強肩俊足のボーダーライン

良く強肩とか俊足とか言うけど数字にするとどれくらいからだよ？
俊足は１００ｍ何秒？強肩は遠投何ﾒｰﾄﾙ？もしくは何キロ？
得にドラフト上位の野手ってみんな強肩俊足とか言われるよな
でもプロに入ると全然普通になるじゃん

2

>>1
が見えない

俊足の基準はベース１周X秒でしょ。

高木浩之

>>4
そうだな。直線が速くてもあまり意味がない。（要素としては重要だが）
一塁到達何秒、塁間何秒、キャッチャーの捕球から二塁到達何秒という実践に即した
数値が大事。例えばキャッチャーの二塁送球は１．８秒が一流といわれている。

日テレの解説にかかれば
元木氏ねも俊足だからな

本気出したときの猫カブレラは強足俊肩って気がする

誰か>>8を分かりやすく俺に教えてくれ。

キックとショルダータックルでクロスプレーを制する

渡辺俊足

>>5
要するに地味っぽくて足速そうな感じなのが基準ってことかｗ

選手で基準を設けるとしたら誰までになるかな？

>>12
選手でいうなら、打撃はいまいちじゃないとな
バッティングもうまかったら走・攻・守三拍子そろった選手になるし

シンジョー

広沢は加速力あるらしい

肩は110m、50メートル走は6秒前後でしょ。まあ当てにならんが

6秒3くらいだと小柄なら印象で俊足といわれたり・・・

実際の選手で言うと、誰あたりが強肩・俊足のボーダーかな？
個人的には福留は強肩だけど、ヨシノブは強肩という感じはしない。

ゴーヤー

俊足っちゃ俊足、強肩っちゃ強肩の多村

馬面っちゃ馬面、スペっちゃスペの多村

英智

捕手だと誰が強肩？
ランキング作ってここから強肩って感じで教えて

>>18
よしのぶは肩結構強くないか？
金城はどちらも当てはまるな

赤田のベースランはえーよ

西岡マジ大物wwwwwwwwwwwwww

>>24
うーん、巧打的にスローがうまいタイプだったなという印象だわ。
投げるまで早いしコントロールもよかった。
強肩でもレーザー系にならない投げ方があるそうなんだが、
由伸はその逆できてたイメージだな。

セカンドやショートの奴は雰囲気や見た目で俊足って言われるよね。
そういう思い込み解説している人嫌い。
元木もデビューした頃は、俊足といわれていたよね。

あと2軍から上がってきたやつは、全員が小物ができないと駄目ってよく言うよな。

地肩が強いかスローイングが速いかの違い。福留は前者、ヨシノブは後者
捕手の場合、前者なら谷シゲ後者なら相川とかかね

まず50m何秒って数字は、信憑性があやしいのが多いので却下

ﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝは鳥谷ｼﾞｬﾏｲｶ
ｼｮｰﾄのﾎﾟｼﾞｼｮﾝに強肩俊足のｲﾒｰｼﾞが強い。

そいや最近強肩の内野手って居ないよな
そう思うとなんやかんや松井稼は凄い選手だった

後外野の投げるまでが早いやつとか言うけどそんなに大差無い気がするんだが
内野は重要だと思うが

外野はクイックスローよりチャージのタイミング上手い奴の方が使える

ドラフト候補のやつら５０m６秒多杉
実際入ってみると全然普通だからな

>>31
多分鳥谷は俊足に入らない
つまり鳥以下を除いた選手が俊足

>>30
あれ公式に出してる記録じゃないしな
素人がストップヲッチで計ってるやつだろうし

それより盗塁の数＝足の速さって思われてるのが嫌だ
赤星ってズバ抜けて足が速い訳でもないのに球界最速みたいな言われかたしてるし

俊足の定義ですが、野球をする以上ただ単に走るのが速くても意味がない。
やはり盗塁２０以上、内野安打もしょっちゅうという感じでないと。

広島の梵は５０メートル５秒７か
強肩でもあるしこのスレに該当しそう

（‘ ３ ’）ノ＝＝＝＝�I

>>34
外人助っ人でもよくいるじゃん。150km/hの速球がウリのくせに投げたら140でないとか

ミセ(ry

肩は多村がギリギリ強肩かな。足は井端がギリギリ俊足だと思う

禿

松中は現在ギリギリまで回復

横浜で言うなら金城と（昔の）タクロー

亀井義行（巨）　６秒３（04ドラフト）
矢野謙次（巨）　６秒１（02ドラフト）
中島裕之（西）　６秒１（00ドラフト）
陽　仲寿（日）　６秒１（05ドラフト）
長田昌浩（巨）　６秒０（02ドラフト）
西岡　剛（ロ）　６秒０（02ドラフト）
鳥谷　敬（神）　６秒０
岡上和典（広）　６秒０（00ドラフト）
川崎宗則（ソ）　５秒９
藤本敦士（神）　５秒９（00ドラフト）
青木宣親（ヤ）　５秒９（03ドラフト）
根元俊一（ロ）　５秒８（05ドラフト）
尾形佳紀（広）　５秒８（03ドラフト）
鈴木尚広（巨）　５秒８
荒木雅博（中）　５秒８
福地寿樹（広）　５秒７
東出輝裕（広）　５秒７
脇谷亮太（巨）　５秒７（05ドラフト）
梵　英心（広）　５秒７（05ドラフト）
萱島大介（神）　５秒７（02ドラフト）　
代田建紀（ロ）　５秒６
赤星憲広（神）　５秒６
赤松真人（神）　５秒６（04ドラフト）
田中一徳（横）　５秒６

ちなみに５０ｍ走の世界記録は1996年にカナダのD.ベイリーが出した5秒56です。

みんな手動だろうから誤差+0.3秒くらいあるんだろうな

>>47
+0.03病だったら5秒8以下は全員世界記録って事になあるぞ

スマン、タイムに上乗せ0.3秒って事です

>>46
5秒6なのに代田･･･

>>46
アジア記録は5.69秒ってのも付け加えておいてくれ

>>50-51
アジア記録保持者って代田だったのか

田中一徳はめちゃくちゃ盗塁下手だぞ
守備の入り方もよくはないし。肩のコントロールはいいけど

ベースランニングは福留がそうとう速い(トップ？)という話を聞いたことがあるが実際はどうなの？

井端は荒木より盗塁が上手いと自分で言ってた

>54ベーランならオリ早川はメチャクチャ速いよ

盗塁においては単純に足はやいだけじゃないな。
スタートとかスライディングの速さとか。

英智より下は認めない

井端は凡足って感じ
技術でなんとかしてると思ってる俺ドラファン

地肩と投げ方の関係ってどうなの
「広岡、清水の肩良くなる」って記事見て
モニタに酎ハイ吹いたんだけど

そりゃ清水の投げ方が悪いんじゃね？

>61無意味なクロスステップだしな。
まあそれ直しても、最低クラスだろうけど

清水においてはドームの追い風でなんとかできそう。

投げ方で地肩以上に強肩に見える外野手って誰だろ

>>36
野球をやる意味での足の速さなら赤星が断トツだろう
走塁技術も含めてだけどな。
鈴木（巨）とか新庄みたいに50mなら速いとかそんなの役に立たないよ

石本は俊足？ずっと足痛めてたらしいけど

ヒデノリ・・・以上

>46
お前死んでいいよ

>>46
素人がストップウォッチで測ったタイムは最大0.3秒程度の早くでる。
熟練された陸上関係者でも最大0.1程度は早く出る。

カメラとコンピューターで測定したタイムは誤差ははとんどなし。

前に現・横浜のコーチの福沢氏に伺ったところ
遠投100m以上
50m6.0秒以下
と答えてくれました。

プロで一番一塁駆け抜けが速いのはＳＢ川崎

１００Ｍ12秒、遠投１００ちょい、背筋力200弱ってプロ野球じゃショボイ方？
ＶＩＰに降臨した元野球選手の記録なんだけど

>>58
来期入団する上田（元公）と、
試合中ポール間のキャッチボールするとことか、
見せてほしいな。

中日に新入団の藤井が遠投１２５ｍらしい

>>46は誤差が出ることくらい分かった上で、
公表されている記録を並べただけだと思うんだが

>>65
鈴木の走塁はかなり凄いよ
スペ体質だからシーズンの途中で脱落するのが欠点なだけで
走塁技術は赤星＝鈴木と言ってもいいくらい

プロレベルだといかに直球的な返球をできるかが重要
山なりで遠投１２０m＝レーザービームのような返球　というわけではない

あれをするには身体的なボディバランスやセンスが求められる

センスってｗ

ちょっと厨臭い表現だったなｗ

まあでもああいう返球をできる選手は日本でも数人しかいないわけだし才能も必要だよ
福留みたく外野守らせたら鉄砲肩を披露したっていうケースもあるし

山なりでホームに返すより
カットマンの胸元に正確に返すのもセンスだと思うよ

>>76
たらればがＯＫならなんだって行けるだろ

「足が速く守備範囲も広いのに、盗塁がすくない」このような選手を
どう評価するのかがむずかしい

遠くに投げられても、素早く正確に送球できなければ意味がないけどな。

例えばかつてのボンズは肩自体は強くないが、送球が非常に素早い＆正確で、ゴールデングラブの常連。
無論守備範囲も一流だった。

>>65
赤星は盗塁はズバ抜けて上手いが他はそうでも無いと思う。
守備範囲もそんなには広くないし

ベースランの速さと走塁技術（守備の様子を見て次の塁まで行くかの判断力）は荒木が凄い
後荒木は意外と強肩

荒木ヲタみたいでスマン

荒木と50m走して負けた英智が一言
「さっきのは本気じゃなかった」

駿足
代田（元ロ）
萱島（神）
福地（広）
鈴木（巨）

強肩
南（横）
曽我部（元ロ）


確かに足、肩だけはあるが、だからなんだ的な連中

>>81
あくまで走塁技術だけを語った場合の話をしてるんだからこのスレにあってるだろ？

福留は肩が強いってより正確でトリックプレーが上手いってイメージ

荒木はなんだかんだで盗塁もそこそこあるしな。
赤星は盗塁がズバ抜けてるが守備範囲は狭いなんてこたぁないよ。
なんだかんだで平均以上。

英智って足早いの？
正月の運動会で大した事なかったよな？

>>87
盗塁技術は走塁技術の一番重要なトコだろ
そこを省いて、しかもスペらなければ同等なんてのは贔屓の引き倒し

足が早川

>>91
盗塁技術含めて赤星と鈴木はほぼ互角だと思うから発言したんだけど・・・

肩を壊す前の石本、浜中なら強肩とかもアリなのか

>>93
そんなのはチラシの裏にでも書いてろよ

強肩のボーダーラインは高橋由伸ってイメージだな

赤星は落下点の入りも送球も正確だと思われ

福本が言ってたけど盗塁てのは数こなしてくと感覚的に絶対いけるタイミングがわかるようになるんだって
背中向けた時点で行けるのがわかるらしい。ま、何回こなすかは別問題としてな

俊足ながら走塁の下手なナイン

１　該当者なし
２　野口
３　ウッズ
４　木村拓
５　古木
６　二岡
７　内川
８　赤星
９　高橋由

☆〜☆☆☆☆☆でサルにもわかりやすく教えてくださいです

>>98
つドミンゴ

赤星で思い出した。
阪神って駿足なのに走塁も盗塁もできない
しかも守備も下手なのが二遊間に二人いたな

中日一の俊足ドミンゴ

暖気運転から始めなきゃいけない奴は俊足じゃない

そういえば金城ってここ２年間で１盗塁だけど、盗塁技術が壊滅的なのかな？

>>89
そこそこっていうか２年連続リーグ２位なんだが

>>104
谷も2000年までは今の金城みたいな感じだったか
ｲﾁﾛｰが抜けた2001年から盗塁をし始め、2002年に盗塁王
井口も2001年に突然、走り始め盗塁王になった
大村直之も20盗塁したり1盗塁だったりとかマチマチだし

結局はチーム方針ってことでは

でも三年連続盗塁王との比較でしょ

まぁ俊足なのに盗塁しない選手は技術もあるだろうけどチーム事情もあるんじゃない？

>>54
確か足の一流と言われる選手の2塁までのタイムよりはるかに速いタイムだったな。
小関の本に書かれてた。

>>108
福留とか岩村はまさにそれだな。どっちも1番打者なら20以上は盗塁してるだろうし

屋鋪

>>110
岩村福留は長打率高いから盗塁する必要もないしな

代走高波が一塁からものすごい勢いでホームまで帰還後、ネクストの打者前を通り越す姿が好き

ドラゴンズ主力足の速さランキング

ドミンゴ
荒木
英智
福留
〜〜〜ここまでが俊足〜〜〜
井端
森野
アレックス
立浪
谷繁
井上
ウッズ

なにげ西武の中村って50ｍはやいんしょ？

2番で22盗塁の井端は俊足に入れてやれよ

ウッズはこの>>103タイプ

>>46
カープの東出が５０m５秒７という前評判で入団して、
地元のアナウンサーがそのことを本人に聞いてみたところ、
高校時代に５０ｍを本気で計ったことがないそうだｗ
誤差や水増しどころのレベルではなく、全くの嘘の数字が印象だけで並べられてることが結構あるみたい

>>91
＞盗塁技術は走塁技術の一番重要なトコだろ

いや違うな。何だかんだ言って絶対スピードだよ。それと塁回。

>>82
金城のことかーっ！！

>>72
100mはやや遅い、肩はまあまあ強い、背筋はちょっと強い素人並みかな？

カブレラが６秒０ってのはマジ？

デカい外人って遅いイメージがあるけどみんな早いんだよな
ドタバタ走るから遅く見えるが
カブレラ、ドミンゴ、ローズとか

>>121
背筋て280でゴリラ並だろ。200ならもっと評価いいんじゃね

確か松坂が280で背筋強くて有名だった

>>115
転がってたから、参考記録扱いだよ。

>>124
一般人としてはそうかもしれないけど
アスリートとしては普通だと思う
アマチュアでも鍛えている奴なら２００はざらにいる

背筋力は200kgあればそこそこ強いと思うぞ
プロ野球の中でも中の上くらいだと思う。
(アマで鍛えてるヤツ≧プロ野球平均ってのもザラだろうし)

>>125
なんで試合じゃ転がらないの？そっちの方がはやいんでしょ

今日名古屋ローカル番組で4巡指名の新井の背筋が強いって話になったとき
山田久志が「僕は背筋強いって言われてたけど200ないくらいでした」って
言ってた。だから200は普通に強いんじゃない？時代違うけどな。
高橋由や高井は300って言われてたよね？

