ここ10年で見るセ・リーグ勢力図

10年スパン

　　96 97 98 99 00 01 02 03 04 05　計　Aｸﾗｽ　優勝
巨　1 　4　3 　2　1 　2　1　3 　3　5　25　　8　　　　3
中　2 　6　2 　1　2 　5　3　2 　1　2　26　　8　　　　2
ヤ　4 　1　4 　4　4 　1　2　3 　2　4　29　　5　　　　2
横　5 　2　1 　3　3 　3　6　6 　6　3　38　　6　　　　1
阪　6 　5　6 　6　6 　6　4　1 　4　1　45　　2　　　　2
広　3 　3　5 　5　5 　4　5　5 　5　6　46　　2　　　　0
------------------------------------------------
5年スパン

　　01 02 03 04 05　計　Aｸﾗｽ　優勝
ヤ　 1　2　3 　2　4　12　　4　　　　1
中　 5　3　2 　1　2　13　　4　　　　1
巨　 2　1　3 　3　5　14　　4　　　　1
阪　 6　4　1 　4　1　16　　2　　　　2
横　 3　6　6 　6　3　24　　2　　　　0
広　 4　5　5 　5　6　25　　0　　　　0

阪神が強くなって、広島が弱くなったのがよく分かる。

そらそうよ

パイプカッ２

>>3

横浜の位置がかなり微妙だな

失礼だがイメージよりも横浜の成績が上だった。

すごいな広島、ここ10年で一度（今年）しか最下位になってないんだな。

本当なら２００１年の広島は・・・

阪神極端すぎる

一体何がおきて、阪神底まで強くなる？

阪神が一時のヤクルトみたいになってるね
実際、当時のヤクルトは順位以上に強い年と弱い年で
差があった気がするけど

中日2位多すぎorz

>>12
同感。っていうか感覚通りだった。orz

このペースでいけば来期の阪神は4位だな。

まだまだ不安定飛行って感じか。

中日って強いチームのはずなのに何故か勝負弱いよね・・・
日本シリーズとか交流戦とか。
あと、メイクドラマとか

>>15
中日は勝負弱いんじゃなくて、環境の変化に弱いんだ。
味噌オタの俺がいうんだから間違いない。

いつもとちがうとおかしくなる・・・、って自閉症の症状だよね。orz

>>15
中日は本拠地移転後は地力もあって手堅い野球するけど
98年の横浜とか今年の阪神みたいな勢いのすごいチームには
喰らいついていけない感じなんだろうな

で、どこもそれほど勢いがない時にはヤクルトが抜け出してくる

こんなイメージ

>>1
Bクラス回数1996〜2005

巨　２回（４位１回、５位１回、６位０回)
中　２回（４位０回、５位１回、６位１回)
横　４回（４位０回、５位１回、６位３回)
ヤ　５回（４位５回、５位０回、６位０回)
神　８回（４位２回、５位１回、６位５回)
広　８回（４位１回、５位６回、６位１回)

中日ほどたとえ優勝した年でも「強い」というイメージの沸かない球団は無い

>>19
いやそれはヤクルトだろ。

>>16
阪神ファソの俺はここ最近の環境の変化にまだついていけないから大丈夫だ。
まぁいつも通りタヌキの呪いで来年のBクラスは確定だがなorz

俺は中日よりヤクルトのほうが(優勝年は)強く感じるな。01年なんか特に

横浜はBクラス4回のうち3回が最下位で3年連続だから
圧倒的に弱いというイメージが先行するな

>>23
井川の勝ち星 VS 横浜の勝ち星なんて立ったぐらいだからなw
しかし、大ちゃんは監督に向いてなさ過ぎた

俺、ヤクルトファンだけど

毎年毎年強いか弱いかはまったくわからん
開幕前の下馬評は毎年低いんだが、大抵期待を裏切る
ついでに空気読めない

広島の４番⇒読売や阪神へ

広島が弱くなったのは、むしろ必然かと･･･

横浜は97〜01年期に常勝になれる可能性あったのだが
あっというまに大洋時代みたいになったな。

>>19
荒らし乙

１９５０年以降で１２球団中断トツ２位が多いのが中日
ある程度強く弱い時期は少ない、低迷期が短い
だが黄金期をつくれないのが中日

とドラフト本でおなじみの小関順二が言ってたな

>>29
なんか名古屋らしいチームだな

>>29
中日は巨人さえ倒してりゃいいって球団だからな。

広島は弱くなったというか、元から弱かったんじゃないの？5位ばっかだし。
ただそれ以上に阪神が弱かっただけ。

>>32
ちょっ、おま、逆指名＆FA導入前後数年の広島見てみろWWW
どうみても定着後の広島ｶﾜｲｿｽだろ

逆指名やFAが出来て広島は終わったな
このままだとずっとBクラスだろ

>>33
昔のカープなんて今は忘れられてる存在なんだよ・・・
はぁー

阪神の自由枠ってNo.1じゃないから目立たないだけで、
毎年アマNo.2, No.3の選手が入ってるからね

>>19,29
Aクラスを堅守して、
走る球団が無いシーズンはじっくりこつこつ勝って
気が付いたら優勝って感じか

最近、1996年以降のチーム成績まとめてて気づいたんだけど
04年の中日って得点率が12球団最下位だったのね

誰か２リ−グなってから、合計だしてくれや

阪神＝バルサ
巨人＝レアル

02.03.04は横浜はペナント参加してないよ、本当だよ。
最下位なんて知らない覚えてない。

>>39
バルサは中日じゃないのか？

>>40
一度でも良いですから山下監督を思い出してください

>>42
あれはマスコットだよ。

3〜5年スパンで見ると
落ち目　巨人　横浜
上り目　阪神　中日
ですね。

>>44
いや、

落ち目　巨人　広島
上り目　阪神　中日

だろう。

中日も上がり目って程でもないと思うけど

>>45いや横ハメは３年連続最下位だろカスたれ

リーグ3連覇が黄金期のチームの条件だと思うんだが、セだとV９巨人まで
さかのぼらないと3連覇以上したチームがいないんだよな。

巨人ヤクルト２強時代だったよ。ここ最近は。
中日は挑戦者ですらなかった。
巨人が自滅して、ヤクも衰退期に入ったから
相対的に中日が強く見えるだけ。

まあ、中日ファンなんだがオレは。

過去5年のチーム成績成績
阪神　　　　　　　中日
20051146875450.617 　20052146796610.545
20044138667020.485　20041138795630.585
20031140875120.63 20032140736610.525
20024140667040.485　20023140696650.511
20016140578030.416　20015140627440.456
計3.20 704363325160.528 　計2.60 704362328140.525
　
横浜 　　　　　　　 ヤクルト
20053146697070.496 　20054146717320.493
20046138597630.437　20042138726420.529
20036140459410.324　20034140716630.518
20026140498650.363　20022140746240.544
20013140696740.507　20011140765860.567
計4.80 704291393200.425 　計2.60 704364323170.530
　
巨人 　　　　　　　 広島
20055146628420.425 　20056146588440.408
20043138716430.526　20045138607710.438
20033140716630.518　20035140677120.486
20021140865220.623　20025140647240.471
20012140756320.543　20014140686570.511
計2.80 704365329120.526 　計5.00 704317369180.462

中日は安定して上位ってイメージだな。
阪神は上り目だけど安定しない。まぁ阪神の場合二度の１位→３位で安定した上り目になってしまうんだがな・・・

ありゃ全部つながったorz

中日＝ナイスネイチャ

ヤクルトって５位とか最下位もないけど優勝もないよな
毎年４位３位のどちらかのようなかんじ

>>50
ここ５年ではヤクルトの勝率が一番高いわけね。
優勝経験のある阪神、巨人、中日が勝率.525以上でそれに続くと。

それにしても、横浜の.425は弱すぎる。
今年も負け越しだし、暗黒時代が続きそう。

>>50
これは何の数値なんだ？

って、勝率か。前の数字が何かはわからんが。

ヤクルトのBクラスは全部４位というのは興味深い

>>56
1文字目〜4文字目が年度
5文字目が順位
6〜8文字目が試合数
9、10文字目が勝数
11、12文字目が負数
13文字目が分数
以下、0.xx or 0.xxxが勝率　っぽい

３年毎の順位を加算するとこうなった。
広島はまあまあ安定してそう。
広島より横浜が落ち目じゃない？

　　97-99 00-02 03-05
ヤ　　　9　　　7　　　　9
中　　　9　 　10 　　　5
巨　　　9　　　4　 　　11
阪　 　17　　16　 　 　6
横　　　6 　　12　　　15
広　 　13　　14　　　 16

>>60
横浜と阪神が反比例だな

97-99の横浜打線はやばすぎだったな

>>59
そのとおりです
気を取り直してさらに5年前分と10年分の合計

阪神　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　横浜
2000　6　　136　　57　　78　1　.422　　2000　2　　135　　70　　65　　0　.519　　2000　3　　136　　69　　66　1　.511
1999　6　　135　　55　　80　0　.407　　1999　1　　135　　81　　54　　0　.600　　1999　3　　135　　71　　64　0　.526
1998　6　　135　　52　　83　0　.385　　1998　2　　136　　75　　60　　0　.556　　1998　1　　136　　79　　56　1　.585
1997　5　　136　　62　　73　1　.459　　1997　6　　136　　59　　76　　1　.437　　1997　2　　135　　72　　63　0　.533
1996　6　　130　　54　　76　0　.415　　1996　2　　130　　72　　58　　0　.554　　1996　5　　130　　55　　75　0　.423
計　　5.8　　672　280　390　2　.428　　計　　2.6　　672　357　313　　2　.533　　計　　2.8　　672　346　324　2　.516

ヤクルト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巨人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　広島
2000　4　　136　　66　　69　　1　.489　　2000　1　　135　　78　　57　0　.578　　2000　5　　136　　65　　70　　1　.481
1999　4　　135　　66　　69　　0　.489　　1999　2　　135　　75　　60　0　.556　　1999　5　　135　　57　　78　　0　.422
1998　4　　135　　66　　69　　0　.489　　1998　3　　135　　73　　62　0　.541　　1998　5　　135　　60　　75　　0　.444
1997　1　　137　　83　　52　　2　.615　　1997　4　　135　　63　　72　0　.467　　1997　3　　135　　66　　69　　0　.489
1996　4　　130　　61　　69　　0　.469　　1996　1　　130　　77　　53　0　.592　　1996　3　　130　　71　　59　　0　.546
計　　3.4　　673　342　328　　3　.510　　計　　2.2　　670　366　304　0　.546　　計　　4.2　　671　319　351　　1　.476

10年計
阪神　　　4.5　1376　643　715　18　.473
中日　　　2.6　1376　719　641　16　.529
横浜　　　3.8　1376　637　717　22　.470
ヤクルト　3.0　1377　706　651　20　.520
巨人　　　2.5　1374　731　633　12　.536
広島　　　4.6　1375　636　720　19　.469

ヤクルトの98〜00すげえｗ

中日＝ステイゴールド
２位ばっか　まぁファンとしては毎年リーグ終了まで楽しめるわけだが・・・

ここ3年を見れば、横浜は上り調子

誰か２リ−グなってから、順位合計だしてくれや
阪神は昭和５０年以後、下がりっぱなしだったが、今はじめて上昇気流だな

>>65
毎年胃が痛くなります

１０年となればほとんど選手入れ替わっているので、戦力分析としては５年がいいところかな。

阪神の勝率がケタはずれだな

阪神はここ10年Bクラスか優勝か
いつぞやのヤクルツみたいや

巨人＞中日＞ヤクルト＞横浜＞広島＞阪神

>>71
優勝か4位を繰り返していたからな、一時期のﾔｸﾙﾄは。

８０年代前半の広島はかなり強かったらしいね
中日はコテンパンにやられてたようだが

80年代に限らず
中日は伝統的に広島に弱い

>>75
漏れが見に行ったナゴヤ球場で８点差を逆転されたってのがあったよ。

もうトラウマに近い。orz

>>75
うそつけ。
２リ−グ分立後いきなり、中日が１６年連続で広島に勝ち越してる。
２リ−グ分立後は
巨人中日阪神広島ヤクルト横浜の順のはず。

とりあえず
大ちゃんがいなければ横浜が最強だったということだけはわかった

>77
そんな昔から見てる人間は2chには少ない
自分の幼少時代は阿南とかだったが
やられていた思い出しかない。その前はカープ黄金期だろ。
つまり！2chをやってるような中日ファンは
トラウマに近い感情を持ってる。
つーか、
巨人（優勝争いで負けまくる）
ヤク（優勝争いで負けまくる）
横浜（必ず延長戦で負けまくる）

低迷が長かった阪神戦以外はいやな思いであるぞ。
その阪神も今年いやな負けかたしたし。

確かに２ちゃんの歴史って中日ファンが広島スレ荒らしてるよな。
最近は阪神一辺倒だが。
去年広島が中日の勝って胴上げを阻止した日は荒らしが凄かった。

阪神って９８年勝率４割切ってたんだ。

楽天もびっくりだな

ただ今年は巨人ファンが横浜関連のスレを荒らまくって
シーズンのウサ晴らし。
チーム以上にファンの劣化が酷い。

お前ら知ってるか、関西ローカルテレビのプレゼント企画のクイズが
「今年タイガースが60勝するのは何月何日？」で、その年60勝できなかったことを

＞８０
山本星野絡みで、知ってる限り友好的なんだが。。。
レンタルトレードとか知ってます？

>>83荒らまくって 荒らまくって…荒らまくって…ｗ３年連続最下位雑魚浜オタ乙ｗｗｗ

>>85
いや、あくまでファンレベルの話だから。

名古屋しか知らんが、広島ファンと仲悪いのは聞いた事無い。
つーか、中日ぼろ負けのとき、オレドラゴンズ帽子かぶって
レフトスタンドで広島の応援してたぞ。
「前田！前田！」「江藤！江藤！」とかの座ったり立ったり（？だったか）
の応援がかっこよかったのでやりたかったから。

巨人とは仲悪いとは思うが。レフトスタンドいけなかったし。

そろそろスレ違いですよ

ﾉｼ

名古屋しか知らないってなんかマスゲームの子みたいでかわいそうだな。

馬鹿じゃないの

ファームの３年毎の順位を加算するとこうなった。
前期後期は勝敗を加算して順位をつけました。
何か見えるかなと思ったけど、
１軍との相関性は分からなかったです。
でもヤクルトと巨人が低迷期にはいるのかなぁなんて。

　　97-99 00-02 03-05
ヤ　 　11 　　 13　 　13
中　　　8 　　 8 　 　8
巨　　　7　　 　6　 　 12
阪　　 7　 　　4　 　6
湘　　 17 　　11 　 　9
広　　 18 　 　13　　 9

>>93
阪神やたら強いな。
２軍なんてどこみたらわかるのか？

>>93
２軍の成績は１軍の戦力に直結しないと思う。
特に巨人などは２軍の意味が無いし。

だいたい、イースタンとウエスタンが混ざっているので、分析自体意味が無いような。

阪神は1.5軍選手ばかりだった。だから1軍は暗黒期でも2軍は強かった。

広島は5年で見ても、10年で見てもダメなんだな

今年の阪神を見てると黄金期に入った気がする
金本も歳のわりにあと５年はやれそうな雰囲気だし

ここ10年は前年2位か4位ばかりが優勝している

阪神で黄金期だったら
ロッテやソフバンはどうなるのかと

>>99
おー、ほんとだ。見事に2位か4位しか優勝してない

黄金期で日本一になれない阪神ｶﾜｲｿｽ

広島の成績と日本経済が比例関係にあるのは有名な話である。
広島が弱くなってから日本経済も駄目になった。

広島初優勝の７５年はオイルショックから日本経済が復活した年。
広島黄金時代とともに日本経済も最盛期に。
そして広島が最後に優勝した９１年。
この年が日経平均２万円台の最後の年となった。

９２年から広島はＢクラスの常連に。
日本経済も・・・未だに１万３０００円で大ハシャギする惨状に。

巨人や阪神が優勝しても景気なんて良くならない。
広島の復活こそが日本経済再生のカギである。

このチームが優勝すれば日本経済が絶対だめになる。


横浜(倒産)ベイスターズ

>>103
日本経済は良くなっても広島選手の懐は、やっぱり暖かくならない悪寒・・・

来年は中日、ヤクルトがジンクス的に有利なわけか

>>97
ここ15年と30年でみてみろ

ーーーーーーーーーー
15年
　　　　　　最下位　優勝
巨人　　　　０　　　５
ヤクルト　　０　　　５
広島　　　　１　　　１
中日　　　　２　　　２
横浜　　　　４　　　１
阪神　　　　８　　　１
ーーーーーーーーーー
30年
　　　　　最下位　　優勝
巨人　　　　１　　　　１１
広島　　　　１　　　　　６
中日　　　　３　　　　　４
ヤクルト　　５　　　　　６
横浜　　　　９　　　　　１
阪神　　　　１１　　　　２


（15年1990〜2004、30年1975〜2004）

>>100
ロッテって今年だけじゃないか。どうしてその名前が出てくるんだ？
一方、ＳＢはまさに黄金時代だろ。主力どんどん流出してるけど。

>>108
今年からファンになったニワカにはこれから黄金期か続くように思えるんだろ。
昔からのファンや９８横浜なんか見てきた他球団ファンからすると今年だけの確変としか思えんけどな。

横浜はまもなく黄金期？（45°）
阪神は黄金期ピーク（90°）
中日は黄金期の末期（120°）
ヤクルトは黄金期が終わって落ちていく途中（180°）
広島は長いトンネルの途中（270°）
巨人は短いトンネルの途中（315°）
ってとこかな

その10年とかのプランを監督交代の時期と照らし合わせると何かが見えてきそうだな。

確かに阪神はここ三年で２回も優勝してるから黄金期だわな
日本一になるのは運の要素もあるからしゃーないわな

阪神は野村、星野の大物監督の存在が大きかったわな
もしそのまま阪神ＯＢの監督が続いてたらとんでもないことになってたわな

星野の大補強と優勝、勝利への執着が7月までの大快進撃を生んだ

>>113
うわ、考えたくねー・・・。「幼稚園の先生」が野村だもんなぁ
ｽﾚ違いだけど中村新監督、暗黒フォースがどれだけのものかが見物だ。

>>107
阪神優勝回数少ないだろ？+１じゃないのか
＞＞１１４
阪神の補強は合理的でそんなに金もかけてないからな

>>113
そのとんでもない監督に今なってるわけだが

10年スパンで５球団が優勝、5年でも４球団、
俺はこういう時代を待っていたんだが、珍しいのか世間では？

>>118
プロ野球を批判する本とかはそれが一番いいって書いてたけどな
球団別に金の量や使い方が違うしドラフト・逆指名で広島とかはｵﾜｯﾄﾙからこれからは
黄金期が来るチームとAクラスを狙うチームと低迷し続けるチームに分かれそう。

確かに一時期は優勝は巨人かヤクルトって決まっててつまらんかったけど
最近はどのチームが優勝するかわからんから面白いわな
広島だって監督が変わるし来年はまじでわからん

