今年の阪神はやらかす!05-320【実況厳禁】

次スレは>>900を踏んだ方が立ててください。
宣言した後もしっかり確認してから立てて下さい。
サブタイは立てる人が付けるか付けないか決めて下さい。
蔑称は原則禁止。
他球団の本スレで「阪神ファンですが〜」と書き込むのは自粛。
荒れる元です。工作員や煽りと思われたくなければ自粛。
基本はsage進行。

【2ch実況板(野球ch)】専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ導入すべし!!
http://live20.2ch.net/livebase/
【ﾁｬｯﾄﾙｰﾑ】
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=29173
【やらかすスレ FAQ集】初めての方はここもご参考に。
http://t-housouyotei.hoops.ne.jp/tigers/FAQ.html
【避難所】避難ｽﾚや自治ｽﾚ等はこちら。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/1544/

【前スレ】
今年の阪神はやらかす!05-319【実況厳禁】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131704688/

阪神タイガース公式
ttp://www.hanshintigers.jp/
SANSPO.COM阪神
ttp://www.sanspo.com/baseball/baseball.html
スポニチOSAKA　プロ野球
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/
スポニチアネックス　野球
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/
スポーツ報知野球ページ
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/
大阪日刊スポーツ・阪神情報
ttp://osaka.nikkansports.com/
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/top-tp1-bb.html
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/top-bb.html
野球／デイリースポーツ
ttp://www.daily.co.jp/baseball

NPB(日本野球機構オフシャルサイト)
ttp://www.npb.or.jp/
１軍順位・個人成績表
ttp://www.tbs.co.jp/baseball/data/team.html
ttp://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/seiseki.jsp?file=syouhai
１軍チームデータ
ttp://www.asakura.pos.to/tigers/
２軍成績
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/tigers/farm/farm.html
対左右・コース・球種・球速別成績等（但し04年のみ
ttp://npb-db.hp.infoseek.co.jp/index.shtml
月・対戦球団・球場別成績＆守備・打順起用等（04年まで
ttp://www.ne.jp/asahi/kami/j/baseball/
代打成績・盗塁阻止率等
ttp://sweety.jp/npbdata/main.htm
げんまつWEB
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/genmatsu/

阪神甲子園球場
ttp://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb74.html
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/28/31003.html
広島市民球場
ttp://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb76.html
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/34/31004.html
横浜スタジアム
ttp://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb71.html
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/14/31005.html
明治神宮野球場
ttp://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb69.html
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/13/31001.html

2000年　55スレ
2001年　149スレ(0,00,1-147)
2002年　218スレ(00,0,1-216)
2003年　206スレ(00,0,1-204)
2004年　231スレ(00,0,1-229)
2005年　320スレ
通算：　1179スレ目

ゲ　ー　ム　は　「　ロ　ー　グ　ギ　ャ　ラ　ク　シ　ー　」　で　、　映　画　を　超　え　る　。
世　界　最　高　ゲ　ー　ム　、「　ロ　ー　グ　ギ　ャ　ラ　ク　シ　ー　」

かつてゲームは、何度も映画というものを目指した。
しかし、それは実際には、映画を真似ただけの「映画以下」のものでしかなかった。
だが、ついにゲームが、映画をも超える時が来たと確信する。

このレベル５の最新作が、そのすべての答えを握っている。
あらゆるエンターテインメントの頂点に、１本ゲームが降り立つのである。
日野烈士筆頭に究極のスタッフによって完成されつつある。

プレイステーション2という現行機でありながら、次世代機のような輝きのあるリアルグラフィック。
フルオーケストラのすばらしい音楽に、心が振るえ、体が熱くなることだろう。
まちがいなくこのゲームは、史上最高のゲーム・・いや、至高のエンターテインメントになるだろう。
SFシネマティックＲＰＧローグギャラクシー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――――――さ　ぁ　ふ　る　え　る　が　い　い

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
||　　与えないで下さい。
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼ （｀島´ﾒ） ﾜｶｯﾃﾙﾝｶ！
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂　|
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(；　∧ ∧__(；　 　∧ ∧_(；　　 ∧ ∧ 　　　￣￣￣
　　　〜（＿(；　　∧ ∧＿(；　　∧∧＿(； 　∧＿∧
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(@ω@；） ｺﾜｰ
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
　　★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
　　★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
　　★他球団ファソさんに対する煽りも厳禁。
　　★蔑称禁止。
　　★華麗な釣りには釣られてあげてください。
　　☆選手や監督を叩かないように

＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿__　　　　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |_＿Ｔ_|＿　. ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　（｀・/-・）　／　ここを半角小文字でsageと書くんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　86 ）つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　│　|　　 　　ageてる選手は徹底無視する事
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

