来年も見せてくれカブレラン＠西武スレ'05-115

前スレ
ファン感 極まる思い＠西武スレ'05-114
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132724523/

　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー｀)＜ このスレは通算西武スレpart424だよ〜
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

荒らし・煽り（ageレス含む）は放置が１番。２番は佐藤
「よそはよそ。うちは激鬱（はげうつ）」本スレはもちろん自治スレでも徹底放置！
わかってても気になるよ！って人はツールの使用をオススメします。 NGワード機能を使おう！
ツール類はここで落とせるよ→ ttp://www.monazilla.org/
詳しい使用法については、自治＠西武スレ、プロ野球板自治スレなどで質問してください。
荒らし防止の為、基本的にsage進行・コテハン無しでお願いします。
他球団のスレに挑発する書き込みをするなど、他人に不快となる行為はやめましょう。
あだ名・顔文字等はこちらまで→ ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5794/
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自治スレに書き込むことを拒むヤシは（・∀・）カエレ!!
※　はじめての方は御一読ください。（自治＠西武スレ　＃7）
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関連スレ
伊東勤監督とともに苦難を乗り越えてゆくスレ２１
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そろそろ石井貴の季節
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関連ページ
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　｜　【実況誘導の手順】
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【西武スレ　最近のFAQ　イチゲンさん用】
○カリスマとは何？
　ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
　転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
　「カリスマ更新」「カリスマ参照」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味？
　用語辞典では、２軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→２軍で好投…の
　無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
　「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「２軍で好投」のステップを挟まずとも
　単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
○内てry、って何のこと？
　内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
　投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
　西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
　まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
　先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。
○今期限りで退団する選手
　��木大成内野手・・・現役引退、営業担当としてフロント入り
　眞山龍投手・・・現役引退、２軍サブマネジャーへ
　トモキ（佐藤友紀）投手・・・戦力外通告
　鳥谷部健一投手・・・戦力外通告、トライアウトを経て中日移籍
　芝崎和広投手・・・現役引退、打撃投手に
　上田浩明内野手・・・現役引退、１・２軍巡回守備走塁コーチに就任
　富岡久貴投手・・・金銭トレードで楽天入り
　犬伏稔昌捕手・・・現役引退、ブルペン捕手に

>>1
乙です。

>>1
激しく雄々しく美しく乙!!

>1
乙

中継ぎ
三井・宮越・星野・正津・長田・小野寺
なにこの・・・絶望的

慢性的に左腕居なさすぎ
中途半端な右の速球派・本格派は何故か多い

大沼は来年ダメだったらそろそろ覚悟したほうがいい時期かもな…

>10

大沼ならいい打撃投手になるんじゃないか(つД｀)

明日の所沢のサイン会、4時間くらい前に並んでりゃ平気かな？

【先発】
(松坂)、西口、帆足、宮越、河原、大沼、涌井、松永、山岸
【中継ぎ】
正津、杉山、許、長田、星野、西川、三井
【抑え】
小野寺、張

みたいな感じか？やばいよな、これは…

そしてシコも松井も獲得もできず…
覚醒に期待カァ〜
長谷川か石井は獲りにいくべきじゃないか？

まぁなるようにしかならん
こんなときこそ打線の援護が必要だ
今期は３、４、５番の得点圏打率がリーグワーストだったそうだから来期はチャンスに一本頼む

148キロ右腕・石井貴はセットアッパーかクローザーで使ってみるしかないな

>>13
● ●
(-＿-) <････
(∩∩)

うーん、最近戦力が抜けていく話題ばっかりでつらいなー。
なんか景気のいい話ないかなぁ。

そういや>>17の人は背番号決まったの？

>>13
【先発】
(松坂)、西口、帆足、宮越、河原、大沼、涌井、松永、新外国人１
【中継ぎ】
正津、杉山、許、長田、星野、西川、三井、山岸、新外国人２、新外国人３
【抑え】
小野寺、張

ホセ解雇＆来季からアジア枠増設だから、残りの外人枠は全て投手で
賄うつもりなんじゃないだろうか？？問題はその質だが。

守りはいいからDH要員として左バッターの大物打ちの外人打者獲れ。
それでカブ、和田の前後のクリーンアップを打たせろ。
理想的なジグザグ打線が完成できれば右も左も関係無い苦手投手作らない攻撃ができる。

三人しか乙言ってくれないなんて初めてだ･･･

次スレ立ってないのに雑談ばっかしてるし、
他に●買う気のある奴いないみたいだし、もうｼﾗﾈ

どーでもいいけど（　）をつける必要ないと思う

仮に森がメジャー決まったらダブルストッパーを失うのに球団はお金を選ぶとは・・・
森の少ない金額でホセを残してくれ。
来シーズンの評論家の順位予想は４位ｏｒ５位になるだろう。

外人投手って失敗するとしか思えないのはライトのせいか…

>>1>>22
乙

【先発】
(松坂)、西口、帆足、宮越、河原、大沼、後藤光、涌井、松永、新外国人１
【中継ぎ】
正津、杉山、許、長田、星野、西川、三井、山岸、新外国人２、新外国人３
【抑え】
小野寺、張

カブレラが残留したのにホセなんてもういんよ。
同タイプの右の一発屋揃いのアンバランスな打線をこれ以上続けてどうする。
鷹の新垣さんや鴎の俊介さんのお得意さんのチームにこのままなり続ける気か？

修正・・・。

【先発】
(松坂)、西口、帆足、宮越、河原、大沼、後藤光、涌井、松永、新外国人１
【中継ぎ】
正津、杉山、許、星野、西川、三井、山岸、石井貴、新外国人２、新外国人３
【抑え】
小野寺、張

カブレラが残留したのにホセなんてもういんよ。 →カブレラが残留したのにホセなんてもういらんよ。

山岸は先発でいくんじゃないの？
そして誰も岡本・東・杉山クラスには期待してない・・・orz
このあたりが化けると面白いんだけどな。

>>1
乙
気持ちはわかるが、それを出したら大人じゃない。
グッとこらえて。

>>1
乙

伊東と荒木も大変だな
外国人で相当高レベルな当たりくじを何人も引かないと
基本的な戦力の時点で優勝できる戦力じゃないよこりゃ

>>1乙。

>>30
その辺が台頭してこないと苦しいね

まず、荒木がいる時点でマイナス

>>27
オレも同感だよ。
先発投手を外人で補強するって発想は外れたら大変な事になるから余程の自信がなければ反対。
左打者取るほうが無難だと思う。
台湾ルートとかで掘り出し物があるなら別だけどさ。

投手は台湾人でもトップクラスなら通用するが、打者はアメリカ・中南米から
取らなきゃどうしようもないな。

カブレラのお友達の中南米の有望選手を誰か連れてこれないものか

ラモン君来ないかな〜

>>38
そういえば今年は結局一度も来なかったな
いるといないとでは親父の調子がだいぶ変わるのに
さらに怠慢プレーも減るというおまけつき

貴に押さえの適性はないのかなあ？
あの気迫があれば使えそうだけど

　　　　　　　　　　 　 　 　　 　　　 ___, -一ｧ￣￣￣￣｀:::.::､
　　　　　　　 　 　 　 　　,-‐¬ ￣---┘'７ ﾟ 彡）::::::::::::::::::::.ヽ　　　
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ￣ons71:::::::.:::::::::::::::::::.|
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　　／　ヽ　　　 `ー−ｿ 　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ﾄ,ィ⌒ヾ,,＿　r';'　}　　　>>1
. ／　　　 ＼_　　　／　 　 〉"l,_l "-,r=＝-　;::)　 f';|ヒﾉ:} '`ニﾞﾚr-{　 　　乙であります！
　　　　　　　　￣/ 　　　　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　 ==-' 　　 r';'　}
　　　　　　　　／　　　　　. ﾞN l　::.　 ""..:;イ;:'　　l　､　 ""　　,l,ﾌ ﾉ
　　　　　　　<　　 　 　　　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"
　　　　　/　　　　　　　　　 　.|　::ﾞl　 ::´~ 、　 ' '__. ィ　 ''` ,il" .|'"
　　　　　　　　　　　　　　 　　{　 ::|　､ ::　ヾ三ﾆ‐':"　　,　il 　 |
＼ 　　　　　　　　　　　　　　/ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　 ／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼

>>40
そういえば貴は以前は中継ぎ・抑えをやっていたよね。
意外とはまりそうな気がする。

会長さんをトレードに出すみたいなんで、代わりにいい投手取れるかもしれない
オリックスが菊地原を射止めたようないい出会いがあればいいけど…
あとは松永と何とかって隠し球のサイドスロー投手のどっちかが即戦力になることを期待
それでもダメなら補強よりもまず投手コーチを荒木→東尾

貴は球威が戻るかどうかと連投可能かどうかだな
あの雄叫びを見ると思うことは短いイニングを全力でいったほうが向いている気がする

カブレラは今年もウインターリーグ出てるの？

貴はまた150は出してもらわないとね
でも150出てた時でも三振は取れないからなぁ
三振取れないと抑えは難しいか
薮田みたいなセットアッパーになればいいと思う

まあ荒木も伊東も来年は真価を問われるシーズンだよ。
チームの勝負も若手の育成も期待外れな結果に終わるようなら手腕に疑問符、
責任取らされてクビだろーな。

＞＞1乙です
まあ、乙ですだけでレスが埋まるのも・・・というのがあるんでしょう、
あまり深く考えないほうが


石井は
去年のＰＯ最終戦でリリーフをしたみたいに
抑え石井がうまくいけばまだ望みがあるかも知れんけどなぁ
本人が先発希望したらどうしようもないしねぇ

雄たけびを上げるリリーフエースとして売れれば面白いと思ったり

落ちる変化球のない貴は抑えは厳しいと思う
正直期待出来ない。輝いてた時期を見てるから悲しいが。

張を抑えに回したのは、
森が出て行くのを知ってたのもあったのかねー

もう泡様抑えでいいよマンドクセ

>>1
乙

森慎移籍確実みたいな雰囲気だが、買い手つくか疑問だな。
大塚でさえ30万ドルだろ？　提示が安けりゃ球団側が蹴る事も考えられるし。

黒岩さん補強どうするの〜？
しっかりがっちり頼みます。

デイビー取ろうぜ

なんとしても豊田には残ってもらわないと。今の若手にはグイグイ引っ張ってくれるベテランが必要だからな。

ライオンズにも磯山さやかみたいなマネが欲しいな
誰がいいかな？

会長に抑えをやってもらおう
初球ﾎﾟpも見なくてすむし

張さんの抑えなんて危険すぎる
あの人は先発向きだよ
抑えは連日登板する事もあるんだし気分屋には向かない
先発も手薄なんだし先発で頑張ってもらうほうがいい

>>56
そういうの地元の高校から募集してみたりすると話題作りにもなっていいんだがな。

有名人じゃないと意味ないんでは

>>46
スピードが出なくても抑えられる。
スピードがあるからといって抑えられるわけでもない。
姉貴はそろそろ年齢的にも技術で相手を抑えるようにならないと。

>>58
立場が人を作るってのもあるからな。
大沼とか見てると伊東はそういう考えっぽい。

>>1>>22
大変遅ればせながら、乙。
でも、前々スレの最後が荒らしで埋められたのに比べると、
前スレは結構いい感じだったよね。

前スレ>993-994
乙。
一応、新スレが立つのを待ってました。
ケータイの彼（彼女）との呼吸はバッチリだね。

>>1
背番号13

スレ立てのタイミングで森慎ポスティング情報とかあったし。
いつもありがとう。

森はもう終わった投手だろ。メジャーでは通用しないよ。
・・・だから西武に残ってよ！！！

西武・森がメジャー挑戦
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051125&a=20051125-00000189-kyodo-spo

>>52
ﾀﾀﾞ同然で出て行かれるなんて何のﾒﾘｯﾄもないからな

もしかして豊田残留に目処がたったのか？

株残留に思いの外お金がかかったので急遽資金調達に走った
のかも

今年のオフはいろいろありすぎ。

森メジャーってのは確かに前から話は出てたけど、
なんか凄く意表をつかれた気分だ。

順位予想スレでの順位が心なしか下がった…。
「予想順位が悪い→実際の順位がいい」の
何匹目かのどじょうを狙った上での措置だと考えよう。

>>56
菊地美香なんてどうか。野球はまったく知らないだろうけど。磯山と同じ戦隊ものにも出てた。
あと埼玉出身。

>>63
ちなみに僕は男性です＾＾
いいタイミングでした

前スレhttp://c-docomo.2ch.net/test/-/base/1132724523/i#b　>>993-994

ありがとうございました＾＾

吉見は盗塁を刺す時のフォームがでかいのか・・・

きちんと小さいフォームにしてほしいですね

>>73
ハハ、ごめん。

>>69
豊田資金という考え方は？
「森もいなくなるし、お前がいてくれなきゃダメなんだよ。」
という口説きの材料とか？

>>72
俺はジャスミンがいいお

わしはピチピチギャルがいいのお

伊東がドラフトで松井取れなくてあんなに機嫌悪かったの今思えばなんとなく分かるな
森が来年はおそらく居ないの分かってて小野寺あたりとダブルセットアッパーで使うつもりだったんだろ、張を抑えで

埼玉出身なら天地真理もいるよ

しかし黒岩は松井の件に関しては謝ったって言うし、
森放出はその後の何かを受けての
ここ数日の動きなんじゃ？

順位予想スレってウチが上位に推されてるレスがあると決って「西武を上位にしてる奴はパを見てないか西武ファン」とか言って叩かれてる世界だろ？
今年3位になってるのにあそこまで徹底的にAクラスが不可能って決め付けられるのもおかしな話
なんかアンチと言うかウチがPOに出たら困るって感じの人がいっぱいいる感じだったな

確かに一部のファンに占領されてるスレという感じはした。

ロッテは強杉てもはや我々では手におえんな・・・orz

>>78
確かに松永の方が左腕だし将来性もあるかもしれんが
即使えそうな点という意味で伊東は松井を推してたのかもしれんね。
３年後の期待を考える余裕は無くまず来年を何とかやりくりしなくちゃ的な。

ホセが抜けるんなら本格的にゴーヤを使うのが一番いいかなと思う。
カブが健在なうちに（もう残り時間はあまり無さそうだし）次代の４番を
育てなきゃならんし。ゴーヤはHR王を獲れる４番としての逸材だと思うし。
クリ・ナカジ・ゴーヤ、ここらへんはチームを引っ張る選手になってもらわんと困る選手。

和田もなんか怖いしな
年齢的にはまだまだ成熟期なんだけど・・・

スレタイ虚しいな

ただ、優勝するにしてもいいかげんシーズン1位をそろそろ奪還して優勝してほしい

ファンたるもの贅沢な希望を挙げてみる
来期はシーズン１位＆地元胴上げ（シリーズでもプレーオフでもどちらでもいいから）を達成してほしい
もう地元胴上げから７年たった
そろそろ見せてくれてもいいんじゃないか

立花コーチは大島を松中化させるって公約をいつになったら達成してくれるんですか？
大島が覚醒してくれればカブ・和田とクリーンアップを組む左の外人大砲補強なんて必要ないのに。

立花コーチは大島を松中化させるって就任時の公約をいつになったら達成してくれるんですか？
大島が覚醒してくれればカブ・和田とクリーンアップを組む左の外人大砲補強なんて必要ないのに。

やっとファンサービス＆地域密着に力を入れ初めてから始めての優勝だから今度こそ盛り上がるかも
優勝をきっかけに人気チームになった球団もあることだし
来年の優勝は寧ろ失ったものの方が多かった気がする04年の優勝より意義がありそうだね
とにかく2位狙いじゃなく1位にこだわってほしいなぁ

慎二のニュースをやっと知った俺が来ましたよOTL
株だ豊田だと言ってたらなんかいきなり足をすくわれた気分
後任の抑えに張だ小野寺だっつって森の名前が上がらなかったのはこういうわけか

後半戦あたりはつまんなそーなオーラ漂わせて投げてたから
本人にしてみたら良かったんだよな。うん。どこへ行ってもがんがれ。OTL

２位でも優勝は優勝。
それに気がつかないと便器のように不様に恥をさらすことになる。
まあ、何にしても冷静に考えてロッテ１位は確定だろから、
ひとまずプレーオフ圏内狙うのが一番！

荒木大輔不要・・・・・

そっか、確かに「張」「小野寺」で森の名前は挙がらなかったな。
80の自分のスレは取り消しで、結構前からの動きだったってことだな。

しかし、>>87>>88>>91は頼もしいな。
正直、暗い気分だったけど、そう考えなきゃって思った。

豊田は残るにしても復活できるんだろうか…
復活できなきゃ年俸的にも不良債権となってしまうけど
来年35歳と言うのを考えるとあと微妙な感じだな
慎二が抜ける以上残ってほしい存在だけど、コストパフォーマンス的に見合うかどうか

>>90
毛髪の事じゃねーの？
松中が活躍し始めたのは24からだっけ？

主力が抜けたり逆境に強いウチだからこそ皆で優勝を信じよう。

大島は左さえ打てればね。
松中が星野と対しているときの打ち方を
すべての左投手にしてるからww
でも広沢は評価してたし、期待してる。

歩スティングって買い手付かなかったら残留でしょ？
なら大丈夫なんじゃないの

来年優勝したらW杯Yearには優勝するというジンクスがかなり強固なものになるわけで…

豊田も森もイラネ。

豊田はあと来年、再来年は復活してやってくれると思う。

来季はロッテが１位じゃね？

ちょwwwwwwwww森大リーグ移籍って俺も今知ったwwwwwwwwマジレスで入札されるかどうかは別としてな。入札されても3A止まりだと思うんだが。

森って去年もメジャーに行きたいって騒いでなかった？

>>98>>101
いいねぇ。

>>104はロッテファンなんだけど、
別に荒らしをするわけじゃない。
座敷童みたいで可愛いね（笑）。

大島は厳しいと思うな
守備走塁が並以下なだけに
よほどバッティングで目立たないと必要性が無い
現状では確実性も長打力も栗山が上だし
小技もできないし選球眼も良くない
はっきり言って使い勝手が悪い
・・・・でもいつか嶋みたいになって欲しいなぁ

森は結構前から大リーグ行きたいとは言っていた

正直今のチーム状況を考えるとこれ以上守備難の選手を増やせない現状もあるよね…

>>107
故意にａｇｅてる時点で荒らし

森クラスの選手が大リーグ大リーグって・・・ずいぶん簡単に行けるようになったもんだ。

投手はもちろんだけど、内野手の補強(トレード)とかしないのかね？

燕スレより
> 697 名前：代打名無し＠実況は実況板で 本日のレス 投稿日：2005/11/25(金) 21:42:31 2PLxQPBd0
>燕さん人気でなくてカワイソス・・

まぁそういうこった。

ショートの控えか〜
でも今は投手優先だからそこまで周らないんじゃないかな
ナカジが怪我したら片岡にやってもらうしかないと思う
セカンドは浩之と…もう1人あいつもいるし…

