ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part3

オリックスが移転しても、そのあいた跡地に別の球団が移転する可能性が大です。経済力は名古屋に抜かれても関西圏の人口は日本第二位ですからんね。それに将来ますます小子化がすすむし…100万人をきる地方都市の移転は勇気がいると思う。

>>910

いい場所は先に取られてるからいい地域がもうないんだよなぁ、
ホリエモンや三木谷もいろんな地域をリサーチした結果、仙台にしたんだろうから。
南九州とかはだめかな。

>>855
いまさら2chで何言ってんだ。新参者か？

>>900
フジやテレビ朝日とかの中継取り止めの
被害受けているのは巨人以外のチームなんだが。

巨人は最初からホームゲームの中継権を
日本テレビに市場の半値以下で売っているし。

ヤクルトが野球を滅ぼすな
あと広島
新球場まだかよくずが

西東京地区って以外と空白地じゃ？八王子とか。
三多摩で多摩の球団とか欲しくないのかな。

府中あたりの東京郊外が望ましい、競馬場もあるし。

多摩地区は人口は莫大だけど○○線沿線かが
違うととたんに不便になるしまったく繋がりがなくなるからなぁ。
多摩北部の西武線沿線には西武が入り込んでるけど
他の沿線にはまったく浸透していない。

>>915
人間のカスが

多摩に新球場建設するような社会的要請自体がないお。
税金使うわけだからな。必要性のないことに金出す根拠がない。
まして野球は規模のでかい企業スポーツと見なす向きもある。
私企業であるヤクルトの宣伝のために、自治体が税金使ってくれるはずがない。
田舎地方なら球団誘致する意味もあろうが。

多摩とか以前に、もう東京には野球の需要はそれほどないと思う。
それにこの先は退職する団塊世代の野球ファン中心層を取り込んで
食いつないでいくのが重要な戦略になると思うが、
その層というのはもろ巨人ファンだからね。
いくら落ちぶれたとは言え、その世代での支持者は体に染み付いたものがあるし、
まして東京ではヤクルトに出る幕がないと思う。
若い世代を取り込もうにも、彼らは子供時代に草野球の経験すらない。
実際テレビの野球視聴者は大半が５０歳以上で、
ガキはほとんど見てないから、新たなファンとして獲得するのは極めて困難だろう。

>>920
東京っても特別な人種が住んでるわけでもないので、
東京でダメだったら、やっぱ地方でもダメだろうな。
それに東京も財政が苦しいけど、それより苦しい国の補助金で成り立っている
田舎の自治体が企業スポーツにカネ出すってもっと社会的に許されないことじゃないか。

>>921
田舎というのは共同体としての団結に特別の意義を見出すもんだから。
東京は田舎じゃないから別にそういうことは必要としていない。

在京セの強みで新人取ってんのに田舎なんて行ったら・・・
六大学の選手入ってこなくなるぞ・・・少なくとも青木は入ってなかったな

とりあえず移転の話は、古田自賛のＦプロジェクトの効果を見てからでいいのでは？

アクセス悪く人口の少ない新潟や松山よりも、
１０００万人都市である東京でもうちょっと悪あがきしたほうがいい

放映権料の問題については親会社のやる気次第というか、年間３０億円程度で
あれだけテレビニュースで企業名を連呼してくれるならなんて安いと思う
要は今まで超々々々々々々々々々ボロ儲けだった野球ビジネスが
ただのうまい話に成り下がっただけだと思うのだが、
親会社にはその認識がないというか、時代の変化を認めたくないんだと思う

セリーグは変化がなさ過ぎてパよりも魅力がなくなってるな
巨人におんぶにだっこだもん
ヤクルトは邪魔だし
横浜は日産に売って、新球場立てろ
広島は新球場と中国地方での地位確率

