊藤引退登板
ttp://fileman.n1e.jp/?mnu=fileshow&ft=&fid=8-10c3818g-3

はじめた見たけど、ケリーウッドの最後の球はすごいな。

今だったら伊藤のフォームはボーク取られそう。

高津のシンカーの握り知ってる人いる？
俺、高校の時に言われてやってたんだけど、指が裂けそうだった。
あれって本当だったのかなぁ。中指と薬指ではさんでたんだけど。

>>526
真弓への一球が何気に凄い。
ど真ん中の球なのに真弓が明らかに避けようとしてる。
顔あたりに飛んでくるように見えたんだろうな。

あと前田なんでワンバウンドの球をヒットにしてるんだ(ｗ
普通にありえん(ｗ

>>531
むしろｼﾝｶｰの握りはそれが一般的な握りだよ。だからといってフォークほど挟む必要はないけど。
サイドやアンダーからじゃないと投げにくいと思う。
リリースの瞬間手首を地面にかぶせるようにして回転かけるとか。
俺はもちろん投げれない。

背中にtitohってあるけど読み方はいとうでいいの？

と思ったら渡辺はこんな握りのｼﾝｶｰも投げてた
http://j.pic.to/56voy

何気に新球なのがうらやましい

>>534
T. Itohって意味じゃないの？ティトーではないでしょうｗ

軟式ではシンカーはチェンジアップをシュートの方向に捻って投げる感じだな俺は。
まあ高めにいくとただの緩いシュート（ホームランボールｗ）になったり
コントロールも悪いから実戦では放らないけどな。
硬式のときは、シュート握りで親指の指紋部分を浮かせて握ったら結構いいシンカー投げれた。

やっぱり伊藤智仁のピッチングスタイルは憧れる。
剛球で押しながらも蝶のように交わすというか。

>>533
ボールの上を掻くように、だっけ？
前にGETかNANDAでやってたな。
……こんなに良い番組造れんのに、何故中継はあんなに最悪なのかorz
まぁ七不思議の一つだからな。

イベントスタッフ募集のお知らせ
http://www.rakuteneagles.jp/news/eagles/060123eventstaff.php

>>537
おお、お前天才

みんな決め球なに？多分フォークかスライダーが大半だと思うけど…
明らかな格下相手の時だけはピッチャーやらせてもらえるけど
いつもフォーク。おかげでだんだんといい高さに決まるようになってきた。
最初はかなり浮いてて、ただのおじぎボールだったけど
腕を振り切るとか指とか手首の力具合とかわかってきて空振りさせれるようになった。

>>541
俺はカーブだな。
変化が安定してるし、2種類あるから使いやすい。

>>541
俺は理想はシュートで打ち取りたいんだけどねぇ
ほ　と　ん　ど　曲　が　ら　ね　ぇ

フォーク。
ってかこれとシュート以外まともな変化球投げられない。
よくスライダーが一番投げやすいって聞くけど、
俺には横に切るって感覚がイマイチわからん。

>542、543
ｶｰﾌﾞとシュートってことは打たせてとる派？

ｶｰﾌﾞ二種類ってどういうふうに抜いてるの？

縫い目1つ深くする、浅くするだけでも変化は結構変わるよね

>>545
打たせて取りたいが外野の前か後ろに落ちる打球ばっかりｗ
もへっと精進精進っと

やっぱりスライダー。思いっきり投げるから、フォームだけでは打者からは分からんだろうし、
一応切れるし、思い出してみても完璧には打たれた記憶はあまりないよ。

ただし　格　下　相　手　だ　け　ど　ｗ　ｗ　ｗ

ただカウント球としてはちょっと変化がつきすぎるからカーブも投げる。
カーブは安定してるけどこれは空振りはまず無理だ罠、俺の場合。
理想的にはスライダーの精度を上げてカウント球でも使いたいなぁ。

スライダーは個人的には切ると言うより中指をしっかり縫い目に掛けてリリースのときグイッて押し込む感じで。
人差し指は軽く浮かすか力抜いとく。ｶｰﾌﾞみたいに抜けてはまずいので親指は曲げない。
連続で投げると中指が痛くなりますw
俺としてはシュートが試合で使えるとﾗｸになるんだけど制球がむずかしすぎる。
今はスライダーのキレと制球を磨くのみ。
でもまっすぐもしっかり投げ込んでおかないと変化球の威力も意味も減るよね。

みんなスゲーな
俺は変化球は曲がらないし制球悪いしでとてもピッチャーなんてできなかったｗ
バッピくらいしかやったことないよ

だからかどうかはわからんが、やっぱりピッチャーできる人を尊敬してしまう

>>545
一つは親指と人指し指の間からフォークみたく抜くカーブ。
これは、チェンジアップ効果も有って決め球に。
もう一つは、
(サイドだからできるんだけど)親指をボールの上で滑らすように投げると、回転のかかったカーブになる。
こっちは変化は大きいけどコントロールは良くない。

ストレートが全部シュートしてるからカーブが決め球。

>>550
肩壊す前は球速はあったけど、四球死球連発・・・。
実戦ではとにかくコントロールが悪かったし、力任せに投げてたから肩壊した。
それでフォームを見直したんだけど、
肩に優しくてコントロールの安定する投げ方を覚えてからは
安定感が良くなったし、変化球の曲がりも安定し始めた。

ある程度完成した人がコントロールを磨くのは大変だけど、
まだ未完成ならフォーム改造だけで見違えるほどよくなるよ。
フォームが変われば変化球もまた変わってくるだろうし。

まあ格下相手の練習試合限定しか投げさせてもらえないけどね。
ﾁｰﾑのエース的な人はいる？
別に野球に生活がかかってるわけじゃないし、ﾁｰﾑに迷惑かけない程度なら
自分が憧れるピッチングスタイルを押し通したい。
もうね、自分の憧れを追求して目立ちたいっていうか、野球好きだし楽しいし
かっこいいフォームからすごい球投げて三振取って
時には相手ﾁｰﾑのマネージャーから「あの人すごーい！」って言われたいよ！

そんな下心というか欲望も時々ありつつ練習に励むことがある俺はダメですかw

サイドなら誰を手本にすればいいかな？

ピッチャーか。高校生の時投げてた。懐かしい。
ストレートとスライダーが決め球だった。
スライダーは笑うほど曲がってたな。カウントが取れて、空振りも取れて、コントロールも出来た。
だけど突然、曲げようと意識したせいかダメになった。変化が縦になって、スピードも落ちて…。
腕の振りも滅茶苦茶になってた。
しばらくしてから復活できたが、あれで縦のスライダーを覚えた。力の入れ具合なんだなっと。

カーブとフォークが全然投げられなかった。
カーブは曲がらない。コントロールできない。
フォークはたまにしか落ちない。コントロールできないのは当然って感じ。

変化球はスライダーとシュート。カットボールの三つだけだったよ。

>>555
３つとも試合で使えるレベルのキレとコントロールなら問題ないと思うが。

>>554
スタイルによると思う。
まあ皆最初はオーバーハンドで野球始めて、なんらかの理由を経てサイドになるわけで、
その理由は、
・もともと球は速いがコントロールがないため、サイドにしてコントロールを高める。
・球が遅いので、変則モーション、変化球で勝負する。
のふたつが主だと思う。もちろんこれだけではないと思うけど。
だからあなたがどういうスタイルで投げるかで、参考にすべき選手は変わってくると思うよ。

>554
サウスポーだったら佐藤宏やウィリアムスみたいにすれば左殺しの
スペシャリストになれるお。プレートの一塁側寄りに立てば、さらに効果うp
ただしスライダーやカッターが投げれることが条件。


もう草野球ﾁｰﾑ練習始まってる？

絶対にまねしちゃいけない、というかこれを自分のフォームにしちゃダメだっていうの
あるかな？

村田兆とか山内とか？

ん〜、プロに成った人のフォームだからなぁ。真似しちゃ駄目って物はないと思う。

ただ投げたときに違和感を感じたらやめたほうが良いかなぁ？

>>559選手は何について悩んで、フォーム改造に着手したの？

>>560
ありがとう
>>561
いや、悩んでいるというのではなく単なる疑問だった

>>562
俺も>>560に同意。
別にプロが特別だからああいうフォームで投げるわけでもないし、
当然面白半分にやってるわけでもない。
自分のいけないところを補強するための工夫だからね。
いろいろ真似してみて、はまるフォームを真似してみるのはいいこと。
そのときどうしてそのフォームがはまったのかを考えれば尚良し。

まず自分の欠点を明確にしないといかんわけやね。
そして真似するのは、その欠点の部分のみでいいと思う
まるまる真似しようとしても、それに慣れるまでかなりの時間がかかるし
自分のフォームを壊したり忘れてしまったりしたら元も子もないから。
｢フォームに関しては、あくまでも自分流を一番に重視、他人の真似は最小限に。｣が理想じゃないかと

Gファンには申し訳ないが、上原は触れなくてもいいような細かいところまで
改善しようとしたり深く悩みすぎたから「投げ方を忘れた」ってなったのかな、と。

捕手鈴　衛

このｽﾚの住民に聞く。
来年ブレイクしそうな選手は？

来年かよ

間違えました今年です＞＜

>>566
浜中

>>566
由田

>>566
井生

竹原・大松

竹原はくるかも

青木、藤川が今年も去年みたいな成績をおさめられるか気になる

>>574
青木の場合 去年より内角球が増えるだろうから、それが捌ければ。
後、コンバートの影響はどうなるかが解らん。
藤川はフォームがな…。
某選手みたくボークを取られまくって、潰れなきゃいいがなぁ。

ネタじゃなしに一場ｗ
新人なら梵英心（大学時代からｵｽｽﾒ）

楽天のピッチングコーチ誰だっけ？

140kmの切れのあるボールと150kmの伸びのあるボールはどっちが空振り
を奪えると思う？

ノビキレの定義が曖昧だから、単純に150km/hのノビ

後者に一票
追い込んでインハイに放れば
ほとんど三振じゃね
打たせて取るピッチャーの俺には無縁の世界なだ

シュートやシンカーは得意なのに、
スライダーやカーブが全然曲がらない俺
向き不向きってあるのかなあ

ノビるストレートは分かるけどキレるストレートってどんなの？
普通｢キレ｣って変化球で使う形容詞じゃないの？

ノビるストレートは分かるけどキレるストレートってどんなの？
普通｢キレ｣って変化球で使う形容詞じゃないの？

「キレの良いストレート」とか使うと思うよ。

で、578の質問については>>579に同意。

ノビのある球…打者の予測より伸びてくる球。（つまりストレート限定）

キレのある球…キテる球（つまりストレートで言えばノビてくる球だし変化球ならいい変化する球）

って感じで対等な関係じゃないと思うんだが。「キレのある球」の中に「ノビのある球」が含まれてる感じ。

要するに球の回転が大きく軌道に影響を及ぼす球に対して「キレが良い」と言って
いいんじゃないかな

ノビは初速と終速の差があまりない。キレは回転数が多いだと思ってる

>>586
初速と終速の差がない球ほど回転数が多いと思うのだが…

キレの良い変化球は鋭く変化する。
キレの良いストレートは良く伸びる。

ってことで良いと思うんだけどなぁ。

なんとなくではあるが、
バッターが思ったより詰まらされる球（俗に言う重い球）と
バッターが思ったところより上に来る球（俗に言う伸びる球）ってのがあると思う。経験上。
プロ野球選手で言ったら前者は久保田、後者は藤川みたいなイメージかな。
物理的にこういう回転で投げるとどうなるってのははっきりわからないんだけどね。
そういう意味で>>579は言ったのかな？

>>589
あー。重い球って良く聞くね。
俺はピッチャーの体型とフォームから来る思いこみだと信じてるがｗ

キレのあるストレート＝ノビのあるストレート＝回転軸が水平なバックスピン
がよくかかっていて、上向きのマグナス力がかかり、初速と終速が変わらない球
＝バッターからはホップして見える。
重い球＝バックスピンがあまりかかっていないためノビは少ないが予想しているボールの到達点より
実際のボールの到達点は、わずかに低い＝ゴロになりやすい＝重く感じる。シュート回転しているという意味ではない

