９回再編＠西武スレ'05-116

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 00:19:27 ID:cAxiyPJR0

前スレ
来年も見せてくれカブレラン＠西武スレ'05-115
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132916446/

　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣(´ー｀)＜このスレは通算西武スレpart425だよ～
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

荒らし・煽り（ageレス含む）は放置が１番。２番は佐藤
「よそはよそ。うちは激鬱（はげうつ）」本スレはもちろん自治スレでも徹底放置！
わかってても気になるよ！って人はツールの使用をオススメします。 NGワード機能を使おう！
ツール類はここで落とせるよ→ ttp://www.monazilla.org/
詳しい使用法については、自治＠西武スレ、プロ野球板自治スレなどで質問してください。
荒らし防止の為、基本的にsage進行・コテハン無しでお願いします。
他球団のスレに挑発する書き込みをするなど、他人に不快となる行為はやめましょう。
あだ名・顔文字等はこちらまで→ ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5794/
関連スレ以外でのあだ名・顔文字の使用は控えましょう。スレの現状に不満がある方は自治スレにてどうぞ。
自治スレに書き込むことを拒むヤシは（・∀・）カエレ!!
※　はじめての方は御一読ください。（自治＠西武スレ　＃7）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/995/1089163299/

次スレは>>900を踏んだ人が立てること。
立てられない人は踏まないでください。踏み逃げ厳禁
スレタイは常時↓にて受付中
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19056/1103815040/

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 00:20:04 ID:cAxiyPJR0

関連スレ
伊東勤監督とともに苦難を乗り越えてゆくスレ２１
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130951844/
【まさか】西武、慎二【落ちるとは】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130377758/
【ace】西口文也☆ライオンズ【13】 part21
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1127489461/
そろそろ石井貴の季節
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1125495018/
【鬱】後藤ﾐｷｰとみついさんfeat.俺達 6【溶ける】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130163831/
1000まで逝ったら小関竜也が仙台に引越すスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1121010687/
【中島片岡】ヤングレオ応援スレ【中村栗山etc】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1128517782/
2006年西武専用ドラフトスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132511618/
▼'06年のビリは楽天だろ、普通に考えて▼
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131209733/
これからパ・リーグファンになる人へ十四人目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1129916315/

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 00:20:13 ID:3vngL23m0

おつ！

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 00:20:33 ID:cAxiyPJR0

関連ページ
西武ライオンズオフィシャルサイト
http://www.seibu-group.co.jp/lions/
東尾コム（ネタの宝庫）
http://www.higashio.com/index0.htm
金村アニキオフィシャルページ
http://www.y-kanemura.net/
大塚光二ネット
http://www.koji-ohtsuka.net/
Yahooスポーツ（日程とか成績とか色々）
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/teams/16/
パシフィック野球連盟公式サイト
http://www.pacific.npb.or.jp/index.html
日本プロ野球公式記録
http://www.npb-bis.com/jp/
文化放送ライオンズナイター（プレイバック・ライオンズとか色々）
http://www.lionsnighter.com/
松井稼頭央公式ページ
http://sports.nifty.com/kazuo25/
赤田将吾オフィシャルサイト「侍魂」
http://www.samurai-shogo9.com/
中川充四郎ドットコム
http://www.jushiro.com/
麻子のブログ
http://blog.goo.ne.jp/asays1651
【過去ログ】
http://rinkasei.iobb.net/~seibu/index.html
西武実況掲示板
http://sironeko3.s28.xrea.com/jikkyou/
西武ライオンズ実況掲示板（避難所）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/995/

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 00:20:48 ID:z5605wDxO

>>1お疲れさまです

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 00:20:58 ID:cAxiyPJR0

　｜　【実況誘導の手順】
　｜　本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
　｜　　↓
　｜　同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
　｜　親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる（こともある）
　｜
　｜　※ex13鯖移転により、2ｃｈ管理側からの救済措置はあまり期待できません。
　｜
　｜　　　　　　｡
　　●　●　／
　　(・∀・)⊃ ﾐﾝﾅｼｯｶﾘﾏﾓｯﾃﾈ!
～/U_/ ﾗｲｼｰｽﾞﾝｶﾗ、ﾏﾀﾖﾛｼｸﾈ!!
.　U U

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 00:21:23 ID:cAxiyPJR0

【西武スレ　最近のFAQ　イチゲンさん用】
○カリスマとは何？
　ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
　転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
　「カリスマ更新」「カリスマ参照」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味？
　用語辞典では、２軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→２軍で好投…の
　無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
　「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「２軍で好投」のステップを挟まずとも
　単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
○内てry、って何のこと？
　内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
　投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
　西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
　まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
　先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。
○今期限りで退団する選手
　髙木大成内野手・・・現役引退、営業担当としてフロント入り
　眞山龍投手・・・現役引退、２軍サブマネジャーへ
　トモキ（佐藤友紀）投手・・・戦力外通告
　鳥谷部健一投手・・・戦力外通告、トライアウトを経て中日移籍
　芝崎和広投手・・・現役引退、打撃投手に
　上田浩明内野手・・・現役引退、１・２軍巡回守備走塁コーチに就任
　富岡久貴投手・・・金銭トレードで楽天入り
　犬伏稔昌捕手・・・現役引退、ブルペン捕手に

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 00:28:59 ID:CGpJvCIZO

>>1大黒柱でエース

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 00:31:19 ID:iiD8EwYg0

>>1
真のエース

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 00:32:51 ID:dQXFVBkxO

>>1
清楚系エース

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 00:34:57 ID:eEmq8CbU0

>>1
乙です

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 00:36:23 ID:wIiDX+vr0

>>1
乙&GJ

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 00:38:26 ID:qrCYk8qj0

>>1
乙

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 00:40:39 ID:0IAmzPNQ0

巨人にだけは逝ってほしくなかった

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 00:47:30 ID:hfrRiWsV0

移籍理由って、単純に球団が抑えてとしてはあまり評価してないってことじゃないかなぁ
おれも去年、今年の成績、内容を見る限り押さえとしての豊田は終わりに近づいていると
感じてたし。。。
投手豊田としてなら先発転向などで活路はあると思っていたけど
もしかしたら豊田にとってこのタイミングでのFA権取得は最悪のタイミングだったかもしれない気がする。

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 00:51:53 ID:tpjoVCrk0

>>1
乙です。

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 00:55:25 ID:g1bJ6sMy0

>>1
乙です。

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 01:02:49 ID:uAUi8xms0

>>1
乙

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 01:13:10 ID:PN1d7RXN0

>>1
乙

スレタイうまいな・・・ちくしょうorz

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 01:13:21 ID:dQXFVBkxO

ツンデレ豊田はツンが過ぎて出ていったが
>>1は清楚系でよろしいよな

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 01:18:35 ID:UHa4CBO70

>>1
乙

しかし、スレタイ秀逸だなあｗ

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 01:27:50 ID:DCXCRu8+0

来年の注目は松川に期待！

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 01:35:50 ID:/HyQfEXmO

>>22
松川そろそろ出てきてほしいですよね

まずは中継ぎで

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 01:36:40 ID:zCDnbjrp0

>>22
ニホンゴ、ニホンゴ～

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 01:36:51 ID:SufXjqvL0

残ってくれた姉貴にも期待したいもんだ。

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 01:38:04 ID:tpjoVCrk0

「９回再編」で思ったんだけど、
伊東監督の采配として、
ホームゲームの９回で同点だと、
９回表に豊田を登板させることが多かった。
確かにセオリーと言えばその通りなんだけど、
延長になって、回を追うにつれて
「炎上系」の投手になって、結局負けてしまうことが多かった。

そればかりが理由ではないんだろうけど、
やはり抑え投手のプライドとしては、
勝ちゲームのみで投げさせてほしい、
そんな気持ちが豊田にはあったんじゃなかろうか。

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 01:41:45 ID:1uPNrKdA0

>1
乙

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 01:41:57 ID:UHa4CBO70

>>26
いや、決して充実してないブルペン事情で、
9回まで来たら抑えだろうが何だろうが良い投手から使っていくのは常識だと思うが。
ここというところで出し惜しみして負けた試合で、「なんであそこでアイツを使わなかったんだ、
糞采配の伊東市ね」ってレスを何度見たことか。
結局どっちにせよ叩かれるってか。アホらしい。

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 01:44:47 ID:mCcyhV/c0

過ぎ行く春を　惜しみながらも
僕らの幕開けた　あの夏
色んなことを　分かり始めた
秋と　何か失った冬

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 01:45:01 ID:SufXjqvL0

>>26
それはあと1点取れば勝ちって状況だから
いい順番に投手使うのがセオリー。

それに不満持つようならどうしようもない。

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 01:45:07 ID:tpjoVCrk0

>>28
一応、私は「伊東監督派」ですよ。

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 01:45:37 ID:qrCYk8qj0

カリスマも思わせぶりなことを書くなら真実を書いて欲しいもんだ。
移籍自体はどうも思わないが、経緯ぐらい説明してくれ。

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 01:46:06 ID:dQXFVBkxO

松川は下で一度完封してるからな
上でいいとこ見せてほしい

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 01:51:18 ID:UHa4CBO70

>>31
あ、いやおまい個人が伊東支持派かどうかじゃなく、
延長に入るとなれば、良い投手から使っていくのは
常識だと言うことを言いたかっただけだ。

>>32
同意。真実を語って欲しい。
逆を言えば、語れないような真実なら、あんな思わせぶりなこと書くなよと思う。
「事情はあるけど真実は言えない、事情があるのは確かだから巨人に行っても応援してね」なんて、
正直ファンをなめるなと言いたい。
今年一番カリスマに腹が立った。貴重な情報は有り難いが、今日だけは「何様のつもりだ」という感覚が拭えない。

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 01:51:23 ID:tpjoVCrk0

前スレにもあったけど、
ここ10年、西武の高卒投手では、
松坂以外に勝利を挙げてるのは
鳥谷部と涌井だけなんでしょ。
来年以降の涌井次第ではあるけれど、
ハードルは低いんだし、
松川には是非「記録」を更新して欲しい。

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 01:52:44 ID:eaEMj+bJ0

松坂、森、豊田放出で石井貴残留・・・・

逆になって欲しかった。

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 01:53:22 ID:SufXjqvL0

>>34
まあ豊田本人が語るまでは、って感じなんだろうけど。
理由は明かせないが察してくれって卑怯ではあるな。

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 01:55:43 ID:qrCYk8qj0

おいおい、今年は松坂放出はないんだろ。

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 02:00:15 ID:eaEMj+bJ0

>>38
でも、未だに駄々捏ねてるぜ。
駄々を捏ねている時点で萎えなんだがｗ

もう、原じゃねえけど西武愛が無い奴はイラネ。

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 02:01:03 ID:tpjoVCrk0

散々既出かもしれないけど、
去年のダイエーとのプレーオフでは
結果的に石井貴が抑えだったわけだよね。
豊田は一回限定だったからかもしれないが…。

石井抑えって、本当にダメなのかな？

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 02:02:06 ID:1uPNrKdA0

無理です
ボッコボコに打たれます

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 02:03:32 ID:eaEMj+bJ0

結局、抑えは張なのか？
今シーズン1軍にすら上がれなかった奴が抑えなんて出来るのかね・・・・

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 02:06:21 ID:X5k9IO0Y0

貴は球威と横の揺さぶりの投球スタイルだよな。
球の勢いが戻ればプチ小林雅位になれるかも（期待し過ぎか）。

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 02:08:41 ID:1uPNrKdA0

張はシーズン当初まで抑えで行くことになったとしても
どうせ1ヶ月ぐらいで先発に回されるとしか思えないなぁ
張はあのダルそうなフォームから適当にボールを散らして7回3～5失点で10勝10敗
これが結局一番向いてると思う
1年目の投球ができるなら抑えでも行けるのかもしれない、でもそれが出来るんなら
それこそ先発でやらした方がチームにとっては大きいと思う

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 02:09:57 ID:UHa4CBO70

貴はもはや一年間のスタミナがないだろう。
４，５試合なら気合いの投球で抑えるかもしれないが。
張にしても、この先進歩しないと、あっさり大きいのを貰う時点で失格。
やはり小野寺がタイプ的にも最適任。あとは豊田の補償金で
新外国人投手を雇うか…

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 02:24:29 ID:c300EmcV0

豊田移籍でもうこれといって契約更新までつまらん時期なんだな...

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 02:24:55 ID:eEmq8CbU0

>>45
デイビーとかって取らないのかな。
なんか難点があると聞いたが、よくわからないのを取るよりいい気がするんだけど。

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 02:28:24 ID:6Lpw1SK70

抑え云々に関係無く試合数を多く投げられる投手が2人抜けるってやばくないか？
豊田は35試合、森なんか48試合も投げてるぞ。
沼者とか張が毎試合炎上しまくっても頭数が足りないから使わざるを得ないぞ・・・

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 02:29:51 ID:SufXjqvL0

>>48
やばい事は皆が認識してるよ。

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 02:31:20 ID:X5k9IO0Y0

今年以上に俺達の炎上シーンが見れるのか・・・
Aクラス死守大丈夫か？orz

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 02:34:08 ID:DpEU5ATT0

>>47
交流戦の一番初めにうちがＫＯして勝たなかったけ？

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 02:34:36 ID:6Lpw1SK70

>>49
抑え投手がいなくなるってことばかりに注目がいってる気がしたからね。

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 02:40:22 ID:tpjoVCrk0

>>52
確かにしシコースキー解雇スレで、
みんなが一番考慮してたのが、
シコの登板したイニングを、誰が来年担うのか
ってことだったね。

しかし確かに現時点で計算はできないけど、
数はたくさんいるよ、西武の投手陣は。
誰かが出てくることを信じてる。

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 02:40:29 ID:w5uOKibj0

デイビーってｗ
西口にタイムリーヒット打たれた投手じゃん

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 02:46:09 ID:g88v4IdjO

デイビーって２、３年前にキャッチャーのサインを無視してストレートを永遠と何十球も投げ続けたピッチャーだろ

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 02:47:51 ID:2woNxSdC0

延々とじゃ

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 02:48:42 ID:WNNPEzKG0

>>45
デイビーは右肩に故障持ち。連投が出来るタイプかというと疑問視せざるを得ない。
先発で起用するなら問題は無いだろうが、ウチの内野守備では違う意味で爆発する危険も。

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 02:52:22 ID:p43fUf6o0

デイビーはオリックスが取るんでしょ
なんか清原も再交渉することを決めたらしいしオリはどんどん補強していくなぁ
さらにノリにラロッカも取るんだから
ウチは出ていく選手ばっかりで誰も入ってこない

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 02:57:07 ID:FrBHnlFD0

>>15
結局お金と人気ですよ。
そんな綺麗事でない。
西武愛？来年には、ｼﾞｬｲｱﾝﾂ愛とかいって
ｻﾞ・ｻﾝﾃﾞｰに出たりするよ。
そして西武時代はｽﾙｰ…
豊田さん。してやったりだな。

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 03:01:20 ID:AbPY5MMy0

>>58
まあここはうちの優秀なフロントのうでの見せ所だと思って期待しよう。

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 03:04:57 ID:Vqqfp6fY0

>>58
誰一人うらやましくないな

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 03:08:12 ID:f+S7MibK0

徳光、先々週あたりに「トヨタ投手」なんて言ってた気が… orz
いなくなるのは寂しいが、「豊田清」は変わらずに応援するよ。
讀賣のユニは脳内でライオンズブルーに強制変換。

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 03:23:20 ID:FrBHnlFD0

>>62
お人よしだね。
豊田本人はｻｯﾊﾟﾘとしてるよ。
もう気分はGの選手でうきうきなんじゃないの？
どんなにうまいこといったって騙されない。

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 03:25:48 ID:86wrB5ej0

http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20051126ie37.htm
キタね

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 03:37:54 ID:b+GcOmInO

長田と岡本がセットアッパーで小野寺がストッパー。
JFKに対抗して名前はOOO（トリプルオー、０点に抑えるという意味もあり）で。なんてことにならないかなぁ・・・

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 03:55:51 ID:ruE6laeAO

韓国人歌手Ｋと赤田が似ている件について

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 03:56:38 ID:JeDqwTVQ0

ふと思ったんだが、
球団は豊田に９回限定契約を提示しなかったんではないか？

ここ１年間の様子を見るに長くてもあと２，３年もつかどうかだから
どうせならこの機会に放出してもかまわないという判断で。

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 04:05:51 ID:zCDnbjrp0

これだ！
豊田巨人移籍⇒炎上炎上、また炎上⇒契約の問題から違約金払って解雇⇒西武3000万で獲得⇒先発再転向で10勝

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 04:21:19 ID:1uPNrKdA0

「残留すれば今までのように抑えは任せるけど、結果が出なければもちろんプロとして降りてもらう」
というのが西武のスタンス（別にそんな下らないことを伝えるわけではない）
「獲得してもそもそも抑えを任せるわけではない」
というのが読売の当初のスタンス（後で球団代表が色々ごまかしたらしいが）
西武としても豊田を放出したいわけではないが
かといってカブレラみたいに我侭に付き合うほど必要でもない
マネーゲームはする気は無いし、する必要も無い
それは西武の豊田への評価がおかしい（低い）のではなく
西武の豊田への評価は至って妥当なもので、今の豊田にマネーゲームさせるだけの実力、価値が無いだけ

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 04:51:13 ID:GladZPSG0

FA取得が2年早かったらどうなってたろうな

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 05:19:40 ID:QkgZTFDiO

話ぶったぎって悪いが、西武ライオンズ本スレのスレタイは秀逸なものが多いな。いつも感心させられるよ。

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 06:20:57 ID:1uPNrKdA0

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/27/11.html
思い切って２億ぐらい出してくれねぇかな
ボストンだけじゃなくライアンを取逃したヤンキースと金満球団２つが絡んでくると
美味しいことにもなりそうなんだがな・・・とはいってもライアンは左だけど
ヤンキースも釣られて来い、松坂の前に日本人投手がいた実績云々とか何でも良いから

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 06:27:26 ID:hEBSlryg0

とりあえず連投効く奴取らないと話にならんな
さすがに伊東が気の毒だ

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 06:30:01 ID:C/HSj+oa0

森の評価は意外に高いのか。まあメジャーのスカウトは日本以上にアレだからな。

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 06:33:55 ID:SgcjQe+F0

>>73
肩の出来が早くて連投の利くタフな中継ぎ
→欽ちゃん球団の投手コーチのあの人が現役復帰

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 06:55:52 ID:EiKdFQ9m0

921
ここでヒステリックに騒いでる奴がいるのには理由があるだろ
少なくとも、
＞Bクラスに落ちてもいいならな。
＞漏れは別に我慢できるが、今年の状態ですらヒステリックに選手監督を
＞攻撃していたこのスレの住人が我慢できるのか？

＞まあ負ける事に対しての耐性がないからね。

ではなくて、西武ファンは「親会社が不安定になった耐性、経験がない」からが
正しい、単にチームの世代交代なら過去にも西武以降も何度かあった
今回は、その点の「一時的へこみ、一過性」の出来事ではなくて
球団自体の存続問題や継続するなら「将来ビジョン」やどういう野球を目指し
どう補強していくのか、どうファン開拓をしていくのかが一向に見えてこない点
が問題なわけだ
伊東監督続投宣言さえドラフトまで本人が知らないなどフロントが
親会社問題で、12球団唯一「機能停止状態」だといえる　
この状態で、主力選手が流出したら、球団の将来が不安になってもおかしくないだろ
西武は過去には一番安定した親会社だという前提で選手になったり
ファンになったやつも多いだろうし、この状態では
何も言わない、何もいえないフロントに不信感を持つのがむしろ自然だと思うよ
負けに慣れていないんて生易しい問題じゃないよ

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 07:08:16 ID:SgcjQe+F0

しっかし黒岩って西武フロントの癌だよな・・・・。
かつての松坂駐禁事件の不手際といい、
球団代表就任後の、
ＦＡ流出の引き金になった豊田との確執、
日本一チームの若手の勝利へのモチベーションを喪失させた去年の渋ちん更改といい・・
あやつは西武球団に来てからロクでもない事しかしてない。

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 07:19:32 ID:k/XItz7o0

>>66
浩之とオール巨人
ＧＧとすし石垣

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 07:23:31 ID:EiKdFQ9m0

友亮と立花コーチ

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 07:27:34 ID:Qx2DQ+tj0

巨人の補強は羨ましいな。
ウチなんか今年Ａクラスとは言え、借金したＡクラスだ。
本当はウチも巨人の様な補強をしなければならないのになぁ。
貧乏は辛いね。
黒岩と星野は経費削減しか考えてませんよ。

そう言えば今日の日刊に清原がオリックスに「そろそろ会いましょう」と記事になってた。

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 07:42:57 ID:t6bEN5S70

巨人のような補強てｗ
球界がいよいよ潰れますよ

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 07:48:17 ID:Dck2gaeZ0

巨人のは補強になってないだろ。他所の主力を取りまくっても
働かないから巨人は弱く、生え抜きがスポイルされるせいで
ファンも離れる(なぜか野球人気の指標になる地上波の視聴率も落ちる一方)。

当然取られた側のチームでも愛着を持って応援してきた
長年の主力がいなくなってファンが離れる。
悪のスパイラルだな。

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 07:48:59 ID:qXXfVSlE0

>>28
結局、勝てばなんだっていいんだよ。
勝てばそれが正義。勝てば官軍。
打線の組み方にしたって
ﾎﾞﾋﾞｰも伊東も似たようなことしてきたけど、
起用された選手が応えて上手くいったﾎﾞﾋﾞｰは持ち上げられ、
伊東はというと「左右病左右病」と試合の度に叩かれたわけだ。

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 08:00:17 ID:PSudikRH0

「豊田も巨人入りかあ・・所詮香具師も・・」

とか思ってたら部屋に飾ってあるレオマーク入りのレプリカ
サインボール、裏返したら豊田のサインが・・・
通販でわざわざ買うほど好きな選手だったんだな俺・・(´Д⊂
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85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 08:20:31 ID:IdWIAbOp0

1乙
>>26 豊田は同点で9回とか延長とかになったらクリーンアップの所で登板。
本人自身がそうインタビューで語ってる。
つかここまで訂正レスが入らないって一体。

自分は豊田シャツを中に着こんで東京ドームへ行きますよ。
通い詰める金ないし立ち見だろうけど。あそこも満員じゃなくなったし、
リードしているのを確かめてからチケ買って入るのも可能だろ。
移籍を確信してからこの1ヶ月半、苦しみに苦しみ抜いて、
とにかく来季活躍してくれさえしてくれればいいという気になったので。
監督が代わって工藤がいて尾花コーチ。清原もいない。フロントも歓迎してる。環境としても悪くないだろ。

小野寺をとにかく育てようぜ。
球は早いし儀式もやるし結婚すれば落ち着くだろうし、顔もいいから全国区の人気を狙える。
豊田に対して持っていた気持ちで小野寺を応援すれば、きっとあたらしい守護神になるはずだ。

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 08:24:43 ID:mSb6lmpH0

>>74
つい最近２年連続最優秀中継ぎ（最多ホールド）を取ったタフな右腕で、
落ちる球もあるし、４年前からメジャー挑戦を言っていて調査期間も十分にあった。
防御率なんざカラスコ見ても分かるが目安にしかならん。

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 08:38:56 ID:Q/mROfcP0

パリーグでは西武を応援している某セ球団ファンです
応援していると行っても、いつも試合を見てるわけではないですが

ところで西武ってどんどん選手を出してるように見えるけど
補強のほうはどうなってるの？

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 08:59:49 ID:tO/yYe+jO

ドラフト以外では二年前に二桁勝利の後藤ﾐｷｰという投手を補強しました

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 09:07:07 ID:Qx2DQ+tj0

とりあえず、ファーム（育成）は力を注いで欲しい。
コーチが少な過ぎると思う。

出来たらオリックスかロッテあたりのスカウトを招聘して欲しいな。
大学・社会人に強い人をさ。
投手に関してはそろそろ違う目でスカウティングした方が良いと思う。

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 09:09:01 ID:/HyQfEXmO

補強はまだまだしてほしいな・・・

外人投手二人は欲しい

一人は左腕で

台湾の林両投手（右と左）欲しいなぁ～＾＾

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 09:28:56 ID:EunqYgXB0

うちは外国人に関しては当たればデカイんだけど、当たりの確率がねえ・・・・・・
新外国人よりも若手の成長、というか奮起に期待してる。

それにしても、抑え・セットアッパー・3番打者が一度に流出したケースって今まで
あったのかな？この状態で来ｼｰｽﾞﾝＡクラスか勝率5割以上を達成したら、マジで
伊東のこと尊敬するよ。

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 09:32:11 ID:VpMC2255O

4CHで原が豊田についてしゃべった

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 09:40:37 ID:zCDnbjrp0

原の評価はJP＞＞＞豊田っぽいな

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 09:54:54 ID:z5605wDxO

長官ってまだ29なのか。

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 10:28:32 ID:CLv0eNUB0

新聞見たが豊田移籍決定ですか・・・orz
もう残留は無理だろうなぁ、と思ってたが心のどこかで信じてたからつらいなぁ・・
ま、巨人でも活躍してくれることを願うよ。
間違ってもパ・ナンバー１の抑えっても所詮こんなもんか。なんて巨オタに言わせないでくれ

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 10:49:30 ID:IdWIAbOp0

すまん、豊田応援スレ立てさせてもらった。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133054030/l50

以前からずっと立てたいと思ってたんだが本人の調子が上がらずで
タイミングを逃したままシーズン終了。
正式発表出てからでもいいと思ったんだけど1選手1スレが基本だから
先に叩き風味のスレが立つと悲しかったので先に応援のスレを立てさせてもらった。
良かったら保守にきてくれると有り難い。

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 11:43:20 ID:+cNp03AY0

豊田巨人入り「ついに言っちゃった」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/27/03.html
>「今までもずっと僕は自分を追い詰めることでやってきたので、
　このまま西武で甘えるよりはプレッシャーのかかる新たな環境でやろうと思った」

なんだかな・・・江藤（広島ー巨人）の前例を見ているだけに釈然としない。
それじゃあ、西武はプレッシャーがかからないのかと。

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 11:44:31 ID:7BHII9Yx0

西武だと地位を築いてるからってことじゃない
もう打たれたって豊田なら仕方ないって存在だし

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 11:47:46 ID:9eKSTHP20

今日のおかわりって何時から？

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 11:52:04 ID:BiD0W5170

あそこは打たれたときの叩きは凄いからな。
テレビ局から新聞社まで、まるで犯罪者のように扱われる。
まぁもう俺らには関係のないことだ。
張は数少ない完投できる投手だったからできれば先発でいってもらいたい。
リリーフが駄目ならその分先発が長いイニング投げてもらわんと。できれば完投。

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 11:52:31 ID:xvKDkSSp0

これで、11、20と　主力投手番号が空いたな。
ミキーも選びやすくなったちゅうもんや。
こうでも思わんとやっとれん。
あと、沼者15と泡者12は似合わない気がする、
ついでに変更したらどうだろ？

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 11:56:04 ID:lnDrjb8s0

>>65
うまい！

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 11:59:15 ID:XiMArbtr0

>>101
沼者は1年か2年。最長で３年後１８を背負う予定だからそれまで待て

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 12:00:22 ID:tpjoVCrk0

>>65は確かにセンスあるね。

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 12:00:37 ID:WI/GhB7K0

豊田が出ることがわかってても慎二まで流出させたフロントだから当然補強はするはず
補強する気もないのに後ろの二人を放出するわけないから
でも外国人投手って外れたらそれで終りで全くの無駄ってイメージがあるから怖い
外国人打者なら外れでも代打要員とか守備固めとかで使えるし、そのまま起用しつづけることもできる