>>128
止まれない

方向転換もこんなんだな

ただデブなだけの俺でも高校の時背筋１８０ぐらいだった

>>98
高橋が俊足？初耳だ

英智って肩強いの？

金城は足が速すぎる。
SB戦でセカンド正面のボテボテのゴロを内野安打したときは唖然とした。

>>135
それはSBのセカンドに問題が(ry

金城は盗塁技術の向上につとめたら球界でも屈指の選手になれる気がする

努めてはいるんだよ・・・

>>130
止まらなきゃいいなじゃね？止められない＝タッチもできない
フォースアウトじゃなきゃ常にランニングホームランじゃん

背筋200なら高校の時普通の公立高校だが学年5人くらい居た
中には柔道部の奴で240250出してる奴居たし野球部でも200越えてるやつ一人居たな
まぁ高校の運動能力テストだから正確ではないと思うが
逆に松坂とかも運動能力テストの数字だろ？

金城は考えさせるとダメな子

一流選手にありがちだけど
なんか若いころは足がはやかったけど
だんだん長打力をつけてくると、
三振多くなって盗塁も少なくなってくパターン多いよな
岩村とかもっと走ればいいのに
トリプルスリーってのはとてつもない記録なんだなって思うね

そんな俺が好きだった選手は緒方秋山松井稼だな

中軸に座るようになれば好きに走ることがあんまりできなくなるんでないの？

よく分からんけど

一番が走るのと三番が走るのとではリスクが違うからね

最近は強肩の選手って増えたね。
昔は強肩＝秋山だったけど、今はそれ以上の選手が無茶苦茶いる。

陽が遠投140mとか出てたけどそんなん新庄でもイチローでも秋山でも無理だっつうの

福地（広） はすごいぞ！
代走に出てあっさり盗塁決めちゃうもんな。
投手のマーク厳しいのに・・・

高橋由が強肩俊足って言われる時代だからな。

>>148
俊足といわれつつも盗塁10個以上してないんじゃない？

>>149
速けりゃ盗塁できるってもんじゃないぞ
高橋由は俊足ではないけど

ちょっと待て、背筋の話が出てたようだが、俺の弟厨房なのに255kg出した。いやマジで

角界入りすれば？

>151
足使ってるんじゃないの？

>>146
140mって世界記録じゃね？

遠投の世界記録はわからないが
メッツのカズオも１４０ｍ投げると言われてたけど正直上げ底過ぎｗ

陸上のやり投げの選手とかは遠投どれぐらいいくんだろう？

遠投140と言われてたカズオは遠投対決で古木に負けたな。

でも結局100mくらいしか投げないんだよな、試合では

ヨッシーとクッパはどっちが速いか？

今年、中日の人が一番じゃなかったけ？遠投

英典（中）が一番肩強いんじゃね＿

ナゴドのイベントでは最高記録を持ってるね

>>161
味噌ヲタ死ね

肩は英典＞アレックス＝福留なの？

>>163悪い、鯉ヲタだ。

>>165
どっちにしてもうぜえよ。味噌自慢すんなよ糞

英智でしょ
遠投は藤川だったよ
英智は出てなかった

前の年にヒデノリが出した記録より全然ショボかったけど

最高記録はｾﾝﾀｰの塀に直接ぶつけて１２３ｍ？だったな＞英智
今年は英智不参加で９２がトップだった

藤川すげえな

しかし遠投125mとかましてや140mというドラフト選手レポートって一体なんなんだｗ

遠投なんてほとんど何回やっても記録かわんないし英智も120〜125くらいが
最高なんだろうな。

百メートルのタイムより遠投の距離よりもっと大事なものがそこにはあるはず

やっぱり時代は東出ですよ

50m日本記録より速いタイムがごろごろいるプロ野球の卵達

新聞、雑誌のドラフトレポートの遠投、50m走の記録なんて自己申告だろｗ

プロ野球12球団オールスター・スーパーバトル（ナゴヤドーム）

2003年　英智　123m
2004年　里崎　112m
2005年　藤川　115m

フェンスに当てたのは3年間で英智ただ1人。
なんか今活躍してる選手が多いですね。
他の細かい参加者の記録も分かると面白いんですが。

>>84
赤星＝盗塁＝足速いなんて思われてるから、記者が印象で票を入れてGG取るんだよなあ。
赤星のためにGG取れなかった外野手ｶﾜｲｿｽ

巨人の江藤って俊足なのか？野球中継のときに高木豊がそう言ってたけど

西武の松坂も超強肩で俊足だしこれからたのしみ。

強肩は聞いたことあるけど俊足なの？
西武っぽくない思い切りいいイメージがある

羽生田か島田が強肩

>>181
確か去年のオフの番組で12球団対抗俊足選手の100M走やって
決勝までいって最後も三位ぐらいだった気がする。

>>101
秀太と上坂のことか

代田（ロ）は足が速いだけで外野守備はスタートの拙さ、判断能力の無さのためか
守備範囲がﾒﾁｬｸﾁｬ狭い
従って守備固めにも使えず代走のみ

英智は打球が頭上を越されても２塁走者を還さないからな
こんな外野手いるか？

もはやボーダーラインではなく強肩　俊足選手スレになっている

>>182
島田ってファイターズの？

ボーダーはイチロー

>>189
それはないｗｗｗｗ

英智は送球の正確さもあるからな
強肩にふさわしいと思う

>>179
確かにダブルプレーが右打者なのに非常に少ないね。
それに今シーズンも誰かの代走に出た。
その江藤に代走も送ったこともある堀内采配訳分からん。

>181
松坂知ってるのか、50M5秒9らしい。当てにならんが

ドラフトにかかる選手、どんどんいい加減な数値になってきたな・・・
ヨシノブや二岡のあたりでは6.0で捏造してたが、最近では5秒台になってきた
そのうち5秒切るぞ

捏造っちゅーか普通に手動ストップウォッチでのタイムじゃねえの？

手動でも相当いい加減な計測か、加速してからの50Mのタイムかだな。

>>164
アレックス評判がた落ちだけど
やっぱり単純な肩の強さなら英智より勝ってるかも

誰かが試合前のアレの遠投か見るとやっぱり凄いって言ってた

赤星に准ずる俊足の荒木でさえも５０メートル６．０〜６．１秒だぜ？

５．７とか５．８とかぶっちゃけありえんだろ？

遠投140ってスゲーな
確か福留がドームの三階席まで突き刺して140って記録されたからな
バットより飛ばすってありえね

彡 ´ー｀)金｀)僕達のスレはここですか？

山なりの１２０メートルより一直線の８０メートルの方が価値あるよ。

>>197
勝ってるかもつうかレベルが違うよ。日本人じゃ相手にならない
ただ、球が浮き気味だし投げるまでがやや長い

英智は低めにスバッと刺さるのが凄いと思う。

“送球”では福留＞英智だと思うけどな

>>101
Ｆ１セブンの赤星以外６人のことだな

>>202
向こうは地肩のレベルが違うんだよな
イチローも英智も新庄も全身のバネであれだけの早急だからね
英智は肩が強いと言うより全体の身体能力が凄いんだよ

50m走の5.8とかは・・ほらあれだ。
グラビアアイドルのウエスト58ｃｍと一緒だ

>>204
( ﾟ∋ﾟ)@ω@)　←こいつらじゃね？

俺中学陸上部だったけど50は5秒台だったぞ

１４０なんて普通にないからイチローでも１３０だよ
メジャーでもブラジミールゲレロとかごく一部の選手しかいかないよ

野球選手の50M走記録は、ﾖｰｲﾄﾞﾝ!!じゃなくて助走アリだと聞いた記憶が。
ま、所詮参考記録だし、アジア記録とか世界記録とかと比較するのはタダのバカと言うことで。

赤星や青木みたいに盗塁や内野安打の数がおおけりゃﾖｰｲﾄﾞﾝからトップスピードまでの時間が短いんだろうし、
荒木みたいにシングルで1塁からホームまで帰ってくるような選手はスピードの絶対値が高いんじゃね？

内野安打は狙ってやってないとあんな数にはならないよ
青木はモロ狙ってるし
もちろん足が早くなかきゃ狙えないし
打ち損じを俊足で内野安打にするものもあるし
岩村や福留みたいに外野に飛ばすタイプはいくら足が早くても内野安打の数は少ないし
やはり右打者は内野安打は不利になる

内野安打数＝俊足指数は成り立たない

>>166醜い奴。

>>210
内野安打は左打者の特権みたいなものだからなぁ・・・

>>210
福留は内野安打多い。打てない左相手だとバントヒット狙うし

で、野球選手で一番俊足強肩なのはだれなんだろ。

すぐ思いつく所だと、ジョーンズ、エドモンズ、イチロー、ゲレーロ、ウェルズとか。
日本人はやっぱ厳しいか。

赤松

俊足強肩のボーダーラインスレなのに何故か最強スレになっとるｗ
ま確かにボーダーラインなんて盛り上がらんよな

（　・∀・）つL西口　握力31　背筋140　ﾃﾗｼｮﾎﾞｽ

握力がも少し強ければ９回２アウトで打たれたり･･･するなｗ

いいんじゃね最強スレで

結局イチロー、新庄、英智、福留、金城、アレックス位か？

このスレみると味噌多いなぁ

ＰＬつながりのカズオとサブローと福留では
どういう順番？

このスレで一度も田口の名前が出てないことにビックリした件。

俊足が分かりづらいからな。
盗塁等でそんなに目立たないし。

ボーダーラインは稲葉でいいと思うよ

そもそもほとんど映像が見れないからな

強肩＆俊足

新庄　イチロー　福留　金城　
英智　大村（ひょっとこ）
━━━ファイターズ稲葉━━━
田口　多村　アレックス　
坪井　森本　サブロー　

昔なら飯田も良かったなあ

坪井って強肩か？

>>227
強肩じゃないからボーダーラインを超えてないんだよ

田口はイチローに次ぐほどの強肩だぞ。
少なくとも稲葉よりは強い。

>>229
足がそんなに早くないから　ボーダーラインを超えてない

>>225
大村は違うような気がする。

イチロー＞新庄＞英智＞福留＞アレックス＞金城

おｋ？

強肩俊足当確　イチロー　福留　金城　英智　稲葉

強肩俊足微妙　新庄　田口　多村　サブロー　大村　森本　アレックス

強肩俊足違う　高橋由　赤星

>>233
新庄は俊足だけどな

イチローの運動神経
新庄の身体能力

>>232
アレックスが入ってるから意味がわからない

>>225>>233
福留＞＞＞＞＞サブロー？

強肩俊足当確　新庄　イチロー　福留　大村　金城　英智　稲葉

強肩俊足微妙　田口　多村　サブロー　森本　高橋由

強肩俊足違う　アレックス（足が遅い）　赤星（肩が弱い）

ここはなかなか良スレですね。

アレックス足速いほうだよ
たしかに物凄い速いってわけじゃないけど

森本は足速いんじゃないの？

>>241
肩が微妙だなぁ　

>>223
強肩のボーダーは上がってるから、確かに稲葉くらいがボーダーかも試練ね。

>>232
アレックスは肩自体は強すぎなぐらい強いだろ・・
まぁ低弾道じゃないんだが・・

ゴジラも強肩俊足微妙ランクかな

>>124
鶴は290km

松井はまさにボーダーかもね。

松井をボーダーとすると田口や森本は強肩俊足だな

はっきり言ってマスコミ発表のデータでは判別できない。
でも球場で練習からマッタリと観察すると分かるよね。
そういう生の声がここで聞けて楽しいっす。

俺はベーラン速くても盗塁のスキル無い奴は俊足とは呼びたくないな。
野球の中で短距離走が速いってだけなら意外にピッチャーで速い奴多いよ。
肩がいいのもピッチャーが多い。松坂が一番肩強いよ。間違いなく。

ハマスタしか行けないから大洋と横浜の選手ならよく知ってる。
全盛期の屋敷より足と肩がいい奴は今の横浜にはいないね。
南と金城はヒデノリには負けるけどかなりいいよ。

新庄、イチロー、飯田が強肩でしかも球際強い。
巨人は嫌いだけど、二岡は肩いいよ。

ポジショニング→キャッチ→スローイング→ストライク
この流れが練習からキッチリ出来ていないと外野の強肩とは言わないぜ。

ニ岡ってどう？強肩で足も速そうなイメージだが
巨人だからか？

確かに肩は強いけど俊足とは程遠い

故障の度に走力は落ちてると思う

HR増えるまでは足速いなと思った。

>>225 >>231
大村の送球はお笑い

>>233や>>238の表だと全員外野手なので、内野手バージョンとできれば捕手バージョンもできるといいね。

そういや、福本ってそんなに足速くなかったらしいね。

内野手のボーダーラインは金子でいいんじゃないの

>257
井端って線もあるかも。良い選手だが
強肩！！ってわけでもなく、俊足！！ってほどでもないと思うのだが
どうですか？

金城は強肩俊足だと思うけど、もうちっと盗塁増やせないかなぁ…
盗塁ってホント足速いだけじゃダメなんだね
つか金城に盗塁求めたらほかが劣化しそう

単にセンスが無いんだよ。

井端は俊足はともかく、強肩という言葉とは縁のない選手だからなぁ。

内野は外野に比べてポジション別に要求される能力が違うから比較しにくいよ
岩村なんかは俊足強肩だけどサードだから守備で要求されるのは
足の速さよりフットワークの良さだし

俺にはたびたび高橋由の名前がこのスレで上がっているのが理解できない。
はっきり言って場違いだろ？
とくに｢俊足｣なんて言葉は彼には縁がないよな。

盗塁できないけど足だけなら速いという選手はたくさんいる。
どんなに俊足でも盗塁下手な選手ってやっぱ魅力ねーもん。
俊足なら最低１０個以上盗塁しないと。

昔はそこそこ速かった気がする＜高橋由
怪我ったり太ったりであっという間に別の生き物になっちゃったけど。
川上・高橋で並んでる写真みると今と大違いで泣ける。川上もまだあの頃は髪の毛たくさんだったんだなと。

>264
それでも守備に生かせるならいいんじゃね？
古木なんて割と俊足気味で強肩気味だけど、
守備見てると見てられない。

>>256
野村南海が優勝するまでクイックがなかったらしい。だから盗塁は楽。でも足は速かったと思う。

>>266
福本は足自体はそんなに速くなかった
ただ、あの人は癖を見る達人だったので、盗塁の技術の問題かと

　