武死ね

>>1乙

>>1乙〜

保守しとこ

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

友達が大阪に転勤するんだって・・・・。
いいなあ、正直うらやましい

ドンヨルの方がどんでんより短期決戦の采配上手いじゃねーか。

「KOパンチ」とは凄いネーミングだな。

なんかJFK以来、妙なユニット名つけるのが
流行になっちゃったな。
それだけ選手そのものに売り出す為の個性が
無くなったって事なんだろうけど。

ﾛｯﾃｵﾒ

よしこのｵﾒｺ

流石だな

今日決勝やったんか・・・ロッテおめ！
こういう短期決戦、阪神弱そうやなぁ。

ﾛｯﾃｵﾒ
ﾎﾞﾋﾞｰの鼻風船は今年の珍ﾌﾟﾚｰ大賞候補w

まぁこのチームに負けたのだったら悔いはないよ
まさに文句のない強さだったロッテは

ただ・・・コバマサの劇場は健在だったなぁ

組み合わせでいろいろできるな〜。

●ジェフ・球児・ｸﾎﾞﾀﾝ･･･ＪＦＫ
●ﾌｼﾞﾓﾝ･赤星・ﾄﾘﾀｰﾆ･･･ＦＡＴ
●杉山(orさじき)・橋本・江草･･･ＳＨＥ
●ﾓﾐｰ･ﾓﾅ･シーツ先生・関本･･･ＫＩＳＳ
●赤星・ﾄﾘﾀｰﾆ・シーツ先生･･･ＡＴＳ(1番2番3番トリオ)
●中村豊・浜ちゃん・ﾓﾐｰ･･･ＮＨＫ
●能見・ひーやん・ﾓﾐｰ･･･やっぱりＮＨＫ
●おはぎ・ブラウン・井川･･･ＦＢＩ
●ダーウィン・能見・ｱﾝﾄﾞｩ･･･ＤＮＡ
●秀太・町田・林･･･ＳＭＬ
●矢野・金本・ﾓﾐｰ･･･ＹＫＫ

そしておっさんトリオ
●下柳・金本・矢野･･･ＳＫＹ(さわやかすぎ(w　ぜひスカイ・Ａのイメージキャラクターに)

たしかに短期決戦無理かもな。でも強くならんとな。
とにかくロッテおめ。よしこおめ。

>>22
そういうのは実力が飛びぬけててこいつらは凄いっていう選手じゃないと
効果ないよ

珍ﾌﾟﾚ-いつやるのかな(´・ω・｀)

多分野球関係のバラエティは今年見ないだろうな・・・

>>26
既に、今ちょっとツライ・・・。
アジアシリーズ見るのツライからジャンクスポーツ見てたら
バレンタイン登場して鬱になった。orz

バラエティ出るのは桧山だけでいいよ。
みんな練習するか休憩しとけ。

ﾌﾚﾝﾄﾞﾊﾟ-ｸもﾛｯﾃだしね

しかしやっぱり監督の力ってｽｺﾞｲよな
去年0-21で負けてファンに謝罪したのと同一チームとは思えない
ボビーが居る限りロッテの黄金期は続くだろうな

たしかにスポーツニュース見るの減ったな〜つーか見てないなｗ
日シリの話題でたら嫌だし。
でも日シリ始まるまでは幸せだったな〜・・・・・・・・・・

勝てる監督がやってる内に勝つコツを選手が体で覚えれば監督変わってもそう弱くはなるまい

ボビーがいてる間に次の監督に教えとけばいいんじゃね。

＞33
　ウチの岡田を修行に出したいぐらいだ

それいいかもね。なんだかんだ吸収するかもよ。
でも一度監督になったらしにくいかな。

しかし　あらためてボビーはファンに対してのコメントがそつない
岡田と大違い　違いすぎるｗ
岡田って優勝インタビューの時でさえファンに対して感謝の言葉を
表さなかったからな・・　非常識というかアホというか・・・
まあ相当頭悪いことは間違いない