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 12:02:10 ID:xvKDkSSp0

101だが、沼者15、コノ書き方は豊田の影響だと、ふと気が付いて
またブルーになってしまった…
連投すんまそん

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 12:03:24 ID:SgcjQe+F0

守備固めで使えるような走攻守揃った優良な外人選手をメジャーが手放すわけないだろ

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 12:20:53 ID:l1JCvx7z0

イメージだけで似たようなもんだろう。野手でも使えないやつは使えない。
代打はともかくはっきり言って守備固めや代走で外人がでてるシーンなんて殆どないと思うよ。
投手だって先発として獲得したけど、駄目で中継ぎやらせたら抜群だったトーマスや
来日当初イマイチだったセラフィニだったが後半持ち直して、2年目には二桁勝つような投手だっているしね。
まあ西武の問題は台湾系除くとまともに投げられた選手がまるでいないことだしね。

高卒投手の活躍しないのと外国人投手が全く活躍しないはここ最近の西武の問題だしね。
ライトを実際見て獲得に動いた監督の力量も疑問だが・・・

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 12:29:24 ID:0EGoeErg0

ライトってそんなに酷評されるべきもんか？
確かに一気に炎上したから印象には残るだろうが
２試合だけじゃん。
下ではそれなりに抑えてたんだし
見限るのが早すぎたと思うけどな
獲得に疑問を持つのじゃなくて起用法に疑問を持つべきだと思う

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 12:32:52 ID:UHa4CBO70

＞下ではそれなりに抑えてたんだし

いや、二軍でさえ防御率４点近いんですが

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 12:35:49 ID:0EGoeErg0

>>110
十分それなりじゃん

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 12:36:18 ID:l1JCvx7z0

解雇は早過ぎだったと思うけど、1回目の登板で赤田のファインプレー以外アウトが取れず
しかも不運なあたりとかじゃなく全部ヒットになるようなあたりだったしね。
2軍でもそこそこ打たれてたと思うよ。
それに2軍だとある程度速球があればそんなには打たれない。
ライトの場合はあの球の出所が見やすいフォームで145位だったかな？の球じゃ
よっぽどコントロールが良いか勝負球がないと通用しなかっただろう。

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 12:41:59 ID:arG5U2B80

トリプルオー打たれたら、オゾン破壊と書き立てられる。

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 12:42:13 ID:XiMArbtr0

まあライトはいきなり先発じゃなくて敗戦処理からとかならわかるけど。
先発いなかったし。
昇格前は使いたくなるのがわかるくらい下で防御率よかったから、４点台ならその後炎上してたんでしょ。

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 12:56:52 ID:qXXfVSlE0

沼者もOですが。

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 13:04:23 ID:6Lpw1SK70

助っ人なんだから上で抑えられなきゃ意味が無い。

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 13:05:41 ID:9eKSTHP20

清原がオリに入ってくれれば来季開幕戦の客の入りが少しはマシになるかな？
パに来るメリットはそんなもんくらいだなウチからすれば。

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 13:19:44 ID:78xHdhWv0

これで完全にオリックスに人気で抜かれることになるな

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 13:21:57 ID:6Lpw1SK70

オリの積極的に補強して強くなろうって姿勢は羨ましい。
うちなんて出てくばかりでつまらん。

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 13:24:53 ID:BiD0W5170

西武もノリとか清原獲れって事か？

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 13:26:25 ID:c4Q3GHrCO

ライト、見限る云々以前にピッチングになってなかったって。

あのコントロールで一体何を期待すれば良いのか。

しかも本人が起用方に不満でやる気なさ気だったし。

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 13:26:44 ID:6Lpw1SK70

強くなろうって姿勢

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 13:26:49 ID:QxTmUQfM0

そうじゃなくて人気回復の手を打つべきってことでしょ
強いだけじゃ客入らないチームなんだから
まぁ、フロントももうそれはわかってるから今後を期待するしかないね

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 13:27:37 ID:uXLDYDcp0

安直な補強で勝てるなら今頃巨人はどれだけ勝ってることか・・・

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 13:29:52 ID:z5605wDxO

豊田の会談って何時から？

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 13:30:48 ID:oSWO+Wse0

そういえばイニシャルＯの奴多いな。
小野寺、岡本、長田・・・
沼者はＮかぁ
あとひとりくらいいないかなぁ

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 13:32:21 ID:BiD0W5170

人気なんざぁマスコミが扱ってくれんことには始まらん
ドラフトで超目玉選手獲るとか、何年も続けて優勝するかとかしないといかん

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 13:33:06 ID:PLtZrdyc0

イニシャルだけじゃなくて今のライオンズはＯ型が多いよ。
あ、1人減るか･･･ORZ

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 13:35:22 ID:kyWud+2s0

>>127
オリックスはそれがわかってるから清原を取った
これでマスコミは扱ってくれるからね
それにウチは黄金時代だって対して人気なかったでしょ
結局スターの存在がなきゃ客は入らない

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 13:37:26 ID:Vqqfp6fY0

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃≡　　　
.＿_____|┃　~з~）　スターを呼んだかい？
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 13:41:32 ID:QxTmUQfM0

オリックスはあの清原を4番で起用するわけだから補強＜人気回復を目指してるのは明らか。
それなのに順位予想スレでウチよりオリックスの方が評価高い。
守備力と投手力が安定してるチームが強いってことか。

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 13:44:51 ID:7BHII9Yx0

＞守備力と投手力が安定してるチームが強いってことか

当たり前と言えばあまりに当たり前だな

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 13:45:50 ID:BiD0W5170

順位予想など所詮予想に過ぎぬ
実際一年通してみれば分かる事

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 13:49:29 ID:ZMKRHzIL0

スターなんてマスコミが作るもの。
黄金時代は秋山と清原がいたのに人気はなかった。
今も松坂とカブレラがいるのに人気はない。
日本最高のピッチャーと日本最高のバッターがいて
栗山、小野寺、中島と活きの良いイケメンがそろってて
１２球団一若い選手で戦ってる。
これ以上何をしろってんだよ。
これで人気が出ないんだから仕方ない。
西武はその強さからマスコミに嫌われた。
その影響で今もマスコミに嫌われてる。
いまだにＳＢファンや近鉄ファンに嫌われ、ロッテから「西武には負けられない」コールされるのと一緒。
もう相手にされないぐらい弱くなって１０年連続Ｂクラス、２８連敗ぐらいしないとマスコミは味方になってくれない。
マスコミが敵の間は人気なんか出るはずない。
どうしようもないよ。

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 13:52:35 ID:UHa4CBO70

>>134
被害妄想も甚だしい。強いから嫌われる？そんな理屈ありはしない。
それを言うならV9の巨人はどうなるんだ。３２回優勝の大鵬はどうなるんだ。
卵焼きとともに、世間の人気をその強さで手繰り寄せたんだぞ。

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:00:24 ID:QuDp6qfDO

強いから嫌われるってことはあると思うよ
巨人はマスコミ球団だから特殊だろ
タイホウ？　朝青龍みたいな場合もある

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:06:48 ID:EunqYgXB0

まあV9巨人は親会社がマスコミだし。古い話だけど、昭和50年代前半に黄金時代を築いた阪急も
人気が出なかった。山田・山口・足立・福本・加藤等当時の球界を代表する選手が揃ってたのに。
強くてスター選手がいても必ずしもそれがチームの人気に結びつく訳ではない。難しい世界だよね。

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:08:23 ID:UHa4CBO70

>>136
巨人がマスコミ球団だから特殊というならば、なおさらチームの強弱は関係ない。
朝青龍がかつて嫌われたのは傍若無人な態度のためだし、今はアンチなどほとんど居ない（日本人びいきのお年寄り除く）。
それを「反例」として挙げたなら、西武が嫌われる理由も強さ以外ということになる。
判官贔屓は確かに存在するから、強いから嫌いと言う人がいるにしても、
普通それを上回るくらいのファンが付くもんだ。

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:09:38 ID:Uz20+P410

>>93
江川卓の評価もＪＰ＞豊田だったよ。

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:11:03 ID:Nu20mDC/0

ID:UHa4CBO70は最近のファンなんだろ
昔から西武を知ってればこんな馬鹿げた意見を恥ずかしげもなく主張できるわけないしな

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:11:50 ID:7BHII9Yx0

一流の先発と一流の抑えなら
先発の方が評価されるのは自然な気がするけど

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:13:51 ID:BiD0W5170

まあ球団もようやくファン感謝デー開催と少しはやる気が出てきたようなのでこれからに期待する

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:15:02 ID:mssc8HRP0

森と豊田がいなくなるのか・・・・
もうだめだ。もうファンやめる。サヨナラ西武ライオンズ。７年間ありがとう。

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:17:29 ID:X5k9IO0Y0

松井獲れなくて伊東が激怒したのは
これが分かっていたからなのｋな・・・

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:20:37 ID:UHa4CBO70

いくら伊東でも、ルーキーに抑えをさせようとすることはないだろう。
左腕の先発だって紛れもなく不足しているわけだし

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:22:09 ID:l1JCvx7z0

>>131
清原にしても楽天に行った山崎ぐらいまで復活する可能性はあるしな。
平野外野コンバートは絶対もったいないと思うけど、戦力的に野手層も厚いし
JPが抜けるみたいだし穴がでかいけど、それでも今のところほぼ即戦力補強0の西武より強いだろうな。
まあオリックスは中継ぎ陣の勤続疲労がわからないけど・・・・

>>141
最近の傾向ではそうとも限らないでしょ。
実績は十分だが衰えが心配でここ2年ぐらい怪我もあってぱっとしない来年35守護神と
今年14勝、来日5年（途中入団だったと思うから4年で最多勝を含め3度二桁）で通算57勝で、
年平均およそ200イニング投げられる来年30の先発だったら
普通にJPの方が評価高いでしょ。

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:22:54 ID:Xrf250i/0

>>143
この程度で、ダメだと思うなら最初からファンになるなよ
誰かかが、覚醒するとかんがえられないのか？

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:26:13 ID:BiD0W5170

オリックスはリリーフこそいいが先発はかなりやばい
ＪＰ除くと及第点挙げられるのは川越、吉井ぐらい。まぁ西武も三本柱以外はやばいが。

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:26:36 ID:xdaRQ3Ss0

>>143
たった７年間で捨てるとは・・・・・・・・・・
もうこうなったら発炎筒でも使うしかないな・・・・・・・

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:30:44 ID:tO/yYe+jO

というか檻一番の戦力ダウンは扇監督引退。
中村がどういう監督かは暗黒時代の人としか知らないけど、目先の一勝に拘ったつぎはぎ継投は扇独特のものだし

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:32:24 ID:GdlKgVYm0

>140
１３４のほうが馬鹿げてるように見えるけど･･･西武は人気があって当然みたいな･･
そういう傲慢な態度が原因だろ。フロントの冷たさなど冷たいイメージ

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:32:59 ID:tpjoVCrk0

うーむ、さすがに来季の段階で
オリックスや日ハムが西武より強いと
断定に近い形で予想するのは
意識による問題が大きいと思うが…。

確かに来季の段階でも、
今までより差が縮まっているのは事実だし、
フロントのやる気の比較で、
中長期的な将来を悲観するのは分かるんだが…。

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:37:23 ID:7MfUHTHl0

>>152
でも今季差がほとんど無かったのは事実だし
その評価自体はしょうがないだろう。

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:39:02 ID:D7CIPPL50

>>152
現状の評価段階では西武＜オリは避けられない。
結果はどうなれ。

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:40:02 ID:D7CIPPL50

>>151
俺もそう思う。
どちらかと言えば、ID:UHa4CBO70の方が当を得ている気がする。
一概に強い＝マスコミに嫌われるという図式は、正直当てはまらないと思った。

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:40:14 ID:7MfUHTHl0

>>154
>現状の評価段階では西武＜オリは避けられない。
それはないだろ

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:40:26 ID:tpjoVCrk0

>>151
確かに昔の西武は強ければ人気があって当然だと
フロントは思ってただろうし、
ファンの一人として私も思ってた。

しかしそれがどうも正しくないことが分かってきた。

ロッテも以前の弱いときからファンの熱狂振りは
西武より上と見なさざるを得なかったし、
サッカーの世界でも弱くても人気のあるチームがある。

西武のフロントもそうした世の中の動きには気づいていると思うし、
「冷たさ」も改善されていくことを信じてる。

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:49:05 ID:GdlKgVYm0

>155
強い＝人気があって当然っていうのもね。昔の話だよ
ハムや楽天もみてればわかると思うけど

後近鉄ファンなど他から嫌われるのはオーナーのやったこと考えれば当然だ
ここでも好き勝手いってただろ

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:50:11 ID:tpjoVCrk0

>>153 >>154が冷静に判断してるんなら、
私にそれを違うという「眼」があるわけじゃない。

だから、別に>>153 >>154を非難するつもりはないけど、
単純に西武から戦力が抜け、オリックス・日ハムは補強している
という気持ちの問題に必要以上に左右されてしまっている人も
中にはいるんじゃないかと思って書いた。

気持ちの問題に必要以上に左右される典型がマスコミだと思うけど…。

古い話だけど、1995年に工藤と石毛がＦＡでダイエーに行き、
ミッチェルをダイエーが獲得したことで、
マスコミ・評論家の多くの優勝候補筆頭はダイエーだった。
しかし投手力貧弱のダイエーにその力があるはずなく、結果５位。

西武＜オリックス・日ハムという意見を見てて、
少なからずそのときのことを思い出した。

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:51:10 ID:BiD0W5170

勝負は結果が分からないから面白いんじゃないか

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:51:10 ID:zCDnbjrp0

堤が去ってファン感開催とか全く忘れてやる気が無いだのネガってるのはキモい。

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:53:45 ID:+Pzu2Ax00

>>161
同感。

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:54:55 ID:7MfUHTHl0

>>159
別にそれほど考えて言ってる訳じゃないよ。
今季、似たような勝敗だったから
他球団ファンから見れば大差ないんじゃね？って話だから。

オリ・ハムの補強自体それほどとも思わんし。
ただハムは来季隔年の当たりのほうだから予想以上に手強いと思うけど。

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 14:57:44 ID:tpjoVCrk0

>>163
他球団ファンか。

ちょっとネガティブな西武ファンを
及ばずながら激励したいなと思って書いた。

スマソ。

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:00:16 ID:7MfUHTHl0

>>164
いや、西武ファンだけど。

他球団の西武に関心無い奴から見たらそう見えるんじゃねって話。

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:01:15 ID:l1JCvx7z0

>>156
西武は森、豊田の移籍がほぼ確定、フェルナンデスの解雇も濃厚、守備固めの上田が引退
と戦力的にマイナス要素が多く、新戦力が後藤の復帰ぐらいでドラフトでも即戦力は殆ど無しだしね。
強いて言えば年齢的に吉見にやってもらわないと困るぐらい。外国人の補強もするっぽいけど今のところ全く未定。
オリックスはJPの移籍濃厚が多き過ぎるマイナスだけど、即戦力の平野と岸田を取れたし
ただでさえ内野守備はいいのに、更に守備の良い森山まで取ってるしね。
個人的には微妙だと思うけど中村、清原の獲得も濃厚だしね。
年俸さえ考えなければ十分戦力になるだろう。

しかし上田に変わるような存在の選手取らなくっていいのかな・・・
二遊間怪我の選手が多いし、人数的にも2軍の試合に支障がでそうな気がするんだが・・・

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:04:32 ID:tpjoVCrk0

>>165
ありゃ、またまたスマソ。

確かにマスコミや世間の評価は厳しそうなので、
自分の中の西武を信じる気持ちを大切にしたいなと思ってます。

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:04:48 ID:BiD0W5170

来期のキーマンは細川。
不動の正捕手にふさわしい成績を残せば、近年の最大の課題が消え、チームは間違いなく強くなる。

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:05:47 ID:c4Q3GHrCO

>>159
あの時ダイエーを優勝の筆頭に予想していたのは、パもろくすっぽ見ないミーハー解説者とか、豊田のオッサンくらいだよ。

冷静な人は西武とオリックスを評価していた。

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:06:31 ID:7MfUHTHl0

>>166
>即戦力の平野と岸田を取れたし
>ただでさえ内野守備はいいのに、更に守備の良い森山まで取ってるしね。

俺ルーキーは翌年の戦力勘定に入れない主義だから。

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:08:17 ID:tpjoVCrk0

>>169
来年も同じように多くの「ミーハー解説者」が沸いてくるんだろうな。

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:09:28 ID:zCDnbjrp0

>>166
森の移籍はまだ未知数。
新人で星を計算するのは微妙。(平野は良いPっぽいのは確かだが)
コマは揃ってるだけに森山は全くどうでもいい。
清原はプラスになる可能性もあるが同じだけマイナスになる可能性。

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:11:36 ID:tpjoVCrk0

>>168
確かに、今までのように救世主的な大化け選手が
出てくるとしたら、
確率的に一番高いのは細川のように感じる。

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:16:41 ID:+Pzu2Ax00

>>173
後はポスト豊田候補の小野寺も確率は高いと思う。

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:19:36 ID:7MfUHTHl0

>>167
どもども。

まあ、俺の主観をこっそり言うと
ソフトバンクとうちは戦力的に大差無いと思ってるんだよね。

ここだけの話ｗ

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:19:56 ID:l1JCvx7z0

オリックスの社会人・大学の上位指名の殆どがきっちり上で戦力になってるし
素材重視でほぼ即戦力0の西武よりは来期と言う意味ではかなりの確率で働くでしょ。
近年光原、歌藤、加藤、大久保、川越と一年目から活躍してる選手が多いしね。

>>172
森がいるからほぼって書いたけど、既に新聞でも希望は年俸ぐらい（以上）の提示だが
それ以下の場合でも森の意思を尊重させて放出するようなコメントもあるし
入札0じゃない限りほぼ確定だと思うよ。入札もそこそこありそうな状態だしね。

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:20:34 ID:hEBSlryg0

つーか森、豊田資金でJP取りしてほしいな
そしたら張を抑えにすんなりまわせる　抑えがはまるかはわからんけど

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:21:50 ID:EunqYgXB0

山崎と涌井だなあ。この2人がローテーション入りできるかに西武の命運がかかっている
ような気がする。

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:24:42 ID:l1JCvx7z0

俺はまだ岡本に期待してるんだけどな。
去年中継ぎで見せたストレートはかなりのレベルだと思うんだけどな。
来年も先発なんだろうか・・・？後1,2試合だけだったけど長田が巨人戦で見せた投球も凄かったな。
この二人があのぐらいの投球できれば期待できるんだけどな。

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:24:48 ID:+Pzu2Ax00

>>175
先発投手の人数と質はソフトバンクが上。
打つほうもあっちがちょっと上って感じじゃねえか。
３位チームはもっと謙虚にいるべき。

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:24:55 ID:7MfUHTHl0

>>176
>来期と言う意味ではかなりの確率で働くでしょ。

いやー、そりゃあてにならんだろ。
つーか、ルーキーを戦力勘定に入れてる時点でもう相当苦しいし。

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:25:33 ID:mssc8HRP0

東もそろそろ出てきてほしいね
土肥並みに活躍してもらわないと困る

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:25:38 ID:7MfUHTHl0

>>180
だから、こっそりって言ってるじゃんｗ

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:26:28 ID:tpjoVCrk0

>>175
ソフトバンクですかぁ。

そういう前向きな姿勢、このスレにもっと欲しいですね。

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:30:16 ID:ONs+TKBe0

>>134
球団もその程度の意識でいるんだろうね

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:30:31 ID:+Pzu2Ax00

>>183
こっそりになってないｗ
ちなみに若手の活きの良さはソフトバンクを大いに上回ってる。

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:31:27 ID:zCDnbjrp0

>>176
光原、歌藤、加藤は活躍してるのか？
ちょい成績は劣るけど一年目の長田が活躍したとは俺は言えないが。

ほぼってが紛らわしいのか%で言うとどの程度？

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:33:06 ID:D7CIPPL50

>>173
ここ2年で、確実に進歩が見て取れた選手だからな。
炭谷も期待だが、俺の中で将来の正捕手はまだ細川だと信じている。

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:34:32 ID:nQLLgccA0

>>134
栗山、小野寺、中島

全員まだ成績と実績が中途半端だから
荷が重過ぎる。
まあね、全国的人気なんぞ地域に根ざしてからの話だよ。
昨日の小野寺、片岡、後藤イベント見れば分かるように
地域には潜在的に多くのファンがいるんだから。
球団が早く気づくべきだったの。

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:36:31 ID:tpjoVCrk0

>>134 >>185
ライオンズ（西鉄末期、太平洋、クラウン）も
ホークス（南海末期）も激弱だったけど、
ファンは少なかったよ。

一方で、西武初期、ダイエー初期も弱かったけど、
少なくとも気持ちの面で「これからのチーム」って感じの
楽観的な要素があったし。

弱くなることで人気を回復なんて、やっぱりつらいし、
改善策はきっとある。

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:38:02 ID:TKknyQke0

ってかJP移籍って決まったの？
相手チームとはいえ、パリーグの各チームの主力がボロボロ抜けていくのは非常に悲しい。
城島やJPといった役者がいる中で勝ち抜くことこそがスポーツの醍醐味なのに…

多かれ少なかれこういう傾向はセ＞パの流れを作り出してるマスコミのせいだと思うと憤懣やるかたなしだよorz

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:38:11 ID:1uPNrKdA0

これまたつまらん話をしてるな

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:40:50 ID:tpjoVCrk0

>>191
戦力的にはセ＞パなのに、
ここ３年連続で日本一にパをさせてくれてる
プレーオフ制度には感謝しなきゃいけないな。

まったく本質的な解決にはなってないけどね…。

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:42:52 ID:qrCYk8qj0

ここまで投手を流出させるのなら松井を獲れずに監督が怒っていたのは納得がいく。
今年の大社ドラフトで獲得した選手は完全に素材型みたいだし、即戦力で働け
と言うのは無理だろう。
球団は親会社に言われて経費削減しか興味がないみたいだし、
かつてのオリックスや今の広島みたいにケチケチでAクラスに入れば御の字だと思うしかない。

なんかﾌｧﾝ感にこだわっている人が多いけど、堤がﾌｧﾝ感をしなくていいと
言ったのもわかるんだがね。
かくし芸みたいなことを選手がやってどうなるんだと。
少年野球教室なんてファン感じゃなくてもいつもやってるわけで。
遠方に住んでいるせいか勝ちさえすればファンサービスとか正直どうでもいい。
ファン感する暇があったら練習しろと思うのは漏れだけか。

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:45:04 ID:tpjoVCrk0

ファン感は、「球団再建に向けて努力してます。」
っていうフロントのメッセージとしての効果もあったと思うし、
私は大賛成だった。

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:46:13 ID:qrCYk8qj0

>>193
ここ数年に限ればパリーグのほうがセリーグより選手が揃っているぞ。
セリーグは自前で主力選手を育てることを放棄した球団が複数あるせいで
若手の選手がほとんど揃っておらずに古手が多い。

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:46:42 ID:l1JCvx7z0

>>187
当時のオリックスの投手事情、守備事情、チーム事情を考えれば十分活躍してるよ。
ちなみに俺は当時の長田も比較対象が新垣や和田評価できるぐらい活躍してると思うよ。
今年の森もそうだけど防御率以上に活躍してる投手は一杯いるよ。逆もいるけどね。

何パーセントとかでるような問題じゃないけど、松永はすぐ働くような選手じゃないし
吉見は年齢的にすぐにでも活躍して欲しいけど捕手というポジションではそれも難しいだろう。
野田も日本代表捕手だったけど上では全く出番がなかったし。
西川が球の出所が見辛い投手でひょっとしたらとは思うけど
球速も135キロぐらいだったと思うし辛いと思う。

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:47:37 ID:VtbmkswxO

おまえだけ

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:48:52 ID:tpjoVCrk0

>>196
いい傾向ですね。

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:50:04 ID:GdlKgVYm0

>>194
ファン感自体の問題じゃなく。ファンを大事にしよう、ファンを増やそうっていう姿勢でしょ？
少し前までの西武は､人気があって当然。黙ってても客は来る、サービス軽視な考えだった
だから段々人気が落ちた

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:50:47 ID:nQLLgccA0

>>194
遠方のファンには申し訳ないけど
所沢通い圏内の人間にとっては
選手との距離が縮まった感じがして
気持ちがよい。
あと個人的な話になるが、本当に好きな選手と
一言でもいいから話すチャンスがあれば、、、と思っていたのが
今年イベントで実現したから嬉しかった。

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:51:13 ID:5lVeUHIlO

>>194
俺もファン感するなら、練習せよといいたいね！
ただ単に練習さぼる口実にしか思えないからね。
ファン感しても、固定のファンしか喜ばないやろうなと思う。
ファン感に時間割くなら、野球教室とかする方がいいと思う。

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:52:08 ID:TKknyQke0

>193
本当に戦力的にセ＞パかなぁ？
たしかにマスコミとかの影響で知名度では圧倒的にセ>>パで
セでは控え選手でもそれなりの知名度があるのにパの主力選手でも殆ど知られてなかったりする。
で、これは知名度だけじゃなくて、パにいる（世間的には隠れた）名選手の実力を過小評価することにもつながってると思う。
ずっと一線級はってきた西口ですら、世間一般からは過去の実績や沢村賞投手ってことは殆ど気にもかけられずに
今年のノーノー＆完全未遂の人、くらいなもんだと感じるし。

FAとかでセやメジャーに流出して、なおかつ活躍してるのって結局パの選手が多い気がするし
どこをどう見ても今年の日シリ解説みたいに実力はセ＞パという風潮を生み出す要素は皆無だと思うんだが。

ついつい熱くなって長くなってしまった…

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:52:54 ID:zCDnbjrp0

>>197
あ、%ってのは森の話ね。
まぁ、言葉に対する認識の違いが色々ありそうなのは分かったんでもういいけど。

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:54:20 ID:nQLLgccA0

>>202
野球教室は今年もファン感の前半でやってるよ。
それにどうせこの時期はキャンプ終わって完全オフ。
ファン感やらなきゃやらないで球団の別のイベントが入るだけ。（納会とかさ）

まあ人気の無いチームだから出来る事もあるんだし
これはこれで良いじゃん。

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 15:55:18 ID:tpjoVCrk0

>>203
いや、2002年の日本シリーズ４連敗のときに、
「ＦＡや逆指名の弊害で、セ＞パの傾向が増した。」
という論評があったので、それを今まで鵜呑みにしてました。

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:01:52 ID:fxsGIFe20

>>202
選手は秋季キャンプをやりきって、ほんとのオフシーズンと言われる
最初の時期にファンのために今シーズンの感謝と来季も応援お願いしますと
いう意味でファン感をする。
選手はこの時期は影で練習をして来季のキャンプに臨む。
練習する選手はたった一日のファン感があろうとなかろう練習する。
ちなみに西武球団はＯＢを中心に野球教室を数多くやっている。

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:05:47 ID:W28dLN2k0

とりあえず前スレ埋めようぜ。

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:10:54 ID:HUpWGX5Y0

豊田巨人入り　抑えに期待

西武からフリーエージェント（ＦＡ）宣言した豊田清投手（３４）の巨人入り
が２７日、決まった。東京都内のホテルで原辰徳監督を交えて巨人と２度目の
入団交渉を行い、２年契約、来季年俸２億３０００万円でサインした。背番号は２０。

巨人は中日の野口茂樹投手（３１）に続いてＦＡ選手を獲得し、最大の課題とされる
投手陣を補強した。抑えとして期待されている豊田は緊張の面持ちで「抑えに対する
気持ちは誰にも負けない」と自信をのぞかせた。