赤星も癖を見るのがうまいよね
投球モーションに入ったと思ったらもう走り出してるし
結局、盗塁は足の速さよりもいつ投げるか見分けられる目のほうが大事なのかな

>>267
チームの中でトップと言う訳でもなかったらしいがが速い方には違いないんでね？

強肩＆俊足

松井稼　小坂　井口　
西岡　ニ岡　中島　
━━━━金子━━━━
仁志　井端　荒木

まあ日テレの糞実況聞いてたら高橋由が俊足に思えるのかな。あと一昔前のパワプロ厨とか。
あくまでも「強肩俊足」スレなんだから、俊足でない選手(高橋由とか)や強肩でない選手(赤星とか)の名前を延々出すべきじゃないな。

>>267

つ【8ミリビデオ】

>>271
荒木は地味ーに強肩だぜ。

両立してる選手のスレなのか？

俊足と強肩のボーダーについてだから両立してなくてもよさそうだな。

両立してるって何のこと？

このスレは
俊足でなおかつ強肩の持ち主のボーダーラインを決めるんだろ？

外野は稲葉がボーダーラインで
内野は今から決めようってな感じ？

肩と足それぞれのボーダーを設定して、両方とも超えてる選手って意味だろ？

松井秀喜って肩どうなんよ？足とかは普通っていうか遅くは無いけど、ってレベルだと
認識しているけど。

>>279
中の上って感じじゃないか

>>274
まれに最深部から福留→荒木→本塁の補殺をやるのだが
結構萌える

>>279
松井清水高橋の外野陣では松井が一番足が速かったと思う。

>>270
6秒5か6秒4だったと思う
まぁ当時ではそこそこ早かったほうじゃないのかな

>>282
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

清水足そんなに速くないっけか？走塁が下手とか？

>>281
わかるｗｗ

>>223
稲葉って今でも強肩なの？
最近はプレー見てないけど、この辺がボーダーなのかな？

稲葉は肩よりもコントロールが抜群にいい。

「捕ってから早く投げられるようになれば、肩の強さはいらない。」

名古屋のローカル番組にて　by福留孝介

禿のボーダーラインも難しいな。

阪神・赤松も強肩俊足だな
１年目のウエスタンで捕殺１位＆盗塁王（＆首位打者）
その内この手のスレの常連になりそう

>>284
世界の盗塁王福本は直線走るなら特に目立ったものではなかったらしい
すぽると　で言ってた

新庄や清水などを見る限り、盗塁ってのはモーションを盗むっていうほうが重要なのではないかと

なんで大村が強肩なんだ

大村の山なりバックホームはひどい

そしてその間に打者はセカンドへ・・・

イチローって強肩だけど、少しフォームが大きいと思うのだが。

>>291
モーションもあるし、スライディングでいかに速度落とさないかってのもあるんじゃないのかな

単純な足の速さでは屋敷が一番でしょう。

２年ぐらい前にテレビ番組で１００ｍ走やってたけど一番早かったのが
日ハムの紺田で１１．２
２位が西武の赤田で１１．３だった

野球史上最速ランナー＝ ピノ

>299
異議なし！
この間、セブンイレブンで買い物したらくじ引きでＰＩＮＯのアイスが当たった。
6個入りかと思ったら28個入りだった。ピノありがとう。

セブンのくじ引きいいよね
俺は期間中にタバコを２万円分買ったよ

>>257
鳥谷ぐらいを内野手ではﾎﾞｰﾀﾞｰにしないと
ほとんどがﾎﾞｰﾀﾞｰ以下になりまつ

内野手の強肩は微妙だな。
福留のショート時代も強肩俊足って言われてたことは間違いないけど
強肩でも守備がアレじゃ意味ないし
（同じく李ジョンボムも強肩俊足だが守備がアレ）

外野手部門　ボーダーライン　稲葉
強肩俊足当確　新庄　イチロー　福留　金城　英智　稲葉
強肩俊足微妙　松井　大村　田口　多村　サブロー　森本　高橋由　坪井
強肩俊足違う　アレックス（足が遅い）　赤星（肩が弱い）

内野手部門　ボーダーライン　金子
強肩俊足確定　松井稼　小坂　井口　西岡　ニ岡　中島　金子
強肩俊足微妙　井端　荒木　仁志　鳥谷　藤本　川崎　宮本
強肩俊足違う　今岡　今江　平野　奈良原　小笠原　木元

捕手部門　強肩俊足　該当者なし

足はともかく金子より肩がいい内野手って何人いるんだろ
遊撃手では石井二岡の次ぐらいだよな

内野手部門　ボーダーライン　井端
強肩俊足確定　松井稼　小坂　井口　西岡　ニ岡　中島　金子　荒木　井端　
強肩俊足微妙　仁志　鳥谷　藤本　川崎　宮本　石井
強肩俊足違う　今岡　今江　平野　奈良原　小笠原　木元

>>295
フォームが大きい投手投げだから、ボールを獲ってから投げるまでの時間は掛かる。
ただし、ボールに綺麗なスピンがかかりキレが出るため、ボールが失速しない。
また、コントロールも野手なげよりも良い。

フォームの小さい野手なげは、ボールを獲ってから投げるまでの時間は短いけど、ボールが失速しやすい。
また、コントロールも投手投げよりは悪い。

荒木鳥谷は強肩俊足確定だろ。稲葉は微妙じゃね？ヤクルトの試合よく見てたけど
どっちも微妙だった気がする。

石井の位置がおかしくないかと思ったけどさすがにもう足は衰えたのかな

田口や多村も俊足じゃないの？

多村は俊足強肩だけどどっちも中の上って感じ。稲葉よりちょっと上だと思う

>>308
ん？鳥谷？

弱肩俊足、強肩凡足、強肩鈍足ならたくさんいそうだな。

弱肩鈍足はもっと多いぞ

>>309
西武の石井説

>>312
鳥谷は強肩俊足だろ。文句あるか？打撃と守備が悪いだけで強肩俊足ってことには
かわりないわ

聖望学園時から強肩は買われていたが俊足は微妙だな鳥は

ボーダーが井端だと肩が弱すぎる感じがするが金子より肩の強い内野手なんて思い浮かばんなぁ・・・
やはり鳥谷くらいがボーダーのほうがいいかもしれん。

>>316
すぐにキレる所が大阪人そっくりだね


キモイよ珍ｵﾀ

井端は元ピッチャー

横浜の相川なんかどうですか
キャッチャーにしては足が速くキャッチャーにしては肩が目立たない

内野外野の最強はだれ？
荒木と英智？

小坂は？

石井琢と新庄じゃね？なんか両方おっさんだし他にいそうだな
足と肩なら東出とか中島、赤田も油断できねぇ

井端は足と肩買われて外野に回されてた時期もあるくらいだよ
肩は弱くないよ

新庄のくらいなら確実にイチローだろ
つーか新庄なんて俊足では絶対上位じゃないし

井端も結構強肩だと思うよ
ショートの中では目立たないだけじゃないの

東出と一緒に出たときの国際大会では
一回凄いスローがあって話題になった
けどあれ以降見ないな…

>>325
盗塁は上手いけど正直足は微妙だと思う。
普通と俊足の中間くらいじゃない？

鳥谷ってあれだろ？
期待の打撃も守備も思ったよりショボイってことで、
そこそこの肩の強さしかアピールできる材料が無くなったんだろ？

井端はベースランニングも速いぞ
盗塁うまくて、ベーラン速くて足は速くないというのも気が引けるが・・・
実際大して速くないな・・・同じチームの中でも少なくとも3人に負けてるし

葛城が入団時に走攻守三拍子揃った万能タイプと言われてた件について

>>331
確かに足は速いと思う。
何の役にも立ってないけど。

結局内野手のボーダーラインは井端か鳥谷といった所か
じゃあこの二人を肩と足『のみ』で比較してみないか？

走塁技術にすぐれ、強肩、守備も上手いみたいな解説だったけどどれも当たってないじゃん…
雑誌とかの新入団選手の解説はホントにあてにならんね

その当てにならん雑誌の解説で井端は50m5秒9、遠投115mだった。
ちなみに藤本も同じくらい。やっぱあてにならん

アイドルのウェストくらい適当

井端と荒木が外野やってる時に返球を見たけど、そんなに強いとは感じなかった
内野手で肩つえーって素直に感じたのは金子。
セカンドは９→４→５の中継プレーの時が肩の強さを見る絶好の機会なんだけど、そうそうないから判断に難しいよね

肩ならおっさんもまだ負けてないぞ

http://www.vipper.org/vip145705.zip.html

パス0000

荒木の肩は強い。強肩であることは間違いないよ。中継プレー見れば分かる。

>>337
なんか佐伯がｳｹﾙ

>>338
荒木は地肩はあまり強い方ではないよ。フットワークやスローイングが
一流だから一見肩が強いように見えるだけ。
地肩が強いのは金子や二岡。
鳥谷は普通だけど、フットワークが酷いから損してるな。

荒木や井端が中継に入るときはセーフのタイミングだから進塁させないように投げてるからな
中日の外野陣が刺殺狙った時はダイレクト返球だからな

>>340
そりゃ二岡とかよりは弱いよ。二岡はボーダーの選手じゃなくて普通に強肩の
選手じゃん？だから荒木の方が弱いのは分かってる。でも強肩と呼べる選手だよ。

このスレおもしれーｗ
外野の強肩俊足は話し尽きたけど
内野の強肩俊足は新鮮だなぁ

藤本はどっちかって言うと狂犬

荒金って肩強くね？

元投手って奴結構多いからなあ

>>342
ただ外野手としての荒木の肩は恐い印象がないんだよね。
二塁手は何を持って強肩とするのか難しいところだな。

阪神：赤松、藤本　　　SB：宮地、川崎　
中日：英智、井端　　　ロッテ：サブロー、小阪　
横浜：金城、石井　　　西武：赤田、中島
ヤクルト：青木、岩村　 オリックス：村松、平野
巨人：亀井、二岡　　　日ハム：新庄、金子
広島：緒方、東出　　　楽天：関川、酒井

適当に12球団

内野強肩確定
岩村　二岡　金子　荒木　

一番守備が上手いのは小坂だとしても、肩だけ見ると上の四人はそれ以上だな。
ただ、強い球投げる奴は時々暴投もあるべな。
井端とか宮本、小坂はコントロール重視だから強肩ってわけじゃない。
ロバートローズみたいに手投げな奴も強肩か？手首が強いのは強肩とは違う？

う〜やんの強肩はスゴイぞ
三遊間の深いところからノーステップで
ファースト谷沢のはるか上を越えネット直撃
こんなシーンがどれだけあったことか

稲葉はＧＧ取ってないんだよなぁ…

>>306

西岡は肩よわくね？送球も雑気味だし

結局　肩だけがメインになるんだなぁ　おもしろくねーよそれじゃあ
肩と足セットで

そして　もう少しハードル下げないと

内野手は肩よりリストかな？遠投力ならイチローとかと比べてもそこまで劣らない
カズオがあっちで弱肩って呼ばれてる理由はそれっぽいし

外野の強肩ハードル：清水（巨）
外野の俊足ハードル：真中（ヤ）
内野の強肩ハードル：二岡
内野の俊足ハードル：西岡
捕手の俊足ハードル：西山（巨）
捕手の強肩ハードル：日高

>>348
青木の肩は平均より下じゃね？あれなら宮出のほうが全然いいよ。

>>356
外野の強肩のハードルと内野の強肩のハードルの違いが大きすぎるんだが。
外野手は9割くらいの選手が強肩になるし内野手は1割以下だろ

>>358
まあええことよ

ま、かつて新庄も内野をやっていた訳だが
そのころの評判ってどうだったんだろ？
あと秋山とか・・・

>>360
その頃の阪神には久慈がいたからなぁ
新庄は肩が強すぎて　ファーストの頭を超えることが多かったらしい

肩強すぎてファーストの頭超えるってなんだよｗ
コントロール悪かっただけだろ。肩強すぎてもファーストに向かって投げれる

ゲッツーを理解できなかったらしいよ

サード秋山ショート新庄セカンド飯田の内野

>>362
知らんわｗ　このまえ広沢がそう言ってたんじゃボケ

やっぱり内野＞外野
鈍足選手以外なら
内野のレギュラー一軍控えクラスはほぼ平均以上の外野手になれるはず
新庄も秋山も内野じゃ二流だった

>>366
新庄は2流ではない　久慈が超1流だっただけ

福留も田口も2流だった
というか、打撃の才能を潰す程の弱点だった

>>366
新庄の場合は　人気がブレイクしたから
首脳陣がとりあえず試合に出すことを第一に考えて
手薄だった外野に転向させただけ
守備が下手で転向したわけじゃない
ちゃんと内野で育てていればすごい内野手になってた

井口はどーなの？稼頭央と並んで三拍子とれた内野手とおもうんだが・・・

井口は肩が強いって印象は無いね
結構井口がボーダーラインじゃね？

内野手じゃガムオは肩足ズバ抜けてるよ比較したら可哀相
ガムオがもし昔から内野手だったらもしかしたら凄い遊撃手になってたかもしれんな
あの身長であの身体能力は内野手としての素材は最高だ

井口メジャーではカズオより普通に方強いんだが

>>355

カズオはコントロールが・・・

>352
欲張って沢山名前を羅列してるのは釣りの類だから。

外野手なら驚嘆される送球でも
内野手だと「アホ、無理せずワンバンで投げろ」って非難の対象になり得る訳で、
本当の肩力は判断しづらい。
天然芝のため日本よりタフなプレーが要求されるメジャーで
井口がセカンドとして成功し
松井がショート失格の烙印を押された点にも
その一端が垣間見える。

とりあえず今年の捕殺ランキング

1 稲葉　篤紀 （日） 14
2 坪井　智哉 （日） 11
3 宮地　克彦 （ソ） 10
4 ガルシア （オ） 8
5 サブロー （ロ） 7
5 礒部　公一 （楽） 7
7 島田　一輝 （日） 6
7 森本　稀哲 （日） 6
9 大西　宏明 （オ） 5
9 和田　一浩 （西） 5
9 田中　幸雄 （日） 5

1 福留　孝介 （中） 12
1 前田　智徳 （広） 12
1 赤星　憲広 （神） 12
4 金城　龍彦 （横） 11
5 金本　知憲 （神） 8
6 アレックス （中） 7
6 嶋　重宣 （広） 7
6 小池　正晃 （横） 7
9 ラミレス （ヤ） 6
9 ローズ （巨） 6