阪神が強くなったから、面白くなったのではないか

阪神は今、黄金時代だろ。

そう長くは続かない。

補強が全部その場しのぎで金満だから、あと２年で終わりだな。



乙

８０ｓの広島まじカッコよかったっす
強くて巧くてカッコイイ選手やしぶい選手がたくさんいたっす
復活するのかな・・・

ドラフトで良い選手取ってるから大丈夫

阪神がね。

>>122
まあ強いから応援してきたわけじゃないからなぁ
暗黒期が来たら来たでそれに付き合っていくだけさ

暗黒期がきたらとりあえず今程熱心には応援しないな。
バラエティー番組みる軽い感覚で楽しむｗ

とか言いながらどうせサンテレビで毎試合見るんだぜ

むしろ暗黒期の方が熱心に応援できた

今の阪神は、星野の大補強が全てだな。
ﾁｰﾑとしては戦力補充にばかり力を注ぎがちだが、
1/3の選手を大量解雇したのが大きい。
こういうことができるのは星野ぐらいしかいない罠。
巨人もいらないﾓﾉを捨ててはいるが、なぜ残留なのか
疑問な選手もまだまだ・・・

広島は今が我慢の時期なんじゃね？
年俸高騰もそのうち落ち着いてくるだろうし、
低迷が続いて阪神みたいにフロントに意識改革があれば、
また強いチームに返り咲けるぐらいのポテンシャルっていうか
底力はまだまだあると思うし。

>>116
>阪神の補強は合理的
初めからそういう風に補強出来てれば暗黒時代来なかったのになｗ
監督が星野に代わって的確な補強をしだした時、
これは強いチームになるな・・・って思ったよ。

>>116
1975〜2004だからあってる。
2005でプラス１

V９以降、大雑把にいうと

１９７６−１９８５　広島　巨人　
１９８６−１９９５　巨人　ヤクルト　
１９９６−２００５　巨人　中日

って感じだと思う。
昔の中日は2位は多いけど、常に3番手という感じだった。

広島www

>>133
それ以前の昭和１１年の創設期から昭和５０年までが１巨人２阪神時代か？
＞昔の中日は2位は多いけど、常に3番手という感じだった。
昔のは今のの間違いでしょ。
大昔は自由競争の時代で、巨人かアンチ巨人のような人間は阪神に行くと決まってたから。
この２球団がドラフトの抽選に最後まで反対してた。阪神も昔はそれなりの球団だった。
９０年代という考え方で、巨人ヤクルト。
中日巨人は年代とかでなく、５年に一回はある感じ。
これからは阪神中日が続くと思われ

虚オタ工作員のせいですっかりカープファンは阪神ファンと阪神だけを憎むようになったが、
広島を弱くさせたのは紛れもなく虚塵
エースと主砲と即戦力ショートを強奪された痛みは金本の時の非ではない
そもそもFA制度を作ったのも虚塵のオーナー

> そもそもFA制度を作ったのも虚塵のオーナー
今の阪神の監督の手柄でもあるだろw

>>135
中日の２位コレクトぶりは、昔も今もなはず
２リーグ分裂後５０数年、そのうち２位になること２０数度
さらにその半分は巨人が優勝してるはず
まさに対抗馬w

立浪って一体何回２位経験してんだろう・・・

>>139
7回、ちなみに昌は9回

>>138
阪神も２０回近く２位だぞ。
最近３０年はほとんどなしで。

なんとなく興味があったらから調べてみた。間違いあるかもしれんが、
分裂後２位になった回数は中日２１、阪神１３とかなり多い。
どっちもあんまり褒められたもんじゃない

さて来期は巨人連続Ｖ逸のリーグ新記録がかかってくる訳だが
って、４年間で新記録かいな達成しそうだけどw

>>142
阪神は黄金時代がV9と被ってたからな
中日ｽｺﾞｽ。安定しまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗ

どの球団も優勝のチャンスがある状況は、楽しいだろ
パワーバランスってもんがあるんだからさ。あんまり
一極集中だと白けるじゃん。

それにしても、阪神と横浜の弱さはすごいな。よく最近
ここまで盛り返してきたもんだ。さすがにあんだけBクラス
続けてたら責任問題になるだろうに。

巨人、最初の24年間に19回優勝、その後の24年間では9回優勝、
最近8年間では2回、と意図的に区切って煽ってみる（誰を？）

>>145
今のパリーグはホークスが強すぎだな･･･。
ホークスが強くなったから他のパリーグのチームもレベルが上がってきているかも知れんが。

昔も今も新人を集められたところが強いってことか。
わかりきったことだけどな。

阪神って何気にすげー良い選手ばっかり取ってるな

>>142
1リ−グ時代からだと阪神１７回じゃ。中日は２３回じゃな。
３年に一回は中日は２位じゃな。
阪神は昭和５０年以後、３０年で２位が２回しかない。
中日はむしろ巨人阪神時代が終わった後から優勝争いして競り負ける球団になったのではないか

>>149
そうか？
ＦＡもドラフトも本命外しまくりだと思うが。

>>149
つ【源五郎丸洋】

>>149
確かに自由枠見るとアマの実績No2とかNo.3ばっかりだな
まぁ、アマはNo.1ぐらいじゃないと余程野球見てるやつじゃないと気付かないから騒がれないけど

>>153
育てきれずに放出したら放出先で開花するｙｐ

連覇がないというジンクス(?)は10年を越えて継続するか?

>>155
虎ファンだが、する可能性が高いな。
中日ちゃうか来年は。
ただＡクラスは大丈夫だと思う

もう中日は2位が優勝で良いよ
自分で書いててわけわかんないけど

来年は中日かヤクルトが優勝しそうな気がする

阪神は２位か４位だな。３位は似合わん

来年は横浜も結構強そう

1位中日
2〜6位他

って感じがする。巨人は4年間優勝を逃す快挙を成し遂げそうだし、如何せん中日がやはり強い。
何にせよ中日の2位以上は確定してるよな。

阪神は来年はパターン的には４位だな
３位は横浜で、中日とヤクルトのどちらかがパターン的に優勝する可能性が高い

来年、巨人の優勝するおもてる奴はネタ。
絶対優勝なんて無理。
普通に巨人Ｂやから。
中日が一番手。阪神横浜が追う展開。
戦力的には、今年も中日が一番だったが

と思わせておいて二位になるのが中日

阪神は藤川次第だわな
今年並みの活躍なら優勝。怪我することなく防御率３点台程度ならＡクラス。
今年の疲労で１年棒に振るようならＢクラスだな
まあでも０３年の安藤、０４年の岡本など近年優勝チームで急ブレークした
リリーフは軒並み成績が悪くなってるのを見ると厳しいだろうけど

鉄ヲタ系の燕ファンですか、阪神、中日は戦い仕方が安定している。

ある意味広島も安定してる
ブラウン監督楽しみ

ヤクルトの場合、世代交代期に入ったから苦しむでしょう。
新監督がうまく選手をのせてあげればひょっとするといい成績をあげられるかもしれないが、
安定した順位は残せなくなると思われる

>>165
３点台の勝ちパターンでいいのなら代わりはいそうだが･･･。
今年並みの成績残せと言うのなら無理だろうが。

ヤクルトはみんなの評価が低い時に優勝する

中日は評価が高いと2位に落ち着く

今年のヤクルトは古田効果で評価が高そう
でも古田はただでさえ選手兼監督で大変なのに
プロジェクトＦとかいうのとかで頑張りすぎて
肝心の野球のほうでこけそうな気がする

>>169
安藤も０３年は１点台だが、翌年は３点台まで落ちたから。
藤川も１点台は無理ちゃうか？
岩瀬石井弘レベルまではまだまだだと思う。
阪神ファンだが、来年は阪神２位予想。阪神はなぜ補強しないのか？
金本矢野下柳にお後釜つくらないと、また弱くなるで

金本→桜井or林
矢野→岡崎
下柳→能見or岩田(or江草)
桧山→喜田or濱中
赤星→赤松
先生→藤原(？)
片岡→葛城
モナ→関本

うはｗ弱っｗｗ

>>173
スレに関係ないけど安藤０３の時よかったけど年俸そんなあがんなかったね
もっと上げてやれよと思いマツタ

>>173
何言ってるんだ？あんた。
>>169で藤川は来年も１点台残せるなんていってないぞ。
ただ、３点台なら来年の藤川でも出来ないことは無いだろうし、他の投手でも出来そうだなと言いたかっただけだ。

阪神の補強第一弾はオクスプリングだ。
国内外国人の補強は１２月になるだろう。
後はトライアウト組の野手を獲得するらしいな。
あんたに言われなくても補強はしてる。むしろ阪神ファンならあんたが知っておけよ。

age

中日の2位とグランパスの5位は名古屋の風物詩。

29 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/10/08(土) 07:03:00 ID:kSXik2200
補強戦略成否のご参考までに
1995年〜2004年の10年を前期後期に分けて
チーム力がどう変化したか、勝率を比較してみた（楽天除く）


　　　　　　　　1995〜1999　　　　　　　　　　2000〜2004
↑阪神　　　269勝396敗1分　.405　⇒　333勝349敗12分　.488
↑中日　　　337勝328敗2分　.507　⇒　353勝327敗13分　.519
↓横浜　　　343勝322敗1分　.516　⇒　291勝389敗14分　.428
↓ヤクルト. 358勝307敗2分　.538　⇒　359勝319敗16分　.529
↑巨人　　　360勝305敗1分　.541　⇒　381勝302敗10分　.558
↓広島　　　328勝337敗1分　.493　⇒　324勝355敗15分　.477

↑SB　　　　316勝338敗11分 .483　⇒　381勝295敗12分　.564
↑ロッテ　　310勝342敗13分 .475　⇒　326勝347敗15分　.484
↑西武 .　　350勝297敗.18分 .541　⇒　383勝296敗.9分 　.564
↓オリクス　361勝289敗.15分 .555　⇒　281勝390敗17分　.419
↓日ハム　 317勝335敗13分　.486　⇒　311勝364敗13分　.461


セの阪神（.617）・中日（.545）・横浜（.496）
パのソフトバンク（.664）・ロッテ（.632）・オリックス（.470）・日本ハム（.466）は
最近5年より今年の方が勝率高い　（2005/10/7現在）

>>178

なにをバカな
グラは８位が一番落ち着く順位です

>>10
綺麗な補強。
（金本と下柳と矢野とシーツと片岡とアリアスと野口と町田の強奪
鳥谷と筒井と江草と能見と岡崎の裏金獲得
星野を中日から金で獲得）

>>26
巨人や阪神ではなく、阪神。

阪神＝バルサ
巨人＝レアル

>>181
阪神が金にモノを言わせたのも確かだが
難癖にしかならないレベルの発言だと説得力に欠けるぞ

阪神は、みんなが優勝候補に挙げると４位になる

>>181みたいな潔癖はスポーツ見るの辛いだろうな。

>>182
>>136

とりあえず分からなくなったら中日を2位にしとけばいい
それから他の順位を当てはめた方が当たる確立高いんじゃないか

来年中日２位、阪神４位とすると優勝はどこに・・・？

広島＝ビルバオ

巨人の２年連続Ｂクラスはさすがにありえないから３位くらいには入ってきそう
そうなると優勝はヤクルトか
５位横浜、最下位広島で落ち着きそう

来年はとんでもない争いが見られそうだな
今のセリーグは暗黒阪神や大ちゃん横浜のようなものすごく弱いチームがなくなったからな
広島もピーコ続投だったら来年は取り返しのつかないことになってたとこだが
ほんとにどこが優勝してもおかしくない

そういうときに優勝するのがヤクルト

ヤクルトは古田がPM就任したのがかなりのマイナス要素になりそなヨカン

来年のヤクルトは古田効果で注目度が高すぎてやばそう
ヤクルトが優勝するときは全くのノーマークだからな

>>192
来年は‘９４年以来の混セになりそうだな。

>>196
6月くらいまで6チームが2ゲーム差くらいだった事なかった？最近で

来期の予想
優勝　巨人
２位　中日
３位　ヤクルト
４位　阪神
５位　横浜
６位　広島

ヤクルトと広島の位置は変るかも知れない。今期はセの中でも最悪に近い監督だったが、
来期は１、2位を争う監督になるのが大きい。

>優勝　巨人
広島が優勝するより確率低いと思う

最下位になる可能性は、広島の方が高い気がするが

広島がどうやったら優勝できるのかと・・・

巨人優勝なんて書いてるのは、一部の巨人オタ。
現実は阪神や中日に勝てると思ってない

２００６　　　２００７　　　２００８　　　２００９　　２０１０
阪神　　　　　中日　　　　　阪神　　　　　巨人　　　　阪神
巨人　　　　　横浜　　　　　ヤクルト　　　中日　　　　巨人
ヤクルト　　　ヤクルト　　　中日　　　　　横浜　　　　横浜
広島　　　　　巨人　　　　　巨人　　　　　阪神　　　　広島
中日　　　　　阪神　　　　　広島　　　　　ヤクルト　　中日
横浜　　　　　広島　　　　　横浜　　　　　広島　　　　ヤクルト

今後はこんな感じだ。
阪神がやる気あるかないかで決まる。

2リーグ分立以降（1950〜2005）の順位を合計
読売　109
中日　174
阪神　197
広島　225
ヤクルト　234
横浜　250

1960年〜
読売　95
中日　150
阪神　172
広島　172
ヤクルト　185
横浜　194

1970〜
読売　79
中日　116
広島　124
ヤクルト　136
阪神　147
横浜　157

1980〜
読売　58
中日　85
広島　85
ヤクルト　95
阪神　113
横浜　113

1990〜
読売　39
中日　47
ヤクルト　47
広島　64
横浜　66
阪神　73

>>203-204
中日スゲー

９０年代の阪神は小鶴もびっくりのポイントゲッターだな

中日は巨人が並みの球団だったらいくらか日本一になれただろうな

ヤクルトが10年位1位と4位を繰り返しているのにワロタ

>>203
1リ−グ時代からなら、阪神と中日どっちがいい？
阪神は最近３０年がほんま最悪やったからな。
大阪学いう本でみたら、
１９５０年から１９７５年までと、１９７６年から２０００年までを半分に割って
考えたら、
前半はほとんどＡ、後半はほとんどＢになってた。
こんなはっきりした球団はほかにない。

>>201死ね

中日は日本一２位になるのが上手い球団だってことがよく分かった・・・

で、来年の優勝はジンクス通りに２位の中日か４位のヤクルトだと思う。

中日ファンとしては
優勝争いをしての2位と帳尻での2位の割合を知りたいところだ

>>211
巨人は4年連続で優勝を逃したことがないってジンクス？もあるが

>>213
巨人優勝はさすがに厳しい。
負ける味を覚えてしまった。戦力以上の致命的なもの。
かつての阪神のようになるかもな。

そういや野村が阪神の監督やってたときの話なんだけど
フロントは野村の要求にほとんど答えなかったらしいな。
ジャンクスポーツ見た奴誰かいない？？

巨人ファンだがぶっちゃけ来年は期待してないなぁ。
原もいきなりわけわからんことばっかりやってるし。
去年よりはマシだと思うけどAクラスになれたら万々歳ってとこじゃないの？

俺が中日ファンになった理由の１つには毎年２位だからと言うのがあったからかも知れない。

弱いチームはヤダ（○中日・○広島・○巨人・○ヤクルト・×横浜・×阪神）
↓
かといってしょっちゅう優勝してるのもヤダ（○中日・○広島・×巨人・×ヤクルト）
↓
赤より青が好き（○中日・×広島）

で、何となく中日ファンになって約１０年。

俺が中日ファンになった理由の１つには毎年２位だからと言うのがあったからかも知れない。

弱いチームはヤダ（○中日・○広島・○巨人・○ヤクルト・×横浜・×阪神）
↓
かといってしょっちゅう優勝してるのもヤダ（○中日・○広島・×巨人・×ヤクルト）
↓
青より赤が好き（×中日・○広島）
↓
広島弱すぎorz

親が阪神ファンで関西に住んでる俺にはそんな選択肢もなく洗脳されたな
弟は>>217と同じような理由で西武ファンになったｗ

広島、どうしたんだろう？
９８年以降ずっとＢクラス。いや、元のさやに収まったのか。
あと、ここ３０年近く観ると、阪神が上位にいるときはヤクルトが低迷していて、
逆にヤクルトが強いと阪神が芳しくない現象にある。この２チームはほぼ対立している。

>>219
西武はしょっちゅう優勝してたじゃないか

ほんと、中日って2ゲッターだな

それが優勝したとき盛り上がりに欠ける理由かな？

中日は横山典ですか？

>>224
その例え絶対出ると思ったwww
俺が222のレスしたのも昨日の競馬見てたからだしw

巨人が来期は優勝するよ。阪神やヤクルトが優勝していたときより戦力が充実している。
大体西武を４たてしたのはついこないだ。ヤクルトが優勝していたのは古田の活躍とそれ
以上に活躍する助っ人がいたからだが、巨人の助っ人が活躍するよ。

巨人の戦力が充実してるのは毎年のこと。
なぜ勝てないか理由を模索し始めれば浮上の兆しが見える。

今のセは６チームの実力が拮抗していて面白いわな
暗黒阪神や大ちゃん横浜、今の楽天みたいな異常に弱いチームがいると
それだけでしらけてくるからな

>>227
同意。
評論家もまた来年巨人優勝予想けっこうおるかもな。
でも、普通に考えて来年は無理。
投手も今年と比べ
内海が野口、豊田にいたっては、木佐貫や林より劣るかもしれん
まったく強くなってない。
打撃も弱くなってるし。
阪神横浜中日には来年も厳しい
なんていうか弱くはない思うが、くみしやすい

>>228
確かにセは数年前までは
阪神から最も勝ち星稼げる＝優勝みたいな感があったからなぁ。

ヤクルトや巨人が優勝争いに絡めなくなったのはこのせい。

巨人優勝とかマジで言ってんのか？ネタ？

別にありえなくは無いと思うけどなあ＞巨人優勝
打線がかみ合って外人が当たって、若手で一人ローテ任せられるようなのが
出てきたら優勝も全然ありえるよ。
って書いたら「そんな上手くいくかよ」って思うだろうけど、
今年の阪神なんかこういう事が全部起こったから、
岡田の采配でも優勝出来たわけでしょ。
阪神にやれて巨人にやれない事は無いと思うし。

今の巨人の弱さは戦力どうこうの問題じゃないっていうのも分かってるけど、
同じ事言われても昔は優勝出来てたじゃん。
来年も本命と言い切れるようなチームは無いから可能性はあるよ。
まぁ順位予想しろって言われたら、3位ぐらいに置くけど。

>>232
巨人優勝の無理な理由
黒田井川下柳安藤川上土肥藤井など苦手なやつが多すぎる
打撃が今年以上に弱い（つなぐ野球はなれてない）
先発は普通に考えても来年も上原以外は弱い
阪神ファンだが、巨人には来年もダブルスコアぐらいの差つける自身あるよ。

苦手投手、苦手チーム、苦手球場があれば辛いわなぁ

04年、阪神が借金背負ったのも
対中日で借金8、ナゴドで借金10だったのが主要因だし

そんなに必死にならんでも・・・
阪神さんは黄金時代の到来なんでしょ・・・

９９年ドラ

１関川
２福留
３立浪
４ゴメス
５山崎
６井上
７？？
８中村
９投手


００年ベイ

１石井琢
２金城
３鈴木尚
４ローズ
５？？
６佐伯
７進藤orメローニ
８谷繁
９投手

どうしても中日７番と横浜５番が思い出せない。誰か分かる椰子いる？

>>236
誤爆した
００年ベイ

１石井琢
２金城
３鈴木尚
４ローズ
５？？
６佐伯
７多村
８谷繁
９投手

サード２人いたよorz

>>236
中日はリージョンボムじゃね？

236
李だったような…

ジョンボムと駒田じゃないか？

>>236
００年ベイ にはまだ2番に波留がいたよね

>>233
巨人キラーと呼ばれた投手は何人かいたが、いずれも同じくらいかそれ以上に
巨人に負けている。生涯本当に巨人キラーだった投手は誰一人以内。
監督の良し悪しは短期決戦の日本シリーズを見れば一目瞭然。日本シリーズ
全勝の原監督と全敗の岡田監督じゃ監督に差がありすぎる。野村で礎を築き、
星野（この監督も日本一になったことが一度もない）のときに金本らFA補強を
した貯金でたまたま勝ったのが阪神。ロッテに４連敗するほど巨人は弱くないぞ。
巨人が勝てなかったのは長島、堀内と監督がクソだったからだろうが。