豊田は１９９３年にドラフト３位で西武入り。２００１年から抑えに転向し、
０２、０３年には最優秀救援投手賞を獲得した。通算成績は５５勝３５敗
１３５セーブ。（金額は推定）
[ 2005年11月27日 15:59　速報記事 ]

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20051127023.html

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:11:21 ID:q36aZOpS0

日曜日にもやるんだな。

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:18:25 ID:tpjoVCrk0

まあ、このスレでも散々やきもきしたお陰で、
今は気持ちはスッキリ。

でも一人かどうか分からないけど、ほんとに豊田が好きで、
１％もない可能性を信じて、カキコしてた人がいたな。
彼には気の毒だった。

でもその彼に言いたい。
豊田を心のどこかで応援しつつも、
これからも一緒に西武を応援していこうね。

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:27:31 ID:ANwxVMlZ0

豊田って誰？

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:29:55 ID:4nU8hpgg0

豊田本当にいいピッチャーだったよ、今まで何度も喜ばせてくれてアリガトウ。

さて、今から一番嫌いな選手は西武から巨人に行った豊田になりました。
落ち目の糞ピッチャーが巨人で活躍できなくて、叩かれて不幸せに引退して欲しい。
巨人戦で出てきたら、ブーイングだ。腰悪くて休んでる時に、パチスロ打ってるアフォに
未来なぞ無い。

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:34:13 ID:NZqcEOIR0

それ西武時代の実績さえ軽く見られるからいやん

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:37:22 ID:FVxsLkvn0

若手が出てくるのが楽しみだ。

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:37:59 ID:7kYoneFu0

>>213
西武オタってキもいね。

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:38:23 ID:8JJqXLWr0

豊田が打たれたら
レベルの低いパリーグでは通用したが・・・
みたいな論調になるんだろうな

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:38:31 ID:4qiJhJnm0

豊田が巨人に行くメリットって金以外に何があるの？って思ってしまう

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:38:45 ID:BiD0W5170

西武ライオンズ・豊田清という人間は、もう過去の人間だ。
どうなろうと知った事ではない。背番号２０もさっさと誰かがつけて新しいイメージを作ってもらいたい。

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:39:20 ID:IdWIAbOp0

おかわりのトークショーはもう終わった頃だな
行った人レポきぼん
あまりしゃべりの立つほうじゃないからピンで1時間って心配なんだが

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:39:25 ID:HUpWGX5Y0

>>217
別にいいじゃん。
それでも豊田が巨人で打たれた方がファンはすっきりすると思う。

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:40:54 ID:arG5U2B80

>>218
デーブ大久保になりたいんだろ。

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:41:05 ID:qXXfVSlE0

WBCの話でもしないか？
　西武の松坂、WBC参加へ＝プロ野球
ということらしいけど。

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:41:10 ID:tpjoVCrk0

ドラマの恋愛の世界では、
「好きの反対は、嫌いじゃなくて、無関心」
という。
諺にも、
「可愛さあまって、憎さ百倍」
というものがある。

みんな豊田が好きだったんだね。

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:41:23 ID:86wrB5ej0

森・豊田が抜け近い将来松坂も抜ける

これから若手の成長が追いつく前にみんな出て行きそうだなw
ぶっちゃけ１２球団で一番未来が見えない（暗い）感じ

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:44:06 ID:QcGU6N5X0

とりあえず後ろ二人を放出したんだから、誰を補強するか楽しみにしてます
台湾ルートはカブレラも含めて成功例多いから台湾も期待したいかな
でも既にアジア枠は二人埋まってるか…
慎二や豊田を切って許さんが残留ってのも…

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:44:59 ID:tpjoVCrk0

>>225
2004年が始まった頃も、みんなそう思ってたよ。

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:45:23 ID:BiD0W5170

許は年俸高いわけでもないし無理して切る必要ないっしょ
一軍確約されてるわけでもないし

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:45:23 ID:0x+N/ipC0

>>217
明らかに衰えてますね。巨人はいつも同じ事を繰り返してます。って言われ。
西武が小野寺などのポスト豊田が当たれば豊田と巨人が笑いものに
なるだけ。

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:46:19 ID:3B6Jiz9OO

うちからは誰がWBCの出場要請受けてるんだろうか
12球団で60人いるらしいが西武は松坂・和田ぐらいかな？西口もあるかも

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:47:43 ID:nQLLgccA0

まあ最後に西武ファンへ釈明くらいはして欲しいものだが＞豊田。
きっと煮え切らないコメントしかできないだろうな。
すっぱり忘れるか。

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:49:05 ID:QcGU6N5X0

>>228
いや、外国人枠が一つもったいないかなって思って

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:50:42 ID:HUpWGX5Y0

>>231
多分しないで有耶無耶にするだろうね。

と言う事で、見たい人は↓を見てくれ。ファン感謝の集いでは見せなかった満面の笑みだ！
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20051127023_p.html

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:51:25 ID:EqlPt67s0

豊田清投手
「西武という安住の地より、巨人というプレッシャーのかかるチームで自分を追い込んだ方がいいと判断した。
抑えをやってきたからこそ、ＦＡで巨人に来ることができた。抑えに対する気持ちは誰にも負けない」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/home.htm

安住の地か・・。
年俸もウチが提示した金額と大して差が無いのに巨人を選んだのがちょっとショックだな。
原のコメント読む限り、豊田１人抑えをさせる感じではないね。

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:51:41 ID:tpjoVCrk0

>>230
一球団平均の５人に届かずかww

しかし、2002年、2004年にWBCがあっても、
それほど事情が違ったわけじゃなさそうだし、
監督の名采配の下、バランスのよさで
結果を出してるっていうのがこれでもよく分かるな。

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:52:05 ID:1IsSUDLx0

小野寺が３勝５敗２３セーブ2.21位の成績残してくれんかのう

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:52:14 ID:hj4NQQOu0

>>231
＞まあ最後に西武ファンへ釈明くらいはして欲しいものだが
日記の文面がそんな感じ
ttp://www.lionsnighter.com/tyd.html

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:52:27 ID:zCDnbjrp0

全員活躍する事は無いだろうから安心汁

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:52:29 ID:l1JCvx7z0

>>232
チームに外国人選手の枠があるわけではない。
何人でも外人を取ってＯＫ。
1軍で試合にでるなら、それはけして無駄ではない。

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:52:46 ID:ANwxVMlZ0

>>233
合成写真ｷﾀ━━━━━━（´・ω・`）━━━━━━ !!!!!

ファン感のときにスタンドに手を挙げて応えてた笑顔の方がステキだった

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:52:53 ID:3B6Jiz9OO

とりあえず今から豊田の話題は禁止
ここは西武スレだからな

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:53:53 ID:tpjoVCrk0

>>233
ファン感のときの方がいい笑顔だった。

工藤のときも思ったけど、
どうにも巨人のユニフォームはあまりいいとは思わない。

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:54:28 ID:TKknyQke0

＞232
外国人枠なんて、そもそもフルに活躍してるわけじゃないし、アジア枠もある。
許は日本で実績も残しててまだ再生の余地があると思うから残すべきだと思う。
後ろ２人がいなくなってブルペンスクランブルだから、ロングリリーフもいける使い勝手のいい投手は尚更残すべき。

豊田、好きな選手だし移籍も選手の権利として当然だから応援するよ。
でもよりによって巨人ってのが可愛さあまって憎さ百倍を一万倍にしてる気がす

244 ：誘導：2005/11/27(日) 16:54:35 ID:QcGU6N5X0

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133054030/l50
一応豊田信者の方たちのために
本スレでやると荒れる可能性もありますし

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 16:58:20 ID:86wrB5ej0

http://www.giants.jp/G/gnews/news_20051127_0001.html

結構似合ってるな

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:00:33 ID:ANwxVMlZ0

豊田の儀式、全国放送で見たヤツが
何アレ？（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
とか思うのだろうか？
マスコミも必要なまでにあの場面をクローズアップするんだろうな… （´・ω・`）

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:02:00 ID:hj4NQQOu0

>>246
シコースキーの腕グルやダッシュと同じ扱いだろうな。

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:02:22 ID:SLBhZSpO0

森も豊田もいなくなって、来季の抑えはどうするの？

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:02:58 ID:86wrB5ej0

しかし原は上手くかわしながらコメントしてるねー

「７，８，９のいずれか１イニングもしくは２イニングを任せられる」
「ウチにも良い投手はいる、みんなでスクラムを組みたい」

全然抑えの確約してないwww

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:03:27 ID:snaxlMHK0

ID:86wrB5ej0は楽しいか？ネチネチとａｇｅて書き込んでさ。
嫌味な性格で女にも嫌われてるだろ？ｗ

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:05:39 ID:CcOy9P+Y0

>>233
原の方がなんか嫌だ　
ジャイアンツ愛・・・ね・・・うさんくさ・・・　　

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:06:05 ID:w7zgAxi10

まあ豊田は西武戦以外では応援する

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:07:04 ID:sRIDcKSG0

まあ常識人は西武より巨人でプレーしたいだろ

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:07:31 ID:6Lpw1SK70

>>250
NGに指定して無視しろ

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:07:37 ID:nQLLgccA0

ということで、来年は投手も野手も順位を必要以上に気にせずに
若手多用を決め込んだ方が良さそうではある。
結果去年みたいに勝てればそれは最高、ということで
覚悟を決めた方が良さそうだね。

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:08:54 ID:dlFwle0y0

ageレスに反応するのもアレだが…
確かに、抑えをやらせる気がないのは漏れも気になったｗ

豊田はもう、どうでもいい選手だな。今までお疲れさんでした

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:09:05 ID:HUpWGX5Y0

>>252
人が良いねぇ。俺はさっさと引退して欲しいと思った・

>>255
気楽といえば気楽だよ。最下位でなければ、合格点くらいの感じで。

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:09:15 ID:1ZaupC6s0

>>234
うちはいくら提示したの？

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:09:31 ID:bxJ5C1uH0

出すもん出したし、そろそろ補強の情報は無いんか？
投手は頭数すら足りてないだろ

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:09:42 ID:BiD0W5170

ついに石井貴がライオンズでの最年長選手になったか。（椎木もいるけど）
投手陣の精神的支柱となってもらいたい。
かつては松坂、西口とともに三本柱として君臨しただけに、このまま終わるのは悲しい。

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:10:43 ID:8Qen5F1H0

【MLB】メッツ地元紙ニューズデー「メッツ、年俸全額負担でも松井稼を放出か」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133067208/

悲惨なことになってますがｗ

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:11:20 ID:EU1xWtQL0

毒蜜「よし！豊田、抑えろ！おい何打たれてんだよ馬鹿！」

('A`)

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:12:22 ID:CcOy9P+Y0

あの・・今さらこんな事聞いて恐縮なんですが
今年長田はなんでずっと休んでたんすか？怪我してたの？

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:13:05 ID:nQLLgccA0

>>263
不調と怪我と両方。

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:14:28 ID:SLBhZSpO0

>>256
河原にこだわって03年は失敗したからね

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:14:49 ID:CcOy9P+Y0

>>264
そうでしたか　しっかり治して体調整えて　
来年は不動のセットアッパーにでもなってもらいたいもんだ

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:16:06 ID:l1JCvx7z0

>>263
不調で開幕メンバー落ちる、交流戦頃上がってきてすばらしい投球数試合見せたけど
くだらない理由で怪我（なんだか忘れたけど馬鹿らしい気がした記憶がある）で再び2軍
もう一回上がって来たけど今度は使えるような状態じゃなかった。
キャンプもストライクが入らなくなり居残り組みだった。

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:16:46 ID:EqlPt67s0

>>258
年俸２億、再契約金３０００万じゃなかったっけ？
グロスで考えれば巨人と一緒。

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:16:55 ID:zCDnbjrp0

>>262
あいつはTVの前にもかかわらず生え抜きでさえ給料泥棒だの罵声を浴びせるからな。
あーあ、毒蜜の乗った飛行機落ちねぇかなぁ。

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:17:13 ID:39HAiZCf0

>>267
ボールを踏んで捻挫とかだった気がする＞交流戦時のバカらしい理由

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:18:47 ID:EqlPt67s0

>>261
稼頭央も石井一久も頭を使わないとね。
メジャーは頭が良くないと通用しないかもしれないね。

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:19:34 ID:7kYoneFu0

2005.11.27
豊田投手の入団を発表
http://www.giants.jp/G/gnews/news_20051127_0001.html

http://www.giants.jp/pts/pictures/img51808.JPG
http://www.giants.jp/pts/pictures/img51781.JPG

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:22:36 ID:0x+N/ipC0

長田が復活すればセットアッパー任せたいな。
長田ー小野寺の松坂世代コンビで。
なんか若くていいな。

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:24:18 ID:RXoIkIvt0

とりあえず来年の抑えは石井貴で
タイプ的にコバマサっぽい感じでいいんじゃないだろうか
そんで場合によって小野寺を使って経験つませる
張は先発で

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:25:05 ID:B+IJgR4u0

てか長田と小野寺にある程度やってもらわないとやばいぞ

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:26:24 ID:45PxssCb0

西武ファンはこの顔見たら癒されるでしょｗ
http://www.vipper.org/vip148050.avi.html

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:26:26 ID:TKknyQke0

マスコミで貴が三本柱だったって言われるけど、俺にはぴんと来ないんだが。

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:28:26 ID:BiD0W5170

まあ他の２人に対して貴はタイトル０だしなぁ
あえて挙げるとすれば去年の日本シリーズＭＶＰぐらいか

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:30:50 ID:B+IJgR4u0

石井は９７～９９くらいは結構いい働きしてたな
特に９７年は先発中継ぎ抑えでよく投げてた

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:31:31 ID:ANwxVMlZ0

>>273
抑えまでに繋げる確実なセットアッパー役として禿しく復活キボン

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:34:28 ID:Mi43OANwO

前までの鴎のように、「えっ？西武ファン？…プッ」てな感じになってしまうのだろうかorz

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:34:51 ID:8v+LNlrq0

フォームの問題で来年はどうなるかわからないけど、
今年の涌井の投球だったら長田より安定感ある中継ぎになると思う。
松坂がＦＡ取得する年ぐらいまで中継ぎで鍛えるのもいいと思うんだが。

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:36:13 ID:zCDnbjrp0

64勝57敗　通算防御率3.77　10勝3回　なんだから3番手としては良い部類だよ。
まぁ、今の石井にストッパー任せようなんて毛頭思わないけど。

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:36:35 ID:dsVX3Biw0

流れをぶった切ってスマンが、
さっき、近くの小学校を通りかかったら、少年野球チームが試合をしている様子

で、応援の声がかかっていたのだが・・・

「かっ飛ばせー××！　GO GO Let's Go ××！」

こっちは思わずずっこけそうになりましたよｗ。

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:36:55 ID:nQLLgccA0

てか無理の利くシコースキーを切ってまで豊田にこだわった理由が
よくわからん。

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:37:29 ID:qXXfVSlE0

>>284
ほほえましいじゃないか！
ズッコケそうになったとは失敬だぞｗ

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:38:45 ID:nQLLgccA0

>>284
所沢近辺のがっこ？

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:40:48 ID:uuFOBQcW0

来年の会長は小関ではなく石井貴で。小関はﾄﾚｰﾄﾞ要員になるんだろ？

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:43:15 ID:CcOy9P+Y0

>>284
いいですなぁ　
西武が根付いてるのかも

しかし球団はどんどんファンサービスしてファン増加に努めて欲しい
それが十年後のドラフトで生きてくるかもしれないんだから

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:45:11 ID:0x+N/ipC0

涌井は松坂の後継、将来のエース候補。
じっくりのびのびと先発で鍛える。

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:45:20 ID:AbPY5MMy0

来期は新生ライオンズの船出だね。
若手がどこまで伸びるか楽しみだ。

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:46:11 ID:TKknyQke0

う～ん、敢えて貴を三本柱って呼ぶなら
西口、松坂、貴時代よりも（そんな時代あったのかなぁ）
西口、豊田、貴の頃だと思う

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:46:30 ID:9eKSTHP20

>>289
鳥谷なんか来てたかもしれないよな
来てよかったかどうかは別としてもよ
東村山→聖望　　西武・カズオファンで取り逃がしたからな

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:46:51 ID:nQLLgccA0

豊田ネタを引っ張って申し訳ないけどさ
６月になんかあったの？？？
２軍落ちした本当の理由は云々って・・・。

【豊田日記よりばっずい】
何度、書きながら携帯(実は携帯電話のメールで書いていたので)を叩きつけようと思ったか！
６月、二軍落ちした時もそうでした。(それは想定外でしたが。)
落ちた本当の理由を自分から書く事は出来なかったし、
ボクのいないチームについて書く余裕なんてありません。
この時が一番、ストレスが掛かりました。

この想定外の出来事が移籍の決定的理由になったとかじゃないの？

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:46:54 ID:+M+SWQXuO

先発は松坂、西口、帆足、張(？)で決定かな。
あとの枠はﾐｷｰ、泡様、山岸、涌井、岡本、宮越、山崎あたり？

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:47:14 ID:u+FP9UFi0

なんか、昔大好きだったアイドルが年取ったあとになって結婚したがそれほど悔しくない、みたいな感じだな。

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:50:26 ID:EunqYgXB0

>>295
長田を先発に転向させて欲しいなあ。絶対先発タイプだとおもう。

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:52:51 ID:BiD0W5170

大沼は絶対先発タイプだと思う

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 17:54:40 ID:XwLZ9csC0

>>298
伊東もいい加減分かっただろｗ

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 18:02:12 ID:bI9JNbPW0

三井は絶対中継ぎタイプだと思う

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 18:02:14 ID:PUzk8ear0

張は大沼並みに失敗するまで抑え、もしくは中継ぎで使うだろ。
ここまで本格的に抑えテストしてるんだから。
張としてもいきなり先発に戻れなんて言われてもできないだろうし、不信感を抱くかもしれない。

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 18:06:24 ID:8lDnpgJL0

30 投手林　昌範（ハヤシ　マサノリ）

防御率1.61 ２勝２敗１８S　２２歳　池面

20 投手豊田　清（トヨダ　キヨシ）

防御率3.97 ３勝１敗１９S　３４歳　故障持ち　ｸｰﾗｰﾎﾞｯｸ（ｒｙ　ｽｺ化進行中

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 18:07:38 ID:8l5QUVYv0

>>293
鳥谷の出身は羽村ですよ。

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 18:11:56 ID:wt2aMjRF0

豊田はもうピークを過ぎたロートル選手。
来シーズンはダメだろうね。
そしてズタボロになって引退か。悲しすぎる。

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 18:18:15 ID:VkJcSZXR0

来年一年は移籍効果もあってそれなりの数字を残すと思う。
ただ、問題はそれ以降だな。
経験を積んできたとはいえ、ストレートの球速・キレともに右肩下がりだし
救援に一度でも失敗した時に圧し掛かる
ファンとマスコミからの凄まじいプレッシャーは西武時代の比ではない。
元々鉄のハートの持ち主であるわけではない豊田が
それに一シーズン耐えられるかというとちょっと疑問だ。

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 18:18:25 ID:EU1xWtQL0

ペドラザみたいな末路

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 18:18:43 ID:9eKSTHP20

>>303
ボーイズは東村山とあった

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 18:21:42 ID:WN8xY8JpO

左腕の抑えがかっこよくていいな

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 18:26:05 ID:wYmKvI+s0

しかし鳥谷部切るとは思わなかったな
イケメンだし長身だし来年こそは二桁勝ってくれよと思ってたのに

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 18:27:02 ID:B+IJgR4u0

鳥谷部は登板機会が少なすぎたよ
もう少し登板機会を与えてやらないと

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 18:33:04 ID:CGpJvCIZO

しかし、豊田、森が抜けても来期全然Ｂクラスに落ちる気しない。

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 18:34:07 ID:1ZaupC6s0

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20051127-00000058-kyodo_sp-spo.html

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 18:39:32 ID:PUzk8ear0

>>138
少なくとも黄金時代からのファンじゃなさそうだね。
最初に読売、セリーグありきなんだよ。
読売、セリーグで飯を食ってるマスコミにとってはパリーグは脇役でなくてはならない。
しかし西武がパリーグで圧倒的な強さを誇り、日本シリーズでセリーグのチームを倒し続け
人気が出てきた。すると西武の野球はつまらないと解説者、マスコミがこぞって言い出した。
そこから西武叩きは始まってるんだよ。
結果堤が森の野球だと勝っても人気が出ないと思い込み、やりたければどうぞに繋がった。
大鵬だか朝青龍だか他は知らんが、西武の場合強くてマスコミに嫌われた。これは確実だよ。

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 18:42:37 ID:SufXjqvL0

宣言直後は「一番必要としてくれる所でやりたい」って言っといて
決まったら抑え確約もされてない球団で「厳しい環境でやりたい」ってのはなんなのかね。

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 18:43:04 ID:tpjoVCrk0

>>306
まったく忘れてた。
ペドラザも最後巨人か。

あー、かわいそうな豊田。

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 18:43:59 ID:tpjoVCrk0

>>311
いいねぇ。
そういうレスが好きだ。

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 18:46:49 ID:1uPNrKdA0

外国人は２人の補強かなぁ
２人とも投手かな、うちが３人も外国人獲るとも思えないし
あとはトレードか小関とか

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 18:48:13 ID:8lDnpgJL0

大沼様！！
来年伊東は大沼を抑えにすべきだ。
みんなそう思うだろ？
大沼しかいないって。
強心臓、重い球、１５０キロ越連発、コントロール智男並み。
完璧じゃね？

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 18:49:03 ID:XwLZ9csC0

>>318
誰だそれは

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 18:52:16 ID:euv+oRx/0

>>318
いつ入団するのその選手

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 18:53:43 ID:hj4NQQOu0

>>318
自薦も大概しろ、沼者。

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 18:55:02 ID:nQLLgccA0

沼者ファン感の時、ファンと交流して
凄く嬉しそうだったよｗ

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 18:55:15 ID:Ue4kJsJa0

２りゃんねるへようこそ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1132593580/

お前ら祭りですよ！

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 18:57:20 ID:VkJcSZXR0

黄金時代に関連することなんだが
ぶっちゃけ、秋山放出当時に2chがあったとしたら
森氏を称えるファンは現状の半数以下に減ってると思う。
あの一件を機に、ファン数減少が更に加速したような気がする。

それに、森氏が自分の著書で当時の経緯を思いっ切り捻じ曲げて
自己正当化に走っているのを見て唖然とした。
あれ以来「坊主憎ければ～」の比喩通り
森氏の功績をも正当に評価できなくなってしまった自分がいる。

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 18:59:06 ID:nQLLgccA0

>>324
当時の経緯について何が正しいのか
うちらで判断が付くかといわれれば
心のそこから微妙だと思われるが。

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:00:31 ID:PUzk8ear0

>>318
＞コントロール智男並み
このオチに誰も突っ込まないのｶﾜｲｿｽ

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:00:42 ID:SLBhZSpO0

あのトレードは成功といえば成功だったんじゃないの
両軍にプラスになったと思う

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:01:40 ID:wi1FmARf0

>>318
智男なみ・・・
確かに晩年のストライクのはいらなさはダブるけど

丈裕か郭さん並になれるよう精進してください。

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:01:54 ID:XwLZ9csC0

>>326
誰だっけ

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:02:55 ID:wi1FmARf0

>>329
現四国担当スカウト

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:03:53 ID:l1JCvx7z0

あのトレードは間違いだったとは俺も思うよ。
うれしい誤算で橋本が球史に残るような選手になったとは言え
佐々木も好き出し活躍したけど、秋山は出してはいけない選手だったよ。

智男といえば渡辺じゃないのかな。
インボイス監督の弟。
清原とかが挙げる速球ナンバーワン投手。

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:05:40 ID:HEtQHfD40

>>194
そもそも新人に即戦力を求めるのが間違いだよ。即戦力はトレードや外国人でまかなうべき。
まぁ、2003年のオフも松井FA、伊東引退で評価ボロボロだったけど普通に日本一になったしなんら心配していないけどね。
今年も豊田・森が出て行った分世代交代がすすむでしょ。

333 ：284：2005/11/27(日) 19:09:22 ID:dsVX3Biw0

>>286 >>287 >>289

上尾の某小学校での光景でした。
同じ埼玉県でも、西武文化圏とは言えないところ（インボイスがたまに試合しに来ますが）ですから、
完全に油断してました。うれしかったですね。

こういった小さいところも大切にして、第２第３の大成を生んでほしいものです。

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:09:52 ID:tpjoVCrk0

「弟」は流していいんですよね。

秋山はほんとに出してはいけなかった。
あれからファン離れが始まり、今に至る。
柔軟な考え方が必要なときもあるけど、
生え抜きの選手・忠実な選手は大切にして欲しい。

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:11:46 ID:VkJcSZXR0

>>325
単純な一対一の確執ではなかったからね。
しかし、著書にあるようなあんな奇麗事で済むような話ではなかったよ。
舌足らずで申し訳ないが、それだけは言える。

>>331
そう、あれは戦力的な面だけで語ってはいけないトレード。
他の選手にどれだけの影響を与えたと思うのか…
森氏や西武球団の持つ求心力という意味でも
重要なターニングポイントになった一件だったんだから。

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:11:54 ID:wEgubu/p0

豊田獲得は「賭け」　故障続き、2年振るわず
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20051127-00000058-kyodo_sp-spo.html

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:12:07 ID:g1bJ6sMy0

でも、ピッチャーと野手じゃ違うからな～・・・
稼頭央の代わりが出てくるのは想像できたけど、豊田＆森の変わりは
そうそう出てこない気がする・・・

まぁ、俺は>>65なんで長田・岡本・小野寺に期待してるんだがな。

ちなみに、沼者は先発だべ。

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:16:14 ID:rz3/d9we0

沼者はあの大きいカーブを怖がらずに投げられるようになればなぁ
それで一度好投しても、すぐ直球とスライダーばっかりになっちゃうしなー

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:16:18 ID:tpjoVCrk0

>>336
豊田スレの方でも読んだけど、
「またか」って感じだよね。
飼い殺しだね。

かわいそうな豊田。

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:16:46 ID:PLtZrdyc0

>>322
詳しく。

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:19:23 ID:l1JCvx7z0

>>334
あれ智男って久信の実弟じゃなかったっけ？
松沼、笘篠、渡辺って兄弟選手だった気がするんだけど・・・

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:19:28 ID:uLfy3U570

大沼抑えでお願いします！！

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:21:43 ID:CGpJvCIZO

森さんのトレード好きのおかげで強かったのもあるけど、森さんにはそれ以上に生え抜きを大事にしてほしかった。

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:24:36 ID:0EGoeErg0

>>341
これまで「渡辺兄」「渡辺弟」って記載があったかどうかを思い出せば答えは明解

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:25:35 ID:wt2aMjRF0

ナベQと智雄は赤の他人。

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:26:25 ID:wi1FmARf0

>>341
智男・・・伊野商（高知）
久信・・・前橋工（群馬）

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:26:29 ID:l1JCvx7z0

なんか勘違いしてたみたいだ。
Ｗ渡辺とか松沼兄弟が混じってそう思い込んでた。

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:28:52 ID:HTJ1u8LQO

俺、上尾市民。
上尾って確かに今でもライオンズファンの子供たまにみかける。
俺が小学生だったころは皆レオの青い帽子かぶってたよ！
で７とか３とか１とかの背番号入りの青い缶バッチつけてた。
あのバッチ、今も発売すればいいのに。
あと選手の名前のステッカーも、透明地に水色と白のね。
松坂と稼頭央あたりまでは出てたみたいだが。
今発売されてるグッズって、普段、身につけられないグッズが多すぎ。
おかわりグッズとか最悪だったよ。
ひとつも欲しくなかったもん。

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:29:42 ID:SLBhZSpO0

秋山を出したことよりも、
その後スターを育てられなかったことが問題だろう
松坂一人じゃ厳しい

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:31:52 ID:P9ZoVgTL0

>>347
よかったな、間違いだったのがわかって(･∀･)