岡田は仰木のとこで修行したけど
どうにもならんくらいのアホじゃん
一生直らん

岡田はファンへの感謝言わなかったっけ？

いや一応ファンに感謝のコメントあったんじゃまいか。
もともとしゃべりが上手い方じゃないけどさ。
でも確実に上手くはなってるじゃん。

>>36
心配しなくてもお前よりは確実に頭いいから
選手への感謝、ファンへの感謝きちんと言ってたのが聞こえないお前よりはなｗ

しゃべりは下手でもいいからもっと采配上手くなって欲しい
日シリみてがっかりした

岡田批判してるやつなんなんだ？本当に
だから珍オタだのなんだの言われるんだろう？

仮にもセリーグ覇者の監督だぞ
そんなにボビーがいいならロッテのファンになればいいじゃん

うっとうしいな本当に

どんでんはそういうパフォーマンスとかはうまくないから。
その点においては天才的なボビーと比べたらかわいそうだ。

しかし、今日の最終回を見て、しつこく思った。
試合勘って怖い、と。最終回の三星の攻撃で、5-1から5-2になった時のヒットの方向は
日シリ初戦の金本の打球とオーバーラップした。前者はタイムリーになった。後者は併殺になった。
でも、それでも最後まで気を抜く事がなかったロッテには拍手を送りたい。
そして日本の一存で決まったと言っても過言ではないこの大会で最後まで意地を見せた三星ナインにも、拍手を送りたい。

日シリは采配だけの問題ではないし

＞44
　もちろん、采配だけの問題じゃないよ

>>22
どれも全部駄目。却下。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200511/gt2005111201.html
流行語大賞のノミネート６０語が発表されて、ＪＦＫがノミネートされているが、
日本一にもなっていないＪＦＫはダメだろう。
ＪＦＫではなくＹＦＫ（薮田、藤田、小林雅）を流行語に選ぶべき。
今年のＹＦＫの活躍はすごかった。あのＹＦＫがいなければどうなっていたか。
流行語大賞でプロ野球から選ぶとすればボビーマジックとＹＦＫで問題なし。ＪＦＫはいらん。
今日の試合のゲスト解説赤星だって、「先発のあとにＹＦＫがしっかり投げて」と、
ＹＦＫを意識した発言をしていた。同じチーム内の赤星がだぞ。
つまり、赤星もＪＦＫよりＹＦＫの方が流行語にふさわしいと認めているわけだ。
阪神の来季選手会長が認めているわけだから、阪神ファンも認めるべきだ。

もしもアジアシリーズに阪神が出てたら
岡田談話「日本の野球を見て、学んで欲しい。アジアの王者として、貫禄を見せる」（余裕の発言）
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
頼まれもしないのに、予告先発 「胸を貸したい。日本のファンも楽しめる野球を」（あくまで勝つ気）
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
予想外の連敗 「試合間隔があきすぎた、アジアシリーズに向けて日程組むべき」（SDに向けて）
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
試合勘か？との記者のフォローと「そらそうよ」に、韓国＆国内の嘲笑
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
大阪民国、ファビョってフランス並の暴動発生

そもそも日シリの采配とかふざけるなっての
岡田はシーズンどおりの野球をして負けたんだよ

シーズンと違うことして負けたらそれはそれで喜んで批判するくずどもが日シリの采配批判する資格ないって
デモ采配以前に先発がもたなかったんだから監督は関係ないし

こういう岡田のせいにするやつが阪神ファンの品位これだけ下げてるんだろうが

>>40
インタビュアーに促されて言ってただけだろ
甲子園では多くのタイガースファアンが・・・
何か同じことを延々と繰り返してたな　orz

【戦犯度Ｓ】
岡田…柔軟な発想ができない無策無能の愚将、ゲームをつまらなくすることにかけては天才的、即刻クビにすべし
矢野…糞リードと糞キャッチングで大量失点を重ねる元凶、みじめな牽制死、勝負所でゲッツー、バントを失敗
金本…逆シリーズ男、調子悪いなら悪いでつなぎすら出来ない鉄クズ、審判にケチをつける態度だけは清原級
シーツ…三振王、外角スライダーを投げとけばアンパイ、無死1塁で独断でバントを決行、見事失敗
井川…初戦でロッテを勢いづかせ、雰囲気をぶち壊したメジャー級の勘違い野郎、田舎者のオタク
【戦犯度Ａ】
赤星…ただのビッグマウス、盗塁しか出来ない雑魚、足が無きゃアマチュア、負けてから日程を言い訳にし失笑を買う
鳥谷…赤星の盗塁を邪魔し要所でエラー、ゴールデンルーキーとは名ばかりの素人、元木に駄目出しされる平凡野郎
今岡…天才と言われ勘違いしたアホ、チームバッティングが出来ない自己中男、中学生並みの守備で足を引っ張る
安藤…矢野の馬鹿リードを頑なに信じたイエスマン、優柔不断のピザデブ
片岡…色ボケしたジジイ、起用すること自体が間違い
【戦犯度Ｂ】
藤本…バントも出来なけりゃバント処理も出来ないチンパンジー、脳みそはそれ以下
桟原…サイドで150キロ出せたら抑えられると信じる馬鹿、案の定大炎上
橋本…1.5軍レベルなのにもてはやされて調子に乗った馬ヅラ、実力はこんなもん
江草…チキンハートのかたまり、ワンバウンドさせるのが大好き
杉山…糞矢野の要求にすら応えられないノーコン、5回持たずにして降板
能見…左バッター封じで出てきたのに打たれた雑魚、単なる力不足
【戦犯度Ｃ】
下柳…寝違えという自己管理の怠慢、千葉マリンは登板したくないと泣き言をほざいた女々しい縄文原人
ウィリアムス…左バッターにあわやホームランという当たりを打たれた名前だけの左キラー
藤川…自慢のストレートをクリーンヒットで打ち返され失点、来年からボーク男
久保田…いい当たりを連発された球威ゼロのヘボピッチャー、負け試合がお似合い
関本…流し打ちこそ全てと洗脳され長打を捨てたポンコツ
スペンサー…選球眼のみの非力外人、存在感皆無の助っ人
濱中…守備が出来ないエセ和製大砲