俊足の最下限は今岡

コユキ・・・

俊足は50m６.３秒以下、強肩は遠投110m以上。

小坂はポジション取り、グラブ捌きは超一流だが決して強肩ではないな。

田口は内野時代イップスで選手生命の危機だった。

>>372
１対１で遠投やったら
どっちが上か分かるんじゃないか？
年末年始の特番で
どこかの放送局がやってくれないかな？

坪井の捕殺が多いのは公の外野では弱肩と見られてて微妙な時相手チームが突っ込ませるから。
強肩ではないけどコントロールが良いから結構捕殺数が多い。

小坂はポジション取り、グラブ捌きは超一流だけど強肩ではない。

田口は内野時代イップスに陥って選手生命の危機だった。

>>304
坪井はかなり肩弱いよ
赤星と同じくらい

福留の12は警戒されてあんまり走られずでの数字だから立派

余談だが、新庄って高卒後の阪神入団の際の体力測定で、背筋300kg超・握力90kg超だったらしい。
今の清原の背筋が270kgだから凄いな。が

外野において、守備範囲が広いのと肩が強いのではどっちがいいの？

ドメの１２と赤星、前田の１２は全然意味合いが違うからな
ちゃんと分別しないといかんわな

赤星もな

>>383
いや、そこまで弱くないぞ
阪神＆日ハムファンだから　わかる

>>387
前田は足がアレだから勘違いされてるが肩は健在
かなりの確率で本塁にストライク返球してるし三塁コーチも結構止めてる

>>386
どっちも必要

>>389
腐ってもＰＬの元エースだし

>>390
脚がアレな段階で俊足強肩じゃないわけだが

>>393
だったら赤星といっしょくたにせんでくれよ
勘違いしちゃった（´∀｀　）

それと同じことがアレックスの上下でも言えるわけで

>>390
健在でも強くないぞ。強肩ではない。

いつも意図的にワンバンかツーバンで返球させてるから強そうには見えないんだよね＜前田
遠投は100m前後いくらしいんだが

どんな言い訳しても強くないもんは強くないよ。遠投100メートル前後って
入団テストの最低ラインじゃなかった？

入団テストの最低ラインは80m以上じゃなかったか？

調べてみたら95m以上が多かった

チラシの裏

中日の外野陣

地肩
アレックス＞＞ヒデノリ＞福留

捕ってから投げるまで
福留＞ヒデノリ＞アレックス

コントロール
福留＞ヒデノリ＞アレックス

そんな弱かったか？80メートルなら野球やってない中学生でも投げれる子いるぞ

>>401
どうでもいい

強肩って何なんだろうね
遠くに投げられてもG清水みたく山なりで遅かったら無意味だし

山なりでかつ遅かったら遠くには投げられない

坪井は新人の時のキャンプで新庄と張り合って肩痛めたアホ

>>392
人間は生まれたときから、差があるんですよ。

>>405
ここでいう「遅い」はプロレベルの話です
一般人から見ればプロ野球選手なんてみんな強肩だしね

いや、一緒でしょ
力学的に遅い球で遠くに飛ばすなんて可能なのか？

プロで言う「遅い」も一般人から見れば「十分早い」って事です
ここまで書かないと駄目でしょうか？

遅いって言うのは
投げてから相手のグラブにおさまるまでの時間が遅いってことかな？

山なりの軌道だと水平方向の速度は遅くなるんじゃね？

一般人から観れば充分早いって・・・
遠くまでってのもプロの基準で見てでしょ？

また羽生田スレか

鳥谷スレです

ものすごく素人カキコで悪いんだけど、元ピッチャー(高校時代程度まで)の野手って強肩なイメージが俺の中ではあるんだけど、これって普通の野手とは投げ方とか握り方が違うってのはないのかな？？
アマ時代には野手と投手とで投げ方とか送球(投球)に求められてたものが違うだろうし。　

アレックスは別に足遅くない
一応俊足強肩って触れ込みで入ってきている
盗塁は下手だが

アレックスは足は遅くないが、守備が下手だから難しそうな打球はわざと追いつかないようにしてる

>>416
高校時代ピッチャーって言っても高校生ピッチャーの球速なんて130キロ後半で早い方だからね
一般的にプロで強肩と言われる人は140キロ後半は投げる
イチロー、新城、松井稼頭央150キロ投げるからね

>>418
アレックスが守備下手って・・・
アレックスが強肩だけだと思ってるのかよ

アレックスは捕球が両足揃えての捕球
ランニングキャッチ〜スローイングが一連の動きじゃない

センター失格レベルではないだろ
福留英智に比べると劣るというだけで

アレックスはメジャーではヒデノリ的存在

アレックスはたまに？？ってなるけど
基本的には飛球の追い方とかさりげなく上手いと思う

中日ヲタは　我慢するってことができないのかな？
一旦中日の話になると　そればっかり

スルー

味噌カスはあらゆるスレで迷惑をかけまくる
ゴミ以下の存在

>>410
理解力ゼロすぎ

中日に強肩俊足が多いから中日の話題に出るのは仕方ないだろ

じゃあ話し変えよう。今まで出て無いみたいだけど西武の中島ってどうなの？
強肩俊足って良くきくのだけど

>>428
日ハムも多いけど　ハムファンはそんなことで調子に乗らないよ

むしろ話題になってるのに無理やり切って他の話題にする方が不自然な気もするが

ハムまで巻き込まないでくれ

ＧＧｽﾚではかなりハムｵﾀが暴れてた。あとﾛｯﾃｵﾀも

中日はナゴドに変わってから、意図的にそういう選手を集めたんだから
ここで多く挙げられるに決まってる

背筋の話しがでていたので…
背筋測定は200を越えると背筋よりも握力が重要になる感じする
俺は握力右78左65で背筋230
足を使おうが大してかわらない。ゴム手袋でもしてればかなりいくと思うが

>>385
それ凄すぎない？？握力９０って相撲取りよりすげーぞ

>>428
中島は肩は強いがコントロールが無茶苦茶だ。
１塁までまともな送球が行くことのほうが少ない、
ってくらいひどいぞ。

魁王やボブサップが100kオーバーでりんごジュース作れるくらいだし。

>>436
そこまでひどくはない。

あの強肩のカズオがメジャーじゃ弱肩なんだもんなぁ・・・

ここまできても強肩の定義があやふやだなぁ
酷いのになると自分の認めた選手以外は意地でも強肩とは認めないし

足みたく明確な比較対象がないからしょうがないんだけど

とりあえずこのスレでは単純に
・強肩であるかどうか
が基準なので
・コントロール
・捕ってから投げるまで
・山なり具合
とかは考慮しなくていいんじゃないだろうか。
つまりこのスレで言えば
西武中島＞ロッテ小坂
なわけだ。

>>441
まあそうだな。
強肩如何と俊足如何に関してだけのスレなんだからそらそうなるわな。

なら肩の強さって主観で判断するしかないのか？

内野手が外野からの中継プレーで走者を刺した数のデータとかないの？
目安ぐらいにはなりそうなんだけど。

外野手の補殺数はダイレクト補殺＋中継プレーによる補殺だから、
細かい数字を見ればわかると思う。

>>444
今年の稲葉はダイレクト補殺の数が一番だったはず

>>444
そのデータにしたって
「○○だと走者は本塁に突っ込むのを躊躇するから…」と言われてしまう

ちなみに9月末時点でのセリーグはこんな感じ
ttp://www.npb.or.jp/CGI/cl/kiroku_put.cgi?id=00443&type=3
福留は流石、前田は意外、赤星はやはり中継捕殺が多い

捕殺→補殺

初歩的なミスを＿|￣|○

>>441
このスレは強肩かつ俊足の持ち主の選手のボーダーラインを決めるスレですよ
強肩だけだったり俊足だけだったりの選手はダメ

>>446
前田が意外って・・・最近野球見始めたのか

>>449
ごめん、ﾊﾟｦﾀなもんでバリバリ先入観持ってました

>>446
ケガしてからだいぶ劣化したイメージがあるけど、送球は衰えてないの？

怪我したあとも肩が衰えた印象はないなあ＜前田
去年までちんたら走って守ってる印象はあったけど
今年の前田はめちゃくちゃやる気出して走って投げてた。

広島の緒方はまだ強肩俊足？もう衰えた？

楽天の平石さんは強肩ですか？

>>453
緒方はまだ２５歳

若いな

>>453
正直緒方は足、肩ともに衰えている。
ただ、送球の精度も高いし打球判断もよいので、
なんとかセンターは務まっている。

前田は近年になく足の状態がいいね。
足の怪我からここ数年守備は非常に酷かったが、
前田はもともと強肩の代名詞だった。

前田がとくに悪い印象を与えたのは、クッションボール処理のもたつきだなぁ。
あれは見るに耐えなかった。

広島ついでで嶋ってどうなの？
足が並っぽいんでこのスレの条件からは外れそうだけど肩はなんか強そう

>>459
肩はかなり強い。
足はまあ並か、平均よりやや上か。

去年のとくに前半はやらかしまくったが、
打球判断・球際の強さ・クッションボール等全ての面で向上した。
いまや守備の人です。

パファンとはいっても前田にそんな先入観もつってのはないだろ。
俺なんかいまだに強肩俊足と思っているくらいだ。まあ１０分の１くらい嘘だが。

カープは強肩俊足の野手はいないなぁ。
まあ、英智やら金城やらのように、きれいに両方揃った選手はそういないが。

強肩だが足があと一歩→嶋、廣瀬
俊足だが肩があと一歩→東出、尾形、岡上、松本
元強肩・俊足　　　　　　→前田、緒方、木村拓

鈴木、梵に期待したい。

>>462
東出がいるじゃないか

463 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

森笠は肩どう？

やべえ
このスレでは東出や中島が神になるのか

>>466
別にふたりともずば抜けてるわけじゃないし。
このスレでは神呼ばわりされない小坂に不満なロッテファンか。

>>465
弱肩とまでは言わないが、平凡。
足はギリギリ俊足かな？

遠投１１５ｍ、守りは一歩目が早いという評判で入ったんだが、
普通の肩と一歩目の遅い守備です。

小坂は肩だけ見れば弱いほう。それを足と捕球の妙でごまかしている感じ。

>>454
http://www.tokai-tv.com/event/super2006/sensyu.html
ここの強肩選出にでてるし、まあそこそこ強肩の部類に入るかと。

>>470
阪神…orz　　人選もう少し考えて欲しい

>>470
なんで寄りによってナゴヤドームなんだよ。アホか

>>472
毎年ナゴヤドームだけどな。

>>472
なんにも知らないんだね・・・

>>470
何度見ても立浪に目が行ってしまう

>>439
メジャーの内野手って
みんなカズオみたいに
１５０キロ出せるんだろうか？

>>476
出せても、マイルで表示するかと。

http://www.tokai-tv.com/event/super2006/sensyu.html
俊足も強肩も各球団かなり気合入ったメンバーを出してきたな。

荒木も速いが鈴木紺田森谷福地とくると決勝はかなりハイレベルになりそうだ。
横浜も強肩のカタログスペックでは英智以上っていう南を立ててきたし、こりゃ見ごたえありそうだ

立浪さん無理やりねじこまれたみたい

大学時代の西武の細川をage

ヒデノリｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

南が楽しみだな。
英智以上ってのはなかなか想像つかないけど、直接対決か。

プロ野球オールスターバトル　〜俊足部門〜
ソフ　江川智晃　誰？
ロテ　西岡　剛　 パリーグの盗塁王、期待大
西武　松坂健太　松坂と同姓ってことしか知らないけど足速いの？
オリ　阿部健太　名前しか知らない
日公　紺田敏正　確か去年の優勝者
楽天　森谷昭人　一昨年の初代優勝者
阪神　赤松真人　誰？
中日　荒木雅博　毎年出てる気がする。期待大
横浜　野中信吾　誰？
ヤク　青木宣親　足速かったっけ？
巨人　鈴木尚広　今年の優勝者
広島　福地寿樹　毎年出てる気がする

う〜ん、ハイレベルな争いだな。

>>483
全然知らないくせにハイレベルとか言ってんじゃねーよｗ

>>483
誰？って結構有望な若手が多いじゃないか
なに言ってるんだか

当然5.6〜5.8くらいの争いだよね
来年入団する俊足は全員5.8は切ってるからな

>>483
荒木なんて「気がする」程度しか知らないのに期待大だもんなｗ

プロ野球オールスターバトル　〜強肩部門〜
ソフ　城所龍磨　誰？
ロテ　辻　俊哉　誰？
西武　細川　亨　捕手だし期待持てそう
オリ　迎　祐一郎　誰？
日公　森本稀哲　このスレでも人気の強肩。期待大
楽天　平石洋介　誰？
阪神　高橋勇丞　誰？
中日　英智　　　　一昨年の初代優勝者兼記録保持者。期待大
横浜　南　竜介　このスレでも人気の強肩。英智以上との噂。期待大
ヤク　米野智人　捕手だし期待持てそう
巨人　矢野謙次　強肩だっけ？
広島　廣瀬　純　強肩だっけ？

強肩部門は俊足部門に比べてよく分からん選手が多い。ひちょり英智南が見所か。

おまえもうちょっと勉強してから、そういうまとめやれよｗ

強肩よりもコントロールのよさでいくと福留１位かな

江川→元投手。若い。
赤松→若い。速いらしい。今年のウエスタン盗塁王だっけ？
野中→ファーム盗塁王。
平石→ほら、あのPL対横高ん時のメンバー。
高橋→斉美？で不祥事かなんかでチーム追い出された人だったと思う。

>>478ってテレビではいつやんの？

>>492
例年通りなら来年の１月４〜８日のどれかだと思う

>>492
正月3が日あけたころ。

>>486
少なくとも去年は100m走でした。
確か11秒台だったような・・・

この番組はメッチャグダグダなんだが、
この俊足No.1と強肩No.1イベントだけはガチンコバトルなのですごい楽しい。

ちなみに去年の出場選手は↓
ttp://www.geocities.jp/tominyo0925/batoru2005.html

松坂は去年もでててそうそうたるメンバーの中決勝に残ったぐらいだから俊足だよ。
個人的には超強肩なので肩のほうを見たかったんだが。

スイマセン>>495は今年の出場選手リストでした。

去年の出場選手リストは↓
ttp://www.tokai-tv.com/event/calender/main/12kyudan_2004/index03.html

>>497
強肩は里崎が1位だっけか。

強肩というなら広島の廣瀬ってどうなん？
高橋由の２塁打確実かと思った当たりを処理して
セカンドで刺されたのが忘れられないんだけど。

東京ドームが一瞬凍り付いた。

>>499
カープ一の鉄砲肩

>>498
俊足優勝者
2003　森谷昭人
2004　紺田敏正
2005　鈴木尚広

強肩優勝者
2003　英智　　　　123m
2004　里崎智也　112m
2005　藤川球児　115m

ですね。100m走の記録をさっきから探してるんだが見つからない・・・
それに今年は
ttp://www.tokai-tv.com/event/super2006/
を見る限り50m走なんですね。