読売・・・視聴率低迷で死亡
阪神・・・村上が実質オーナーで死亡
広島・・・球場老朽化で死亡
横浜・・・ＵＳＥＮへ売却で死亡
中日・・・ドーム使用料で死亡

安泰はＦプロジェクトのスワローズだけだな。

新宿から板橋の荒川河川敷への移転はどうだろうか？チーム名は板橋スワローズ。

>>924
球界危機の本質は、
そういう宣伝のために企業が年間何十億も赤字補填するということが
まかり通らなくなってきたという点にあるわけで、
もし１０年前ならヤクルトも赤字急増に対応できてただろうが、
今じゃとても無理。
だからヤクルトは一度もパ・リーグチームが経験してきたような
きつい目に合うのを拒絶して、突然放り出すと思う。
たとえばロッテは好調だというが今年でも数十億の赤字だ。
ヤクルトが２年後くらいに赤字３０億と言われて我慢できるとはとても思えない。
あれだけ渋チンの親会社が。

>>928
だったらそれはそれで、その時々の展開があるだろ。
移転云々は俺たちが決めることじゃなくて、球団が決めることだ。
身売りなら身売り、移転なら移転で、俺たちに覆すことは出来ねーよ。
２ちゃんでどうこうレスするのとは次元が違う話だろ。
逆に言うと、ここでいくら煽っても球団に移転を決意させられるわけじゃない。
ひとつ言えるのは、とにかく来年は一試合でも多く神宮に行こう、ということだ。

>>929
それならお前はもうこのスレにも２ｃｈにも来る必要ないと思う。
神宮に行っとけ。

>>930
お前もな

>>928
渋チンは広島
ヤクルトはケチ

スワローズは好きだけど、ヤクルトって会社は昔から好きじゃないんだ。
まあ、スポンサーとしては感謝してるけどね。

身売りして、東京で出直すことがベストだと思うな。
だから、その決断を促す前提として当分赤字が増えても構わんぞｗ

>>933
大赤字になってから、そのままのフランチャイズで別企業に買収してもらうのは無理だろ。
大赤字チームの親会社というのはどこも腐れ縁で続けてるだけだから。
大赤字になるのには、なるだけの理由があるんだから、
環境を変化させない限り事態の改善はない。
だからホークスはダイエーに買収されたが、それは福岡移転が前提だったし、
ブレーブスはオリックスが神戸に移転させるのが前提。
近鉄は合併破綻して消滅し、仙台で新チーム。
それが最近のトレンドで、
ライブドアが広島狙ってると言っても、広島はあくまで黒字だし、地域単独チーム。
仮にＩＴ企業がスワローズ買収するにも、神宮で続けることを想定とはとても考えられない。
ただでさえ大赤字になってるだろう上に、チーム力向上のために更に大投資しなくちゃいけない。
それだと競合チームが地元にあると、相対的にとても不利。
地域単独チームなら、楽天みたく超弱体チームでも育つまで応援してくれるかも知れないが。
ことに東京では娯楽としての野球の要素が強いから、弱いと客は入りにくいと思う。

>>934
>仮にＩＴ企業がスワローズ買収するにも、神宮で続けることを想定とはとても考えられない。
おいおい三木谷は当初、神戸で展開したかったんだぞ。それが保護地域の問題でおじゃんとなった。
東京にあるってことはすごく身売り先としても魅力的。大体仙台、札幌、福岡って巨大都市じゃん。
投資の面でいったら移転の方がはるかにかかるし、去年みたいに全国規模の運動がない限り企業も自治体もそんな危ない橋を渡らないよ。