【戦犯対象外】
桧山、福原…よく頑張った

>>41
采配…ねぇ。例えばあの時どうしたら、どうなってたとか言うのは、ほとんど妄想に近いのがわからんのかなあ

>>48
同意。どんでんがどうこうというより、単純にボビーが短期決戦の采配に長けていたということ。
実際、シーズンではソフトバンクに負けてるわけだし。だがプレーオフ、日シリ、そして亜シリと短期決戦でことごとく勝利。

采配というよりも準備不足だな。
あとはやっぱまだまだ力が足らなかったってことだよ。
これからもっともっと強くなるために頑張るだけだよ。
いいかげん誰かの所為って言ってもしょうがないべ。
もう選手首脳陣は来年に向いてるんだから。

>>52
そんな単純な話じゃないよ
やはり岡田の采配は酷すぎる
人間だから誰でも判断を誤るときがある　でもそのためにコーチがいる
岡田が問題なのはコーチの進言を全く聞き入れないことだ
意固地というか偏屈というか変わり者だよ
自分が一番だと常々思ってるんだろう　冗談は顔だけで勘弁だわ

今思ったが、＞50を初めに書いたのって、絶対に阪神ファンじゃないよな…
仮にファンだとすれば、どうすればこれだけ自分のチームの選手を貶せるんだか想像できん

じゃあ来年は.350打てる奴と50発打てる奴と防御率2.5の投手が三人ぐらい必要だな。
こんなこといったらおかしいとおもうだろ？実際、実力でこれ以上を求めたらそういう次元になるぞ。
結局はモチベーションだって。イチローでさえ、今年はモチベーションが下がって平凡な成績におわったんだから。

>>54
ところでさ・・・こう本気で思ってるならどうしてほしかったの？

>>54
正田や久保、中西を馬鹿にしてんのか？
どれだけ岡田から信頼得てたと思ってるんだ。

56は>>53へのレスね

来年ロッテに勝つために何が必要つーか足りない？
ロッテの死角は？

>>54
今年の岡田は、コーチの進言を普通に聞いてるはずだがな。
どこからそれ判断したの？

ロッテが二年続けてあの活躍ができるかも来年の見物なんだ

>>60
別にロッテが来るとは限らない。
まずは、中日や巨人のこと考えなきゃ。

>>57
岡田はまじで監督辞めてほしい　２軍コーチが適所だ
能力がないのならないなりに謙虚にしてればいいのに、
あの横柄な態度は見てて不快だよ

岡田批判はここでするな

>>64
解任スレ行け

>>64
あんたの意見はよくわかった。だったら解任スレに行け。そこまで強硬な反岡田論者ならあそこがおすすめだ。
ここはあくまで球団本スレなので、いろんな人がいる。

>>63
巨人だな

>>64
はい？態度？采配関係ないじゃん
あと今の主力のほとんどが岡田が育てたのを知らないだろう

(てっきり小技をしないみたいなこといってくると思ったら・・・)

>>56
そんなんいいから、今年の成績維持して、勝負どころの小技を簡単にミスらない技術を学べば良いよ。
今年の成績維持することすら、かなり厳しいとは思うけどね

>>58
>>61
岡田のワンマンぶりは有名　様々なメディアで報道されてるよ
コーチ陣はほんとならみんな辞めたがってる　
わがままな岡田の元ではね・・　でも生活があるから辞められない

>>71
つ【一軍半で】岡田の解任を要求する！97【充分よ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131798346/

439 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/11/07(月) 02:21:18 ID:Ydk0UVQi0
4連敗したのに
18万人もの人前に出て来る勇気は
さすがプロの選手だな、と思うよ
普通なら「恥」の意識があって
人前に出るなんて出来ないと思うし・・・
しかも、車の上から手を振ったりするなんて
なかなか出来るもんじゃないよ