はいはい原ｦﾀ原ｦﾀ

>>242
その阪神に負け越し６もあるんだぞ。
井川は巨人に１９勝１０敗安藤６勝１敗下柳８勝１敗だが。
残念やけど、今年も大型補強してるようだが、負け慣れたチ−ムに勝ち癖つけるのは
かなり時間がかかる。
戦力には変えれんものや。
例えば、今年林かなり中継ぎで手ごわいイメ−ジあったが、先発に戻すと必ず５回でつかまる
俺は阪神ファンだから、阪神からみた巨人だが、実績やアマの実力もすごいが、名前ばかりでみかけだおしなんだよ。
ロ−ズや清原抜けて、だいぶ楽になったイメ−ジがかなり強い。
弱いイメ−ジはないが、くみしやすいとは思ってる。別にけなしてる気はない。

>>244
井川は実力者だが、来年気分良く働くかな。安藤、下柳が来期も同じように活躍
できるわけないだろうが。

>>236
９９年の中日は開幕してからしばらくは
１　李
２　福留
３　関川
４　ゴメス
５　立浪
６　山崎
７　井上
８　中村

シーズン途中からはここ見れ　tp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3320/order/

しったかにたいして数字だされたら今度は精神論か。さすが原ｵﾀ。殿堂ｸｵﾘﾃｨですね。

>>245
井川下柳安藤には数年に渡ってやられてるよ。
逆に今の巨人は阪神に通算で勝ち越してるのは上原高橋ヒサぐらい。
ちなみに来年でてくることほとんどない思うが、桑田もついに阪神に通算で負け越し。
高橋上原も弱い時代に作った貯金やからね。
今は精神的に優位にたってるのは阪神だよ。

>>238-240
�d。確かに李っぽいな。駒田はこの年冷遇されてた気がするが。翌年だったかな
各年の守備位置分かるサイト探してみます

>>241
そうだっけ？５、６月から２番は打率４割の金城で固定され、波留は多村にポジション奪われた年だと記憶してますが

>>249
駒田は00年85試合出場して引退。
途中からは多分一塁佐伯で、外野の一角を中根がやってたんじゃないか？

>>139-140
即答ｽｺﾞｽwww

>>246
ｻﾝｸｽ!見逃してた。なにこの神サイト
>>250
兄貴忘れてた。何気にキャリアハイだったし

>>231
じゃ、どこが優勝するの？
今のセは圧倒的に強いチームないから、６球団全てに可能性あると思うよ。
（広島はちょっと厳しいか）

優勝は阪神、中日、横浜のどれか。ヤクルトもありえる。
広島は守備と投手が厳しい。巨人も同上。

巨人、攻撃が手薄になると思うんだけどなぁ。
今の打線で今以上に得点あげることができたらそりゃ監督さん凄いけど。

来年は阪神4位の年中日は優勝か5位横浜はAクラスのどれか

てことで優勝は横浜中日ヤクルトのどれか

>>254
計算できる投手が広島には黒田、巨人には上原しかいないもんな・・・。
中継ぎ以降は破滅的にひどい状況だし・・・。

>>257
巨人の中継ぎは破滅的というほどでもないぞ。
久保も後半は安定してきてたし。
シコ･久保→林で十分。
もう二度と見れないが。

むしろ中継ぎが壊滅的なのは中日だろ

>>251
ヒント･･自作自演

つーか>>251も怪しいな

入団年さえ把握してりゃすぐ調べられるだろ

>>262
立浪８８年で山本８４年だっけか？
どっちも中日一筋だから８４年から０５年の中日の成績見れば済むしな。

移籍してなきゃすぐ分かるな

阪神優勝の翌年は４位とかいうけどこれまで優勝したあとってほとんど３位。

昭和３８年阪神３位昭和４０年３位昭和６１年３位平成１６年３位
１リ−グ時代は春だと秋だのややこしいが、４位なんて前回がはじめてちゃうか？
ヤクルトの９０年代と同じようにおもとるのがあるな？
阪神ファンだが、阪神はまだ発展途上だと思う。強いチ−ムでないよ。

>>266
> 平成１６年３位
マジか

>>267
衝撃の新事実

265だけど>>266には衝撃を受けた

>>269
間違えて書いただけやろ。
４位は一回のみ。
ほんま一つの間違いを女々しくいいやがって

>>266
「つーか五角形ではないだろ（藁」に匹敵するな。

>>266
君を笑いに来た

>>266他が弱いってのもあるよ。阪神は９・７こそいい試合したけど全体的にみると勝ち試合つか僅差の試合結構こぼしてると思う。

>>266の人気に嫉妬

>>271-274
そんなおもろいか

俺は普通のレスなんだが

来年は巨人優勝させないと、さすがにヤバイかも？

そういや巨人と中日に暗黒時代（長期低迷）って聞かないな

良スレじゃないですか！
ｽﾊﾞﾗｼｽ

森横浜と山下横浜は弱さの本質が違うな。
森横浜は怪我人が多数出て、打撃も投手もほぼリーグ最下位。
どこをどう見ても勝てる要素など一切なかった。
山下横浜は一見勝てそうなのに詰めの甘さで勝ちを逃し続けた。
逆に言えば一つのきっかけで飛躍する可能性もあった。
（解説者も「あの戦力で横浜はなんで９４敗もするんですか？」と皆、疑問を呈していた）

>>280
大ちゃんマジック
負けて負けて負け続けても
なんか雰囲気は明るかった。

森の場合しょうがない面もあったが
勝っててもチームはくらかっただろうね。

＞２７８
８８年とか９８年に目玉となる選手をドラマでとれてるからじゃないかな
だから２００８年に目玉とれなかったら長期低迷になるかもね

>>263
山本昌が一軍定着したのは立浪がルーキーの年だったような気がするし、
その理屈だと一軍で試合出てなくても、一軍で二位経験とかになるのか、
大体、昌はアメリカ留学してた時期もあるし実質一軍キャリアは立浪と同じくらいだと思うが。

>>278
中日は創設期弱かったはず。
１リ−グ時代１００負けこしてる。

さすがに１リ−グ時代はここでは関係ない話でしょ

1リーグ時代ってのがよう分からん
俺は2リーグ以降しかデータは見る気しない

>>277
そんな八百長いらない。勝ちたきゃ実力で勝て。


つーかあれだけまたかき集めて勝てないことがｱﾌｫすぎなんだが。

最近10年では阪神のほうがかきあつめてるけどな

>>287
ロートルばっかかき集めて勝てると思ってる奴の方がよっぽどアホだと思うんだが。

>>289
それは虚塵に言ってくれ

>>290
いや、>>287の

＞つーかあれだけまたかき集めて勝てないことがｱﾌｫすぎなんだが。

に対してね。
"あれだけ集めて"ってネームバリューだけのロートル集めてるだけだろ。
あんなもん勝てるわけねー。

中日は何故か最下位争いした次の年は調子がいい
早く言えば2年連続大コケはしない不思議な球団
監督が星野になってからという条件付だが

>>291
周りの目には「ああ、いつものカネにモノ言わせてのかき集めね」としか映らない罠

それに虚塵はあれだけかき集めれば勝てると思っているわけだし

でも、最近は阪神のほうがひどす

>>294
阪神は２年前まで暗黒時代だった件について

同じ穴のムジナ

あと、阪神と同じくらい強奪している中日はなぜか騒がれない件について

>>297
以前中日で強奪をしてた人が、今は阪神で強奪してるからでは？

>>281
大チャンが間に入ったから今があると思う。
森（根暗・堅物）→牛島（インテリヤクザ）
だったらみんな逃げ出したくなるわな。

そりゃ中日は昔から巨人には負けるが、金かけてる球団だからな。
補強してる球団は低迷しないよ。
阪神は昔は自由競争時代の恩恵を受けてる球団だったが、数年前まではスカウトが無能
すぎた。

まぁ中には選手に金かけてるのにさっぱりだったトコもあるが

実は、21世紀になってから阪神は巨人に１度も３タテされていない。

>>302
阪神ファンならけっこう知ってるで。
２０００年が最後にくらった年。
阪神が巨人に３タテされない期間は昭和５０年代くらいに６年が最長期間と聞いた

これからの１０年は中日と阪神が交互に優勝します。

日本一は？

ttp://www.medianetjapan.com/2/20/meeting/girlscircle/photo.html

AクラスBクラスと大分する意義は判らんではないけど
3位と4位の差を、みんな意識し過ぎだと思うの

そこを意識するからペナントがより面白いんじゃないか

>>306
確かに、横浜とヤクルトは０．５ゲーム差で、優勝決まるまでヤクルトAクラスだったような・・・。
消化試合でAクラスになってもあまり意味は無いか。

でも記録に残るのは最終成績だからね
それがステータスってもんだろうから0．5ゲーム差にこだわってもいいと思うよ

>>308
翌々年の開幕戦ﾎｰﾑ開催の権利を争奪することに大きな意味を持つ。
特に、神宮・横浜といった他ﾁｰﾑのﾌｧﾝにより観客数を増大させている
球場にとって、開幕戦がﾎｰﾑになるか否かで年間の動員数にも影響してくる。
これがもし、4位5位争いで、最終戦を前に0.5ｹﾞｰﾑとかだと、逆に､高卒ﾄﾞﾗﾌﾄ
のｳｪｰﾊﾞｰを考慮するなら5位のほうが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかと思われ。
早々にBｸﾗｽのｹﾃｰｲした球団による八百長まがいな試合も出てくる可能性が
あるなぁ〜

細かい順位にこだわらなきゃ何が面白いんだよ。プロ野球なんて

まったくだ

でも、ウェーバー制になるのなら２位より最下位のほうがいいよね。
Ａクラスのメリットもあるの？

つまり広島のパワーを阪神が吸い取ったということかいな？

吸うようなパワーねえだろ

10年スパンで見ても一番下じゃん

2004年までだけど、こういうページがある。

ttp://gararoom.hp.infoseek.co.jp/nendaibetsusuii.html

横浜が悲惨だな。横浜の前身の一つである松竹は、阪神や中日と
同じくらい古い球団で、1950年の優勝チームなのに。

最近はそこそこ金有るからそんなに低迷しそうに無いけど

広島だけ優勝して無いのな

弱小に戻っちまったな・・・

ここン年の広島の守備の大崩壊っぷりの原因は何なんだろう。
どんな練習してるんだ？
鶏追いかけてる場合じゃなかろうに。

これまで：諸事情で微妙な選手の獲得が多い→猛練習でプロレベルまで上げる→素質が開花、そこいらの選手より丈夫で長持ち
さいきん：若手が猛練習についていけない→怪我人多いので練習見直し→('A`)

>>322
それってよく聞くけど、ここ数十年でそこまで人間のレベルが下がったもんなんだろうか。
オリ中村監督の『ノックが出来ませんでした』とか見てると
むしろ指導者のレベルが低すぎる気もするんだけど。

ドラフトの成功と関係してるんだろうか

今の選手の方が頑丈だろう。

広島の上位指名って物に成ってないよなー

育成上手なんていっても所詮籤運だったんだな

ドラフト競争力最悪で裏金ないし中国地方不作だし

その分高校生取ってるのは割にはダメですねwww

河内とかハセガーとか、そろそろブレークしないと本格的にやばいんでねーかなぁ。
つーか頭不足・酷使・故障の投壊スパイラルは巨人どころじゃねえ気が。
ＵＦＯ、澤ザク、官営・・・・有望な若手何人潰したよ？
ぶっちゃけ、潰さないように運用するのも投手コーチの責任だろうに。
１０年どころか、５年単位で働いてるのって最近じゃ大野神と馬様くらいのもんでないの？
黒田はタフだけど、そのうち出ていきそうだし。

広島は金がないから勝てないのは仕方がない

良スレだと思ったんだけど
意外と伸びてないね

過去１０年間の阪神―巨人戦は阪神の126勝139敗３分

暗黒期のド真ん中を含む割にはいい勝負してるな
パの盟主は西武からホークスに移った気がするが、セはなんだかんだでずっと巨人な気がするな
巨人ありきのこの体制は悪だと思いながらも

俺は中日ファンだけど
やっぱりなんだかんだ言って巨人があってこそだと思うよ

>>333
２００３年からの３年間で２０も負け越してればそりゃあ差も縮むわいな。
むしろここ数年の讀賣がヘタレ過ぎって方が正しいと思う。
阪神から白星を稼げなくなったのが讀賣最大の誤算だったのかもしらん。

でもって、讀賣ジャイアンツが大艦巨砲を捨てられない最大の足かせは地上波なんじゃねえかと思う今日この頃。
面白さ云々は別に、見ていて一番『解りやすい』のがホームランな訳で。
あとはＦＡ病発症前のド貧打時代（伝説の『４番岡崎』）が怖いんじゃないかな。
つっても、当時のオーダー見る限り今とどっちが強いかと言われても悩むとこではあるけど。

阪神ファンで、読売ファンには悪いが、当分連続勝ち越しが続くよ。
下井川安藤が３人あわせて、３３勝１２敗やから。杉山三東にも無勝２敗ずつ。
こやつらいなくならない限り、勝ち越しは無理でしょ。
おそらく、新人岩田とかにもてこずる思うよ。
１７年連続負け越し時代の借りをかなり返す思うよ

岩田って高校生にHR打たれたあの岩田？
冗談はよせｗ

阪神が星野で優勝してからというもの、巨人は阪神というチーム自体に苦手意識がついちゃってる
なんだかなー

>>338
パワ−のチ−ムには足などをからめたｽﾋﾟ-ﾄﾞに対抗したのは大きい
巨人は戦力補強今年もしてるが、阪神に対する苦手というのは払拭するのにかなり次官
がかかる。
下柳井川はでるまで４年はいるだろうから、そこまで普通に負ける思うよ

俺の綿密な調査ではここ１年に限ると阪神の勝率が最も高かった

広島には佐藤剛士って逸材がいるよ。
監督が「オレが見てきた２０年の中で最高の素材だ」って言ってた。

>>340
マジで？
にわかには信じられないんだが・・・

広島の応援に惹かれてファンになった俺厨房

巨人は実績重視でロートル連れてきて戦力が充実したと勘違いしてる。
野口とか豊田に今でもトップクラスの力があると思ってんの？
野手は守備と走塁だけ見れば１２球団ワーストクラス。
打率も低い。主力のケガもやたら多い。来年の優勝なんてありえない。
普通にいって４か５位。精一杯で３位ってとこじゃね？
小坂はファインプレーっぽいけどバッティング弱いからあんま使われんと思う。
代走、守備要員ってとこか？

>>344
全く同意。
ＪＰにしても、防御率は毎年４前後。中４日で投げれるのはいいが。
ＪＰは試合をこわさない程度に投げれる投手で決していいとはいえない。
野口や豊田をとっても戦力にはならん
阪神ファンだから、阪神からみた対巨人だが、
先発が弱いから、豊田を出す機会までいけるかな？
悪いけど、巨人に関していうなら、清原ロ−ズ抜けて、去年以上に勝てる思う
弱いくはないが、くみしやすいイメ−ジだ。

>>340
どういうこと？
ここ１０年の間違いか？
最近１０年で一番勝率高い優勝セチ−ムは２００３年の阪神だが

>>345
なんだかんで、ローズ70打点、清原52打点で122打点だからな

>183
レアル＝巨人は禿同だが、バルサ＝阪神は違うだろ。バルサには、長期的な低迷期はない（悪くても6位以内）
阪神は、むしろアトレチコあたりかと思われ。

中日がバルサというレスもあるが、中日はむしろバレンシアあたりでは。地力は確かなのに、意外と優勝に縁遠いあたりが。

広島の場合は選手を固定できないことが問題。
暗黒時代に入ってからの守備の変遷はすさまじい。
外野はほとんど固定だけど内野は問題外。これじゃ育つわけない。

捕手：西山→木村一→石原→倉
一塁手：ロペス→浅井→ロペス→新井→野村→ラロッカ
二塁手：正田→東出→木村拓→ディアス→東出→ラロッカ→だれか
三塁手：江藤→野村→新井→野村→新井→栗原
遊撃手：野村→東出→シーツ→尾形→山崎

>346

釣りでしょ、単なるw

広島を強くするには、やはりホリエモンが買収するしかないのでは？
チェルシーのように、他球団から選手強奪しまくって、挙げ句にボビーあたりをかっさらえば、強くなるんじゃね？
ホリエモンは「東洋のアブラモビッチ」と呼ばれるであろう。

その中で少しでもものになった選手の末路が・・・

西山→引退　野村→引退　正田→引退
江藤→移籍　ロペス→移籍　ディアス→移籍　シーツ→移籍　ラロッカ→移籍
石原→怪我　尾形→怪我

それだけ数がいて新井しか残っていないんだよな。広島って選手の墓場？

広島の面白いところは４〜5月だけは毎年楽しませてくれるところ

広島は三村の頃が野手が良過ぎて投手の方が疎かになった。
そのツケが出てきて追い討ちをかけるように達川采配の猛練習、怪我、酷使でえらいことになってきて今に至る！

阪神―ヤクルトは阪神の109勝155敗３分
ここ３年間では29勝24敗１分
球団創設以来だと731勝689敗

>>346
ボケ殺し

>>348
アトレチコってどんな歴史のチ−ム？強いのか
バルサは万年２位でなくて、優勝回数も１６回ぐらいで、レアル３０回に次ぐ回数
で勝負弱いイメ−ジはないぞ。
スペインサッカ−の場合、バルサやレアルが７位以下なんてありえない。
よい選手が上位チ−ムに集める仕組みがあるから。
＞＞３５５
阪神ってさ、２０年前の時点で、ヤクルトに１２０ぐらいはヤクルトにかちこしてる計算にならないか？
野村時代に８０から９０ぐらい負け越してるから。

>>348
んじゃ、ヤクルトは日本のアスレチックスになるな。
アスレは、最下位３０回で世界一もヤンクスに次ぐ９回という微妙なチ-ム。
世界一回数はアメリカのチ−ム数を考えると、最下位３０回打ち消すぐらいの値打ちがあると思われ

阪神が初めて最下位になったのは79年とそう大昔ではない。
V９時代も2位のときが多かった。

ノーモア、暗黒時代。

>>359
ｽﾏｿ、最初の最下位は78年だった。
それで後藤監督辞任でブレイザー就任。
その後中西・安藤と続き、2度目の指揮を取った
ムッシュ吉田で日本一に輝く。