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:32:40 ID:q36aZOpS0

>349
つ松井稼頭央
つ和田一浩

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:33:51 ID:NQCgCFVo0

久信は元群馬のヤンキー

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:34:05 ID:BiD0W5170

スターはマスコミが作るもの
いくら活躍したところで報道されないと人気は出ない
そういう意味では数少ない全国放送の機会がある
交流戦での巨人戦、オールスター、日本シリーズで活躍することがスターへの近道
アマチュア選手の一般知名度も大学・社会人に比べ高校生が多いのも甲子園にあると思う

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:34:19 ID:wEgubu/p0

昔は田辺とかスーパースターばっかだったよな

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:34:20 ID:mSb6lmpH0

>>341
西武には兄弟選手が多いよな。
今も後藤兄弟、松坂兄弟、双子の佐藤とかいるし。
高木兄弟の弟は引退しちゃったけどさ。

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:35:08 ID:9eKSTHP20

上尾市民デーなんてのもあったね。
来てくれた子たちだったのかな

もう来季以降の土日開催は全部そういうの銘打ってどんどん招待してほしいよ。
その中の何人かが平日にまで来てくれるようになれば・・・

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:35:56 ID:rz3/d9we0

久信は地区予選であと一人でノーノー達成というところで
「高校野球に一人だけ突出した選手は必要ない」
という監督の考えによって強制降板させられた

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:35:58 ID:HTJ1u8LQO

>>349
稼頭央がいたでしょ。
大成もケガさえしてなきゃそれに次ぐくらいの人気だったと思うよ。
俺は和製大砲不在が響いたと思う。
出来れば高卒のね。
松坂が見られるのは多くて週一回だもん。

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:36:56 ID:wi1FmARf0

双子の佐藤・・・。
真反対ですな

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:37:46 ID:9eKSTHP20

今日のおかわりレポよろ。待ってますんで

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:38:31 ID:AHjdMiIA0

>>355
ウソはイクないぞw
>>356
どうせなら、遠方から来た人の為のサービスデーとか
やって欲しいな。

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:38:51 ID:B+IJgR4u0

>>355
つフェルナンデス

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:39:10 ID:EU1xWtQL0

つ小関

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:39:42 ID:dQXFVBkxO

>>351
>つ和田一浩
・
・
・
ああ、頭のことか

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:42:50 ID:oKZpeRYu0

豊田と森のサイン色紙があるけどどうしよう

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:43:58 ID:q36aZOpS0

>355

マクレーンっていうのもいたな。
古くはデストラーデとか。

見分けがつかないくらいそっくりだったな。

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:44:02 ID:lslKUFoI0

>>365
俺に郵便

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:44:43 ID:JieEcf7A0

チームから去りたい奴は勝手に出て行け
もう豊田の狂った雄たけびを見ないだけでも嬉しいぜ

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:45:07 ID:NQCgCFVo0

今だとナカジがスターになれる素材だと思ってるんだけど

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:45:57 ID:nQLLgccA0

>>340
ベースランニングの時、物凄く愛想の良い笑顔で
出迎えてくれたｗ
その後のＱ＆Ａでも顔くしゃくしゃｗ

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:46:35 ID:XwLZ9csC0

>>370
ﾜﾛｽｗ

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:48:14 ID:w5uOKibj0

http://www.seibulions.co.jp/news/051105/P0511052.JPG

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:48:28 ID:zkujRj8r0

西武本格的にヤバイな
勝利の方程式のピッチャーが二人消えてお前らどう思ってんの？
中継ぎでマシなの森豊田だけだろ

せいぶしゅうりょう

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:49:17 ID:nQLLgccA0

>>372
これよりも嬉しそうだった。

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:49:24 ID:HTJ1u8LQO

>>369
俺は去年までは思ってた。
今年見て諦めた。
ボールが飛ばなくなってこんなにホームラン数減るなんてね。
オープン戦絶好調だったから関係ないとは思ってたのにな。
ま、スターになるかはともかく来年に期待するよ！

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:51:19 ID:rz3/d9we0

>>375
諦め早すぎ

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:51:50 ID:PLtZrdyc0

>>370
なんか突っ込まれてたの？
Q&Aも良かったら教えてー。

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 19:57:42 ID:GIvdB1Tc0

大沼は何だかんだ行ってもドラ１だからな
期待したくなる

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:01:38 ID:HTJ1u8LQO

そうだよな、大沼は安藤なんかと同様にドラフト一位のエリートだもんな。
毎年毎年期待通り炎上してくれて…orz

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:06:16 ID:+DubRZQY0

大沼は今年の最終戦のような投球できれば２桁は軽く勝つと思うけど。

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:09:14 ID:nQLLgccA0

>>377
ごめん、色々あって忘れてしまった。

他には
・豊田、いたう監督飛び入り参加
・浩之による指導
・片岡と黒瀬のランニング競争（この二人ずっとジャレてて
　黒瀬が片岡にハイタッチして片岡が黒瀬に返し蹴りとか）
・マサヂ声でかすぎ、てかハイタッチ痛かったよ（´д｀）
・やけに子供好きな片岡

とかetc

・・・・・・豊田とは最初で最後のハイタッチとなりましたとさ・・・

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:10:19 ID:dQXFVBkxO

最終戦のPO進出決定後の1勝と負けられない連戦での1勝とは違うかと
というか粘られたら必ず打たれるイメージ

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:12:42 ID:PLtZrdyc0

>>381
㌧クス～！
楽しそうだ･･･いいなぁ。

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:12:52 ID:HTJ1u8LQO

>>380
３年くらい前の最終戦でもそんなこといわれてたぜ。
大沼は。
でも大沼の何がいいって、あいつの顔がいいよな。
いい味出まくってるよ、ホント。

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:14:23 ID:+DubRZQY0

>>382
当たり前それを含めいつもああいう投球できれば２桁勝てる。

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:16:05 ID:0EGoeErg0

１週間に１回ある登板機会で完投勝利を毎回挙げたら
２０勝できるのにな

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:16:55 ID:dQXFVBkxO

>>385
そうじゃなくて打者のやる気も違うだろってこと

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:17:33 ID:HTJ1u8LQO

>>385
それができないから沼者たるわけで。
あくまでも大沼は大沼、燃えてなんぼだ。
涌井、来年二桁勝ってほしいぜ。

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:20:55 ID:1uPNrKdA0

大沼も今シーズン初勝利を3失点完投とかしてるからなぁ
ローテが5番目まで安定すれば6番手として期待はしてしまうところだ
ただローテの4番手5番手が安定しないんじゃ絶対無理
どっちにしろ先発でダメだからって一軍の中継ぎで使っても炎上するだけ
一軍の先発でダメなら二軍に落とせ

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:21:03 ID:2ZRMvdrk0

豊田の代わりは、当面、小野寺＆張だろうな。

個人的には、山岸の抑えを見てみたい。
松井がドラフトで取れてたら、松井が抑えだったんだがね。

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:21:38 ID:1ZaupC6s0

ジャンクで豊田ネタ

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:22:04 ID:2ZRMvdrk0

松坂はポスティング移籍と仮定

先発
西口、帆足、宮越、後藤光、許、張、松永

中継ぎ
河原、山崎、三井、大沼

敗戦処理
岡本

セットアップ
星野

抑え
小野寺

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:22:18 ID:zrTdvBA30

豊田、年上の選手に無礼すぎだろ
デニーにビンタって・・・・・

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:22:50 ID:wi1FmARf0

>>391
ジャンクでデニーが豊田との逸話かたってたね・・・
西武の抑えの切り札ってテロップが・・・
しんみりしちゃうなあ

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:24:36 ID:nQLLgccA0

>>393
義人が野田にキックとか結構無礼講多そう。

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:25:12 ID:K9/d7gj+0

後藤光、許が使いものになるのかどうか

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:26:12 ID:JieEcf7A0

もう来年、大沼２７歳かよ
若手選手じゃなくて中堅の選手で３年も経てばベテランと呼ばれるのか

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:27:00 ID:Lf4l9N5q0

ジャンク見てなかった俺に誰かｋｗｓｋ

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:27:15 ID:jgEK4W8K0

小野寺って球速いけど、「いち、にぃ、さん」で打てば簡単に打てそう(打たれそう)なイメージが。

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:27:33 ID:euv+oRx/0

大沼が先発で好投して勝った次の日に入場門でのハイタッチがあってさ
「ナイスピッチングででしたね！」って言ったら
「ありがとうございます」って照れくさそうに返してくれたよ
来年はシーズン通してローテ守って二桁期待するよ
今年は今までで最高の勝ち星上げたんだしね。

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:27:44 ID:2Q8LABxLO

今のジャンクの話を聞いても豊田が巨人で成功するようには思えないな…

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:29:21 ID:yCaMrxjLO

７月くらいにストッパー沼者が３点リードを吐き出して逆転負けってあったね。ロッテ戦だったっけ？

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:30:00 ID:wEgubu/p0

奔放なデニーと神経質な豊田では相性悪いのは当然

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:30:44 ID:2Q8LABxLO

>399
そりゃ師匠がナベQですもの

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:30:54 ID:UhCX/Rlk0

>>398
ジャンク付けてたのにもかかわらず、ふと気づいたら
デニーのアップで「ウソー（はぁと）」
しか見れなかった俺にもｋｗｓｋ

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:31:04 ID:1ZaupC6s0

帆足は豊田いなくなってどうなんだろうな

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:31:40 ID:XwLZ9csC0

>>402
沼が出てきた時のロッテ実況の雰囲気が……ｗ

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:31:43 ID:JieEcf7A0

きっちりと髪を短くしていつも清潔にしている豊田と
ボサボサ頭に無精ひげ伸び放題のデニーは正反対
豊田がデニーを嫌うのも仕方ない

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:32:09 ID:1ZaupC6s0

来年は文化放送の試合前のオーダー読みはなくなるのかな？

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:32:58 ID:+DubRZQY0

>>409
同じ三重県人の星野にやってもらいましょう。

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:35:07 ID:IuWZ1ro20

抑えは星野がいいな

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:35:25 ID:OjktFY/k0

>>405
３年連続で優勝逃した年（おそらく2001年）の納会で
鬱憤が溜まっていた豊田がキレて暴れているから止めて欲しいと若手に言われたデニーが
豊田を止めようとしたらビンタされ、ビックリして「ウソー（はぁと）」と言ってしまった

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:37:53 ID:wEgubu/p0

巨人でも大いに暴れてもらいたいもんだ

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:38:01 ID:mssc8HRP0

デニー獲ればよかったのに！西武がモタモタしてるせいで中日に獲られちゃったよ

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:39:00 ID:mssc8HRP0

シコースキーも獲ればよかったのに。豊田森が抜けてもう終わりだ。少しは補強しろ

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:39:20 ID:Lf4l9N5q0

>>412
thx
デニーｶﾜｲｿｽｗｗ

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:39:32 ID:1N4vwJV3O

来期は松坂に抑えを任せればいいんじゃね
森豊田２人の穴を埋めるにはこれしかない、先発の方は穴埋め出来るだろう
それに先発も抑えもいけるとなればポスティングで高く売れるから

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:39:44 ID:+cNp03AY0

>>412
「俺はお前みたいに毎日飲みながら投げられねぇんだよ！」だっけか。

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:40:42 ID:EunqYgXB0

2001年のオフだから豊田も抑え転向1年目でよっぽど精神的にきてたんだな・・・・。

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:40:57 ID:1ZaupC6s0

>>412
補足すると、殴るときに豊田が「俺はお前みたいに毎日酒飲んで投げるわけにはいかねーんだよ」
とか言って殴ったとか

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:40:59 ID:SufXjqvL0

>>412
なんで暴れたのかは知らないが、そりゃ豊田が悪いな。

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:41:01 ID:ZZRepUk30

「俺はオメェラみてぇに毎日飲めねぇんだよ！」らしい
野手か先発にキレてたんかな

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:42:21 ID:+DubRZQY0

西武の納会は熱いなあ。
昔清原ＶＳ松井稼もゴング鳴りそうだったんだよねえｗ

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:43:00 ID:1ZaupC6s0

>>423
詳しく

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:43:50 ID:l9aLsmat0

カズオが清原の浴衣に醤油こぼした

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:43:52 ID:UhCX/Rlk0

>>412 >>418 >>420 >>422
㌧。豊田ｷﾚたらｺﾜｽw
てかデニーｶﾜｲｿｽｗ

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:44:51 ID:8DwOgfVk0

今夜のNHKのサンデースポーツには松井大介クンが出るそうで…

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:45:36 ID:xlz+J2VjO

デニーは優しいね。

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:47:22 ID:SufXjqvL0

しかし明るい話題が少ないなぁ。

ドラフトは狙ってた選手取れなかったし
主力投手が立て続けに抜けていく。

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:47:47 ID:2ZRMvdrk0

松坂はポスティング移籍と仮定
星野が抑えだとこんな感じか

先発
西口、帆足、宮越、後藤光、張、松永

中継ぎ
河原、山崎、三井、大沼

敗戦処理
岡本

セットアップ
東、平松（補強）

抑え
小野寺、星野

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:49:25 ID:JFyH/pvp0

>>303
それは違う。
鳥谷は東村山出身、小学校5年から瑞穂？羽村？に行った。
ちなみに4年までは東村山市立八坂小学校。

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:49:31 ID:ZZRepUk30

ミキーは巨人の二軍でも普通に打ち込まれたりしてるし、一軍ローテは厳しいと思うなぁ

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:49:42 ID:mssc8HRP0

星野抑えは無理だろ。右相手では全然使えないし。

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:50:06 ID:+DubRZQY0

>>425
その後、一触即発になる。
しかしカズオが少林寺の達人だったため清原がけんかにならないように
止められ、事なきを得た。

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:51:02 ID:wEgubu/p0

星野が抑えとか無理だろ

左打者は被打率1割以下と神と言っていいくらい抑えてるけど
右打者相手には4割以上打たれてるし
完全に左打者専用ピッチャーだよ

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:51:27 ID:1uPNrKdA0

ageの相手するなっての

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:51:41 ID:SufXjqvL0

>>434
清原って・・・

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:51:46 ID:+DubRZQY0

ageてる奴に相手しちゃダメ。

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:52:23 ID:euv+oRx/0

浴衣なんて自分の物じゃないし替え出して貰って着替えりゃいいだけなのに
醤油こぼされただけで切れるのかキヨは

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:52:45 ID:ZZRepUk30

カズオにボコられる清原も見てみたかったな

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:52:51 ID:XwLZ9csC0

>>434
清原のイメージ通りだな。

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:54:05 ID:PAcHsXvr0

豊田・森がいないって悲観的だけど、この2年は大したこと無いし
逆に若手にチャンスが増えるとポジティブシンキングにならないの？

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:54:19 ID:8DwOgfVk0

ageもそうだけど、いつまでもネチネチグチグチとポスティング移籍を訴えてる時点でアンチ

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:55:23 ID:1a56SRk8O

カズオは最強と大塚が言ってました。

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:55:46 ID:qOypWidp0

谷が清原の浴衣に醤油をこぼす
しかし谷の妻が柔だったため
止められ、事なきを得た

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:56:01 ID:GIvdB1Tc0

現状だと選手数が少ないな
数合わせでもいいから自由契約選手の採用はないんだろうか

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:57:31 ID:EwNvzgam0

>>442
今年だっていくらでもチャンスあったじゃん
先発も数が足りずに負けても負けても河原と涌井を使いつづけてたくらいだし
ポジティブもいいけど、ウチの若手は打者（守備除く）にしか期待できる人がいないという現実
誰かインボイスにいる人で期待の若手投手なんて名前出てくる？

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:57:45 ID:+DubRZQY0

>>446
金がかからないならありそう。

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:57:50 ID:HTJ1u8LQO

稼頭央登場のテーマが「燃えよドラゴン」だったのはそういうわけなんだ！
「燃えよドラゴン」のテーマは大沼に軽傷してもらいたいもんだ。

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:58:19 ID:JFyH/pvp0

>>446
そーいや中村隼人はどうなったん？
トライアウト直後、「西武が興味あり」って言われてたけど。

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:59:15 ID:SufXjqvL0

>>444
そんなカズオがヤバイらしい。

ttp://www.major.jp/news/news20051127-11446.html

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:59:32 ID:PAcHsXvr0

>>447
岡本・松川・東、後は忘れちゃ困る姉貴。

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 20:59:56 ID:NQCgCFVo0

内野コーチ兼任の守備固めで久慈とかどうかな

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:00:18 ID:wEgubu/p0

あー、デニーこねーかな
肉体年齢は結構若いらしいし
まだ140後半は出るだろ

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:00:33 ID:mssc8HRP0

カズオ獲ろうぜ！！
中島よりは守備うまいし人気もあるし最高じゃないか！

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:01:09 ID:EwNvzgam0

つーかカズオだって146キロ出せるし（アテネ予選の練習時の出来事）

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:02:32 ID:mSb6lmpH0

>>451
チャンスじゃないか？
駄メッツにいたらいつまで経っても駄目だと思うし。

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:03:06 ID:i4lcFNFO0

>>455
そんなにカズオが好きか？そんなにナカジじゃダメなのか？
カズオはもう限界が見えるけど、ナカジには無限の可能性がある。

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:04:35 ID:LfAgLtI00

いろいろなピッチャー試してみてどれもダメだとしたら
石井が良いんじゃない？調子よければね。97年の前半に経験あるし
しかし、豊田みたらブラウン管ぶち壊してしまいそうだ。
半年は日テレにおチャンネルあわすまい

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:04:59 ID:1uPNrKdA0

来期若いので一軍の戦力として期待できるのは宮越、山岸、大沼、涌井ぐらいだろう
山崎、岡本、東、松川
ここらへんは本当に酷いから
少なくとも来年一軍で勝つための戦力にはまずなれないよ
化ける可能性も無いことはないけど
全員二軍の試合でストライクひとつ取るのに苦労してる状態なんだから・・・
うちの悲惨な投手層だから若いってだけで結果が出てないのに期待されてるだけであって
投手の層がしっかりしてるチームなら一軍コーチには相手にされないレベルだよ

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:06:06 ID:ZZRepUk30

将来性とか伸びシロとか、都合が良い言葉だな

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:06:16 ID:WLfy7w540

>>458
ナカジに無限の可能性なんて全く感じられない

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:08:59 ID:i4lcFNFO0

もし強いチームにしたいんなら、お金がないとダメだから
やっぱり球場に行ってお金を落とすことから始めないと。
そんな、今の選手がダメって嘆いたって仕方ないと思うのだが・・・

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:09:42 ID:CGpJvCIZO

何も暗い話題ばかりじゃない。清原がオリックス入りを決断したみたいで
ウチに来なくてすんだんだから不幸中の幸いだぞ。

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:10:22 ID:dQXFVBkxO

FAでGとメジャーを天秤に架けたﾔｼに出戻りは願わない

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:11:22 ID:mssc8HRP0

中島は去年から全然進歩してねえ。打撃面では退化してるし。あの守備じゃショートはだめだよ。早く外野へコンバートしちまいな！もしかしたら福留みたいになるかもよ

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:12:30 ID:nQLLgccA0

カズオを戻せって言ってる人
いつもageだからつりだよ。

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:14:51 ID:qOypWidp0

2004年も伊東がいない、稼頭央もいない、㈱までいないって状態でスタートして
みんなBクラスを覚悟してたけど
終わってみたら優勝できたじゃん
来年は2004年に輪をかけて酷い状態だけど
もっと前向きに考えよう

投手陣が整うまでは打線が引っ張って行ってくれることを期待
投手陣の目処が立たなかったら…

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:16:32 ID:ss9kD1Ir0

ナカジに無限の可能性がないって？そんな事言う奴はファンやめろ。
誰に期待をするんだ！
俺は84年シーズン終了後･･･田淵が辞め、山崎が辞め、そんな状況にまったく実績のない秋山に期待した。
（当時なんで実績のない秋山がファンブックで大きく取り上げているんだ！とむかついたが･･･でも期待した）
で･･･翌年、秋山40本ホームラン打ったんだよ！
応援歌で「背番号超えて～」の当時24番の背番号超えて40よ！
未完の大砲に期待しないやつはファンじゃない。

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:16:56 ID:mssc8HRP0

フロントは補強をしろ。外人でもいいから。豊田と森の放出で金はあるだろ。頼むよ！

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:17:21 ID:zSKSObtd0

投手の適性を見抜く目が首脳陣には求められるんだけど
ここが一番不安だからなぁ・・・来季は応援のしがいがあるシーズンになりそうだ。

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:18:10 ID:eHIDOvEI0

>>464
それも喜んでられる話でもないだろ
これでオリックスに人気でも抜かれてパリーグ1の不人気球団になるかもしれないのに
それにオリックスは清原入っても戦力落ちないよ
投手と守備がしっかりしてるしもともと貧打だからね
それにウチの投手陣じゃ清原にさえ打たれるかもしれない…
そうなったら最悪じゃん
ウチには何も喜ばしいニュースじゃないよ
ウチだけ不人気球団としてパの中で取り残されかねないからファンサービスには力を入れてほしい
ファン感復活させるだけでなくほかにもいろいろと

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:19:40 ID:mssc8HRP0

>>469
そんな昔の話知らねーよ！とにかくナカジは駄目だ。期待できない。

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:19:43 ID:7BHII9Yx0

西武だけ清原に打たれ
西武だけ豊田に抑えられ

なんて想像してしまう

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:20:08 ID:tpjoVCrk0

>>468 >>469
いいねぇ。

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:20:22 ID:5IV2GuJd0

とりあえずageてるやつはファンじゃない

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:20:54 ID:K9/d7gj+0

sageてくれ、頼む

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:21:12 ID:euv+oRx/0

>>469
俺は今でもゴトタケに期待してるぜ！！

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:21:13 ID:mssc8HRP0

伊東は監督やめろ。荒木は投手コーチやめろ。

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:21:48 ID:nwceADyxO

投手については来年は我慢だな。
誰か一人でもいい、負けても負けてもひたすら投げ続けて、投球術を身に付けたﾄﾝﾋﾞのようになってくれれば。

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:22:41 ID:mssc8HRP0

ゴトタケには期待してる。2軍で首位打者だしまだこれからの選手だ！守備はまあ目をつぶろう。中島はもう旬をすぎた。

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:22:42 ID:qOypWidp0

>>472
清原にそこまで人気あるかな…？
今まで番長とかいってマスコミが持ち上げてただけで
清原好きな人なんてそんなにいないでしょ

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:22:54 ID:wEgubu/p0

中島40本は無理でも24本くらいは期待していいよな

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:22:56 ID:tpjoVCrk0

>>474
今年のトレードが証明するまでもなく、
西武から出て行った選手は
西武時代より明らかに力が劣る。

西武っていうのは、何のかんの言って、
選手個々の力以上の出させる何らかの力を持ってるチームで、
だから毎年こんなに強いんだ。

もっとも宮地なんてその例外だけど、
今年はともかく、去年は西武戦だけ打てなかった。
だから、清原も豊田も西武戦では活躍できない。

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:23:35 ID:mssc8HRP0

>>484
つ土肥

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:23:52 ID:RJeiXStmO

480
つ鳥谷部

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:24:40 ID:EU1xWtQL0

予言
大沼は3年後覚醒して　.247　17勝4敗
ぐらい出すが、その翌年からぱっとせず終了

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:25:55 ID:NQCgCFVo0

豊田の人的保障どうなるかね
やっぱり金銭かな

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:26:13 ID:i4lcFNFO0

不人気球団って言ってる暇あったら猫屋敷に試合見に行けよ。

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:26:58 ID:tpjoVCrk0

土肥ww
失礼、確かに重要なのを忘れていた。
それだけ恨みが強かったのかな。

しかし>>485はageキャラなのに西武のこと詳しいな。
さては土肥本人か？

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:27:15 ID:g88v4IdjO

だろうね
金銭補償を選べば３億近く貰える

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:27:52 ID:wEgubu/p0

間違いでも起こって木佐貫でも取れないかな

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:29:07 ID:mssc8HRP0

だから俺は西武ファンだっての！さすがに今年以上弱くなったらファンやめる。
今年の試合は最悪だった。ストレスたまる試合ばかりで。伊東氏ね。

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:29:19 ID:nwceADyxO

来年は楽天にカモられないように頑張って欲しい。
攻守に隙だらけなうちが、ノムさんに攻略されないか不安だ。

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:30:43 ID:tpjoVCrk0

>>493
西武ファンならなぜsageない!?
今年は確かにストレスたまったけど、
最後にＡクラスを確保してくれたから、
個人的には満足してる。

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:31:57 ID:CGpJvCIZO

>>472ウチはロッテやハムより人気あるぞ。あと楽天よりオリックスのほうが人気あるぞ。

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:32:54 ID:tpjoVCrk0

>>494
そんなこと言わないでよ、って感じの怖い予感。
油断なく戦ってほしいね。
「包囲網」を敷かれている気分だよ。

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:33:42 ID:1uPNrKdA0

>>495
だから相手するなよ

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:33:50 ID:eHIDOvEI0

>>489
オレは観に言ってますんで
つかカズオのことを貶めるようなカキコするバカに偉そうな事言われたくないです
あんたにカズオの何がわかるんだよ？
メジャーに行ってなきゃカズオは日本一のショートのままだったんだよ

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:34:40 ID:tpjoVCrk0

>>496
確かに観客動員数はパ・リーグ５位だけど、
人気という点からはパ・リーグ２位らしいね。
近畿や九州を始め、全国的にファンがいるから。

もちろんこれは黄金時代の遺産。
これを有効利用して、ファン層を拡大して欲しいね。

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:34:43 ID:+M+SWQXuO

先発
松坂、西口、帆足、ﾐｷｰ、涌井宮越

先発中継ぎ
東、山岸

中継ぎ
大沼、長田、松永、三井、星野
抑え
小野寺、張

来年はこんな感じになるんｼﾞｬﾏｲｶ？

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:35:07 ID:GjfX9hFC0

>>492
木佐貫って、いつも怪我しているイメージがあるんだけど

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:35:21 ID:GIvdB1Tc0

楽天ははっきり言ってまだまだ戦力不足。
怖いのは油断して足元をすくわれること。
勝てる所からしっかり勝つのも強いチームの条件。

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:35:47 ID:SufXjqvL0

>>494
まあ監督だけでどうにかなるもんじゃないし。

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:37:54 ID:tpjoVCrk0

西川ってさすがに即戦力じゃないの？

松永と西川って、私の中ではかぶっちゃうんだけど。

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:40:51 ID:qOypWidp0

密かに勇人の復活に期待してる…

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:42:15 ID:8lDnpgJL0

俺はなぁ　おまえみたいに酒飲んで毎日仕事できねーんだ！！

豊田さんｺﾜｯｗｗｗｗ
ｸｰﾗｰﾎﾞｯｸ（ｒｙもあるし
来年阿部のリードにブチギレしそうな悪寒ｗｗｗｗｗｗｗ

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:42:15 ID:1uPNrKdA0

松永も西川も即戦力の評価ではないよ
山岸みたいに大学、社会人時代に実績を積み重ねてきたわけでもない
西川に至っては怪我もあったわけだし
1年目から万全でってことに行かないかもしれない
体力の無さは監督にも「高校生にも及ばない」なんて指摘されてたし