オレの体感イメージでは、

伸びのあるストレート＝最初は普通、バッターの近くに来てから加速する(プロだと木佐貫、中田)
キレのあるストレート＝最初から最後まで加速しっぱなし(プロだと川上、和田)
角度のあるストレート＝上から下にズドーンと来る>>591の言う重い球と同じ(プロだと井川、斉藤和巳)

キレのあるスライダー･シュート＝スピードを維持しながら、あるいは加速しながら曲がる
キレのないスライダー･シュート＝減速しながら曲がる

キレのあるカーブ･チェンジアップ＝バッターの手前に来て急ブレーキがかかる

でもさぁ、重く感じるというけど、それは
予想以上に詰まっている→芯から外れているから痺れる→重たく感じる、だと思うんだが。
予想以上に減速しない球は重たく感じる
……しかしなぁ、
減速しない→回転が速い→当たれば飛ぶしなぁ。
どっちだ。

回転がきれいだとよくとぶって言うよな

俺の感覚だと、
キレ　ピュッという感じ。打てると思って手を出しても、
　　　　予測よりも早くボールが来てさしこまれる。
　　　　投球フォームなどでボールの出所が分かりにくい。

ノビ　ボールが加速してくる感じ。
　　　　バットがボールの下を通る。

キレ→快速球

ノビ→豪速球

いや イメージだが。

ここはホントに経験者が集まってるのか？

ストレートの体感速度は球の出所が最重要だと感じるんだがな

>>597
体感速度というより、キレとノビの違いについて議論していると思うが…。

＞ストレートの体感速度は球の出所が最重要だと感じるんだがな
これには俺も同意だよ。

ちなみに古田は「松坂のストレートよりも上原の方が
絶対に早く感じる」って言ってるな。

形容詞って意味が曖昧な単語多いからあんまりきっちり分けるのは無理

>>601
だな。三振してベンチに帰ったときに、それぞれが思ったまま表現すれば良い。

「くそー、すげー漢気あふれる球だった」とか言われても周りは困るかも

スラパンはき忘れて走塁練習で太ももの皮が逝ったことある人挙手

ﾉｼ

練習試合で俺が１塁ランナーでバッターが内野ゴロ打って
２塁は余裕でホースアウトにされそうだったから、
おとなしく送球の妨害にならないように２塁ベースよりちょっとセンター側にスライディングしたら、
２塁ベースから１塁へ転送しようとしていた二塁手がそっちへ来て、
モロに転ばしてしまったことならあります。

相手チームからブーイングされましたｗ
関係ないですねすいません。つい思い出したもので

それ4-6-3？6-4-3？

実は5-4-3とみた

本とか読んでやってるのかな
どんな本が役に立ったとかある？

捻転投法のピッチング革命はおもしろかった

技術解説や野球を科学する系は
読んでも（知識や理解は進むが）
技術と結びついた実感はない（でも好きだし読むけど）
それより投球・打撃フォームの連続写真や
実際の動きを（ビデオ等で）見て頭の中でイメージし
その感覚で投げる・打つとイメージしたフォームと
似てないけど普通にやるより結果・内容がいい

>>611
……たまにいるな、技術書を読んで巧く成った気になる人。




まぁ 俺の事だがw




orz

>>610
どう面白いのか気になる気がするｗ
>>611
サンクス

>>611
禿同。
俺は理論書を読んでその通りに実行したつもりだったけど肩壊した。
真似るのではなくきっちりと自分のフォームと見合わせつつ
自分にあった解釈をしてから取り入れないとだめ、ということだろう。

かといって指導書もこれといってためになったためしもない。
やっぱり実際の打者を真似るか、正しい知識を持った人にアドバイスをもらうしかないな。
正しい知識を持った人なんてなかなかいないんだけど。

捕手tanishige

技術は遊びから学べ！

捕手（＾亮＾）

変化球を覚えたいが身近に教えてくれる人がいないとかなら
西東社のDVD付きの「変化球の投げ方」なんか面白いと思う。
キャッチャー側からの映像も見られる。投げてくれるのはなんと西崎と河野と津野！
リリースの瞬間のスロー映像もあり、分かりやすい。さらに西崎の関西弁ナレーション付きw
紹介している球はﾌｫｰｼｰﾑ、ﾂｰｼｰﾑ、ｶｰﾌﾞ、ｽﾛｰｶｰﾌﾞ、ｽﾗｲﾀﾞｰ、縦ｽﾗ
ｶｯﾄﾎﾞｰﾙ、ｼｭｰﾄ、ｼﾝｶｰ、ｽｸﾘｭｰ、ﾌｫｰｸ、ｽﾌﾟﾘｯﾄ、ﾅｯｸﾙ、ﾊﾟｰﾑ
と、なかなか豊富。しかし投げ方の基本中の基本しか話してないので
長くピッチャーをやってる人には物足りないかもしれん。
DVD付き全ページカラーで1500円なのでお買い得。
不満としては映像では6割くらいの力でしか投げてないことか。

まさかの捕手西口

ほれ！何か話せんかage

せっかくだったから気になってたこと。

（対照）ジャイロボールは伸びる派？落ちる派？

俺は落ちる派。なぜ伸びる。おかしいではないか。

ジャイロは正面からの空気抵抗が少ないからスピードが落ちないけど
バックスピンのように上向きのマグナス力がはたらかないから落ちるんじゃなかった？
伸びる（初速と終速がかわらないという意味で）けど落ちる、というか。
パワプロ風に言うとHVｽﾗになるのかな

何かの本に有ったけど、
フォークよりは落ちず、速度は速い球らしいですね。

素朴な疑問だが、先発Pにはワインドアップで投げる投手が多く
中継ぎなどリリーフPにはノーワインドアップで投げる投手が多いのは何故なの？
もちろん必ずこれがあてはまりわけじゃないけど、割合としてはそんな感じだよね

単にランナーしょって登板することが多いからそう感じるだけでは？

いやいや、ランナーなしの場面での話。
やっぱりそういう傾向があると感じる。ワインドアップのほうが体重移動がスムーズにいき
疲れにくい感じがするけど球数放るためなのかな？

中継ぎは一発をもらってはダメだから、コントロールがしやすいセットで投げるんじゃない？

>>627
同意。

あと、リリーフはランナーおいた時に、つまりセットポジションでどういうピッチングできるかが大事だから、
日ごろからセットポジションでしか練習しないんでしょう。

個人的には右の本格派ストッパーはワインドアップで投げてくれた方がかっこいいと思うけどｗ

っていうか、最近プロはワインドアップの投手が少ない。
ワインドアップで結果を出した一部の投手がそのまま振りかぶってるだけな希ガス。
コントロールを求めてノーワインドにする投手は多いだろうし、
中継ぎにまわればランナーがいる場面で登板することが多いから
常にセットにする投手が多い。

松坂の振りかぶる動作を真似て
自分流にやってみると背骨（背筋？）の
意識が良くなって球速が（平均3,4k）上がった

やっぱりコントロール重視のためなのかな？俺はセカンドなんでピッチャーのことは
よくわからないけど。
工藤も西部時代はワインドアップからだったね。

実は試合時間短縮のためにチームから言われてたりしてな

小宮山の話ではプロ野球選手は結構NANDA!?を見てるとか…

保守しますよ
駄レスすまんね

あげ

思ったより野球経験者少ないな・・・・まー２ちゃんだからね

ソフトボール経験者でもいいのかな？
応援で草野球やったけど、やっぱり野球とソフトじゃ違うと思った。
軟球だったから怖いこと怖いこと・・・・

逆に野球に慣れてると、ソフトはかなり打ち辛い。
あの下からくる速球は打ち辛す。

シュートって肘壊しやすいって言われるけどどうなんだろ？
俺はシュートの握り・軽く体を開く・投げる瞬間人差し指に力を入れる。
この手順で投げてたんだけどさ。一切肘を曲げないから負担は掛からないと思ってたんだが。
それにストレートと同じ腕の振りで投げられる。

シュートが肘壊しやすいってのは嘘、と桑田と野村監督が言ってた気がする。

シュートでも肘壊さない投げ方があるとだれだかが言っていたな。
倉持だったか西本だったか。まあどうでもいいや

西本だな。ひじをひねらずストレートのつもりで投げろといっていた。

＞６３９
多分西本と同じかけ方かも。
でもこの投げ方だと上手く制球できないんだよな。

後、カーブも抜く感じで肘を曲げてなかったんだよな。
そしたらドロンとしたカーブに。
ブレーキ利かせるには肘も使わないといけないのかな？

＞６３９→＞６４２

NANDAでやってたな。>シュート
川崎と西本聖が出てた。

投げる時、腕は回転してるから(捩れてるから)前で放そうとすると、
自然とシュートすると聞いたよ。

加藤伸一も腰と肩を入れて開かないようにして、腕を捻らないで投げるとか言ってた。
んで抜くんじゃなくて、リリースで指先に体重をしっかりかけるそうだ。
そうすれば怪我しないと。

球が伸びる人と伸びない人って何が違うのですか？

リリースポイントの違いに着目すると、リリースが打者に近いほうが体感速度は速い。
スピンに着目すると純正のバックスピンがかかればかかるほど伸びてみえる。
フォームに着目するとゆったりしたフォームからビュッて投げられると速く感じる。
ブレーキがかかる大きいｶｰﾌﾞを持つ投手は相対的にまっすぐの威力が増したように感じる


でもメジャーでは綺麗にノビてくるまっすぐより、手元で動いたり沈んだりするまっすぐのほうが
重宝されるとか。西崎曰くアメリカでは最初に覚える変化球はｶｰﾌﾞでなくチェンジアップだという話だし
やっぱり同じ野球でも方針は違うもんだね。

このスレ、プロ野球選手の書き込みとかないのかな？

>638
ソフトに慣れ過ぎて野球のボールがさっぱり打てなくなった俺ガイル
野球とソフト兼任してる奴見るとスゲーと思う

>>638
硬式で金属打ちだった俺はソフトボールだと打球がうんこくらいしか飛ばない。
押し負ける。

逆に言うと>>651のうんこはソフトボールくらい飛ぶという事か

冗談はさておき、俺は中学までだったので軟式。3年になったら硬式で
練習始める奴らがいてちょっと参加したけど、打球が早い＆硬い！

怖いんで高校ではサッカー部はいりましたｗ

球速を上げる筋トレってどんなのがあるかわかる？
一応走り込みやフォームチェックはのぞいてね。それらの大切さはわかるけど
今はダンベルやチューブを使った筋トレを教えてほしい。
現在筋トレやってるがあまり効率はよくないかもしれんので。

>>517にも書いたけど
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/official/tachibana/video.html
を参考にしたりしてる。

>654
すまん、見逃してた…

>>652
高校に軟式野球部無かったん？

軟式はある高校のほうが少ない地方だった。数は硬式野球部の4分の1くらい
他の県はどうなんだろう

軟式はあるところ少なくない？
神奈川は硬式２００軟式２０くらいの割合だった気がする。

>>652
簡単に見える内野ゴロでも非力なやつとパワーある奴とでは全然打球が違う。
遠めに見たら腰の高さ程度のバウンドの平凡なゴロでも、
パワーがあるやつのボテゴロはスピンが違うｗｗｗｗ
ボールが近づくにつれてシューという風きり音が大きくなり、めっちゃ怖いｗｗｗｗ
ドライブして打球が落ちるし。

硬式の内野経験者でなきゃわからんだろうな。
主砲クラスのボテゴロの恐ろしさはｗ

>>659
確かに！俺もとある甲子園レベルの高校と練習試合したんだがボールのスピンのかかりかたが異常だった…バントと思って突っ込んでバスターされた時は……マジ死ぬかと思った