>>357
アトレチコマドリード。
レアルが貴族ならアトレチコは一般階級。
二部落ちの経験有り。
四年前に昇格して今に至る。

>>361
全然たいしたことないじゃん
どこが阪神と同じなのか

>>321
ことしは戌年だから犬追いかけ始めるんじゃないか？
鳥追いかけるよりは効果ありそうだが。

>>363
ミッキーをいじめないで（＞＜）

そういや今年はミッキーたんの年か

なんだかんだ言っても
日本シリーズでパに勝てるのは
巨人・ヤクルトくらいだろう

巨人じゃ無理。今の戦力じゃ阪神と同じ結果。

阪神と中日は×

ここ10年阪神は中継ぎだけは安定して良かった気がする

中継ぎ労働課のフラッシュを思い出した

てか打線がアレ過ぎたんだよなぁ　藪なんか防御率2点台（といってもほぼ3点だけど）で7勝13敗とかｗ

桑田は4点台で15,6勝してたぞ

ここ５年間

巨人は甲子園で25勝42敗
阪神はナゴヤドームで22勝40敗１分、神宮で19勝33敗２分

>>372
結構、阪神甲子園で巨人にやられてるな。
あんま負けたイメ−ジないけど。
名古屋では初の勝ち越し

>>372
ほ〜、甲子園での巨人とナゴドでの阪神の負けっぷりが似てるな〜。
他のチームでのこれくらいの差がついてるカードあるかな？

阪神＠東京ドーム　29勝31敗３分
ヤクルト＠甲子園　27勝31敗
中日＠甲子園　　　25勝31敗１分
広島＠甲子園　　　20勝30敗１分
横浜＠甲子園　　　21勝31敗１分

>>375
どこにのってるのか？
東京Ｄ通算では、今から４年前に７０勝１３０敗ぐらいだったデ−タみた。
まあ来年以降も東京ｄは阪神がかもにするだろうがな

広島＠ナゴヤドーム　
01年　●○△●●●●●○●●
02年　○○○○○○●●○○●○
03年　●○○○○●●●○●●○○●
04年　●●●●○●●○●●●○
05年　●●●●●●●●●○
年々苦手になってきてる

去年こんなに悲惨だったのか・・・

横浜＠大阪ドーム
04年8月24日　●4-5神
　　　　　.25日　●2-8神
　　　　　.26日　●1-5神
　　　9月 .1日　●3-4巨
05年5月17日　○4-1オ
　　　　　.18日　●3-4オ
　　　　　.19日　●1-6オ
　　　8月16日　△1-1神
　　　　　.17日　●0-3神
　　　　　.18日　●5-6神
最近めっきり勝てなくなった

昔、阪神が札幌で１６連敗とかなかったか？
開幕１１連敗なども
名古屋１３連敗
まあ苦手三つを今年でほとんど粉砕したが

今横浜は98の遺産をやっと精算出来たような感じ
優勝には後3年かかるかな
3年後ならタヌラも金城もまだいけるし若手もいくらなんでも台頭してくるだろ
それと(恐らくだが)佐伯を代打で使えるようになるのがでかいかもしれない

>>380
それは札幌でのヤクルト戦に限った連敗だったような気がする

阪神の暗黒時代は「誰々投手に○連敗」「どこそこ球場で○連敗」
とかいうのが多すぎた。

去年優勝できたのはそういうのを少しは打ち破れたからだな。

>>383
広島横浜以外のビジタ−はすべて鬼門。
北海道東北さらに北陸まで鬼門だったはず。
名古屋で初の勝ち越し。東京Ｄ３年連続勝ち越し。神宮はまだかな？
でもかなりよくなった。
苦手でよく負けてる現役投手も三浦山本昌ぐらいになった

>>382
そのとおり。76年8月19日から01年9月2日まで12連敗。すべて札幌丸山球場。
札幌ドームになったとたん、04年7月3日に勝った。

>>385
というか、阪神での札幌ってなぜかヤクルトしかなかった思う。
巨人主催の北海道って、絶対阪神呼ばないし。広島中日が多い。横浜も少ないか

ヤクルトもナゴヤドームで、大きく負け越し年々苦手が、増やすことは、勘弁じゃ！！

>>327
九州地区の有力選手をダイエー（ソフトバンク）に持っていかれたのもあると思う。
野村・前田・緒方みな九州出身。

ナゴドは守備が下手なチームはまず勝てないからな
阪神は０４年はセカンド今岡でかなり手痛い目にあったが
去年は今岡をサードにコンバートして二遊間がまともになったから勝ち越せた
リーグ１守備が下手な広島がナゴドで勝てないのは当然の結果だわな

阪神は神宮では00年に勝ち越し（６勝５敗）、04年はタイ。
あと中日は神宮では５年連続負け越し中だったりする。
あとヤクルトが東京ドームであまり勝ててない印象。

参考までに巨人＠甲子園

01　●○○○●○●●●●●○●●　５勝９敗
02　○●○○●○○○●●○●●●　７勝７敗
03　●●●○●●○●●●●●○○　４勝10敗
04　○●●○●●●●●○●○○●　５勝９敗
05　●○○●○●○●●●●　　　　４勝７敗

阪神＠東京ドーム

01　●○●●●●○●●●○　　　　３勝８敗
02　○○○●●●●○●△●●●○　５勝８敗１分
03　△○○●○●○○●○●○●●　７勝６敗１分
04　○○○○●○●●○○△●○●　８勝５敗１分
05　○●○○●○●●○○　　　　　６勝４敗

ちなみに、阪神は「巨人の本拠地」では02年まで18年連続負け越しだった。
ここ３年間、東京ドームでの阪神打線はかなり打つ印象があるが....。

巨人がどうも03年に阪神のせいで呪われた感じがするな

なんか勝敗数以上に負け方が悪いよな>阪神戦の巨人

勝つ時は僅差のｻﾖﾅﾗとかなのに、
負ける時は放送開始前に大量点つけられてたりとか
(特にテレビ的に)印象の悪い負け方してる感じ

昔は燃え尽きうんぬんあったらしいけど今の阪神もやっぱ巨人には特別必死なのか？

去年の阪神は巨人戦直後の試合には2勝5敗1分だな
やっぱり燃え尽きちゃうのかな

>>390
巨人本拠地で１８年連続勝ち越し前は、８４年か？優勝の前年の
８４年って、そんな阪神て巨人にかってたか？記憶なし

>>390
やはり、03年最初の△がターニングポイントだったのかな

「お前らああああぁああぁぁ！」



「・・・よく、負けなかった」

０３以降の巨人の対阪神戦はビックイニング作られ杉
なんど打者一巡とか一挙○点！とか見たことか・・・

>>398
それ以前は阪神が○イニング無得点とかばっかりだったのにな

>>398
オレが記憶にあるのだけでも
03年
9回6失点引き分けの翌日の1イニング8点、ムーア1イニング2安打
5/31の9回、フルジャンプから11得点
6/21の8回、桧山のHRから10得点
7/11、序盤無得点も4回に8得点
翌12日、2回までに12得点、清原唖然呆然
04年
7月1日、8回に7点、初登板の西村は防御率162点に
05年
それまで無敵だった東京ドームのマレン相手に9得点
2試合連続満塁ホームラン

03のレイプは反則

>>400
マレン西村桑田しょっちゅう炎上してる。
というか抑えたことなし。
今年にかぎれば、高橋もほぼ３回で試合決めてたきする。

今阪神からみテ、巨人に負けこし投手は、上原９勝１５敗高橋９勝１１敗の二人ぐらいな気する
中継ぎで一回ぐらいしか投げてないのはわからんがな。
上原高橋にしても、暗黒時代に負けて分取りかえしてるしな

92,3のヤクルト以来連覇したチームないんだよな
十年以上無いのって珍しいんじゃないの？
まぁその間一度も優勝できてないチームもあるわけだが・・・

巨人の主な投手の阪神戦通算勝敗

斎藤　　40勝15敗
槙原　　38勝10敗
上原　　15勝９敗
高橋尚　11勝９敗
桑田　　34勝35敗

槙原ｽｺﾞｽ

実は井川は巨人戦19勝10敗

>>404
暗黒時代の全盛期投手なのに、負け越してるのか？
桑田ぐらいでないか？エ−ス格で負け越してるの
上原メジャ−までに負け越しさせたるわい。高橋は来年で負け越しさしたる。
弱い阪神の時はエ−スがでるといやだったが、強くなった今、でてきてくれると
練習なるからええわに気持ちがかわった

安藤巨人に６勝１敗下柳８勝１敗三頭杉山２勝無敗ずつ
来年は岩田が巨人をカモにしそうな予感

そういえば去年の９月13・15日の「巨人戦２試合連続満塁弾」は球団史上初なのかな？

槙原は阪神にそんなに強かったのか
いつも負けてるイメージしかねえ

槙原は完全試合と晩年のダメ魔神の印象しか残ってねえ。

槙原といえばバックスクリーン３連発

槇原は他のチームなら間違いなくエースなのに
斉藤や桑田のおかげでいつも影が薄かった。

89年の防御率1.79は神。

>>412
そのイメージがあるから齋藤雅並みに苦手だったとは思わなかった

３連発は今でも伝説のようだけど、裏を返せばその試合ぐらいしか「槙原が阪神打線にやられた」試合は見当たらないんじゃない？

新庄が

あったねぇ
あったあった

>>417
これでわかるおまいは俺と同じ立派な暗黒戦士だぜ！

>>415
槙原が
「勘違いしてる人も多いンですが、僕は阪神戦に強いンですよ。阪神戦に当たるとうれしかった」
などバカにしてる発言あったわ。
阪神戦はいい思い出ばかりです。

ただの野球オタ(当時はオリファン)
だけどわかったにゃろめ〜

それぐらい印象深いね
アレは

暗黒時代の阪神はボーナスステージだったからなあ
投手はみんな喜んで投げてたな

というより岩田を即戦力で先発陣に入れる事自体が
期待しすぎだとおもうぞ。
阪神の先発陣は質こそまぁまぁだけど
頭数は二桁ほどいるんだから岩田が即入れるとは
思わないほうがいい

ここ10年間の阪神―横浜戦は阪神の135勝130敗５分

阪神が互角に戦ってるなんて・・・

そういや阪神の連続Ａクラスっていつ以来ないんだ？

>>425
1985-86以来

>>422
>というより岩田を即戦力で先発陣に入れる事自体が
期待しすぎだとおもうぞ。

首脳陣はもちろんほとんどのファンが即ローテなんて思ってないと思うよ。
もちろん期待はしてるけど。

>>427
巨人は左あてときゃ勝てるイメ−ジあるけど。
井川なんて調子悪いときに、巨人戦にあてて自信つけさせてた

阪神と横浜は異常に強くなったり異常に弱くなったり変動が激しいからな
巨人、中日、ヤクルトは高レベルで安定
広島は低レベルで安定してるけど

横浜が異常に強い時期なんてあったか？
1998年でも勝率.585　優勝チームとしては平凡だ。

阪神は95年から三年周期で、勝率が
DOWN→UP→UPを繰り返してるな
今年もUPの順番だから去年よりも勝っちゃうのか？ｗ

横浜の最高勝率＜巨人の通算勝率　なんだ　今気づいたw

>>431
もっと長い周期で見るとこれから万年２位の時代に突入

>>427
つーか毎度思うんだけど、今の阪神って
ルーキーを戦力として計算しなきゃいけないようなチームか？
ルーキーに過度な期待を掛けるのは阪神に限ったことじゃないけどさあ。

>>434
最近、毎年のようにルーキーが活躍しているからじゃないか？
０３年は久保田、０４年は桟原、０５年は橋本、と

労働課がなくなってから中継ぎが手薄になったからな

>>432
横浜の最高勝率って、９８年か？
６割越えないのか？

age

>>437
今ざっと調べてみたがそれが最高。
64年の.580(2位)が次点かな。

1リーグ時代なら42年の.606(2位)があるけどこれを認めていいものかどうか･･･

>>439
横浜て、１リ−グ時代はあるのか？
大洋とかいうチ−ムはあるが、全く別物でないのか？ややこしくてわからんが
松竹も横浜の一部だった気もする

巨人てすごいな。勝率が５８９ぐらいあるもんな。
昔どっかのスレで、３０年ぐらい前の時点の巨人の通算勝率６３０ぐらいあったぞ。
これでも弱くなったんだな。
昔は広島ヤクルト大洋は今の楽天レベルしかないとうちの父に聞いたが。

もうホエールズを知らない人がいるのか・・・・

金やんが投げない日の国鉄なんてもう

>>437
なんで検索一発な事をあてずっぽうに聞くの？

数字でしか知らないけどほんとに楽天レベルだったよ、その3球団は
実際新規参入組だし阪神が毎日に選手引き抜かれたからV9終るまでは巨人一強みたいなもんだよ

>>441
>３０年ぐらい前の時点の巨人の通算勝率６３０ぐらいあったぞ。

で、当時の阪神も中日も５割は楽勝（ヘタすると・５５０近く？）あったら
他の３球団の勝率は悲惨だったろうな・・・

>>445
阪神は投手王国で２度優勝したりと巨人を何度も脅かしてるんだが・・・

FA逆指名ドラフトに寄る戦力集めが批判されてるけど、
ドラフト導入前って今よりよほど理不尽だったんだよな

2lZEw1U50よ。
少々歴史勉強してきなさい。

で、優勝はどこよ
細木の占いはどうなったの？

久々に良スレを見た。
だがageない

>>450
実際見ていないのだが、正月番組では

阪神が優勝に近い
横浜と争うだろう
中日はない
巨人はウロチョロする

と言っていたんだとさ

まぁ、良くも悪くも阪神は今年が岡田監督の真価を問われる一年になるのは間違いないと思う。
ただ、ぶっちゃけあのヒト　顔　が　キ　モ　す　ぎ　る　からとっととすっこんでもらいたいんだが。
あのテレビ映りの悪さは何とかならんものか・・・・

>>452
何でもいいから、外した時のペナルティーを与えなきゃ
ただの戯言だよなぁ。

あれだけ、でかい顔してるんだから、
このうち一つでも外したら、ハゲにするとかさ。

>>453
あの首が傾いた感じがなぁｗ　　将来今岡もあんなふうになりそうな気がしてきたｗ


細木は確率が高い事いってるだけにしかおもえん

おまいら占いごときにそんなマジになるなよ･･･

>>429
結論：横浜（大洋）も低レベルで安定

>>421
数年前にはヤフー掲示板に「ボーナスステージタイガース」というトピがあったのを思い出した

>>456
そのたかが占いをあれだけヨイショ（死語か）されて細木本人が偉そうにふんぞり返っている
から不快に思う人も多いんでしょう。

細木先生はただの阪神ファンなのではなかろうか。

細木は03年5月の時点で
阪神は優勝しません失速しますって言ってたので
ファンとかでは無いだろ
しかも03年の7月になったら「阪神優勝」に占い結果変わってたし
「起こりそうなこと」をそのまま言ってるだけ

優勝に関しては俺は不毛な争いをせず今年の10月あたりまで待つ。これが真の勝ち組。
でも実際は8月頃にほぼどのﾁｰﾑが優勝するか決まっている可能性が結構ある。だったらやはり負け組OTL

最近でこそ往年の強さが復活しつつある阪神だが１９８７〜２００１までに
抱えた莫大な借金を返すのには５年１０年じゃ追っつかないだろうな。

また暗黒時代に逆戻りでさらに借金を増やすなんてことにはならないとは思
いたいが…。

>>463
その15年間で借金いくつ？

-336

>>464
約３３０。巨人に１００以上中日に７０以上広島に５０以上ヤクルトに９０以上
横浜にはほぼ互角だった。
巨人には今のうちに平均１０個ずつ返していきたい。
＞＞４６３
往年の強さというが、優勝回数が少ないから強いとは言えないなあ。
まあ最近の低迷期を除いては、ほぼト−タルで勝ち越してる球団いう感じで。

>>464
まだ５分の１しか返してないやないか？
まだまだ債権を返済するまでかかりそうやな
今から２０年前の時点、貯金５５０くらいあった計算になるな。

中日さんの帳尻力は凄い

>>457
昔は横浜大洋銀行なんて揶揄されとったのうｹﾞﾌｹﾞﾌ

>>468
ウテンジャーとかでよく聞くけど、実際そんなもんなの？
大豊が阪神に移籍してきたときにその系譜は感じたが。

中日は8月9月は概ね毎年好調な印象なんだよな。
反面5月6月はあんまり良くない感じだけど・・。

帳尻だからな

夏以降大失速した年も有ったけどね。1996年だっけ？

阪神はいつも５月までは強かったよな

そりゃカープだろ

俺もｵﾓﾀ

ここ3年というか03　05年は優勝したからアレだけど
阪神もここ10年は春先だけ強かった

春の珍事のことか

>>477
言っちゃ悪いが、例の蔑称も合わせるとこれ以上ない的確な表現な気がする・・・・
しかし実際には開幕ン連敗であっと言う間にシーズン終了と言うこともままあった罠。

「せめて開幕くらい夢見させてくれへんもんかな・・・・('A`)」

こんな言葉が飛び交っていた、今となっては遠い春の日。

確か阪神は99年から6年連続で
（前半戦の勝率）＞（後半戦の勝率）だったんだよな

去年は前半が53勝34敗4分の.609、後半が34勝20敗1分の.630で7年ぶりに後半の方が高勝率になった

>>465-466
それ思うと、ちょっっと優勝したぐらいで浮かれてるのアホだな

優勝した時ぐらい浮かれるのは当然だろう

むしろ15年で借金330の状態から優勝したからこそ浮かれてるんだろう

巨人が阪神並の暗黒期にはいったらどうなるかな・・　
いろんな意味でプロ野球終了かもしれん　　　他球団からとりまくり　と野球離れ加速

>>474
毎年のように「コイのぼり」とか言われてたことがあったな

>>483
暗黒期は無理。
阪神は８０年代の主力がいなくなって大震災で球団が金出せなくなったりしたからあんなことになった。
巨人には今のプロ野球の金で白星を買うってのができるから〜年連続最下位とかはむりぽ。
そのうちＦＡとかで取った奴があたる。それが一番ツマラン。

良スレage

９２年みたいなダンゴペナントがみたい

巨人は、阪神以上の暗黒期が、待っている。

９２年みたいなのが理想なんだろうけどあれって逆指名、FAを前に起きた奇跡な気がする

>>485
そのＦＡも一流どころは、メジャ−でしょ。
これから巨人がとれるのは元一流か準一流クラスでしょ。
小笠原今岡黒田が大物Ｆａだが、小笠原はわからんがあとはメジャ−かその所属に残る思う
今岡なんて、今の阪神と巨人じゃ、阪神のんで魅力ある球団だと思う。メジャ−向きではない
小笠原さえ抑えれば、当分大物ＦＡはいなくなる。

>>488
最近は97年とか98年とか99年とか05年とかみたいに、
8月に2位チームが怒涛の追い上げを見せるんだけどあと一歩及ばず9月に失速

ってパターンか、

00年から04年みたいに
ずーっと独走でハイおしまい

みたいなのしかないからな

そこらへんって野球離れと必ずしも無関係じゃないよな

まあそういう風だから最後まで盛り上がるプレーオフに移行していくのだろうな

ロッテは運が良かっただけ
野村曰く、勢いだけで優勝してしまうこともあるらしい
が、元が弱小チームだから長続きしない
勢いが落ちたらそれで終わり

どうせ今年のロッテは五位ぐらいだろ

どうせ来年はヤクルト優勝

>>493
あり得ないと言い切れないところが怖い。

>>489
元一流や準一流が取れるだけいいんだよ巨人は。
阪神の暗黒なんて二割五分ＨＲ２０↓の外人と新庄がクリンナップ張ってたんだから。
そん時の阪神は
金がない
スカウトが報奨金目当てに競合のない５流選手を取ってくる
和田・坪井と３割打てる奴がＨＲ一桁
なんていう最悪状況だったんだよ。それでも５位のときもあった。