そんな暇あったら
少しでも練習しないと不安になるだろうに
さすが阪神だよ
堂々とパレードなんかして、すごいな

>>71
消えろ

てかうけるよな
俺らに辞めてほしいって言うのもﾌﾟｯ

でも、チームの成長に合わせてコーチとかは多少入れ替えて欲しいな。

>>71
じゃあインターネットにそれのソースが出てるだろ？
なんでそれを持ってこないかな…
いい加減スレ違いだから消えろ。

>>71
有名・・・？ソースは？
鳥谷を今年起用するように決めたのはコーチの進言だし
投手起用は全て投手コーチに任せてるのに？

いっとくけどな岡田は今年の藤川酷使批判を全て岡田がうけたんだぞ
起用したのは投手コーチなのに

岡田が首脳陣に嫌われてるなんて聞いたことまぢでないんだが
去年は確かに砂糖さんみたいに角質あったらしいが

■ ASIA SERIES しょうもない話ですね [早虎会] さん 11月13日(日) 20時29分

あ〜アジアシリーズおもんねえ。1試合もじっくり見てへんわ。
やる前からロッテが全勝するって分かってた話やん。
ロッテが強いんじゃなくて、12球団どこが当たっても全部勝ってたって。。。
結果はやる前から見えていた話。4チームだけでちょこちょこやってるんやめて、
サッカーみたいにワールドカップみたいなんやればええねん。
日本もアジアでは一番であって当たり前の話。レベル高いんやから。
米国、キューバ、オーストラリアとかとハイレベルな争いをせな。

しかもこれって日本代表対韓国代表戦とかちゃうやん？
日本選抜やろ。誰も国の威信をかけて戦ってません。戦争してんとちゃうんやから冷静に、冷静に。
ロッテが日本の代表やと勘違いされたら困る。ガムはクチャクチャやっとるし、そこらじゅうに唾吐いてるやん。
ニホンジンハタイドワルイって絶対思われるって。
ポストシーズンを盛り上げようとする試みかもしれませんが、盛り上がってるのはロッテファンだけで、他球団ファンはかなり冷め切っちゃってますよ。
オープン戦みたいなノリや、全然緊張感もてへんって。

>>70
そうだよな。でも、小技が出来そうなやつっているのか？

ここは岡田ヲタばかりだな　まじキモイ
まあ　岡田が監督でい続ける間は日本一はないよ
これだけの戦力保有していながらもったいないな・・・

そうなんだよねぇ
小技は関本以外全員下手なんだよね

だから小技をしないとかなんとかぬかしてるやつみたら
お前阪神戦実はみてないだろ？と思ってイライラする

>>81
コレで理解できたのなら二度と来るな

投手起用をコーチが決めたってほんと？
岡田のあまりの中継ぎ酷使ぶりに
中西がキレてブルペンの電話叩き切ったって話どっかで読んだぞ

ロッテなんて敵の話してんじゃねえよ
その前にセリーグ連覇だろうが

岡田がコーチの意見聞かないってソース見たことあるぞ
すべて聞かないわけではないだろうが 聞く耳をもう少し持って欲しいというのは事実みたいだな

>>81
岡田オタとかいう以前に捏造して批判するようなバカがむかつくだけ
消えろよ在日　どうせ監督は在日様がいいから岡田批判してるんだろう？

まったくこういう捏造は実にあっちらしい思考だよ

>>50
桧山は普通に負け試合で打つ能力が出ただけ

>>78
鳥谷の起用は別にコーチの進言というわけでも無いんじゃない。

何でそんなに感情的なんだ？

>>80
現状関本くらいしかいないからなあ…矢野やシーツが以外にうまかった気がしたが、日（ｒｙ見て考え直した。
でも、そういうのってある程度、練習とかで習得できない？ロッテだって最初からできたわけじゃないしさ。
鳥谷、藤本、赤星、関本あたりがそこそこのレベルでできるようになってくれればと願ってる

４試合得点　



ロッテ３３　ー　阪神４



ロッテ２６　ー　アジア三国７（サムスン５，台湾１，中国１）

　

>>82
練習やるだけやってあの様なのかねぇ
まだ練習の徹底振りに甘えがある気がするんだがね…

でも去年よりは聞いてるだろ。
鳥の２番も正田の意見だし。
久保田もそのままだったし。
そりゃ聞かない部分もあっただろうな。シーツをセカンドにとかさ。
でもそれは打撃コーチは守備のことを考えないからねっていってたしな。
意見は聞くけど自分の信念みたいなのは譲らなかっただけじゃね。