>>114
ありゃりゃ。スマソ

森は大リーグに似合う選手だとは思うけどな。
奪三振率という「一芸」があって。
まあ、本音は残留して欲しいけどね。

>>116
オレも慎二は好きな選手だから残留してほしいよ
サイン持ってるから
握手してもらうのを忘れたのが悔しい

松坂だが球団もう一度お話しましょうか・・

森程度って･･･森は普通に一流投手じゃん。

>>118
堤オーナーとはどこまで約束してもらってたの？

>>119
い・ち・り・ゅ・う？ありえねぇｗ（ぁ

これで全く戦力になるか分からない新外国人を付け加えたとしても
この戦力で優勝してくださいって言われたら
監督からしたら「あんたなにいってるの？」って感じだな
森放出で本当に優勝争いできる立場から来年はさらに遠く離れるなぁと感じたよ
去年もそんな状況で日本一になったから分からんけど・・・
あまりにも惨い

一流＝タイトル経験者とするなら、
森は間違いなく一流。
スター性もある。
だからこそ、本当は残留してもらいたい。

>>121おまえがありえねーよ。

若手の底上げにでも期待するか

カズ・レラ抜きでスタートした2004年
西口も貴も開幕にはいなくて絶望感漂ってたなぁ
それでもホセの爆発があって前半戦を首位で折り返せた
来年もなんとかしてくれると信じたいね

一流かどうかはともかく少なくとも現西武に置いて重要な戦力なのは事実＞森

1997年始まる時点で計算できるの、誰がいた？
そのとき、フジテレビ解説者の平松氏が
1996年の対戦成績で特に苦手にしていないチームがなかったことを挙げて、
「西武は怖い」と言ってくれた。
言うなれば今年もそう。
未知数だけど、一致団結、監督力を前面に闘うのみ。

苦手にしていない→苦手にしていた

>>128
その監督力に疑問がある上にコーチ力はマイナスなんだが

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834704&tid=a1vbbe5ecda4na5wa5la1bca1a2jd6afa1wa4r8la4k2q&sid=1834704&mid=1539


でもそれやったらメジャー球団の思うつぼ。
メジャー球団は国内FA選手をとる場合ドラフトの指名権を譲渡しなきゃなんないけど、日本からとる場合はそれはなしで、なんもみかえり渡さなくていい状況。今回の城島の場合もそれが大きかった。
ポスティングはメジャー球団からみかえりをもらえる唯一の方法。
でも西武のやり方は最悪！絶対残り１年で認めるやり方。ぎりぎりまでこきつかってやろうって考え方。これは選手のことをこれっぽっちも考えてない。選手を愛してなきゃファンにも愛されない。だから西武は人気がない。
西武の黄金時代を支えた選手がチームに残ってるか？西武グループにこびた
伊東だけじゃん。こんなんじゃ松坂も西武愛なんかでてこないよ。
やめてからも西武のためになんて誰も考えない

城島は必ず福岡に恩返しすると思いますよ

帆足の背番号47ｹﾞｯﾄまだー？
34は山本昌の番号でもあるから左腕の松永にあげて、
細川は37あたりがいいんじゃまいか
47が正式に決まったらナイキのレプリカユニは帆足で注文しようかな

数日前は豊田の残留が決まったら豊田で作ろうと思っていたのは内緒だあははOTL

　

まあ今期の対戦成績見ても大きく負け越しているチームはないな。最悪でも対ロッテの−４だし。
どの球団ともそれなりには戦える、これは強みだ。

でも確かに特定の苦手チームがないってことは強みだよね
ウチはPO3位狙いの戦いもしてないから捨て試合とかもやってないし
どのチームにも勝ちに行く姿勢がPOでの勝利に繋がったんだと思う
今年は完敗だったけど（笑）
コバヒロって結局ポストシーズンはウチに対してだけいい投球だったなぁ
あの試合は生で観てたけどマジで打てる気配がなかった

　

>>128
新進気鋭の西口が16勝挙げてたし、
和夫も一本立ちしだしてたし

清原が抜けて黄金時代完全終了の沈痛なムードがあっただけで
新戦力は揃いつつあった

確かに不満な面はあるが、絶対的4番が半年離脱して1位、故障者続出しながらも
なんとかAクラスキープした首脳陣が他球団の首脳陣に比べてマイナスだとは思わないな。

　

　

カリ更新

　

>>137
確かにそういう状況の時チームを救うのは若手の躍進やブレイクだね。
それが出れば良い方向に転ぶ可能性は高い。

>>141
カリ乙

　

豊田　２７日の交渉で巨人入り表明へ

　西武からフリーエージェント（ＦＡ）宣言した豊田清投手が２７日に巨人と２度目の交渉を行うことが分かった。
２５日までに複数の関係者が明らかにした。豊田は入団要請を受諾し、巨人入りを表明するとみられる。
　ここ数年、抑えを固定できていない巨人は、通算１３５セーブの実績がある豊田の獲得を目指して１１日に初交渉を行い、
すでに２年契約などを提示している。２７日の入団交渉では、原辰徳監督も同席して入団を要請する予定。
[ 2005年11月25日 22:23　速報記事 ]

　

>>141
カリ乙

　

　

どうせ荒れるなら書き逃げ荒しにだけレスして落ちるか
>>131
「だから西武は人気がない」って、理由は全然違うとこにあるんですけどねｗ
アンチの屈折した根拠はバカすぎて笑える
まぁ、西武大改革がこのオフから始ったんで、徐々に人気回復していくんで、人気が下降線のあんた達のチームを抜くように頑張りますよ！

　

ダブルパンチか。そろそろ落ちよう。

しかし、１位チームの貫禄と余裕を持って、
ファンをやってもらいたいもんだ。
別にＳＢ自体は嫌いじゃないけど。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20051125-00000050-kyodo_sp-spo.html

豊田さようなら、巨人でも頑張ってくれ

全盛期から力は落ちたとはいえまだまだ現役バリバリの勝利の方程式が二人とも抜けるのか・・・

つまり新しい抑えは誰か、というのが新春時点での話題になるというわけだ
これは週明けくらいに豊田の正式な移籍発表がくるかもね
関係者とかには挨拶してからだろうからこの週末はまだなのかな

いろいろ寂しいニュースが多いが、残る若手には奮起してもらいたいね
なんせ活躍すればすぐ救世主になれるし「俺がライオンズの顔です！」って言えるんだから

　

　

>>155
まあ監督はそれを知っててドラフトで松井にこだわったんでない？

森にしてもハムの入来にしても、ポスティングしたから100%移籍とは限らないんじゃないの？
確率がめちゃ高いとはおもうけど。

　　

　

>151
荒らしはかまうなよ。
でもまあ、いいんｼﾞｬﾏｲｶ、世代交代って必要だし。豊田にしたって往年の力はもうないからな、若手に期待するしかない。使えるのが出てくるかが問題だな

おい！書き逃げしてる奴ら。
西武スレ荒らしていいのは、ふくちゃんだけなんだよ！
西武スレからでてけ。

犬伏　 →炭谷 （上位）
鳥谷部→田沢 （下位） 春田、若竹スルー
眞山　 →田中 （下位） 福井スルー

トモキ .→松永 （上位）
上田　 →
高木大→吉見 （下位） 根元スルー
富岡　 →西川 （下位）
芝崎　 →山本 （下位） 相原、斎藤信スルー
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　会田、佐藤亮スルー

森　 　 →
小関　 →
豊田　 →金銭. 27,600万 ※ or 18,400万＋人的補償１名（9,200万の価値）
ライト　→後藤光
許　 　 →
フェル .→
鈴木照→駒苫田中ごと読売へ（http://www.kita-nikkan.co.jp/news/h0503koma.htm）

【残留】
カブ　　→２年1,400,000万（出来高含む）
松坂
石井貴→今季年俸6,500万 「球団を信じて待つしかないけど、ドラフトまでに決まらなければダメでしょ。最悪の場合も考えないと」。


森も豊田も今が売り時。秋山、工藤を思い出すな。

こういうときに誰かが出てくるのが西武なんだが、今回はどうかな。

　

豊田は最高の投手だけどな
巨人でも2年くらいなら通用するだろう
巨人は若手にいい投手が多いからイロイロ教えてあげるんだろうな

【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告ｽﾚｯﾄﾞ23【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1132674234/

【単独スレ】大規模スレ潰し報告スレ３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1130467787/

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ31＠全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1128921192/

報告はこちらにどぞ〜

伊東ちゃんは東尾と伊原の残した遺産でやってるような気もしてたから
来年が正念場だな

今、便器本スレは過疎化状態
そんな時は大抵悪質な荒しだけが残る
「金魚なめなめ」が便器オタから始った荒しだけに

森 同点又はリ―ド時の状況（１ｲﾆﾝｸﾞ未満）３７試合 35､2回（0､2回×2 0､1回×1） 防御率1､77
与四死球率4､04
奪三振率10､6
被安打率5､55
想像以上に大事な投手だと思う

豊田・・・泰光？

中日　　　大塚 晶文　　　$300,000 　　　2年180万ドル
広島　　　ラミーレス　　　$300,050 　　　マイナー契約（1A）
近鉄　　　大塚 晶文　　　入札なし　　　再契約後に中日に金銭トレード
ヤク　　　石井 一久　　　$11,260,000 　　　4年1230万ドル（6年1835万ドル）
オリ　　　イチロー　　　　$13,125,000 　　　3年1400万ドル
広島　　　ケサダ　　　　$400,001 　　　マイナー契約（2A）
広島　　　ペレス　　　　入札なし　　　再契約


球団には3千万円入るかどうかってとこか

豊田は年棒考えたら金銭保障かな？
ところで＞鈴木照→駒苫田中ごと読売へ（http://www.kita-nikkan.co.jp/news/h0503koma.htm）
はどういう意味？

>>1も切れてるけどさあ。
乙なんてどうでもいいけど、９５０超えても話し続けるのだけはやめようや。
俺も腹が立つ。
次スレ立つまで自粛しろって俺も含めて毎回誰か書いてる。
小学生じゃあるまいし、それぐらいできるだろ。
それを>>1に咎められても、誰も反応しないし。
お前らはスレ立てようと試みたのか？
馬鹿が馬鹿みたいに毎回毎回。いい加減にしてくれ。

豊田も森も、ホセも去るか…出てくるのは暗い話題ばっかり。
今年で14年目だが、最近つくづく西武ファンになった自分を恨むことが多い。
ロッテ見てると、本当に羨ましい。ああいう、強くても弱くても明るい球団に憧れるわ。

>>175
夕刊フジの記事を真に受けた人が勝手に言ってること

>>178
どんな記事？

>>172
んなことは分かってるよ。
ただＦＡで出ていくのは確実だったししょうがない。

>>177
ちょっと違わないか？それ？

ありゃずっと弱かったから免疫ができてるんだよ
西武は親会社にやる気がないのがやばすぎだな
明るい未来が見えません

>>179
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_11/s2005111603.html

>>176
何様？
自分がスレ立ててから偉そうな口をきけ。
自分で立てられもしないくせに、他人の会話まで規制しようとするな。

>>177
それは目先しかみてないだろ。
14年前から考えれば今の状態はびっくりだがな。

豊田きたかOTL
PO第２戦後の顔を見て以来覚悟はしてきたつもりだったけど正直きついわ。
でもまあファン感のときみたいなさばさばした笑顔でいてくれるなら悪くない。工藤を見習って
しぶとく活躍しつづけてくれ。正直東京ドームのほうが近いから時々見に行くよ。
良かったら誰か豊田の単独スレ立ててくれないか？ニュースでも応援でもどちらでもいいから。

自分は抑えは山岸になってほしいんだけどなあ。どっからもそんな意見は出ないね。

>>176
950超えても話し続けてたのは荒らしだろ。
毎回毎回実況荒らししてた奴もいたしな。
荒らしじゃなけりゃ日本語の通じないアホなんだから言ってもしょうがない。

>>183
サンクス、スカウトのことね
また巨人か…

あと今回の>>1にも苦言を呈しておくとだ。。
乙と言って貰うためにスレ立てやってるってか？
バカじゃないのかと言いたい。
言って貰えなくて恩着せがましく「立ててやったんだから労えお前ら」みたいな態度とるなら、
こっちからも願い下げだ。二度と立てるな。

荒らしもくるな。
俺がこのスレでふくちゃんになるから俺だけ責めろ。
な？コテハンつけるから。西武ファン同士で仲間割れすんなよ。

14年もファンやってて>>177みたいなのは耐性なくてウザイな。
4年の間違いじゃないの？
東京ドームで森辞任晒されてからのほうが暗い出来事たくさんあったつーの

>176
何で今そんな話？

>>177
正直、去年・今年のオフはほんとに暗い記事多いけどさあ、
今まであれだけ好成績で何度も喜ばせてくれた球団だから、
感謝してる。

確かに弱くても楽しんでるチームを
うらやましく感じることもあるけど、
まあ、強くて、優勝して喜べるのが一番だよ。

プラス思考で行こう！

>>176
ごめん、一応３度ほど試みたけど、すべてダメでした。

>>184
立ち会ったときは毎回試みてるよ。最後に立てられたのは随分前だがな。
試みるだけで実際立てられない人は文句も言っちゃダメなのか？
実際に毎回立ててくれる>>1が切れてることはどう思ってる？
あの口ぶりじゃもう次から立ててくれないかもよ。
お前らが会話を続けてるせいでな。

ダメで元々で立てようとしてみてくれ。
何人いるか知らんがこれだけたくさんの住人がみんなで協力すれば必ず立てられるはずなんだよ。
そうすれば毎回立ててくれてる人の気持ちも分かるだろ。

豊田ってお金大好きで目立ちたがり屋人間だしな
まあ今までの貢献には感謝するが巨人に行ったら応援はできん

いやー去年の合併騒動が一番ショックだったかな。
今年はまあまだましだよ、うん。

横になっておちんちんしゃぶりたいな

>>195
お前みたいな奴はファンやめれば？

ヨコになっておちんちんしゃぶりたいな

また面白いのが来たな　(ﾟДﾟ;)

>189はどう見てもウチのファンを装った荒らしにしか見えない。ご丁寧にsageてまで荒らしたいのかよカス

豊田が巨人移籍を決めた理由を知りたいな。勿論これからも豊田には頑張ってほしいです。

FAの補償はどうするんだろうね？
人的補償を求めて欲しいが、２５人プロテクトしたら誰が残るのかな。

>>201
俺はマジで西武ファンだよ
なんで荒らし扱い？

>>195
だな。
別に西武での待遇がどれだけ恵まれていたとは思わないが、
結局巨人に行く人ってのは、出番よりもカネが欲しい人ってことになる。

しかし、前年日本一で24年連続Aクラスを守ったチームから出て、
「強いチームの抑えをやりたい」つって、
３年間優勝から遠ざかる今年５位の借金チームに行くんだからな。
所詮カネ欲しさを隠すための言い訳だったことはバレバレだな。

>>202
金

>>204
アンカー見間違いてないかい？

>>207
スマソ
>>189と>>198間違えた…

もし豊田が巨人に行ってしまったら

大のアンチ巨人で大の豊田ファンの俺はどうすればいいんだｏｒｚ
巨人には負けてほしいが豊田が打たれるのは見たくねぇ、
それをねたにやっぱりパはレベルが低いだの、豊田はだめだの言われるのは悔しくてかなわん


でももう残ってくれる方向にはないんだろうな 。・゜・（ノД｀）・゜・。

>>204
>>189は俺だ

つっても俺もれっきとした西武ファンだ。
それとは別に、仕切りたがり屋や「俺に感謝しろ」的な発言をする
人間を諫めただけ。
前者はスレ引き継ぎの都合上考慮せねばならない部分もあるが、
正直今回の>>1の態度には腹が立ちまくったもんでね。

だいたい、こんな掲示板で感謝しろとか思い通りにいかないからって
拗ねるほうがおかしい。むろん、こんな状況だ。協力はしてやるべきだがな。

>>190も言ってたけど、西武ファン同士仲良くしようよ。
ちょっとした意見の食い違いはあっても、
結局「西武が好き」だから、ここに集まってるわけだし。

一致団結！

プロに入る人間なんだから「お金大好きで目立ちたがり」なんて当然だろ

つ西口

>>198
巨人に行った豊田を応援しないと西武ファンやれないのか？
宗教じゃないんだから西武ファンと言ってもいろんな考えのファンがいるのは当然のこと
別に俺は豊田を応援するやつがいても構わんし

つうか金たくさんくれるチームに行きたいと思うのは人間として当然だろ
精神論ばっかりじゃ生きていけないよ

今日、２回目のﾄﾗｲｱｳﾄがあったみたいだけど、誰か獲るのかなあ。
このままじゃ支配下選手登録６５人に届かないんじゃない？

ほんのちょっと前までまったりといい雰囲気でしゃべってたのに。
確かに豊田ネタは入ったことも原因だけど、
荒らしの思う壺の仲間割れはやめよう。

あー、豊田、森、そしてフェルが出ていくからみんな荒れてるんだ。分かるよー分かる分かる

個人的には高村あたりが見てみたい

>>217
「三軍」は持たないから、65人に届かなくてもいいって話だよ。

森、豊田と8、9回を投げるべき選手がいなくなってどうするんだ…


若手に期待するしかないか…

おいみんな！プラス思考になれよ！FA残留なんつったら3億だぜ？
これから衰えていく一方の豊田に3億の価値あるか？
3億の不良債権を引き取ってもらえたんだから喜ばしいことじゃねーか！
もう今年の内容で豊田がプロとして通用しなくなったのははっきりしたんだし
日ハム戦で２戦連続3者連続三振したけど、あれは線香花火が終る瞬間の最後の輝きってやつだから
来年35だか実質36だかになる投手が復活なんてできるわけなし
ライオンズは6億の無駄金を使わずにすんだんだ！
これは喜ばしいことじゃないか！
さぁみんな！最後に一緒に歌おう！パッソプチプチプチTOYOTA！

>>209
豊田も森と一緒にメジャー行けば応援出来るべ
現NPB最高峰の制球力をメジャーに見せつけられる
外角広いし

>>217
実況板のトライアウトスレの情報によると
松【元ＳＢ】が好投したらしいが・・・

投手は一部を除いてそこそこ抑えていたみたいです

来年の猫屋敷での兎戦は豊田にブーイングを浴びせるしかないかも・・・。
マリサポ顔負け位のを。そうでなきゃ、ファンの気持ちは分からんだろ。
半年間、真面目に日記読んでた自分が馬鹿馬鹿しくなってきた。

>210
ｽﾏｿ、今>1の態度見てきたがこれはないな。ただ、腹がたったのはわかるがお前の態度も問題だよ。まあ>1も意味わからん切れかたしてるから仕方ないが。もういいよ、ごめん、西武ﾌｧｿ同士で争ったって意味ないからな、この話題はもうやめようぜ。

豊田をあまり責めるな・・
人間金には弱いんだよ。金がナイ時はもちろん、あっても、
もっと贅沢な生活がしたい！今の高い生活水準を永遠に維持したい！
って思うワケさ。
そんな気持ちと一介のファンを天秤にかけると、どちらが重いかは語るまでもないだろ。