ソレ考えると大学社会人はもちろんプロなんてのは遥かかなたの存在だということなんだな

プロのすごさは球場で見ないとわかりにくいな。テレビからだと「こんなん俺でもできるわ！」
とか思ってしまうことあるでしょう。
どうですか？小中学生の時思いませんでしたか？
田舎に住んでいてほとんどプロ野球を球場観戦する機会が全くなかった俺は
小学校のとき思ってしまいましたw「ｶｰﾌﾞってなんや、ただのお辞儀ボールかいw」とね…

まぁ中学一年のときバッターボックスから当時高校生だったOBのｶｰﾌﾞ見て腰抜かしたわけだがw

ほっしゅ

保守

>660
失礼だがﾜﾛﾀ

子供のころ何となくノック用バットに憧れを覚えたことはないだろうか。
とにかく長い！子供用のバットはタダでさえ短いのにノック用バットと来たら大人用バットより長い！
そして大人用バットより遙かに軽い。
振りたくてたまらないんだよ。子供には。

でも実際振ろうとすると子供には重たいんだよな。あのころは非力だった…。
そうすると子供は単純で短く持って振ろうとするんだよな。極端に短く持ってもまだ長い。さらに感動。
そしてバカ短く持ったバットでフルスイング！


激痛…


これ何割ぐらいの人が体験してるんだろうか。プロ野球選手にアンケートとってみたい。

ものすごい速いゴロは好きだけどなぁ。

考える間がないからエラーしにくいｗ撮れば余裕で間に合うし。

>>667
早いゴロは打球が低いからグラブを地面につけるのを我慢しておけば
バウンドが合わなくてもとれるというより入ってくるからな。
弾いても間に合うし。
横の打球も適当に横っ飛びすれば入ることも多い。

遅いゴロはバウンドをあわせなきゃいかんし、
こっちに来るまでに時間がかかるから余分なことを考えて
エラーするのを頭をよぎって・・・。

だいぶチームに迷惑をかけたサードでしたｗｗｗ

>>668
思いっきり仲間ｗ

駄レス保守ｽﾏｿ

ageついでにレス。
野球経験者の特徴として、「贔屓のﾁｰﾑはあるが、そんなに熱狂的に贔屓しない。自分の贔屓ﾁｰﾑが勝てば
うれしいことはうれしいが、それよりも“いい試合”を見れたほうがずっと満足してしまう。
それでたとえ贔屓ﾁｰﾑが負けた試合だとしても」
こんな特徴があると思う。どうや？

人によるとしか

>>671
それはそうだね。
俺もいい試合、いい場面が見たいという方が強い。
贔屓チームが負けても選手が内容を作ってたら腹も立たないけど、
負けるべくして負けると腹は立つかもしれない。

親は逆で勝てばいいという感じだから、負けると機嫌が悪くなって困るｗｗｗｗ

>>671
野球界全体を俯瞰して見てるから
いい試合・いいプレーは素直に嬉しいけど
贔屓のﾁｰﾑがある人の方が自分より賢く楽しんでると思うｗ

確かに相手選手でも凄いプレーをしたら拍手するなぁ

>>671
あー、解る。
俺は燕ファン、友達広島ファンだけど
どちら側にいても、楽しく見てるかな。

贔屓ﾁｰﾑが勝つところを見たいというより贔屓ﾁｰﾑがやる野球を見たいっていうのかな。
もしかしたら野球だけに限らずサッカーとかも経験者はそんな感じなのかな。

テレビ中継（巨人戦のみ）でしかプロ野球見れないようなとこ出身だけど、漏れのまわりは
野球部入ってても野球中継なんて滅多に見てない「なんとなく巨人」ファンばかりだったな。
そのくせそいつらが熱心な他球団ファンの奴をバカにしてたな。とくにあのころ弱かった阪神のファンを
まぁあのころ某日テレの朝のニュース番組の野球コーナーもそれと同じ事してたけど

本当に高校野球とかで野球に打ち込んでたら、あまりプロ野球を見る時間なくない？
だから知識的には熱心な野球ファンの方がよく知ってるような・・・

高校って野球部じゃなくても、家に帰って風呂入って飯食ったら
もう野球中継終わるくらいの時間じゃなかった？

みんな壮行試合見てんの？

>>680
部活終わって家に帰ると最大延長の時も中継終わってた

>>682
確かにだいたい練習終わって解散するのが8時半で友達とコンビニとか寄ってたらだいたい10時半くらいになってる事が多かった…だから野球中継は高校時代はほとんど見てないな〜

一場見た？

>>684
同じだ。

日曜の試合明けくらいしか見れなかったなぁ。

>>679
知識でもものによるけど、観戦派の野球ファンが野球理論語り始めると
正直むかついてしまうなぁ。
「あのバッターは体の開きが」とか「あのピッチャーは球の出所が」とか。
解説者の言うことをリピートしてるだけだろ、と思ってしまう。
ホントこっちの勝手な話なんだけどねｗ

ライブドア事件についてどう思いますか

>>671
焼酎と経験者でハムを熱狂的に応援してます。
でも熱い試合は好き､やっぱり見ごたえがあるからね。
高校は体力持たんからやらんけど。

>>685
たしかに鬱陶しいよね､マジ黙らせたくなる。
俺は去年ハムの試合を見に行った時横にいちいち彼女に語りだす奴がいて本当ウザかった。
まさに未経験者の語り方だった。

>679
知識って言っても、バッティング技術とかじゃなくて、選手の成績とか？
そういうのは観戦派は異様に詳しいよね。だからこそ数字だけで選手を判断してしまうというか。

ﾌﾝ、WBCには関係ないが今年の一場と野間口が楽しみなんだな

sage

一場は去年から大物の片鱗は見せているよね。

後半は良かったから今期は普通に楽しみだ

もう新人王は無理だけどな

右肘を壊したから左投げに転向したいんだけど、良い方法ない？

ちなみに高１で中学まで野球部だった。今は草野球のファーストやってる

俺は本田吾郎みたいに左でジャイロ投げられますよ

>>694
その歳からではムリでしょ・・・

治す努力をした方がいいよ。不完全でもファーストならできる。

まずフォームを固めないとね

>>653-654
ここのトレーニング・メニューはいわゆるインナーマッスル主体で故障予防的な意味合いが強い。
球速をアップしようと思ったらやはり下半身、体幹の筋力が強くないと速い球は投げられない。
それと股関節、肩間接の可動域を広めることも重要。
もちろん効率のいいフォームが大事だけど。

バッティングセンターとか行くかい？
ここで語り合ってるような人たちだと、１２０kmの棒球なんて軽々と打ち返すのかな

それとチューブトレーニングは小さい筋肉（インナーマッスル）のトレーニングには
過大な筋力がかからなくていいんだけど、
パワー（球速）の源である大筋群のトレーニングには負荷が足りない。
知ってると思うけど、最大筋力・瞬発力の強化には
最大筋力の８０％以上の負荷をかけないと最大筋力は効率よくアップしない。
だから普通のシットアップだと野球部員なら軽く１００回以上できると思うけどそれでは負荷不足。
ウエイトとかで１５〜２０回が限界になるぐらいの負荷をかける必要がある。
スクワットとかでもそう。自分の体重だけでは負荷不足。
高校野球のトレーニング見てるとその辺の理解が不足してるケースが多い。

>>699
今でもマシンのボール（硬球）なら１２０Ｋｍのストレートは
半分ぐらいはジャストミート（金属だけど）できるかな？
当方、少年野球〜大学まで野球部。現在は週１程度草野球やってる４２歳。

トラック運転手に4連敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高２まで硬式。一応神奈川県内ではそれなりに強豪でベンチ入りしてた。
５年振りにバッティングセンターに行ったら１１０キロまでは余裕だった。
しかし１４０�`はホップしてるかのように見えて、振り遅れが精一杯だったな。
実際何�`くらいでてるんだ？

実際には130kmも出てないよ
オレ中学校が西武の涌井と一緒で引退してから１回遊んだんやけど、
そのとき見た涌井の球がヤバイヤバイ。あれが本当の140kmです。
バッティングセンターの球なんて笑えてくるよ

動体視力を常に鍛えているおかげで、時速140�`のパンチラも見逃しません

>>704
球速が１４０でててもマシンの球はちょっと練習したら当たるけど
ピッチャーが投げる１４０は打てないね。

まさかマウンドの真上にマシン置いて140の球なら当るなんて言ってないだろうな。

それと軟球と硬球じゃ初速が同じ１４０でもぜんぜん違う。

結論・人間でもマシンでも硬球でも軟球でも打てない俺には関係ない。

>>709
>>709
>>709
>>709

>>704
わかるわかる
おれは巨人の辻内（タカノブくんってよんでるよ＾＾）
と小学校のとき一緒だったけどデットボールで２０回は泣かされたなｗ
キャッチボールが対等にできたのは中３のはじめぐらいまで。てか怖すぎ・・・・

実際に投手が投げるときはリリースポイントのホームからの距離が17m切るくらいだろうから
マウンドの真上においたマシンからのボールが初速140だったとしても
打者に許された反応時間からすると１割近く長くなっていて
時速換算すれば130は切ってるのと同じ。
まあ練習のときはプレートの距離に合わせて使うんだが
スピード考えるならそこらへんのことは考慮しないと。
上に書いたような普通の使い方してる前提で同じ速度ならマシンの方が打ちやすくて当然だよ

バッティングセンターのゲージ入り口に書いてある数字ってあんまりアテにならないよなー
100キロって書いてあるのに異様に速いのもあれば、150キロって書いてあるのに130出てないんじゃ？みたいなのもあるし
あとバッセンって大体軟球じゃない？軟球って変化球はｷﾚるけど速球は硬球ほど伸びてこないし
まあ軟球でやろうが硬球でやろうが野球はおもろいが。俺は草野球だし軟球。

ボロボロのバッティングセンターに通っている。
球速表示は125キロくらい。しかし、バッターボックスからマシンまで10メートルない。
マジ速い。
これって、18.44なら140キロくらいの感覚なんだろうか？
まるで打てる気がしなかった。

>>714
いい番号ゲットしたね。それは絶対調整してる。
ホントに10mないなら実測で125は出してないよ。125といいながら実はそんなスピードじゃあない。
例えば9mで129キロなら計算上バリーボンズでもボール通過までに絶対バットが間に合わないんだ。
ボールがどのへんを通過するか見極める時間が０秒だったとしてもね。
ボールが発射される前に始動しなくちゃならないよ。
たとえばソフトボールは12mと少しで105キロくらいのスピードだが余りにも当らなさ過ぎて
ルールが変わっちゃった。まあ野球とまるきり一緒にはできないだろうがね。

>>714
10ｍってソフトより近いじゃんｗ
それなら160キロくらいの感覚なんじゃない？

>>714
っていうか10m以下ってありえないｗｗｗｗ

速い球を打つとバットが遠回りして出てるのかどうかがわかるんだよなー。

10mはさすがにありえないでしょwたまに小学生対象の15mちょいくらいのは見るけど。

そういえばバッセンでたまにｶｰﾌﾞ投げてくるところあるけど
あれって中身はどんな構造になってんのかな？
バッセンって大体がローラーで球発射するやつじゃなくて、
腕みたいなのがグイーンって動いて発射するからｶｰﾌﾞのときは腕はどんなふうな動きしてるのか知りたい

>>719
カーブマシンはローラーでしょ。
アーム式のカーブマシンなんて見たことない。

俺のフォームはアーム式だがカーブくらい投げれるぞ

バッセンって、映像じゃないやつは打ちづらくない？
シンクロ打法だから上手く打てない。

後ストラックアウトの球速出るやつやったんだよ。
高校時代は１３４�`出てたんだが計測表示は９８�`・・・
４年でこんなに落ちるもんなのかと思ったな。
準備運動してなかったけどさ。