>>499

福留は２塁までいかさんと思う
１塁でとめてます
福留の場合真面目にコントロールええからのう

クッションをとって２塁までの送球が鬼速いですよ

100mより50mの方が分かりやすくて良かった
純粋にスピード勝負なら30mでもいいくらいだが

赤星出ろよ

５０Ｍとかよりベースランニングでいいだろ

ってかちょっとは種目変えろよ

2人を本塁と2塁ベース上に立たせて
ホームベースから1塁、2塁から3塁まで走らせてタイム競うとか？

どの球団も二遊間、センターの俊足選手が揃ってる中でなぜ阿部健が？
早川､平野､坂口辺りでいいのに

>>489
同意

>508ヒント：阿部健は投手

やっと　これで森本の強肩が全国に知れ渡るのかぁ

オマイラ忘れるな。
95年だか98年だかのパワプロでは元木の走力はBだったんだぞ！！

ソフトバンクはうらやましいな
将来チームを背負って立つ２人を俊足・強肩部門に出せるなんて

荒木に英智って中日はずいぶん大人げない面子だな
他は若手ばっかりなのに

中日の俊足強肩はどこかに飛ばされました
あとは打撃重視の外野（桜井、中村１、２、フクハラ、ほかはいるのか）

>>513
そうなんだぁ　
日ハムはイケメン二人を俊足・強肩部門に出すよ　
それもチーム1足の速いイケメンと　チームで3、4番手くらいの強肩のイケメン

茶番が見たいのか、本気の勝負が見たいのか
本気が見たいなら、むしろ中日以外がおかしい
レギュラークラスの最強持って来るべき

>>517
なんで？

本気が見たいなら
肩は　福留アレックス英智でいこうか
足は　荒木福留英智で

ベーランだったら荒木より福留の方が速いから

ベーランとかあるんだぁ

直線ならドミンゴ出さねば

公は俊足なら紺田よりも更に工藤か糸井、強肩も糸井が一番じゃないかという噂もあるが
この２人ではテレビ的に映えないのでやっぱり紺田とヒチョリのという人選になる。

あとヒチョリをイケメンて、おまｗ

>>514
地元ですからねえ　盛り上げないと

毎回英智の記録に及ばない面子ばかりじゃ面白くないからな

赤星は一回くらい出てくれてもいいのにとは思うな＞俊足
でてないよね？

確かこの手の番組で昔ベーランで荒木ＶＳ小坂やったよな？
まだその時あんまり野球詳しくなくて荒木知らなかったんだが
当時松井稼頭央と盗塁王争いしてた小坂は知ってたけど
その盗塁王の小坂に勝ったって事で荒木が凄い印象があるんだが
荒木だったよね？

外野のボーダーということで小関さんの名前を期待したら
一度も出ていない件について

福留はフェンス直撃の当たりでも２塁走者を還さない

定期的に福留を称えるレスしてるやつがいるｗ

ＩＤにＣＤが見られるからな

赤星って普通に走らせたらどのくらいのレベル？

福留金城はズバ抜けてるから信者も多いんだろ

福留は入団から数年の守備最悪のイメージが残ってるから
今見るとそのギャップで余計に上手く見える

オリの阿部健太って…、そりゃないだろ。投手だぞ。
足速いのかもしれないけど、早川とかもっと適任がいるじゃん。
強肩が迎ってのも…。悪くはないけど、大西とか坂口とか後藤の方が良い。

アンカー忘れ
>>470ね

>>470
平石って左利きなのに強肩なんだ。
左利きで強肩って、稲葉以外に誰かいるかな。
（スレ違いかな？）

ガルシアは左投げで強肩
おそらく左投げでは最強の肩の持ち主

ソフトバンクの和田は意外と俊足。

検索してみたら福留の名前が一番あがってるね
2位が英智で3位に荒木、4位アレックスで4位まで中日勢が独占
6位にも井端が入ってるしやっぱり守備力のあるチームは人気がある

そういうスレだからだろ

>>539
和田以外にも意外と俊足の投手多いよね
大魔神も昔かなり速かったらしいし

投手が俊足とか・・・どうでもいい

新庄　稲葉　森本　金子　
これらは強肩俊足のボーダーラインを超えてる

英智はバッティングさえ良ければ最強の選手なんだけどな
まあそれいったら清原が足速かったら最強って言ってるようなもんだけど

それにしても中日の外野は福留、アレックス、英智と最強のメンツが揃ってるよな

清原が足早いじゃなくて怪我しなかったらだろｗ
あんな役立たず足早くても大して使えん

昔はそれなしの足は持っていたしな

福本豊とか�g松井とかってそこまで50m速くないんだよな

>>547
福本はそんなに早く無かったと聞く
松井稼頭央は確かかなり速い
オリンピックの金メダリストとビーチフラッグみたいな奴で勝ったくらいだしな

福本はモーション盗むタイプだったんだろ？
投手のモーション映像をコマ送りだったか早送りで見てクセを見破ったとか
妄想だったらスマソ

>>539
高校までは外野手メインだったからってわけじゃないだろうけど、
投手で足速い人って結構いるからね。

>>519
それはない。福留も凄いが荒木は別格。福留は小関の本に凄いと書いてあったな

>>549
早送りでどうやって見抜くんだよw
でもｻﾝｸｽ

金澤＞辻だと思うが。

福本　赤星
５０ｍだとまあ早い程度かも知れんけど
体小さいからトップまでの加速なら超一流だろ

>>554
ＩＤが赤星

>>553
福留は信者少ないよ(｀･ω･´)

>>551
どっかで直線なら荒木よりドミンゴが速いって話を聞いたがどうなん？

>>551
直線だけならな

間違ってるかもしれないけどパリーグのキャッチャー強肩度は

城島＞細川＞日高＞里崎＞中嶋＞藤井

だとすると日高がボーダー？

>>559
サネがボーダーライン

南が日本一の強肩

それはない

今話題の新垣も強肩そうだな

まあドミンゴはマジで速いらしいけど
全然実戦向きではないｗ

ドミンゴはバッティングがだめだめだから時々セーフティーバントとかするけどね。
盗塁してセカンドへヘッドスライディングして失敗してたしね。

ピッチャーのやることじゃねーな。

荒木、福留、英智、ドミンゴの中で一番速い人誰だろ
つーか日本最強はこの4人の誰かだろうな

ドミンゴはバスケット出身だとか

中日ファンだけど身内ネタなら他所でやってくれよ
スレ違い

ホント味噌ヲタか珍の工作か知らないけどスレ違いな話しは余所でしてくれ

>>566
ドミンゴ

パオタで中日ファンに対して特に思ってなかったけど
内輪ネタ連発されてスレが過疎ってしまうと正直うっとうしい。
確かに球場の大きいチームは俊足強肩の外野を集めるようになるけど
ここはボーダースレだっつうの。

うむ。英智とか福留？とかだってどうせファンが誇張して言っているだけだろ。

俊足と強肩の両方を持ち合わせてる選手の名前はもう出尽くしたんじゃない？
強肩と俊足を切り離して別々に考えたらいいけど

てか、ボーダーの話されてないじゃんwwwwww

強肩と俊足のボーダーについて語るスレだったのが
いつの間にか強肩俊足の選手を語るスレになってる。

たしかに中日の内輪ネタはウザイが、>>572あたりは明らかに無知だ

>>576
内輪ネタがうるさいから言っているだけなのだが。

>>577
いやいやいやいやwwwwww

ボーダー決めたじゃん

外野のボーダーラインは稲葉
内野のボーダーラインは井端

珍ヲタはこんなスレまで荒らすなよ・・・

ボーダフォン

井端はサンデーのメジャーで弱肩と馬鹿にされてたな

味噌は集団で寄生してスレを過疎状態にするか、
相手にされない場合は集団で荒らしまくるかの二つに一つ。

味噌に目をつけられたスレは確実に潰れる。
シロアリのような存在だな。

檻捕手の鈴木は？１度もあがってないよね？

強肩だが俊足じゃないというと定岡兄を思い出す。
逆なら巨人の松本。若き日の張本。

捕手で俊足の選手っている？

>>586
>>584

前述の鈴木は速い。
石原とかも俊足気味じゃね？
あと矢野とか。

米野ってどうなの？
といっても出塁しないから走ってるの見たことないけど、若手で一見速そうだけども。

石原はそうでもないが、倉は俊足

>>589
肩はかなりの物だし、足も遅くはないと思うが俊足とは違うだろ。
俊足のキャッチャーだったら同じヤクルトの川本だ。
50ｍは6.1秒、大学時代から１番を打ってた。

楽天の関川は昔強肩俊足だったような。

新沼はイケメン

50ﾒｰﾀｰ5.6の田中一徳を忘れてない？あと金城もそれに近い早さだが？

金城がここ２年間で１盗塁なのは何故？

盗塁技術がないから。
ついでに言えば、それを教えることができるコーチが横浜にいない。

新庄は盗塁に興味がないから盗塁の練習しないんだってさ

>>594

>>50ﾒｰﾀｰ5.6

世界記録だなｗ

598みたいな奴がいると疲れる

50メートル5.6で世界記録ならそこらへんの高校生でも世界記録出せるな。

横浜ヲタと中日ヲタウゼー。自慢ばっか。ここはボーダースレだ

100メートル走ってのは75メートルからの伸びが大事なんだぜ！

暗い暗いと不平を言う前に、
進んで明かりをつけましょう。

50mの通過タイム
世界記録はM.グリーンの5.57秒
日本記録は朝原の5.75秒

>>604
50メートル走っていう競技は公式にはないんだぜ！

ヤフーの赤松の紹介文に５０ｍ５秒５の俊足って書いてあったなｗｗｗ

>>605
だから通過タイムって書いてるだろうｗ

>>607
M.グリーンが50メートル走を本気で走ったもっと速いぜ！
100メートル走だからある程度力を抜いて走ってるんだぜ！

50ｍ走なんていらん。そんな長い直線ないし。

>>608
人間は100メートルくらいなら全力で走りぬけるんだぜ！

>>610
それは嘘だぜ！　80メートルが限界だべ！

丘耶麻丘耶麻丘耶麻丘耶麻丘耶麻丘耶麻丘耶麻丘耶麻丘耶麻丘耶麻

>>611
そんなこと知らなかったぜ！

平野謙
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20051126/spon____baseball002.shtml

>121
松阪とは、高校のころ同じ野球部（大阪の仰星高校）だったんだが、
やつの強肩は地元でも有名だった。
１年のときは、「これでおんなじ高校生かよ・・・」って正直やる気なくなったよ。
ホームベースから遠投したらフェンスを超えてサッカー部のグランドまで飛んでいったっていう
俺の高校では有名な逸話ものこってる。

ライオンに追いかけられたり、食い逃げで警察においかけられたりしないと
全力で走れないんじゃないか

イチロー

>>616
その２つの間にはとんでもない差があるような…

>>613
日本人は75メートルぐらいが限界なんだぜ！
だから日本人は9秒台だせないんだぜ！

>>619
外国人と日本人ではトップスピードに差があると思ってたぜ！

波留の動く尻

>>620
それもあるぜ！
でもホントは持久力の差だぜ！

なにこの不良少年ばりの語尾の嵐

>>477
９３マイル以上
みんな出せるとでも？

鯉ヲタなんだが、今年の１位指名の鈴木ってどうなんでしょうか？
一応かなりの強肩俊足と聞いてるんですが

兄貴こと金本さんの話がでてないお(^ω^;)
かなりの強肩だと思うんだけどな…

ごめんそれはない

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive07/070804_seator_rios_zaun_dp_350.wmv?ct1=mlb
イチロー神走塁ｗｗダセーッｗｗ

>>625
ドラフト前の俊足強肩は評価のお約束みたいなもんだからな
蓋を開けてみないと判らないよ
俺が思うにドラフト前の俊足強肩はプロ選手としての最低基準を越えてますくらいの意味合いくらいに受け取るのがいいよ

西山だろ

>>629
高校レベルとプロではそれだけ差が大きいってことか
肩の強さや遠投能力とか鍛えれば伸びそうな気もするけど

>>626
釣られてやるが氏ね

626 代打名無し＠実況は実況板で sage 2005/11/27(日) 12:10:22 ID:fcSoXr+XO
兄貴こと金本さんの話がでてないお(^ω^;)
かなりの強肩だと思うんだけどな…

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132187805/


915 代打名無し＠実況は実況板で 2005/11/27(日) 11:58:59 ID:fcSoXr+XO
鳥谷が一番だお(^ω^;)

916 代打名無し＠実況は実況板で 2005/11/27(日) 12:04:41 ID:fcSoXr+XO
てゆーか、小坂小坂言うロッチｵﾀは消えろ！うざいんじゃ！！

誤爆ｽﾏｿ

○○ファンウザイとか言い出すとスレも終わりだな
ほっとけばいいのに

味噌のせいで良スレが・・・

文句を言う前に強肩俊足について語ればか

味噌がいなけりゃ普通にスレとして成り立ってただろ

珍のせいで良スレが・・・

あぼーん

ドメとヒデノリより上ぢゃなけりゃ強肩俊足ぢゃねえよ！ただの雑魚

雅は？捕手で俊足じゃん。田中雅ね
新沼は５０ｍ７秒らしい…

we

何気に西山（広→読）が
俊足だった件

>>644
その件につきましては、当社では受け付けておりません。あしからず。

何気に広沢(ヤ→巨→阪)がF1セブンより俊足だった件について

横浜の相川って足速くなかったっけ？

速い

>>644
正確には西山（南→広→読）だな

そうなんかい？

お前の言うことは難解でわからん。

なんかいい解説くれ

ピュー　　-＝　∧__∧　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　-＝≡　（　´w｀）　　　　　　 [；ー。ー]　何回言えば気が済むのですか？
　　　-＝≡　　( つ旦O　　　　　　（　つ┯つ
　　-＝≡　　　と＿)＿)　　　　　 /　 / //
　-＝≡　　〔￣￣￣￣￣〕〜□（_＿）/ ）
-＝≡.　　　 ￣(◎)￣）￣　　　 (◎)￣））

　　　　　　　　　　∧__∧
　　　　　　　　　 （　´ｗ｀）　　ｲﾊﾞﾀﾊ ｲｲﾊﾞｯﾀｰ
　　　　　　　　　と(　７　)っ　
　　　　　　　　　　 ﾉ　 ノ　　　
　　　ｶｴﾙｿﾞ　　　（　（
　　 　 　 ∧ ∧.　　）ノ
　　　　　[。ー#］＿∧
　　 　 　 |　 ヽ,)　ﾟｗﾟ）
　　 　 　 |　　　(　 つヽ＿ 　　　ｽﾞﾙｽﾞﾙ
　　　　　 し｀ヽ,)ヽ　⌒￣））＝＝＝
　　　""""""""""""""""""""""