豊田本当に行ってしまうのか…
森は頑張って！！って気持ちになるんだけどなぁ
工房の時から好きでずっと応援してて、今年やっとあの儀式をナマで見れたのに
やっぱりしばらく応援できそうにないよ。・゜・（ノД｀）・゜・。

まさか８月７日札幌ドームが最初で最後の生儀式観戦になるとは夢にも思わんかった＿|￣|○il||li

清原移籍→翌年優勝　カズオ移籍→翌年日本一　豊田移籍→


未来は明るいではないか

　

>>1はスレ立てしてくれたんだから、
それはそれで感謝しようよ。

豊田は移籍したらその時点で一線を引く。
たとえシーズンに入って抑えようが打たれようが西武の人間じゃない人はどうでもいい。
あくまで他球団の一選手となるわけだ。

>>229
１度でも生で儀式を観戦できたんだからいいじゃないか
うらやましすぎる

俺なんか今までに公式戦を観戦したことないよ、

>>224
またすごい話だなぁ、実現性が感じられんｏｒｚ

>>226
馬鹿馬鹿しいとは思わないな。
読むの楽しかったしね。

そういやふくちゃん荒らしは報告でアレに持ち込めるらしい。

来年、西武が好成績を挙げれば、
今一時的に「アンチ豊田」になってる人も
また心のどこかで応援できるようになるよ。

ＰＯ第１戦の千葉マリンで応連がセンター封鎖して高笑いしてた時
外野にいた豊田はじーっと応連を見てたからその辺も決め手になった気がする

>>230
優勝⇒日本一だから調度アジア一が当てはまるな。　その次は世界一？

まあ清原海苔の檻や楽天よりは強いだろうし3位くらいには入れるかな…

>>221
そうなの？勘違いしてたよ・・・・・
>>225
投手は補強したいよね。左右に関係なく。

>>235
こういう結果になった以上、あれが本心だとは思えなくなったね。

>>237
無理じゃないかな。早く引退しろと思うかもしれん。

昔のように金を使えない
主力投手が次々と移籍

いよいよ覚悟決めないとな。
野手のように世代交代できなかったのが悪いんだが。

>>241
できれば左の先発だけどね･･･これは松永に期待するしかないか
右もねぇ、森が抜けるとなるとやっぱりもう１枚必要だよなぁ、

タイプが似ている？條辺はどうだろうかな、まあ復活すればの話だけど

檻は先発がだめで、中継ぎは今年の酷使で氏んで、打線は氏んでるから問題ないな。
それより今年の後半お世話になった公が怖い

シーズン早々に走って、
オリックス・日ハム・楽天の３位狙いの対象から外れれば、
終盤息切れしても、２位にはなれるのでは？

しばらくは打撃力のチームならではの戦法が必要になるかも。

小野寺か張のストッパーがはまれば、相当ウチはやるだろうね。

>>246
オリックス・日ハムより強いと言える保障がナイ・・orz

>>248
座敷童に徹してろ。

森・豊田揃って離脱か・・・
森に関してはホント馬車馬の如く使い倒したからな。
長年ご苦労様＆夢のメジャーで超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

豊田もお疲れ。　あの神っぷりは忘れない。
一ファンじゃないんだから無条件でライオンズを愛して
なんて言えんもんな。　望みの評価＆大観衆。よかったね・・・

これでいよいよ長田・小野寺なんかは第一線でｶﾞﾝｶﾞﾝ投げてもらわな
くちゃ猫投手陣が形を成さないわけか。星野の負担が心配だ

小野寺は不安定だからストッパーは無理では･･･

そういやカリスマは早く寝たらしいが朝起きてどうなるやら

豊田と言えば、01年に３試合連続サヨナラ負けを食らった直後の週刊ベースボールで
やくみつるの４コマのネタにされていた。

「打たれた時に、あまりにもふがいない自分の心理や、打たれた原因を綴った
　『豊田泰光の俺が許さん！』ならぬ『豊田清の俺を許さん！』」

今年のサイト運営はまさにこれか。

>>252
痛くて起きれなかったりしてｗｗｗ

まだ正式に発表されてなくて、交渉で入団を承諾するんじゃないの？ってことだよね？
土壇場でひっくり返る可能性が無いとも言い切れないんだよね？


往生際が悪いと言われるかもしれないけど、まだ信じられないよ。
涙出てきた。

守護神河原の復活を希望する！

>>252
ファン感謝の集いのステージショーで
「ＦＡの問題ですし、豊田投手が移籍しても応援してあげましょうよ」
と言ってたぞ。俺は全然ならないが。

豊田は神だったけど、
それまでのストッパーがそんなに安定していたわけではなかった。
東尾も正直ここまでの神ぶりを発揮するとは
思ってなかったんじゃないかな。

確かに失ったものは大きい。

新たなものを獲得する保障もない。

しかし前に向かって進んでいくのみ。

>>246
日ハムより弱いだろ、確実に。

>>251
そこでｽﾞｰ者ですよ。
まあ田崎という噂もあったっけ？

もし豊田が巨人に行ったら来年すぽるとなどで（いたらの話しだけど）また元背番号４５（２２）の解説者の先輩風をふかせられて慣れ慣れしくインタビューされるのが一番いやだよ。

>>260
田崎だけはやめておけ

>>259
ハム、言うほど強いかな？
監督がアレだけどオリの方が戦力は上に見える。

>>257
豊田のことだっけ？
とりあえずホセのことだと思ってた。

>>255
気持ちはすごく分かる。
スポーツ紙を見返したいと何度も思った。

豊田の心臓を田崎に移植すれば
去年の日ハムの横山並にはなるよ

やっぱ抑えはメンタルだな。豊田って打たれてもクヨクヨしないらしいから。その点小野寺や張はどうなんだろう・・・

またデニーにやらせようぜ！

小野寺も張もああ見えてチキンな気がする

ハムより強いだろ

友利戦おう！

西武ファンって酷い人達ばかりですね・・

>>266
豊田は禿げしく引きずるほうだと思うが・・・
クヨクヨしないってのはコバマサみたいなのを言うのであって。
豊田の場合は負けん気が強いからここまでやってこれたんだろ
性格的には今でもあまり抑えには向いていないと思うけど。

>>268
もう他にいないから逆に豊田の移籍でいい効果があると期待したい。

>>263
まあ現状のメンバーではハムやオリよりもきつい立場になってると思うよ。
抑え中継ぎに目処がほぼ全く立たないような状態だしね。
現状のメンバーだと宮越が一番抑えに向いてそうな気がするな。
そこそこ三振取れるボールとある程度のコントロールがあるしね。

誰か冗談でも大沼って言えよ･･･

まあプロだからこればっかりはなあ。
ただ豊田って結構ラジオとか出たり「ライオンズ好き」って
イメージが他の選手より強い（と思い込んでた）からな、
自分の場合は。いざFAで「あの」巨人に移籍となると
「なんだお前もか」的ながっかり感も相まってね・・

しかし本当に投手陣がアレだな、
はっきり計算できんのって松坂、帆足、西口、星野
くらいか？　あとはみ〜んな期待age状態。あ、宮越はまあ・・

公はセギ抜けるっていう報道あったけどあれどうなったんだろ。

コバマサみたいなのは困るしねｗ
東尾が豊田を抑えにしたのは一球に対する思い入れがあるからだっけか。

来年の勝ち試合は
小野寺・星野→張？

星野がもう少し右を抑えられれば
と思うこと然り

>272
あれ？どっかの雑誌でそんなようなの見たが逆だったかも。週べだったような

>>275
大沼は開幕投手だろ？
ってのは冗談としても先発として期待してるよ。

>>278
＞一球に対する思い入れがある

背番号２１にピッタリな言葉ですね

解説者の順位予想はたぶん４位か、５位が多そう。
でもそれを覆すのが西武野球。

正直、今は論じていても、メドは立たない。
臥薪嘗胆ってヤツを狙おう。

そういや背番号20空いてんだな巨人

>>255
俺も、土壇場でひっくり返るんじゃないかとまだ信じてるよ
豊田と仲のいいコバマサもよく土壇場でひっくり返すし

>>286
いや・・・土壇場でひっくり返す意味が違う

マリーンズこそがパリーグであり、パリーグはマリーンズである！
脇役性豚さんは来季はもう少しガンバッテね＾＾張り合いなさ杉ですから

>落ちた本当の理由を自分から書く事は出来なかった
>来季は雑音含めて打者を「シャットアウト」しますから。

http://www.lionsnighter.com/tyd.html

この２行で「巨人に逝きます！」と宣言しているようなものだし。

来年、日本一になったりしたら伊東監督は神扱いされるだろうな。

>>284
別に下馬評は悪くていいんだよ、優勝した時楽しいから

やっぱ豊田の代わりの守護神は石井貴でしょう
張や小野寺だとｽｺｰﾝっと打たれる可能性あるからなぁ。

なあスポニチ以外に豊田の話でてるのか？
俺も往生際悪いが>>255に同意

ageるなｳﾞｫｹ

>286
ﾜﾛﾀwwwwwwww

>>290
まあ、私は伊東監督は評価してるし、
日本一はともかく、Ａクラスは確信してるよ。

>>293
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-051125-0047.html

補償は金と選手どっちよ

俺はホセに残留して欲しい派だったけど、ここまで投手が抜けると
だめもとでも3人ぐらい外国人欲しいな。
バンチやシコースキーやギャラード見たいに最初は安い年俸でも活躍する選手いるしね！
まあ何となくカラーラやヤングやディアスやマニュエルになりそうなきがするが・・・・

これは最初から全て仕組まれていたことなんだ
豊田のＦＡを見越して伊東がトレードでﾐｷｰを巨人に送り込み、
多摩川で使えそうな選手を選んでくるように命じていたんだよ（ＡＡ略

>>293
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-051125-0047.html

>>293
ニッカン　http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-051125-0047.html
サンスポ　http://www.sanspo.com/sokuho/1125sokuho085.html
記事の内容は全く同じだけど。

涙が止まらん(ﾉД｀)

伊東は余計なこと言わなければいいよ。

>>293
共同通信で出てなかったか？
正直、覚悟だけはしといたほうが良いよ。

>>293
サンスポ、日刊など殆どきてるよ。

>>293
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20051125-00000050-kyodo_sp-spo.html

>>292
先発機会を求めてトレード志願までして結局残留だからリリーフはやらんだろう
やる気があって連投が効くなら中継ぎ経験もあるしおもしろい気もするけど

バカだなぁ、おまいら。
さっきから何ですかみっともない。
豊田は最近の人気低迷の事を考えて、マスコミ使って西武ライオンズを
盛り上げるためにわざわざドラマを作ってるんですよ。
エンターテイメントなんて、ドラマがある所に人が集まるだろ？
さんざん悩んだあげく、最終的に「西武ライオンズが大好きです」って
残留宣言したらファンは喜ぶし、豊田はいいヤシだなって新規ファンも増える。
いっぱい話題にもなるだろ？豊田こそ本当にウチの事を多角的に捉えることが出来る
最高の西武ライオンズファンなんだよ。
最高の西武ライオンズファンなんだよ・・・





｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡そうだろ？豊田・・・・。

なあみんな、この期に及んで「沼者抑えは？」なんて言う香具師
ここにはいないよな。　俺今年一番学習したのがコレ。
学習って言うより再確認だが。
いくら160�`でても沼者リリーフは絶対駄目。
伊東・荒木ももう学んだよな？

田崎はな・・下じゃ抑えてるらしいが上の試合見るかぎり
制球力が・・なんか個人的な考えだが球威で抑えるピッチャーって
抑えても見てて全然安心出来ない。
消化試合だがあの好投が示すように奴は絶対先発でやれば
出来る子。

>>307
先発機会じゃなくて登板機会っしょ。
２軍落ちが納得逝かなかったって話だから。

>>297,301,302
thx.
判で押したような同じ記事だな。
眠れそうにない…

みんなの悲しみ方を見てると戦力としての豊田が惜しまれてるようには思えんな。
何か大成引退の時に似てる。
みんな気づいてるんだろ？豊田はもう戦力としては計算できないことを。
今まで世話になったことや、日記を書き続けてくれた功労者がチームを去ること、ただそれだけが悲しいことを。

大沼はロッテ戦でストッパーで登板して打ち込まれて
降板するときヘラヘラしててむかついた。
次に打ち込まれて降板したときは泣いていたので
前回おそらく誰かに注意されたのだろう。
笑うのがだめなら泣いとけって単純な豚。

豊田の神への祈りは効果抜群だな！
便器のバティスタも神に祈って２年16億だし・・

オレも祈ろｗ

しかし、今年森との間に
どのような話があったのか分からないけど、
豊田残留が厳しいと思われる状況で、
森放出を決意したってことは、
伊東監督の中にも救援投手の
だいたいの構想は出来上がってるんじゃないのかな。

そこに松井が含まれるのかどうかは分からないけど。

>>310
そだっけ？　＞登板機会
なら一巡目なら結構抑えてたからいけるかも・・・ｺｴｴけど

まあ何事も下駄を履くまでわからんよ。

しかしＳＢ顔負けの主力大流出だな。

メール欄「saga」のアホは放置。

>>312
まあ、抑えとしてはここ２年の姿を見れば、誰でも分かるけどね。
日記書いてた人が「ジャイアンツ愛」とかほざいたら、そりゃあ腹立つでしょ。

>>312
多少そう言う感じもあるけど、現状のメンバーではある程度悪い時の豊田でも十分戦力になる。

補強どころじゃねーや！！

>>312
カヲルくん！キミが何を言ってるのかわからないよ！

>>312
そんなアホな。
森も豊田も今の西武にゃ代わりは居ない。
でもどんな名選手だっていつかは居なくなるんだよ。
だから今いる選手で頑張らなきゃってだけの話。

ってか
巨人ファンから見て豊田は歓迎されてるんかな

>>321
補強しかねえや！！だ

田崎と青木はもう少し何とかならんかなぁ・・・

うまくやって木佐貫あたりもらえんかな

>>312
日記で若手野手への苦言やら書いといて
結局その選択なのかって感じではある。

>>324
芸スポ見てきたがそれほどでも、って感じ
またロートル獲ったのかとかピーク過ぎた選手とって何がしたいのとか
ようやく伸びてきた林の立場って何？とか

>>326
青木は･･･同じような境遇【準硬式、でサイドっぽい】山本歩がはいってきたから
先輩としてがんばらないと　　と思って活躍してくれると勝手に思い込んでみる

田崎は年齢も若くないしね・・・来年が勝負ですな

長い目で見れば巨人はまた若手の芽を摘んだという評価になるだろう
どうでもいいが

勝ち星盗人される悲しみを知るﾐｷｰが
ついに抑えとして覚醒…は無理かな

プロテクト枠って28人だっけか？あまりルールわからないんだが、誰か詳しく教えてくだされ

>>327
ありえない

>>324
今後の出来次第
活躍すれば我が物顔で「ウチのストッパー最強」と、やたら「ウチの」を強調。
ダメならダメで「西武がポンコツを押しつけた」と言って、豊田も西武ファンもしこたま悪口を言われると。

俺の巨人ファンの友人に、俺が西武ファンだと知ってるのにもかかわらず
面と向かって西武をメッチャクチャに貶されたこともあるし。
ちょうど00年頃、清原が最低の成績を残してた頃の話。

>>329
清原やローズ放出してやっと若手主体でやれると思ったら
今度は野口・豊田補強でおいおいって感じだろうね。

今年の死球のやり返しに加え来年の巨人戦は因縁の試合になりそう。
別に豊田を恨んではないけど。
あと、ホセはどうなるのかね？

まあ林は来シーズンの構想では先発だった気が・・・・
しかし昨日のスポルトで原が他の戦力を取るのではなく、
その選手のいるチームをたたくみたいな発言あったからちょっと期待してのに
まああれは石井（ヤクルトの）の話だったけど・・・

青木も田崎も今回結果を出さなければみたいな過度の緊張感で自滅してる気がするんだよね
精神的に何とかしないと
二軍ではそこそこやってくれてるんだから

ウチ以上に「ストッパー豊田」を必要としてるところは無いし
豊田自身もそのことは分かってると思うが・・

でも「必要とされるところで〜」とか言ってたしな。
残念だがこれ以上の評価（まあ年俸）はウチじゃしてあげらん
ないし巨人のほうが目立てるのは確か。
しかし投手陣見ると伊東政権はおろかｲﾊｰﾗもほとんど
投手育てられてないな・・・

そういや入団当時は下で抑え役とかやってたな・・もしや
・・・と思ったが今のﾐｷｰは以前と違って球速がない

>>333
２８人、外国人は除く。
だけかな。
野口の扱いはどうなるか不明だけど多分入らないんだろう。

>>333
99％選手はありえないから気にしなくっていいよ。
どう考えてもお金を一番もらえる方法でいく。

資金難だし豊田は金銭保証だろうな
個人的には中日が狙ってる斉藤も面白いとは思うが
以前サード転向とか言ってたけどもうやってないんかな

サードはいらんだろう…。

サードは中村でいいよ

>>335
それは君の友人の話だろ。
巨人ファンだっていろいろな人がいるだろうに・・・

てか中村をサードって今年の教訓何も活かさないのかよ今年と何も変わんねぇだろ
チーム全体で大幅なコンバートしろっ！と思ったがゴトタケ、ＧＧ、中村と似たような奴ばっかなんだよな
右の大砲だが守備はアレ
左腕不在といいチーム編成と育成に疑問だな
まったくデニーの手も借りたいよ

>>344
サードもファーストもとりあえず守れるよ

ファーストもいらんだろう…。

>>347
でも、基本的にそのあたり無神経が多い。
そもそも他のチームに目がいかないから
巨人ファンやってられるわけだし

つうかどうせ金銭だから人的保障の話しても意味ないだろ

豊田の今季年俸の２億３０００万の１．２倍の２億７６００万が保証金
だからな。それと森のポスティング金がカブの年俸や新外国人投手の
資金に充てられるんだと思いたい。

こう考えてみると、西口は偉いとつくづく痛感する。

>>351
そういう決めつけはいかがなもんかと思うが

それにつけても夢も希望もないオフシーズンだな
こんな気持ちになるのは2001年冬以来
あの時は100％Ａクラスは無理だと思ってたなぁ・・・

>>351
そういう偏見はやめたほうがいいよ…

まあ下手に人的保障やるよりも金銭で外国人投手連れてこれれば

内野の守備固めできる人って誰かいる？
高木・片岡くらいか・・・

豊田は覚悟していたが森は意外だったな。
やっぱりコクド本社は球団経営やるきねーだろ。
そのくせ未知数の若手ばかり監督に押し付けて優勝しろだの虫が良すぎる。
監督はそろそろ球団に対して怒っていいぞ。
昨年は日本一、今年は怪我人続出の中なんとかAクラスに留まれたからといって
ペナントを安易に考えすぎている。