みんな僕をいじめないでくれよ。

僕が残留してみなさんなにがおかしいんですか？

>>714
俺のよく行くバッティングセンターなんて、距離こそ14ｍ位はあるがバッターボックスから見てショートの定位置とマウンドのちょうど真ん中くらいの位置から球が出てくる。
俺は右だから正直ｽｹﾞｰ見にくいし、あり得ない位の方向から投球が膝元ｷﾞﾘｷﾞﾘばっかにくるし・・・130でも全然打てﾅｽ。

いや、ホントに10メートルないと思うｗ
土地が狭いのにマシンの台数を確保しようとして無理した感じ。
125キロのところはお遊びで入る程度で、普段は80〜100ぐらいのところで打ってる。
125キロは球が来たと思ったら、もう過ぎ去ってる。それからバットが出てくる感じ。
角度があって、最初にボックスの中で見た時はびびった。まともに打ち返している人を見たことがない。
あと、確かに球速の表示は正確じゃなかも知れない。
しかし、それにしても速いｗ

>>725
それ、俺は絶対打てないだろうなぁ。

>>722
おまえ、100km出ないのか？今時、小学生でも出る数字だぞ。
幼稚園児か？ｗ

>>726
おまえ、身体能力低すぎ。125kmについていけないなんて。
幼稚園児か？ｗ

煽るだけが能ではあるまいよ

そうだのう

>>725
まさか、○ローバッティングセンター？

>>730
こんなとこまで出張して…貴方は現役でしょ
ｶｴﾘﾏｽﾖｰ[ー。ー]つ＜＜＜ ´ｗ｀)ｱｰﾝ

左打者には辛いバッティングセンターってあるよね
打席が一番遅いところと速いところしかないっていう
80kじゃ遅すぎるし、130kの方はマシンが古いのかなかなかストライク投げてくれないしでｳﾞｧｰ

あとツルツルになっちゃったボールは除外して欲しい
あの鬼のような変化球をどう打てと

バッティングセンターのボールってミートが重く感じるの俺だけか？
ひょっとしたら、

マシン　　　球の重さ∝実際の球速≧見た目の球速
ピッチャー　球の重さ∝実際の球速＜見た目の球速

ってとこから来るんかね？

たかがバッティングセンターで打てない奴は、草野球なんてやる資格ない

たかが>>735が！

>>735
無礼なことを言うな！たかが２ちゃんねらーが！

存在価値

バッティングセンター＜＜＜公衆便所

大道廃れて仁義有り。（老子）http://kakalov.cocolog-nifty.com/
大道廃れて仁義有り。（老子）のみらー　http://plaza.rakuten.co.jp/kakalov/
大道廃れて仁義有り。（老子）のミラーサイト　http://blog.goo.ne.jp/goifkresa1543/

>>735
単にゴムの劣化と空気圧が低下してるために反発力が落ちてるだけでは？

明らかに西岡の３ランから日本代表の躊躇が無くなった感じやね
これが「流れ」だな、野球の。
以前「野球に流れなどない」ってスレが立ってて笑ったけど

しかしイチローは何度も流れを止めてしまったな

>>741
まあ一人が打ったら、固さが取れてポカスカ打ち出すっていうのはよくあることだよね。
それに一回り目まではあまりに中国の投手の球がしょぼくてタイミングがあってなかった。
それにしても上原はマジで劣化してるな。
壮行試合で抑えたから去年よりはましかと思ったけど
日本の２軍にも劣る中国にコンコン打たれる。
スピードはないし、フォークも切れない、コントロールは甘い。
しかも６０球も投げてないのに球がお辞儀する。
まさか本番のこの試合で力抜いてるわけじゃないだろうに。
後で投げた清水直行と同じタイプで球筋も似てるから比較しやすかったが
スピードもキレもコントロールも断然清水の方が上。
球速表示が同じぐらいでも清水の球は手元で伸びるのに
上原のまっすぐはスーっといくだけの棒球。
清水直行の球はストレートも変化球も
ほとんどまともに当たらないっていうのに。
これがエースだっていうんだから原監督も大変だ。
いまごろテレビ見て頭抱えてるんじゃないか？

ボールが合わないってのは大きいんじゃない？
おれの友達も中学でエースだったのに硬球に慣れられなくて
相当劣化してたもん。

まぁおれの守備も硬球に慣れるまで相当かかったわけだが・・・

守備は硬式の方が圧倒的に簡単なわけだが

そんな事も知らない初心者は消えろ。

いや、マジで。
つうか下手糞だったからだろうけど、一時期送球が上手くできなくなったんだよ。

ツーラン打たれる直前の間合いが短いところは上原のリズムだったのに。
まっすぐはそこまではそこそこ伸びてたように感じた。
ツーランのあたりからなんかやばくなった。壮行試合のときのコントロールも炸裂しなかった
気になったのはｽﾗｲﾀﾞｰとｶｯﾄﾎﾞｰﾙが全くなかった。投げられないほど滑るのかな？
清水は素晴らしかったけど中南米相手に日本人選手のﾌｫｰｼｰﾑは通用するの？

イップスがいるな

>>747
上原は元々スライダーやカットボールは多投しないよ
基本的にストレートと４種類？のフォーク

握力が凄いんだろうねぇ

2ランを打たれた球は、カットのすっぽ抜けっぽかった。

>>750
かな？ストレートがシュート回転して中に入っただけじゃないの？

>750
俺もｶｯﾄﾎﾞｰﾙじゃなくまっすぐに見えたよ。
>749
壮行試合のときはまあまあｶｯﾄﾎﾞｰﾙ投げてたから本番でもこれくらいで行くのかと思ってた。
ﾌｫｰｸ４種ってすごいな…ﾌｫｰｸって指に力が入って偶然変に曲がりながら落ちることってあるけど
意識して使い分けるのか…でも佐々木は七種類投げてたらしい

正直、今の上原はある程度
イメージで打ちにくくなってると思う（ＮＰＢの選手は）

>>752
かつて村山実も大きく落ちるフォーク以外に
小さく落ちる、シュート回転、スライダー回転など
何種類かのフォークを投げ分けてたらしいけどね
でも、フォークはへたするとただの棒球になるから
微妙な感覚が大事だろう。

大塚久しぶりに見たけど、ほんと綺麗なｽﾗｲﾀﾞｰ投げるな
美しいくらいのジャイロ回転。

>>755
真っすぐが高めに浮きがちで球威は良くない印象受けた
縦のスライダーは流石にザ・大塚って球だったが

つhttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1133165702/

軟式草野球やってる人いる？

この間、急遽ピッチャーの助っ人として試合に出てくれるよう要請されて承諾したんだが、
今年から軟式ボールの規格が変わったんだね。
ストレートは何とかなったが、変化球がからきしだった。
カーブは元々ウンコくらいしか曲がらないけど、コントロールが自慢だったのにノーコン。
スライダーはある程度切れる自信はあったがすっぽ抜け。

ちょっとWBCボールで苦戦しているピッチャーの気持ちがわかった。

>>758
俺もやってるよ。草野球はイイよね
あのボールだと、外野がバンザイしたりイレギュラーしたりする確率が減るらしいよ

>>758
俺は余計に曲がるようになったｗでも、同じくノーコンになった。

新規格球は変化球のｷﾚは少し上がるらしいけど、滑る。以前のは縫い目部分の凹凸が鋭いというか
指に痛いくらいによくかかったのに新はソフトな手触り。

点が入らなさ過ぎてバットばかりじゃなくボールまでって感じかな

あなたたちはｶｰﾌﾞ投げるとき指パッチンみたいな指先の使い方する？

指パッチン（笑）

>>763
俺は球のバッター側を切る感じで投げる。

>>763,765
表現がいいなあ。

俺は「親指でホームを指す感じ」かな。

俺はチンコをマンコに挿入する感じかな。

日ハムの西崎がリリースの瞬間中指と親指で指パッチンみたいにして回転かけろって言ってたからさ
俺も試したけど曲がんなかったのよ。たぶん俺の投げ方は755に近いかも。
弧を描くように柔らかく肘を出して手首を60度くらい内側に曲げて腕を振り切る。
人差し指でかける。っていうか、かけるというより、自然にボールが飛び出す際にスピンが勝手にかかるみたいな感じで。

堀内のカーブって指切り落とす以外に投げることは出来ないの？

>769
kwskおながいします。堀内のｶｰﾌﾞは動画でしかみたことないけど神だと思った？

>>770
いや、曲がり方とかが素人目で見てだけどすごかったから。

わ！ごめん。>770の訂正。
思った？→思った。

携帯からだとこういうミスたまにしてしまう。

>771
指切断ってどういうこと？堀内って指切れてたの？

>>773
子供の頃、機械に手を挟む事故で右手の人差し指を１�pほど切断してしまったらしい＞堀内

短指症（薬指な）のツレが
おそろしく曲がる変化球を投げる

誰か俺の自主練パートナーになって

アメリカも細かい野球するじゃん。犠打は向こうの方が多かったのでは？

今日のタッチアップの判定はちょっと・・・。

ふざけんな！どう見ても捕球後にスタート切ってるじゃねえか！
「スポーツは審判が絶対」とか言うけどなぁ全然説得力がねえんだよ！
こんな覆り方をしている内はな！しかも一番近くにいた審判が判定変えやがって！
米国が抗議したら簡単に判定変えやがって！日本が抗議したらブーイングの嵐か！あ！？
俺は怒り狂ってるんだよ！野球経験者といえど野球見ていてむかつくことは多々あるんだよ！

これがアメリカの本性だよ。以前ソルトレーク五輪でも似たような事やってたやん。
つーか自分の国の試合に、自分の国から審判出すなよ…（呆）。

アテネ五輪でも背泳ぎの選手の失格が取り消しになったからなｗ

球審のコメント見たけど、奴の主張は間違いだろ？満塁で左中間に打球が飛んだ場面では球審→ホームベース上の判定 ３塁審→捕球確認 ２塁審→タッチアップ確認 じゃないのか？

アメリカがこんな国だとは思わんかったわ！なんでもかんでも自分たちの思い通りにまかりとおそうとしやがって！
国際政治だけならともかくスポーツにまでクソみたいな考え持ち込むなや！
野球を冒涜してるぞ！予選でカナダに負けたうえに
二次で日本にまで負けたらメンツが丸潰れになっちゃうよぉ〜ってか！？あぁ！？
誰か一人くらいアメリカの選手で「悔しいがタッチアップは正規のものだった」と言えるやついないのかよ！
おまえらにはメジャーリーガーとしての野球に対しての誠実な姿勢はないのか！

西岡はカメラの前では大人のコメントしてたけど、内心は本当にハラワタ煮えくり返ってるだろうし悔しいと思う。

審判（判定）が糞なのは言うまでもないが
新聞・ＴＶ等で不利・不可解・疑惑な判定って・・・
どうみても誤審です本当にありがとうございました
未経験者の人はこの誤審の重大さが解り難いのかも
本当ならリードして尚且つチャンス継続だったのになぁ

さすが野球経験者ｗ
選手のミスには寛大だが、
こういったプレーには手厳しいｗ

>>785
ミスはどんな人でもするからね。ましてやプロ選手は遙か彼方の憧れの存在。批判するなんてとんでもない。

ミスって誰のコト指してるんだ？
王采配？岩村の握り直し？西岡の踏み損ない？

ミスくらい誰でもすらあな

古木とかは流石にアレだけど

古木はバッティングよくても守備が悪いと試合出してもらえないいい例

いまさらだが、なかなか誰も言ってくれなかった一言を声を大にして言いたい


｢日本は野球が強い｣

サッカー→正直余り強くない(いつ負けるかわからない)為、予選から思わず見てしまう。
野球→それなりに強い為、どこそこに勝ったと言っても反応は薄くなる。
……野球の国際大会は盛り上がり辛いだろうなぁ、と。