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:44:41 ID:SufXjqvL0

涌井も普通に考えればまだ時間かかるだろうしなぁ。
おまけに2段モーション問題もある。

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:46:13 ID:SO91m4P90

黄金時代を経験してるファンって強くないと納得できないところがあるからな…。
人気＜強さって発想は危険だよ。
オレは客寄せパンダでも清原がウチに来たほうが嬉しかったね。
どうせ右打者依存症は変わらないんだから、ホセの穴を清原が埋めればよかった。
ハムが新庄というパンダを上手く利用して集客につなげてるのをオリックスは良くわかってる。
スターの存在は不可欠だよ。
オレは強さよりも人気を大事にしてほしいね。
人気がないからロクな補強もできないしドラフトにも勝てない。
目先の強さにこだわったってしょうがないよ。
たぶん今本スレのないオリックスファンはニヤニヤしながらこのスレ見てるだろうね。
このスレってチームに人気なくても強ければいいって発想の人ばかりだと思う。

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:46:22 ID:qOypWidp0

ところで鷹さんは何で山村を解雇しないの？
そういう契約結んでるのかなぁ？

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:48:21 ID:wEgubu/p0

>>510
だな。田辺や永射みたいな存在が必要だ。

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:49:36 ID:GIvdB1Tc0

勝手に人の考えを決め付けるのもどうかと思うがな

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:49:54 ID:qOypWidp0

>>510
そうだな、今こそラロッカを取るべきだよな

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:50:36 ID:ZZRepUk30

強くなければ人気は出ない。

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:52:23 ID:0EGoeErg0

>>511
今年１試合だが上で投げた
来年以降も戦力になると見ているからだろう

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:53:43 ID:SLBhZSpO0

清原で人気でるかなぁ

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:54:06 ID:mCcyhV/c0

>>510
それは違う。
黄金時代からのファンこそスター選手が続々と抜けていく
つらさとそれでも後釜がどんどん出てきてなんとかなると、楽観的に考えてる。
弱さに我慢出来ないのは2000年以降、2002年の優勝からファンになった方々。

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:54:57 ID:zCDnbjrp0

IQ143の俺が来ましたよ。
来年は大沼が12勝　長田が25H　小野寺が30Sするよ。
俺が言うんだから間違いない。

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:56:10 ID:GIvdB1Tc0

清原の一番のネックは性格とか年俸とか成績の前に故障の多さ。
故障が多い選手は扱いが難しい。

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:56:41 ID:GjfX9hFC0

新庄ファン→日本ハムファンは成功してるけど
清原ファン→オリックスファン、てうまいぐあいになるのかな……

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:56:54 ID:eP6tdnTP0

上のほうの智男だれ？ナベＱ弟？ってのはネタじゃないのか。。。
なんかショックだ。。黄金時代は遥か遠い過去なんだな、やっぱり

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:57:02 ID:qOypWidp0

清原が人気あるとかいってるのはマスコミだけ

新庄が人気あるのは分かるよ
ちゃんとファンサービスしてるからね

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:58:18 ID:PdQuWvWY0

清原獲得に反対してる奴って強さしか考えてない奴だな
しかもそいつが在宅ファンだったらもう最悪
ウチがファンサービスと地域密着をしっかりやってファンから愛されてるチームを作れてたら豊田は出て行かなかっただろうね

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:58:58 ID:euv+oRx/0

>>522
むしろ若いファンがちゃんといることを喜べよ

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 21:59:05 ID:ss9kD1Ir0

ナカジに期待しよう！
どこかでナカジ期待できないというコメントがあったが・・・その具体的理由がない。
もっと具体的に！、、、もっと具体的に！ご教示下さい。
なぜ期待できないと思ったのですか？
もっと具体的に！
五感はいりません。理詰めで。473の人に対してです。

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:00:02 ID:qOypWidp0

どうでもいいけど
工作員って分かり易いな

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:00:44 ID:SLBhZSpO0

>>518
今のホークスがそんな感じかもね

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:00:57 ID:1uPNrKdA0

清原獲れば人気が出るなんて考えは浅はかそのもの
確かに最初の3試合はお客さんも限界まで入るかもしれない
最初の2ヶ月3ヶ月は清原効果でお客も多少入るかもしれない
だけど3ヶ月もすれば人間飽きる、面白いと思わなくなる
残るのは打率2割で出場できないとマスコミを巻き込んでチーム批判を続ける不良債権

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:02:11 ID:AbPY5MMy0

来期はほんとにクリやナカジやゴーヤの成長が楽しみだ。
こんなに(*´Д｀)ﾊｧﾊｧできるなんて幸せだ。

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:02:22 ID:lhpqot6zO

ＩＱなんていらないから学歴が欲しい浪人生が来ましたよ

来期はＧＧがＤＨで３割２５ホーマー打つよ！

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:02:53 ID:eP6tdnTP0

>>522
そだね、ゴメンゴメン。
智男の後輩なもんで。スカウト頑張っておくれ～

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:03:59 ID:zCDnbjrp0

スターが居ないのに満員の阪神とそこそこ入る中日はすごいって事だな。

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:04:56 ID:Ae4ejWKH0

阪神は「阪神」というブランドだけだから。
中日は名古屋人のプライドでしょ。

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:05:52 ID:lslKUFoI0

しかしオフにこもスレの伸びって尋常じゃないな

536 ：535：2005/11/27(日) 22:06:38 ID:lslKUFoI0

こも→この
な
やばい頭ボーっとしてきた

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:06:58 ID:mCA1ZvfUO

>>530
たまには、投手陣のことも思い出してあげて下さい。

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:07:03 ID:euv+oRx/0

>>534
チームそのものにブランドがあるのは素晴らしいことだよ。
ウチもそのくらいにいつかはなりたいもんだ

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:10:27 ID:bxJ5C1uHO

12球団みんないい球団
みんな違ってみんないい

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:11:24 ID:AbPY5MMy0

>>537
もちろん投手も期待しとるよ。
山岸と宮越にかなり期待しとる。涌井が一番期待値大きいけど来期はフォーム固め＆体作りに専念して欲しい。
あとこっそり俺のあゆむﾀﾝのデビューにも期待。

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:12:15 ID:5IV2GuJd0

西武は強さと人気が直結している
何か手を打たない限りそれは変わらん

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:14:28 ID:PUzk8ear0

>>541
直結してないから問題なんでしょ。

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:14:36 ID:tpjoVCrk0

>>508
thx
豊田も初勝利は４年目だったみたいだし、
松永も西川も少し長い目で待ってみようかと思います。

ていうか、豊田も４年目だったんだ。
山崎も岡本も長田も、全然まだ大丈夫じゃん。

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:17:35 ID:2ZRMvdrk0

松坂はポスティング移籍と仮定

先発
西口、帆足、宮越、涌井、山岸、後藤光、張、松永

中継ぎ
山崎、三井、大沼、西川

敗戦処理
岡本、河原、

セットアップ
東、平松（補強）、星野

抑え
小野寺

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:17:59 ID:EunqYgXB0

>>540
あゆむﾀﾝは鈴木スカウトが青木を基準にしてｲｹﾙ！と判断したんだろうから、案外
早く一軍に上がるかもしれないね。

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:19:26 ID:KWGayF1O0

新球団名、新ユニフォームとかはいつ発表なの？
来年？

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:19:49 ID:l9aLsmat0

東がセットアッパーで泡様が敗戦処理か

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:20:38 ID:ZZRepUk30

>>539
これは素敵なゆとり教育の弊害ですね

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:21:46 ID:mCA1ZvfUO

豊田と森スコが抜けてこれ以上無いというほど投手陣が悲惨な状態なのに、
補強しよう動きがフロントにまっっっっったくない件。

・・来年オフに荒木を含めた首脳陣を一斉首切りにするための高等戦術？

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:23:12 ID:2ZRMvdrk0

松坂はポスティング移籍と仮定
先発
西口、帆足、宮越、涌井、山岸、後藤光、張、松永
中継ぎ
山崎、三井、大沼、西川、長田
敗戦処理
岡本、河原、
セットアップ
東、平松（補強）、星野
抑え
小野寺

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:23:18 ID:lFxTw6pX0

>>544 >>546 >>547
消えろ。うざい。

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:24:03 ID:AbPY5MMy0

>>549
補強しようにもカブとかで長引いて動けなかっただけだろ。
いくつか補強に動いてる報道もあるしもうすこしフロントを信じたらどうかね？

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:24:52 ID:L5ItON0r0

来季はロッテが一位だな。

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:24:59 ID:K1YVmUdq0

西武　　ピッツバーグの右腕　テリー・ブラッドショー獲得へ

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:25:11 ID:GIvdB1Tc0

現場からの要請も出てるし、いくらなんでも補強はするだろう

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:25:41 ID:iRxdyr9a0

こんだけ次から次へと主力が抜けて新戦力は育たず入らずの酷い投手難のチームで、
1点勝負のセコセコ細かい守りの野球なんかしてたら勝てっこないだろ。
メジャー厨じゃないが2番に強打者置いてバントさせずに初回からガンガン点取って投手を楽にさせたれよ。

1番クリ
2番和田
3番義人
4番カブ
5番ホセ
6番貝塚
7番ﾅｶｼﾞ
8番赤田
9番細川

超攻撃型オーダーきぼん。

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:25:42 ID:zCDnbjrp0

>>549
新外人の名前が具体的に出てる球団なんて無いよ

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:25:54 ID:0+1vQ4HE0

もし中日も西武も読売に対して人的保障を要求して、
その要求する選手がかぶった場合、どっちが優先されるの？

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:26:04 ID:ZZRepUk30

>>554
プロレスラーみたいな名前だな

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:27:33 ID:JFyH/pvp0

>>484
辻（あわや首位打者）
鈴木健など・・・・

おまえってバカ？

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:28:10 ID:1uPNrKdA0

>>558
ウェーバー巡
西武が選んで、その後西武が選んだ分抜けたところから中日が選択
ただ金銭保証の確率が９８％ってとこかな

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:28:47 ID:mSb6lmpH0

>>548
ゆとり教育の弊害じゃなくて
世（ｒｙの改変だろ

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:28:56 ID:2ZRMvdrk0

＞＞５５１
太順か？？

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:29:02 ID:tpjoVCrk0

>>553
座敷童子、今日は大寝坊だったな。

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:29:17 ID:nIxSz4zV0

そりゃ確かに全国的に見ればパリーグで2位だろうよ、ウチは（それでも福岡に負けてるけど）。
だけど肝心の集客がパリーグ5位なんだから球団と西武鉄道の収入に繋がってないんだよ。
客寄せパンダでも何でもファンを呼ぶ努力ってもんが大切なんじゃないの？
人気があれば球団も潤って補強にも力入れるし、選手も流出しないで済むんだ。

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:30:32 ID:l1JCvx7z0

>>543
豊田も怪我もあってまるで別のタイプだったしね。
2軍の成績もかなり悪かったのに上がって来たからびっくりしたよ。
4年目までの2軍成績（勝ち-負け-Ｓの順番）
1　4-8-3　88イニング　4.28
2　0-2-0　　9イニング　9.31
3　2-1-5　33イニング　3.82
4　2-3-1　36イニング　4.50
とぱっとしないしね。

>>561
ウェーバーならシコースキーと同じで中日先じゃないか？

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:31:31 ID:QTPHZwL20

最近のストレスの貯まる試合展開だと年に何度も見に行くのは辛い
エラーを無くして残塁を減らせば、客は増えると思う

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:32:20 ID:tpjoVCrk0

>>560
一年じゃなくて、総合的に考えないと。
工藤だって、ダイエーに行ってから最優秀防御率取ってるでしょ。
確かに土肥は見逃してたけど、それぐらい考えて言ってるよ。

ちなみにあなたは西武ファンですよね。
それなら西武ファン同士、
「バカ」なんて言葉を使うのはやめにしましょうよ。
西武を応援したくて、口がすべることもあるんだから。

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:33:20 ID:zCDnbjrp0

>>566
ありゃセが優先のウェーバー、今回のはドラフトと同じ

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:33:23 ID:L5ItON0r0

どうせロッテが１位なんで、君達仲良くしなさい。

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:34:08 ID:AbPY5MMy0

最近新外国人の新しいのちゃんと獲ってなかったし
今年はあたりでも外れでもワクワク出来るのはうれしい。
でもしっかりと頼みます＞フロント

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:34:09 ID:1uPNrKdA0

>>566
シコースキーの場合は
セリーグ6位→セリーグ1位→パリーグ6位→パリーグ1位
今回の件は完全ウェーバー巡
つまりドラフトと一緒

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:34:17 ID:2ZRMvdrk0

太順氏ね

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:35:50 ID:GIvdB1Tc0

外国人は宝くじのようなもんだからなぁ
買わなきゃ当たらんし。

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:37:24 ID:mssc8HRP0

>>556
同感。伊東はバンド多用しすぎだろ。名捕手と呼ばれた人とは思えないね。無能伊東は監督やめてくれ

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:37:59 ID:l1JCvx7z0

>>569、572
ああそうなのかｔｈｘ。
まあ1億の差がでるからそれに見合う選手がでる筈ないからいいんだけどね・・・・

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:38:11 ID:Qj3O4XWG0

>>565
清原ごとき二流のパンダでどうにかなるような状況ではない。
せめて立地がよければ人も立ち寄ってくれるかもしれんがな。

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:39:20 ID:mssc8HRP0

うちも松坂カブレラと客寄せパンダはいるだろ。客が入らないのはもっと根本的な問題。移転しかないね。

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:39:26 ID:dQXFVBkxO

フロントが長期的に考えているのは伊東続投、荒木解任だと思う

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:40:59 ID:rFSJpMyao

すいません！森ポスティングを今知った者ですが(遅
ポスティングってことは入札(落札？)されないとメジャーに行かないんですよね？
それとも、とりあえずメジャー行きは確定なんですか？
無知で、そして流れ切ってたらすいません。

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:42:03 ID:SufXjqvL0

>>580
入札無ければ残留だが
そんなことはまず無いので移籍確定と見ていい。

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:42:36 ID:l9aLsmat0

森はレッドソックスか
デニー２世じゃん

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:42:46 ID:euv+oRx/0

>>580
入札金額に球団が満足しなかったら移籍しないこともある

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:43:36 ID:1uPNrKdA0

>>580
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/27/11.html

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:43:53 ID:rFSJpMyao

>>581
そうですか・・・
ありがとございます。

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:44:26 ID:l1JCvx7z0

>>580
入札が0なら移籍したくってもできない。
一応球団は森の年俸ぐらいは最低欲しいような感じのコメントはあるけど
譲歩する様な記事もちらほらしてるぐらい。
ちなみにフォークとスライダーと持ち味は違うけど
奪三振型の中継ぎ抑えで森よりも実績のあった大塚で3000万だった。
一応5球団ぐらいが興味があるらしい。

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:46:13 ID:VadRFLv50

>>586
まぁタフさでは森のほうが上だと思うけどな

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:47:35 ID:L5ItON0r0

戦力豊富なロッテに嫉妬＞＜

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:48:24 ID:rFSJpMyao

豊田と森のことを今さっき知ったので…豊田は予想してましたが、つらいですね。
では寝込んできます。

力者頑張れ！

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:52:17 ID:ye73XCNOO

投手陣再建案

会長投手ｺﾝﾊﾞｰﾄ
ﾅﾍﾞQに復帰してもらう
俺達ぜいいん(←なぜry)にｸｰﾗｰﾎﾞｯｸｽを殴らせる

未来は明るいな……orz

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:55:28 ID:jgEK4W8K0

>>590
伊東捕手復活

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:55:40 ID:AbPY5MMy0

ネガティブは過ぎるとうざいな。

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:56:20 ID:bxJ5C1uH0

明るい話題が無いんだもの

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:57:12 ID:8v+LNlrq0

宮越ストッパーは無理だろうか？
確かに球は遅いけど大沼や小野寺みたいな劇場型にはならないと思う。
それに宮越は以外に今年三振とってた印象があるんで。
先発は張、山岸、涌井にがんばってもらいたい。

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:57:25 ID:EU1xWtQL0

>>590
デストラーデ復帰
石毛復帰
辻復帰
羽生田復帰

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:58:44 ID:qOypWidp0

だから豊島園潰して球場作れと…

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 22:59:27 ID:AbPY5MMy0

>>594
安定してる宮越は先発四枚目かロングリリーフがいいなぁ。
まあ他の抑え候補がダメだったら試してみる価値あるかも。

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:00:22 ID:TsRckP0/0

奪三振なら三井

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:00:28 ID:XiY9ttHG0

世代交代の時期だとは思うんだが、
我慢の時だとも思うんだが
いつまで我慢すればいいのかのゴールや
ばら色の将来と栄光の未来が仄見えていればいいのだが
今のフロントの動きからはそういった将来ビジョンが何も見えない
ただ将来絵の不安感と嫌な予感しかしてこない・・
これはやっぱりフロントの責任！戦略を明確にしない責任だと思う

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:00:30 ID:mssc8HRP0

宮越は球が軽すぎるからダメ。

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:01:15 ID:nH9K9cT20

>>594
やめたほうがいいと思う。
できれば先発やロングリリーフでのらりくらりかわしていく
投球のほうがいい投球をする。
シーズン当初は力んで失敗してるし。

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:02:18 ID:VadRFLv50

宮越の一発病も割と凄い

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:03:14 ID:HEvjwbmn0

さっき西武ファンの友達と話していたが、
豊田と森いなくなっちゃうのかー大変になるねと
言いつつ来年抑えはだれになるかなーとうきうきしながら
自分の持論を語っていた。

自分は豊田流出等で微妙な気分であったがこういう
あっさりしたやつもいるんだなーとびっくりした。
以上チラシの裏。

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:05:50 ID:bxJ5C1uHO

流れ読まずにラロッカほすぃ

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:05:59 ID:EunqYgXB0

抑えは誰か1人に固定するのは無理だと思う。鹿取・潮崎・杉山の3人を試合展開に
応じて順番を入れ替えて使ったようにするしかないな。候補は小野寺・張・三井？

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:06:12 ID:qOypWidp0

>>604
同意

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:06:18 ID:0V4Z0VL20

西口の契約更改っていつかな？
南郷にも行かないし会う機会が無いから
一度近くで見てみたい。

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:07:59 ID:8v+LNlrq0

>>603
おれもその友達みたいな感じだよ！
今までの主力がいなくなるのも試合で負けるのも悔しいし悲しいけど、
若手が活躍して試合勝ったりするとなんか勝利以上の喜び感じるしね。

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:10:23 ID:V7CI7N2x0

その若手が今年やらかしまくってたから
ネガティブになるのもしょうがないんだよな

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:11:10 ID:nQLLgccA0

というか、一度チームをぶっこわして
新しく作り直すチャンスだろこれは。

基本が出来ない輩（ストライクが入らないとか、
普通の守備が出来ないとか、ＰＯＰばっか打つやつとか）を
徹底的に克服させよう。
来期は育成の年と割り切ればスタメン固定なんかする必要なし。
カブと和田くらいで十分。義人や浩之や栗山だって弱点だらけなんだから。

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:11:41 ID:qOypWidp0

>>609
やらかさない若手なんていない
と思う…

来年はきっと今年よりしっかりやってくれるよ
たぶん…

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:11:50 ID:l1JCvx7z0

宮越61イニングで9発ならちょっと多いけど今の西武投手陣じゃ並じゃないか？
しかし80イニングで15発大沼とか食らってるんだな。
今いるメンバーでは個人的には俺も宮越が一番良いと思うけどな。
球速よりは空振り取れるし、フォークの落ちも悪くない、コントロールもそこそこ安定してる
ボール自体は抑えでもいけそうだしね。
小野寺じゃコントロールと被安打率の高さ、張はその前に1軍で本当に投げられるのか不安だし
長田は14イニングで6発と打たれまくったしな。
三井は右にも左にも適度に打たれながら抑える投手だから向いてなさそうだしね。
ギャラードやペドラザやウォーレンみたいに外国人ストッパーでも取れない限りあんまり向いてる選手がいなそうだ。

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:12:11 ID:AbPY5MMy0

そんなに最初からうまくはいかんよ。
若いんだから失敗して当たり前。
それを糧にして成長してくれさえすればいい。

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:13:01 ID:8v+LNlrq0

>>609
やらかしもあったけどクリやおかわりや片岡や山岸が
想像以上にやってくれたじゃん！

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:16:11 ID:aLx+RbHXO

>>595
羽生田さんこんな時間にどうも

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:21:16 ID:FAEoneWN0

すいません、
お聞きしたいのですが
抑えの豊田が抜けたことに関してどう思ってます？

良かった？　それとも戦力ダウンでショック？

617 ：535：2005/11/27(日) 23:21:55 ID:lslKUFoI0

>>612
俺からすると宮越は６回２失点男だからなあ
抑えにしては防御率高くなっちゃうんでねえかい？

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:22:13 ID:2Wq+Ev980

ネガが過ぎる奴に限ってageレスなことについて

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:25:05 ID:vwbcmwzo0

>>617
同意。
後>>601の意見も同意。

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:26:24 ID:1YPDVkHV0

バイバイ豊田。
もう顔も見たくない。

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:27:14 ID:nQLLgccA0

>>614
おかわりやクリに比べて、目立たなかったけど
走攻守で堅実だった片岡の来期への期待値は
このスレ的に微妙に低いなあとは思うんだけど・・・。

山岸はマジで期待したい。
てか去年のルーキーの上位３人は来年活躍してくれないと
苦しいわ。

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:28:01 ID:8lDnpgJL0

豊田の来年

虚のアホ首脳陣と虚ｦﾀに過度な期待をされる
日テロに神だとあがめられる
　　　　　　　　↓
しかしプレッシャーと衰え・怪我でｽｺ化
　　　　　　　　↓
さらにウナギのリード・糞守備が追い討ち
　　　　　　　　↓
ｸｰﾗｰﾎﾞｯｸ（ｒｙ
　　　　　　　　↓
豊田戦線離脱
　　　　　　　　↓
ナベツネ＆虚ｦﾀ「使えねえ」「いらねえ」の大合唱
　　　　　　　　↓
傷心のまま引退
　　　　　　　　↓
なぜか元虚の肩書きでデーブ級のDQN解説者として野球中継を賑わす

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:29:32 ID:nQLLgccA0

>>622
嫌なら見なきゃいいだけだろ。

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:31:49 ID:pHvEsZFg0

来シーズンは岡本、長田、山崎、（大島）の期待裏切り組が活躍する

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:39:06 ID:y7OHnZD2O

デイビー取ろうぜ
後ろがあまり期待出来ない以上、前を今年より充実させるしかない

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:40:38 ID:nQLLgccA0

まだ体が出来ていない状態で
また涌井を登板させなきゃならんのかと思うと
鬱になる。
いや、来年成長して一軍に出てきてくれる分には
申し分ないが。

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:46:36 ID:TsRckP0/0

ｶ

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:46:48 ID:ApoJr7pSO

なんで西武さんは、豊田を手放すの？
理解できないんだけど…。
西武ファンの方、教えてもらえます？

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:48:40 ID:TsUYL0430

>>628
FA制度の意味もわからないあなたの方が理解できません

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:49:37 ID:zCDnbjrp0

>>627
お

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:50:24 ID:woSIAqNY0

中川さん、ＢＢＳ荒らしに対して、少しお怒りモードですよ。

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:51:06 ID:2WDNBNSs0

>>627
カリ更新のことだよな？ついにそこまで短縮したか。

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:52:11 ID:E4MNw1qB0

西武万歳！松崎しげる万歳！
hey!から始まるcmに変なダンスしながら
「髪･････････悩んでないでリーブ21にまかせなよ」って歯をキッラッとさせていたしげる万歳！
by永遠の独身貴族「行沢」

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:52:16 ID:vwbcmwzo0

>>631
自分で蒔いた種でもあるからしかたねえだろ。
本人もわかってるよ。

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:52:33 ID:ApoJr7pSO

…

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:53:18 ID:L5ItON0r0

選手を放出せず、外から獲ることもしない。
チーム作りに健全な球団はロッテだけだな・・

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:53:36 ID:EU1xWtQL0

カＢ見て思ったが、２ちゃんってある程度自由に言えるな。

「自分を必要としてくれるチーム」
「優勝を狙えるチーム」

もうなんだかなあ。

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:53:59 ID:tBEnMQBG0

>>632
そのうち

ｋ

だけになるかも　

さすがのカリスマもあの掲示板のひどさには怒ったようですね
豊田投手のことをよく知ってるだけにあれは許せないんでしょうね

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:55:05 ID:2WDNBNSs0

>>636
あそこは戦力揃ってるから必要ないんだよ

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:59:12 ID:Ow2vXx/Q0

>>634
まいた種って日記の内容がか？

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:59:20 ID:woSIAqNY0

>>637
ＦＡ宣言時と今日のコメントでは、全然意味が変わっていたしな。
だいぶ追い詰められたんだろう。だが、ＦＡで出た事実には変わらん。
個人的には好きだから、引退表明するまでは応援しないと決めたよ。
さすがに、巨人の豊田は応援出来ないが、引退後は、今のような感情
も大分薄れるんじゃないかと思うし、その時になって考え直す。

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/27(日) 23:59:48 ID:fGwRpTv00

>>638
じゃあ真実書いてこの事態を治めればって感じなんだけど。
あの今日の日記読んでただの豊田の犬じゃんって思った。

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:00:34 ID:gM80Y5n10

人格否定に繋がるって…何なんだ一体。

にしても、充四郎氏がここを見てるかもって言ってた香具師がいたが、本当かもしれないな。
しかしどのみち、今回の充四郎氏の行動を支持することは出来ない。
本人がどんなつもりであれ、あのサイトを見たファンからすれば「思わせぶり」と誰もが思う。
公表出来ないと分かっているのなら、やはり何もほのめかさず、充四郎氏の胸に閉まっておくべきだったと思う。
氏ほどの人が、自分のサイトの影響力を知らないはずはないんだし。
「他のファンにも豊田を嫌わないで欲しい」という意思が、冷静な判断を狂わせたのかも知れない。

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:03:24 ID:tBEnMQBG0

>>642
真実書いたら余計えらいことになるようなことなんじゃないの？
だから書かなかったと考えるのが普通だと思うんだが

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:03:39 ID:EU1xWtQL0

83 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 18:12:31 ID:Lf4l9N5q0
森慎が故障で離脱して抑え任せられた時。
あんときは、確かにかつては先発の柱だったけど、ここ最近は駄目だったから、
こんな奴に、森慎の代わりなんて務まるのかって訝しがってた。

ある日、豊田が１５０キロを出した。
先発時代にもそんな数字出したこと無かったのに。
素晴らしいフォークを持っていることも知った。
豊田の中にライオンズの未来を見た。
それから本格的にファンになった。

勝利への貪欲さ、伝家の宝刀フォーク、正確無比のコントロール。
野球選手として、豊田より能力が上の人はいるかもしれないけど、
守護神として、豊田より上の人はいないと思う。

なんで出て行ったんだって罵倒したい気持ちもあるけど、
今は「いってらっしゃい」と素直に送り出したい。
またライオンズに帰ってきてくれることを願って。

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:03:52 ID:f7GppJar0

しかしこんだけ抑え豊田を必要としてたのに
結局出場機会云々関係無く「西武はやだ。巨人でやりたいからバイバイ」
だからな。選手の権利だしプロだから当然か・・
好きな選手だったからなおガッカリだよ。
お世話になったよ豊田、あの神っぷりは忘れない。「頑張れ」って
送り出せないのが悲しいな。「よかったね・・」としか言えん。

しかし投手陣でまともに計算できるのが西口、松坂、帆足、星野
だけとは・・・怖い反面楽しみにしてる俺もいる。
ずっと「今年こそ」とか言ってた沼、山崎、力、岡本、この辺
が覚醒しないと即終了な訳だからな。
何気に伊東ってガチで試練続きだと思う。

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:04:43 ID:vAMk4uNx0

＞628　フロントとしたら当然　人気はない・衰えも見え始めてる選手に高額出せるわけない
巨人とマネー合戦するほどの価値はない　カブレラもないと個人的に思うが、豊田・ホセの金で差し引けば、いいと判断したんだろうな
抑えは石井・森・小野寺でいい　