>>485
去年は村上ファンドとおもったら、
暗黒期は地震のせいか。

タイガースはそれ以前から凄く弱かった。オリックスは地震後に最盛期をむかえましたが。

暗黒時代の阪神は、春先は例外なく好調だったな。
それと、巨人に大幅に負け越したシーズンもない。ほとんどが12勝14敗とかの際どい負け越しだった。

確かに88年から弱かったから地震はそんなに関係ないとは思うが
ｵﾘｯｸｽとくらべるのはどうか

ｵﾘｯｸｽと阪神電鉄では業種が違いすぎないか
地震の被害は鉄道会社のほうが当然きついだろう

>>496
どうせアンチとは思うが。
鬼平が監督のときに補強してくれって頼んでも、無理だ。地震で鉄道に全部回されたってフロントに言われた。その結果練習にも顔を出さないクールボーを次の年も使う羽目になった。
寮でも夕食後にカップメン食べる選手が続出。結局文句を言った鬼平が切られる羽目になる。
スレタイはここ１０年で見るだよな。それに９２年までの暗黒は掛布・バースがいなくなって投手陣が老朽化したから。
９２年からあとは亀山・新庄の不振とか地震・スカウトその他いろいろが重なったからっていいたいわけ。
地震のせいかよ珍オタはとでも言いたげだから返したけどちがったらスマン。

>>499
当時の寮の食事は病院食並みで、栄養士が絶句したらしいしねえ・・・・・

で　鬼平って言われてもわからんのだよ　　色んな球団のファンが見ている事も考えて書いてくれ

おっとスマン。藤田平っていう阪神で２０００本打ったけどいまいちぱっとしない人で
暗黒時代に監督したけどフロントに嫌われて解雇された。そんときオーナーに会わせろっつったけどぬるま湯体質の崩壊にビビッたフロントが会わせなかった。
当時阪神の練習は若い亀山・新庄が遅刻してきたりと腑抜けた状態で藤田が一喝したら新聞に載って当時流行ってた鬼平犯科帳にもじって鬼平って呼ばれた。
いわゆる暗黒戦士の一人です

あぁ　あの中村の後か何かにやって速攻辞めさせられた人か　　サンクス

でも星野とって、フロントの体質も変わり、バンバンザイじゃないか？
金本矢野井川がいるうちは最下位争いはいない思う。
当たり前だが、どっかが強くなれば弱くなるとこもでてくるが、弱くなる
タ−ゲットが広島と見てるから。
巨人最下位みたいから、広島ガンバってほしいがな。

>>497
>巨人に大幅に負け越したシーズンもない。ほとんどが12勝14敗とかの際どい負け越しだった。

調べればすぐ分かるというか、
既に暗黒期間に対巨人借金100（9-10勝16-17敗ペース）というデータが出てるのに、
なんでそんなデタラメ書くわけ？

>>505
数字はそうだが、むしろヤクルトに負けまくった印象の方が強いな

対ヤクルト15連敗なんて楽天でもありえん

http://gararoom.hp.infoseek.co.jp/kyojin-taisen.html

20敗が2度ある。

中日が楽天に15連敗していくなんて
この時点では誰も予想していなかったのであった。。。

>>509が予想してる。

>>507
さすがに去年の楽天の勝率は最弱期の阪神でも超えられなかったけどなｗ

シリーズ
阪神の代わりに楽天なら５点ぐらい取れてた気がしないか？

↑よりここから阪神を叩くスレになります↓

だが断る

セパ合わせて通算の順位表作ったら巨人の次は西武かな？やっぱり

巨人
西武
ソフバン
阪神

だった気がする

>>516
阪神よりオリが上。
およその貯金巨人１５００西武４５０オリ４００ホ−クス３２０阪神２８０中日２７０
オリは阪急時代通じて最近まで弱い時期なかった。
昔３０、２０、１０年前とかつくってる人いたがまたみてみたい。
まあ巨人以外の球団はどっかで低迷期はあるから。
不思議なのが、ハムは歴史的にずっとＢなのだが、最下位は少ない

03年あたりに、球団創設以来の通算勝率は西武がオリックスを抜いたはず。
それと去年、20年ぶりに阪神の２リーグ分立以降の巨人戦勝率が広島のそれを抜き返した。
更に、６年ぶりに阪神の２リーグ分立以降の通算勝敗が５割に返り咲いた。

ここ20年くらい、腹が立つくらい弱かった証拠だな…

>>519
そこそこ金持ちの家にドラ息子が育った感じか・・・

強い阪神なんて阪神じゃない。

昔は強かったわけだが

タイガースの通算が５割を大きく超えていたり、スワローズの通算が５割を大幅に切っていたり。
いわゆる今の２０代くらいまでのファンからすれば違和感あるよなコレ。
ホエールズ含むベイスターズの通算は相変わらず悲惨だが。

オレなんてファンになった時期からその球団成績、１位→４位→１位　だからな。
なんだ２年目の４位っていい加減に汁！　というすんげえ高慢ぶりｗｗｗ

国鉄銀行、横浜大洋銀行なんて言われてたからねえ・・・・・

金やんはすごい

>>518
阪神が巨人戦の対戦成績、広島を逆転したのは今年だが、２０年ぶりなわけない。
２０年前いうたら、昭和６０年ぐらいで低迷期に入ってない。
たぶん、９０年代後半ぐらいに抜かれたいうのをみたが。

>>523
にわか虎キチ乙

にわかだとなんで煽るの？

>>527
誰しもがにわかな時期はある。
阪神の場合、８５，９２．０３年との時期にファン増えたが、その時期にすきになり弱くなって
やめたらにわかになる。
横浜９８年広島８０年代ヤクルト９０年代西武近鉄８０年代後半から９０年代
までは強いからファン増やした。
やめるのも応援するのも自由や

他球団のにわかファンと比べると明らかに異質だけどな。

にわかって煽る意味がわからん

自分は最初っから濃いファンだったとでも思ってるのか？ｗ

間が開いてるのにまた蒸し返そうとしているお前の意味がわからん

531は俺じゃない。

他に趣味の無い能無しにとっては、「野球観戦」は聖なる行為なのだろう。

俺はいまだに広島が強豪のイメージが抜けん。おっさんだからだろうか？

競合ではないが、すくなくても弱い感じしないね。監督変われば阪神や横浜より強いと思ってる。

>>535
じゃあ貴方が思う一番強いチームはどこ？

西武か巨人

やっぱそうなるか　　次点で檻(阪急）とかかな？

育った時代はかなり重要だろうな
90年代序盤からプロ野球を見始めた者としてセの常勝ヤクルト、パの常勝西武だと思う
阪神ファンの俺はヤクルト最強のイメージがある

実は中日が
　　２位チーム最高勝率（．６６９）
　　３位チーム最高勝率（．６３６）
を持ってる。ある意味最強

ttp://gararoom.hp.infoseek.co.jp/nendaibetsusuii.html

話題になってるのはこのサイトのことかな？
横浜と日ハム弱いねぇ。

オレはやっぱ広島かな
ここ数年の広島しか知らない人には信じられんかもしれんが

ヤクルトは悪くて４位ってのは安定してるね

金やんの投げた日の国鉄

阪神ファンだが、今２０代のやつ（俺も含め）は通算で勝ち越してるのを知らない
のでないか？まあ伝統の一戦とかいう言葉があるから、昔はそれなりだったのだろう
いうのは俺がガキの頃でもわかっていたがな
ロッテが勝ち越してるのはほんま意外やけど。

>>伝統の一戦
ああ、東京と大阪だからね。阪神如き雑魚球団が伝説呼ばわりとは笑わせるね〜

って印象しか正直持てない。

>>546
伝説って何ですか？ｗｗｗ

最近巨人と阪神が最高の状態で戦った年がないからな
阪神が強くなったとたんに巨人が弱くなっちゃったからなあ

阪神と巨人が同時に強くなることは無理
お互いがお互いをカモにすることで強くなってるんだから

確かに伝統の一戦って言ってもテレビ中継が始まる前に
ほとんど試合が決まっちゃってるからなあ
ソフトバンク対ロッテみたいな熱い試合が見たい

常にどっちかのライバルになってるのが中日
ある意味一番おいしいかも

10.8といい9.7といい中日は引き立て役になっちゃうんだよな

>>546->>550
まあ伝統の一戦いうのは互いに古いからいうのと、１リ−グ時代は互角の勝負だったから。
分立後は、対戦成績はワンサイドやし、因縁の対決でええ思うが。
阪神がこれから１０年で１００くらい借金返さないことには、伝統の一戦なんて恥しくて言えない

阪神と横浜がお互い強い時期もあまりないな

>>554
昭和３７年と３９年の優勝争いはそのマッチレ−スだったらしい。
今は亡き、秋山さんがいうてた。
そんなんいうたら、１２の組み合わせが全カ−ドあるのは巨人阪神中日はだいたい最低一回は
絡んだと思うが、残りの三つはなかなか処女カ−ドも覆いや炉

阪神は巨人相手だと優勝できない。
中日は巨人相手じゃないと優勝できない。
巨人はジンクス頼みじゃないと優勝できなくなってきた。

阪神の２リーグ分立後の通算勝敗は、去年約６年ぶりに勝ち越しに転じたはず。

阪神と巨人が最高の状態で対戦できるようにならないと
本当の意味でのプロ野球人気の復活はないよな

>>558
セリーグに関しては同意できるが、広島のアノ守備は何とかならんか。
正直、野球見てて一番白けるのはへっぽこエラーだと思うんだが。

去年の西武もそりゃあまぁ酷かったぞ
松坂がうちの選手は球際に弱いときれるのも
全然納得できた

>>559
漏れもホントにここ数年の広島のだらしない野球には失望させられっぱなしだな。
いくらＦＡで主力が流出し続けてるといっても、
機動力・堅い守備・強力な投手陣といったチームとしての伝統まで壊れてしまった現状は
見ていて悲しいものがある。
どうして毎年あれだけ猛練習しておいてたいして上手くならんのだろう？

阪神とロッテのシリーズなんて絶対信じない。
あれは幻だろう。

逆指名とFA がなかったら広島が最強では

>>560
ダルと札幌Dで投げ合った試合の後だよな、その台詞。
あの3連戦は確かに面白守備で公にやらなくていい点をやってたからな。

>>563
籤運頼みの害悪球団はいらんわｗｗｗ

中日の最高２位勝率６６９て間違ってんじゃないの？
６６９だと単純計算９０勝４５敗貯金４５だぞ。

阪神が２位で７９勝４０敗で.664勝率記録してるが

いいスレなのでage

ごいな広島、ここ10年で一度（今年）しか最下位になってないんだな。

ヤクルトやるなぁ・・・

>>569
阪神暗黒〜横浜暗黒が華麗につながってる効果が覿面だな

>>571
そのバトンを今は広島が引き継いてるのかな

セ球団最下位回数
巨人１阪神１１中日５（８）広島１０ヤクルト１２横浜１７
中日は１リ−グ時代含めると８
セ暗黒時代系譜
広島→大洋→国鉄→広島→大洋（ヤクルト）→阪神→横浜→？

なんかパは黄金時代になる球団が出来やすいが最下位固定球団はできにくく
セは暗黒時代になる球団が出来やすいが長期連覇球団は出来にくい感じだな

まあパは楽天がこの先数年は最下位固定するかもしれないけど

>>574
その前に楽天がしょうめｔ（ｒｙ

>>574
昭和３０年代の近鉄みろ。
１０年中９年最下位とかひどいから。
パの暗黒時代系譜
近鉄→大映（トンボ）→近鉄→西鉄からクラウンタ−→南海→ロッテ（ダイエ−）→オリックス→楽天と続く
近鉄はぶっちゃけ、創立以来２０年は最下位ほとんどなのだが、いちよ、大映とかあまりにも哀れでいれといた。
通算成績がよくないハムは歴史的にずっと弱い部類だが、いつもどこかが暗黒期に入り、最下位は免れている。パの広島。
パの黄金期
南海（西鉄）→阪急→西武→（オリ）→ソフトバンクと続く
今はホ−クスで考えると、第二期黄金時代に入りかけてが、プレ−オフで邪魔さらえる。
もうプレ−オフ制度で連覇はきつい

日本語打ってくれ・・・

保守

うーんあげ

>>566
>>567
９０勝４５敗なら単純に２勝１敗ペースで．６６７
１９５０年　中日　８９勝４４敗．６６９

つ１９５２年　３位中日　７５勝４３敗．６３６

貯金３２で３位って・・・
下三球団合計で借金３桁、Bクラスチームのファンは応援する気にもなれんな。
１位は巨人なんだろうけど貯金５０くらいか？

>>582
巨人　８３　３７　０.６９２
大阪　７９　４０　１.６６４
名古屋７５　４３　２.６３６
大洋　５８　６２　０.４８３
国鉄　５０　７０　０.４１７
広島　３７　８０　３.３１６
松竹　３４　８４　２.２８８
　　　

>>582
昔の広島ヤクルト横浜は楽天レベルだな。
なんでこんな大富豪のようなくそみたいな制度許してんだ

1997年の広島-中日ってひどい試合ばっかりだな
広13-9中　広0-5中　なんと27試合中9試合で広島が2桁得点
広9-3中　広10-1中　あの馬鹿試合デパートだった2003年のダイエー-オリックスだってダイエーの2桁得点は28試合中9試合
広6-9中　広14-2中　この年の中日ってほんと悲惨だったよな
広6-0中　広7-2中
広8-0中　広5-4中
広11-8中　広2-6中
広6-9中　広10-3中
広3-5中　広4-2中
広1-2中　広3-2中
広16-7中　広2-4中
広3-8中　広12-6中
広5-1中　広6-4中
広10-1中　中4-6広
広11-3中

>>585
この年まとめて打ち過ぎて翌年から８年連続Ｂクラス

今年は、巨人、阪神での優勝争い期待できると思うぞ。

戦力から見ても大崩れしそうなゲームも少なそうだし。

巨人は単純に先発足りないんじゃない？

巨人は先発が足りないけど他チームの２段モーション組が調子崩して工藤が頑張ればAクラスには上がれると思う。
まぁ多分そううまくはいかないと思うけど

ウィリアムスが手術明け調子悪いみたいだな。阪神もわからなくなってきた。

>>585
そりゃ暗黒阪神より下の順位にもなるな

>>585
97年は巨人阪神中日が揃ってＢクラスになった唯一の年

このｽﾚいいな。
おもしろいﾃﾞｰﾀ満載で気づいたら朝になってたよｗ
あとｱﾗｼの数が少ないし。超良ｽﾚだ！

>>591
それって珍しいの？
大昔はその３チ−ムがＡで、残りがＢと決まってたらしいが

>592
コアな内容が多いから、嵐も荒らしようがないんだろう。
本来この板はこうあるべきだね。

>>593
「唯一の」って書いてるだろ？

巨人V9の期間中、一番2位になった回数が
多かったのが阪神じゃなかったか。
投手陣を軸に普通に強かったのに、
圧倒的な力の前に万年2位といわれた時期。
少なくとも1988−2001の暗黒フォースではなかった。

チーム防御率ダントツ一位ながら打撃３部門が５位とかだったからな

>>596
>>597
その当時の阪神はチームの雰囲気が最悪だった。
象徴的な例が、ナイトゲームのベンチ内でも消灯されていた。

>>596
調べてみると
65年 中日（+13）
66年 中日 (+13)
67年 中日 (+12)
68年 阪神 (+5)
69年 阪神 (+6.5)
70年 阪神 (+2)
71年 中日 (+6.5)
72年 阪神 (+3.5)
73年 阪神 (+0.5)

ちなみに６４年優勝が阪神、７４年優勝が中日。
そして「巨人・阪神・中日」で１〜３位なのはＶ９の間、65〜67年と72・73年の５回。
68〜70年の3年は２リーグ分立以後で唯一の中日３年連続Ｂクラス

>>599
実をいうと、万年２位は阪神の肩書きだが、その当時から中日と阪神は力が同じくらいだったんだな。
伝統の一戦いうが、阪神中日のほうが通算成績も拮抗してて、面白いのだが
まあ巨人は１０年で貯金２００ぐらい減らしそうな予感

その当時の球団順位は、巨人の星で言えば、
星ひゅ馬が主人公で、最大のライバルは花形が２位が多かった阪神へ
その時代の大洋中日は３番手４番手で、オズマともう一人何やったかな？がそれぞれ配分。
広島国鉄パリ−グは問題外だった話は聞いたがな。

>>601
大洋は左門豊作（漢字自信なし）だったよーな。
最近ＣＳでやってるけど、今この喋り聞くとヒロシにしか聞こえねえｗ

去年阪神は２リーグ分立後の通算勝敗が６年ぶりに勝ち越しに転じた

>>602
ヒロシって何や
ど根性かえるか？

最近になってやっとセカンド今岡がトンデモ配置だって気づいた

ここ10年間の阪神の他５球団本拠地の成績


東京ドーム　50勝72敗３分　.410
ナゴヤドーム（96年はナゴヤ球場）　36勝84敗１分　.300
神宮球場　36勝70敗３分　.340
横浜スタジアム　47勝59敗２分　.443
広島市民球場　49勝50敗１分　.495

他5チームとの甲子園での対戦成績

巨　72勝61敗　　　.541
中　58勝48敗１分　.547
ヤ　57勝71敗　　　.445
横　61勝54敗２分　.530
広　61勝46敗２分　.570

>>606
ノムが阪神をカモにしてきたのがよくわかるな。

>>606
広島と横浜はこの近年で逆転しそうだ。
弱い時期がほとんどなのに、甲子園ではまずまずの成績だな
中日の名古屋では、借金４８と全然だな。
ひょっとしたら、中日主権（去年は阪神戦はすべて名古屋）のみで勝ち越したのは、０５年の前は
８５年のあの年まで（この年は名古屋でかなり連勝してた）遡るのか？
９２から９４年あたりは怪しいが、多分名古屋で勝ち越しはしてない思う

阪神ファンだが、広島球場３タテが生まれたから一回も記憶なし

>>609
これは最近よく言われてるね
広島×2＋倉敷×1での3タテなら1998年と2005年に1回ずつあったんだが・・・

>>610
最近言われてるんだ？
俺ぐらいしかきずいてないかおもたわ。
俺の記憶では９７年に広島３連戦で、
２連勝した後、３戦目が九回裏まで阪神が６対３でリ−ドしてて、押さえの誰かが忘れたが
緒方にサヨナラ満塁弾打たれたの記憶してる。緒方はほんま阪神に強い記憶ある。
ちなみに、阪神のビジタ−３タテで記憶してるのは
東京ド−ムは０４年の開幕シリ−ズが最期。
名古屋は８６年に３タテが最期
神宮は００年か０１年のどっちかにした。
ハマスタは０３年に２回か３回した
広島は、おそらく昭和５０年代まで遡る思う

>>611
それ葛西?
18の俺でも適当に見てたその試合思い出してきた

>>612
サヨナラホ−ムランを集めたビデオに載ってる。
日本シリ−ズや近鉄の１０.１９などの製作してる会社

>>606
それ今まで全部とか出せないか？

阪神は
神宮は00年の長期ロード時に3タテしてるね
横浜は03年に5月と6月に1回ずつしてる

97年の9月も惜しかったんだな
9回で潰えたのか

02年の優勝の巨人・03年優勝の阪神は
引き分け数が同じ、勝ち負けはわずか１つ違い

02年巨人　８６−５２（２引き分け）

03年阪神　８７−５１（２引き分け）
↑
もし阪神がこの年の最終戦に負けてたら
前年の巨人と全く同じ勝率になってたわけか・・・

>>608
９３年は阪神の６勝３敗
去年は５勝５敗で、最終戦がああの９・８の名勝負。
首位攻防を制した事よりナゴド開場以来初の勝ち越しで盛り上がった。

>>617
確か最終戦で、阪神の名古屋ド−ム勝ち越しで６勝５敗になったんだよな。
名古屋ド−ム３タテはまだ記録なし。
９３年のデ−タどうやって調べるの？そんなのネット上でわかるのか？