>>351が友達少ないのは分かった

>>358
ボールガール

いや、考えようによっては、
新たなチーム作りが始まるんだから、
希望がある。

それに人的保障って言っても28人もプロテクトされたら大していい選手は残らないでしょ

>>361肩とか大丈夫ですかね？怪我の多い人だけど

なんか目処がついてるから森ポスティングなんだろうな。
そうじゃなかったら悲しすぎるわ

>>365
と私も思う。

万が一、豊田が巨人入りしたとして人的保障は
中日とうち、どっちに優先権があるの？

>>362
Wエース＋帆足、四・五番とチームの軸は残ってるわけだしな。

>>354
>>356
>>360
決め付けでも偏見でもないし友達の多さはまあ普通。
単なるデータ。といっても二十人弱だがね。
でもこの話はよすよ

ファン感見て以来覚悟してたけど、あーあーなんか涙が止まらねーや
「野球始めたきっかけは？」って質問に
「そこにライオンズがあったから」なんて答えたのも
今となっては質の悪い冗談にしか聞こえないよ
さよなら豊田。大好きだったよ

森のポスティング認めるってのは、そんだけ資金面が困難なのかね

>>367
万が一ってｗ

原はむかつくな。
すぐ「愛」とか言い出して、特権意識丸出しなのがむかつくよ。
どうせ豊田が愛に応えてくれたとか言い出すんだろうが・・・・。

２０数年Aクラス維持しているうちのフロントを信じよう。
絶対何とかしてくれるはず。

>>365
目処はついてないでしょ。
監督にはフロントから松坂、森、豊田、ホセ、株で誰を残しましょうとか話が行ってたりして。

森慎は来年FAで補償金無しになるよりは今年ポスティングで入札金獲得
ってだけの話だろう。

しかしこれだけ選手放出して金浮かしてるはずなのに
ここ数年微妙な活躍で今年に至っては何もしてない
許を残留させるってんだから救いようが無いな
もう最大限外国人を有効活用しなきゃいけないのに
カブ、張、許で外国人枠は残りたったの２つ・・・

>>365
でもどんな可能性ならあるんだろ？
俺は外国人くらいしか思いつかないけど

>>371
なんかおかしいか？
27日に交渉するという事以外は全部憶測記事じゃん。

ウチのファンってなぜアンチ巨人が多いんだ？
俺関西在住だけど巨人なんか阪神に比べたらかわいいもんだぞ

>>376
年棒の差

涌井に抑えやらせたら面白そう
素人考えの直感ですすみません

>>376
来季からアジア枠があるのをご存知？

>>375が正解だと俺も思う
後、豊田の人的保証もないと思う
後藤の金銭トレードはなんかおかしいと思ったんだけど豊田の話とも関係あるのかもね

>>379
どこのチームでもアンチ巨人は多いんじゃない？
それはともかく、西武ファンは関東に多いからじゃない？
僕の場合は周りに変な阪神ファンを見たことないんで
阪神ファンのことは噂でしか知らない。なんとも言いようがない

>>376
アジア枠も来シーズンからって決まってないんじゃなかったっけ？
そうなると1個になるけど、外国人枠はあくまで1軍の人数だし、2軍濃厚な選手を考えれば
3人ぐらい取ってもおかしくないでしょ。

>>378
選手が出て行く時はファンは皆そう言うんだよ。。
そして、ほぼ出て行かれる・・・。
巨人がこの手の引き抜きには、ほとんど成功する。

この逆境をどう乗り越えるのか、ちょっとワクワクする気持ちもある。
なんだかんだで今までも苦難を乗り越えてきたし。
和田さんがいるかぎり、ライオンズの未来は明るい。

こうして無償の愛で働いてるオツの株がage ageしてくわけか・・
しかし西口とて待遇に不満がないわけじゃない（むしろ不満）
これで将来いきなり西口がFAしたらヘコむなあ・・

しかしオープン戦いまから楽しみだな〜
宮越・山岸・山崎・岡本・沼者・ﾐｯｷｰ・三井
小野寺・長田・許さん・ｸﾁｬｸﾁｬ

この中でいくつか芽が出てないとしょっぱなから戦いにならんわけだ。
いや〜楽しみなオフだ

そういやうちと台湾のパイプってまだ生きてるのかね。
郭は監督も辞めたらしいが。

>>379
僕も関西人

そして禿同

>>386
わかった、わかった
じゃあ「万が一」の部分はてめぇで削っとけ

>>378
2PLxQPBd0→GeOIOdck0
でないのかい。

巨人の28人枠を考えると
【投手】計14人
久保、野間口、高橋尚、桑田、上原、木佐貫、内海、前田、林、三木、真田、工藤、木村、東野
【捕手】計3人
阿部、村田善、星
【内野手】計6人
小久保、二岡、仁志、長田、江藤、岩館
【外野手】計5人
清水、高橋由、亀井、矢野、鈴木

てな感じなのかな？原の頭はわからんが、江藤、仁志辺りは外れる可能性もある。

つーか、たぶん斉藤はプロテクト漏れしないぞ。
巨人でめぼしい選手は、２８人枠でだいたいプロテクトできる。

とりあえずリストをもらってから金銭保障にするかどうか決めてもいいんじゃないかな？

別に欲しい選手いないし金銭でいいな

>>379
俺はあまり最初は巨人は嫌いでもなかったし意識してなかった

だがあの０２の屈辱のせいでアンチになった、

まさかあのシリーズでは堤が松坂を強制的に登板させたなんて知ったのはつい最近だったが
それでもあの屈辱だけは許せねぇ、巨人にだけは勝たせてはいけない

だから、今年涌井が先発して大炎上、結局１９点も取られてさらに屈辱を
それも全国放送で流された日には１週間欝状態で何もする気がおきなかったよ

アジア枠っていったって1人分だろ？

何故ここまでなにやらしてもセンスのない球団に成り下がったんだか
親会社が高卒だらけで無能しかいないからか？
地元民として悲しい限り

確か人的保証でも年俸の０．８倍の金銭がもらえるんだよね。
リストがもらえるならもらってから決めてもいいかもね。

金銭と人的保証だと9200万くらい金銭の差が出る（豊田の年俸2.3億で計算すると）
でもうちアジア以外の外国人投手ろくなのとらねえし
取るかどうかもわからんしなぁ

>>397
負けたから憎むというのはいかがなものかなあ・・・

>>399
ここまで結果を残してる球団は西武がダントツでNO1だぞ。
強いということがもっともプライオリティ高いだろ。

確かに「西武」という名前は好きだし、
親会社も好きだけど、
経営や営業のプロにやってほしい気はする。

>>397
ただの負け犬の遠吠えのしか聞こえないんだが
みっともないからやめようぜ

まぁなんだ
金は裏切らないから金銭保証がベターだな

>>406
なーんの補強もしなけりゃ裏切られたも同然じゃね？

>>397
気持ちはよく分かるよ。

人のふんどしで相撲取るんじゃねぇって感じかな。

>>405
>>402
まあ、その奥底にはやっぱり「あれだけ選手を集めやがって」
というのがあるんだけどね、純粋に育てた選手だけでやってたらそうも思わないんだけど

やっぱり他球団からの奪った選手でかっているのを見るとめちゃくちゃ腹立つんだよ、

　抑　え　大　沼　の　ヨ　カ　ー　ン

選手はいらないから尾花コーチを（ｒｙ

あっさり次のことを考えられる奴がうらやましい。

>>408
じゃあ阪神も嫌いなのかな？

全額金銭保障にしたら某球団みたいに親会社が金を持っていく可能性すらあるので、
読売側にめぼしい選手がいたら人的保障＋金銭のほうが良いかも知れん。

>>403
結果がどうの、じゃないんだよ
親会社含め何もかもきな臭さが拭えない体質についていってんだ
今時マーケティングもしないで筑波大の一研究室に指摘されてるあたり失笑物
情けなすぎる

巨人は別に今はそこまで無茶な補強してないだろ阪神とかに比べりゃよっぽどいい
それにあの投手陣で投手を補強するなって言い分は変だろ
他人のふんどしですもうとるななんて言ったら補強全否定ってことだぞ

冷静になれ

開幕から小野寺抑えは不安過ぎる。１ヶ月ぐらい中継ぎで試して良ければ昇格とかならいいが。
能力的に豊田が抜けたら張に任せるしかないと思うけどな。

>>411
尾花は技巧派しか育てられない。
中途半端な本格派が多いウチには合わない。

>>379
小さい頃、解らなかった事が少しずつ解る様になると巨人以外のチーム
のファンの子供の多数がショックを受けるんだよ。
「なんでテレビの野球中継は巨人戦ばかりなの？」
・・・ってね。
俺は、その事に気づいてからアンチ巨人になったよ。
西武がいくら勝っても、ローカルチーム扱いされるんだなぁ・・・って思ったよ。

>>412
ぐちぐちいってても全然楽しくないでしょ。
うちにはまだまだ魅力的な選手いっぱいいるんだから
そういう選手がでてくるのを考えてたほうが楽しい。
てかそうでもしなきゃやってられない。

>>409
そうか。まあ気持ちは分からんでもない。
今現在の巨人は補強当然だけどな。

仮に>>393のリストが提出されたとしたら
主な漏れは西村・岡島・佐藤宏志・鴨志田・黒田・川中・斉藤・三浦あたりか

年俸無視なら岡島、補強ポイントかつお手頃感なら佐藤か川中か斉藤


実際はリストから桑田や江藤あたりが外れてその辺が入るんだろうが

もう涌井抑えしかねーな

>>389
趙士強氏とも仲良しみたいだし、現状維持でしょう。
もともと一般に思われてるよりも細い台湾パイプですから。

西村の漏れはありえない

来季もロッテが優勝じゃね？

ＮＧワード「saga」

>>424
サンクス。
となると許さんも間単に切るわけにはいかないかな。

>>146
涌井「それ大沼さんのハンバーガーですよ」〜まで読んだ。

豊田って週ベで先発でダメだったら引退するって言うほど先発指向が高かったのが
説得されて抑えに転向して大成功だったわけだけど仮に巨人に言って中継ぎやらされたら
「引退します！」てくらい抑えに誇りをもって投げて欲しいな・・

住めば京・・・とやらで口八丁で逝きぬく豊田なんてみたくない。

豊田、派手な生活を続けてたら後で大変だよ。
知人から聞いたが川崎はあれでいて、つつましい生活してるらしい。
http://ameblo.jp/secondcareer/archive-200510.html

許さんも張も随分劣化したなぁ
前途洋々たる若人の芽を潰してしまったようで台湾の方々には申し訳ない

張なんか2002年は神だったのにな…

http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/
パリーグまじで崩壊するんじゃないのか。スターの放出と供給が追いつかない予感。

>>434
あちゃー、和田ってメジャーっぽくないように感じるけど。

>>434
入団3年やそこらで移籍志願ってアホか。

パリーグだけでなく日本の野球自体崩壊しそう

なんか豊田ほぼＧ入りｹﾃｰｲとか森慎ポスティングとか（ｒｙ

orz

鷹は入団時の密約とかあるんじゃね

つーか三年で志願するならマイナーから這い上がって来いよ
温室育ちの坊ちゃんは、全く・・・

個人的思うのだけどなんで西口はこんなにも西武に金銭待遇は良くないのに
何も言わず猫で頑張るんだ？

まあ話変わるけど、暗い話が多いが・・・・・・・・・・頑張れ西武！！

個人的にはもう黄金時代は来なくてもひとつ勝利に一喜一憂したい！

確かに弱体化は避けられない。後二年もしたら松坂、西口、株、和田も戦力としては計算できない。

ならば、今年から新生ライオンズの始動ということじゃないかな？

「俺はライオンズが好きだ！弱くてもこれから応援し続ける！」

去年の日本一は旧ライオンズのにぎりっぺさ！ありがたく感動させてもらったぜ！

和田と新垣は元々メジャーの密約で入団したんだろ。
当時からそう囁かれてたよ。井口と同じ。
まあＳＢからすると迷惑な話だけど、ダイエー的には自業自得。

そんなに行きたきゃ最初からあっち行けばいいのにな。
あっちで夢見るよりも安定した収入を選んだんだから、最低限FAまでは球団にいるべきだと思うよ。

和田はともかく新垣ごときが通用するわけないだろ

>>441
こんな危機は何度もあったが結局Aクラスを維持してる素敵なチーム
この球団はAクラス優待券でも持ってるのかと疑ってしまう。

ていうか、新垣はオリックスの指名拒否までしたんだから、
「ホークス愛」だったんじゃないの？

ってスレ違いだね？
どこスレなのかな？

>441>445
美しいライオンズ愛！

新垣は知らないけど和田は入団時から密約説があったよね

>>444
変化球主体にして投球を組み立てれば、生き残れると思う
あの縦スライダーはエゲツナイ。大リーグでも通用する。
ストレートの重さは、日本ではともかく、メジャーでは無理っぽいが。

西スポじゃん
ゲンダイと変わらんよ
地方紙だからあんまり知られてないけど

本当に選手達は増長しすぎている。もういい加減にしてくれんかね。
規則があるのだから規則に従えと。
これでは滅茶苦茶じゃないか。

大塚と大家の成功は大きいな
あの二人を基準にすれば普通に１軍で投げてる投手なら誰でも可能性が十分ある
と選手達は自己評価しやすくなった

新垣も密約ありそうだけどね　死人出すほどだし
和田が向こうで通用したらフォームにクレーム出すだろうな
西武の抑えどうする？　森出て行くなら小野寺・石井でいいような気がするんだが

松坂ですら認められないのに、
和田新垣が認められる訳無いだろ
パをなんだと思っていやがる

本気で言ってるなら、来年は少々本気でボコってやらないとな

メジャーなんかに行ったらだめじゃあ

メジャーに行きたい、っていう選手の気持ちはわかるけどね。
向こうは球場の雰囲気とかも凄いいいからね。
ただやっぱ行くならFAの権利を取ってからにして欲しいと思う。
何とか今のFA制度を改革してもらって、ポスティングは廃止した方がいいと思うよ。

FA短縮とポスティング廃止
それに契約金も廃止だな

ソフトバンクの方は自業自得だからなぁ。

>>457
あと、サラリーキャップが導入できればいいけど、無理だろうね。

>>スレタイ
カブレランは来年も見れるだろ。"どこで"見れるかが問題なのであって・・・

>>441
ヤツはいまのプロ野球選手の感覚とはちと乖離してるんだよ。
愛すべきキチガイ、素晴らしきボンクラ。

>>461
ヤツとかキチガイとかボンクラって・・・

まだ正式発表があるまではわずかな期待にかけようよ。
でも豊田が巨人言ってしまうのは正直悲しいよ・゜・（ノД｀）・゜・

でも、何だかんだいって、
誰かが抜けたら必ず若手が出てくるチームだから
豊田と森居なくても誰か出てくるだろう、と楽観的に思ってしまう自分・・

おお豊田よ、行ってしまうとは何事だ!

>>324
職場の同僚（巨人ファン歴30年）は
「野口も豊田もいらないよ！」　って言ってたよ・・・
ご愁傷様

出て行く球団のファンからは惜しまれつつ
入っていく球団のファンからは望まれない

この現実を豊田は知ってるのだろうか

松坂には「年功序列で今年は森、君は来年」とか言ってそう。

松坂が必要以上に粘り強かったから、
「そーいや、森もポスティングポスティング言ってたよね。今年は森のポスティングの順番ということで松坂には諦めてもらおうか」
裏でフロント陣が話し合ってそう。

「森は来年ＦＡだからＯＫ」
「松坂も来年ＦＡということになればＯＫだよ。一年でも早く行きたいかＦＡまでまつか選びなさい」みたいな感じじゃね

星野が潮崎にシンカー教えてもらって抑えやってくれないかな。

パのチームはどこも移籍移籍と騒がしいなぁ
あんまりレベルが下がりすぎるのは萎えるわ

来年も新垣とか和田に苦しめられそうだ

でもそれやったらメジャー球団の思うつぼ。
メジャー球団は国内FA選手をとる場合ドラフトの指名権を譲渡しなきゃなんないけど、日本からとる場合はそれはなしで、なんもみかえり渡さなくていい状況。今回の城島の場合もそれが大きかった。
ポスティングはメジャー球団からみかえりをもらえる唯一の方法。
でも西武のやり方は最悪！絶対残り１年で認めるやり方。ぎりぎりまでこきつかってやろうって考え方。これは選手のことをこれっぽっちも考えてない。選手を愛してなきゃファンにも愛されない。だから西武は人気がない。
西武の黄金時代を支えた選手がチームに残ってるか？西武グループにこびた
伊東だけじゃん。こんなんじゃ松坂も西武愛なんかでてこないよ。
やめてからも西武のためになんて誰も考えない

城島は必ず福岡に恩返しすると思いますよ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834704&tid=a1vbbe5ecda4na5wa5la1bca1a2jd6afa1wa4r8la4k2q&sid=1834704&mid=1&type=date&first=1

松坂には馬車馬になるのを禁止してもらいたい。
子供にﾊﾟﾊﾟの勇姿を見せるために
怪我なくほどほどに…

このチームも世代交代の時期が来たようだな。

新垣は苦手だが和田はむしろカモ（一年目除く）

世代交代3年に一回はやってる気がする

>>474
すでに世代交代しすぎてベテランが皆無に近いんですけど・・

>>475
ともあきやGGなんかいるしねｖ

>>476
今年は投手陣の世代交代だな

>>431
別に豊田は派手な生活なんてしてないだろ？
うちの主力で数少ない地元組じゃないの。
高給取りは大抵都心に住んでる

豊田は決まったか・・・。
単純にみんなどう思う？巨人に行った選手って輝いてるか？
どんな聖水も泥水に交わりゃまた泥水となるというのに・・・。

派手な生活っていってもピンキリだしな
家賃30万程度なら年収1000万あれば普通だろう

どんな優秀な抑えでも、阿部の手にかかれば……のような気がする。
昔アイスキャッスルだった佐藤を取れないものだろうか？
まだ壊れたまんま？

しかしこれだけ易々と主力を放出して
その見返りの補強はしっかりやってくれるんだろうか
見返りの補強の仕方なんて外国人しかないけど
ホセを無理して残留させないっていう判断は間違ってはないと思うけど
だからってホセが抜けた穴を一切補強しないってのはおかしいからな
投手でも打者でもいいけど、よりチームに適していると思われる選手をしっかり補強して欲しいよ

細川野田よりははるかにましだけどな＞阿部

阿部には打撃力があるからな。捕手としてはアレらしいけど・・・

いや捕手としても細川野田よりはいいと思うよ
ブロックとかは巧いし

早く捕手育てないとな…

>>480
豊田、普通の所沢市民として生活してたよねぇ？
森もそうだけど。

そう考えると工藤ってすごい選手なんだな。改めて。

主力の穴埋めを補強に限るとことはない
ホセの穴は中村の成長を（フロントは）見込んでいるのだろうし
たしかに野手よりは投手の方が脆弱な気はするが
投手は大卒上位を中心に伸び悩みも多いからな

むしろコーチを(ry

>>481
前田は成功例じゃないかな。
派手に輝いてるわけじゃないが。

豊田のＦＡ、大成の自由契約、小関のトレード案・・・これだけ高年俸＆高齢の選手を出すってことは
それだけ球団も本気でチームを作り変えるつもりなんだろう。
そう思いたい・・・お金”だけ”の問題じゃないよね？？？