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:04:50 ID:iLAXXAOw0

しかし、かBBSのアホどもは酷いな。
お前らみたいなファンがいるから豊田も出て行きたかったんだよと言ってやりたい。

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:04:53 ID:mCcyhV/c0

豊田と言えば大友の先頭打者アーチで1点先制して
そのままスミ1完封した試合が忘れられん

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:06:21 ID:fcBcvMTM0

もう出ていった選手のことをあれこれ言っても仕方ない。
それよりもうちの補強情報は何かないのか。さすがにこのままの戦力じゃあんまりだぞ。

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:06:56 ID:arG5U2B80

今日巨人が２０番の名前入りユニ用意していたと言うことは、
かなり前に決まって連絡済と言うことなんだろうな。

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:08:21 ID:0ebeiM3jO

ジャイアンツ愛に染まった豊田！！！！！

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:09:23 ID:aNac06kI0

真実を書くと大変なことになる真実があることを示唆する時点でなんだかな
豊田にとってもファンにとってもなにも＋にならないのに

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:09:29 ID:oN4zEB5o0

俺は「西武ライオンズ豊田清」が好きだったんじゃなくて「守護神豊田清｣が好きだった。
だから読売へ行こうが、以前のような皆殺しをする「守護神豊田清｣でいてくれるならかまわない。

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:09:34 ID:gM80Y5n10

>>651
あんなものどうとでも用意出来る。
稀に報道陣が用意してるとも聞くぞ

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:09:52 ID:C7weOCtI0

カリ日記より

＞傲岸不遜と思われても、ここは無料で提供している情報の場なのです。
＞これからも「去る者は追わず、来る者は拒まず」の姿勢を貫きたいと思っています。
＞最後の一行は「豊田投手」のことではありませんよ（笑）。

まさか、ｋｙｈｒ　ってことないよね・・・

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:10:44 ID:8XSW2zUW0

すぽるとで豊田のGユニ姿見てしまった・・・。
うわああああん

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:10:47 ID:DXcgmjjy0

なぜ石井一久獲りに参戦しないんだろう
石井なら先発の1本になるだろうし、豊田より期待できる
日本のチームの話を聞くといってるのに・・
楽天と日ハムにそのまま獲られてしまうのもなんだかなあ
補強するきあんのかと

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:11:17 ID:h0YKwaO50

>>651
別に名前入りユニを１枚作っておくくらい端金で出来るだろ

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:11:19 ID:8XSW2zUW0

すまん、あげてしまった

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:11:59 ID:vM1aZ4120

まあカリスマの「嫌なら見るな」は正論だよな。
あれで豊田に同情するもよし、事実は事実として豊田を非難するもよし。
それは個人の自由だから。

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:12:07 ID:NkmrkEgc0

巨人と阪神以外のセ球団なら素直に応援できた。

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:12:34 ID:95BquWnO0

>>644
じゃあ我慢すればって感じですよ。

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:12:36 ID:9Phj2P0J0

まあ頑張ってくれ豊田
抑えまくってパNO.1クローザーだった意地を見せてくれ

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:13:12 ID:VT/nH1G90

次のストッパーは誰だ？
張か？大沼か？

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:15:47 ID:gM80Y5n10

>>653
さっきも書いたが、「コレには欲得以外の理由があるんだから、みんな嫌いにならないでくれ」
という気持ちが先走りすぎて、冷静な判断が出来なかったと思われる。
結局言えない事情なら、ほのめかすだけ逆効果なのは明らかだったんだが、
充四郎氏にも悪意はなかったということで、今回は水に流すしかない。

その代わり、事情を知ることが出来ない以上、多かれ少なかれファンとしては豊田のことを
「西武を嫌ってアノ巨人に行った奴」という印象を抱くことになる。
カリスマがどんなに訴えても、与えられた情報の中では、人によって豊田が裏切り者として扱われるのは当然。
他人のそれまで左右する権利は、例えカリスマといえども無かったという話。

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:17:14 ID:XDF1eEk5O

けっこう伊東もかわいそうだよな

今年も森豊田フェルが抜けて、来年松坂抜けて、再来年はカブももう辛くなるだろう

俺らファンも頑張って応援しなきゃな

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:17:14 ID:iq5PS/+CO

よりによって巨人なんかに………

豊田清投手の御冥福をお祈りします……ﾁｰﾝ

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:18:52 ID:vM1aZ4120

とりあえず伊東監督は歴代監督で一番キツイ状況ってのは確か。

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:19:21 ID:w/J0FqRg0

>646
とても今のフロントが抑え豊田を強く必要としていたようには思えないんだが
そりゃ、ファンの中にはかつての姿を思い浮かべて必要と考えていたかも知れんが。
フロントはもっと現実的で冷静だよ

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:19:49 ID:1VieGdRbO

でていった奴なんか､どーでもいい｡
どっちにしても新しい抑えを用意するのが､一年なり二年早くなっただけ､残った選手に期待する｡

よりによって讀賣に行くなんざ､可愛さ余って憎さ百倍だな俺は､来年の交流戦でメッタ打ちして引導渡して欲しい

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:20:05 ID:XDlvCvSD0

ＴＢＳに色々出てたｗ
涌井と貴のやりとりﾜﾛｽ

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:20:52 ID:9C85/bQy0

というか、グッズの一番酷い処分の仕方の相談、とか
KのBBSで相談する発想が馬鹿としか思えないけど。

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:21:04 ID:vM1aZ4120

>>672
詳しく

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:22:15 ID:0bGR5dDQ0

＞掲示板の書き込みを覗くと、決定前は残留願望や要請が多かったのが、決定と同時に辛辣なものばかり

分かってはいたが、やっぱりカリスマはここを見てるんだね。なんか嬉しいな～♪
でもねカリスマさん、今回の豊田はよりによって”巨人”に行ったから余計に叩かれるんだと思うよ。
今の球界の制度なんてドラフトも含めて全部「巨人優遇制度」でしょ？豊田はそこに行くんだから・・・。

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:22:50 ID:idbPPDhv0

先生の監督就任が決まった時のたとえ数年最下位でも応援すると思った気持ちを
思い出した。
昨年若手主体で日本一になったからフロントが補強せずに勝てると思って
監督に甘えきっているとしか思えんよ。

豊田は抑え確約されていないのもかかわらずなぜ読売に行ったのか
根拠ぐらい説明して欲しいよ。

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:23:03 ID:uOUHH/S+0

>>666
「真実」は誰かに知られてはいけない情報であるの間違いないね。
豊田と誰かの「対立、感情的なしこり」である事が濃厚だと思うが。
その誰かを指してしまうんではないだろうか？

>>669
伊東采配は、何でもかんでもバント、というポリシーを捨てないと
接戦を落とす試合が今年以上に増えるような気がする。
今年は後半戦はずっとバントに拘っていたが、バントしても
得点にならないケースが多いし、状況を見て判断する勝負勘が欲しい。
このままなら、来季は楽天が最下位かもしれないが、５位の可能性が高いよ。

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:23:30 ID:9C85/bQy0

というか、豊田本人の日記にあった
「６月の２軍落ちが思いもかけない理由のため
想定外だった」てのがどうしても気になるんだけどさ。

監督、コーチ、フロントと何かあったのか？？？

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:24:12 ID:DXcgmjjy0

他球団は着々と戦力を増強しているのに・・
なんの進展も無い　うちだけだ・・

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:24:46 ID:vM1aZ4120

>>675
あのサイトのBBSのことを言ってるのかもしれないぞ。
たぶんここも見てるだろうけど。

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:25:04 ID:ubPeG/PH0

>>675
「掲示板」って、カホームページのＢＢＳじゃないの？

もっともこのスレも読んでる可能性あるとは思うけどね。

しかしカＢＢＳって、一応コテハンありなのに、
ここよりよっぽどえげつないこと書いてる。
このスレの批評が可愛く見えてきたよ。

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:25:19 ID:2yONsXFXO

まぁ来年は、千葉のプレーオフのようなことはやめような。
あれは悲しかった。

豊田がグラウンドからじーっと見てたのが印象的だった。

683 ：681：2005/11/28(月) 00:25:41 ID:ubPeG/PH0

>>680
見事にかぶったね。

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:26:29 ID:6tBRmRQ/0

涌井は対応悪かった　ファンを大事にしろと石井は怒るべきだった
あのマイペースぶりは嫌いではないけど、子供相手にあれはない
子供もいい印象持たないよ

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:26:46 ID:S68O5kMv0

「人格否定にも繋がる」とか言われると
西武側に凄いアレな成分があって「豊田が出て行くのは当然。だって△■に
●○されたんだもんな。」ってカリが言ってるような気がするからな・・
そりゃライオンズファンの俺達にしたら「いったい何があったの！？」となる。

ま、ウチじゃやりたくなくて他所いったのは事実なんだからすっぱり
あきらめつけるしかないか。

しかし来季はまだまだ試作段階だったTeam ORETACHIをガチで実戦投入か。
結果がどうであれ来季の猫は香具師らと心中ってわけだ・・・

　みんなで止めよう燃料化　

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:26:57 ID:0bGR5dDQ0

>>680 >>681
今見てみた・・・ここより凄いなｗ

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:27:05 ID:D+E9OAE20

そういえば絶対的守護神のページっていつまで残ってるんだろう？

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:27:14 ID:rGzNVxeo0

意外とここに書き込んでたりしてな

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:27:36 ID:9C85/bQy0

>>667
バントしないでも得点になんなかったんだよ。
打撃重視で組んだオーダーが
塁上で各駅停車とかなんだもん。
義人にしろおかわりにしろホセにしろカブにしろ和田にしろ中島にしろ
チャンスになると力みすぎてダメなケースが多かった。
バントするかしないか、という以前の問題。

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:29:02 ID:idbPPDhv0

今年はやむなくバントというケースが多かったな。
>>678
あの二軍落ちって豊田が打ち込まれたからじゃなかったっけか？

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:30:07 ID:594gsuqO0

清原が巨人いったときだって相当悔しかったんだよな。
それがあるからこそだ。

まあ終わった事だし来期の事考えるか。

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:30:16 ID:9C85/bQy0

というか、バントなんて前半はそれこそ
色々な面子にやらせてたが、後半なんぞ
細川と片岡の二人で稼いだようなもんだがね。

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:30:22 ID:rGzNVxeo0

【ace】西口文也☆ライオンズ【13】 part22
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133103873/

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:30:50 ID:LemA8nTK0

豊田には今まで一杯、思い出をもらった。日本一にも貢献してくれた。
30セーブ以上あげて防御率1点台切る抑えなんてしばらく西武からはでないだろう。
（西武からでてくれればそりゃうれしいが）
好きな選手だっただけに割り切れない自分もいるが、巨人に言ってもがんがれよ。

ありがとう豊田。そしてさよなら。

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:31:03 ID:UybhvkwA0

豊田が移籍して嬉しいのは俺だけか？

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:31:22 ID:XDlvCvSD0

ファン感での野球教室で
貴と涌井が座ってるところを子供達が何人か座って囲んでて
貴が子供に「嫌いな食べ物あるの？」
子供「ナス」
貴「ナスかナスは嫌いな子供多いからな、でもプロ野球選手は嫌いな食べ物あっちゃダメだから、な？」
涌井「自分もナス嫌いっす」
貴「じゃあしょうがないな・・・ナスは食べなくてもいいや、君は何が嫌いなの？」
子供「キウィ」
貴「キウィか・・・おい、キウィはどうなの？」
涌井「キウィ・・・あれって栄養あるんすかね？」
貴「お前マイナスマイナスなことばっか言うな・・・」

確かこんなやりとり
間違ってたらごめん

697 ：681：2005/11/28(月) 00:31:50 ID:ubPeG/PH0

石井義は本来は鈴木健・和田に匹敵するくらい
勝負強い選手なんだけど、
鈴木健・和田と同じくらい、大舞台に強いとは言えない。

来年は実質２年目だし、もう少し慣れて、
本来の勝負強さを取り戻してくれると信じてる。

個人的にはバントは「細かい野球」に欠かせないものとして
好きなんだけど、いろいろな意見があると思うね。

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:31:54 ID:vM1aZ4120

和田もチャンスで駄目だったからなぁ。
もうちょっとランナー返さないと。

>>683
俺もビックリだ。

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:32:34 ID:EJkrDTJUO

石井一は能力のわりには高すぎる
そういう選手をあきらめるのはしかたないよ

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:33:32 ID:idbPPDhv0

>>696
GJ!
涌井ﾜﾛｽ。ってかナス上手いのにな。食べないのは勿体無い。

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:33:49 ID:vM1aZ4120

>>696
サンクス。

もしかして涌井狙われてますか？

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:34:06 ID:gM80Y5n10

まあこの先は結局推測でしかないんだが、
誰か首脳陣との対立があったんだと思われる。
それも豊田側には非の無い、何かしら深い溝の対立が。
人格否定につながるというのは、その首脳陣が相当勝手なことをしでかして
豊田を怒らせた、というくらいだろう。
それこそ、復調を自分で感じ取っていた豊田が、数字だけ見て勝手に二軍降格させた
伊東を恨んだとか、そのレベルな気がする。

まあこれ以上はカリスマも喋ってはくれないだろうし、喋って貰えたところで結局やぶへびになりそうだから、
ファンとしてはこれで豊田とは名実共にお別れってことだわな

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:34:14 ID:D+E9OAE20

>>696
ｻﾝｸｽ、ﾜﾗﾀw

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:35:01 ID:ubPeG/PH0

>>690
吉岡かなんかに逆転２ラン打たれて、３点失ったゲームだよね。
私はあのときに伊東監督か誰かが感情的に
「お前なんか２軍だっ！」と言ってしまったのではないかと
勝手に推測した。

ちなみに私は伊東監督派です。

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:35:18 ID:h0YKwaO50

>>696
「キウィはどうなの？」の所ちょっとお姉言葉だったよなｗ

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:35:21 ID:9C85/bQy0

てかB型がいつもこんな感じで見られるのが
嫌だ（´ω｀）。

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:35:58 ID:gM80Y5n10

秋ナスの旨さに気付いた二十歳の秋
今まで食べれなかったのになあ

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:36:02 ID:a0Ilc3Dv0

>>675
> 今の球界の制度なんてドラフトも含めて全部「巨人優遇制度」でしょ？

違うだろ

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:36:07 ID:0bGR5dDQ0

>>696
涌井ﾜﾛｽｗ
きっと全国キウィ協会（あるのか？ｗ）から猛烈な抗議が・・・。

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:37:52 ID:9C85/bQy0

まあマイペース過ぎるのか
あんましファンにも愛想良くすることもないし＞ﾜｸｲ

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:38:31 ID:S68O5kMv0

>>696

涌井・・なんか写真とか眠そぅ～な目した奴だなあとは思ってたが
まんまじゃねえか。　そして姉貴がファンの子供とこんな会話なんて
なんか暖まる話だ。

でもナスって皮んとこに「ナスニン」って栄養があるのは聞いてた
が身のほうには栄養あんの？

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:39:14 ID:EfBZ9mui0

フロントとの感情的な対立、ではなさそう。
「（移籍で固まり掛けていたのが）慰留の言葉にグラリ」とはならんだろうから。
そうなると現場の、しかも直接的に関係する立場の人間との…ということが推測される。

いろいろ言われた今季の投手起用、一種異様なまでの松井待望論
まぁ、普通に考えて二人のうちのどちらかでしょ。

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:39:25 ID:PKWZRi+X0

投手は少し抜けてる性格の方が向いてる。
そういう意味では頼もしい。

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:39:45 ID:uOUHH/S+0

>>704
＞でもそれ以上に、しんどかったのは、自分が打たれた時。
＞だってただでさえ腹が立って仕方ない時に、冷静に試合のことを書くなんて出来ません。
＞何度、書きながら携帯(実は携帯電話のメールで書いていたので)を叩きつけようと思ったか！
＞６月、二軍落ちした時もそうでした。(それは想定外でしたが。)
＞落ちた本当の理由を自分から書く事は出来なかった

「落ちた本当の理由」・・・これがＦＡ移籍の引き金なのは、ほぼ間違いないと思う。
　　　　　　　　　　　　　この時に伊東と豊田の間に何かあったと見るのが妥当だと思う。
　　　　　　　　　　　　　８月にＦＡ取得して以降は、チームへの愛着など微塵も感じる発言はなかった。
プレーオフの最後のレフトスタンドへの挨拶も豊田だけ、一線を画した歩き方だった。
スタンドを見つめているような、少し違うオーラがあった。

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:39:49 ID:ZnUddOFS0

涌井は西口超える大物になれそうだw
ちなみにキウイは栄養たっぷりみたいだぞ

ttp://www.koujin.com/jyouhou.htm
キウィフルーツのダイエットばりばり効果
　毎日の健康維持に欠かせないビタミン・ミネラル・食物繊維など、
　各種の栄養がバランスよく含まれています

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:41:58 ID:idbPPDhv0

キウイはビタミンCが豊富じゃないかな。それと鉄分とか。

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:42:04 ID:vM1aZ4120

>>714
その辺はもはや推測するだけ無駄だろう。
何年か後に真相出てくるまで待つしかない。

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:42:10 ID:9C85/bQy0

まあ伊東さんは数々のﾄﾞｷｭｿ発言している実績から見て
ちょっと危険な香りがするわ。
今回の豊田移籍の引き金＝伊東、などという確証はないが
冗談抜きで誰か伊東の口を教育した方がよいと思うよ、マジでさ。
選手のモチベに関わります。

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:43:26 ID:9C85/bQy0

てかキウイなんて見るからに栄養ありそうじゃん。

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:44:35 ID:h0YKwaO50

憶測だけで飯食ってる夕刊フジの臭いがしてきた

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:44:42 ID:idbPPDhv0

馬鹿馬鹿しい推測が出ているが、監督は豊田を下に落とすのは躊躇っていただろ。
抑えは豊田しかいないと常々言っていたわけだし、豊田がいない時に
抑えで四苦八苦していたことを考えても監督との個人的な感情の縺れということは
考えられん。

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:45:05 ID:PKWZRi+X0

つうか伊東が何かいったならともかく
妄想で叩くのはやめて欲しいね。
アンチじゃなければ。

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:45:11 ID:0bGR5dDQ0

>>718
うん。たまには土井コーチが伊東に頭突きしていいと思う。

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:46:33 ID:9C85/bQy0

>>722
だから「確証はない」。けどそれとは関係無しに
伊東に注意くらいはした方がよい、といってるんじゃん。

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:46:55 ID:A7hJw8yf0

キャンプを見に来たことある人はわかると思うけど
豊田は練習終わると急いでバスに乗り顔をタオルで隠してた。
子供たちのサインください、握手してくださいって声ほぼ無視。
他にそんな事する選手いなかったからびっくりした。

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:47:26 ID:oN4zEB5o0

口内炎のときにキウイを食べるとイイ！！

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:47:32 ID:9C85/bQy0

あ、>>724は豊田の件ではなく
今までの怪しい発言の事を踏まえた上での話しですからね。

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:48:07 ID:594gsuqO0

茄子のミートパスタが上手いよな。カロリー高いけどさ。

テレビでキウイ大好きとかいえばCMくるかもしれないのに
勿体無いなー

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:48:09 ID:TebnzJ6t0

ちょっと２軍に落とされただけでウダウダ言うような奴ぁいらねえ。
がたがた言ってねえで結果で抗議しろよ。
甘ったれんな。
それができねえなら巨人にでもどこにでも池。

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:49:00 ID:jtQsXELn0

確か、トモアキもナス嫌いだったはず。

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:49:47 ID:6QqpXW680

話は変わるが、フェルナンデスの放出って確定したの？
確かに一部報道では放出の方針と言われているが、
それこそ「退団決定」のような記事も出ていない訳で。

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:50:05 ID:9C85/bQy0

>>725
というか、第２でもイソイソと去っていこうとする選手
結構多いんだけど・・・。
まあ大抵の選手はサインしてくれているけどね。

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:50:05 ID:0ebeiM3jO

>>777
ジンターよりジーターの方が補強ポイントに合ってると思うが

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:50:40 ID:0UmjwfdC0

俺今まで１８年間生きてきてナス一度も食ったことねえや
柿も。まあ俺の情報なんてどうでもいいわな　ｽﾏｿ

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:50:59 ID:idbPPDhv0

>>726
風邪引きの時にも良いと思う。
>>728
ナスとベーコンのトマトソースパスタも上手いよ。
ミートソースよりもカロリーは抑えられると思う。

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:51:13 ID:qNElB+C50

穴が埋まらない。

犬伏　 →炭谷（上位）
鳥谷部→田沢（下位）春田、若竹スルー
眞山　 →田中（下位）福井スルー

トモキ →松永（上位）
上田　 →
高木大→吉見（下位）根元スルー
富岡　 →西川（下位）
芝崎　 →山本（下位）相原、斎藤信スルー
　　　　　　　　　　会田、佐藤亮スルー

森　　 →ポスティング3,000万 ※大塚と同額と仮定
小関　 →
豊田　 →金銭. 27,600万 ※ or 18,400万＋人的補償１名（9,200万の価値）
ライト　→後藤光
許　　 →
フェル →
鈴木照→駒苫田中ごと読売へ（http://www.kita-nikkan.co.jp/news/h0503koma.htm）
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_11/s2005111603.html

【残留】
カブ　　→２年1,400,000万（出来高含む）
松坂　 →不満を撒き散らしごね得で年俸の大幅アップを勝ち取る予定。
石井貴→今季年俸6,500万「球団を信じて待つしかないけど、ドラフトまでに決まらなければダメでしょ。最悪の場合も考えないと」。

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:51:45 ID:PKWZRi+X0

>>727
伊東に文句があるなら直接本人に言え。
公式からメール送れる。

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:51:56 ID:S68O5kMv0

でもさ、伊東（もしくは首脳陣の誰か？）と対立して
それが「もうここじゃできない」ってなった理由だとしても
豊田らしいと言えばらしいが大したDQNだよな・・・一応選手だよな豊田も。

まあ実際はそんなの後付けで周りへの言い訳なんだろうけど。
待遇・注目求めて移籍しただけ。起用法の不満じゃないのは確実なんだし。
もしカリの知ってる「しこり」とやらが移籍の本当の理由だとしても
豊田にとって「ライオンズ」はその程度のものだったんだから
遅かれ早かれ出て行っただろうよ。

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:52:57 ID:9C85/bQy0

>>737
そうやって何でもかんでもここでの批判を封印することないだろ。
もういいよ。

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:53:00 ID:+hpuOMW00

揚げ出し茄子って美味いよな

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:53:11 ID:0ebeiM3jO

ポール

思案降ろっ個

部六差ー

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:54:11 ID:oN4zEB5o0

たとえ豊田と誰かの間にしこりがあったとしても・・・

ゴメン、にしこりって言いたかっただけ。

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:55:07 ID:gM80Y5n10

だからやぶへびだと言ったのに…

実際可能性が一番高いのが首脳陣との対立で、
首脳陣の中で一番可能性が高いのが伊東というだけであって、
何ら一切断言は出来ないんだが。
だってどうとだって考えられる。何かの事情で急にお金が要るのでカネを沢山くれる巨人に行きましたなんて
可能性だってあるし、細木和子に巨人に行けと言われましたという可能性もあるわけで。

別に今回の一件で巨人を恨む気もないし、憶測だけで伊東を恨む気もない。
確かなのは一つだけ。豊田が西武ファンの想いを捨てて巨人を選んだということだ。
それでも応援するか、虚塵かよ氏ねと思うかは人次第。

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:55:23 ID:idbPPDhv0

>>742
その　にしこり　見るたびに、作った人間は凄いよなーと思ってしまう。

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:56:00 ID:A7hJw8yf0

>>732
南郷はプロ野球を見られるチャンスがあまりない場所だって
選手はみんな知ってるからほぼ間違いなくサインしてくれるよ。
あんなあからさまに逃げたのは豊田だけだと思う。
大輔も逃げてたけど別な日に並んだ人全員にサインしたらしいし。
まあ俺はサインを貰いに行ってるわけじゃないし豊田がどんな選手か
知ってるから別にいいんだけど子供たちの「俺、豊田すかん」って言葉が印象的だった。

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:56:09 ID:TCflkIfB0

>>731
悲しいかな確定

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:56:47 ID:jtQsXELn0

>>725
豊田にキャンプで普通にサインもらったよ。
タイミングじゃないかな？
それに今年は第2で何度かサインしてもらった。
今思うと、もらわなければ良かった、とまで思ってしまうORZ･･･

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:57:08 ID:ubPeG/PH0

>>744
ＡＡはすべて尊敬するけど、
「にしこり」はその中でも傑作だよね。
ただ、活字だと松井に見えるのに、
手書きだとそう見えないのが不思議。

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:57:23 ID:fzH7dxZC0

涌井までアホの子だったとわ

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:58:19 ID:TOPBnhuq0

なんだか

カリカリムードの豊田問題と
ほのぼのムードの涌井ネタが

平行している今の流れは面白いｗ。

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:58:30 ID:gM80Y5n10

>>746
いや、黒岩は「残って欲しいが、厳しい」と言ってた希ガス。
ホセが安い年俸で我慢してくれれば、もう一年くらいいるかも。

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 00:59:25 ID:TCflkIfB0

>>714
去年からＦＡの有力選手としてマスコミも取り上げてたが
其のときから移籍もあるという感じじゃなかった？
巨人ビイキのマスコミの願望の可能性もあるけどね。

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:00:08 ID:A7hJw8yf0

>>747
そうなんだ。俺今年の春は3回見に言ったんだけど3回ともバスに逃げ込んでた。
タイミングが悪かったのかな。まあ俺も貰わなくて良かったけど。
大成のは貰ってて良かったw

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:00:45 ID:9C85/bQy0

涌井ってたしかキャンプの時にも
不思議ちゃんぶり発揮してたんじゃなかったっけ？

小野寺の部屋を突然ノック無しにガチャっ！とか開けて
小野寺( ゜д゜)ポカーン。
んで何かと思えば「近くを通りかかったので挨拶に来ました！」

B型ってこんな風に良く見られる（つд｀）

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:01:41 ID:EfBZ9mui0

まぁ、もう決まってしまったことだしな。
首脳陣・フロントと選手との確執なんて珍しくもない話だし
不幸にもそれがFAのタイミングと合致してしまったということだろ。
魔女狩りするだけ虚しくなるだけだ。

>>751
ホセが我慢しても代理人がねぇ…

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:02:36 ID:uOUHH/S+0

>>752
まあ、去年からありそうな雰囲気はあったが、その時から
巨人と話は少なからずともあったのかもしれんね。

では、何故半年日記をやったの？と言う事にもなるが。
まあ、結論としては>>743に同意。豊田が西武ファンの想いを
捨てて巨人を選んだということだ。ファンへのメッセージは
日記の最後のみで、ＦＡ関連のコメントは一切無し。

４年前にハムの片岡が阪神移籍の際に泣いて会見したけど、
ああいうのだったら、まだここまで感情的なものはなかっただろう。
今日はサバサバした感じで、今までのファンへのコメントは嘘じゃないかと思ったし。

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:04:31 ID:265f85mq0

何を書いても憶測の域を出ないが「キズつく」「人格否定」は「ファンが傷つく⇒豊田の人格否定」って意味じゃね？

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:05:00 ID:j1V5l/mv0

カズオにとって奈良原が守備の手本となったように、
ナカジにも生きた手本となるベテランがほしいね。
本来は浩之なんだろうけど守備固めに久慈とかどうだろ。

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:06:31 ID:9C85/bQy0

FAを決断した理由がウチらファンに関する事だったら
確かに大変だけどね・・・。
例えばマリンでのPO時のトラブルで頭に来たとか。
んなこたあないか。小野寺にはしっとり見られていた気がするが。