少しずつだが、鬼門を一つずつ破ってる。
開幕戦○連敗、東京ド−ム○連敗、神宮年間で２勝、名古屋ド−ム１３連敗、
横浜スタジアム阪神との開幕シリ−ズ１３連敗とか、北海道１６連敗、東北７連敗？
苦手投手も、
川上、山本、黒田などをはじめかなり負けをつけれるようになった。
負の遺産を完全に片付けるには
名古屋３タテ、神宮勝ち越し、広島３タテ、三浦に年間で負け越しなどが目標。
まだ弱い阪神と根本でつながってるから

>>618
オレ的に強烈に印象に残ってるのは
死のロード３タテ×４の１２連敗。

>>619
あれはひどかったよなあ
後半戦開幕して、甲子園で広島に○○○、巨人に○●○（ガルベスご乱心がこの時）で、さあいくぞと思ったら
横浜で●●●、神宮で●●●、ナゴヤドームで●●●、東京ドームで●●●
そして広島＆倉敷で○○○ってｗほんとこの頃は広島にしか勝てなかった

ところが翌1999年には
甲子園で巨人に○●●、横浜に●、神宮で●●●、東京ドームで●●●、ナゴヤドームで●●、広島で●○と
またも大半がロードで12連敗
甲子園が恋しかったあの頃

阪神の広島３タテ昭和５７年
66 7 6 広　　島 × 3 − 6 阪　　神 津　田 益　山
67 7 7 広　　島 × 4 − 5 阪　　神 大　野 上　田
68 7 8 広　　島 × 7 − 9 阪　　神 古　沢 山　本
見落としてなければ、これが広島球場３タテの最期。
見落としてというか、８７年から９６年ぐらいまで（９３年から９４年除く）は調べてない。
絶対に広島で３タテどころか甲子園でもやってない核心がるから。
広島のサイトからみつけるの苦労した

阪神はシ−ズン勝ち越しデ−タ集めてみた
巨人に勝ち越し１７シ−ズン負け越し５０シ−ズン
中日に勝ち越し２９シ−ズン負け越し３１シ−ズン
広島に勝ち越し３６シ−ズン負け越し１６シ−ズン
ヤクルトに勝ち越し２９シ−ズン負け越し２４シ−ズン
大洋に勝ち越し３９シ−ズン負け越し１３シ−ズン

>>620
そのころはロードの時なんてもう見てなかったもんなあ

阪神ってずっと広島戦だけ異様に必死なんだよな。
特に暗黒時代。

それって必死とかって問題でもないような・・・

ただの戦力差からの結果だろ

広島市民球場で最初から2連勝するとろくなことが無いな
まず先に出た
1997年9月の緒方の釣り銭なしサヨナラ満塁ホームラン
2000年5月の浅井のサヨナラ満塁ホームラン
2003年9月、これは普通に1-4で負け
2005年4月の久保田大炎上サヨナラ負け
これくらいかな、近年の広島3タテ失敗劇は

実は阪神は00年に神宮で勝ち越している（６勝５敗）

巨人は阿部が捕手やってから極端に投手陣が崩れた
っていうイメージがある。イメージだけどね・・

>>629
多分イメージだけじゃないと思うぞ

そうかなぁ、その前から兆候はあった気がするけど。
ほら、Ｍ原とかＮ山とか・・・・

今年こそ広島球場３タテやるぞ。
交流戦で機会なくすし、雨もあるからな。
広島弱くなり、阪神つよくなってもなかなかこれが成功できない。

ちなみに、ハムファンの友人がホ−クス主権の３タテがう一度もないいうてた。
最近２０年でなさそうなのを調べてみたが
巨人は全部ビジタ−でやってる。
中日もおそらく広島３タテでやってない思う。
横浜は甲子園で２０年ぶりに３タテしたいうたから、全部やった。
ヤクルトは広島東京Ｄ名古屋では記憶なし。
広島は東京Ｄと神宮名古屋で記憶なし。神宮は３年ぐらい勝ってなかった。

広島は去年東京Ｄで開幕でやったんだ。忘れてた。
パは２０年では
西武全部やった。
ホ−クスは千葉とはむ（東京Ｄ札幌Ｄ）でやってない気がする。
オリは、ホ−クスと千葉マリン記憶なし。
ハムは、大坂Ｄと福岡Ｄ記憶なし。
ロッテは、福岡Ｄ大阪Ｄ記憶なし。
楽天はすべてなし。
近鉄はホ−クスあったかな？平和台は何度もあった。ちょいわからん

>>632
おっしゃ開幕2カード目で狙うぞ〜
と思ったらまた倉敷が混ざってる・・・

広島市民での３連戦って、巨人をのぞけば、どこも年２回位しかないね。
たいてい中国・四国地方の別の球場で１試合組み込まれていたり、２試合だったりする。

広島市民での３タテって、そういう意味でも難しいな。

>>635
中国地方でも阪神戦だと特に客が見込める倉敷や米子（阪神が一番多い）などは
広島よりやると動員がよい。
ていうか、巨人より阪神のほうがどこも動員がいいのに、相手本拠地でやらせろよ。
２４年ぶり広島球場３タテ達成させてくれ。
ついでに、名古屋も２０年ぶり達成させてくれ。

>>624
ファンも広島には変な対抗心があるよなあ。

>>637
暗黒時代前半は横浜とお友達だったじゃない？

阪神が巨人に３タテは２７回（３タテ伝説２２回+最近００年、０１年、０３年、０４年２回）
巨人が阪神に３タテは５０回（数えた）

>>638
暗黒期前は巨人だったが、暗黒期からは広島がターゲットなんだよなあ。

去年の順位（交流戦除く）って
１位と最下位を入れ替えたら２０００（平成１２）年の順位と全く同じになる。

あの当時、巨人と阪神の順位が正反対になるとは・・・

>>632
中日ファンより　
　広島３タテは　　９３・９・７　１０−３
　　　　　　　　　　　　　　８　１０−４
　　　　　　　　　　　　　　９　　３−２
　　　　　　　　　９６・10・１　　３−２
　　　　　　　　　　　　　　２　１８−５
　　　　　　　　　　　　　　３　　３−２
　　　　　　　　　００・５・12　１４−７
　　　　　　　　　　　　　　13 １３−２
　　　　　　　　　　　　　　14 ４−０
　　　　　　　　　０２・８・13　　３−０
　　　　　　　　　　　　　　14 ６−３
　　　　　　　　　　　　　　15　　８−６　　の計４回

>>642
広島球場３タテなのか？
名古屋で聞いてるのでないぞ

>>642
横からだが思い出した
96年のはもう一敗も出来ない状況で広島球場3タテを成功させてナゴヤ球場最終戦へと繋がったんだよな・・・
あの最終戦に

>>643
全部市民球場です。
ちなみにナゴヤプラスナゴドでは１２回
開幕シリーズで３タテした２回（９９・０４）は優勝
　ソースはドラゴンズ７０年史。

>>645
全部の中日の勝敗のってるのか？年度別で
阪神ファンやけど、名古屋３タテはやっぱ８６年が最期か？
中日自体に３タテが０１年に１３年ぶりとかいうてたが
阪神の暗黒気は東京Ｄや神宮で３タテすると、１０年ぶりぐらいとか表示されるという始末だった

>>646
２連戦連勝は多数あります。
０１年の３タテも倉敷・大阪Ｄで、８８年は岡山・甲子園なので
甲子園のみの３タテはナゴヤ同様８６年（６・２０　２１　２２）
が最後です。

>>646
７０年史を見てたら注目すべきデータがありました。
それは星野SDがユニフォームを着てる時と着てない時で
両者の対戦成績が好対照になることです。
　着てない時（36ー68/83-86/92-95/04-05)
勝ち越し　２５
　　負け越し　１１
　　引き分け　　８
　着てる時　（69-82/87-91/96-03)
　　　　２０
　　　　　　　６　　
　　　　　　　１

つタイガース側から見た勝敗

>>647
阪神ファンやけど、中日７０年史買います。気になるので
ということは、中日戦で甲子園で３タテは０３年にやったはずだが、それ以前はいつなんだ？
名古屋は８６年やっぱあってたか。
＞＞６４８
中日と阪神はよき意味での通算成績は拮抗しててライバルだからな。
通算では同じ勝率だった気がするが。
そのデ−タみにくいというか、、間違えてないか？
星のが着てるときは、勝ち越しと負け越しが逆でないのか？
阪神側からだよね？

阪神はシ−ズン勝ち越しデ−タ集めてみた
巨人に勝ち越し１７シ−ズン負け越し５０シ−ズン
中日に勝ち越し２９シ−ズン負け越し３１シ−ズン
広島に勝ち越し３６シ−ズン負け越し１６シ−ズン
ヤクルトに勝ち越し２９シ−ズン負け越し２４シ−ズン
大洋に勝ち越し３９シ−ズン負け越し１３シ−ズン

伝統の一戦より、阪神中日のほうがある意味好きだがな。
巨人には阪神中日は引き立て役で終わってる気がしてて。
中日（球団創立時）と阪神の低迷期（ちょっと前の１５年間）を除くと、常に２位争いをくり広げてる

中日７０年史はまさか東海３県での販売か？
関西ではないかな？

>>652
ドラゴンズ関係のスレで、東京にもおいてあるという話題が出ていたのを見たから
たぶん関西でも大型書店ならあると思う。

阪神が02年以降解いた呪縛の数々

02年
開幕戦11連敗でストップ
４年ぶり最下位脱出（８年ぶり４位）
５年ぶり横浜戦勝ち越し

03年
横浜スタジアムでの開幕カード13連敗でストップ
11年ぶりシーズン勝ち越し
巨人戦18年ぶり勝ち越し
ヤクルト戦13年ぶり勝ち越し
初の東京ドーム勝ち越し

04年
対山本昌９連敗でストップ
札幌でのヤクルト戦12連敗でストップ

05年
長期ロード11年ぶり勝ち越し
初のナゴヤドーム勝ち越し
ナゴヤドームでの対山本昌８連敗でストップ

広島球場とハマスタ以外はすべて鬼門だな。
そういや、横浜戦００年から０１年にかけて１３連敗あったな。
東京Ｄは３年連続勝ち越しでほんと立場が変わった。

平成生まれのおれは強い広島を知らない。

実は「巨人に３年連続ホームでもロードでも勝ち越したチーム」は03〜05年の阪神が初

>>650
ごめんなさい。タイガース側から見て６−２０−１でした。
　　　　　　　０３年も３タテありましたね。
　　　　　　　甲子園に限って言えば647の通りです。

阪神＠ハマスタはほんと両球団の力関係を端的に表してるな
96●●○○○○●○●
97○○●○○●●●●○
98●●●●●●●●○●
99●○○●○○●●●●●●
00●●●●○●●●○●●
01●○●○○●○●●△●
02○○○○○○●△●●○
03●○○○○○○○○●○●
04●●●●○●○●○○○
05●○○●○○●●○

>>659
98年とか03年とかひどいもんだなｗ

阪神の球場別通算成績だせないか？
ハマスタできてからと、広島神宮は阪神が勝ち越してる思うが。
東京ド−ムはどれくらい借金あるのか

広島は開幕数試合は首位にいるよね。

カープは鯉の季節まで

大雑把にいえば、
４月の広島・横浜
５月のヤクルト
６月の阪神
７月の中日
８月の巨人
というイメージがある。

阪神は02年まで6月は鬼門だった気がする

97年以降、6月を首位で終えたチームは、
その後一度も首位転落なしで優勝してる。

97　ヤクルト
98　横浜
99　中日
00　巨人
01　ヤクルト
02　巨人
03　阪神
04　中日
05　阪神

>>664
阪神は春の珍事　だと思ってた

>>632
亀レスだが、
ヤクルトは広島での３タテは０４年８月に記録している。
　　　　　　 名古屋での３タテは０３年９月に記録している。
　　　　　　 東京ドームでの３タテは９７年９月以来記録なし。若松時代は一度も３タテできず。
　　　　　　 ハマスタでの３タテは０１年８月に記録。
　　　　　　 甲子園での３タテは０４年７月に記録。
　　　
　　　　　　 東京ドームでは３タテ喰らってばかりの巨人の犬ですorz

　　　　　　

ゴメン、タイガ−スファンやからヤクルトのことはさすがにそこまでわからん。
何か本みてるのか？

そういや、中日７０年史買いました。
昭和３９年に今では信じられないが、阪神が名古屋３タテ年に３回もやってる。
また昭和５６年に阪神が中日に名古屋で４タテもしてる。

>>669
８１年４連敗の前日か前々日、ナゴヤはオリンピック誘致失敗
関係ないけど

広島が神宮で１６連敗ぐらいしてた記憶ある。（でもシ−ズン対戦成績自体はそこまでワンサイドでなかったが）
まだ広島がＡクラスの常連だった頃に。

>>666
そういえばその時以来３チーム以上で優勝を争う事もなくなっちゃったね

>>670
中日がリーグ優勝し、更にソウル五輪が開催された８８年に五輪誘致に失敗した８１年当時愛知県知事だった仲谷義明が自殺。
関係ないけど。

七不思議やけど、
８Ｇぐらいあったのが、一時的に１Ｇぐらいまで詰め寄るがまた開いて最終的に１０Ｇぐらいまで開くのはなぜか？
やはり実力以上に気持ちのモチベ−ションがでかいのかな？
阪神ファンやけど、弱い時代に９月の消化試合に１や２位のチ−ムとやると、力の差以上に、負けてた記憶ある。
ちなみに、去年は巨人と戦って初めて逆に立場を感じた。
負ける気がしないといったら語弊がるかもしれないが

>>669
ヤクルトファン歴１４年目。１試合１試合熱心にチェックしてたりする。
ヤクルトを中心に扱っている本なんて滅多にないよ・・・。

>>674
急激なダイエットをすればその分リバウンド幅も大きいってことかな。
去年のペナントレースの事だと思うけど、結構早い時期に詰め寄り過ぎて、
いつでも捕らえられると言う油断が落合監督の最大の敗因と言った
８・１６−２１の巨人・横浜の２勝４敗を生んだと思う。
あの時点で抜ききってれば追う脚はなかったんじゃないかな。

>>674
最大の要因は優勝を諦めた瞬間から、若手中心の起用になるからだろうね。
優勝チーム(日本シリーズの調整)や優勝争いに残っているチームは主力を使い続けるから
「優勝争いチームの主力vs下位チームの若手」で戦うことになると。

>>676
おそらく、中日が一度でも阪神抜いたら、そのままいった思う。
中日は毎年ファンを楽します点ではいいが、競り負けることが多く、ストレスも溜まるだろうな。

デ−タみてたがなんと、昭和４０年の中日サンケイは神宮で１２勝１分で負けなし。
シ−ズン３タテされない年を見たが、中日は昭和２９年がされてない。
ちなみに阪神も０２年は３タテされてない。

全く話ずれるが、７０年史など区切れごとに出してるのは巨人阪神中日のみかな？
阪神は２０ねんぐらい前もだしてた思うが。
俺はパリ−グのこういう本があれば見てみたいがな。
パはホ−クスとか阪急なんて歴史あり面白そうだが。
もしあるなら教えてくれ。
阪神ファンの僕が中日史読んでも、面白い。巨人は死んでも買わんけど。

>>678
2002年の阪神はシーズン負け越しなのに3タテされてないという珍記録だな
危ないシーンはいくつもあった
まず4月に中日に●●ときたのを引き分けで回避して、
5月には巨人に●●○で回避、
6月にも中日に●●の後1-0の辛勝で回避、横浜に●●○で4度目も回避、
7月には巨人に●●○、
8月にはﾔｸﾙﾄに●●も3戦目は中止、
9月には巨人に●●の後3-2の辛勝で回避、そして横浜に●●の後、最終戦も7回まで0-3だったが8回に一挙7点の逆転劇で快記録達成
まさにネバサレ魂炸裂だった

中日は伝統的に環境が変わると弱い。
　後楽園人工芝・浜スタ１年目・神宮人工芝
　甲子園ラッキーゾーン撤廃・ナゴド１年目・交流戦
当面の変化は広島新球場か？

>>680
優勝チ−ムで３タテされないのも難しいのにな。
ちなみに、２位以下でも３タテされないのってほかにあるのかな？
大昔の昭和２０年代から３０年代前半までは、同じ球場３連戦が少ない。地方がやたら多い。
後楽園は昔国鉄の本拠地でもあったらしい。
関東は後楽園で巨人サンケイ太陽が主権をし、関西は大阪球場をやたらつかってる。甲子園つかわずに。

大塚がクローザーとしていたころの中日は投手力のみなら日本最強だった。

もしかして星野阪神って中日に３タテ２回だけ？

02年の阪神は99.9％最下位と言われていたのに４位だった
横浜は下馬評はかなり良かったのにダントツ最下位

>>684
1回じゃないか？
2003年の6月3〜5日＠倉敷、甲子園

3タテされたのは
2003年8月19〜21日＠大阪ドーム
2003年9月12〜14日＠ナゴヤドーム
2004年5月28〜30日＠ナゴヤドーム
2004年8月17〜19日＠ナゴヤドーム
2004年8月31日〜9月2日＠ナゴヤドーム
の5回

>>680
6月の8連敗は2連戦×4だったな。

>>667
春の椿事が発生する確率も実際は20％くらいで、ほとんどは開幕5連敗⇒そのまま
一度も5位にあがることなくシーズン終了、つーのがデフォだった。

20%なら珍事じゃないやん？よく弱い時代に、阪神がオープン戦強いいうてるやついるが、あれはまったくデマでほとんど下位におわってた。オープン前半は主力がでずに勝てることもあるが

なんちゅーか[阪神][巨人][中日]って文字を見るとここが２ちゃんだって忘れちゃいそうだ。
やっぱこういう感じのスレのほうが好きだな。

ところでスレ違いだがオレの日ハムは何年たったら優勝できる分析ですかね？orz

>>690
運が良ければ今年にでも

確かに、このスレ
２ちゃんねるに初めてきたころの野球板の雰囲気に似てるかも・・・

1997（平成９）年にもし阪神が最下位になってたら
阪神は95年から７年連続最下位になってたわけか・・・
あの年はナゴヤドーム創立の年で、中日が異様に阪神的だった。

>>691
しかしこの調子ではオレの生きてるうちに優勝するとは思えない現状('A`)
ソフバン弱体化が唯一の希望か…。
いつぞやの失速(オールスター前まで10ゲーム差くらいの年)が痛かった

>>694
そこまで悲観することないっしょ。
ヒルマンになってから出塁数：得点数が著しく良くなって、
しかも良い数字を持続させてる。
小笠原が復調するとか、ボール球を振らないようにするとかして
出塁率を04基準に近づけられれば攻撃面は何も問題無い

中継ぎ以降も舞妓、ﾄｰﾏｽ、館山、武田と水準以上だから
あとは先発が何とか頑張ればプレーオフは十分圏内狙える

わいもタイガースファンやけど、五年前までは今26やねんけど、40になっても昭和60年の思いでに浸ってるおもた。あの時は強かったみたいな

パリーグは各球団の戦力差がどんどん縮まっていき、戦国時代になるかも。

阪神のここ10年の月ごとの合計成績
3･4月　120勝114敗4分　.512
5月　112勝114敗1分　.496
6月　96勝109敗1分　.468
7月　98勝98敗3分　.500
8月　105勝135敗5分　.438
9･10月　111勝144敗3分　.435