>>491
ああ、前田。
忘れるくらい地味な輝きだｗ

＞492　それなら外人枠一新・コーチ陣も見直しするかと

抑えは泡原

gQ2uNMxX0

小関のトレード案ってスポニチのガセネタでしょ。
だって球団社長は具体的な名前出してないし。
ただトレードはあるだろうな。というかしないと数が足りなすぎる。

データスレから拾ってきた
ここ10年の球団別打席÷四球。 (投手含む)
左から10年の平均が良かった順。
　　　牛　　　猫　　　鴎　　 公　　　檻　　 鷹　　　竜　　 兎　　　星　　 虎　　　鯉　　 燕　　 鷲
96　10.81　13.02　11.68　10.78　11.18　11.58　11.02　11.54　10.65　11.47　11.52　11.78　--.--
97　11.46　11.15　11.79　10.77　10.05　10.99　10.55　11.08　10.25　12.27　10.36　12.45　--.--
98　11.13　10.27　11.13　*9.03　10.75　11.31　*9.66　10.64　11.23　13.20　11.36　13.91　--.--
99　11.24　*9.93　11.42　11.32　10.11　10.82　10.85　11.53　12.64　13.06　11.72　13.03　--.--
00　10.76　*9.73　*9.65　*9.68　*9.40　10.56　12.43　11.79　12.60　13.38　14.17　12.89　--.--
01　*9.49　*9.65　*9.42　11.99　10.88　11.66　12.42　10.63　10.89　12.24　10.57　12.70　--.--
02　13.70　12.81　13.44　14.75　14.37　14.66　14.75　13.36　16.80　15.60　15.35　16.84　--.--
03　10.01　11.66　12.19　12.15　12.78　10.95　13.03　14.97　16.48　13.09　15.31　16.07　--.--
04　10.27　10.92　10.59　11.18　12.97　10.95　12.79　12.69　13.99　12.27　14.54　15.93　--.--
05　--.--　11.93　12.13　14.91　13.74　14.55　10.71　13.65　13.26　11.10　15.56　17.76　14.61
　　 10.87　10.98　11.21　11.39　11.40　11.65　11.66　12.07　12.53　12.65　12.75　14.10　14.61

荒木も四球減らせつってたし他球団よりは四球の重要性について受け継がれてのは良い事だ。

四球は打者への攻め方・投手の特性をコーチと捕手が理解してやれば軽減できる
ストレートの外し球をなくし、変化球かストレートは空振りか見逃しを狙う投球に変えて欲しい
ノーコン投手が2-2から勝負しても2-3になり、粘られて、四球になるから
2-1から野田は高い確率でストレートで外し、2-2際どいコース要求　2-3で空振りを狙う気がする
球数抑えるためにも早めのカウントでも勝負して欲しい　外人の初球の攻め方も工夫して欲しい
西武はスコアラー機能してるのかな？　データを使いこなせてないならもったいないな

２りゃんねるへようこそ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1132593580/

お前ら祭りですよ！

肝心な事書き忘れてたけど打者のデータね

>>498
>2-1から野田は高い確率でストレートで外し、2-2際どいコース要求
03,04年前半の細川はこの傾向が強くてグダグダ四球出すか真ん中狙って長打浴びるかって感じだったけど
少しづつ改善されてきたね。

楽天のラス獲れんかな

豊田移籍か・・・

まぁ、それだけが理由じゃないけど
これを機会に
西武ファン（というより野球ファン）から
足を洗うよ。今の野球界にはついていけない。

今までありがとう。そしてサヨナラ。

DIPSeraは4.218で見た目よりは悪くないピッチャーかもね。
ラスの投げてるとこ見たことないからスタミナは知らんが。

>>502
こんなとこでわざわざ宣言しないでもさっさとやめればいいじゃないか
それとも引き止めて欲しいとか？

>>502
くだらない宣言はチラシの裏に書いとけよ。

本当にファンなら移籍が正式に決まってからでねーの？

豊田・森が抜けて入ってくる3億円強の移籍金と、
浮いた年俸分3億5千万円の合計7億円近い金を有効に使ってくれ。

>>507
赤字補填に当てられます〜。

ん？>>497おかしくねーか
打者として、11打席に一個四球選んでるって事だろ
投手が四球出してないというデータではない
投手としても、11打席に一個は悪い部類

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/nov/o20051125_5.htm
巨人・豊田２７日誕生！

もうだめぽ…

豊田ありがとう
そして、さようなら・・・

スレタイに絡めてもう一つ投下

走者を置いての打点/走者数　（走者なしでの打点）
鷹　*97/272=.357　（24）　松中
猫　*72/262=.275　（20）　カブレラ
虎　104/406=.256　（21）　金本
竜　*90/394=.228　（23）　ウッズ
牛　*47/221=.213　（13）　ガルシア
公　*70/330=.212　（16）　セギノール
鷲　*52/250=.208　（13）　山崎
鴎　*41/213=.192　（*9）　サブロー
燕　*86/462=.186　（18）　ラミレス
鯉　*65/358=.182　（29）　新井
星　*77/425=.181　（11）　佐伯
兎　*65/374=.174　（22）　小久保

カブレラはなんだかんだいって走者を帰す能力はスゴイ。
でも今年の松中は鬼だな。

>>509
四球を良く選ぶ打者と荒木の投手に対する発言を総合して、チームとして四球の価値が高いのかなって推測だよ。

まぁ、しばらくはショック状態になるが仕方あるまい

本人が「移籍します！」って言ったわけでもないからな。俺はまだ望みは捨てていない

俺十数年前はじめて見た西武の公式戦で先発が豊田だった。
新潟人でめったに試合に行けなかったけど新潟でその時試合があって頼み込んで連れてってもらって嬉しかった。
まだ小さくて清原とかしか知らなくて豊田って誰やねんって思いながら見てたけどこんな大選手になると思わなかった。
そんな一番思い入れのある選手がいなくなるのは淋しいし辛いけど頑張ってほしいと心から思うよ。

チラシの裏書いとけって言われるかもしれないけど

森はともかく豊田は本人の権利だから文句も言えんよな・・・
景気の良い話はないのかな。
石井一とか長谷川とか獲れよ。

松坂、西口、石井貴、豊田の４人が先発に居た頃が懐かしいな

「〜と見られる。」とか「〜のようだ。」とか「〜と思われる。」って書き方で移籍決定的って言い方だからな。
まだ下駄を履くまでわからんよ。

>>515>>519
良かった同じこと思ってる人がいてくれて。
報知の記事は、昨夜の共同通信の記事に勝手に色つけたって感じがする。

「巨人・豊田」２７日誕生！原監督が一日３度の“ラブコール”
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200511/bt2005112602.html

巨人・豊田２７日誕生！
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/nov/o20051125_5.htm

豊田　２７日巨人入り表明へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/26/01.html

豊田、巨人入り決定 ２７日に入団発表
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20051126/spon____baseball004.shtml

もう諦めれ
現有戦力でどうするのか考えねば
沼者抑えでいいじゃないか
HA　HA　HA

森繁
サンフレッチェ(鹿取、潮崎、杉山)
西崎
デニー
森
豊田

巨人ファンですが、不人気性豚オタが巨人本スレで暴れて困ってますｗ

豊田も出て行きたくなるわなｗ

>>523
真ん中あたりに異質なものが

>>464
何だっけそれ

ドラクエ

>>527
どうも

豊田駄目か・・・

これで外人投手獲ってミセリみたいなの来たら泣くな

つライト

これで松坂も出て行ったら
完全に崩壊だねぇ。
そうするとあとは清原頼みか？？
未だにオリックスへ向かわないキヨに
唯一残された道は西武へのカムバックだけだ。

ファンの為にも
今の不安定な経営陣では厳しすぎる。
なんとかして身売りして欲しい。

ここでライトを思い出してみる

防御率　40.50
試合数　2
イニング　1.1
契約金１０００万円、年俸２０００万円

豊田の流出は痛い
慎二が抜けるだけに余計に
でもFA宣言して結局どこも手を挙げなかった
プロの世界じゃもうその程度の選手だったのかもしれない
それにしても守護神の約束してもらえたんだろうか
あ、クルーンを取れなかったからか…
次の守護神は誰になっても不安大だな…

森・・豊田・・８回・・９回・・

来季試合時間短縮の為７イニング制で・・

>>532
今思うとそんなに悪い投手でもなかったんだな

焼け野原から出直すって感じの心境だな…(´･ω･`)…
読売でｶﾞﾝｶﾞｯﾃおくれよ…。

清原は結局今年も泥水飲まないのか？
（オリが泥水という意味ではない）

カブに大金を払ったとはいえ、豊田とホセで浮いた金でキヨか？
みんなキヨを毛嫌いするが、俺はイヤじゃないよ。
奴が西武のこと悪く言ったのを聞いたことが無いし、逆にうちが松坂をドラフトで当てた時も
キヨはしきりに「西武はいい球団だから入れ」と勧めてくれたしね。
西武で「最強のDH打者」としてもう一花咲かせて終わるってのもまたいいと思うが。

まぁ、人気回復も大事だからホセの変わりに清原ってのも考えてるかもね
オリックスしか手を挙げてないのにこれだけ長期間返答を引っ張ってるのはオリックスに行きたくないのが明らかだし
オレは取っても取らなくてもいいって感じかな

>>535
・・・・・
（小数点の位置間違って読んでない？）

キヨとカブは仲悪いのかな？
豊田みたいな熱い選手がいなくなったし、チームに喝をいれるために来てほしい。
上原もある程度謙虚なのはキヨの存在がでかいと思う。
キヨがいれば松坂、貴も少しは大人しくなるだろうし
若手にも覇気が出てくると思う。
巨人と違い若いチームだからベンチで選手同士群れないだろうし
今となってはプラス面のが大きいのでは？

今年　森→豊田

来年　小野寺→張

しかしどこをどう見たり考えたりしたら清原加入をそこまでポジティブに考えられるかねぇ
冷静に考えればチームが無茶苦茶にされるだけだってことは明らかだろうに

小学生だった１５年前は秋山が好きすぎて清原が大嫌いだったけど今となっては適正な年俸で来てくれるなら嬉しいね

>>543
お前の頭がメチャクチャなんだろｗ

清原をDHで使うよりは守備に難がある義人とか使うほうが良いと思うけど。
ただ清原にある華に関しては否定できんがな。

客商売なんだし、どんなにチームが強くても客が入らなきゃ意味がない
それが清原獲得かどうかは別として人気回復を図ることは大事
ファンは戦力のことしか目がいかないけど、フロントはそれだけじゃやっていけない
客が入らなきゃ終わりなんだから

俺も清原は嫌いなんだけど
営業面での獲得はありそうだな

年俸5千万以下で1試合1打席の代打屋稼業に専念してくれるのなら獲得検討してもいいよ。

とりあえず清原で客入るのか？入ってもせいぜいあと1，2年
そもそも試合に出られるのかもわからんのに。
目先の動員稼ぎに言って球団経営が改善するとも思わん。

しかし1年残してポスティングってのは、FAでメジャーに行くと球団が丸損する今の制度が原因。
球団を責めるのもおかしいと思う。

「オリックス入り」より「西武復帰」の方が話題になるだろうし、ぶっちゃけ客ははいると思う
たとえ1,2年でも根付いたファンをそのまま離さない努力をすればいい
他にも魅力的な選手はたくさんいるんだから
現実的にはたぶん獲得はないだろうけど、仮に清原獲得になれば一時的じゃないと思うし、一度離れたライオンズファンもまたチームに目を向けてくれるいいチャンスと思う

>>550
みんな球団経営の改革をしつつ、キヨというネームバリューを利用って考えてると思うんだけど？
キヨの獲得がなぜ球団経営の改革の阻害に結び付くのか分からない。

豊田もいなくなったか…
あと俺がファンを続ける個人的な条件は
球団名に「所沢」がはいることだ。

>>543
メチャクチャにされる怖さはあるが、絶対そうなるとは限らんよ。
それこそ最初の１年くらいは大人しくしてるだろうし、
好守に実力が上のカブレラの存在もある。
カブレラが正一塁手ってことに対しては、さすがの清原も
無謀な文句は言えんだろうし、カブが万一清原のわがままで
巨人時代のペタやマルちゃんみたいな扱いされたら
大人しい西武ファンだってさすがに抗議するでしょ。
編成上はどう考えても不要な選手だしね。

これから出て行く選手の予定
松坂・西口・カブレラ

でも心配すんな。メジャーで通用せず、凹んだ松井カズオがもうすぐ帰ってくるから。
中村ノリとイッショだね＾＾

まあ、つまり編成と人気の兼ね合いで言えば、
清原に対しては、
大成がもうちょっと貫禄をつけてきた、
ぐらいの扱いをファンはするだろうし、
球団もそのつもりでということですね。

>>555
稼頭央は原ファン・・・

>>549

今後は米球団の入札を待つ。入札は大リーグ30球団に森のことが公示されてから4日間（業務日）のうちに行われる。
西武は前日24日にコミッショナー事務局に手続きを済ませており、12月初旬には運命が決まる。
ただこの制度は、西武側に、最高入札額によっては森と米球団の交渉を拒否できる権利がある。
黒岩代表が「はっきり言って、今の年俸に見合わない金額なら、納得できない」と話すように、
森の今季推定年俸1億2500万円の入札が目安になっている。

逆に考えるとこの状況を乗り切った時伊東ライオンズの船出が始まる気がする

確かに清原じゃなく稼頭央が復帰なら戦力上でも集客的にも両面で効果あるかもね
でも稼頭央はこのまま終らないだろうしメジャーに残るんじゃないかな
メッツは出ることになるだろうけど

森にポスティングで１億も提示するメジャーの球団があるわけねーwww
その上年棒も払うんだろ？
こりゃ西武残留だな

>>559
ポスティングだろ？
普通に1億2500万円で買われるから大丈夫

ただ、出ていく選手の多さに対して入ってくる選手の数が追いついてない

森のポスティング容認はビックリしたな。
稼頭央がメジャー失敗したから、同じ西武から挑戦する森には頑張って欲しいね。
真っ直ぐのキレが戻ればソコソコ働くと思う。
豊田も巨人決定的ですね。
１つの時代が終わる様な気がする。

松坂も和田も新垣もメジャー、メジャーですか・・。
本当に日本の野球界はメジャーのファームになるね。

とりあえず、しばらくはロッテがＶ５くらいしそうだな。
西武はＡクラスで優勝争いできればいいよ・・

亀ネタでスマソなんだけど
カリは森情報で釣りたかっただろうなｗ
しかし細かい突っ込みすると西武関係者では4人目なのでは？
まぁ一人は他球団経由でMLB昇格せずと
一人は金銭でマイナー契約で昇格せずだったからかな

森スコにそんな金だすメジャー球団あるのか？
普通に入札なしで残留な気が。 つーか黒岩それをねらってる？

思えば背番号「１９」でメジャーを目指して出て行った投手がいたような・・。

江夏は契約はしなかったんだっけ？ >MLB

江夏はメジャー契約までは行けなかったよ。
時代の違いを感じるね。
もっとも江夏の場合は、年齢的なものが最大のネックだけどね。

1999　武田（最多勝）ＦＡ　優勝　日本一
2000　工藤（ＭＶＰ）ＦＡ　優勝
2003　元エース若田部ＦＡ　日本一
2004　4番小久保無償　村松ＦＡ　レギュラーシーズン1位
2005　3番井口自由　レギュラシーズン1位
2006　城島FA
2007　柴原FA　和田ポスティング　新垣ポスティング　大道引退　松中FA　王勇退
2011　川崎FA　斉藤FA　杉内FA

福岡神話崩壊5秒前ｗｗ

来季はロッテが１位じゃね？

>>572
やっぱり根本が連れてくる選手って一つのチームに骨を埋めることってできないんだなぁってしみじみ思った

豊田の儀式もなんか薄っぺらに見えてくるよ
自慰に行くとはね…最悪だな。まぁ来年はそこそこやるか知らないが、もう選手生命も短い事だ、花と散ってくれww

豊田の浮いた2億だか3億は有意義に使ってほしいな

日刊の記事では来期のリリーフの話題で小野寺と張にまぎれて石井貴の名前が上がってるな
来期チーム最年長選手になるわけだから意地を見せてもらいたい

森が入札されることに関して、
球団はかなり楽観的だと思うけどね。

今回のことが松坂や、世間の風評に与える影響を考えたとき、
「森が入札されなくて、（森の入札額に不満で、）
森が残留」っていうのは球団においても損だと思うし、
「とりあえず、森の言う通りにしておいてやろうか。」
ぐらいの考え方ではないと思うな。

戦力に与える影響を考えれば、もちろん残留して欲しいけど…。

向こうも慢性的な投手不足だし森への入札はあると思うよ。

↑パイナップル頭ｲﾗﾈ

逆にメジャーのチームから投手もらえないかな？森やる代わりに。

貴はクローザーよりセットアッパーに向いてそう
薮田みたいになれるんじゃないかな
三振取れないのは気になるけど

松坂に毎試合１イニング限定で投げさせればいいじゃん
規定投球回にも届くし
最強の抑えとして君臨しつづけてくれるはずだ

>>581
別に「トレード」類似の形じゃなくても、
外国人なら、ふつうの外国人獲得という形で
もらうことはできるんじゃないの？

http://www.daily.co.jp/baseball/2005/11/26/195814.shtml


残留の可能性ありそうだ
てか伊東と話し合ったってことは伊東の森への評価は高くないな

性豚も便器も終わりだな・・
なーに、心配するな！これからのパリーグは最強ロッテ様が引っ張ってあげるから。
脇役共は安心して弱くなっていいぞｗ

持っているものを失いたくないって気持ちは確かにあるけど、
西武だって、常に救援投手に恵まれてた時期ばかりだったわけじゃない。

確かに「絶対優勝」を義務付けられた状況なら、
苦しいかもしれないけど、
私はＡクラスだけは死守で、
選手育成に費やす期間があってもいいような気がする。

Ａクラス死守には何とかやりくりできる戦力だし、
フロントも首脳陣も間違っても変な方向に行かないような、
そんな落ち着きのある考え方を持って欲しいなと思う。

昨日の暗い気持ちから立ち直るための、
本来はチラシの裏にでも書くべき、
私の結論。

シーズンを戦う以上、常に目標は優勝、日本一であるべき。
連続Ａクラスはその賜物。最初からＡクラス目標ではＡクラスにはなれない。
ここだけは忘れてはいけないところ。

>>571
江夏のマイナー契約はメジャー契約前の３Ａて話がある。
トレードじゃなくて、メジャーから見たらトライアウトみたいなもんだから
即メジャー契約は最初からありえなったという話。

そこ当たりのメジャーの常識を知らなかったので
３Ａ契約の話をされた江夏がガッカリして帰ったとか。

>>587
どんな弱小球団でも
そのための期間としては
３年ぐらいが一つの区切りの目安。
そして既にライオンズは
一年を消化してしまったわけだが。

確かに優勝を目指してるくらいじゃなきゃAクラスには入れないだろうね
首位との試合を捨てて、最初から3位狙いのオリックスやハムが終盤息切れしたのがいい例だ
ライオンズが常に毎年優勝を目指してきた結果が四半世紀連続Aクラスなんだと思う
そう思うとこれは素直に誇っていい記録だと思うな