ほしゆう

本家の査定がアホだからほとんど参考にならんが
パワプロの能力と照らしてみると

Ｂ１２〜＝俊足、強肩
Ｃ１１＝ボーダー
Ｃ１０＝平均以上
Ｄ８〜９＝平均並

のような感じ

>>647
そんなヤツ、横浜のファン以外知らん。

>>657 一応正捕手なんだが、と釣られてみる

ハメヲタうざ・・・

１００ｍ　１３秒０
５０ｍ　５秒７．８
球速　９２、３マイケル

相川くらいならセリーグファンなら大体知ってるだろ。
パファンだったとしても知ってる人は多いだろ

柴原

粗井さんは５０ｍ６秒２の俊足

>>656
昔やってた頃はC10が平均程度だったんだけど
基準変わったのかな？

>>647
高校では１番打ってたけど今速いｲﾒｰｼﾞはないな

中途半端な選手で、しかもそんなマニアックな経歴など知らん。

元々ちゃんと見なければ分らないマニアックな話のスレだろ
語れるほど知らないなら大人しく黙ってろ
まさか俺が知らない話はするなと言ってるんじゃあるまいな

>>667
そういう言い方はするな。
>>666は無知なことが誇りなんだから。

ま　た　ハ　メ　ヲ　タ　か

色々な球団のファンが集まるところなんだから
とりあえず、規定打席に達した選手の名前くらいは把握しておけよ。
無知が話を滞らせて開き直りってのはみっともないぞ。

別にマニアックなっていうような知名度の選手でも無いだろ。

相川知らんって
ただの無知だろ

「相川が足速いなんて横浜ファンしか知らない」って言いたかったんじゃないのか

>>657からの流れだから、
本当に知らない奴がいたってことでしょ。

足が早川

肩が、

肩が・・・剛

>>675
強じゃダメだったのか

>>676
そのまんまじゃないのよさ

背が高須

>>678
クオリティ高須

体重が重宣

気性が新井

うんこがゲーリー

HRは修一

鼻が高井

顔が大村直之

今日ナゴヤドームで行われたスーパーバトルの強肩バトルで
1位がベイの南、2位が英智だったらしいぞ。
これで球界NO.1の強肩は決まったな。

南はこのスレでも英智以上って言われてたからな
正直あんま知らんけど、すげーな

これでようやく味噌が黙ってくれるわけか。
うぬぼれすぎなんだよな。ずっと南が一番だって言ってんのに。
ちゃんとテレビ見てから言えよなカス。ホントキモイ

まぁ、南の不幸なことは横浜の外野陣守備固めいらんという・・・。

これでどっかの誰かさんたちが黙ってくれるようになるのは期待できるんだが、
正直また別のとこの誰かさんたちが騒ぎ出すんだよな。
……んで迷惑するのはうちんとこ。

また荒らしは阪神のせいにされるのかよ

味噌のことだろ

工作員だろ
ヨコハメは紳士が多いよ

>>693
けなされてるのか認められてるのかよく分からんな・・・。
どちらにしろ、南は足が並なのでこのスレで世話になることはなさそうだ。

英智と南は１メートル差だよ
一球勝負じゃなかったらどっちが勝つか解らないよ
こんな事じゃ中日ファンはヘコ垂れないよ
まぁ互角って事で勘弁してやらー

南より福留とか新庄のほうが強肩だと思うんだが

今回は各球団レベルが高かったといってたな
このスーパーバトル（別のイベントでもいいんだけど）の認知度が上がって
ほんとに各球団のナンバーワン選手が競って出てくれると面白い
選手名鑑の遠投と５０メーターのタイムはまったく信頼できんし…

各選手同条件での記録というのが良い

2年前 優勝 英智　123M
去年　優勝　藤川　115M
今年　優勝　南　　119M
　　　 2位　英智　118M

英智と南はプロフィールに遠投１２０メートルと書いて良しだな

ナゴドの詳細分かる方いらっしゃいますか？

プロ野球選手にとってはコントロールも大事だからなぁ
いくら肩がよくてもペタキャノンみたいなの投げられてもかなわん。

捕球から送球までの動作のスピードも大切

英智のほうが上だな。コントロールも鬼だし
南の動画は右にそれてた。しかも前進守備でワンバンとか・・・

森本は何メートル？

>>696が湘南の試合前の練習を見てるとは思えん。あれを見に行くようなモンだぞ

外野がザルのチーム行ったらどう？南って人

南は2軍とはいえ一応打率3割6分　本塁打15本近く打ってるからトレード要員じゃないぞ。

打てないし走れないからシﾎﾞﾝ

しかしスーパーバトルの強肩部門を制した者は
肩だけは良いですね（ﾌﾟって存在じゃなく、必ずブレイクする法則がある
来年の南は要チェック
縁起物だから南もブレイクして、後輩につなげ

>>709
一昨年　英智　福留のいない間にブレイク
去年　藤川　今年大ブレイク
今年　南　この法則からしてブレイク？

つまり・・・サードタコ？

>>710
初代優勝者の里崎も
2000 ロッテ 4試合 7打数 3安打 1打点 .429
2001 ロッテ 9試合 18打数 5安打 5打点 .278
2002 ロッテ 12試合 23打数 1安打 0打点 .043 　　ちょｗｗｗ里崎ﾔﾊﾞｽｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オフにスーパーバトル強肩部門優勝
2003 ロッテ 78試合 213打数 68安打 39打点 .319 大ブレイク

非情にありがたい競技なのだ

ずいぶん低い程度の大ブレイクですね

ホント浮かれた奴だな。
非情ってｗｗｗ

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive07/070804_seator_rios_zaun_dp_350.wmv?ct1=mlb
イチロー神走塁ｗｗ

↓イチロー師匠の？？プレー集２００５（mlb.comにあった物だけですから一部にすぎませんが・・・）

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2005/open/topplays/archive04/040605_minsea_jones_sacfly_350.wmv?ct1=mlb
これくらい刺せよｗ

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2005/open/topplays/archive05/052805_seatba_lee_2b_350.wmv?ct1=mlb
捕れよｗ　セカンド刺せよｗ

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2005/open/topplays/archive05/053005_torsea_hudson_hr_350.wmv?ct1=mlb
えっ？？？飛べよｗ

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2005/open/topplays/archive06/061005_seawas_schneider_rbis_350.wmv?ct1=mlb
後逸かよｗ

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2005/open/topplays/archive06/061105_seawas_byrd_rbi_triple_350.wmv?ct1=mlb
ダイビング出来ないんだったっけｗ

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2005/open/topplays/archive06/061905_nynsea_floyd_hr_350.wmv?ct1=mlb
意味なくカサカサ登るなよｗ

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2005/open/topplays/archive06/062405_seasdn_greene_rbi_350.wmv?ct1=mlb
浅いフライなんだからもっとちゃんと投げてやれよｗ

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2005/open/topplays/archive07/071705_balsea_palmeiro_hr_350.wmv?ct1=mlb
滑るなよｗ

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2005/open/topplays/archive07/072905_clesea_martinez_hr_350.wmv?ct1=mlb
滑るなってｗｗ　恥ずかしｗｗ

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2005/open/topplays/archive07/073105_clesea_ichiro_bounce_350.wmv?ct1=mlb
どこ振ってんだよｗｗ

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2005/open/topplays/archive08/083105_nyasea_cano_hr_350.wmv?ct1=mlb
ドンクサッｗ　カッコつけて余裕ぶっこいてるから遅れるんだよｗｗ

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2005/open/topplays/archive09/091405_anasea_angels_t3_350.wmv?ct1=mlb
（２６秒〜）　これくらい刺せよｗｗ　肩よえ〜ｗｗ

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2005/open/topplays/archive09/092505_seadet_granderson_3b_350.wmv?ct1=mlb
緩慢守備最低ｗｗｗ

えーとこれウイルス？

>>718
>>715を踏んでみたが、イチローのダメプレイみたい。
つーか>>715は走塁妨害じゃないか？　捕手が完全にベースと重なってるんだが…

幾つか見てみたが別にケチの付くようなもんでもないな
しかし最近そこかしこでアンチイチローを見るんだが何とかならんのだろうか
この前なんて三戦板にまでいたし

中スポに英智3位と書いてあったが2位は誰？
あと英智負け惜しみ大好きだね。「ちょっとすべったのが残念」って言ったらしい。
一昨年のオフに50メートル走のタイムで荒木に負けたときも「あれ本気じゃなかったし」
とか言ってたな

親父顔のくせにね

親父顔か？英智の兄貴はモデルか何かやってるよ

ヒデノリは２年前に１２３ｍ投げてるわけだし、ちょっとすぺったというのは言い訳だが負け惜しみではないだろ。

守備のスペシャリストが衰えちゃ使い道なくなるぜ

佐藤真一みたいに化けるかも

実質1位は英智って事でいいですからあんまり絡まないで下さい

実質日本一は中日

50m5.6s　遠投120mの赤松

スーパーバトルで50m走ったら6.09だった。ほとんど詐欺だな

南だって遠投140って聞いてたけど

月ベイには１６０ｍって書いてあった気がする。

荒木ことしのファン感謝祭で
5.96で走ったよ

みんなが知る限りの、信頼できる数字を集めておくのは良いかもな
手動と電動でタイムも変わるけど

遠投160ｍﾜﾛｽｗ
百歩譲って50mは加速してからって事で納得するけど、遠投160mはありえねー
すげー高いところから投げたのを地上で測定したのか？

160�bってブライアント並の打球だな

南で160ｍ投げれるんなら英智なら200ｍいくなｗ

じゃあ清水は４０ｍだな

50Μってスパイクで計ってないでしょ？

>>736
でも英智のが肩弱いでしょ？

>729
ただスパイクはいただけで、0.5も速くなるとは
思わないけどね

50ｍ世界記録はM.グリーン(100ｍ9.79秒)とD.ベイリー(100m9.84秒）の5.57秒
日本記録は朝原宣治(100m10.02秒)の5.75秒

まあ、陸上選手の50ｍの世界記録は100m走の50m通過タイムだから単純比較は出来ないけどね

実際5.6とか化け物だから
是非プロ野球界の精鋭4人集めて、オリンピック4×100mリレーで日本悲願の金メダルをとって欲しい

強肩部門の順位おしえて

1位　南
2位　蔵
3位　
4位　
5位　高橋　117.2M

>>742
高橋って阪神のあの？
斎美で女子に手出しただかなんだかで退部になった奴だよね？
結構肩強いんだな。

1位　南(横浜)　119.9m
2位　城所(SB)　118.8m
3位　英智(中日)118.1m
4位　辻(ロッテ)117.4m
5位　高橋(阪神)117.2m

>>743
高橋は、末は岩村だとか緒方だとか言われてるが、本当は新庄に近い選手なわけで。
ルーキーでいきなり140m弾打って注目された。身体能力はやたらある。
ちなみに赤松も同タイプ。

陸上選手の記録はスパイクと路面が専用のモン(針針スパイク+ゴムゴム路面)だから単純に持ち出してきて比較するには不適だと思うんだが…

グーリンは実は強肩

150ｷﾛだすからな

>>747
　肩も強いし気も強い。
　弱いのは嫁さんに対してだけですからね。

球界で一番の強肩ってだれ？
やっぱ新庄？

日本プロ野球トンデモ記録
田中一徳(横浜)　50m5.3秒(実際に100m走を計測すると12秒台だった）
南竜介(横浜)　遠投160m(実際に遠投したら120m弱だった）

前に田中筋肉番付でアメフト選手に惨敗してたね
トップスピードに乗るまで遅い典型的な直線だけの選手。

羽生田（スタンドイン）＞蔵本（フェンス直撃）＞南（119.9）＞英智（118.1）

>>753
羽生田さん乙です

このテのスレに羽生田が来なかったことはない

>>753
英智も衰えたな

>>744
おー凄いじゃん、去年まではなんだったんだ？
みんなやる気無かったんか？

>>756
今年肩ケガしたからねえ・・・

>>757
メンバーがメンバーだけにやる気が入ってたんじゃね？

城所・・・そこまで強肩だったのか、ビックリだよ

強肩と狂犬は紙一重と申します

>>744
すげー今年はレベル高かったんだな。

>>753
とても釣られたいが釣られない

>>753
羽生田（マルチ商法）＞イチロー（マルチヒット）＞マルティネス（マルちゃん）

↑おまいさんがスレを止めた
賠償を要求する

猫のカブレラは駿足強肩

赤田だけはガチ。

だが赤田には脳みそがない

赤田はすれ違いだしもっとも向いてないスポーツが野球といわれるが
頭のよさ＆人生勝ち組度は
赤田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>768
で間違いない。

歴代代表的狂犬外野手

呉昌征（巨人）
町田行彦（国鉄）
青田昇（巨人）
大沢啓二（南海）
高田誠（巨人）
島野育夫(南海）
バーニー・ウイリアムス（阪急）
簑田浩二(阪急）
平野光泰（近鉄）
山本浩二（広島）
ジム・ライトル（広島）
平野謙（中日）
秋山幸二（西武）
羽生田克彦（西武）
佐々木誠（ダイエー）
イチロー（元オリックス）
田口壮（元オリックス）
飯田哲也（楽天）
新庄剛志（日本ハム）
アレックス・オチョア（中日）

あげ

あが

じゃ、強肩のボーダーラインは桧山、俊足のボーダーラインは礒部という事で、
皆さん、お疲れ様でした。

おつかれっすー

元巨人の吉村って、ケガ以前は強肩だったの？

>>775
そんなイメージはなかったなー。

松井稼が筋肉番付に出た時は6秒台だったな、6.2ぐらいだったかな？

広島のドラ１の鈴木は100メートル走運動靴で11秒1らしい。遠投120メートル
で小学6年の時点で遠投90メートルの小学生記録を持ってるらしい。怪物か。

元阪急のフクモっさんが大分前に解説してたが、
当時のプロ野球界でも自分より足が速い奴はごろごろいてたらしい。
自分が盗塁王を取れたのは、相手投手の癖を見抜く事を徹底したとか