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:07:44 ID:9C85/bQy0

>>758
片岡でいいだろう。実際ナカジは片岡に教わってるみたいだし。
まあ怪我のリスクはあるけど、そればかり言ってたら
片岡育てる暇が無い。

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:09:35 ID:XDlvCvSD0

豊田に別に誰と対立したから出てったわけじゃないだろう・・・
どこ行ったって人間同士の対立は絶対にあるが
今まで所属してた西武以上に居心地が良いチームなんて無い
読売にいったら西武なんかよりギスギスした環境でやることになるのは確実
結局金とは言いたくないが、プロとして野球で金稼いで生きていく人間として
最も評価してくれる＝最も必要としてくれる＝最もお金をくれる
チームでやろうという選択が少なくとも間違ってはいないからっていうのが全てでしょ

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:09:49 ID:ubPeG/PH0

>>757
何にせよ、今回のことでよく分かったのは、
ファンは、球団のファンが前提であって、
その球団に属しているから、その選手のファンでもある
というのが大多数であること。

仮に豊田と西武の誰かの間にトラブルがあったことが
ＦＡ移籍の理由だったとしても、
その西武の誰かの「人格否定」をファンはしない。

そこをカリは誤解しているかもしれない。

763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:09:56 ID:UBcruQ4Z0

フェルが他球団に行ったら、どういう反応になるのかな。

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:10:27 ID:TCflkIfB0

>>758
浩之が手本なのは悲しい
辻→奈良原→浩之ときて一気に劣化したキガス

ノックの上手なコーチいないかな

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:10:36 ID:S68O5kMv0

キィウイが身体に良くてしかも産毛をジーパンみたいな布で
シコシコして取って皮ごと食べるとイイ！俺達ニュージーランド人
はみんなそうやって丸かじりダゼ！アヒャ！

みたいなのTVで見てしばらく実行してたが考えたらアレって
輸入物ばっか→農薬かけてんじゃね？→ﾔﾊﾞｽ
で皮ごと食えない・・その辺実際はどうなんだろ？

さすがに誰かと対立→移籍は無いと思う・・・
素直に注目・待遇（まあ年俸）を求めて、が一番大きいウェイト占めてる
だろ。決断には。　まあこんな最後もｱﾋｬらしくていいよ。
さよなら豊田・引退したら一回くらいQR解説来てね。あ？日テレ？そうですか

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:12:00 ID:uOUHH/S+0

>>763
ホセの場合は球団が切り捨てる訳だから、こんな感情論は出ないでしょ。
森に関しても以前からメジャーを言っていた訳だし、ある程度割り切れる。
豊田だけが、移籍＆退団の経緯が闇に隠されているから、問題なだけ。

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:12:04 ID:VAtJ75OO0

>>759
揚げ足取るようですまんが、
「しっとり見られていた」がツボに入ってしまったｗ

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:13:52 ID:ubPeG/PH0

>>763
ホセは放出されるわけだから、
惜しむ人はいても非難はされないはず。
ただ、そのうちみんな無関心になると思うけど。

>>764
高木浩、ダメっすかww
「西武野球の申し子」って感じで、大好きなんですが…。

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:15:36 ID:+hpuOMW00

そこで1軍2軍巡回守備走塁コーチですよ

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:16:49 ID:gM80Y5n10

>>762
それを理解しているからこそ、カリは老婆心を働かせたのだろう。
球団を離れた途端、かわいさ余って…になるのを恐れて。

さっきも言ったとおり、カリとはいえどそこまでの権利はなかったのだけど。
こういう結末になった今豊田を滅茶苦茶に叩いている人たちは、
ある意味では誰よりも「西武・豊田」を愛していた人たちなんだし。

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:18:31 ID:9C85/bQy0

でも浩之より守備の上手いコーチってのも
いないのよね。あ、上田兄貴が今年からいるか。

浩之、十分手本になると思うが。
辻基準だと確かに辛いけどさ。
片岡や中島も今のうちに
もっともっと浩之から盗めばよい希ガス。

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:20:24 ID:TebnzJ6t0

ファンがいろいろ考える必要はない。
どんな事情があるにせよ、ファンにとっては豊田はタダの裏切りもの。
交流戦では最大級のブーイングをかまそうぜ。

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:20:59 ID:TCflkIfB0

今まで確実にトラブルがあったのは
女性問題で秋山トレード
引退勧告（後にプレイングマネージャ）打診でＦＡの石毛
フロントとの対立（和解のためにフロント首+東尾監督も慰留できず）でＦＡの工藤
マルチネス、辻は選手、ファンは最高だがフロントは最低と同じような発言
西武の選手はそれなりにマスコミが追いかけるので不満があれば結構記事になってる。
最近だと伊原元監督と投手陣との確執が記事になってた。

豊田に関しては、一旦巨人と交渉したあとも西武のフロントや伊東と連絡を取ってる
其の後も何日も悩んで二回目の交渉前に巨人入りを決めてる。
伊東監督との間に対立があったり西武に不満があれば巨人との交渉後に
ここまで時間をかけて悩んだりしないとおもう

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:22:24 ID:vUiftGdd0

こんな危機の時だからこそ
姉貴なら、姉貴ならきっと何とかしてくれる　って信じてる

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:23:00 ID:TCflkIfB0

>>765
騙されてるｗ
日本とおなじで皮剥いて食べるよ

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:24:11 ID:gM80Y5n10

>>773
いや、それが、１回目も２回目も、交渉に伊東監督が出席してないでしょ。
だからみんな余計勘ぐるわけで。不毛なんだけどさ。

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:24:43 ID:gM80Y5n10

>>733
いやいやジンターの方が

778 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:24:50 ID:9C85/bQy0

皮むいてというか、半分にカットして
掬って食べる感じかな。アメリカの場合だけど。

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:26:23 ID:ubPeG/PH0

>>770
確かにね。
冷静に判断すれば、どっちが悪いのか分からない場合でも、
今は豊田に不利に働く。
西武ファンに豊田を愛し続けて欲しいがゆえの
カリの「沈黙」だろうね。

私は豊田のファンではそれほどなかったけど、
「西武・豊田」を愛していた人の気持ちも分かるし、
今はみんなつらいよね。

>>771
辻と比べるとww
ただ、二塁から外野フライでホームインした走塁は、
あの辻の一塁から単打でホームインしたときの走塁を
彷彿とさせた。
ちなみに私は知らなかったけど、
二塁から外野フライでホームインって片岡もやったの？
辻－高木浩－片岡と、如才ないプレーヤーで
西武のセカンドをつないでほしい。

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:27:00 ID:idbPPDhv0

>>778
漏れは日本人だがスプーンで掬って食べる派だ。
それはともかく皮ごと丸齧りは農薬問題もあるしやめた方が良いな。

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:30:14 ID:gM80Y5n10

給食に出るキウイをいつも皮ごと食べていた俺。
特に健康に問題がなかったのは、給食って事で
あまりキツイ農薬を使った物じゃなかったお陰なのか。
あのモサモサした触感と果肉の甘酸っぱさが絶妙のハーモニーをかもしだｓ

782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:30:41 ID:su49ej+80

>>759
そう小野寺はレフトスタンドのおっちゃんとかを諫めてたしなぁ。
来年はファンも、それ以上に援団も改革しないとな。

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:32:13 ID:ubPeG/PH0

キウイの食べ方なんて一種類（スプーンですくって）
しかないと思ってた。

ほんとにさっきから豊田系と涌井系が並行してるね。
マヨ系もあったか。

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:32:51 ID:S68O5kMv0

騙されてたのか俺は・・　orz
でも意外とイケるんだよこれが。
実際皮にすごい栄養があるのはホントみたいだし。
くそぉ、あのキィウイ農場のおっちゃんすげえいい顔で
ジーパンでシコシコして丸かじりして親指立ててたのに・・

しかし伊東は真面目にまたも試練の開幕になりそうだな。
ｱﾗｰｷ共々まったく投手育ってないのは自業自得と言えなくもないが。
チーム俺達いよいよ本格出陣！期待してまて諸君

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:33:05 ID:9C85/bQy0

>>779
片岡は６月の所沢での横浜戦で外野フライ→２塁からホームインを
やったよ。あの走塁は忘れられないね。
それから片岡の走塁といえば、その一週間前の広島戦での
栗山ヒット→サヨナラホームイン、も見事なもんだった。
栗山が一目散に片岡に抱きつきにいったくらいｗ

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:34:15 ID:0UmjwfdC0

キウイ話がこんなに盛り上がるとはｗ

豊田のことでは落ち着いたつもりだったんだが、
なんかまたもやもやしてきた。やな感じ

787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:34:55 ID:ubPeG/PH0

>>785
thx
片岡、ますます期待できそう。
でも彼もメジャー志向なんだよねww

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:36:33 ID:9C85/bQy0

>>782
あれ小野寺から他の選手へ伝わっただろうな。
選手からウチらファンがそういう目で見られるのかもと思うと辛いよ。
本当に恥ずかしいし、あの一件はマジで応援団をうらむ。

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:36:59 ID:j1V5l/mv0

ホーム７０試合＋神宮の1０数試合（横浜も遠征じゃないかも？）は決まってるわけだし
移籍に伴って豊田は都内にマンションとか借りるんだろうか？

790 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:37:52 ID:i5yzS9JQ0

さすがに巨人に行く奴はカスだな、ほんと氏ねよカスが

791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:38:26 ID:9C85/bQy0

>>787
ありゃ多分報道陣からの誘導尋問だろ。
背番号７に決まった時の発言だし。
今はそんな事考える余裕も無いと思われ。

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:40:08 ID:ubPeG/PH0

>>791
それならいいけど。
片岡がＦＡ権取る頃までには、
城島みたいに
「引退するときは所沢で。」と
言ってもらえるような魅力的な球団にして欲しいな。

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:41:15 ID:su49ej+80

>>788

自分はそれを離れて観てたけどさ、やっぱり切ないよね。
応援するべき選手に注意されるとかさ。

同じく本当に恥ずかしいし、援団には色々反省して、これからがんばって欲しい。
ファンと応援団と球団と、みんなで西武を盛り上げていきたいよ。

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:48:30 ID:ubPeG/PH0

確かに私なんかもシャイで、
応援団の音頭に合わせることしかできないから、
応援団は欠かせない。

みんなで紳士的に応援していきたいよね。

795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 01:48:32 ID:uOUHH/S+0

しかし、カリスマＢＢＳに意味も無い単発スレ立てる香具師は
どうにかならんのか・・・。見づらくて仕方が無い。

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 02:01:26 ID:vM1aZ4120

あそこは空気読めないやつが自由に色々できるからなぁ。
2chだと規制強いから好き勝手できないんだけど。

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 02:02:35 ID:dV9avfSM0

>>795
知らねえよ。豊田がはっきり移籍の理由を話し
あのおっさんが余計なこと書かなきゃ、何も起きない。

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 02:05:58 ID:gM80Y5n10

カリＢＢＳとYahoo!掲示板はもはや掃き溜め的に見るしかない。
どちらも生ぬるいネット社会に浸かっているオッサン方だろう。
ネットワーク社会を開拓していける能力のある奴が、より気兼ねなく話せる２ちゃんとかに
移っていき、それのない奴らばかりが残ったと。

特にYahoo!なんて、もはや一時期の最大手の見る影もない。
これでもかと整えられた常識とネチケットの中で、いつでもチームや掲示板住人に思いやりと愛情を持って
参加していた住人が沢山いたのに、悪銭良貨を駆逐するという要領で、どこかへやら消えてしまった。

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 02:10:07 ID:4AX8YEt/0

>>696
>涌井「自分もナス嫌いっす」
>貴「じゃあしょうがないな・・・ナスは食べなくてもいいや
ｸｿﾜﾛﾀ

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 02:22:49 ID:Sylu2Jn7O

俺は読売は嫌いだけど豊田が登板したら応援するけどなぁ
セに移籍した選手は今までだって応援してたしそう簡単に割り切れん

801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 02:25:17 ID:Pdo4XXE/0

>>784
若槻千夏は皮ごと食べるって言ってたよ
密かに浸透している食べ方なのでは？

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 02:27:27 ID:kEwoTD6a0

応援したい奴はすればいいし、嫌いたい奴は嫌えばいい。
俺は何の関心も興味もなくなる。
豊田も森もカズオも危険も宮地も清原もひたすらどうでもいい。
西武の選手なら例え元木でも成績は気になる。
他球団の選手なぞ全く気にならない。ただの野球選手Ａだ。
土肥だけは別だがな。あいつはさっさと潰れて引退しろ。

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 02:28:05 ID:ubPeG/PH0

私も工藤ファンなので、200勝達成のときなんかは
応援してましたよ。
ただ日本シリーズ・交流戦のときは応援しないし、
ふだんの勝ち負けもあまり気になりません。

選手・工藤というより、人間・工藤を応援しているって感じかな。

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 02:35:42 ID:O31C31Wx0

工藤はもうどこの球団の色も無くなったでしょ
ダイエーの工藤、巨人の工藤ってイメージも無いし

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 02:42:11 ID:dV9avfSM0

>>801
やりマンでバカマンの女の話はどうでもいい。

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 02:44:32 ID:cTNVW+WO0

>>798
別にここだって大層なもんじゃあないだろうに・・・・。

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 02:45:28 ID:tBRIoY+m0

若槻千夏に罵倒されながらSEXしてみたい
「テメー、だすの早ぇんだよ!」

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 02:49:19 ID:dV9avfSM0

>>807
スレ違いだよ。Ｍ男君。

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 02:51:33 ID:tBRIoY+m0

>>808
汚前のIDﾊｧﾊｧ

810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 02:55:09 ID:ARi1Zl+Z0

>>792
そうか？
あれは他球団ながらふざけるなと思ったが。
そんな半端な覚悟でメジャーへ行くなと。
そんなに今のチームが好きならメジャーへ行くなと。

811 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 03:03:16 ID:j1V5l/mv0

>>810
俺もそうだな。
更に捕手みたいに替えの効かないポジションなのに最後は戻りたいなんて無神経だとも思う。
むしろ今から引退後の事も計算してるのが透けて見えると言ったら言い過ぎかね。

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 03:14:54 ID:J8h2ha/R0

カリスマのページ見たけど、誰か新しい人来るんだろうか？
ただ単に、ドラフト新人選手とも考えられるけど

813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 03:27:02 ID:LC5GwH1z0

俺の流出選手へのスタンス。
豊田→前から球団の状況や自分の成績考えずゴネまくってたから別にいいや。
森→正直、売り時かも。
フェル→怠慢カブに6億やるなら、その半額でフェル残せ。金ないくせに球団バカすぎ。
松坂→自分の意思で入団しといて日本球界に飽きたらルール無視してポスティング?ふざけるな。
カズオ→きっちりFA取得してのメジャー移籍。なんとかがんばってくれ。

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 03:30:38 ID:jUbETc0S0

>>812
読者のことを言ってるように読めますが

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 03:32:33 ID:4AX8YEt/0

土肥だけはガチ

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 03:35:17 ID:idbPPDhv0

カズオはFA行使後はMLBか読売かの二者択一だったみたいだからどうでもいいかな。
フェルは残して欲しいが金銭的に無理だよなぁ。
>>802
土肥はどうせうちにいても勝てなかっただろうからそこまで怒ることもない。

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 04:20:29 ID:XDlvCvSD0

ホセは右の長距離砲で三振多いとあんまりにもキャラ被ってる選手が多かったからなあ・・・
でもいざ抜けると
中村、義人、平尾、後藤でサードをどうにかしなきゃいけないんだよな
中村と義人はスタミナがフルシーズン持たない
後藤は守備論外でほぼＤＨでしか考えられない
本当に平尾に故障癖さえなければ心配しなくて良いんだろうけど
毎年離脱するからなー

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 04:45:21 ID:IY2u9j7Q0

読者をよみじゃと読んでしまった俺は炎上系

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 05:26:44 ID:XDF1eEk5O

俺はこんな感じかな

豊田：
はいはい引退後の職もできて良かったですね
森：
正直今までよく投げてくれたと思うメジャーいけたら頑張れ
フェル：
金や…金がないのがわるいんやぁぁっ…(つД｀)
松坂：
とりあえず後ろ２枚抜ける今期は不平不満を言わずにウチで頑張ってくださいよそしたらファンも気持ち良く送り出せるよ
稼頭央：
お前はまだまだやれるだろメジャーで結果残して…将来ライオンズに帰って来てくれると嬉しいな

土肥：
来期は巨人にも通用しなくなる事を願っております

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 05:31:35 ID:2IYBthVE0

豊田が“超厳しい”巨人入り…働かなければ大幅ダウンも
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200511/bt2005112802.html

821 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 05:31:40 ID:O31C31Wx0

豊田が“超厳しい”巨人入り…働かなければ大幅ダウンも
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200511/bt2005112802.html
◆ＦＡ史上初“逆出来高”契約
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/nov/o20051127_10.htm

ドＭですね

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 05:37:41 ID:0ebeiM3jO

土肥は心配しないでも来年はヤバイからｗ
あんな露骨な反則モーションは来年の規制で三浦より影響デカイよ
タイミング外せない土肥はただの左腕ってだけ

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 06:12:21 ID:WnAsNtSr0

２年目の年俸持ち出して必死に金満補強を否定する
巨人贔屓の紙面が笑える

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 06:44:31 ID:XDlvCvSD0

森がレッドソックス行けるといいなぁ・・・
森も伊原と松沼にあれだけ酷使されなきゃ
ストレートの球威もここまで落ちなかっただろうに

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 06:49:23 ID:h0YKwaO5O

交流戦では豊田の出番をださないようにしないと
それと土肥はぼこぼこに打たないと

826 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 07:05:25 ID:Iv3SLRYm0

カリもかなりやさぐれてるなｗ
でも真実をすべて語るのが必ずしも良いとこじゃないし
言ったところでますます波紋が広がるだけでしょ
まぁ叩いてるヤツも含めて皆豊田が大好きだったんだなって思うよ
私は応援出来ない派だけど巨人でも頑張って欲しいな
来年は張と姉貴に期待したい

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 07:16:20 ID:KI2qzzTX0

本　日　納　会　

♪真実を～知る事がぁ～全てじゃな～い
oh.liar.liar～もう信じられないや～
迷路みた～いだ大人のパ～ラダイス

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 07:19:40 ID:mtLlWnd2O

豊田はマスコミ付き合いが下手だからなぁ…。その辺が心配だな

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 07:40:27 ID:2WcRFLtd0

松坂ＷＢＣ出る！調整前倒し

心はすでに高揚していた。「ＷＢＣへの出場要請の文書は届いています。断る理由は何もありません。ペドロ・マルティネス（メッツ）も出るという話だし、楽しみですね」
例年は１月に始めるキャッチボールを１２月に前倒し。既に練習場として母校の横浜に使用許可を取った。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/28/04.html

メジャーリーガーと対戦出来る以上にイチローと同じチームでプレー出来るのが何より嬉しいんだろう。
そう言えばイチローがいつだったか今年発売の週ベで同じチーム（マリナーズ）の若手投手を「松坂の様だ！」と
例えて絶賛してたね。他にも「松坂と比較されるだけでその選手は光栄だよ」とも言ってた。
それより何故横浜高校を練習場に選んだんだろう？
第二球場は使用許可下りなかったのか？

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 07:45:37 ID:2WcRFLtd0

>>826
カリスマも相手にしなければいいのにな。
全員が全員善人の様な書き込みする訳がないし、「見ないで下さい。」とは・・
見る見ないは個人の自由な訳で。
その辺の考えと言うか対処の仕方が若い人とオジサンの違いがモロに出てる。

そう言えばジャイアンツのお膝元の「スポーツ報知」で今日一面は豊田じゃ無かったね。
豪州行った三浦カズの２ゴールだった。
やっぱ豊田記事じゃ売れないか。

831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 07:46:14 ID:Pdo4XXE/0

>>826
同じ物事でも、その立場によって「真実」は違うからね・・・
我々には『豊田はもういない』という現実があるだけだよ
どんな状況があったからと言って、この現実はもう変わらない

あそこで騒いでる人達は、
不毛な争いをする余力があるなら
大沼でも応援してみりゃいいんだよ

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 08:19:13 ID:bHdXLwQNO

>>816
日ハムも手をあげてたよ
松井が完全に無視したけど

土肥は地域密着を狙う上では西武に帰って来てほしいな
埼玉県の高校が決勝まで残るとは…高校野球の中継で興奮したのはあの時だけだよ

833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 08:23:36 ID:5deYtOWt0

>>832
そうじゃなくてカズオがメジャーか読売かだけで迷ってたってことでしょ。
どっちにしろ西武に残ると言う選択肢はなかったからもうどうでもいい選手という意味。

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 08:26:03 ID:bHdXLwQNO

豊田についてはもう仕方ない
敵なのでとことん叩くだけ(試合でね)
ただカリは書けない事､言えない事があるのはわかるが
あれじゃ邪推するなってほうが無理だろう…行った先は読売だぜ？
かなり早くから豊田の読売入りが報じられてたし小久保の件もあるし
あと球団も黙ってないで何か言えよ｡補償に関してでもいいから
タンパリングはなかったのかなんかも読売に聞けよ
他球団だけどＪＰの事もあるんだし

835 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 08:34:16 ID:F0/p5PSsO

カリのサイトについてはカリが好意で片手間に運営してるものだからカリのが正論だと思うよ
カリが放送で喋ったことなら事情も違ってくるだろうけど

まあ天性の釣り師ってこった

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 08:43:38 ID:bHdXLwQNO

>>833
そういう意味ね｡すまん

>>835
マスコミに関わってる者としては言葉が足りないっていうか
もう少し言葉を選んでほしいと思った
江尻じゃないんだから釣りは止めてくれとも思った

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 08:52:50 ID:GTsu+Akf0

お前らカリの性格とかカリ自身のことはカリのBBSへ書き込めよ
ここに書かなくていいから

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 08:56:35 ID:nwkRaM/80

しかし、あれだけ伊東が嫌味をいってもまったく戦力補強の話が聞こえて来ない
が、なんかサプライズ補強ないのか？
個人的には稼頭央復帰がいいな

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 08:57:16 ID:lkxvYVB90

174 ：名無しさん＠恐縮です：2005/11/28(月) 04:46:47 ID:rio7ZhGtO
友人の付き合いで行ったんだけど西武はイケメン多くて驚いた
小野寺さんめっちゃかっこよくて惚れた（・∀・）

やはり婦女子人気が高いみたいだｗ

840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 08:58:21 ID:46VDQ+gM0

人的補償使うらしいよ

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 09:05:58 ID:y4eAux+U0

>>840
ソースは？

842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 09:19:24 ID:46VDQ+gM0

>>841
スポニチ
誰がプロテクトされるかにもよるが、人的補償でって書いてあった

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 09:21:51 ID:F5hdpb3B0

投壊の巨人から誰を獲るんだよ

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 09:27:35 ID:F0/p5PSsO

とりあえずリストはもらうってことでしょ
リストもらって金銭を求めるのも（金額は少なくなるけど）ありでしょ？

845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 09:28:14 ID:q1GgQ2cB0

>>838
ラロッカはダメなのかな？

846 ：代打名無し＠実況は実況版で：2005/11/28(月) 09:55:38 ID:Oevilyis0

とどのつまり、豊田は本当はライオンズに残留したかったの。でも、
そうできないやむを得ない事情があったのよ。

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 10:09:28 ID:zXf47oG70

豊田の件もむかつくけど、WBCで辞退者がたくさんいるってのがむかつくな。
野球人気の低下が叫ばれる中で、なんとか盛り上げようとしてるのにそれに協力しないってどういうことだ。
マスコミも辞退者の具体名をあげてほしいな。WBCのような大会はファンにとっては夢のような大会になりえる。
もう選手会の味方はしたくない。

848 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 10:15:41 ID:Zu+EQO0V0

>>843
宮越のように二軍でくすぶってるパターンだってあるんだから
リストをもらうのは悪くあるまい
そもそも、あのチームは目玉選手を取り続けてきたチームだしな

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 10:27:13 ID:JQS81uJL0

真田あたりなら獲る価値あるんじゃね？
鴨志田はもうだめなのかな？

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 10:31:38 ID:0D9EPpo80

FAとは関係ないが元日本ハムの岩本取ったりして

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 10:37:58 ID:Zu+EQO0V0

工藤がプロテクト漏れして、獲得なんてことになると笑えるんだが

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 10:42:02 ID:Quk75h4k0

人的補償ならお金は１円も巨人からもらえないの？
少しはもらえるの？

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 10:51:00 ID:WMha+BPH0

内薗がいれば･･･

854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 10:51:44 ID:bjYcCGqU0

http://www.seibulions.co.jp/news/051127i/index.html
ゴヤﾀｿ嬉しそう

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 10:52:41 ID:JQS81uJL0

>>852
金銭補償なら豊田の年俸の１．２倍
人的補償なら０．８倍の金銭をもらえる。
つまり一億ほどの価値があると判断したら選手を獲る。
一億貰って外国人などの補強に充てたほうが良いと判断したら金銭を取る。

856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 10:52:55 ID:aFaErKP3O

ウチが逆の立場ならプロテクト28人てどんな面子になることやら。

山崎、長田、大島や後藤武、GGあたりは結構微妙になるな。
逆に言えば最低そのクラスの選手は貰わないと。

857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 10:58:29 ID:Zu+EQO0V0

>>856
自由枠の選手は普通にプロテクトするかと
出身学校、出身社会人チームとの関係を考えると

あと、巨人は層が薄いから28人も枠があれば結構プロテクトしきれちゃうんだよな
ウチみたいな1.5軍の選手が多いチームは、28人ではプロテクトしきれんけど

858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 11:04:34 ID:INXtaxEI0

>>847
そんな日米野球の延長みたいな大会はどうでもいい

859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 11:15:31 ID:HowE6A4b0

調べてみたけどやっぱり人的補償は中日優先なんだね。

野球協約第２０５条　（２）

＞選手による補償は、当該ＦＡ宣言選手と選手契約した球団が保有する
＞支配下選手のうち、外国人選手および同球団が任意に定めた２８名を
＞除いた選手名簿から旧球団が当該ＦＡ宣言選手１名につき各１名を選び、
＞獲得することができる。前記の選手名簿の旧球団への提示はＦＡ宣言選手との
＞選手契約締結がコミッショナーから公示された日から２週間以内に行う。
＞選手による補償が重複した場合は、当該ＦＡ宣言選手と選手契約した球団と
＞同一連盟の球団が他の連盟の球団に優先する。
＞また同一連盟内においては、当該年度連盟選手権試合の勝率の逆順を持って、
＞球団の優先順位とする。（以下略）

860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 11:19:54 ID:aFaErKP3O

まああんまり意味無いが
ウチのプロテクト

投手：西口松坂帆足宮越山岸涌井星野正津小野寺長田大沼山崎

内野：カブ浩之片岡中島中村義人後藤平尾

外野：栗山赤田佐藤和田大島

捕手：細川野田星

これで既に28人

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 11:20:00 ID:6Zclsbwu0

小野寺、大沼、涌井、山崎、長田、星野、岡本、帆足、山岸、松川、
宮越、野田、細川、中島、ゴトタケ、片岡、平尾、義人、ＧＧ、黒瀬、中村、
和田、赤田、佐藤、小関、貝塚、栗山、松健

こんなとこか。
プロテクト漏れは
西口、松坂、貴、正津、三井、田崎、ミキー、勇人、杉山、藤原、小野、東、
上本、椎木、星、田原、浩之、宮崎、水田、高波、柴田、高山、大島