>>588>>590
まあ、確かにそうだね。
さすがに「Ａクラスが目標」と広言するとは思えないけど。

>>589
そうなんだ。

>>587
豊田だってトンビの苦肉の策が功を奏したわけで
張を押さえにしたら意外といいかもしれない

正直、投手より守備が心配
今の西武は下から数えた方がいい程度の守備だしｏｒｚ

>>588
ぶっちゃけ去年の今頃はＰＯがあるかぎり２連覇どころでなくて
当分ライオンズの時代だと思ったものだがｗ

まさか今年一年、先発崩壊、守備崩壊のままだとは思わないんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　ｏｒｚ

守備は順位予想スレでも西武Bクラスの最大の根拠とされてるけど、球団だってバカじゃないんだから、さすがに守備は徹底的にキャンプで鍛えてくるでしょ
今年より悪くなることはないだろうし、来年は改善されてくると思う
急に鉄壁の守備になるとは言わなくても、しっかり特守受けてるんだから改善されてくると思うよ
伊東監督だって「守備が過大なのははっきりしている」って公言してるんだから

>>593
去年あれだけひどかったんだから徹底して守備練習するだろ

強くなれば選手が流出は仕方ない
うちは強すぎた

守備は当然練習も大切だけど
試合に出続けるってのがかなり重要だと思う。
ﾅｶｼﾞ、去年の序盤と今年の終盤を見比べると
全然安定感が違う。

そうなってくると
守備が課題の選手が多すぎて
（ｸﾘ・ｻﾝﾍﾟｰ・ﾀｹ・ｼﾞｬｯｷｰ）
起用に関して難しいところは出てくるだろうね。

>>595　>>596
うーむ
守備が酷いのは昨日今日じゃなくてトンビの時代からの課題なわけで
トンビのころ、セカンド、セカンド言われて。
去年も捕手とナカジの守備に目を瞑りながらシーズンを過ごし
ことしは崩壊。

辻石毛秋山平野の時代に戻ってくれとはいわないけど
せめて猫屋敷に行ったことを後悔しない程度の守備をしてください

来季はＡクラス狙いでいいよ。
もう１位ということに、さほど価値はナイしね。
まあ、便器くらいは倒して２位くらいじゃねーの？(１位はロッテ確定だが・・

今年の課題は守備よりも打撃だろ、って思ってるのは俺だけか？

ＮＧワード「saga」

確かに後半のナカジは安定感が上がったけど、POの大一番で痛いミスをしたりしてどうしても不安定なイメージをぬぐえないまま終っちゃったな…

兄やんが茨城ゴールデンゴールズの投手コーチ就任だって。

来期の投手陣分担（松坂移籍の最悪のケースの場合）
先発　西口、張、涌井、宮越、大沼、帆足、
先発中継ぎ　河原、岡本、
中継ぎ　正津、長田、三井、星野、
抑え　小野寺、石井貴

この投手陣じゃ最下位確定だな。

打撃面で問題なのは得点圏打率。去年三割越えしてただけに今期の体たらくは酷い。

>>601
打撃は結構期待できそうじゃない？
と、言うより今の面子は打つだけはとりえみたいな選手ばかりなんだし
これで打てなきゃ最悪だ〜

●　●
(-＿-)　>>605・・・
(∩∩)

今思えば上田を引退させたのは勿体なかったなぁ・・・。

得点圏打率なんてチームのムードと勢いしだいだよ。
今年確変したロッテの打線だって来年はどうなるかわからんよ。

俺は得点圏打率の有意性を疑ってる

597
強いのではなく
親会社の経営が不安定＋球団経営に力を入れてない＋地元ファンが少ないし開拓の兆しも無い
のが、選手が逃げていく理由ではないですか？
西武は球団経営降りた方がいいよ
難破船からは、元気なねずみほど海に逃げだしていく

>>612
その理屈が成立するなら
ソフトバンクもうちと同じ悩みを抱えていることになるな

>>405
アンチは山岸の名前も知らないのか…
ロッテファンじゃないことだけは確実だな
しかも未だにメジャー移籍を煽ってるし
絶対このオフはないから

荒らし・煽り（ageレス含む）は放置が１番。２番は佐藤

あ、ごめん>>605だった

何言ってるの？ソフバンは少なくとも地元ファンの支持は固定的に
受けてるだろ、親会社の経営も不安ではないし補強費も出る
西武とは大違いでしょう
今の西武は、明日をも知れないし、いつ身売りされるか選手も不安だろうし
出て行きたくもなるのに、引き止める熱意も金もないわけだし。

得点圏打率だけじゃなくチームバッティングが出来る選手が
友亮とひろゆき、あとかろうじて片岡くらいしかいない

今年のロッテは堀やサブロー、今江の右打ち、小坂の小技、橋本の選球眼に象徴されるようにチームバッティングが出来てた
（もちろん確変もあったろうが）
そういう勢いとかムードだけじゃなく練習で身につけられるところを強化してほしい

>>617
そんなチームなのに出て行きたがる選手は後を絶たない。
つまり612の理屈は成立しない。

理解出来たかい？

来期は中村、栗山、義人などの2年目のジンクスみたいなのがあったとして
今年より打撃力は落ちたとしても
送りバントの確実性と無死or一死三塁での犠牲フライの確立を上げてほしいな

>>619
荒らし・煽り（ageレス含む）は放置が１番。２番は佐藤

>>621
申し訳ない

617

613さんはソフトバンクになってからではなく、ダイエー末期時代のことを
含めていってると思うんだが。

今の西武の経営環境とソフバンの経営環境を
ただメジャーに流出一点で同じとくくるのは
分析力に欠ける単なるアフォとしか思えませんね
明らかに今の西武の危機的状況は深刻だと思う
ソフバンなんて天国だ、親会社を変わってもらえるなら
西武を罷免してソフバンにやってもらいたいくらいだ
選手のためにも
楽天だって日ハムだって球団経営には積極的
金も出せない、ビジョンも出せない、動きも無い
最悪なのは西武じゃん（親会社のこと）

>>624
お前ほんとに馬鹿だな。

>>617
その割に赤字多いだろｗｗｗ

荒らし・煽り（ageレス含む）は放置が１番。２番は小関

性豚は他球団の悪口が好きなようだな。
晒しage

週末だなぁ

２番は小関だったんだなぁそういえば
もう遠い昔の話みたいだ

625
あんたみたいに、現状が見えない頭じゃないと
西武ファンは勤まらないのかねー
おれは正直、今の西武は不安ですね
崩壊の危機といっても良いとおもうよ
本当にこのままじゃ来期以降、弱小球団化が進行して
クラウンライター時代の万年お荷物、最下位候補球団になっちゃうよ
なんとかせんと

>>628
座敷童子が偉くなったもんだな。
可愛く張り付いてればいいのに。

ID:3UJEUokB0

ID:ABkaAfNs0＝ID:GRRDlXSR0＝ID:3UJEUokB0さん
ID変えてご苦労様です
オレは便器代表として荒らしに来てるのかと思ったけど、>>624から今更西武ファンを装ったのには笑えましたよｗ
おたくも和田サンとかがメジャー行くみたいで大変ですね
とにかくID変えても西武ファン装ってもバレバレですんで
未だに松坂さんがメジャー行くとかアフォですか？
まぁ、アンタの願望なんでしょうけどｗｗｗ
とりあえずID:GeOIOdck0共々社会の糞ゴミはさっさと死んでください

稼頭央は２番に固定させておけばHRは１０本ぐらいで
盗塁しまくる打者として今も西武にいただろうと思うのは
俺だけ？

1番 カズオ、2番 スターをもう一度…

>>631
やれやれ、ゆとり教育の弊害かね。
>>613は皮肉なんだよ。
西武の選手が抜ける原因が
＞親会社の経営が不安定＋球団経営に力を入れてない＋地元ファンが少ないし開拓の兆しも無い
＞のが、選手が逃げていく理由ではないですか？
なら西武と同じかそれ以上に選手の抜けるｓｂも同じ問題を抱えてるのですか？
違うなら、西武の選手が抜ける原因も別のところにありそうですね。
というさ。

ここまで言えば分かるだろ？馬鹿に物事教えるのって嫌いじゃないよ。
とりあえず本読め本。

東尾は松井２番構想は常にあったみたいだがな
マルティネス退団後打線が弱くなり主軸を打つことになり、打撃も変わった
まぁ日頃のトレーニングの成果もあっただろうが

すくなくともお前よりは西武ファン暦、ライオンズファン暦は長いと思うよ
もう少し経済の勉強してから出て来い

所沢ダイエーのイベントを見に行こうと思うが、力者に質問が集中しそうだと思うと鬱だ。
ＧＴの顔を見たら和むだろうか。

ファン暦長いおっさんにしては知性が感じられない

なんかエライ変なのばっかり湧いてるな。
平日の常識あるファン達はどこ行った。

>>639
俺のレスの後で他人にレスしてるんだから、俺のレスも見てると思うんだが
感謝のレスはどうした？
ちゃんと分かりました先生って言わなきゃダメだろ。
礼儀もなってない。これもゆとり教育の弊害か。

来年は、力者がストッパーか・・・面白くなってきた。
個人的には楽しみ。涌井とかは適正あるのかな？

気に入らん奴は本当のファンでない・・・・

なんとも性豚らしい知性の感じられない流れだｗｗ

あと、投手陣がダメだって言う人もいるけど
チーム防御率は、04年：4.29で05年：4.27でほとんど変わらない。
イイ投手と悪い投手の差が大きかっただけだと思う。連投スマソ

>>542
うむ、>>1を読むことも知らないアフォしかいないようだ

>>646
ヒント：飛ばないボール

ボール変更にも関わらず去年より被本塁打が増えたという現実
ボールが変わろうと、甘い所に投げれば打たれるということだ

>>542>>642
>>644
涌井は……先発ニューフェイスがあと1人くらいは欲しいなと

あとＮＧワード「saga」

「ロッテヲタ調子こいてるな」
と、言わせたい嫌ロッテ工作員が3日程前から各球団スレに。

ベテラン西武ヲタを装った単なる荒らしが常駐。

試合がないと一過性じゃなくなって鬱陶しいな・・・

>>639
ダイエーの福岡移転後、鞍替えした鷹ファンですか？
なら、昔の誼で、もっと温かく見守って下さい。

>>645
張り付くことは許すが、もう少し知性のある言葉を使ってくれ。

>>652
おい、勝手に許すなボケ。

>>644
それ以前に二段モーションに苦しんでるから、しばらくは苦しんじゃないかな？

>>646
飛ばないボールで他がよくなってるんだから、西武だけ殆ど変わらなかったら・・・・
SB4.58→3.46、ロッテ4.40→3.21、ハム4.72→3.98、オリ5.66→3.84
と1点近く他がよくなってるしね。

許可がおりた。

ＮＧワード「saga」
荒らし・煽り（ageレス含む）は放置が１番。２番は小関

>>654
あらためて並べられるとすごいな・・・
そんなに露骨に防御率の変動があったのか

うーむ、今年は西口以外、
みな不調だったと考えよう。

>>657
オリックスの場合は戦力変動があったから（長官、香月らBu投手陣の流入）、
あまり参考にならんけどな

>>658
志村〜パームボーラー！

マジレスすると
長田、山崎、岡本、張
このへん期待裏切りすぎね

森残留だろ？1億の入札があるはずが無い。
大塚とか海苔がいくらだったが思い出せばいい。

まあ何度も言われているが、内野守備陣がアレだったので
投手防御率の悪さは多少割り引いて考えてあげないと・・・

・・・去年の内野守備力もそんなに差は無かったかもしれないが。

うちの内野守備がまともでゲッツー取れる布陣だったらシュート投手の姉貴や許さんはもっと勝ってるよ。
今の西武の最悪守備陣じゃ三振取れない技巧派投手は絶対育たないな。

先発投手に求められるもの
１・体力（まず長いイニング投げられる体力をつけましょう）
２・投球術（先発は同じ打者と２度、３度対戦します。次の打席を見据えた駆け引きも大切です）
３・球種（打者の目先を変える意味でも多いに越した事はありません）
４・制球力（いくらいい球を持っていても狙った所に行かなくてはどうにもなりません）
５・守備（投手も９人目の野手です。バント処理、ベースカバーがきちんとできなくては話になりません）

抑え投手に求められるもの
１・精神力（他の投手の勝ち星、チームの勝敗を背負う立場です。仮に失敗しても次の試合まで引きずっていてはいけません）
２・制球力（先発以上に大切です。極端なことをいえば１球のコントロールミスも許されません）
３・体力（毎試合投げられるタフさがなくては抑えは任せられません）
４・決め球（三振を取れるボールがベストです）
５・信頼（選手、首脳陣、ファンから信頼を勝ち取った時、絶対的守護神は誕生します）
名前がコールされて味方のファンからブーイングがおきるようではいけません

>>662
ポスティングの最低入札が一億？
一億+慎二の給料だとどこも取らないだろうな

新聞読んだら豊田確定らしい
さらばプリン王子、プリンの勇士は忘れないぞ


さて補償は誰になるのか
ついでに2億うん千万のバックがあるし
外国人Ｐを入れるか

豊田の与四球、被本塁打の少なさは驚異的だったな。
ストライクをとるコントロールも、甘いところに行かないコントロールもあった。

豊田の補償金を使ってマヨが残留とか

さんざん外出だが現有戦力で余剰しまくりの守れん右大砲のフェルナンデスなんてもういらねーって。

いらねえとは言わないし、居て欲しいけどチームと本人の為を思うと放出やむなし
飼い殺しだけはやめて

「豊田二世」は西武にいるのかな？

正直豊田が抑えに回ったときも、
先発の台所事情苦しくて、
最初は英断とは思えなかった。

結果は後になってみないと分からないものだけど、
首脳陣に誰か一人、「見抜く目」を持って欲しいね。

すでにファン感の時には森のポスティング決まってたのだろうか。

小野寺が去年の巨人とのオープン戦で見せたパフォーマンスを
維持できれば抑えも勤まる。
抑えの適性をすべて併せ持つ投手はなかなかいないだろうけど、
小野寺は現時点でいくつかは持ってるんじゃないかな。

小野寺はコントロールが良くならないと話にならんよ。

>>672
２１日にね
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20051125_15.htm

小野寺も同期の久保田が阪神で抑えやってるから刺激をうけてるだろう

西武本社があと何年もつかだな。
最近でも、どんどん悪い方向に進んでるし・・
最悪の場合球団消滅。選手バラ売り。

小野寺ってストレート以外の決め球ある？
森にフォーク教わった方がいいんじゃないのか。

小野寺は４２イニングで１１四球。
思ったより与四球は多くない。
被安打はイニング数を上回る５０と、ちと多い。
少なくとも、今の西武じゃ抑えの有力候補だろう。
立場が人を創ることもあるかもしれないと期待している。

それと、内野手とってくれんかなあ。
ホセ抜けると１２人しかいないんだけど。
カブ、浩之、中村、中島、義人、片岡、平尾、後藤（ＧＧ）あたりが１軍にいたら、
下にはＧＧ（後藤），水田、宮崎、黒瀬しかいないよ。
浩之、義人、片岡、平尾あたりはそんなに丈夫でもないしさ。

小野寺と阪神の久保田はプロ入り前は小野寺の方が評価高かったのにな
今じゃ逆転しつつある

小野寺の場合はカウントが悪くなると四球を出さないように、甘い球が多くなるから被安打が多い。
フォークもコントロールが悪いのと落差が小さいので150キロ近い速球とフォークのコンビネーションの割に三振が取れない。

>>679
しつつじゃなくって完全に逆転してるよ。
あのオープン戦ぐらいの投球がまたできるようになればまた変わりそうなんだけどね。
去年の後半からずっとイマイチだしね。

>>679
そうだっけ？
大学時代は久保田の方がいい評価もらってなかったか

奪三振が投球回数を超えている選手
森　　 ４９回　６０奪三振
涌井　５５回３分の１　５７奪三振
松坂　２１５回　２２６奪三振
星野　３７回３分の２　４０奪三振
三井　４０回　４２奪三振

そういえば、春のコロＪＦＫなんてまったく知らなかった。
トラキチも球児が確率変動するなんて予想してなかっただろうな。

>>678
久慈とらないかな

森スコﾃﾗｽｺﾞｽw

西武って主力選手が抜けてばかりで酷いね・・
信用のできるロッテに靴代えしたほうがいいわ

豊田が巨人にいくとして、補償が人員の場合、誰がいいかな？

>>685
ホークスも変わらん
というか向こうの方が酷い

奪三振率ってどの程度価値があるんだろうな
ハムにいたナイトは一時期アウトのほとんどが三振だったけど
防御率は悪かった

靴代え？w

>>687
そいつ荒らしだよ
無視無視

>>666
一億って８０万＄ぐらいだぞ。
はっきり言ってメジャーなら無茶苦茶安い。
メジャー契約できると判断するなら余裕で払うと思うが。

>>683
久慈を獲るとすると、上田さんをクビにした意味が
あまりないような気もするんですよ。

そういや、ＳＢが田上獲ったみたいだね。

こりゃあ来年はオリックスに勝てないな

それどころか日ハムにも勝てないな

親切心から一つだけいっとくと、
sagaの奴は荒らす暇あったらもうちょっと日本語勉強しろ。
靴代えとかもうアホかと。

>>691
フォークとスライダーで決め球が違うとは言え大塚が
41試合　2勝　1敗　22S　42.1イニング 1.28 （準備不足とは言え書いて入札無し）
51試合　1勝　3敗　17S 　43イニング　2.09　（たしか30万ドル）
しかつかなかった事を考えれば、ここ2年成績が（今年は防御率以上に活躍したけど）
悪い森に大塚の3倍近い金額金を払うのは考え辛いと思うぞ。

森も豊田もいなくなるのか・・・
石井は残留みたいだね。

小野寺はシーズンのほんとの最後のほうはフォームがしっくりきていたのか
なかなかいい投球をしていた。
それまではいろいろ迷いがあるようでいまいちだったが。
来季は２段モーションの影響なくキャンプでフォームが
うまく決まれば相当できるよ。

小野寺クラスじゃ２段モーションからの克服は難しいだろな。

>>696
大塚の年俸自体は２年契約１８５万だけどな。
あとFAだけど藪の年俸が１３０万。
使えると判断するなら年俸と合わせて１６０万程度なら払うだろ。
あと落ちる球の有無はやっぱり大きいだろ。
野茂、佐々木の実績があるだけに。