岡田ヲタどもよ　これでも読んで勉強しろ

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/hanshin.html?d=25fuji62761&cat=7&typ=t

と　いうか
コーチの進言聞いてようが聞いてまいが
結果として２位に１０ゲーム差つけて優勝決めたわけで
文句言われる筋合いなぞ無いはずだが

ロッテの選手の小技って
ぜんぜん抑圧的じゃないんだよなあ
なんかすごく自由にやってる感じ
自己犠牲とか、そういう暗いイメージがまったくない
あれは凄いわ

>>84
投手起用に関しては全て名前でてこないけど中西じゃないほうの人が決めてるよ

>>90
他スレで阪神は岡田じゃなかったら勝ってたみたいなのをよくみたので
もう情けなくなってきて・・・
ここまでよくセ覇者監督をボロボロにいえるなと

>>95
夕刊フジの記事を持ってきて自信満々とは
どこの馬鹿ですか？

>>95
せめて夕刊フジじゃなくサンスポの記事でも持ってこい

桂小技・・すまん、あまりにしょーもないな

>>95
夕刊フジかよｗ

>>95
よりにもよって、夕刊フジの記事持ってくるなんて…
同じとこから、岡田をほめてる記事をこの10倍くらい持ってこようか？

阪神にとっての急務は、東京D以上のインチキ空調甲子園Dの建設。
早く甲子園ドームにして空調サポートいれて有利にならないとね。
シーズン通して雨で試合が流れない日はないよ？

雨で試合が流れる
　　　↓
選手がミナミで豪遊し徹夜。眠くて惨敗
　　　↓
「他球団は、ドームで試合してるのに。ウチは試合勘がなかった。」

この、アマチュア根性を叩きなおさないとね。
つうか、アマチュアだったねｗｗｗｗｗ
広島からプロ野球の選手お金で奪い取って、チーム再建しようね。頑張れｗｗ
空調とか色々使わないと、プロの世界は厳しいよ？

アンチ岡田＝基本的にアンチ鳥谷で固まってる馬鹿だと最近思うようになってきた
一塁手で使う予定のシーツをショートで使えとか馬鹿言ってるし

岡田批判をしてる奴にいうが、優勝できただけでも嬉しいと思わんのか。けしからん。
85年の優勝のあとは全てがガラガラと音を立てて崩れ、毎年のようにネタ外人に泣かされ、
92年平光の誤審で優勝をふいにした後はお家騒動が当たり前、全国ネットのニュースでは「阪神に対して取りこぼしをしないこと」と堂々といわれ、
名将とよばれた野村が監督でも三年連続ドベだったチームが、3年のうち2回優勝できるようなチームになったことを嬉しいと思わんのか。
その過程においての功労者としてもちろん1001が挙がるだろうが、どんでんの貢献もかなりあるはずだ。
それらを全て無視して、日本シリーズ4連敗という事実だけを見て、岡田は愚将と罵るのか。
たしかにたらん部分はたくさんある。エンドランのサインも出さない、判で押した継投策代打策は俺も疑問視してる。
だが周囲の批判を封じ込めて内野の総コンバートとJFKを作り上げたという立派な功績もある。
無論、岡田以外でもこれは出来たかもしれんが、実際岡田がこれを成し遂げたというのも事実。
そんなに岡田が嫌いなら、岡田が監督の間は阪神を応援するな。

今年の阪神が優勝するのは当たり前　戦力が違いすぎるからな
藤田平がやってても２０ゲームは離してた

日シリでは岡田に殺意抱いたけど、トータルで見たらそこそこやってんじゃね？
とりあえず、アンチ岡田は幼稚な鳥谷叩きを止めろ
話はそれからだ

>>107
はい今年シーズン始まる前の順位予想を見てみよう

>>95
想像してみ。議論してる相手に、現物の夕刊フジ叩きつけて悦に入ってる自分の姿を

>>107
根拠は。根拠はあるのか。あれだけベンチの雰囲気を悪くした監督に可能かどうか。
現実を受け入れろ。俺はシリーズの敗戦を受け入れ、岡田采配のダメなところも考えた上でこういってる。
日本シリーズの采配を議論出来る事を幸せだと思えよ。なんでそれができないんだ。

それにしてもいつも珍ヲタとか散々煽りコピペしてるやつらも
岡田信者がマジレスしまくってる様を見て
怖くて書き込みができないようだなｗ

ｱﾝﾁ岡田荒らし認定

岡田は確かに頑固なところはあるなぁ。
それが今シーズンは良い方に出たと思う。
久保田の抑えとか鳥谷スタメンとか・・・
しかしエース井川のこだわりは悪い方に出てるんじゃないかな？
「なんで中日戦にぶつけるの？」とよく思ったよ。