>>791
野球は緊迫しないとつまらんからな。

緊迫したらめちゃくちゃおもしろいけど。

>>792
グランド場では正反対だけどなｗ
捕手、三塁手経験者だが、特に捕手の時、
ランナー三塁でノーコンPに対し変化球のサインを出すときの恐ろしさといったら。

俺サードだけどバント来そうなとき一番緊張する。ヒッティングしてくれたほうがラク

>>793
俺はﾋﾟｯﾁｬｰだったが反対に控え捕手がｷｬｯﾁﾝｸﾞ下手だったんで低めにﾁｪﾝｼﾞｱｯﾌﾟ、縦ｽﾗ投げるときはかなり神経つかったよw

縦ｽﾗってジャイロ？

>>796
未経験者は(ry

未経験者ですがﾎｼｭ

WBC、最初はまるで興味なかったけど２次リーグは楽しめた
悪い点も多々あったけど、久しく忘れていた緊張感を思い出させてくれた

40万部のベストセラー『嫌韓流』の第2弾

『嫌韓流2』発売中

意外とおもしれーぞ

>793
分かる分かるw
高めに抜ける分にはまだいいけど、
ベースより手間でバウンドすると止めるのキツイ
そういう時はお互いに開き直れると楽だけど

>797
普通に経験者なんですが。縦ｽﾗってジャイロ回転してるほうを指してるのかトップスピンしてるほうを指すのかどっち？

変化球の呼び方は本人の自己申告

荒波に揉まれながら保守。

なぜ796が797に未経験者と言われているのかわからない

ﾋﾝﾄ:荒し or 構って欲しい

ヒントっつーかそのまんまじゃんw

はぁ、しかし草野球って週に一回しか練習しないから体がなまってしょうがない。
週に三回はやりたいんだけど…

それって、恋のダウンロード。

>>802
どっちも縦スラだろうね。
ジャイロ回転のほうがスピードが落ちずに沈む。大塚、松坂なんかはこのタイプ。
縦回転だとブレーキがかかる。
藤川はこっちかな？
これも球の速さ、腕の振り、握り、ひねり具合で色々だけど。

そういえばＷＢＣで久しぶりに大塚が投げるのをみたけど
どうしてあんな投げ方で１４０以上もでるかね？
腕の振りは小さいし体重移動も少ない立ち投げ。
よっぽど地肩と体幹が強いんだろうな。
おれがあんな投げ方だったら１２０も出ないよ（俺の最速は１３５強）。

俺はトップスピンの球はドロップｶｰﾌﾞと脳内補完されてた。
縦ｽﾗはジャイロ回転のやつだと考えてた。名前のくくりなんかどうでもいいもんだけどな

投げ方といえば、外人勢の投げ方って「なんでこんなんで速い球が投げられるんだろう？」っていうの多くない？
韓国や中国投手は日本投手に近いけど、白人や黒人とかって踏み込み足をソロ〜って出してきてなげるよね。
日本投手はケツ先行してしっかり体重移動してるのに外人はキャッチボールみたいな投げ方というか。

>>811
なんとなく腕の振りも小さいような気がするしな
どうやったらあんなんで球速出るんだろ

そんな封に見えるの俺だけ？

>>810
大塚の投げ方を分析すると、下から上への力の伝え方が上手いと思う。
踏み込み直後、極端に右肩を下げた状態から、そこからグイっと右腰を突き上げる。
同時に体を回転させると、ボールが下に引っ張られて胸から肩にかけてエネルギーが溜まる。
大塚の投げ方を参考に投げてみると、肩への負担も小さくて回転の効いた球が投げれる感じがする。

>>811
外人の手投げに見える投げ方の一つに、骨盤の角度がどうこうってのは聞いたことがある。
日本人は骨盤が後傾しているから、その分上体を前に傾けないといかんらしい。ほんとかウソかはわからんが。
個人的には、日本人は体重移動を大事にして、外国人は回転を大事にしている印象。
日本人の方が、体が真っ直ぐ前に出て、前にボールを押し込む感じだから、いわゆる綺麗なストレートを放る。
外国人の方が強いばねを生かして、左腕で体を引っ張って右腕を加速させる回転投げ。
この投げ方の場合、左肩は開きやすいから球はシュート回転、癖球になりやすい。
という超独自理論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>813
いや、でも大体合ってるんじゃね？日本人のほうがリリースポイントはバッターに近いよね。
リリースがバッターに近いとムービングファストの威力が落ちるらしい。
日本人にはﾂｰｼｰﾑは向いてないってよく言われるよね。

とりあえず日本決勝進出おめ！！

そういや、経験者でないんだけど
韓国のライトって上手い？
俺は上手いと思うんだけど、打球判断が悪いやら一歩目が遅いという事を言われてるんだけどさ。
良く分からんからちょっと聴いてみたい。

追ってる時点で少し遅い感じだったな。
ただ、球際にはかなり強い。

今日のスンのライトへの当たりと比べるとよく分かる
スタートの上手い奴はファインプレーがなんでもないプレーに見える
あの韓国のライトが球際に強いのは確かなだ

韓国はレフトもひどかったな
あっちはフライも逆シングルで捕るのが流行ってんのかね

>>815
スタートは特別いい感じはしないが、落下点への入り方はいいと思うね。
前のゴロの取り方もいいし、肩とコントロールは一級品。
韓国の守備を見てて思ったのは取ってから投げるまでが凄く早い。
日本選手は余裕があるといったん体制をととのえて投げるが
韓国の選手は取ってからほとんどワンステップで投げてた
特にショートはうまかった。

ただ最近の何でもかんでも「レーザービーム」と言い放つ実況は気に食わない。

みんながｷﾚのいいﾌｫｰｸを投げるために絶対に心がけることある？
今草野球の投手（兼サード）なんたが俺にはもうﾌｫｰｸしかないんだ！
いや、一応ｼｭｰﾄとｽﾗｲﾀﾞｰも使うんだけど決め球であり、一番最初に覚えた変化球であり、俺の投げられる球の中では割と
いい感じに変化する球だから、もう分かっていてもバットに当てさせないくらいにｷﾚを磨きたいんだ
協力してくれないかい？

日本、決勝進出おめでとう！
その勢いで是非キューバにも勝って優勝してください！
アテネで勝てた相手です！日本の優勝を心より祈ってます！

ｾｶﾝﾄﾞ経験者なら分かるよね!?…夏場にｹﾞｯﾂｰ練習を延々とやる辛さを…

>>820
知ってるかもしれないけど
フォークを投げるときは手首をあまり使わないで投げるとよく落ちる
切れをよくしたいならやはりしっかり腕を振ることだと思う。
腕の振り方や肘の使い方、握りの深さも関係するけど
そのへんはフォームを見ないとなんともいえないな。

こんなスレあったのか、初めて知った
>>822
小中高とショートだった俺だが、ゲッツー練習は長いが楽しかった
ボール触る前の無意味なダッシュ等とボール回しが辛かった記憶がある

韓国はどちらかとゆーとメジャー的だよな
それにしても何で韓国戦は打球が正面ばっかイクんだｗ

>823
とりあえず今心がけてることは
１。リリースの瞬間は親指をはなし、人差し指と中指に力を入れて強く挟みこんで投げる
２。スナップは少々殺し気味にして、しかし腕はしっかり振る。
３。ストライクからボールになる高さへ投げる。

こんな感じかなー。せっかくﾌｫｰｸが得意なんだから握りを変えてバリエーションを増やすという手もあるけど

>>826
草野球レベル（といってもいろいろあるけど）なら
チェンジアップ的なフォークや、最近プロではやってるスライダー、シュート回転のフォークより
速くて落差のあるフォークがいいんじゃない？
コースを狙わず真中から低目のボールゾーンへ落ちるフォークで空振りを取るのが有効では？
そういう意味では握りの浅いＳＦＦ的フォークより
深く握ってしっかり腕を振るのがいいんじゃないだろうか。
イメージ的には昔の野茂みたいな感じ。

>>822
外野ノックの中継の方がつらくない？

つらいといえばやはり真夏のベーランを思い出す
試合に負けたあと延々やらされた

>>820
ほとんどの変化球は投げれる（試合では無理）が、フォークは何があっても落ちない俺が来ましたよ。
というわけで聞いた話。
牛島がテレビで言ってたのは
「フォークを投げるときに腕をクランクのように大振りすればよく落ちる
でもそんな風に投げると、打者は振ってくれない。
ストレートと振りで投げると少ししか落ちないが、打者は空振りする。」
俺は実際に試したわけじゃないけど、こういうことを牛島は言ってました。

>>829
つらいといえば試合でエラー連発して、
学校帰って鬼ノックだなｗｗｗｗ
精神的にも肉体的にも来るｗｗｗｗ

B9保守里崎っと

キューバのショートを見ると日本人と黒人の運動神経の違いを痛感させらるな…

>>832
あのスローイングフォームはニゴロのスローイングだよな･･･。

キューバではコントロールは才能、球速は努力で
日本の投手コーチから制球力up方法を聞き出そうとしてたな

でも外人と日本人って投げ方論とか多分全然違うよね。
今大会5HRのｽﾝﾖﾌﾟだったが今スポルトで里崎が「五本全部、ｽﾝちゃんがHRにできるコースしかHRにできてなかった。
ここ（インコース）に投げれば大丈夫ということはﾁｰﾑﾒｲﾄだから知っていた」らしい。

別にｽﾝﾖﾌﾟが確変したわけじゃなかったんだな。たまたま今大会ではｽﾝﾖﾌﾟが打てるコースに行くことが多かっただけで。
ｽﾝﾖﾌﾟがHR打てるコースっていうのは真ん中の高めかな？
特に変化球でそこに入るような球かも

去年も交流戦でセが打たれまくったｗ
パは攻め方知ってるから失投しなけりゃ二ゴロ

日本でキューバのショートのような動きをしたらクビだよな

>>829
練習でつらかったのは少年野球でライトやってたときだ。
内野のシートノックをしてるとき、1塁のカバーに入らなきゃいけない訳だが、
1球ごとに定位置からカバーするところまでダッシュ。
普段は2人で回してるんだけど、時々1人でやらなきゃいけなくて、
「レフトとセンターはいいなぁ。俺だけインターバルだもん」みたいなことを思ってた。
おかげで足腰は強くなったけどな。
高校でやった1人アメリカンノックもまあ辛かったけど。

理不尽な近距離ノック。
ボールに殺気がこもってる・・・（笑）。
あんな恐ろしい経験、普通に生活してたらできないよなぁ。

小学校のとき、ボールへの恐怖心を無くす練習としてキャッチャーのプロテクターを付けて
かなり近い距離から左右にﾜﾝバウンドボールを投げられてひたすら体で止める練習が辛かった。
後ろにはじいたら監督にすげえ怒られるし、みんな必死w
おかげでうちのﾁｰﾑは守備はかなり固かったよ

低目しかうてない自分に
高めの打ち方おしえてください
低目にきて空振りは、ほとんどないんですけど
高めだと８割くらいからぶる・・・

バットのヘッドが下がってるんじゃない？
脇を締めて、少しバットを立てるイメージで振るといいんじゃないかな。
効果なかったらゴメン。

>>841
tanisige乙

>>840
俺はキャッチャーだったから、ほぼ連日やった。
でもメジャーの選手はそんな練習してないのな。
マイナーやルーキーリーグの選手は、コーチが正面にゆっくり
手で転がしたボールを正しい姿勢で捕る練習を繰り返しやるらしい。