てか、地方の中核都市である仙台・福岡・札幌などと新潟や松山クラスを比べるのがどうかと思う。

>935
あの人、堀江に対抗して慌てて参入しただけで、
野球ビジネスのことよくわかってなかったんでしょ。
堀江だって最初は大阪ドームでバファローズ継続想定してたくらいで、
後で調べて、行くなら仙台という結論。
三木谷なんて神戸の次は長野の松本とか言ってたしね。
今から考えて、神戸でも大阪でも絶対成功してなかった。
ある面、合併球団削減と再編騒動が、仙台での東北楽天を成功に導いたと言えるわけで、
非常に幸運な側面があった。
今の知識と経験で、もう一度最初から選択できるとしても、
三木谷はもはや絶対神戸は選ばないと思うし、
堀江は今じゃ広島でしょ。いろいろ学んだ結果ですよ。
ナベツネは堀江の広島買収に反対してるけど、
そんなのさっさと認めてやればいいんだよ。
だって広島だって放映権収入激減したらいずれ経営が破綻するんだから。
買い手がつくうちが華。

>>936
あんな阿漕な真似して黒字になった程度で成功かよ
5年後には仙台にいるかもわからないのに成功なんですね。
1年だけフィーバーしたらいいの？打ち上げ花火みたいにだな

>>936
堀江が広島ってのは、近鉄の時より更に行き当たりばったりだろ。
亀井静香が自民党から離党してなかったら、堀江は広島買収なんて考えてないよ。
堀江が勉強したからなんて、牽強付会にもほどがある。

ヤクルトが名実ともに東京の球団になったことでこの議論も終了したな。

>>938
ビジネスマンが選挙のためだけに大金投じると思い込めるなんてよほどのお馬鹿さんだな。
選挙の縁でおいしい話があったということだよ。
今の時点で、大阪でやるより仙台、仙台よりも広島の既存球団。
そんなのはあほでもたどり着く結論だ。

>>937 楽天は確かにお金にうるさいがたとえそうでも今年5000万円の黒字出しただろ ヤクルトなんか今年黒字どころか10億円の赤字出してるだろ そんな現実に黒字出してないのに打ち上げ花火みたいだとかそんな偉そうなことが言えるのか？

>>941
楽天が黒字って、たかが5000万円じゃん。しかも大部分の選手は薄給だし。
新設1年目であれだけ騒がれてその程度で成功なの？
二年目以降は負け続けたらファンが消え、勝っても選手の給料が上がるし、これ以上の利益は見込めないはず
赤字幅は普通の経営をしたら最終的に日ハムと同じくらいは赤字になると思うんだが…

１年目は施設整備などで通常よりも莫大な経費がかかる。
その状況で黒字出せたことは大いに評価するべきだと思うが。

で、ヤクルトは移転するの？しないの？

>>944
そのかわり巨人の２軍が宇都宮に移転します

巨人のコバンザメなんだから東京ドームにでも移転すれば？
ハムが　いなくなったことだし　ドーム側は興業埋められて喜ぶぞｗ

ファンを集めるには優勝するしかない。
そして巨人阪神を徹底的に憎むべし。

>>946
あんな老朽化したオンボロドームに移ってどうするんだよ
神宮より使用料高いし。それこそ真っ赤になるぞ

>>948
安い神宮で、赤字スレスレの球団の息の根止めるために
是非　東京ドームへ。客先ガラガラ〜ｗ　売店は３回位でシャッター下ろして
閉店だな〜ｗ

東京代表　スワローズ
空白区を埋める田舎代表　巨人でいいじゃん

仮に24球団あっても、絶対どこか空白区は出るんだから、そこを埋める巨人も貴重だよｗ

球団本拠地エリアでの05年間平均世帯視聴率（％）　　　日経０５年１２月１８日
１．阪神（関西）16.1
２．楽天（仙台）16.0
３．ソフトバンク（北部九州）14.6
４．中日（名古屋）13.7
５．広島（広島）12.5
６．西武（関東）11.6
７．日本ハム（札幌）12.5
８．ロッテ（関東）11.1
９．オリックス（関西）10.5
１０．巨人（関東）10.2
１１．ヤクルト（関東）9.2
１１．横浜（関東）9.2