推測するに、身体能力は高いに越した事は無いが、
選手成績を決定付ける物ではないんだろう。

ハマの古木とか見てると身体能力がある粗削りタイプはプロではだめなような気がする。

西武のスカウトが
50m5秒台とかいう選手より6秒前後選手の方が盗塁が上手いって言ってたな。

俊足選手は、先天的な足の速さに頼る分イージーミスが多いとか何とか。
対して、6秒選手は技術やその意識が高く伸びやすいと。

英智ってフォーム今年見たらめっちゃアームだったな…
あのフォームじゃ145出てたとしても西山だったろうな。

>>781
英智MAX１５１

>>778
今年限りで引退した後藤（巨人）は、小５で遠投９０ｍ。

イチロー、新庄、松井稼あたりは150キロ程度出せたな。
あとカブレラは昔投手で155km投げてたらしい。

>>780
自己申告なんで5秒台と6秒台自体が眉唾だと思われ。
50ｍじゃなくて盗塁は塁間が23ｍだから小柄でダッシュが速い方がいい。

塁間27ｍだったか・・・

>>785
話の肝は5秒台6秒台の記録の話じゃなくて
走塁技術の重要性の話だから数字自体はどうでもいいよ。

5秒台（と評判のスーパーな俊足選手）より6秒台（と言われる普通の俊足選手）の方が
走塁が上手い傾向が強い　って俺は理解したが。

盗塁技術依然にスタートダッシュが下手、あるいは遅い短距離選手もいるから

>>779
福本さんの50mは6秒0で
驚くほどは早くないって
TVの特集で言ってたの覚えてる

ハッタリ申告ならともかく、ちゃんとした記録がそれなら速いんじゃないの

>>788
何が言いたいか分からん。

超俊足がそのまま活躍できるとは限らん。
スカウトが重要視するのはその先って話だと思うけど。

スタートが遅いならそもそも俊足選手として捉えないと思うぞ。

>>784
金城も152だか、まぁ社会人で投手の頃だけど

>>791
5秒台、6秒の話が眉唾。自己申告のレベルで実際50ｍ走らしたら
5.8と6.0のどちらの選手が速いかなんかわからない。
さらに50ｍの距離の半分だからダッシュ勝負になる。無論盗塁の技術はあるが。
50ｍも距離はないのに、自己申告レベルなのに、5秒後半と6秒の選手が
どうたらこうたら言う奴の方がわからん。
あ、基本的に5.6とか5.7とか言ってるの信用してないから。
ストップウォッチだと赤星より鳥谷が速いらしいからね。

>>783
生涯のＭＡＸは何メートル？

6秒前半ならプロでもコツを掴めば盗塁しまくれると思う
鈍足の境目が7秒台あたりで、俊足の目安が6秒5位じゃないか？
お前らは数字遊びやゲームのし過ぎで感覚が麻痺してるかもしれないけど
6秒5だって実際は相当速いぞ

確かタクローも6秒5だったな！！

ドカベンプロ野球編で出てきた足の遅い亀なんとかとかいう奴は６秒５

ttp://blog.oricon.co.jp/takuroh/daily/200510/29
タクローは5秒8で110らしい
数値に表れる能力だけはかなり凄いな

まあ、タクローはそれより就職したほうがいいんじゃないか。

>>793
だから秒数はうんぬんしてないって。

重要なのは超俊足と普通の俊足だったら、
後者の方が技術があって使いやすいって話でしょ。

その超俊足と普通の俊足を、話の便宜上５秒台６秒台って表現しただけであって、
実際その西武のスカウトがその秒数で判断してるかどうかは分からんし、
この際それはどうでもいい話かと。

ttp://www.nikkansports.co.jp/ns/baseball/professional/draft/2005/draft-top.html

ドラフト指名されたほぼ全選手の５０ｍタイム、遠投距離のデータが載ってて
このスレ的には参考になる
みんな俊足強肩だよな

とりあえず足に自信がない選手は6.5秒って雰囲気だな
実際は相当速いが、プロスポーツ選手にとっては俊足とは呼ばれない最低ラインがここって感じ

50m走の世界記録は、ドノバン・ベイリー、モーリス・グリーンの5秒56。
50mで5秒台なら、短距離で五輪に出られるクラスです。

>>770
ところで何でイチローが田口飯田新庄より年上の扱い？

>>801
英智、南クラスの強肩がいっぱい

英智、南
試合で使えない強肩　意味ない

>>805
こういうデータがいかに眉唾かってことじゃないか
50ｍは＋0.3秒
遠投は−10メートル
位したのが実際の数字だろうと思う

いや、そんなことより
試合で使えない強肩　意味ない
まず打てるようになれ

英智の強肩は試合でも使えてると思うけどねえ

自己満のバックホームでか？

俊足でも外野なら２０〜３０ｍのスピード
・・・よりも捕球地点までの判断が重要

強肩は遠くに投げる事もあるが投げるまでの早さ

結局は実戦で見るしか無いんだよな

英智の強肩が試合で使えないって試合見てるか？確かに打てないが中日の方針で
ほぼ毎試合出てるだろ。3イニングくらいだが。でもその短いイニングでかなり
中日を救ってるぞ。

>>810
その試合を知ってるって事は珍かｗ
たしかに甲子園でﾗﾝﾅｰ2塁で犠牲フライト勘違いしてバックホームしたなｗ

彼は陸上選手ですから

阪神ファンならひでのりのダメな部分といい部分両方知ってるはず

去年あたりに桧山を刺したときはこいつやべーと思ったもんだが
あのﾊﾞｯｸホームは非難轟々だったな
あと強肩が認知されてるとランナーが進まなくなる
新庄みたいなちょっとゆっくり捕って誘い出して刺す、っていうプレーをしないとな

某掲示板に新庄より高橋由伸の方が強肩って言ってた人がいましたが

>>817
そのレスにどういう目的があるのか俺には分からん

某掲示板にイチローより高橋由伸のほうが凄いと言ってた人がいましたが

>>819
ﾆｼさんに宜しく言っておいて

外野で球捕ってから投げるのが一番早いのはここ十数年じゃ多分飯田だな。

捕ってから投げるまでだけなら新庄でしょ。

「飛球に目を切れる外野手って、今では新庄しかいない」
と言う説は本当なの？

某掲示板に高橋由伸ならメジャーで3割4分　30本は打てると言ってた人がいましたが

長打率.340、単打30本？

http://baseball-1.bbs.thebbs.jp/1134998977/e100

ここここ

>>823
誰が言ってたの？
いわゆる目を切ることだけなら俺でも出来るよ。

何か特別な条件とか定義がつくと思うんだけど・・・

英智はサヨナラエラー（レフト前ヒットを後逸）をして山Ｑに「チームを奈落の底に落とす選手がいる」とこき下ろされた

>>828
そこから生まれ変わって今の英智があるんだよ。

つーかあれは山崎に対しての発言だし

誤解してる奴多いな
あの試合以降の使われ方→ｼｰｽﾞﾝ終了後ﾄﾚｰﾄの流れからみて邪魔崎に対しての発言なのは
明らかなのになｗ

>>800
お前が言わんとしてることは、最初からわかってるが、
スカウトが「５秒台とか言うより６秒前後の選手が」って記録を分類の前提にして話してるんだから仕方ないだろ。
そりゃちゃんと俊足、超俊足で分類してるなら問題ない。
前提が狂ってたら意味がないって言ってるわけ。

お前→記録は話の重要点じゃなくあくまで便宜上、ようは俊足と超俊足の分類
もれ→話をする上でスカウトが記録を前提に語ってるフシがあるから、
　　　　その分類がきちんとされてるの？

堂々巡りだったけどおｋ？

新庄の肩の全盛期は２０００年の時だな
マジあの肩は反則
今は糞みたいな肩だが

８３３
今も普通にいいだろ

>>832
はたから見ると君が瑣末なことにこだわって延々同じはなし蒸し返しているようにしか見えんが、
どうでもいいよ。ホント。

>>835
何が言いたいのかわからんと言われると気分悪いからな。
どうでもいいならレスいらないぞ。

どうでもいいことなのに、延年栗返されるからどうでもよくなくなる。
それが不快だって話ね。

横槍＆蒸し返し乙

気付かなかったか？

>>787 走塁技術の重要性の話だから数字自体はどうでもいいよ。
>>800 この際それはどうでもいい話かと。
>>835 どうでもいいよ。ホント。
>>837 どうでもいいことなのに、延年栗返されるからどうでもよくなくなる。

同一人物が何やってるんだかｗ新庄ネタが後に入ってるのに蒸し返してくるあたり
臭いと思ったがｗ何が「はたから見れば」だボケｗ

かつて阪神にいた北村は新庄みたいなバックホームをセンターからしていた、と
思うんだが、ガキだったんでわからない。

>>801
遠投と球速ってそこまで関係無いんかな

>>839
>>787>>800は俺だが後ろ二つは違うぞ。

書き込み時間（平日の真昼間ｗ）を見てもらえば分かると思うが、俺は就職決まってやることがない暇学生だよｗ
朝早いから0時過ぎには2chにあんまり来ない。

＞スカウトが記録を前提に語ってるフシがあるから、その分類がきちんとされてるの？

俺はスカウトじゃないから知らん。
ただ、常識的に考えてスカウトが選手を超俊足であると判断する場合、
わざわざ50ｍのタイムを選手に聞きに行って判断すると思う？
普通は、スカウトが自分で見たり測ったりしたのを中心に判断すると思うんだけど。

「自己申告のタイムは当てにならない」
そりゃそうなんだけど、だからこそ当然スカウトはそれを踏まえて判断してるだろうとは思わない？

お前のことなんか誰も聞いてないよ

自演がばれて自己紹介か、必死ですね。

そういえばWBCスレでイチローと福留の肩の強さの比較が少し話題に出てたな。

新庄って暗黒時代の阪神だからスターになれたんだよな
もし今の阪神だったら守備固めかライトのレギュラー争いがいい所だったろうに

実際５０ｍ6秒切れる選手は10人も居ないだろうしなぁ
蔵本も実際TVで投げたら１１６ｍぐらいだったし

WBC 松井秀喜に代わる日本代表の4番打者は？
http://sports.livedoor.com/question/list?id=78

赤星だな

>>847
英智はテレビの前で120越えたんだがな

向かい風、追い風で変わりそう

空調でも変わりそう。東京ドームでは遠投競争はやっちゃいけないな。

南に負けたんだっけ？

南に負けたのは英智。最高記録を持ってるのは蔵本

ｽﾞｺｰ

>>849
んじゃもう衰えてるってこった
今年計ったら１１6ｍだったし

正確には118ｍだがな

南でも１２０Mいかねーのか
そう考えると英智の１２３Mっつーのは凄い記録なんだな
ルーキーのプロフにある遠投１３０Mなんてのは嘘っぱちだったんだな

中日の新入団の藤井は凄いらしい

肩は外人からみれば英智なんて(ry
日本にいる選手ならガルシア､アレックス､ブランボーが最強じゃね？

ノーコンは除外

３０年前に南海の定岡が１２０ｍ記録している。

新庄

>860
アレックスはノーコンだがブランボーはノーコンじゃない｡ガルシアはかなりコントロールいい｡

>>855
衰えたっつーか、今季肩痛めてたから。

>>859カブレラ

>>864
治ってなけりゃ競技になんてでねーよ
二回投げて城所、南に連敗　高橋と互角

アレックスノーコンって今年からだろ？今までは上下にずれても左右になんて
めったにずれない印象がある

833 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/12/27(火) 21:48:07 ID:1oTT08ZBO
新庄の肩の全盛期は２０００年の時だな
マジあの肩は反則
今は糞みたいな肩だが
846 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/12/28(水) 23:22:59 ID:64JJ4eAQO
新庄って暗黒時代の阪神だからスターになれたんだよな
もし今の阪神だったら守備固めかライトのレギュラー争いがいい所だったろうに

↑この同一携帯珍ヲタ　氏ね

>>827
名手　本西が雑誌のコラムで書いてたぞ

>>866
治っても痛める前と同じ状態とはいえないんだが。
それに負けたっつったって僅差だし、強肩には違いないと思うけど。
ここは別に不等号スレじゃないんだよな？

>>868
努力を否定しない雰囲気の今の阪神だったら
周りに流されるあのアホは逆に凄い打者になっていたかもしれん。
まぁ暗黒時代のヤツを知ってれば、今だってかなりマシだけどな。
仮定の上にスレ違いだけどな。

>>869
ん、サンクス。
本西ってことは、週ベの技術的なQ＆Aのコラムかな。
どういう意味で「目を切る」って言葉を使ったんだろう？

いわゆる「目を切る」なら外野手ならプロでなくても当たり前にやってるけど・・・。
目を切るだけじゃなくて、しっかり打球予測が出来て追えるってことを表現したのかなぁ。

ここで燃料投下

S・B遠投歴代記録
1位　123M　英智（中日）　
2位　119M　南（横浜）
3位　118M　城所（SB）
4位　118M　英智（中日）　
5位　117M　辻（ロッテ）
6位　117M　高橋（阪神）
7位　115M　藤川（阪神）

藤川以下はどんぐりなので省いた。
唯一120ｍオーバーして平均でも120ｍ行ってる英智が一番かな。
南も120ｍチョイ手前まで放ってるし大した差はないかも知れん。
城所も無名だが相当な強肩で上の２人に食いついてる。
来年もこの3人が揃って出場してくれる事を願う。

>>873
1位は蔵本

くだらねーこだわりだな
蔵本と英智とどう違うんだよ。平均出す意味もないがな
現時点では南の方が上で、一線超えたと思われる英智は来年さらに落ちるだろう

現ナンバーワン強肩は南。
もうケンカすんな
ヒデノリは実戦に出てる外野手ナンバーワンで納得汁

英智は衰えたっつうか、今回は砂地から投げたから、足が滑っちまったんだよな。
南も芝生の上から投げれば英智の記録抜けたかもしれんけど。

120ｍすら投げれてないのになんでNO1気取りなんだ
数字見ろよ。英智がNO1だろ。違うか？

というか足滑っても１１６Mって凄くないか

>>878
お前も興奮すなよ。今回は南がNO１でいいじゃん。
来年、英智の捲土重来を期待して俺は既にワクワクしてるよ。

足が滑ったとかは言い訳にならないでしょう。
他にも滑った人居たかもしれないし居なくても言い訳にならない。
今年は118Mしか投げれなかった、それ以上でも以下でもないんじゃないの？

まあ、コンテストの優勝者は出場者が変ったり前回優勝者は出して貰えなかったりして毎回変ってしまうから優勝＝NO1とは言えないと思うけどね。

>>879
負け惜しみです。英智は過去に荒木に50メートル走のタイムで負けて「本気じゃなかった」
発言してるんで

>>881
俺が足を滑った話を出したのは別に今回の大会に対する言い訳じゃなくて、
衰えたって話に関して違うって言っただけ。
とりあえず足が滑ろうがなんだろうが、今回NO１は南。