これも人種差があるんだろうけど、あの練習はやっぱ理不尽。。。

>>844
でもメジャーの選手の守備は
ごく一部の上澄みを除くと大して上手いとも思えないが…

外人って内野手の瞬発力とかすごいのが多くないか？
あと無理な体勢からの送球がびびった。
でも日本に助っ人として来る外人選手ってあぶなっかしい守備するのが多いよな

>>846
バッティングはそこそこだけど守備がダメだからメジャーに上がれないような
格安選手が狙い目なんでしょうね。

http://www.cnplayguide.com/evt/evtdtl.aspx?ecd=CNI18755
http://www.cnplayguide.com/evt/evtdtl.aspx?ecd=CNI18756
↑
４月４日(火）〜４月６日(木）までの東京ヤクルトVS東京巨人(神宮、東京都の球場）の
チケットはこちらから購入できます。ＷＢＣ戦士のヤクルト岩村明憲選手や
石井弘寿投手、そして巨人の上原投手など、ＷＢＣ戦士３人の他、
イケメンのヤクルト五十嵐亮太投手、同じくイケメンの城石憲之選手などが見られます。

チケット売れ行き良好なのか！
野球を見てハマッてくれる人が一人でも増えたら嬉しいな

>>841
自分も高１の時同じ状態だったがバットを少しねかせてみては？バットをたてて構えるよりスムーズにバットがでるよ♪
練習法としてはうまくいかないからそこはティーやトスバッティングで高めに投げてもらって打つのがいいと思う。
あとは他の人にバットのヘッドをボールに見立てて高め低めのそれぞれのコースにバットを真っ直ぐ構えてもらう。
↓
そのバットめがけて素振り(当然バットが当たらないように)をする方法は結構有効。これだとスイングがコースからずれててもすぐ指摘してもらえるからいいと思う。

>>841
たぶん打ちに行くときバットのヘッドが下がってる。
右打者なら左脇が開いてないかな？
高めは真中や低目よりもコンパクトに、
グリップを体に引き付けて体の回転で叩くイメージを持つといいと思う。
手首はインパクトまで返さない。
あとは、ステップで上体がつっこんでない？前のめりになってても高めは打ちにくい。
基本だけど、まっすぐ伸ばした背骨をスイング軸にするイメージが大事。

>>844
同意。
小学校の時から高２までキャッチャーやってたんだが、
小学校のころはコーチが古い考え方（笑）で、
俺があまりにもワンバウンドを止めるのが下手糞だから、
近距離ノックで根性つけさせるような練習ばかりさせられた（笑）。
ぜんぜん上手くならなかったな。むしろ余計怖くなる一方で。
高校に入ってからは、野球を熟知した監督になってそういう練習はしなくなった。
ゆるい球で形を覚えさせる練習ばかりやった。
そうすると不思議と速い球でも怖くなくなるし、上手くなった。

古い考え方かどうかしらんが俺は近距離ノックのおかげで
打球を後ろにやらないようになったぞ

北別府は投げ込みで制球力を手にしてたけど
毎キャンプで投げ込みさせられた広島カープには北別府はいません

とはブラウン監督談
人によるってのもあるんだろうね

>>853
小学校でキャッチャーの練習で近距離ノックってのがいかんのかもしれんね。
形ができてない段階でそういう練習やっても効果はない。
ある程度形の完成した内野手の練習としては、ワンランク上の練習としていいと思うけど。
ただ恐怖感の克服って意味でやる練習ではない気がする。

ずっと硬式で野球やってたんだが、今年から軟式で草野球するようになった
で、ちょっとでも芯を外すとボールが潰れてぽｐになるんですが、解決策教えてください

>>856
わかるわかる。そのうち慣れるよ。

総合板でやれって言われるかも知れんが、今日の京都外大西の本田をみたら悲しくなったよ。
変な肘の使い方になって、ストレートも変化球もうんこになってた。
強豪私立のコーチでもそんなに投球理論とか知らないのかなぁ。

>>856
ビヨンド使え
>>857
変化球投げてなかったみたいだけど・・・１年の時のフォークは何処へ？

>>857
>>858
�d、とりあえず慣れるまでやってみる

ビヨンド＝反則バット。飛びすぎ。反則といいつつもウチの草ﾁｰﾑでは使ってるがw

ところで…切実なお願いがあるんだ。俺まじ肩弱いねん。
たぶん筋力的なものより投げ方がダメなんだと思う。
「ボールにしっかりと力が加わってない。抜けてる感じがする」みたいなこと指摘された。
まあイチローみたいな本当の強肩は才能もあるだろうが、才能がなくても練習次第で
なんとかできると信じて、このスレの皆の知識を借りたい。
力が加わってないってのは何が原因なんだろう・・・

>>860
情報が少ないからなんとも言えんが・・・。

「抜けてる」ってとこから察するに”スナップ”を意識しすぎてないかい？
いいスピンをかけようとして、手首をビンタみたいに使ってしまう場合がおおい。
ビンタするより”引っかく”感じで力強くボールを押し出す感じの方がいいボールが行くと思う。
あと速い球を投げようとするとどうしても手先へ神経が行ってしまう。
つまり手首で無理やりスピンをかけようとしたり、腕を大きく振ろうとしすぎて肘が固まってしまったり。
踏み出し時の軸足の裏からくる力とか、上半身の背筋、胸筋の引き合いを意識すると体全体で投げられる。

>>861
あ、結構当たってるかも…確かにバックスピンかけようと無理に手首スナップかけてるかも…
キャッチボールでもよくボールが高めに抜けることがある。
まだ経験が浅いからなかなか「下半身から」っていうのはあんまり実感できないんだよ。
でも某サイトを参考にしながら、ヒップファーストやエッジングは意識して投げてる。

よし、じゃあ次回の練習ではボールを引っ掻くのを意識してやってみますm(__)m�d！

>>856
ポップになるって事はアッパー気味になってるのかも
軟式は硬式みたいにバットに乗せて運ぶ事ができないし
トップを高めに構えるとかして上から叩きつける感じで打ってみては？

経験者が見るイチローの姿を語って欲しい。
どう見える？
素人のワタシは、あんな人．．．見たことなかった（いい意味で）
自分の子供時代にはスーパースターの王や長嶋は引退していたから見てないからか衝撃的な存在。

>>860
外野か内野かくらい書けよ
とりあえずダッシュ増やして体軸にキレを出せ

外野ならチャージやステップの練習で改善できる
内野は専門外だから知らん

あと腕を気にし過ぎるとイップスになるぞ

>>836
逆だろ。硬球を上から叩いてた感覚で同じように打っても
軟球は潰れるからポップか後ろへファールになる。

>>863の間違い

確かに軟式はバットに乗らないからすくい上げた方が飛距離出るな

現役草やきうマンなんです
が、内野安打ってここでは扱い悪いじゃないですか。
オレは去年は内野安打ばっかり(25安打中13安打)だったんだけど、ウチのピッチャーいわく
内野安打は精神的にくるらしいと聞いたんですよ。卑怯とか華がないって言ってんのは
見るだけ野球の人達だけだよね？ピッチャー経験者は内野安打ってイラっときますかね？

>>869
え？扱い悪い？野球板では扱い悪いけど、このスレではそんなことないような…
大振りするバッターより足の速いバッターの方がよっぽどいやですよ。。

>>864
野球人で尊敬していない人は居ないと思われ

>>871
大ちゃんしく同意

>>869
場面にもよるが精神的にはきついな…投手の心理としては打ち取ったと思ったのがヒットになるんだからこんなに嫌な事はないよ↓特に粘られて内安打された時のムカつきといったら…
あと内安打が出ると＝足速いというイメージを持ってしまうから終盤になると守備位置や攻め方など変える必要があるなどいろいろ影響はあるよ

>>869
内野安打の事を汚く言う奴は放っておけばいい
野球はヒットを打つ競技でもなければ打球の飛距離を競う競技でもない
ホームインした数を競う競技なんだから

ピッチャーとしては、内野安打は仕方ないと割り切る事にしてる
誰のミスでもないわけだしね

>>869
ピッチャーの視点から分かりやすく言うと
本来野球は１イニング３アウトというルールなんだけど、
内野安打やポテンヒットは本来アウトになるような打球を打たせているわけだから、
１つ内野安打やポテンがあると１イニング４アウトという感覚になる。
３つアウトを取るだけでも精一杯なのに４つもしくは５つアウトをとるというのはすごい大変なこと。
さらに内野安打とポテンヒットの一番怖いのはピッチャーからは対策が全くできないこと。
ヒットは厳しいコースに投げれば、減らすことができるが、
内野安打やポテンヒットはピッチャーがどんなピッチングをしても発生してしまう。
ちゃんと投げてるのになんでアウトにならないのよ！という感じになるというわけ。

振り逃げと同じやるせなさ

みなさまご意見ありがとうございます。
草始めて３年、ひたすら内野安打を打ち続けてる自分としてはかなりの自信になりました。
足自体は50mをギリで６秒台くらい、100のベストは13秒とそんなに速くないんですが
どうやら加速がいいらしいです。
青木やイチローにケチつけられてるのがそのまま自分批判みたいで嫌だったんですよ
今年も内野安打と盗塁でがんばります、どうもでした

うちのﾁｰﾑとやるときはあんまり走らないでね(´・ω・｀)

内野安打は内野が前進してたら防げる
もし内野安打が多いのに内野が前進してなかったら
それは打者が優秀な証拠、正直イチローは内野安打より
あれだけ深い内野を抜ける加速するように弾む打球が凄い

ありがとうございました。
イチローはホームランバッターと違い地味な雰囲気で終わるのかと思っていたけど
あの足とか肩とか洞察力とか、侍の隙の無い刀さばきみたいなバッティングとか．．
巨人戦と違ってテレビで観る機会が少なかったので
ＷＢＣで観てあの能力って【努力】で誰もが作れる素材なのか？なんなんだろうねえ？

>>879
俺は>>875だが、内野安打が防げないというのはピッチャー（投球）だけの視点から見て
防げないという意味です一応。質問に「ピッチャーがいらだつ」とあったから。
理解しにくかったと思うから改めて。

>>880
なんでも良いが荒らしでないならsageよう。
結論から言うとイチローの持つ能力は才能に基づいていることは間違いない。
でも才能だけでやってるわけじゃあない。
自分のもつ才能を自覚して、それをどう生かすかという点で努力した。

大振りする打者なんてちっとも怖くないが
足の速い打者が一番嫌

別にエラーされようが内野安打だろうがイライラすることなんて全くないが
それよりも足で揺さぶりをかけられるのが嫌だな

とにかく選手にとって足が速いという特徴は
長打力と匹敵するくらいの能力だと思っていい
守備面も考慮するとそれ以上

>>879
野手が前に出てきてるなら強振すればいいだけのこと
内野安打は単純にシフト敷けば防げるものでもない
セフティーバントと違うんだから
内野安打の殆どは深い位置での捕球やバウンド球でそ？

硬式のミート位置より手元で若干詰まらせ気味でミートさせてみたら？
その代わり詰まっても最後まで振り切ること
硬式やってたならそれなりのパワーはあるはずだからしっかりと
飛んでくれるはず

よく見直してみたら違うこと聞いてました。
×イラっときますか？
○(･∀･)打ち取った→('A`)ｱﾚ→orzってなりますか？
こんな感じのニュアンスです

荒らしで無いです。
純な気持ちで読んで楽しんでいます。

あげんな

内野安打が非難されるのは
走者をあまり進められないからだろ

ランナー2塁で内野安打と外野前のシングルとじゃ全然違うからね
ただ長打率なんかだと区別できないから、内野安打多い打者の長打率は
実質もっと低い。

ただ内野安打多い奴は、塁上にでたときの走塁技術も上手い場合多いから
差し引きあんま変わらない気がするけどね。

現役でプレイしてる連中で、XRとかDIPSとか意識してる人っている？
俺が学生のとき、そういう概念を知ってればなと思う今日この頃

今でも別に数字なんてどうでもいいと思ってるよ。
ましては監督じゃないからね。

ていうか小学生の時から流し打ちを覚えていれば…

体幹のｷﾚを上げる方法はダッシュしかないの？

>>888
オレの小学生時代は流し打ち＝振り遅れみたいな言われ方だった…

>>890
小学生時代はまだまだ若いからなあ
おまいのIDも

>>888
流し打ちって狙ってやって成功したことないんだよねｗ
なんとなしに振り遅れて芯に当たって打球が右中間深くへ。
そのあとベンチの仲間や監督から「お手本だぞ」という声が。