ＦＡ権を持っている西口、浩之は獲られない。
あと一年しかいないだろう松坂もプロテクトする意味がない。
とすると残った面子は非常に微妙な選手ばかり。
高齢だが三井を獲るか、怪我の回復にかけて杉山、藤原を獲るか、高山、大島か。
プロテクト枠２８人ってのが多すぎるんだよ。
若手の多いウチでさえこれぐらいの面子しか残らないんだ。
読売の人的補償でいいのが残っているとは思えない。

862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 11:21:09 ID:6Zclsbwu0

うお、もろ被りした。
>>860
外国人は対象外だよ。

863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 11:23:11 ID:aFaErKP3O

>>861
あ、FA持ちと外国人はブロテクトの意味ないんだね。
失敬。

864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 11:35:13 ID:bjYcCGqU0

　　削除の確認
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　’豊田清　絶対的守護神への道’ をごみ箱に移してもよろしいですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はい（Ｙ）　　　いいえ（Ｎ）

865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 11:43:11 ID:2yPYY9J90

>>864
豊田が大っ嫌いなら捨てろ、捨ててしまえ！
俺は豊田が悩み苦しみながら、時には「お、いいネタ(^O^)」とハシャギながら写メ撮ったりして毎晩書き綴ってくれたモノは捨てられないよ…(ノД`)

866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 11:52:43 ID:vHQ/xb5M0

巨人嫌いだけどそこまで大嫌いでもないし
豊田にはがんばってほしい

ぼろぼろになってマスゴミにいじられ倒す豊田とか
見るに忍びないし

867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 11:56:33 ID:W8YCH87ZO

株引き留めに予定外に金がかかった。
↓
その分を補填する必要ができた。フェルを切るだけでは足りない。
↓
出たがってた森と欲しがってるチームのいる豊田で補填。

てところか？
で、ふたりとも残留でまとまっていたけど一転放出と。　

868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 11:57:16 ID:F0/p5PSsO

安住の地としか言われなかったのはショック
3戦連続サヨナラ負けしようと2発被弾しようと応援し続けたのは何だったのかって感じ
俺らは豊田に安住の地を与えるだけのマイナスの存在に過ぎなかったのか

869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 11:58:25 ID:aNac06kI0

プロテクトの意味がある、ないの基準がよく分からん
FA持ってようと松坂だろうと獲って損ないんじゃないの向こうは？
松坂なんて1年投げさせてメジャーに売れば金も入るし
と思うんだけども

870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 11:59:02 ID:PcWk1O7s0

>>865
だよなー…(ノД`)
すげー不利な契約飲んで巨人に行った
豊田はどんな事情をかかえてんだろ？
絶対嫌いになんかなれないよ！

871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 12:05:32 ID:mgdeMQ+AO

不利な条件でも入団するのは巨人ブランドを手にするため。まだ綺麗事信じている人がいるとはオメデタイな。

872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 12:07:56 ID:RLvnX3ay0

>>869
その場合今年うちが認めちゃえばいいだけ。
まあＦＡでとる予定もないしうちのプロテクトを予想するのはよそう。

873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 12:11:25 ID:K1AfKDlx0

今年のカレンダーどんな感じになんだろう。
フェルなんかまだ決まってないから残留でも載ってなさそう。

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 12:12:00 ID:sp9WfKhP0

>>870
事情なんかないよ。まだ分からないの？
金だよ。別にそれが悪いとはいえないけどさ

875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 12:14:08 ID:0mn9b1i0O

豊田、大好きだったよ。さようなら。
どんな理由にせよ西武を出ていって巨人行ったのだから
豊田はこれからは敵。交流戦に出てきたら打ち込んで炎だるまにしていただきたい。

876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 12:14:25 ID:F0/p5PSsO

>>872
うまい！・・・いや何でもない

ってことはFA持ってる工藤は漏れても取れないのね？

877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 12:15:57 ID:kZYHmSfu0

>>876
FA権持っててもFA期限終わってるからFAできないんじゃないか？

878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 12:16:14 ID:EAUIZAgO0

>>875
豊田を出せない展開にしてやればいいのさ

879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 12:18:26 ID:EAUIZAgO0

関係者に来年のカレンダーを見せてもらったんだが、
豊田はピンで載っちゃってる。８月だったかな。

小関が載ってない。

ソースを出せないので、妄想扱いってことでひとつ。

880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 12:21:56 ID:BKCxKp0vO

>>879
小関はいないんじゃなくて見えないんだよきっと

881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 12:25:58 ID:K1AfKDlx0

>>879
もう刷り上ってるのか。
豊田いらねえ。それだったら若手を載せて欲しかった。

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 12:27:47 ID:mtLlWnd2O

【投手】15人
久保、野間口、高橋尚、上原、木佐貫、西村、内海、前田、林、三木、真田、工藤、鴨志田、木村、東野
【捕手】３人
阿部、星、小田
【内野手】４人
小久保、二岡、長田、岩館
【外野手】６人
清水、高橋由、亀井、斎藤、矢野、鈴木

これぐらいかな？

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 12:30:57 ID:K1AfKDlx0

>>882
巨人のプロテクトの話はどうでもいい。

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 12:32:50 ID:BKCxKp0vO

>>883
リストみて人的保証とるっていってるみたいだからどうでもよくないと思うが

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 12:32:59 ID:Quk75h4k0

>>882
工藤はプロテクト入らない。年齢と年俸を考えたら取るはずはない

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 12:35:24 ID:0D9EPpo80

巨人のプロテクト枠は巨人ファンに予想してもらうのが一番いい
ファンだからよく知ってるはず

887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 12:36:05 ID:K1AfKDlx0

プロテクトの話は豊田スレでやれよ。

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 12:37:51 ID:0D9EPpo80

プロクテトの話は↓のスレでやってくれ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131317956/

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 12:38:42 ID:F0/p5PSsO

>>882
ごめん、それ以外で有望な選手をほとんど知らないゎ

まあうちの編成は何気にスカウトよりも投手を見る目はありそうなので信頼してるが

890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 12:39:10 ID:y4eAux+U0

なんで？選手獲るって言ってんだからいいだろ。

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 12:42:28 ID:p5VZ+zPa0

>>882
【捕手】３人
阿部、星、小田→村田善？

892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 12:43:51 ID:ki2mh1hJ0

>>816 >>833
初耳なんだけど。

893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 12:45:20 ID:K1AfKDlx0

>>890
絶対えーーっていうのしか残ってないから。
中日は川中か斉藤を獲るらしいよ。

894 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 12:51:20 ID:aFaErKP3O

もうそろそろ豊田を応援するしないの話しも食傷気味。
各個人の心の中で始末つけよう。
どうあるべき、てものは無いんだしさ。

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 12:56:34 ID:mwCLbPw00

スレタイまた奇妙なのに票が入ったな。

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 13:01:39 ID:pSP/MAIw0

では、みんな大好き赤田将吾を語れ
（暴れん坊将吾関係、落ちる球振るな以外で）

897 ：テンプレ：2005/11/28(月) 13:03:46 ID:nRXnWv+40

前スレ
９回再編＠西武スレ'05-116
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133018367/

　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣(´ー｀)＜このスレは通算西武スレpart426だよ～
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

荒らし・煽り（ageレス含む）は放置が１番。2番は佐藤
「よそはよそ。うちは激鬱（はげうつ）」本スレはもちろん自治スレでも徹底放置！
わかってても気になるよ！って人はツールの使用をオススメします。 NGワード機能を使おう！
ツール類はここで落とせるよ→ ttp://www.monazilla.org/
詳しい使用法については、自治＠西武スレ、プロ野球板自治スレなどで質問してください。
荒らし防止の為、基本的にsage進行・コテハン無しでお願いします。
他球団のスレに挑発する書き込みをするなど、他人に不快となる行為はやめましょう。
あだ名・顔文字等はこちらまで→ ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5794/
関連スレ以外でのあだ名・顔文字の使用は控えましょう。スレの現状に不満がある方は自治スレにてどうぞ。
自治スレに書き込むことを拒むヤシは（・∀・）カエレ!!
※　はじめての方は御一読ください。（自治＠西武スレ　＃7）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/995/1089163299/

次スレは>>900を踏んだ人が立てること。
立てられない人は踏まないでください。踏み逃げ厳禁
スレタイは常時↓にて受付中
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19056/1103815040/

898 ：テンプレ：2005/11/28(月) 13:04:08 ID:nRXnWv+40

関連スレ
伊東勤監督とともに苦難を乗り越えてゆくスレ２１
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130951844/
【まさか】西武、慎二【落ちるとは】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130377758/
【ace】西口文也☆ライオンズ【13】 part22
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133103873/
そろそろ石井貴の季節
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1125495018/
【鬱】後藤ﾐｷｰとみついさんfeat.俺達 6【溶ける】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130163831/
1000まで逝ったら小関竜也が仙台に引越すスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1121010687/
【中島片岡】ヤングレオ応援スレ【中村栗山etc】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1128517782/
2006年西武専用ドラフトスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132511618/
▼'06年のビリは楽天だろ、普通に考えて▼
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131209733/
これからパ・リーグファンになる人へ十四人目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1129916315/

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 13:04:12 ID:K1AfKDlx0

>>896
お前の頭の中だけで語れ。

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 13:04:20 ID:Quk75h4k0

仁志を取れば内野の守備問題も先頭打者の問題も解決する。

901 ：テンプレ：2005/11/28(月) 13:05:40 ID:0D9EPpo80

【西武スレ　最近のFAQ　イチゲンさん用】
○カリスマとは何？
　ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
　転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
　「カリスマ更新」「カリスマ参照」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味？
　用語辞典では、２軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→２軍で好投…の
　無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
　「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「２軍で好投」のステップを挟まずとも
　単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
○内てry、って何のこと？
　内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
　投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
　西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
　まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
　先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。
○今期限りで退団する選手
　髙木大成内野手・・・現役引退、営業担当としてフロント入り
　豊田清投手・・・ＦＡ権を行使し巨人移籍
　眞山龍投手・・・現役引退、２軍サブマネジャーへ
　トモキ（佐藤友紀）投手・・・戦力外通告
　鳥谷部健一投手・・・戦力外通告、トライアウトを経て中日移籍
　芝崎和広投手・・・現役引退、打撃投手に
　上田浩明内野手・・・現役引退、１・２軍巡回守備走塁コーチに就任
　富岡久貴投手・・・金銭トレードで楽天入り
　犬伏稔昌捕手・・・現役引退、ブルペン捕手に

902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 13:06:42 ID:nRXnWv+40

>>900
よろ

スレタイ案
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19056/1103815040/539-

テンプレ
>>897-898
>>4
>>6
>>901

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 13:07:30 ID:RLvnX3ay0

>>900
守備は兎も角、先頭打者は解決しないしない希ガス(今年の二死の出塁率.307)

904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 13:08:27 ID:aNac06kI0

二死の年俸は・・・

905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 13:09:29 ID:Quk75h4k0

夢が森森＠西武スレ'05-117
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133150851/

ほれ

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 13:10:44 ID:4AX8YEt/0

二死の打撃は今一番必要ない

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 13:11:33 ID:ki2mh1hJ0

>>905
おつ。

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 13:12:47 ID:K1AfKDlx0

>>906
浩之や片岡いるし。
そっちのほうがわがまま仁志よりいい。

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 13:14:02 ID:F0/p5PSsO

>>893
ってことは斎藤か川中が残るのか

910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 13:16:26 ID:0D9EPpo80

中日の場合は人的補償しても４０００万ぐらいしか変わらんが、豊田の場合は差額が大きいからなぁ

911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 13:20:51 ID:Quk75h4k0

こっちは１億ということだから、ドラフト１位の契約金に匹敵するようなもん。
だれかドラ１クラスの素材であれば即戦力でなくてもいいのでは？

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 13:22:19 ID:K1AfKDlx0

>>911
そんなの残ってるわけない。

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 13:24:22 ID:4ozMlCrd0

野口の場合は12000万か8000万+選手と4000万だけど
豊田の場合は27600万か18400万+選手と9200万も差があるからな。
ドラ1クラスの契約金相当を犠牲にしてまでもらう選手はいないよね。
巨人の場合ちょっと活躍すると年俸あがってるし、取り辛い。

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 13:32:23 ID:eKRhIvQV0

早くも噛み合わない原監督と豊田
ソース東すぽ

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 13:34:08 ID:O31C31Wx0

原が何かズレてるのはいつものこと

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 13:37:01 ID:4AX8YEt/0

>>905
乙

斉藤は選球眼悪すぎ、出塁率との差が3分しかない
こりゃ3割打って守備が良くなけりゃ役に立たん
川中はオッサンだし、今年がキャリアハイ臭い
二死は論外。　ってか守備だけの癖に2億も貰ってるのかよ
結局誰もｲﾗﾈ

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 13:54:20 ID:KIfnrrZxO

914
kwsk

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 14:14:04 ID:4mdqTDGi0

選手名鑑で巨人の選手さらっと見たけど層薄いな・・・
こりゃ５位でもしょうがないわ。よって誰もイラネ
内園みたいなマニアックなのを取ってくる悪寒もするが・・・

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 14:21:28 ID:7uPh+kMA0

何気に年俸高いけど左腕の岡島が人気

920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 14:32:14 ID:mtLlWnd2O

岡島ってあの成績で一億越えてるんだよな…。

921 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 14:32:38 ID:TJFlWSvF0

流れ豚切りスマソ

その昔森が西武の監督時代に巨人の原と西武の清原で4番比較を問われた時に
巨人の4番と他球団の4番ではプレッシャーが違うから一概に原が劣ってるとはいえない
みたいな事を言ってた覚えがあるが（記憶違いならスマソ）
今の巨人の抑えはそれに匹敵するんじゃないかな
豊田の選んだ道が薔薇色になるかイバラになるかは自身と巨人の成績しだいだろうね

922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 14:49:44 ID:aFaErKP3O

例えば仁志と片岡だったら普通に片岡のが見たいんだけど。
牽引役は浩之で充分だよ。それに仁志を目標にしていた片岡が変な発言ばっかりするようになったら困るw
大体仁志の出塁率は赤田以下で、片岡とも大差ない。

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 15:20:25 ID:7JJzWfcp0

納会何処でやるのかな
ルーキーで２０超えてるのは片岡と山岸か・・・ご愁傷様です・・・

924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 15:26:10 ID:F0/p5PSsO

>>923
いや、多分関係ないだろ

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 15:26:39 ID:7uPh+kMA0

豊田も納会来るかな？
公の選手納会ではまいどが来てゴルフ優勝して帰ったそうだ

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 15:29:25 ID:7RWYq9JE0

納会は箱根だろうね。
豊田も最後の挨拶のために当然来るだろう。

927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 15:31:26 ID:B+I5kHTp0

>>925
豊田は納会は来るだろう。納会は今シーズンをしめる会で今シーズン中に球団
関係者だった人間は全員来ることになっていると思う。これは球団の公式行事
だし。

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 15:38:45 ID:7voBpLP10

豊田が炎上する姿を見るのが今から楽しみ

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 15:46:29 ID:7JJzWfcp0

>>926
箱根かぁ～
明日はゴルフらしいけど早めに入って今日ゴルフしてる人もいるんだろうなぁ
>>925
横浜斉藤は宴会前あいさつだけして帰ったと新聞に書いてあった
「涙酒になってしまうから・・・」と

930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 15:48:19 ID:aFaErKP3O

まず片岡と山岸がｵﾓﾁｬにされ、更にそのツケが若い三人に行きそう。

んでも涌井とか片岡とかは適度にマイペースにかわしそう。特に涌井。藤原はわからんけど星と山岸はそういうとこダメぽ。

931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 16:26:30 ID:xjfPB5SL0

やっぱ箱ﾌﾟﾘなんだろうな

932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 16:31:05 ID:ouWKgcwyO

納会は龍宮殿だったはず。

933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 16:34:42 ID:aFaErKP3O

もしかしてそんな所まで追い掛けてくやつもいるの？？

934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 16:37:11 ID:7uPh+kMA0

トモキはどうするんだろう？

935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 17:56:27 ID:V4KUXPHK0

>>928
来シーズン、巨人×西武で巨人が1点リードのところで9回に豊田が出てきて
西武打線が打ち込む。そんな姿を想像する。インボイスSEIBUドームだったら
西武のサヨナラ勝ちになる。

936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 18:23:55 ID:OcRlBqmjO

いつが納会？

937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 18:24:16 ID:8y8zCGPw0

豊田はまた誰か殴るのかな？

938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 18:37:54 ID:XwK19evj0

　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　/ 　G ヽ＿　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．.∧＿∧
　　　　　　　　　　(‡ ﾟ∀ﾟ)　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　（　　　）
　　　　　　　　　,　-''　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／／
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　　　　　　/　　, ｲ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　/　　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
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　　　　／　ノ　　　｛　|　　　　　　　　　／　／| 　|
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　　`､＿〉　　　　　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

939 ：UとUでﾀﾞﾌﾞﾙﾕｰで～す：2005/11/28(月) 18:39:37 ID:fFTB5wuyO

豊田は高めのストレートをよく打たれてたな。勝ち試合を減らさなければいいけどね。って事で抑えは河原の復活。来年は、長田（星野）ｰ小野寺-河原（張）のﾘﾚｰでしよう

940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 18:40:10 ID:lkxvYVB90

阿部の糞リードと糞守備にぶち切れそうだなｗｗｗ
フォーク５連続で要求したりｗｗｗ

941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 18:44:04 ID:bHdXLwQNO

豊田の代わりが仁志？
西口に完璧に抑えられたくせに｢手も足も出ていた｣とほざく仁志？
笑わせるなよ高木浩之のほうがずっとずっとずっと良いに決まってる

942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 18:46:48 ID:NmEmZpvx0

>>940
阿部は困ったときにフォークだから
５連続で要求されることはないと思うぞ
あるしたら年から来る衰えでフォークが当てられ続けたときぐらいかな
どっちかっつったら３人連続で決め球フォークとかだと思う

943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 18:49:51 ID:yfRCQfdQ0

>>940
確実に豊田がリードしていくだろ。

944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 18:50:18 ID:XWmwM5Qg0

>>940
それは間違いないと思う
それに日テロとかアホ首脳陣に散々野次られるだろ
ナベツネと虚ｦﾀもいるしな

豊田の性格からして黙っているはずが無い
ブチギレは確実だろうな

ところで人的補償取らないの？
仁志？さすがにそれは・・・　性格的にｲﾗﾈ
つか野手いらんから若手投手欲しい

945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 18:51:51 ID:0D9EPpo80

人的補償より約一億を取るだろう

946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 19:03:10 ID:XWmwM5Qg0

一億貰ってもなあ・・・
どうせ親会社の莫大な負債の補填の一部か
株のポケットマネーになるのは分かってるし・・・

それだったら誰でもいいから選手とれよ

947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 19:03:13 ID:O31C31Wx0

困ったらフォークのがマシ
阿部は意表を突いて内角ストレートとか大好き

948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 19:29:41 ID:xvC6E3LOO

もう豊田の話は秋田

949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 19:44:22 ID:ubPeG/PH0

うーむ、龍宮殿の前、通ったけど、
そんな情報を知らないから素通りしてしまった…。

しかも伊豆箱根バスの運転手が感じ悪い人でガッカリ。
レオのマークつけてるんだから、もっと愛想よくしろよ。

950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 20:09:53 ID:OcRlBqmjO

納会はいつ？

951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 20:43:05 ID:xjfPB5SL0

いずっぱこ

952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 20:44:34 ID:jYC5bHpk0

２軍でくすぶってるやつを取るくらいなら、１億円のほうがまし。

953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 20:47:14 ID:R8gzgRy+0

やたら他球団の～を獲得しましたってニュースばかり見てるけど
肝心なウチの話は全くありませんね。
ヤル気あるんでしょうか？
正直、僕の来期の順位予想は５位です。
Ａクラスにする根拠が全く見つかりません。

森・豊田と流出したから西口や帆足の様な完投出来ない投手は来期勝ち星が伸びないかもしれませんね。
松坂も代表の方に集中してるので肝心なペナントだとどうなんでしょう？
今期はかなり投げたので本当はもっとゆっくり肩を休めて欲しいのに代表があるので
始動も早くなってしまった。
今期の疲労が残らなければ良いが・・・。

954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 20:54:53 ID:81e0DyziO

スレ立てようとするとこのホストでは立てられませんになる。誰か立てかた教えて

955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 21:00:18 ID:jYC5bHpk0

来期の西武の順位は６位と見る。
楽天と５分に戦えるか疑問だね。

956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 21:00:33 ID:4AX8YEt/0

>>953
>やたら他球団の～を獲得しましたってニュースばかり見てるけど
巨人のFAと、一軍で投げれりゃ当たりの戦力外情報ぐらいしか出てる球団無いぞ
シコはうちも取ろうとしたしな

957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 21:01:43 ID:XZ0IxIu+0

うちも巨人の後藤とかいう投手取ったじゃん。

ちゃんと情報はチェックしとけよ。

958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 21:04:54 ID:TWwQIU5z0

工藤がダイエーにＦＡで移籍したとき当時まだ無名の吉武を人的補償で狙ってたが
プロテクトされてたため金銭補償に切り替えたのは有名な話

だから編成の目を信じて（潮ﾀﾝかな？）２軍の選手を人的補償で取る、となっても構わないよ

まー当時とは状況も違うし即戦力がいなきゃ取らないだろうが

959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 21:24:14 ID:Przh1kUZO

>>953
松坂ヲタ乙
うざいから西武スレに来るな

960 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 21:44:57 ID:uOUHH/S+0

守護神・豊田が２軍降格

西武の守護神・豊田の２軍降格が決まった。２点リードの九回に登場も
礒部、吉岡に立て続けに被弾。伊東監督は「今の状態では苦しい」と、
再調整を命じた。

昨年腰痛を患い、今季に入っても本調子には遠かった。貫録と気迫で守護神
の座を守り続けたが、３日の横浜戦で４失点するなど調子はさらに下降。
威力のない直球を痛打される場面が目立っていた。

腰をかばえば、別の個所に影響が出る。伊東監督は「ヒジが前からおかし
かった。かばいながら投げていたからね」と体の異変を指摘。豊田は
「ヒジ？問題ないよ。調子が悪かっただけ。ストライクを取るのが
精いっぱいだったから」と気丈に話したが…。

代わりの抑えは森や小野寺に託すことになるが指揮官は「今ならまだ
間に合う」。プレーオフ戦線が過熱するのは秋口。守護神復活のため
の猶予はまだある。

http://www.daily.co.jp/baseball/2005/06/26/177834.shtml

これがＦＡ移籍の引き金ですよね。

961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 21:59:36 ID:XDlvCvSD0

本当になんでもかんでも伊東のせいにしたいんだな
くだらねぇ

962 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 22:01:35 ID:TWwQIU5z0

なんでもかんでも伊東のせいにするのはひどいとぅ思う

963 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 22:20:28 ID:5czbI+Ci0

優秀な監督ボビーバレンタインがいるロッテに嫉妬＞＜

964 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 22:27:14 ID:nTKwhe2L0

「南京大虐殺」真実かどうか、疑って見た事がありますか？

http://3.csx.jp/peachy/data/korea　/korea3.html

965 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 22:28:50 ID:flmigeK80

>>964
おまい凄いな、さっきアニメ板でも同じコピペ見たぞ。
何カ所にやってるんだよｗ

966 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/28(月) 23:10:48 ID:NkmrkEgc0

kar

967 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 00:02:16 ID:OP0cafD40

矢野とか獲れるわけないよな・・・黒田でもいいかなあ

968 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 00:04:13 ID:XFagIkfSO

豊田更新

じやなくて
豊田行進

969 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 00:27:52 ID:06MbU2Vj0

伊東とフロントに非はあるかもだけど、豊田のわがままが強すぎる
以前は残って欲しかったけど、今はこれで良かったと思うけどな
石井貴・カブレラにも出ていって欲しかった　補強はなしなのかな？

970 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 00:50:28 ID:o/0LHecH0

あとは巨人のプロテクトとトレードと外国人かな
流石に外国人枠の分は外国人獲得するだろう
投手２人かな
松坂-帆足-山岸-西口-外国人-張
宮越・三井・正津・星野・外国人・小野寺
結局こんな感じに落ち着くんじゃないかな
外国人が１人も当たらなかったら悲惨だけど
許の方が悲惨か

971 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 00:54:04 ID:5PpsbRtQ0

>>959
松坂も西武の選手なんですよ。
あんたは誰のｦﾀ？Ｎ口ヲタ？

972 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 01:06:36 ID:Pz7kzgBf0

確執云々じゃなくて
FA宣言したら残留できる空気じゃなくなってしまった
ってことかもしれないけどね。

再契約金やらで金かかるし。

973 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 01:07:16 ID:tWzKhWqV0

西武ファンじゃなけりゃ邪魔なだけだな。

974 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 01:14:13 ID:fjFnzWeRO

>>972
ほぼ同意

残酷な想像をすると、
和田に言われてファン感で登板したのが想定外の事態だったとしたら・・・orz

975 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 01:18:46 ID:zrXh6oqN0

>>970
意外と許が神がかったりして

976 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 01:19:17 ID:Go5BAy+j0

今から思うと、あれは和田なりの気遣いだったのかもしれない。
多分和田には先んじてもう話してあっただろうし、和田もそれを知ってた上で、
最後にファンに姿を見せてあげて欲しかったのかもしれない。

977 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 01:23:45 ID:iNHiTu1x0

>>971
俺は西武ファンであって西武の選手全員を応援してる
お前みたいに松坂だけ応援してるわけじゃない

978 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 01:25:40 ID:Pz7kzgBf0

しかしそうなるとファン感で
残留希望の横断幕掲げてた人がかわいそうになってくるな。

豊田に気持ち伝える最後の場所と思ってたのに
本人の気持ちは既に決まっていたという。

979 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 01:33:50 ID:5PpsbRtQ0

>>977
私は清原以来の西武ﾌｧﾝですよ。
松坂を応援して何が悪いの。

980 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 01:38:10 ID:lU7KUD560

>>979
私は大久保以来の西武ﾌｧﾝですよ。
松坂を応援して何が悪いの。

981 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 01:40:24 ID:QHk+ZKuK0

>>980
私は羽生田以来の西武ﾌｧﾝですよ。
松坂を応援して何が悪いの。

982 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 01:45:34 ID:Ifnd+s2o0

>>981
羽生田さん、こｎ（ry

983 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 01:47:17 ID:fjFnzWeRO

>>981
羽生田さんこんにちは

>>976
知っていての気遣いだったらまだいい
行くものと思い込んでの気遣いで、
逆に豊田が>>972のように後戻りできなくなったのかもと考えると、いろいろ辛い

984 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 04:13:26 ID:2m63nWMt0

埋めますか

985 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 04:17:37 ID:9aF7GxaF0

埋めません

986 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 04:33:58 ID:2m63nWMt0

埋めましょうよ

987 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 04:41:19 ID:9aF7GxaF0

埋めませんってば

988 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 05:38:31 ID:2m63nWMt0

埋めるぞー

989 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 05:43:51 ID:2m63nWMt0

もえろー

990 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 05:44:50 ID:2m63nWMt0

らいおんー

991 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 05:45:28 ID:2m63nWMt0

かっとばせー

992 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 05:45:57 ID:2m63nWMt0

らいおんー

993 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 05:46:56 ID:2m63nWMt0

もえろー

994 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 05:47:39 ID:2m63nWMt0

らいおんー

995 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 05:48:06 ID:2m63nWMt0

せーいぶー

996 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 05:48:46 ID:2m63nWMt0

らー

997 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 05:49:20 ID:2m63nWMt0

いー

998 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 05:49:52 ID:2m63nWMt0

おー

999 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 05:50:22 ID:2m63nWMt0

んー

1000 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/29(火) 05:51:28 ID:2m63nWMt0

ずー

夢が森森＠西武スレ'05-117
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133150851/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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