今年中日に指名された藤井っていう外野手は遠投１２５ｍ（５０ｍ５秒８）
藤井＞英智＞福留

カタログスペックはあてにならんぞ

100mも飛ぶかどうかあやしいな。前評判なんてそんなもんだ。
もしかしたら半分くらいもありえる

半分はない。
日本選手権で見た限り強肩なのは確か

半分て、ボール投げたことがあったらそんな意見はいえんぞ。

>>872
　目を切るけど落下地点の予測がきちんと出来て最短距離で向かうことが
出来る選手が少ないと言うことを書いてました。
　どうしても目を切った後でもチラチラ打球を確認して修正をかける分遅くなる
選手が多いと。
　そこで良い例として新庄が挙がってたんですが、福留なんかは十分
最短距離で走ってると中日ファンからは聞くんですが（個人的には捕ってから
投げるまでの速さに燃えますね、福留の守備は）。

巨人の入野は１３５Ｍって触れ込みだったし
実際50m走ってみたら最速は赤松の6秒3でしょ
カタログスペックだと軒並み五秒台の連中のはずなのに
スポーツ新聞の数字は誇張すぎて話しにならない

英智は二回投げてどっちも滑ったって言い張るんかな

>>890
お前の主張は800レスくらい前に通り過ぎてるよ

堂々巡りは別にかまわんが、デタラメ情報信じて話にならないとか言ってんなよｗ
見てて恥ずかしいから、せめて確信のある事だけ書け
ちなみに今年のスーパーバトルの50mは
50mの1位は紺田 5.94　赤松は同率2位で6.09

数字違うのは素直にスマソ

>>891
予選のタイムだったようです

荒木や青木は予選落ちしてんのな

>>884
藤井は測った事ないって東海のローカルで言ってた

>>873
いまさらだが城所は強肩で取ってもらったようなもんだよ。
今年の二軍の成績だって打撃に関しては誉められるものじゃないが、
肩に関しては生まれ持ったものがあるからねぇ。

アトランタブレーブスのマイナーに入った北岡君は遠投130Mらしいぞ

四メートルの差なんてちょっとした事でひっくり返るよ
投手だって常に最高速で投げれる別けじゃ無いし
コンディションで全然変わる
本当にどっちが強肩か調べるならお互い肩作って来て
100球くらい投げて平均飛距離でも比べないと解らないよ
南＝英智でいいじゃないか
そんなおまいらにSMAPより世界に一つだけの花を送るよ

そりゃバラつきはあるだろうな
ただ、＋になるか−になるかは50/50で、123ｍ行く可能性もあるが115ｍになる可能性もある。
しかも＋になったとしても123ｍまで行くとは限らない訳だ。
確定してる事は、南は今んとこ119ｍがMAXで英智は123ｍがMAX。
数字で見る限り、英智＞南はあっても英智＝南はないよ。

>>897
じゃあ直球の早さ
オリの山口＞西武の松坂
って事になるのか？

>>898
投球は数が多いからアベレージがとれるだろ
とれるならソッチで判断するのもアリだ。
もちろん最高球速で判断しても良いし総合的に判断するのも良いんじゃないか？
その上で山口＞松坂になるならそういう事なんだろう。

>>899
そこまで解っててそれでも英智＞南を押し通すの？

言いたいのは英智は４球南は２球たったのこれだけで
しかもこんなお遊び大会の記録で何故に優劣を付けれるのか理解に苦しむ

>>900
ちゃんと『確定してる事は』『数字で見る限り』と書いてあるだろ。
遠投力なんてこういう番組くらいしか目に付く形で計る場所がない。
ほとんど唯一のケースなんだから数字で判断するならコレを参考にするしかないぞ。
色々言いたい事はあるだろうが、イメージだけで判断するより良いんじゃないか。

英智信者死ね　味噌うざすぎ　ヨシノブにきまってんだろ

俺は高校時代６．３だぞ＾＾

ボーダーラインならロッテの西岡くらいがちょうど良いのでは？

そんなに記録ってばらつくか？学生時代の体力テストのボール投げってほとんどの人が
1回目も2回目も同じような記録だったと思うけど

ボール投げってソフトボールかハンドボール投げでしょ？
せいぜい30mとか40mくらいなもんだろうから、
ここでの1〜2mのバラつきは、単純計算で3〜6mくらいになるんじゃないの？

5mくらいのバラつきならあってもおかしくないような・・・

単純計算していい種類のものかは分からんけど。

>>906
一瞬の力だけで決まる競技ってあんまり変わらないと思うんだけどな。
50メートル走とかもあんまり変わらないし。

中立の立場から言わせて貰うと記録で下回ってて印象でも劣ってる南（露出が少なくて殆ど見れないもん）と英智を同等にするのはちょっとムリがある気もする
もっと出場機会が増えれば評価も変わるかもしれないし一番良いんだけどね

英智は神

>>907
50メートルもバラつくでしょ
常に最高タイムなんて出っこないよ
上にもあったけどピッチャーでさえ五キロくらい前後してるし

あなたが選ぶ2005年スポーツ大賞は誰？
ttp://sports.livedoor.com/question/input/index?id=79

何気に鷹外野陣って肩激弱じゃない？

ロッテよりかは幾分はマシ。まともな肩しているのサブロー、垣内、ベニーくらいだ。

足肩両方サブローがボーダーだな

>>911
投票は1月15日まで

立浪がボーダーライン言ったね
「100メートル超えたら強肩ですから」

清水は何メートルなんだ？

30mくらいじゃね？
ところで日本の内野手の肩はどっちかっつと弱い方の人が多い気がするんだが
メジャー見たら内野手でもなんだこれっていう肩の選手が結構居るみたいだし、実際どんなもんなんだろ

>>912
いまさら何を言ってるんだ。SBは守備はそこそこだが、肩は１２球団でも最下位を争うほど弱い。

>>918
日本は内野手は堅実な守備が出来る人
身体能力の高い奴はピッチャーか外野に回される傾向がある

向こうは身体能力が高い奴は１番に遊撃手に回される

>>890
５秒台は手動で測るから誤差ででるだけで実際はムリ。
１００のメダリストでも５秒６ぐらいらしいから。
加速するから１００メートルで１０秒前後になる訳。

>>793
その通り。陸上の日本の代表選手でもない限り５秒６なんてムリ。
機械でちゃんと測って６秒前後ならプロ選手としては相当速い。

>>920
違うだろう
左投げ除いてほとんどの外野は
内野失格組みだよ
金城新庄田口福留秋山
ＧＧクラスでも内野失格組みがほとんど
イチローでさえ守備に不安があったため内野挑戦せずに外野一本でプロスタート

つまりおかわりはエリート

中島は超エリート

おまえらどーでもいいけど日付見ろ

今年から南＞英智だな

今日テレビでやってたプロ野球の(名前は知らん)イベント見てたら
強肩は１００メートル越えがボーダー(立浪談)で
俊足は６．０切るか切らないかがボーダーって感じがするな。

100ｍ程度なら俺でも投げれるぜ。
さすがにこの歳じゃ５秒台は厳しいけど、昔は余裕だった。
ちなみに18年前の横浜高校の４番ショートは俺。

１１５〜１２０位で新庄、福留クラス？

72
坪井のことかー

>928
100メートルで強肩ってのはこの時期でってことだと思うぞ｡

実施が12月3日でしょ？
これに出場する若手は11月まで秋季キャンプやってるんだし、
体は出来てると思うけどな。

>>932
んでも南は120ｍが自己ベストって言ってたよ
常時は115ｍ程度と仮定すると100ｍ以上で一応強肩ってのも良い基準かなと思うけど

てか遠投とか50メートル走で一番良い記録の出せる時期っていつかな？
秋季キャンプ開け間もないころでも疲労はあるよな？

ヒデノリって線おもいっきしフライングして3位だったのかよ。
ほんと卑怯なやり方して南に勝てない時点で強肩ＮＯ１じゃないな。

>>935
空気乾燥してるとボールって飛びやすいんじゃなかったっけ？

そうすると冬が有利っぽいけど・・・
気温や体調の関係もあるし、どうなんだろ。

ヒデノリの時はアンツーカーから投げなかったから
今年より記録良かったんだと思うが

>>938
投げるトコは一緒だよ。
フェンスに貼ってあるヒデノリボードが同じくらいの位置にあったから。

>>939
一昨年もテレビで見たけど人工芝から投げてたよ

>>940
ならなんで記録ボードが同じような位置に貼ってあるんだろ。
センター最深部のフェンス下段で123ｍになる場所なんて１つしかないと思うけど。
多分記憶違いじゃない？

>>941
今、画像で確認してきたけど一昨年はｱﾝﾂｰｶｰのすぐ横の人工芝の所で投げてるよ
君の憶測違いだ

>>942
人工芝に入ろうと思ったらかなり一塁側か三塁側に移動しないといけないよ。
それだと相当歪な形になってフェンスに正対できなくなるんだがなあ。
その画像うｐできる？

結論
蔵本＞南＞城所＞ひでのり

>>923
新庄は内野失格組みじゃねーよ
新庄を使いたかった首脳陣が外野転向させたんだよ
その頃外野が不足してたしショートには久慈がいたし

>>943
別にフェンスの同じ場所に当たったわけじゃないからなぁ
今年投げた場所から１２３ｍ計ったんでしょ

>>946
まったく一緒とは言わないけどほぼ同じ位置だよ。
勿論毎年きちんと計ってるだろうけど。

どっちにしろ間違いなく芝から投げてた
このスレだけでも何人も同じ事言ってるし

芝からだとなんかマズイのか？

マズイというか記憶と違うから疑問を呈してるんだけど？
飛距離云々は今年の方が出てるくらいだからそれをどうこう言うつもりもないから。

逆に芝からじゃないとなんかマズイのか？

だって同じトコからって言ってるの貴方だけだよ？
全員が記憶違いはおかしいと思うけど
今年も蔵本のリプレイあったしさ

一昨年はたしかに芝からだったよ。玉木が裸足だったんでよく覚えてる

上の方でも何回かこの話はでてるけど、全員が別人とは限らないし文字をそのまま信じる人もいるからね。
俺の記憶違いだと言う事も勿論有り得るんだけど、今の所は芝からって話に何の根拠もないからさ。
画像でもうｐしてくれる人がいれば良いんだけどね。

今日だけで3人見てる人がいるんだがなぁ

950取ったけど次スレは無理っす
お休みなさい・・

弱肩鷹外野陣期待の新星、城所
・・・打力無いとスタメンとれないな、あそこは

スーパーバトル2003レポ
ttp://gun-iwamoto-18.com/repo/repo17.html

↑には『ホームベース付近からバックスクリーンに向かって1チーム１人が参加し、それぞれ２回ボールを投げました。』って書いてあるけど？

>>945
久慈にまけたというのは失格組みじゃないのか？ｗ
久慈ってそんなにすごい選手か？ｗ

そういえば、芝から投げてたね。
必死に抵抗してる人がいるけどｗ

>>956
久慈の守備は当時じゃ一番上手かった

>>956
なんてただの無知であほだしスルーでいいよ

>>956
つりだろ？
マジなの？
無知かな？

>919
宮地は？

久慈が一番上手い、てアホか。阪神ヲタ痛すぎ

阪神内でだろ、>>962こいつも真性包茎か

>>962
無知って怖いね・・・
あまり知ったかしないほうがいいみたい

久慈？あぁ守備が下手で外されたショボイ奴ねｗ

岡山の選手を地元と言うのはまだ許す。
だが、大阪の選手を地元なんて言ったら他の11球団のファンが黙ってないぞ！

久慈の守備ってホント凄かったよな
1年目で和田から遊撃のレギュラーポジションを奪って
守備だけで92年の新人王にまでなったもんなぁ
確かHRゼロで新人王になった野手は久慈が初めてだったはず

まぁこう考えると
93年に新庄が外野転向するのは当たりまえか
新庄の人気も急上昇してた頃で
首脳陣が試合に出したいって思うのもわかるから
まぁ個人的には新庄をショートで育てて欲しかったな

守備が巧い＝強肩じゃないと思うんだが…

>>969
普通に
守備が巧い＝強肩じゃないよ

>>952
そんなに納得できないなら英智ｽﾚでお願いしてくれば？
あそこの住人ならすぐ映像を出してくれそうだ

>>952>>971
これでいい？
ttp://uppp.dip.jp/src/uppp25604.wmv.html

基準は秋山幸二でいいんじゃないか。超えたら強肩俊足ってことにしたらいい。

>>973
は？どうやって比べるんだｗ

それはボーダーが高すぎる。

じゃあイチローでいいじゃん

古木をボーダーにしろよ！
でも古木はマジで強肩だけどな

これくらいあれば、プロとして恥ずかしくない
遠投　100m
50ｍ　6.5秒

強肩・俊足のボーダー
遠投　110m
50ｍ　6.2秒

それだけで武器になる(超)1流レベル
遠投　120m〜
50ｍ　〜6.0秒

スーパーバトルも考慮に入れて数字にしちゃえば、こんなもんでしょ
もちろん野球に関する色々な要素は山ほどあるが、あくまで運動能力としての話

英智、福留、藤井、アレックス
強肩(*´д｀)萌え

井上、上田もそこそこ強いはず

中日はバカの一つ覚えみたいに俊足強肩の選手ばっかり集める

後々で見たらそれが一番固いし。
阪神も最近はその傾向があるしね。

珍オタがいう
一番守備がうまい久慈がＧＧの候補すらにあがって事無い件

>>982
日本語おかしいぞ・・・

>981
そりゃー、あの外野陣だから。

金本は気迫は買うけどアレだし、でもまあ気迫はいい。
赤星守備範囲は広いものの絶望的肩なのに中継使わず。
桧山取れよ。

未だに桧山を超える選手が出てこない件

おちんちんのうりを使って走ればスピードは１．５倍

>>980
本拠地が広いナゴドだから、守備範囲広くて強肩の外野手揃えないと
外野穴だらけになるんだよ。

>>986を見てたらなぜかわからないけどジャーマンの顔を思い出した

>>978
これを参考にするなら古木が強肩・俊足のボーダーな気がしてきた。

例の遠投コンテストで110Mオーバー投げたし、俊足。

例年だったら110Mなら５位以内に入るくらいだろ
そいつボーダーでもいいんじゃまいか

というか古木って野球下手で相殺されてるけど入団時に俊足強肩って言われてなかったっけ？

>>989
俊足強健の野球下手

古木は肩強いし足もそこそこ速いけど・・・早く覚醒してくれ！

桜井も肩強いし足もそこそこ速いけど・・・早く覚醒してくれ！