高校時代は流し打ちに関してはチーム１，２を争っていましたが、
偶然ライトに飛んでたというのは内緒だ。

振り遅れだと打球切れてくから運が良ければライト線にフラフラと転がるけど
右中間には飛ばせないなぁ。
草やってるけど、引き付けることの重要さを実感したからバッセンやフリーバッティングでは意識してピッチャーライナーか
セカンドライナーを打つようにしはじめた。
清原みたいにライトにホームランは絶対無理。

誰かセリーグ開幕戦見に行く？俺はヤクルト見に行きたいなぁ

>>892
俺は逆だな・・・
引っ張れない・直球に詰まる、そしてパワーあるのにＨＲが出ない
でも右打ち簡単・変化球（外角）得意・打球速度は速いからロングヒット多い

>>892
それは球をよく見ている証拠じゃね？

>>886
内野安打を批判してるのなんて、イチローを「ゴキロー」とか言ってる香具師らだけだろ。

知り合いが木元のホムランを見て「レフトに引っ張る」って言ってた。
実際意識してみるとそんな感じの打ち方だと思ったわ

バットを立てて構えて、引きつけて引きつけて自分のポイントまで来たら打球をしばいて、
最後に押し手（右打者なら右手、左打者なら左手）で押し込むんだ。バットを押し込むんだ。
打球に擦り上げる回転（逆スピン）を与えてやると良い感じ。

金本(阪神）、松中（SB）の意見をミックスさせたらこんな感じだな。

>>898
立てて構えた方がいいよね。でもイチローは寝かしているよな。

寝かしてからポップフライが増えた気がするんだけど、俺らがどうこう言える事じゃないわな。

立てて構えると、低目を捌きやすくなる分、高目にはバットが出にくいな。後、速球に差し込まれやすい。
寝かした時のメリットとデメリットを教えて欲しい。

寝かしたほうがボールの軌道上に、バットを潜り込ませるのが速いから
ミートはしやすい。少し振り遅れてもバットの角度がいいのかヒットになることが多い。
しかし打球はなぜか上がらん。
鋭く低いライナーを打つのに適してると思う。確かｸﾗｳﾁﾝｸﾞｽﾀｲﾙって言うんだっけか？
俺は断然こっち。

>>打球が上がらん


バットの進入角度の問題ではなかろうか？

age

>902
そうかもしれんね。でも俺は現時点の低い弾道でいいと思ってるよ。
むしろ広角に低いライナー打つのが憧れだったから。
そのせいか「ホームランはヒットの延長」って言う人いるけど、俺にはそれが信じられない

>>905
落合監督は「ホームランの打ち損じがヒット」、「ホームランは狙わないと打てない」って言ってたね。
王監督も現役時代は「ホームランはヒットの延長」と言ってたけど、引退後は「いつも狙っていた」と認めている。

逆にホームラン歴代２位の野村監督は「ヒットの延長がホームラン」派だね。
「生涯、狙って打ったホームランは１本だけだ」と言ってる。
一流打者でもそれぞれ考え方が違って面白い。

レスアンカー間違えた・・・
>>904です。

>>905
どっちにも同意できるというか、
俺としてはヒット狙い、ホームラン狙いとか使い分けてないな。
ジャストミートしていい角度で上がれば長打だし、低い角度ならヒット。
そういう感じ。
だいたい狙ってあえてヒットを打とうとするとﾀﾞﾒなんだわ。

>>889
「体幹」の意味が違ってない？体幹とは一言で言えば胴体のこと。
筋肉としては腹筋、背筋、胸筋および頭部・頚部の筋肉を含む。
むろんダッシュとかでも多少腹・背筋下部には刺激が加わるが効率的とはいえない。
通常おこなうシットアップ、バックエクステンション以外には
野球で重要な体のひねりにかかわる腹斜筋も大事。
器具を使わないトレーニングとしては寝転んで足を直角に上げ
左右にひねるトレーニングがやりやすいかな？
メデシンボールがあるといろいろできる。
それと野球部のトレーニングでよく見られることだけど回数が多すぎる場合がある。
体の切れとかスピードを上げるためには筋持久力ではなく最大筋力をアップしないといけない。
最大筋力をアップするためには最大筋力の８０％以上の負荷でトレーニングを行う必要がある。
最大筋力の８０％以上の負荷とは１セット１０〜１５回程度が限界になる程度の負荷をかけなければいけない。
シットアップとかでも連続１００回とかは最大筋力アップのためには明らかに負荷が弱い。
ウェイト等を使って十分な負荷をかけることが大事。

>>889>>908
それと前体幹筋（腹筋群）と後体幹筋（背筋群）は拮抗筋なので
バランスよく鍛えることが必要。

私たちの血管には半日と 嫌日という赤血球が歩き回って!!
それが私たち韓国人の精神だろう!!
いつかは日本列島を征腹してそのまま返すつもりの!!

半日は韓国を発展するようにする.
半日は韓国スポーツを発展させる.
半日によって韓国野球が日本を 2番(回)勝つほどの実力になった.
今度大会を通じて半日の数字が 90%越したことは良い収獲だった.
韓国人の政治,外交的半日は歴史のためだが..
スポーツの半日はIchiroのためだ..

今度大会の最大の収獲は全世界に半日精神を増加させた
今度大会を通じてアジアの日本に対するイメージがもっと悪くなった

半日教育をまた財政費しなければならない.
半日が必ず悪事ではない. - 結果はいつも良かった.
スポーツに引き継いで経済面で
三星電子の 'ソニ−を勝とう'
半導体 ' 日本を勝とう'
朝鮮(船舶) '日本を勝とう'
LCD '日本を勝とう'
鉄鋼 ' 日本を勝とう'.........

半日精神が暮してある限り敗北はない

日本人の最後 1人になるその日まで... 韓国の半日は永遠だろう.
日本が滅亡するその日まで私たちは仇を討つ.

ここの日本人を見れば半日の価値もない
ただ嫌日感情だけ生ずるだけ

ダンベルしかもってないけど腹斜筋をなんとか鍛えこみたい…
なんかいい方法ないかな？腹斜筋ってようするに胴体を回転させる筋肉ってことだよね？
素振りじゃだめ？

>>911
素振りでもある程度は鍛えられる。
素振りのときに腹部のひねり戻しを感じながら
ややゆったりしたリズムで振るといい。
スイング軸の確認にもなるしね。
逆方向（右左）もやるほうがいい。
ダンベルがあるんなら>>908で書いたレッグツイスト運動をダンベルを持ってやればいい。
寝転んだ状態でダンベルを両手で腕を伸ばして胸の前で持ち、足をひねる逆方向に腕を倒す。
フリーウェイトならツイストクランチ。
膝を90°くらい曲げ、足先を揃え、仰向けに寝て手は太ももの上に、添えておく。
1. 右手を左膝頭に伸ばし、頭から肩甲骨までを浮かす。
2. ゆっくり上体を戻す。左側も同様に行う。
この時、手と肩を一緒に反対側の膝頭の方に伸ばし手だけを動かさないように。
また、軽くアゴを引き、腰が反らないよう注意。
負荷が弱いようなら足をいすの上に乗せ、手先ではなくひじぐらいまで
膝頭に持っていくと輻射筋に強い刺激が加わる。
サイドベントも有効。
それと筋力トレーニングの基本だけど、鍛える筋肉を意識して、筋肉への刺激を感じながらやることが大事。

セリーグ開幕じゃけん！！
草野球もはじめたから今年は「勉強」の意味も含めて野球を見ようと思う。

俺は中学時代に何十本かホームランを打った事があるが今でも忘れられない１本がある。
内角高めから縦落ちカーブが来たから、追い込まれていたのもあり、とりあえ
ずバットを当てにいっただけのつもりが、かなり伸
びてポールを巻いて入るかファウルになるかのどちらかかと思ってしまい、
ほぼ走らずにボールの行方を見てしまっていた。
そしたらポールを巻くどころか、フェンスに当りフェアになった！普通なら楽に二塁打になる所だが、まともに走っていなかったのでシングルになった！
すぐに監督に代走を出されベンチでしばらく怒られた！

>>914
清原が同じ事やったような気がする

>>914
俺は、ショート正面にライナーを打って、グラブに当たった音がしたからベンチに帰ろうとした。
そしたら、打球がセンターに転がっていて慌てて１塁へ走った
ってことがあったな。

>>914
俺左中間抜けて全力で走ってもシングル

俺は超鈍足だが、チーム３塁打王。
足の速さなんてベースランニングでなんとでもなる！

というのは嘘で、球場でなくて学校のグラウンドで試合をやると、
外野の間を抜けると延々と転がり続ける。
普通の人ならランニングホームランなのが三塁打になってるだけでした（笑）

>>1のテンプレ、次スレは最後の一文は入らないな。

>>919
いや、スレ立て人のプロフィールをそのつど…ｗ

俺のことか

920に一票

三浦大丈夫か？六回からしか見れなかったんだが六失点降板らしいが…

あげ

三浦は投げる球投げる球全然浮いてたなあ
ストレートもカーブもフォークもみーんな抜けてた

しかし上原のコントロールは恐ろしい
ストライク率75%くらい無かったか

岩瀬も炎上。
いまのところ２段モーションやめたやつが炎上してるな。

>>926
そりゃー、あれだけフォームを変えたらコントロールは狂うだろう
練習では何とかなっても公式戦のプレッシャーの中では微妙に狂うだろうな
１年以上はかかるんじゃないの？へたしたら選手生命を縮めることもありうる。

力ではかなわないけどバントは得意だから川相を目指したいんだが右打ちやハイバウンド打球が打てない。
はじめてのレギュラー取れるチャンスを絶対逃したくないんじゃ〜〜〜。

>>928
ミートポイントを思い切って後ろにしてみたら？
右打者だろうから、ど真ん中の球を自然に打ったらセカンドに行くようなポイントで打つ。
極端に言えばホームベースの上まで呼び込んで上から金づちで叩くように打つ。
バットを一握り短く持ってバッターボックスの一番ホームベースよりに立つ。
インコースもインサイドアウトにバットを出してセンターの右に打つ。
フォーム的には左肩が絶対に開かないように。
ステップのときに頭が動かないようにしてボールを上からみるようにする。
練習方法としてはティーバッティングの時に
トスしてもらったボールをセンター方向に打つんじゃなくて
ティー台にボールを置いて自分の正面あたりに置き
ネットもセカンド方向に置く。
その状態で強くボールを叩けるようなポイントを探す。
やってみたら思ったよりポイントが後ろでも強く打てることが分かると思う。

>>928-929
追記。
この打ち方でもインコースに来たときにタイミング的に余裕があれば
思い切って腰を回すことでレフトに強い打球も打てる。
まあ、それは自然にわかると思うけど。

清峰のピッチャー、速そうに見えるが130kmはめったにいかないね。
セットで投げているからかな？
同じ左腕で横浜のピッチャーよりはいいと思うけど。

流し打ちは慣れだよ。引っ張り癖が付いてる人は最初は体が泳ぐような打ち方になるけど
素振りでしっかりミートポイントを意識して次はティーで練習。
今度はバッセンにでも通って意識しているポイントで力まずにライナーを弾き返せるように繰り返し練習。

と、草野球から流し打ち練習を始めた俺が言ってみる。俺も流し打ちに憧れたから。


しかし日本の二段規制は少し厳しすぎるような気がするな。

>>931
典型的な球威便りのむらっ気オーバーハンドに一瞬見えるが、
肘の使い方が結構上手で、あまり体の開きも早くない。（終盤は開き始めてたが）
あの投げ方だとリリースまでボールが見えないだろうなぁ。
カーブが来るとストレートとはじめは同じ軌道に見えるだろうなぁ。
と思ってたら選手からも見づらいというコメントがあったね。
夏の古川といい、清峰はいい左投手養成高校になるかもしれんね。