問題となった日シリのサジキ投入の場面
ブルペンはサジキやなかったらしいね
で 監督にはもう少し聞く耳を持って欲しいとか はっきり批判出来ないからファンには察して欲しいみたいな言葉で締め括ってたソース見たよ

>>107
誰が育てた選手だと思ってるんだ

>>112
所詮アンチってそんなもん
アンチ阪神の書き込みてるとホント幼稚

>>105
こないだ関本と藤本が併用されてるのに、なんで鳥谷は併用されないんだとかいってたしな
かなりそれに近いかもな。関本と藤本には左右での打率やら併用される理由がかなりあるが
鳥谷は体力もあるし、明確な欠点もないから併用されないといったら、
何も特徴のない体力馬鹿を使うことが岡田野球なんですねとかいいかえされた。
あきれて、言葉も出ないとはまさにこのこと。

阪神スレすごいなあ。
あれだけブザマな負けをしたら普通叩かれるぜw
まあ、阪神は内部批判しないチームだからだろうな。

>>114
正直いうと自分も井川に関してはまぢで疑問だった
あれだけ相性悪いチーム相手にああもぶつけまくらなくてもねぇ・・・

根拠はないけど、鬼平で優勝できるわけねーだろ

岡田の野球が幼稚と言われるのは（しかもロッテの人間にまで…）
岡田の野球の基礎部分が八十五年タイガースで出来てるから
あんな奇跡的な野球を毎年やれるわけがない
でも岡田は八十五年を経験してしまったから仕方ない

あと日シリの継投ははっきり言って岡田自身の気持ちが折れてたよ
理屈じゃなくて精神面で既にくじけてた
もうタイムリミットよ…、って感じだったんだろな

＞118
　競争相手が居る方が鳥が伸びると思ったんじゃない？

>>115
それはどっかで見たなあ。あれは結局「四点以上空いたから球児は無駄遣いでけへん」という単純な結論だったんだろう。
短期決戦では、絶対にやっちゃいけないことだ。負けたら後が無い状況で、ウィリアムスでも福原でもいいから惜しみなくつぎ込むべきだった。

>>122
85年の投手陣見てこいや

鳥谷って競争相手云々あんま関係なさそうだよな。
一人もくもくタイプ。

>>122
何故日本シリーズで弘田をDH二番に使ったのかよく考えて欲しい

セイセイセイ　これだけは言える
岡田は阪神監督史上　１番能力に欠ける

星野もそうだったが岡田は基本的に選手を信じて使うタイプだ
ある程度は選手が失敗しても我慢して使い、選手自身に失敗を取り返す
チャンスを与えている。確かにペナントレース戦うにはそれでいいと思う。
ただ日本シリーズのような短期決戦の場合、失敗を取り戻す前に終わってしまうって事に
星野の失敗を見ていたはずの岡田が同じように過ちを繰り返した事に腹が立つ

なぁ〜んだ・・・
AwOO2rcm0　はただの荒らしだったか

>>116
岡田は育成能力には長けてる。
けど、それと戦略能力は別だからね・・・。

いい打撃コーチにはなると思うんだよ。
前に誰か書いてたけど「阪神は逆だ」って
岡田→星野→野村なら
育成→闘志→戦術と投入されていい形に育ったのにって。
戦術→闘志→育成じゃ空回りしてる。

根拠は？>>128

>>132
顔面能力のことだろう
気にするな

>>122
ロッテのプポに阪神の野球は幼稚って言われたらしいね
まぁ 優勝してアンチだけやなく これだけいろんなとこで叩かれるんだから岡田にも問題がないとは言えないわな

>>134
それ聞いて、プポの底が知れたと思ったな。

岡田はまじで２軍の育成部門でいいよ　采配する能力もないから
それにあの顔は１軍向きじゃないよな・・

しっかしいいたくはないが交流戦はそこそこ負け越したけど
闘ったんだから言いたくはないがやっぱり日程あれだけ開いたのは

あると思うんだけどなぁ

セリーグも再来年プレーオフ導入すんのかな・・・

>>131
いやこの順番でいいんじゃね。
ちょうど世代交代の時期が来たし。
フロントの意識を野村が変えて、選手に勝つ喜びを星野が教えて
そして常勝チームになるために自立させようとしてる。この順番でよかったんじゃないかな。

>>134
どういう点で幼稚なんだろうな。幼稚なのにリーグ制覇できるセリーグはガキの溜まり場か。
そのプポという男は阪神をなじったつもりでセリーグそのものを冒涜している事に気付かないんだろうな。