＊試合数に差あり。ナイター限定

05年、本拠地球場稼働率（：％、今季最多観客数：人）　　日経０５年１２月１９日
１．阪神（甲子園）　95.4(48,576)
２．巨人（東京ドーム）　91.2(46,129)
３．ソフトバンク（ヤフードーム）　89.2(35,123)
４．中日（ナゴヤドーム）　85.3(38,300)
５．楽天（フルキャスト宮城）　73.3(19,944)
６．ロッテ（千葉マリン）　68.3(28,950)
７．オリックス（スカイマーク）　66.2(31,681)
８．日本ハム（札幌ドーム）　58.9(35,156)
９．オリックス（大阪ドーム）　55.3(33,887)
１０．ヤクルト（神宮）　53.6(34,162)
１１．横浜（横浜）　51.6(26,480)
１２．広島（広島市民）　48.4(29,777)
１３．西武（インボイス西武）　46.4(35,234)

＊稼働率は1試合平均数を今季最多数で割ったもの。

「東京」つけても燕は舞い上がらず
人気はローカル止まりか
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_12/s2005122007.html

巨人戦の放映権料が１試合１億だと言われてる。
すると２５試合分で２５億だとしよう。
来年は価格が半分以下が確実で、中継数まで削減される。
すると半分になるどころかよくて３分の１。それすら怪しいくらいだ。
となると７〜８億くらいだ。今年ヤクルトの赤字が１０億だから、
それに放映権料が１７億近く減少することで、
来年ヤクルトは、一挙に２５億というとてつもない大赤字に転落してしまう。
そこで悲惨なのが、赤字幅圧縮のために選手年俸の削減と、
高額選手の放出（ＦＡ売却や海外入札）などを強いられ、
戦力が再来年がた落ちしてしまうということ。
おそらくシーズン前から絶望的な雰囲気に支配されてる状態になってるはず。
環境の悪さは、その状態で巨人と集客競争しなきゃならない点だ。
広島とかなら弱くても地元がサポートしてくれるが、
ヤクルトの場合は、同一フランチャイズチームと競わなきゃいけない。
この状態で３年も続けてれば、ヤクルトは確実に潰れてしまうだろう。
東京なんかにこだわらず、さっさと地方に新天地を求めておくべきだった。

えーと、セリーグで最も収入に占める放送権料の割合が最も少ないのがヤクルト。
（裏を返せば、放送が少ないということだけどｗ

よって、ヤクルトはまだまし。

全国放送が減ることにより、広島即死。阪神や中日もかなり痛手。

＞954
　全国放送って対巨人戦のことでしょ？
　チームによってそんなに試合数違うの？

>>955
広島は巨人戦とのセット販売ができなくなるｗ
阪神や中日は、東京で巨人ヤクルトや巨人横浜やってる時の地元球団の差し替え
放送ができなくなるｗ

＞956
　そっかぁ。そりゃー困ったな

セリーグが全国放送でのマスコミ露出が多いのは巨人のせいだけでなく、
首都圏にマスコミをバックにした三球団があるから。
そのメリットを失ってもいいなら、首都圏は巨人だけでいいねｗ

広島もたしかにしんどいかも知れないな。
なにしろ観客が少なすぎるからな。
ただ、新球場建設の話もあるし、
地元１チームなのはなにより安心材料だろう。
それと低年俸でも結構選手が我慢してくれてる点ね。
楽天に経営指導してもらえばいいだろうね、何かと。
都市規模とか、良く似た環境だから。
ヤクルトだと低年俸は選手にはきついだろ。東京だと遊び覚えるし、
金銭にはうるさくなってしまうよな。
あと、横浜もきついな。
西武は所沢とか言ってるし、ヤクルトどころじゃない馬鹿だな。
あんなのさっさとＪＲ東日本にでも身売りしちゃえよ。
所沢なんて、西武に運賃落とすためだけに球団置いてるんだから。
身売りしてすぐ、一時的に東京ドーム間借りして、その間にさいたま市に
新球場作ってもらえ。