清峰って県立校でしょ？どうして毎年あんなにいい選手が集まるのかね？
スカウトやセレクションやってるわけじゃないんでしょ？
サッカーの国見といい長崎県って不思議なとこだな。

なるほどね。
ありがとう御座いました。
やはり、聞いて良かったです。

>>934
http://www.nagasaki-np.co.jp/sports/2005/yakyuu/zenkoku/
ここの右下の企画1回〜5回ってとこに清峰の強くなっていくｴﾋﾟｿｰﾄﾞがある。
監督が賢いらしい。
公立野球部だった人間としては感動したなぁ。

>>936
いい記事だな。優勝でもしたらまんまプロジェクトXにできそうだｗ

>>937
確かにｗ
選抜と今年の夏の結果次第ではやるかもなf^_^;
そーいや夏の優勝校ってたいがい大会後に特番組まれてない？明徳、横浜とかはとても印象深いんだが…

グラブを破るライナーって打ったことや捕ったことある人いる？

>>939
私は三塁手ですが、挟まってボールが抜けなくなったことはよくありましたよ。

ゲットスポーツの古田理論おもしろい。

>>939
ピーゴロ捕ったらネットに埋まって抜けなくなった事なら
仕方ないからグラブごとファーストに投げたよ

ピッチャー用のグラブって球挟まることあるの？

>>943
指の間

清峰勝ったな

パウエルのカーブやべぇ

確か長官の調子のパラメーターは、投げた直後の右足の上り方らしい。
右足が体より高く上っていると調子も良い。
低いと悪い。

わかりやすいね。

バロメーターでは・・・

パウエルのｶｰﾌﾞってどうやって投げてんだろうな
今セリーグの右で一番いいｶｰﾌﾞ投げるのはパウエルなんじゃないか？

>>949
俺は一年前から日本で一番いいカーブだと思ってるが

今の時代、カーブらしいカーブを投げるピッチャー少ないよなぁ。
ストレートらしいリリースでカーブを投げるのって口で言うよか難しいからな。

>951
｢ただの曲がる球｣を投げるのなら初心者でもできるけど、
「これぞｶｰﾌﾞ」っていう球を投げるのって本当に難しいな。
俺も「曲がる球」は投げられるけど「ｶｰﾌﾞ」は投げられない。

>>952
カーブって、軌道が明らかにストレートと違うから
肝心のいいバッターを振らせるのがすごく難しいよな。

こないだの試合、ストレートを全力で投げて
カーブでも腕をストレート並みに強く振って強くカーブのスピンをかけたら、
曲がることには曲がるが全く振らん。
途中からストレートを８分くらいで投げて、
それと同じ力でカーブを投げたらバッターが振るようになった。
つまりいくらストレートと同じ振りで投げたとしても力が入りすぎてたらダメなのねん。
投げていて思ったのは、８分で投げた方が肘が柔らかく使えてること。
勉強になった。

いやいやピッチングは奥が深い。

ｶｰﾌﾞとまっすぐを同じﾌｫｰﾑで投げるのってかなり難しいと思うぞ。
肘とか手首の向きが明らかに違うし。
俺は高校野球で投手やってた友達から
手の甲を打者に向けて腕を振ってきて抜くｶｰﾌﾞ（宣野座ｶｰﾌﾞ？)が一番ｷﾚると言われたけど
とてもじゃないが投げれなかった。ﾎﾞｰﾙがどこかに飛んでいくw
やっぱり俺にはｶｰﾌﾞは向いてない。ﾌｫｰｸしかない

つーか次スレ欲しいな。
マジ良スレだしｗ

>>954
肘をやわらかくすると、カーブは肘がまだ曲がった状態
つまりストレートの時より早くでリリースされているみたいな感じをうける。
手塚スパイラルリリースができてる前提で考えれば、
同じ腕の振りでも早めにリリースすればカーブになる。（投射軌道も上へ向くしな）
完璧にではないにしろ８分で投げている時は
結構ストレートとカーブが同じフォームで投げれてるのかも試練。

宜野座カーブは小学校の頃投げれるやついたぞｗ
スライダーの握りで宜野座カーブを投げると、手首が反対向きだから、
シンカーになってそれを得意げに投げてたｗ

>>955
ﾏｼﾞ良ｽﾚ。野球を語り合うっていうと野球中継解説者orパワプロゆずり理論厨が入ってきて荒れてしまうが
野球経験者という制限を設けるだけでこうも違うのかｗ
地元の野球経験者もどっちかいうと肉体派が多くて（当たり前だがｗ）あんまり深くつきつめたことない。
次ｽﾚは>>980前後でいいかな？マッタリ進行だし。

ここはあんまり荒されんが、
やっぱりそういう人から見たら聖域みたいですこし入りにくいんだろうか？

手塚さんの本は読んだことないけど手塚スパイラルリリースっていうのは
たとえばテニスの選手がサーブ打ったときみたいに腕が内旋する感じのリリースのこと？
まっすぐならば腕が伸び切る瞬間（手のひらが打者方向にまっすぐ向いてる瞬間）にリリースだが
その前にリリースをすれば、まだ手のひらは若干一塁側を向いてる状態だから
横回転がかかり変化球になるってことかな？
なるほど。「ｶｰﾌﾞの王道の投げ方」という感じはしないけど同じﾌｫｰﾑにはなりそう。


ｶｰﾌﾞって変化球の王道なだけに奧が深いし種類も多いし空振りさせたりタイミング外したり用途も様々だよな

おいちょｶｰﾌﾞとか宣野座ｶｰﾌﾞとか沢山あるらしいけど指パッチンみたいに親指で跳ね上げるようなリリースは何か名前付いてるの？

なぁ、昨日の高橋尚のやつ、ありえないよなぁ。

見てなかったとしか・・・

試合中にボールから目切ってたって事でしょ？
小学生でもやらんぜそんな事

豊田がまた週ベで嘆く予感

宜野座ｶｰﾌﾞって友達が試しに投げてたけど曲がりすぎて
ベースのかなり前でﾜﾝﾊﾞﾝして全然使い物にならなかった。

高橋尚って解説者はシンカーって言ってたけどあれはスクリューだよな？
スクリューって右の俺には投げられないのかな?

シンカーとスクリューって厳密には違うんだろ？

右がｽｸﾘｭｰを投げたいってことは左バッターに対して逃げながら沈む球が欲しいってことか
動画でしかみたことないけど西本がそんな感じの球を投げてた。

>>962
そうなんだよ。スライダーと緩いカーブしか投げられないから左打者にパカスカ打たれるorz
西本のあれはシュートしながら重力で落ちてくって感じかな？

シンカーは抜く感じだけどスクリューは回転かけて「沈める」感じだって聞いた気がするんだよね。
間違いかな？

>>963
左打者の時、プレートの左端に立ってみたら？

たまにやってるピッチャーがいる。俺はすげー嫌い。

一塁側ね。

わかりにくいかった。スマソ。

俺としてはサイドやアンダーの投手が一度浮き上がってから沈むのがシンカーで
オーバーやｽﾘｰｸｫｰﾀｰからの投手がｼｭｰﾄ回転させて抜くのがｽｸﾘｭｰだと思ってた。
ゲームだと何故か左のシンカー＝ｽｸﾘｭｰって名前でくくられてるから勘違いが起きるだけで。
左投手が投げられて右投手が投げられないなんてのはおかしいでしょ。
体は左右対称なだけなんだから。ｶｰﾌﾞやｽﾗｲﾀﾞｰと同様。

ただ、西崎が言うには、プロで右からｽｸﾘｭｰを投げる人が少ないのは（もしくは決め球にしないのは）
あんまり利用価値がないかららしい。左バッターをなんとかしたいなら
ｶｯﾄﾎﾞｰﾙで詰まらすか、誘って振らせるならｲﾝｺｰｽからさらにｲﾝｺｰｽ低めにﾎﾞｰﾙになる縦気味のｽﾗｲﾀﾞｰ
っていうのを野球中継見ててよく目にする。

右投手のｽｸﾘｭｰが目立たないのと同様に、左投手のｶｯﾄﾎﾞｰﾙってあんまり目立たないよな
右投手と左投手それぞれ必要な球が違うからだと思う。

>>963
チェンジアップ覚えたらええやん（笑）
ボールを５本指で握って、若干中指と薬指の間を開けてその間を抜く感じ。
中指薬指でフォークみたいにすっぽ抜けば工藤のフォークになる。
抜きすぎずにちょっとシュートっぽくリリースしたりすると逃げる。
そなへんはさじ加減だ罠。シュート捻りで肘肩潰したら意味ないからな（笑）
松坂のチェンジアップはかなりシュート回転してるし、
チェンジアップとスクリューは兄弟みたいなものでしょ。

カーブの話が出てたけど、マイケルのカーブはどうでござんしょ

地上波しか見れへんねん…パの試合が見たいわ。。

>>969
楽天主催、SB主催、ロッテ主催の各試合はネット中継があるよ。

楽天：http://tv.rakuten.co.jp/eagles/
SB：http://www.softbankhawks.co.jp/guide/internet.html
　　 http://yahoo.tv-bank.com/kiyaku.html?ch=19
ロッテ：http://www.gyao.jp/sports/marines2006/

ID見て分かるとおりパソコンも持ってませんが何かorz
学生の一人暮らしだから許せ

野球好きにパソコンなどいらん！！！

体で試合状況を感じ取るんだ！！！

落ちないで

金本が世界記録に並んだな。
俺なんか一試合出るだけで次の日は体中筋肉痛になるというのにｗ

野球ほど体への負担やキツさが、見た目と全力でやったときにギャップがあるスポーツはないよな。
俺はショートだけど一球一球精神的に疲れる。ランナーいるときは特に。
「あそこに飛んだらここへカバーでこっちに飛んできたらあっちへ投げて
打球が弱かったらあっちへ投げて、あっちへ飛んだら中継プレーで、でもバッターは向こうを狙ってるから
バッテリーの配球は多分○○で上手くいけばｹﾞｯﾂｰででも点差が…」とか、色んな場面を想像してないといざというときに
あわててミスする。

おれはセンターだったけど、試合で疲れたことなんてほとんど無いｗ
練習は死ぬけど

外野はライト以外は楽だな。
内野は死ねる。キャッチャーとピッチャーは死亡。

>>976
何気に、変数５０個くらいの連立方程式を頭の中で
解くような感覚なんだね。

しかもイメージして、実際にそれができなきゃいけないわけだしな。

>野球は型を作る為に反復練習するスポーツ
>監督のサインに従って行動。
>全く考えることなんかないスポーツですよ。

自称野球暦12年の奴がサッカー板でこう主張してた。
12年間何も考えなかったのかと可愛そうになったｗ

>>981
そいつがというより指導者に恵まれなかったんじゃないかな

質問があります。
現在は右投右打なんですが思うところがあり、左打ちに転向（もしくはスイッチ）しようかと思っています。
もともと長打力はないから右で打つより左で打って内野安打も狙ってﾁｬﾝｽを作れるようになりたいです。
そこで、毎日少しずつ素振りを重ねていくと何ヵ月くらいでまともに打てるようになるのか
目安を知りたいです。転向経験のある人、大体でいいので教えてください。

長打はいりません。レフトに流すか、サードかショートに転がしてひたすら走る
というバッティングをするつもりでいます

>>983
そりゃ人による。
その日にうまいこと打つやつもいれば、いつまでたっても
できないやつもいる。
きき目とかの関係もあるだろうけど。

軟式のライトが暇すぎてたまらん。
１試合やって１球も飛んでこないこともある。
でも暴投はよくあるからカバーには入っとかないといけないというつらさ

打撃は効き目が一番だと思うよ。
あと、脳もね。
人によって右か左かはあるみたい。

>>984>>986
効き目について詳しく教えて

ほれ
http://www.google.co.jp/

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