入札無かったら納得して森残留だし別に良いけどね。

>>699
もう審判団とすり合わせしてＯＫもらってるから、後はどれだけキャンプで
フォームを固められるか。

久保田が話題に出てたけど、
久保田もJFKって騒がれてるが、イマイチだからな
あれくらいなら小野寺もいけると思う
だから小野寺がんばれ

だから荒らしはスルーしろと

小野寺が豊田の後継と決まれば後は森の後継だな。
俺は１イニング限定なら姉貴に期待したいが。

是非小野寺には来期はオールスターに出て欲しい
栗山も一緒に
そして婦女子を虜に…

セットアッパー抑えは張・小野寺・貴の３択？
新外国人に期待しちゃマズイか・・・。

>>701
２段モーション克服をなめちゃいかんよ。
投げる前のフォームにとどまらず、
投げてる瞬間の手・足の位置などや、タイミングなどかなり際どく審査されており
正確な判断は審判団の間でも未だに協議してるほどだ。

外人に過度の期待をしてはいけない。
Ｇの腹でも言ってることだから。

てゆーか張はどう考えても先発向きだと思うんだが

ひとまず涌井以外は目処が付いたと首脳陣が話してなかったか？

↑二段モーションの話ね

一年目の張の奪三振率は凄かったんだけどな。
まあ抑えが四死球連発ってのもあれだし監督の意図も分からなくはない。

いっそのこと抑え三井でもいいんじゃないかと思えてきた

>>709
同意。
>>710
ファン感では荒木コーチは涌井・張の名前出してたよ。

抑えは実績のある奴の方がいいんじゃね？
ってことで　河　原

>>697
貴はダンピングしても売れなかったからな
よほどなめられてるのか、見切られてるのか。
今年駄目なら引退の気持ちでやってほしいよ。

とりあえずパチンコ禁止でマラソンだな

その人は駄目だった実績もあるぞ
つか実績なら姉貴が（ｒｙ

そもそもコントロールが良いピッチャーが豊田しかいなかったってのが

セットアッパー候補で田崎もありだけど相当発奮してくれないと
厳しいね。今年のチキンぶりには腹が立ったから。
田崎はボールは結構いいもの持ってるんだけど。

>>715
泡様は先発タイプだお

田崎は2軍ではいいのに・・・。

>>705
小野寺は結婚しそうだから腐女子はむしろ離れるだろう。
腐女子とはそういう人種です。

婦女子≠腐女子

709と同意見だな。
その張も貴もまったく今年仕事はしていない。
球は高目に浮くけれど、山岸の方が向いてるかな。それか宮越。
まあ、この状況で森をポスティングにかけること自体がそもそも間違い。

オ〇ンジおばさん大量発生

ホセも森も豊田も抜けるとすると、ルーキーを全員加えても62名になるんだが。
ちと少なすぎやしないかい？

監督は石井貴を来年は起用するみたいだしね。

>>691
大塚がポスティングでメジャー目指したとき、最高入札額知ってるか？
パドレスの３０００万だぞw
当時球界最高レベルのリリーフでもその程度の評価。
　
すでに峠を越えた森に、１億も出すメジャーの球団があるわけないだろw

>>727
いや前半戦は使ってたし、ダメだったから2軍暮らしだったわけで。
来季は使わざる負えないだけでしょ。

なるほど。
来年は石井の復活の期待したいね。

>>724
山岸や宮越は先発やロングリリーフをやってもらわないと。
姉貴は１イニングで目一杯なら魂込めてやってくれそうだが。
というかやれという感じ。

豊田で人的保障はないって
もう少し頭使えよ

ダイエー所沢店前
腐女子多し

>>728
マジレスしてやろうか？
まず>>700を読め。
それと大塚最大の敗因はいきなりメジャーとか言いだしたことだよ。
向こうだって調査もしてないのに取れるわけないだろ。
あと当時の大塚が球界最高クラスのリリーフ？
当時の豊田、森、小林雅、岩瀬の成績を見てから出直してこい。

>>733
報告サンクス。流石、力者だな・・・
所沢・西武戦沿線の腐女子を猫屋敷に呼び込むためにも
小野寺をストッパーにすべし。最後のオリックス戦無料開放してた時も
20代後半の女性が一人出来てて、黙ってみていたんだけど小野寺が出てきたら
急に喜びだした。そうすれば、一試合あたり観客動員が1,500人は増える。

河原は抑えよりもセットアップのほうが向いているんじゃないかな。
問題は連投が利くかどうかだけど。
しかし今のFAやﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞ制度はなんとかならんかね。
ウチの球団ではないが自由枠で巨額の金を貰って入団した選手が
メジャー行かせろと言うのを聞くと非常に不愉快だ。

>>735
サブカルに続いて野球まで腐女子頼みかよ……。
連中が金だけ落としてくれるのなら文句は言わんがマナーが最悪のが多いからなぁ。

>>734
700じゃないが大塚のメジャー移籍はいきなりじゃないぞ。
いきなりのほうは入札がなかったけど、2回目のは明らかに調査する期間があっただろう。
成績に関してもそのFA云々言いだした2年間40イニング越えで1.28、2.09だし
通算成績も305試合、137S、350.2イニング　2.39はトップクラスだと思うよ。
俺の知ってるページでは奪三振の数は載ってなかったけどものすごい三振率だったと記憶してる。

>>738
奪三振が350イニングで474個
森が653イニングで755個

森よりは確実に上だ罠

メジャーなら、あるいは２ちゃんの書き込みも参考にしてるかも（ナイナイｗ
ぶっちゃけ、慎二は信用度が低い
大塚は近鉄を出るときにもめたが、中日ではおとなしかったし
全体的に慎二より大塚のほうが評価は高いだろ

>>736
河原はもう中継ぎはやりたくないだろう。

豊田と森スコ、二人合わせて年俸約三億五千万浮くわけか。
カブに二億上乗せしたとして、あと約一億五千万余る。
これを補強につかってくれればいいが、はてさて。

つーかこの分上乗せでホセ残留じゃだめなのか？

なんども外出だがホセはいらない。
同タイプの右の一発屋はこれ以上不要。
打線強化に外人大砲補強するならローズやぺタなど左バッター取れ。

>>744
つ【スンヨプ】

>>744
これ以上守備をおろそかにすると投手が暴動起こすぞｗ

球団を強化する気のないフロントは出て行け！！
ライオンズを潰す貴下

秋山、工藤、辻、マルﾁｬﾝが既にフロントの犠牲になってます

巨人ファンだが一言言わせてくれ。


不良債権２人に２年契約させられたこっちの身にもなってくれ。
フロントはともかくファンは野口や豊田なんかいらないんだよ。

>>749
知ったこっちゃない
文句があるなら東京ドームでビラでもまいてろ

>>749
じゃあ来年からFAでとった選手に大ブーイングでもしろよ。
そしたらフロントもFAでの選手獲得やめるかもしれんよ。

最近細川はどうなん??

>>737
腐女子でも何でもいいから来てもらうのが肝心。
某球団のファンみたく、暴れてガードマンに言い掛かりを
付けるようなことはないだろ・・・

>>749
その二人が活躍して、優勝したら褒め称えるくせに、

分かりやすい釣りに食いつきすぎだぞ

巨人ファンなんて未だに存在してたの？
絶滅したのかと思った。

豊田は巨人で潰される。

巨人プｗ

釣られんな。アホか。

1793 名無しろにゃんこ sage New! 2005/11/26 17:56:34
豊田、球団にケジメの挨拶か…(QR情報)これはもうだめかもわからんね



ｵﾜﾀ

ａｇｅすまん

釣りでもプリンを馬鹿にする奴は猫ファンとして許してはおけん

豊田も消えていよいよ西武王国も終わりだな・・

出て行く者の話をしても仕方ない！そりゃ残ってくれれば一番だが・・・
逆に来年どんな戦いをするのか考えるのが楽しみ何は自分だけ？

>>762
そういう姿勢が荒らしを呼ぶんだよアホ。
豊田を馬鹿にされたくなかったら黙っとけ。

>>763
今日も現れたなｓａｇａ専のロッテファンめ巣にカエレ！

豊田森抜けて投手陣崩壊するんだから9点取られて10点取り返す野球で勝て。

休日とはいえ一日中嫌いな球団のスレに貼り付いて荒らし…
他人事ながら勿体ない人生だと思うよ本当に

明後日発売の週刊誌【週刊現代】12月10日号より

⇒連載コラム：おやじありがとう／西武ライオンズ・中村剛也内野手−おかわり君の少年野球の原点

＜立ち読みでもよいから、一読あれ！＞

>>768
そう思うならなぜ最後まで放置できないのかと。

>>765
つ鏡

野球の原点といったら投手は力いっぱい投げる、打者はそれを全力で打ち返す
一対一の勝負に一喜一憂できる所かな

最近は主力が抜けた翌年のシーズンは優勝してるんだから気にしないことにした

１９９７　　清原FA
２００４　　カズオFA、カブ前半出られず
２００６　　豊田FA、森慎ポスティング、フェル鳥谷部富岡解雇

>>771
誰か言わないといつまで経っても反応し続けるんだろうが。
お前に自分で気付く頭があれば何も言わないよ。

走塁意欲の無い怠慢カブレラは4番に向かない。
4番にサブロー置いた今季のロッテ打線のように、
4番バッターは単なるポイントゲッターだけでなく、
初回の攻撃があっさり３凡で終わった場合の次の2回の攻撃の先頭バッターとして、
下位打線へのチャンスメーカーにもならねばいけない打順。
西武の中で打って走ってチャンスメーカーにもなれる理想の4番候補は誰かと探せば、
それは和田ベンちゃんしかあるまい。
4番が下位のチャンスメーカーだとすると続く5番は下位への繋ぎの2番打者。
打つだけでなくバットコントロールが利きエンドランなどの小技も利く巧打者が理想。
その適任者はズバリ石井義人。
よっておれの構想する来季のクリーンアップは、3番カブ、4番和田、5番義人。

＞鳥谷部富岡解雇
ちょｗ

>>752
バッティング好調、股間も好調らしい

>>775
初回三凡の確率なんて高く見積もって3割ぐらいしかないぞ

犬伏　 →炭谷 （上位）
鳥谷部→田沢 （下位） 春田、若竹スルー
眞山　 →田中 （下位） 福井スルー

トモキ .→松永 （上位）
上田　 →
高木大→吉見 （下位） 根元スルー
富岡　 →西川 （下位）
芝崎　 →山本 （下位） 相原、斎藤信スルー
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　会田、佐藤亮スルー

森　 　 →ポスティング3,000万 ※大塚と同額と仮定
小関　 →
豊田　 →金銭. 27,600万 ※ or 18,400万＋人的補償１名（9,200万の価値）
ライト　→後藤光
許　 　 →
フェル .→
鈴木照→駒苫田中ごと読売へ（http://www.kita-nikkan.co.jp/news/h0503koma.htm）
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_11/s2005111603.html

【残留】
カブ　　→２年1,400,000万（出来高含む）
松坂
石井貴→今季年俸6,500万 「球団を信じて待つしかないけど、ドラフトまでに決まらなければダメでしょ。最悪の場合も考えないと」。


>>776上田の穴が埋まっていないのが大きい。

豊田清(笑)

森豊田が抜けるのか、まぁ両者共衰えは顕著だから
新生ライオンズの船出には良いかもしれんな
反って結束力が強固になればいけるんじゃね

結束が強固になっても成長しなきゃ意味ない罠
荒木・・・orz

これだけ主力が抜けるのって94年以来か？トンビはあの状況でよく監督引き受けた
よな・・・・・

円陣組んであっさり三凡にも似たやるせなさだな＞結束力が強固

お互い抑えがいなくなるけど頑張ろう・・・

あれ？石井もう確定したのか？
他球団の事ながら出すべきじゃないと思うんだけどな。
新垣、和田、石井、森、松坂、井川、上原と言いFAまで待てないなら、最初から大リーグ行けばいいのに・・・・
でもまだヤクルトは今年不振だったとは言え五十嵐がいるからまだいいよね・・・・

燕は突っぱねそうな空気だが

戦力的には石井>>森豊田だけどそっちは変わりがいるからいいよ

テリーとスティーブのいた時代が懐かしい。
先発も東尾、松沼弟、兄、杉本、高橋直樹、押えは森繁。
ワンポイントで永射もいたな。
石毛、山崎、スティーブ、田淵、大田、テリー、立花、大石･･･この打順良かった。
あれ片平は何番打ってたっけ？
まあいいけど今年のカブレラもマネーゲームだけはさけてほしかったね。
豊田も後悔するぞ。人間は感情で生きる動物なんだから･････
生え抜きじゃない豊田は結果出せないとすぐクビになっちゃうんだぞ
大成はかしこいよ。もっと長いスパンでみなきゃ。大人なんだし。

ヤクルトは松井とったじゃねえかｗ

>>785
そちらもなんだか阿鼻叫喚だね。（´･ω･｀）ﾂﾗｽ

８３
石毛 .303 16 64
立花 .309 8 42
スティーブ .321 17 85
田淵 .293 30 79
大田 .297 20 67
テリー 278 38 109
片平 .278 19 55
山崎 .287 18 82
大石 .210 4 19

バランスがあって破壊力があっていい打線だと思うが・・・
田淵が骨折せず、捕手が（全盛時の）伊東なら言うことなし。。。

>>790
しかし新人がそう簡単に活躍するとは思ってないだろう、

そうだよなぁ、ヤクルトには五十嵐が残ってるんだもんなぁまだうらやましいよ
こっちはリリーフ２人がいっぺんに抜けるんだから来年厳しいよ

>>779
カブレラの年俸はわざとだよな？
わざとだといってくれ

>>793
いやそうじゃなくて松井は奪われた感じがするから
お互い頑張ろうといわれても微妙って事。

>>795
あ、そういうことね、
松井については伊東がとられた後に子供みたいなこと言ってるから
どうでもいいと思ったよ

先に左腕が必要なはずなのになんで松井にこだわってたんだ？って思ったよ

>>795
正直ドラフトで選手奪われたって考えの方がおかしいと思うけど・・・・
相手のほうが指名順位が上なんだから仕方がない。
ドラフトなんて本来そう言うものだろう。
もちろん西武に入って欲しかったって言う気持ちはあるけど・・・

あれで奪ったとか言うなら
ゴーヤは中日から奪ってるし黒瀬は鷹から奪ってることになるぞ。

>>797
奪われたってもちろん冗談だよｗ
ただ森、豊田と抜けるとやっぱ即戦力が欲しかったなあって思ったり・・・

人的補償で誰か貰えるんじゃね
投手かどうかはしらんけど

>>799
そうだなぁ・・・豊田は最初からＦＡするのはわかってただろうし
もし伊東監督が森もこういう形かどうかは別にして抜けるって言うことを承認、もしくはつかんでいたとしたら

松井にこだわっていたというのも納得するんだが・・・・

西武　　インディアンスの右腕　S・ランディル（31）獲得へ

ランデル？

>>802
なんでもいい　じゃんじゃん獲ってくれ

タ・ダーノ

乱者か

>>803
ダイエー→巨人の？
あれは確かマシュー・ランデルだったはず

まあ、ソースもないし釣りだろ

またろりろりばーがーか

はいはいクマクマ

>>800
何度も出てるけど、1億円弱の金銭を犠牲にまでして選手獲得の可能性はありえないだろう。
投手がまともな若手がもれるのは考えずられないし、漏れそうなベテランにも魅力を感じる投手は
個人的にはいないけど、かりもれたところで年俸を考えればそう易々取れない。
野手も矢野や亀井がもれるのならともかく、絶対にあり得ないしね。
素直に1億円分もきっちり現金で貰って、外国人や金銭トレードの補強費に回す方が得策だろう。

ファン感の小野寺って茶髪だったけど茶髪禁止じゃないの？

>>774
こういう天に唾するようなキショイ粘着質の奴は本物のライオンズファンにいないと信じてる

>>783
しかもナベＱにﾀｲｹﾞﾝまでｏｒｚ
今のライオンズの半分はトンビが苦労して作った

個人的には、株3番は賛成。和田4番はあれだが。株の場合
初回に打たせる方が、集中できるようにも思える。

>>812
トンビが作ったのは西口・松坂と半ば構想外の姉貴だけになりました。
野手はひろゆきと（ ~ε~ ）か。

>>810
仮にも巨人だし、育成に難があっても素材的には魅力ある選手がいるのではないだろうか
ドラフトで契約金払ったと思えばそれほど痛くないだろうし。

投手でいいのがいないか東尾に確認してくれないかな

小関、貝塚ら余ってる主力級の外野手出して駒不足の中継ぎのトレードできんかね。
森・豊田抜けてＷストッパー失う穴は、
ブルペン総動員のツギハギ継投でカバーするしかないんじゃないの？
その為には今年の星野・正津のようなショートリリーバーの頭数が必要。
阪神の吉野・牧野あたり狙い目じゃないの？

よく考えると貝塚って微妙な選手だな
守備位置は一塁か外野でそれほどうまくない、
打撃はあまり一発があるわけじゃない好打者タイプ
個人的には守備位置が違うとはいえ義人と被る

>>813
和田もスロースターターで相手投手の球をよく見て4打席の中で結果を残すタイプだから、
少しでも打席機会の多い上位の打順打たせてやるほうが成績上がると思うよ。
1試合の打席機会の回数が少ない5番は和田には合わない。
和田は短期決戦の一発勝負、少ない打席の一振りでは打てないタイプ。

>>812
いい加減にしろよ。
天って豊田か？
豊田を馬鹿にする荒らしに言い返さなかったら豊田に唾することになるのか？
頭冷やせや。
そんなんだから簡単に釣られるんだよ。

今日豊田が球団に残留のあいさつに行ったって聞いたんだけどホント？

何気に今、プロ野球板で一番勢いのあるスレ

まさかシーズンオフに一日でスレを使いきるとは思わなかった

>>821
日本を代表するストッパーの豊田は抜けるは
長年、良くも悪くも話題を振りまいた慎二はポスティングだわ
日本のエースの大輔はもめてるはと話題てんこ盛りｗ

今はストーブリーグの主役だし、こんなもんだろ
契約更改が終わったら静かになるよｗｗ

ヴェルディ降格か
なんかうちとかぶるな

今のライオンズは誰々が作ったとかいってるやつはばかじゃねーの。
○○遺産でやってるとか。

今の選手で生涯ライオンズって西口だけかぁ？
豊田　森　松坂　石井　高木浩も危ない。
豊田の移籍に伴って帆足も・・・。
今年は不本意の成績で来年活躍してから他球団に移籍なるって言う選手がいないのは残念。

１７和田　,320
２５石井 ,310
３DH貝塚 ,290
４３カブ ,280
５９栗山 ,300
６６中島 ,280
７８小関 ,280
８４片岡 ,270
９２細川 ,200

つなぐ野球をモットーに

豊田・森流出はいい機会だよ　どうせ後釜作らないといけないんだし
小野寺ノーコンだけど、森と同レベルだから問題ないしょ、経験の差は大きいけど
今年は後藤のセットアッパー・石井抑えもいいかもしれない　