4月がんばる→5月息切れ→6月もうだめぽ→7月がんばる→8月息切れ→9月もうだめぽ
実にわかりやすいｗ

このスレは阪神ファンやっぱ多いな。優良スレだな

>>693
その年は巨人も序盤で大きくつまずいて「最下位か！？」って大騒ぎだった。

…2005年は騒ぎにもならなかった。

>>695
今週の週べで日ハムが効果的に得点してるとか載ってたな
二番打者はいぶし銀ってのは今の野球じゃ通用しないのかも

>>690
このスレだけはこのスタンスを守って行こうな
>>700
その年がいかに貴重な年だったかは>>591参照

中日ドラゴンズ、大洋に２６連勝。（昭和３０，３１年）
巨人前半でサンケイに勝ち越し

>>701
二番については選手とか監督の趣味で

パ･ﾌｧﾝやないが、パ人気は檻と楽天次第やと思う。ﾛｯﾁと王、空気嫁。

中日は完全に中日メインのシーズンってのが作れないからな
近年は完全に２位のイメージ、しかも他ファンにとって強いという印象無し
リーグ優勝しても日本一になれないからケチが付いて煽られる
もし仮に万が一日本一になったとしても
アジアシリーズでボコボコに負けてかえって板がとんでもないことになる…
こんなことを危惧してる俺は訓練された中日ファンなんだろうか

阪神からしたら04年なんて中日イヤーだったぞ。
投手力・守備がもう完敗だったって感じ。

>>661
東京ドーム通算は，阪神から見て83勝141敗４分で借金58。
以下は参考までに（すべて阪神からの視点）

ベストは８勝５敗(04年)，ワーストは２勝11敗(90年)。
東京ドーム使用開始の88年から，02年まで15年連続で負け越し。
３タテはしたのが３回(88,00,04)，されたのが10回(89〜91，94〜00）
最多連勝は４(３度)，最多連敗は７(２度)。
面白いところでは，92年から04年までその年の２戦目を勝っている。

こんな漏れは，記録キチのヤクルトファン･･･
過去19年分の記録を整理してあるので，他に答えられることがあれば。

>>706
オレも中日ファンだが、優勝した時とか世間の追い風が吹かない。
　７４年＝長嶋の引退　とか　９９年＝メークミラクルＯＮのシリーズみたい
　赤ヘル旋風・ベイ３８年振りＶの引き立て役みたいな。
暗黒時代も黄金時代もないからかなあ？

>>706
＞近年は完全に２位のイメージ

ここが違うな。近年ではなく、中日は大昔から２位の常連。

実は阪神は東京ドームでの開幕カード５連勝中

>>710
近年の２位はそこそこ優勝争いしての２位
大昔の２位は見せ場を作れず下位チームから星を稼いでの２位　
　　　　　　ってイメージかな

>>712
昭和５０年以前は、阪神の方が２位多いはず。
阪神はそれ以降低迷したから、２位が少ないが。
＞＞７０８
東京Ｄ通算成績は昔デイリ−に書いてたな。

すげえ面白いデ−タ見つけた。
昭和３１年から３４年までの順位セ全部同じ。

>>682
>２位以下でも３タテされないのってほかにあるのかな？

取り急ぎ手持ちのデータ(87〜)を調べてみたが，セでは無し。
パはそのうち調べてみる。

球団別３タテされなかった年(過去19年)
巨人(87=優勝,02=優勝)
ヤク(93=優勝,95=優勝)
横浜(なし)
中日(なし)
阪神(02=４位)
広島(91=優勝)

連投スマソ。これで終わりにするので。

球団別３タテできなかった年(過去19年)
　巨人(なし)
　ヤク(なし)
　横浜(89=最下位)
　中日(95=５位)
　阪神(87=最下位)
　広島(00=５位)

阪神って、２１世紀になってから、巨人に３タテされてない。

巨人はBクラスなのに何でホームで開幕できるんだ？
普通は阪神・中日・横浜がホーム開幕なのに。

巨人特権

>717
一昨年の順位で決まるんだよ。
定着してからかなりたつぞ。いいかげん覚えとけよ。

2002年にW杯に対抗するために前年順位とは無関係に全国で開幕試合を行った結果、ずれたらしい。

http://www.npb.or.jp/CGI/cl/kiroku_put.cgi?id=00076&type=2

あと翌年3月の開幕予定が
3位争いもつれた場合10月まで決まらないのは興行上つらいらしいので、
そういうのもあって前々年順位制のまま続いてるらしい

>>719
普通に行けば０７年はナゴド開幕なのだが>>718によって
最低でも横浜開幕、下手すればオリックスの地元開幕次第では
阪神が開幕権返上して、東京ドで巨人ー阪神になってしまわないか？

>>722
でも今の阪神なら東京Ｄの開幕は勝てる可能性高いから、俺はかまわないよ。
開幕カ−ドの歴代の見てたが、阪神巨人の開幕戦て１０年前まで６０年で３，４回しかなかったなのに、最近１０年で５回ぐらいしてるな。
９６年●、９９年●、０１年●、０２年○、０４年○
と異常に多すぎ。
まあ昔は巨人阪神はＡクラスの常連だったのと、阪神低迷期はうまい具合に、阪神６で、巨人が１か２とかはなれてくれたからな。

>>708
記録キチはわかったが、自分で１２球団の星勘定をノ−トにつけてるのか？
ひいきファンのことそこまで調べるのはすごすきるな？

>>723
本当にいいのか？
　過去対巨人開幕は（62.63.78.84.96.99.01.02.04）年の計９回
　６２年優勝を除いて全てＢクラス

訂正：６３年は３位

>>724
記録キチが荒らしを防いでるのだ

>>720
単に巨人が開幕カードで弱い所と当たりたかっただけだろ。

読売新聞人気調査
９７年度春★巨人３６．４％阪神７．４％オリックス６．３％巨人以外３０．１％
９８年度春★巨人３３．９％阪神８．４％ヤクルト４．９％巨人以外３１．３％
　　　　　　プロ野球を見る中で巨人ファン率５０％
９９年度春★巨人３３．７％阪神８．８％中日５．０％巨人以外３２．３％
　　　　　　プロ野球を見る中で巨人ファン率４７％
００年度春★巨人３５．７％阪神８．３％中日６．１％巨人以外２９．７％
　　　　　　プロ野球を見る中で巨人ファン率５０％以上
０１年度春★巨人３６．６％阪神８．７％中日６．１％巨人以外３０．６％
　　　　　　プロ野球を見る中で巨人ファン率５１％
０２年度春★巨人３３．３％阪神１０．４％中日ホ−クス４．４％ずつ巨人以外２９．８％
　　　　　　プロ野球を見る中で巨人ファン率５０％
０３年度春★巨人３８．０％阪神１１．５％中日４．６％巨人以外２８．５％
　　　　　　プロ野球を見る中で巨人ファン率５３％
０４年度春☆巨人３２．４％阪神１５．２％中日４．５％巨人以外３３．７％
　　　　　　プロ野球を見る中で巨人ファン率４４％　　　　
０５年度春☆巨人２６．６％阪神１２．５％中日６．７％ホ−クス４．３％
　　　　　　巨人以外３７．４％
　　　　　　近畿地方４６％阪神、中部地方中日２６％、九州地方２８％で１位
　　　　　　プロ野球を見る中で巨人ファン率３８％　
　０６年度春☆巨人２４．８％阪神１４．５％中日４．４％ホ−クス４．３％
　　　　　　　巨人以外３７．３％
　　　　　　　北海道東北巨人３２％、関東巨人３３％、中部巨人２３％、近畿阪神４８％
　　　　　　　中国四国巨人２１％、九州ソフトバンク３１％
　　　　　　　プロ野球を見る中で巨人ファン率３８％
　　　　　　　３０歳以上の年代は巨人がトップ、２０歳代は阪神がトップ


実力だけでなく、人気面でも勢力図がかなり変わった

>>729
プロ野球板のコピペね

>>729
改めて見ると人気の流行、多極化がよく解るな・・・・
０４．０５．のＴＶ巨人ファン離れを見ると、やっぱり営業的に堀内は魅力が薄かったのか。
しかし、ホークスはホントすげえ。
色々あった（現在進行形？）けど、きっちり基盤を作ってるな。

これ注目やけど、
９８年度東北で巨人ファン４７％→３２％
　　　　関東で巨人ファン４３％→３３％
　　　　近畿で巨人ファン２０％前後→表示されなくなった（推定一桁まで落ちた）

この結果をプロ野球人気の低下と結論付ける
マスコミの偏向報道はみんなどう思う？

今日の読売新聞の世論調査　＜好きなプロ野球チーム＞

１位　　巨　　人　　　２４．８％
２位　　阪　　神　　　１４．５％
３位　　中　　日　　　　４．４％
４位　　福岡ソフトバンク４．３％
５位　　広　　島　　　２．７％
６位　　東京ヤクルト　　２．６％
７位　　北海道日本ハム　　２．０％
８位　　千葉ロッテ　　　１，７％
９位　　東北楽天　　　　１．５％
１０位　西　　武　　　　１．４％
１０位　横　　浜　　　　１．４％
１２位　オリックス　　　０．８％　

>>733
メジャーだのネットでのコアなデータの共有だの、
ここ数年でファンの間での野球の裾野が爆発的に広がっちゃったからなあ。

巨人にぶら下がってるマスコミからすれば野球人気の低下に見えるんだろうけど、
時代に取り残されて旨みを吸えなくなったマスコミの悲鳴にしか見えん。
つーか、ブツ切り中継と偏向報道が野球人気の低下の片棒を担いでることに気付け、ボケナス。

・・・・・巨人云々よりも、報道するマスコミ側に問題があるような気がしてきた。

気づくの遅いよ
プロ野球をここまでだめにした9人って本があったけど
一番だめにしたやつらはジャーナリストを自称してるやつらだっつーの

>>659
俺03年の横浜-阪神をハマスタで4回観戦したけど
横浜の3勝1敗だった。
阪神唯一の勝ちは伊良部が投げた開幕2戦目。

>>736
イチローを無理やり悪く書いてたな

>>737
ハマスタで阪神が負けた全試合見たってことかｗ

昨年もし阪神が優勝を逃してたら、井川・福原のどっちが戦犯になってたか？

井川。
中日に味方に大量援護で逆転負けが二度あった。三点さの逆転負けもあり、中日戦はずせおもたな。
福原は援護に問題ありが大きい

前半だけだが
井川はいつも川上と投げ合って負けてた
でも翌日ムーアで勝ちを拾ってたんじゃなかったっけ？

井川で負けてムーアで取り返す。
それ一昨年じゃね？

>>742
それっていつの話？？
井川は攻略したけど翌日川上が負けと言う印象しかないけど

>>743
いや、3年前だろ

740の質問は、去年すなわち２００５年の話だ。
０５年の優勝したからいいが、もしできなかったら岡田の采配や井川は叩かれただろう。
ただ０５年は、半ゲ−ムまで詰め寄られても優勝するという期待感はあった。
９２年のときは、完全にまぐれだったが、０５年は０３年の優勝のおかげで地力がついてた。
優勝経験いうのは、戦力+αの武器だと思う
９０年代のヤクルトはまさにそうだった。
勝つための遺伝子が蓄積されてた

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20060303-00000014-dal-spo
明るくなった心の目（笑）

９６年以来後半戦でひっくり返して優勝って展開なくなっちゃったね？
試合では５，６点差なんか平気で逆転するのにね。

単にドーム化で試合消化が早くなっただけ

昔は勝負はオールスター以後と言ってたし消化試合数も20試合ぐらい遅かったから

ダブルヘッダーやったり、日本シリーズ中に試合が行われていた

>>749
そうかなあ？　試合数自体増えてるし、日程もゆるく組んでるから
そんなにオールスター後の残り試合は変わらないよ。
事実日米野球開催年の過密日程で消化の早い時でも
普通に９月までもつれたこともある。

02年優勝の巨人と03年優勝の阪神は、
引き分けは共に２、勝ち負けの差は１つ違い。

>>713
３４年だけ微妙に違う
　阪神　６２　５９　９　.５１２３
　中日　６４　６１　５　.５１２０
　　勝率は阪神が上だが、当時引き分けは０.５勝０.５敗で換算してたので
　　阪神・中日共に６６.５勝で記録上２位タイ
　　前年度の成績によって阪神２位・中日３位扱いになった

>>752
それでも順位がそのままほぼ全部同じなんて異常やぞ。
この頃にサッカ−のトトみたいに有償あてるのや、順意そのままあてたら１００万円とかだったら
簡単にあてれるな。
自由競争の時代なんて面白くないな。日本台湾や中国韓国と同じやから。
アジアでその頃の順位にたとえると、
日本＝巨人、韓国＝阪神中日、台湾＝広島国鉄、中国＝太陽のような感じか？
こんなペナント見る気もしない。

>>753
うまい例えだね〜。阪神中日が巨人に対してライバル心剥き出しにして
その反動で広島国鉄に足元を掬われるみたいな。
むしろ大洋が台湾じゃない？　３０年代後半は隔年で優勝争いしてたし。

巨人阪神中日が揃ってＢクラスの97年に
2chの野球板があったら、今より平和だったんだろうなw

あれ？２ｃｈできたの９８年ぐらいだっけ？

>>755
他の３球団のスレを荒らしにかかると思う

阪神は巨人に３タテ２７回、その逆は５０回。
いつになったら追いつけるのか？
当分阪神は巨人に３タテくらわん思うし、阪神は年に２回ずつやっても１５年はかかるか

>>758
そんな気の遠くなるような話よりとりあえず
セ初の対巨人４年連続勝ち越しを目指しましょう

>>755
　というか、
巨人・ヤク優勝　中日２位　阪神最下位というバランスが
多分一番平和じゃないかと思う。

巨人・ヤク→今年も優勝→惨敗で反省（どちらか）
中日→来年こそ→来年こそ→たまに優勝→来年こそ優勝
阪神→最下位→最下位→最下位　

>>760
ｱﾌｫ。
巨人は毎年優勝、中日は毎年２位、犯珍は球団解散。

これが日本人が望む最高のプロ野球界の姿なのである!!

ワイは、阪神ファンや！

おれ横浜ファンー

>>761-762
とりあえずもちつけ。
贔屓チームに頑張ってほしいのは誰だって同じなんだから。

極端に弱すぎる、あるいは強すぎるチームがあるとリーグ戦としては白けるから
適度に戦力が分散してる方がハタから見てる分には楽しい。
「見ろ、相手球団がゴミのようだ！」的なカタルシスを感じたいファン心理もわからないでもないんだけど。

パの方は戦力差小さくなっていっていると思う。楽天の頑張りしだいだな。

>>752-753
そういえばどうしてその引き分けを0.5勝0.5敗として計算する制度やめちゃったんだ？
公平性だけでいえばこの方法が一番優れているわけなのだが・・・
少なくとも今の勝率１位とゲーム差１位がどうのなんて制度よりはよっぽどいい。

ちなみに五輪のメダル数なら中国が巨人で日本が阪神で韓国が中日で
台湾が広島でタイやインドネシアがヤクルトと大洋といったところか？

>>764
そういえば、パリーグが最終的にプレーオフ導入を決断したのは
2002年に西武があまりにも独走しすぎたことが決め手になったんだったな。
ただあまりにもゲーム差が詰まりすぎてると今度は優勝したチームに対しても
あまり強かったという印象を抱けなくなるからなあ。

◆◆◆脱税事件初公判◆◆◆

小久保被告の初公判で、新たな事実が発覚した。検察側の冒頭陳述で「脱税指南業者
に渡辺被告（ダイエー）を紹介した見返りに、１００万円の報酬を受け取っていた」
ことが明るみに出た。同被告は今回の脱税事件で起訴された１０選手のうち、最も多額
の約６０００万円（脱税額約２８３３万円）の所得隠しをしていた。その上、「紹介料」
まで受け取っていた。
ttp://www3.nikkan-kyusyu.com/da/kokubo/da_kokubo_971227.htm

◆◆◆脱税事件　小久保裕紀に懲役１年の有罪判決◆◆◆

プロ野球脱税事件に有罪判決が出された。ダイエー小久保裕紀（２６）被告の判決公判
が１２日、名古屋地裁（佐藤学裁判長）で行われ、小久保被告に懲役１年、執行猶予２年、
罰金７００万円（求刑懲役１年、罰金９５０万円）、が言い渡された。

「フェアプレーとスポーツマンシップにのっとり国民の模範となるよう期待されているのに
その期待を裏切り、多くのプロ野球愛好者、とりわけ少年少女の夢や希望を汚した」。

佐藤裁判長は小久保被告が「紹介料」を受け取った件に触れて、「小久保被告は紹介料を
受け取っており、これは強く非難されなければならない」とした。
ttp://www3.nikkan-kyusyu.com/da/kokubo/da_kokubo_980113.htm

阪神はアホか？日本シリーズ４連敗する、
その前は１７年も優勝できない＆
同じ相手（巨人）に１７年も連続負け越し。

>>759
巨人に４年連続勝ち越しは広島がやってる。昭和６０年前後だった思う。
たしかその時に巨人に４年連続勝ち越しはセ初いうてたよ。勝ち越したいうても、
毎年１や２だがな。
１リ−グ時代は、阪神が巨人に５シ−ズン連続勝ち越しがある。
ただ、昭和２０年は戦争で中止で、Ｓ１８，Ｓ１９，Ｓ２１，Ｓ２２，Ｓ２３年だがな。

阪神の場合、巨人に毎年６か７ぐらいコンスタントに貯金してるから、当分負け越さない思うが。
というより、下柳井川安藤あたりが巨人相手だと見下ろして投げてるのもある。

しかし中日の詰めの甘さや阪神の暗黒は美味しい位置だったけどな

>>767
これまじ？

阪神は70年代以降、西暦末尾が８の年は最下位。

78年＝41勝80敗（９）
88年＝51勝77敗（２）
98年＝52勝83敗

このジンクスどおりに行けば再来年は最下位か・・・

阪神は1995年から、勝率がDOWN→UP→UPを繰り返してる
今年は最後のUPの番

>>774
今年は難しいな。
西武が冬季オリンピックの年は優勝するとか栗山がいってた

>>770
毎年コンスタントにってたかだか３年じゃん。
>>773
80年代以前でこのジンクスなら、おお〜って思うけど
いかにも分子数多過ぎ

>>776
３年だが、根拠があって勝ってるから。もちろん、奇跡でかつなんてない。
パチスロと同じ。
勝つべくして、阪神は巨人に勝ってる。

>>777
むしろ、巨人が負けるべくして負けてると言った方が正確な気がする・・・・
今年はどうなることやら。

>>778
どういうこと？
巨人の補強ポイントがおかしかったいうことか？
いや阪神は、下柳井川安藤始め主力がほとんど巨人に強い。反対に巨人は上原以外は試合つくれるのもなかなかおらん。
いくらホ−ムラン打っても、点数とられまくって負ける。

ほんの数年前は逆だったんだし
何かの拍子にまたコロッと入れ替わるかも知れんぞ

>>780
いや半身は巨人に苦手意識をつけてる。
これは戦力以上の強みだよ。
甲子園なんてやるのもいやいうイメ−ジやろ

>>781
86年まで中日をカモにし続けていた広島が、87年になって星野・落合の加入によって立場が逆転した。
03年まで中日をカモにし続けていた広島が、04年になって落合が監督になって立場が逆転した。

中日は永遠に黄金期がない
黄金期がないかわりに谷間もない

シルバーコレクターでたまにゴールド
こんな感じでいいや

苦手意識なんて一時の気の迷い

位に捕らえておいた方がいいな
ファンの思い込み何て簡単に裏切られる物だ

っつうか数年前の阪神はフツーにどうしようもなく弱かったからな・・・・・
１番上坂だの４番桧山だのでどう戦えと。

まぁ03年も4番桧山だがなｗ

03年って、4番濱中と4番桧山ってどっちが多かったんだろう？
やっぱ桧山かな？

5月に濱中が怪我してるから断然桧山だろう、と感覚で答えるのもアレなので
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3320/order/
で数えてみた

濱中 42試合
桧山 59試合
八木 12試合
広沢 12試合
片岡 11試合
金本　2試合
アリ　1試合

全部足しても139なので一つ数え間違えてるけど許して

しかし今岡が怪我した次の試合の代役は秀太なのなｗ
こうやってスタメンをみてみると実は03年とはだいぶ変わったんだな

阪神は70年代以降、西暦末尾４の年は４位。
一昨年もその通りだった。

（カッコ内は引き分け数）
74年　57勝64敗（９）

84年　53勝69敗（８）

94年　62勝68敗

04年　66勝70敗（２）

ジンクスは破る為ににあるのだよ
　　巨人　末尾７の年　57,67,77,87優勝⇒97 ４位
　　中日　さる年　　 68,80,92最下位⇒04 優勝
果たして巨人の４年連続Ｖ逸はないのジンクスは破れるか？

セは９７年以降優勝チームの前年順位は２位or４位。
巨人の４年連続Ｖ逸無しの法則とこの法則どっちが勝つのやら。

同じく９５年ヤクルト以降優勝チームの翌年順位は
９９横浜・０３巨人（３位）を除いて２位ｏｒ４位。
さらに過去２０年優勝チームの前年翌年は全て４位以上。

97年以降の優勝チームは７月以降、全く首位転落していない。

mixiより
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=2143241&comm_id=71&page=all

21世紀になって以降、
ビジター球場でリーグ優勝すると日本一になれる。
※（）内はリーグ優勝した球場名

2001年　○ヤク（横浜ス）vs近鉄（大阪ド）×
2002年　○巨人（甲子園）vs西武（移動日）×
2003年　×阪神（甲子園）vsダイ（千葉マ）○
2004年　×中日（ナゴド）vs西武（福岡ド）○
2005年　×阪神（甲子園）vsロッテ（福岡ド）○

>>794
88へぇ

へぇへぇするだけではなんなのでその前5年も
1996年　×巨人（ナゴヤ）VSオリックス（神戸）○
1997年　○ヤクルト（神宮）VS西武（西武）×
1998年　○横浜（甲子園）VS西武（西武ド）×
1999年　×中日（神宮）VSダイエー（福岡ド）○
2000年　○巨人（東京ド）VSダイエー（福岡ド）×

上の法則どおりなのが1998年で、その逆になっちゃったのが1996年と1999年か

移動日優勝ｾﾂﾅｽ

俺の脳内でのチーム力イメージ

中日　広島巨人　　　大洋　ヤク　　　　阪神
西武近鉄　　オリ　　ハム　ロッテ　ダイエー

実際にこの通りの実力だった年なんてないんだろうが、
幼少の頃に見た試合と順位表と親父の評価等々のおぼろげな記憶から生成された表。
何年も経って、パワーバランスがどれだけ変わってもこれだけは不変なんだよなぁ。

>>798
けっこう若いな。
俺なんか、南海が弱くて、阪急が強いというイメージから脱却できん。
広島最強だし。

>>800
なら巨人優勝

>>799
岩クマー世代。松坂世代の一年下と言った方が分かり易いな。
阪急は各チームの選手が出てた運動会みたいなバラエティ番組の1文字表記を見て
「『急』って何ていうチームのこと？」って親父に聞いた記憶しかない。
南海に至っては、西鉄や国鉄と同じで「昔あったチーム名」って印象でしかない。

因みに俺の中での巨人の4番はレフト原、リーグの4番は中日の落合と近鉄のブライアント。

セもプレイオフするかもしれないらしいな。
ヤクルト巨人が得をして、中日阪神が損をするかな？

>>802
ヒント：ヤクルト・巨人⇒日本一コレクター
　　　　中日・阪神⇒リーグ優勝コレクター

ツメの甘い中日が一番損だろうな

Aクラスは常連だから、出場はし易いけどな→中日

勝てるかどうかは別w

>南海に至っては、西鉄や国鉄と同じで「昔あったチーム名」って印象でしかない

結構ショックなレスだよ・・・ｗ
俺もおっさんだ・・・・・

広島の4番が行ったチームは優勝ジンクスは果たして今年敗れるのだろうか。

クラウンライターライオンズまでは、かろうじて知っている俺。

若いなぁ・・・

810なら巨人最下位

>>907
７６年ホプキンス⇒７７年南海入りは？

>>798
３１〜３４歳だろ？

>>812
いや、だから>>801で岩隈世代だって言ってるやん。
プロ野球中継見始めたのが結構早かったから
同年の人より少し古い感覚かも知れんけどまだ24になったばっかだよ。

中日は平成以降、
91・93・94・96・98・00・03・05年と２位が８回。
これほど２位が多いということは、ここ一番で勝ちきれない勝負弱さ・

（カッコ内は優勝チーム・丸数字は引き分け）
91年＝71�@59（広島）
93年＝73�A67（ヤクルト）
94年＝69−61（巨人）
96年＝72−58（巨人）
98年＝75�@60（横浜）
00年＝70−65（巨人）
03年＝73�@66（阪神）
05年＝79�@66（阪神）

と、中日２位の年は他球団すべてが優勝してる。

>>814
1998年は貯金15もあったのか。。。なんか意外。

>>814
>>と、中日２位の年は他球団すべてが優勝してる。


そりゃそうだとしか言えないが…
ごめん、自分の読解力が無い？

>>816
他５球団が満遍なくってことでしょ

>>816
他球団すべてが中日を二位に追いやる形で競り勝っての優勝を経験してる
って意味だと思う

Aクラス：中日・ヤクルト・巨人
Bクラス：阪神・横浜・広島

この構造はしばらくは変わらないだろう。

中日のA、広島のB以外は混戦やろ
正確にゆったら今のセリーグは、どこも強くないんちゃう？
我が阪神タイガースも今年もチャンスあると思うけど

まあ中日は帳尻力による２位もあるから‥
もう一方は中位力持ってるし‥ｸｽ

横浜は山下監督の打線の再構成（色々と異論はあるだろうが）、
牛島監督の投手の再生で不気味な存在になってきた。

びっ（ｒｙ が解消されれば優勝も狙えるんだろうけど、それではなんか横浜らしくない。
本当に悩ましい炎上スレ住人の戯れ言。

広島が優勝するとしたら、栗原爆発、前田、緒方頑張る、新井２連続確変、嶋３割30発、二遊間の守備をマシにする、黒田20勝、他ローテもある程度、くらい必要か。ﾌﾞﾗｳﾝは中４、５日ローテで黒田の登板が増えるからおもしろいかも。まぁ今黒田あんな感じだけど

>>823
カープのリリーフは４０試合以上登板が４人だけ、ベイルと永川が防御率３点台で
残りは５．９４と８，０６（！）という、往年の讀賣よりお寒い状況なわけで。
黒田ならいっそ１２回まででも引っ張った方が勝率は高い気がする。
戦略的に見たら疲労が蓄積するだろうからよくないだろうけど。

最低でも中継ぎで２、３人くらい確変入らないとＡクラスさえ厳しいかと。
ブラウン監督がどこまで新しい風を吹き込めるやら。

中継ぎはわからんな。カープでは埋もれてた菊地原があの活躍だし、
本当に監督の使い様かもしれん。

黒田よ、平成の長谷川良平となれ！　２０勝兼２０敗投手

>>817>>818
遅レスですが、どうもありがとう。
中日のシルバーコレクターぶりはすごいな。

そんなことしたら黒田が壊れてカープはさらなる暗黒時代へ突入するとﾏｼﾞﾚｽ

>>814
中日って強いんだな

>>829
昔と違ってどのチームにも優勝のチャンスがある
今の野球としては確かに強いと思う

あんま誇れない強さだが

強いなら優勝してるはずだぜ！

暗黒時代を体験してるファンから見れば相当強いと思う。
ただいつも敵役になってるような気が。

>>832
優勝するときは巨人が相手のことが多いからかな。
よみうりテレビでない東京のマスコミでも巨人びいき報道がすごいって
なかむら治彦というドラファンの漫画家さんが言っていた。
あの「国民的行事」のときは中日が先発今中だと言うことで、かなり
ヒステリックになっていたらしい。視てないんで本当か判らないけども。

>>833
日テレがマンセーするのはある意味許せるけど
巨人と縁もゆかりもないとこまで言ってるから。
「ＯＮ対決が見たいですね〜、日本国民が皆願ってます」
って言うのはどうかと。

阪神が４年連続最下位の間（98〜01年）に喫した借金はちょうど100。

98年＝52−83　借金31
99年＝55−80　借金25
00年＝57�@78　借金21
01年＝57�B80　借金23

広島の強い時代　≒　九州に球団がない時代

>>836
ライオンズがいない間は、昭和５４年から昭和６３年。平成１年は福岡いって思うがな。
広島が強かったのは、昭和５０年から平成１０年ぐいらいまででないのか？もう少し長い

>>835
阪神の借金は、昭和６２年から平成１４年まで１７年間（第２次暗黒時代）で、３３２だった思う。昔計算したら。
この３年で貯金６５だから、まだまだ２６７の借金がるわけだ。

いやあんこくきで、３２６だった。

大阪市も驚きの負債額だなぁ

正式には、「330」

1986　60−60−10（±０）
1987　41−83−６（-42）
1988　51−77−２（-26）
1989　54−75−１（-21）
1990　52−78−０（-26）
1991　48−82−０（-34）
1992　67−63−２（４）
1993　63−67−２（-４）
1994　62−68−０（-６）
1995　46−84−０（-38）
1996　54−76−０（-22）
1997　62−73−１（-11）
1998　52−83−０（-31）
1999　55−80−０（-25）
2000　57−78−１（-21）
2001　57−80−３（-23）
2002　66−70−４（-４）
合計　947勝1277敗32分（.426）借金330

負債額もすごいけど年数がハンパじゃないね。
貯金４で大フィーバーしてた９２年が今となっては懐かしい。

今日もまたいつもの中日ファンが暴れてるね（笑）

>>841
９２年ってそんなフィバ−だったか？
明らかに、８５年や０３年に比べると、バ−をひいたぐらいの規模でないのか？
関西圏や関西出身者の多い首都圏レベルだった思う。
たかだが、貯金４でこの頃は強いいうてたのか。
阪神の貯金が２０こえたのは、
昭和５０年以降は、５１年と６０年と最近２年ぐらいしかないのでないか？

1936(昭和11)年 46 33 12 1 763 �A 268 149 10 74 268(�@) 2.39(�A)
1937(昭和12)年春 56 41 14 1 745 �A 333 161 10 88 246(�@) 1.71(�A)
1937(昭和12)年秋 49 39 9 1 813 優勝 293 138 13 52 258(�@) 2.03(�@)
1938(昭和13)年春 35 29 6 0 829 優勝 212 109 12 36 268(�@) 2.05(�@)
1938(昭和13)年秋 40 27 13 0 675 �A 222 131 11 32 254(�@) 2.46(�B)
1939(昭和14)年 96 63 30 3 677 �A 438 277 32 110 239(�A) 2.02(�@)
1940(昭和15)年 104 64 37 3 634 �A 400 240 13 120 223(�A) 1.66(�B)
1941(昭和16)年 84 41 43 0 488 �D 190 199 6 35 197(�B) 1.61(�A)
1942(昭和17)年 105 52 48 5 520 �B 293 301 9 141 204(�A) 1.82(�D)
1943(昭和18)年 84 41 36 7 532 �B 225 221 12 82 201(�B) 1.80(�C)
1944(昭和19)年 35 27 6 2 818 優勝 165 81 1 79 248(�@) 1.53(�@)
1945(昭和20)年 戦 争 の た め 中 断
1946(昭和21)年 105 59 46 0 562 �B 549 430 28 110 288(�@) 3.23(�C)
1947(昭和22)年 119 79 37 3 681 優勝 502 325 17 127 258(�@) 2.18(�A)
1948(昭和23)年 140 70 66 4 515 �B 542 499 50 166 262(�@) 2.88(�D)
1949(昭和24)年 137 65 69 3 485 �E 735 725 141 128 283(�@) 4.47(�F)
1950(昭和25)年 140 70 67 3 511 �C 766 696 120 147 270(�C) 4.19(�C)
1951(昭和26)年 116 61 52 3 540 �B 545 465 78 68 269(�B) 3.26(�A)
1952(昭和27)年 120 79 40 1 664 �A 600 400 61 104 268(�A) 2.77(�A)
1953(昭和28)年 130 74 56 0 569 �A 607 471 87 134 270(�A) 3.15(�A)
1954(昭和29)年 130 71 57 2 555 �B 569 425 68 205 266(�A) 2.78(�B)
1955(昭和30)年 130 71 57 2 555 �B 423 392 51 138 251(�A) 2.49(�B)
1956(昭和31)年 130 79 50 1 612 �A 386 283 54 165 224(�B) 1.77(�@)
1957(昭和32)年 130 73 54 3 573 �A 462 375 68 143 240(�A) 2.38(�A)
1958(昭和33)年 130 72 58 0 554 �A 444 387 88 120 238(�A) 2.55(�B)
1959(昭和34)年 130 62 59 9 512 �A 388 362 76 81 237(�B) 2.37(�@)
1960(昭和35)年 130 64 62 4 508 �B 436 403 87 115 242(�@) 2.62(�A)

1961(昭和36)年 130 60 67 3 473 �C 405 411 80 103 244(�@) 2.60(�C)
1962(昭和37)年 133 75 55 3 577 優勝 386 330 64 68 223(�D) 2.03(�@)
1963(昭和38)年 140 69 70 1 496 �B 472 521 95 79 239(�D) 3.20(�C)
1964(昭和39)年 140 80 56 4 588 優勝 492 434 114 97 240(�D) 2.75(�@)
1965(昭和40)年 140 71 66 3 518 �B 393 394 94 86 220(�E) 2.47(�@)
1966(昭和41)年 135 64 66 5 492 �B 386 399 81 48 233(�D) 2.52(�A)
1967(昭和42)年 136 70 60 6 538 �B 429 421 101 41 245(�C) 2.60(�@)
1968(昭和43)年 133 72 58 3 554 �A 447 419 119 34 229(�D) 2.67(�@)
1969(昭和44)年 130 68 59 3 535 �A 402 353 114 34 222(�D) 2.41(�@)
1970(昭和45)年 130 77 49 4 611 �A 435 335 110 54 245(�@) 2.36(�@)
1971(昭和46)年 130 57 64 9 471 �D 333 412 101 68 220(�D) 2.76(�A)
1972(昭和47)年 130 71 56 3 559 �A 470 431 125 45 239(�D) 3.00(�@)
1973(昭和48)年 130 64 59 7 520 �A 433 404 115 41 234(�C) 2.82(�A)
1974(昭和49)年 130 57 64 9 471 �C 457 498 136 41 237(�D) 3.45(�B)
1975(昭和50)年 130 68 55 7 553 �B 477 487 128 31 252(�B) 3.34(�C)
1976(昭和51)年 130 72 45 13 615 �A 602 500 193 77 258(�D) 3.54(�@)

1977(昭和52)年 130 55 63 12 466 �C 558 590 184 67 267(�D) 4.38(�C)
1978(昭和53)年 130 41 80 9 339 �E 532 678 139 54 254(�D) 4.79(�E)
1979(昭和54)年 130 61 60 9 504 �C 559 602 172 70 268(�@) 4.15(�D)
1980(昭和55)年 130 54 66 10 450 �D 521 549 134 87 262(�B) 3.73(�C)
1981(昭和56)年 130 67 58 5 536 �B 523 480 114 71 272(�A) 3.32(�A)
1982(昭和57)年 130 65 57 8 533 �B 517 496 118 103 262(�A) 3.44(�C)
1983(昭和58)年 130 62 63 5 496 �C 598 604 169 86 274(�A) 4.22(�C)
1984(昭和59)年 130 53 69 8 434 �C 563 637 165 71 264(�D) 4.46(�C)
1985(昭和60)年 130 74 49 7 602 日本一 731 593 219
阪神の歴史はここで終わってれば、よかったのにと暗黒時代は思ってた

本塁打と打率の間は盗塁か？
その手のデータはどの数字が何を表しているのか説明が欲しいな…

>>843
>たかだが、貯金４でこの頃は強いいうてたのか。

言っていた。
この年は優勝ライン低くて、この程度の貯金でも
優勝争いに絡むことが出来たこともあるんだけど。

亀山、新庄あたりがブレイクした年だよね。
懐かしい。

今思えば、野村星野など外部出身者の監督をもっと早く連れくれば、
フロントも早く変われた思うが。
まだ８５年以降の負の遺産は２６５も残ってる。３０ずつ返しても９年ぐらいかかるのか？

1986(昭和61)年 戦 争 の た め 中 断
1987(昭和62)年 戦 争 の た め 中 断
1988(昭和63)年 戦 争 の た め 中 断
1989(平成元)年 戦 争 の た め 中 断
1990(平成02)年 戦 争 の た め 中 断
1991(平成03)年 戦 争 の た め 中 断
1992(平成04)年 戦 争 の た め 中 断
1993(平成05)年 戦 争 の た め 中 断
1994(平成06)年 戦 争 の た め 中 断
1995(平成07)年 戦 争 の た め 中 断
1996(平成08)年 戦 争 の た め 中 断
1997(平成09)年 戦 争 の た め 中 断
1998(平成10)年 戦 争 の た め 中 断
1999(平成11)年 戦 争 の た め 中 断
2000(平成12)年 戦 争 の た め 中 断
2001(平成13)年 戦 争 の た め 中 断
2002(平成14)年 戦 争 の た め 中 断

いや、９２年、９９年６月１２日までと０２年ワールドカップ
までは戦争を中断してた

>>843
確かに最終的には貯金４だけどラスト１５試合で４勝１１敗（泣）だったから
そんなに恥ずかしくない数字？で争ってたよ。

亀山とかオールスターの得票数がすごかったし。
いわみせいじや、レオナルドいもとかの阪神系４コマ作家が
ネタがないって困るくらい好循環していた。

マスコミは間違えたこと書いてた　（03・５・31）

阪神０００００２００11＝13
巨人２００００００２１＝５

たった2点差で大逆転なんて・・・

>>855
FULLJUMP福井を2ｃｈに知らしめたあの試合ですなｗ

40万部のベストセラー『嫌韓流』の第2弾

『嫌韓流2』発売中

意外とおもしれーぞ

>>855-856
阪神と巨人の力関係がその瞬間に変わったんだな…

このスレは驚くほど荒れてないな〜。他の野球スレは
戦犯探しで荒れまくってる。

戦犯探しなんかしてる段階で、そいつは野球ファンではないことを認識せよ。
悔しくて涙流したり、今度こそ！と期待したり、それが普通だろう？

戦犯探しほど哀れで汚いことはないよ。　それが何を生む？
ここはまだまともなスレだからこんなこと言うんだが、おまいらも毒され杉ないようにな。
２ちゃんは楽しいところだが、毒され杉るとかえって大事なものを失う。

色々な理由で野球が好きだから見て、この板にも来てるはずなのにいつのまにか、
特定ﾁｰﾑ、特定選手を叩くことだけにﾊﾏって本来の楽しさを忘れているような香具師いっぱいいるだろ？

>>860
同感！　このスレの住民は本当に野球が好きな人ばかりだと信じてる

age

【日本式を禁止】韓国が剣道の国技化に着手
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sports/1051512070/