松坂は一旦このチームを離れたら西武色がさっぱり消えてなくなるだろうな。
マスゴミもそういう扱いするだろうし。

>820
退団のあいさつだろ。

小野寺が一人立ちしてくれれば当分抑えには困らなくなる
ＦＡまではあと８年あるから
まぁ来年すぐにってのは難しいだろうが

これから来シーズンにかけてのトレードは範囲にやるだろー。
野手には人材が余っているから野手ｖｓ投手でトレードが考えられるが。

>>829
黒岩・星野のアイスホッケーコンビを追放すれば、
俺にとってはコクド=西武のイメージ消滅、球団イメージの一新になる。

つうわけで、フロントと喧嘩する伊東さんを熱烈に応援してる。
松井獲得熱望関連以外は・・・

誰か今日のダイエー所沢店前のレポよろ

>>831
すぐに答えを出せってのは酷だわな。
１年は力者と心中覚悟で行かないとな。

>>827
和田一番大賛成
しかしカブの後ろを打つ打者がしっかりせんとカブは敬遠ばかりされてしまうかもしれんから
おかわりにせよ新外国人にせよ結局和田になるにせよ5番には頑張ってもらわんと・・・

セットアッパーというかリリーフとしてトライアウト組の岡本晃はどうだろう？
全盛期の力が戻るかどうかは微妙かも知れんけど・・

普通に考えて、
出塁率3割2分、得点圏2割2分と粗削りな中村ゴーヤに、
今の実力でクリーンアップ任せるのは時機尚早。
ルーキーの頃の秋山、清原みたいに6番、7番あたりのノーマークの下位打線打たせて、
安定して高打率を残せるようになるまで気楽に伸び伸びやらすが由。

>>833
黒岩はスピードスケートだけどね。

まあこの辺に合流しようぜ。建設的に。下のは落ちてるけどｗ

あなたなら誰をとる？野口の人的補償
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131317956/
西武　豊田が巨人入りした時の人的補償
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1129539280/

Ｄ石井
７和田
３カブ
５中村
９栗山
６中島
４高木
２細川
８赤田

こんなんは？

大沼抑えと河原抑えどっちがましかな？

９クリ
８友亮
３カブ
７ベン
Ｄ義人
６ﾅｶｼﾞ
５ゴヤ
４浩之
２貫録

一発屋と繋ぎ屋が交互に来る流線形打線

>>838
得点圏打率とかどうでもいいよ。
数年続けてるならまだしも、規定打席の半分だろ？
そんなのは運だよ、運。
ちなみに得点圏に含まないランナー一塁は.291

>>802
少し釣られると、この投手今年はメジャーで投げてない。

>>844
ゴヤはチャンスの場面で外の球を右打ちできるようにならなきゃ打率も得点圏もアベレージ上げるのは厳しいと思うよ。
引っ張り一辺倒でヒットゾーンが狭い今の打法じゃ相手守備に罠張られがち。
インハイ釣り球→外スラ、フォークのコンビネーションでおｋ、と攻略法もはっきりしてるし、
選球眼ももっと磨かなきゃ駄目。

bjリーグ
11/26(土)　14：00　●埼玉58- 70仙台○　さいたま市記念総合体育館　 704人

ブロンコス悲惨だな
明日は行こうと思う

>>846
POの最後の最後で絶好調のコバヒロから打った右打ちのHRをいい傾向だと思いたいよね

少なくとも今季の成績でオーダーを想定した方がいいと思うけどな。
うまくいかなかったらその都度採用するデータを更新すればいいんだし。

ロッテ最強！

てゆーところで
未完の大器　後藤武、GG佐藤、高山、大島はどうよ

問題は怪我人が何人出るかだエｴｴｪ(´д｀)ｪｴｴエ

FAで豊田出たら、人的保証って可能なの？

カリスマさんちょっとまって！あんたなんで新しい抑えの話題してるの？？

豊田抑え確約一軍契約だってよ

あ〜去年のPOと日本シリーズの実況スレ見返したら幸せな気分になれた（・∀・）

ロッテの強さと魅力に乾杯。

>>855
いなくなる人（豊田＆森）の話したって仕方ないだろ・・・

来年の日テレの中継でもう何年もGにいたかのような放送を聞かされるのはちとさびしいな。
あとデーブの「昔豊田の球も受けていたんですが・・」とかのしったか解説もちょっとありそう ＿|￣|○

船越｢さぁそして守護神豊田がマウンドに上がりました｣。船越｢豊田、最後のバッターを空振りさんしーん！！ジャイアンツ新勝利の方程式は本当に凄いですね｣。

>>854
可能だがおそらく金銭のみ。
多分ロクなの残ってないよ。岡島とか堀田とか・・・

>>860
活躍すればファンもマスコミも阪神金本みたいな扱いになるんでしょうな
想像するだけで嫌な気分だ・・・(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

活躍できなければミセリ扱いかも・・・

>>834
色紙枚数3人合計150枚で少なすぎ。
（ちなみに小野寺＞片岡＞ごとたけの順になくなったらしい）
殆どの客は握手会のみ、あるいは時間の関係で
それすら出来ない客もいたっぽい。
点灯式とサイン会150人分に時間掛けすぎたせいで
握手会が始まったのはイベント終了15分前。
残念ながら主催者側の手際が悪かったと思ふ。

３人はニューヨーカーのオフィシャルスーツで登場。
小野寺と片岡はモデルできるんじゃね？
この二人はそのくらいカッコよかったぞ。
ごとたけさんは庶民の味方（´ー｀）ノ。

>>863
豊田自身というより周りの扱いとかがイヤなもんですね。たぶん（見ないけど）徳光あたりも
いろいろ持ち上げるんだろうな。

>>862
岡島ならいいけど・・・
まあ金銭もらっておけば、他の補強に使えるしね。

岡島高いぞ

”巨人”の豊田。

カブレラがどっかいったらカブレラ地蔵と史上最速ＨＲ記録は別の物になるんだろうな・・・。
ラモン君の件も含めて西武で終わって欲しいな。

みんな鬱だな。↓これでも見て元気出せや
http://meridiano.planetatv.com/?guidExt={AB2EE2CE-CBAC-4E03-BA7B-0EF6303495D2}&pType=ptPniVideo#
何言ってるかｻﾊﾟｰﾘだが

>>867
金額じゃない今年の実績

豊田の代わりが岡島ってのも舐めた話だな。
または年俸の１．２倍って、読売からすればタダ同然だろ。
メジャーならドラフトの一位指名権譲渡。
年はずれるが、今年だったら豊田⇔辻内だ。
これぐらいのリスク背負わせないとただ搾取されるだけ。
都合の悪いとこには目を瞑って、都合良いとこだけ採用したＦＡ制度。
いつになったら改善されるんだか。

あの祈りと奪三振ショーが・・・。

>>865
うわー嫌な名前だ　「徳光」
例えば巨人が首位で　勝ったら優勝の試合で豊田がコールされ盛り上がる東京ドーム
豊田の儀式をアナウンス席から涙目で見守る徳光・・・そんなんが容易に想像できてしまう(lllﾟДﾟ)ﾋｨｨｨ
そして巨人優勝特集とかって何回も何回もその様子がいろんな番組で放送されそう（日曜朝のワイドショーとかで）
嫌すぎる・・・・ii||ii_|￣|○ii||ii

>>869
最後のはアリゾナ時代？ 初めて動いてるの見たかも。

アリゾナのカブ放出の一因だった当時のプロスペクト
ライル・オーバーベイ（のちミルウォーキーへ移籍）が、
元阪神セシル・フィルダー息子の成長でトレードされた。
なんか不思議な縁みたいなのを感じる。

なんか２年１０ミリオンで契約更新て言ってないか？
しかも日付が日本時間のさっき？

2 年および10,000,000 による日本のRenov.Econtrato アレックスのGoatherd
Seibu のライオンが付いているドル。 眩ますテレビ- 25/11/05

ぽくね？

カ

中川さんは裏事情をお知りのようですね

>>877
カ乙

足がめちゃくちゃ速く見えるｗ

＞ただ、個人の受け止め方はそれぞれだと思うが、この日記の読者だけは「巨人・豊田」を末永く応援して欲しい。
＞今年巨人を去る選手とは、移籍の経緯がまったく異なるので。

この今年巨人を去る選手って清原のことだよな。
どういう意味なんだろ。
昔から巨人に憧れていた清原の方が、金に釣られたんじゃない純粋な気持ちでの移籍だと思うが。

さようなら（涙）

今年巨人を去る選手ってミセリのことだよな。

>>881
同意。違うならはっきり書くべきだし、言うべき。
今までカリスマ日記に文句などなかったがこれはいただけねえ。

伊東や黒岩がマスゴミに乗せられて
FA＝移籍と思い込んだってことだろ

>>884
ファン感謝の集いのトークショーの時も豊田が去った後のカリスマ登場の時にも
「これは個人の問題ですし、移籍したとしても応援してあげましょうよ」
とカリスマは言ってたぞ。何か小久保移籍の時のような複雑な問題がありそうだが。

まあ、カリスマが応援してくれ、と言ってもＦＡ移籍であり、自分から出て行った
事実は変わらないし、応援なんて出来る訳無いけどな。早く引退して欲しい。

マリサポの「西武には負けられない〜」の大合唱、猫ファンはどう感じてるの？

豊田（笑）

>>887
人それぞれだろうけど、マリサポがライオンズを倒さなければ優勝なし
という謙虚な気持ちなら何ら問題ないと思う。

金に釣られたわけじゃないなら楽天行けっての
今さら何擁護してんだあのおっさんも

ヘタすれば、カブレラもいなかったわけだし
消極的なフロントにしてはこれだけはよく食い止めたよ。
他の球団の一塁が埋まってて積極的に獲得に動く球団がなかった
というツキもあったが。
あとは主力が抜ければ若手が出てくるというウチの法則を信じようや。

きっと誰かがやってくれるだろ

埼玉ではなく、東京でないといけない事情があったか、だな

>>891
さすがに今度は厳しいと思う・・・

>>887
そもそも今はもう福岡に目を向けるべきだと思うけどねあのチームも
正直ウチはもう「常勝」じゃないんだから
オリックスとかハムにも未だに黄金時代の恨みを抱いてるファンがくすぶってるし
上にもっと強いチームがいるのに目の敵にされるなんて損な役回りだな…

>>890
巨人ブランドで引退後うまー。

ウチがヤバイというより、楽天以外の球団が力を付けてきてるって方がニュアンス的には合ってる
まぁ楽天も３年後には戦えるチームになってるだろけどね

いたしかたない
代わりに林くれよ林

どこも補強に力入れてるからね
ただ、カブレラを流出させなかったフロントは褒めてあげたい
豊田はしょうがなかった
ただ、慎二が意外だったんだよ

個人的に親交のある人間なら
今後も豊田を応援する気になるかもしれないが
西武ファンの俺には無理だな。

失敗しろとは言わないが、成功するなり失敗するなり勝手にしてくれ。

豊田の移籍理由があるならきちんと説明して欲しいものだが。
FA権は選手個人の権利だから行使することについては何も言わないが、
経緯ぐらいは説明して欲しい。
どうせ株引止めに金が掛かってその分豊田と森慎を売らないといけなくなった
とかいうことだろうけどな。
それとも読売に株の引き抜きを諦めてもらうかわりに豊田をくれてやったか？

はい無理だった。誰かよろ。

９回再編＠西武スレ'05-116
名前：
E-mail： sage
内容：
前スレ
来年も見せてくれカブレラン＠西武スレ'05-115
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132916446/

　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー｀)＜ このスレは通算西武スレpart425だよ〜
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

荒らし・煽り（ageレス含む）は放置が１番。２番は佐藤
「よそはよそ。うちは激鬱（はげうつ）」本スレはもちろん自治スレでも徹底放置！
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詳しい使用法については、自治＠西武スレ、プロ野球板自治スレなどで質問してください。
荒らし防止の為、基本的にsage進行・コテハン無しでお願いします。
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あだ名・顔文字等はこちらまで→ ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5794/
関連スレ以外でのあだ名・顔文字の使用は控えましょう。スレの現状に不満がある方は自治スレにてどうぞ。
自治スレに書き込むことを拒むヤシは（・∀・）カエレ!!
※　はじめての方は御一読ください。（自治＠西武スレ　＃7）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/995/1089163299/

次スレは>>900を踏んだ人が立てること。
立てられない人は踏まないでください。踏み逃げ厳禁
スレタイは常時↓にて受付中
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19056/1103815040/

楽天は別として、他の４球団に貯金作れるカモれるチームはもう無い
逆に相手に滅茶苦茶カモられることも無いかもしれないが
しばらくは勝率五割前後のシーズンは続くだろう

今年は９年ぶりにロッテに負け越したからな
それにしてもハム戦は５勝１０敗からよくタイにしたな

最後は公に5連勝だったんだよな。
楽天相手にも7連勝で終わったのも大きかった。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133018367/tatteru

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1133018367
建てたよ。だめもとだったからびっくりしたｗ

慎二は以外だったけど、有りっちゃあ有りだな。
豊田が抜ける来シーズン、中途半端に保険(森守護神)をかけるより
完全に退路を断ったほうが良いんじゃないだろうか。

>>907
おっつ

>>907
乙

ロッテやオリックスには苦戦するだろうけどＳＢ、楽天、ハムには強さ感じないし勝ち越せるだろ。

まあ、来年は育成の年と割り切ってみるのもいいかもしれんね。
若手の成長とかいろいろ楽しみな所はあるわけだし。

>>907
お疲れさまです

しかし豊田がいなくなると寂しいな…。

>>907
生涯西武

>>912
今年我慢できなかった奴は
それ以上の若手起用を我慢できないだろうな。

何が決め手になったのか豊田に聞きたいな。

7月16日の、森がズレータを見逃し三振にとったときのストレートを見ながら寝る

しかしウチのファンってネガティブな奴多いな。

>>900
はげしく同意

>>912
Bクラスに落ちてもいいならな。
漏れは別に我慢できるが、今年の状態ですらヒステリックに選手監督を
攻撃していたこのスレの住人が我慢できるのか？

>>920
まあ負ける事に対しての耐性がないからね。
広島ファンの友達にどうやったら耐えられるか聞いてこよう・・・

>>917
あのストレートは今でも目に焼きついてる。ホントにシビレタ。

>>900
裏で何があったにしても、自分から出て行った訳だからな
西武ファンという立場から応援することは出来ないな

豊田も本当に残されたファンのことを思うのなら、
迷ってるポーズじゃなく自分の言える範囲で移籍への経緯を話すべき

まあいい掃除になったんじゃね？不良債権かしてきたから。豊田ファンには悪いけど。
これで小野寺辺りが化けてくれりゃいいんだが

各球団1､2番の出塁率
　　 1番　 2番　　　　┃　　 1番　 2番
虎　.395　.320　.589 ┃鷹　.308　.319　.529
竜　.328　.400　.597 ┃鴎　.352　.354　.581
星　.329　.319　.543 ┃猫　.305　.305　.517
燕　.359　.334　.573 ┃牛　.317　.352　.557
兎　.322　.340　.553 ┃公　.313　.340　.547
鯉　.339　.325　.554 ┃鷲　.336　.315　.545

今期スタメン1番が多かったのは栗山の61試合　次点に高波の24試合
2番は赤田の68試合　次点に片岡の30試合

出塁率　栗山.357　赤田.322　片岡.298　高波.283

巨人応援実況板見てきたが歓迎はされてるな＞豊田
1、2年はやれるだろうしあっちでも頑張って欲しい

>>925
ドンケツだな

>>925
あちゃーだな

>>925
コピー忘れ
>3つ目の数字は併殺が無いものとして1,2番の少なくとも一方が出塁する確率

>>925
出塁率が打率だったらどんなにいいか、と思わせる悲惨な数字だなorz

片岡は最初全く四死球がなくこの人は大丈夫か？と思ったていたが
途中から選べるようになってきていたので成長しているはず
出塁率もあげてくれると信じてる

今見たら7月終わりまでの103打数でデッドボール一個だけか。
こりゃ何かすごい記録かもw
8月からは11打席に1個の良ペース。

何のかんの言って、
攻撃面で一番安定をもたらすのは、
一、二番の出塁率・得点だからね。
でも潜在能力はあるし、佐藤も復帰したし、
今年が底と考えるなら、来年からはかなり楽観できる。

現在のライオンズはちょうど生まれ変わろうとしてるのさ。
例えるなら季節の変わり目。ちょっとぐらい風邪ひいたって仕方ないさ〜。
来年絶対優勝して！なんて思ってないから将来に繋がる育成をしっかりしてくれ。
個人的に来季は中島、栗山、中村、この若手三本柱をどう成長させていくのかが見物です。

私の中では片岡。
「西武野球」の申し子。

ただ、高木も好きなんだよなぁ。

松坂さんさえ残ってくれればなんとかなる

これで、西武の豊田で無く巨人の豊田になるんだな。
西武ﾌｧﾝの方ご愁傷様。
また選手の踏み台にされたな。所詮ここまでの選手。
ﾁｰﾑ愛？胡散臭い。
言い訳なんかせず
『お金と人気が羨ましい。だから巨人選手になって選手生活を終えたい』
といってほしい。

正直確かに豊田は好きだが巨人の豊田を応援できるほど酔狂ではない。
ということで豊田という選手は今年で引退したと自分の中で思い込み
気持ちに整理をつけようと思う。
しかし西武一筋で引退する選手って少ないよなぁ・・・

オレは寧ろ豊田は不良債権になると思ってたから出てってくれて良かったと思ってるよ
痛いのは豊田じゃなくて慎二
慎二が抜けることで豊田離脱までもが痛くなってしまった
でも球団がポスティングを認めたんだから、補強の意志はある
なければ慎二を出すわけがない
豊田が出ていくのはわかってたことなんだから

意思はあっても金が無いとか・・・

補強つってもシコは楽天に取られちゃったしなぁ・・・
新しい外人探すっても西武がつれて来るリリーフ候補の外人って
カスばっかだしな・・・ロバートとか・・・
結局は小野寺とか大沼とか現有戦力に期待するしかない悪寒・・・

>>939
ほぼ同意だな
豊田残って欲しい！って意見の人も多いし、別にそれだって普通の感情だとは思うが
毎年必ず離脱、今年は残した成績も悪い、これから更に衰えていくだけ
その投手に2億払う価値は無いし、
うちのフロントの資金じゃ余計に不良債権として大きくなるだけ
本当に森が抜けたのはでかい、豊田放出の金で先発を補強
森が抑えをやっている1年間のうちに小野寺、長田、山岸をしっかり育てるってのが
正しい緩やかな世代交代のあり方だったと思う
ただ森のポスティングに関しては伊東の了承も勿論あったわけだし
もちろん資金捻出もあるが、本当の意味で功労者への恩返しって感じだと思う
仮にポスティングで1億2500万得たとしても、それじゃ補えないほど
森の離脱は大きいことは明らかだし

http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20051126ie37.htm
キタか

金が無い割には後藤光貴を金銭トレードで再獲得とかしてるけどね
伊東は何処で使うつもりなんだか

金銭って行っても、ほぼ無いに等しいようなもんなんじゃ？
戦力外を受けてたわけだし
後藤に関してはドラフトに1年悪いことさせちゃってるから
それに対してのってのも大きいと思う

ﾐｷｰみたいに豊田も１年で帰って…来ないよな

>>946
元巨人、元阪神のうまみは引退してからじわじわと効いてくるらしい。
某関西野球解説者のことばです。
誰が戻るものですか！！