>>134
まあ、岡田にも問題はあるわな。予告投手を安受けあいしたとことかいろいろな
だが、実際にプレーしてるのは選手なのに、選手はすごい、監督が違ったら勝った
とかいうのはどうかと思う。

岡田辞めてほしいなら
俺らじゃなくﾏﾏと一緒に球団に訴えてくれば？

幼稚って言われても仕方なくない？
選手も監督も、「先発が六回まで試合を作る」
「一二番が出てかき回して、四番五番で返す」って念仏のように繰り返してたけど、
他になんか言い様ないのかと思って見てたよ

顔で野球するんならソフトバンクは

まじで毎年優勝してる…

まああんな負け方したんだから
何言われてもしょうがないよ
無様のひとこと

>>140
セリーグ制覇って　当たり前だろ　あの戦力じゃ
チーム防御率と総得失点差見れよ　誰が監督しても優勝だ
日本シリーズじゃ岡田の無能さが露骨に出てしまった

ｱﾝﾁ岡田へ
自演乙

>>143
実際それで勝ってきた訳だから裏付けがある。
セオリーを馬鹿にしちゃいけないよ。

>>138
このままいけばまぁまず間違いないでしょ

>>143
それができるチームが一番安定して強いというのは常識だと思っていたのだが違うのか？

>>145
交流戦では血を流してもらうか…
まあそれは冗談にしても、じゃあ「高度な野球」って何なんだろうな。
「幼稚な野球」しか見てこなかった阪神ファンにはわかりませんわ。

シーズンを勝って来たセオリーに自信を持つのはいいが
日本シリーズともなれば相手も優勝チームでこっちの研究は完璧にしてきてるだろうことも
予想しておいて欲しかった…。

>>141
監督が違ったら勝てたとは言わないが 最低限 調整 選手起用含めて 選手の力を最大限引き出すのが監督の仕事やから あの惨敗で監督の責任がないとは言えない

>>143
おいおい、先発が6回まで試合を作ることが重要ってのはそいつらのいたMLBでも普通に言われてることだぞ。
現に、先発が6回まで降板しない率（うろ覚え）とかそういうデータをMLBのHPで見れる結構重要な指標。
それに1，2番が出塁して、足を使ってかき回して、クリーンナップで返すってのは、完成度はかなり差があるが
今年のホワイトソックスやエンジェルスも似たようなものな気がするがな。

>>152
結局そこで奇を衒う勇気が無かったどんでんの負け。

>>153←携帯(笑)

>>152
中日やヤクルトは、阪神を研究してなかったとでも？

>>150
今年の鬼強いロッテはセオリー完全無視野球だったじゃん
今日だって西岡に盗塁するなってサイン出して、そのまま決勝ホームラン
赤星は百パー走るって解説してたのに…
神懸かってるよ

>>158
すでに采配関係ないじゃん。

>>151
俺もわからんよ
「高度」の定義も「幼稚」の定義もわからんしな
勝ったら高度、負けたら幼稚、てことにしとこう

ところで赤星を目の前にして「試合間隔が空いた三星ですが…」といった読売のアナウンサーにむっちゃ腹たった。

>>146
ロッテはソフバンより得失点差やチーム防御率で一位でありながらペナントでソフバンに負けたんだから
バレンタインは無能と言うことでいいのか？

>>151
プロ野球 嫌プロやなくても １球ごとにサイン変わったりするやろ
岡田の作戦わかりやすくないか？ バントと決めたらバント
エンドランない スクイズない
相手はいらんこと考えなくていいから楽やぞ

文章が変だ…orz

>>163
なるほど。ならばセリーグなら落合タイプが「高度な野球」なわけだ。
阪神の場合
★監督にその気が無い
★やったとしても応えられる選手がいない
この両方があるからやっかい。

>157
リーグの問題じゃねえの

>>159
盗塁禁止のサインは立派なベンチワークじゃん
セリーグ盗塁王が絶対走るって解説する場面で
あえて走らせずに決勝点もぎ取るのが凄い

>>157
中日やヤクルトに勝って来たセオリーに自信を持ってたんだろうけど
相手はそれらを上回る可能性の高いパの優勝チームだってことをもう少し
考えておいて欲しかったってこと

>>163
だから小技はへたくそなんだってば

藤本は赤星がでたらポップ
たまにバントさせたらフライでゲッツー
エンドラン敢行→打者空振り→刺される

むしろこの戦力でセ制覇した岡田って凄くない？ｗ
今自分で書いてて思ったんだがｗ

>>158
ロッテがセオリー完全無視野球っておま　馬鹿かそれとも試合見てないのか？

選手個々がセオリーどおりのことをきっちりとやって
その場その場でやるべきことをこなしていくのが基本だぞあの打線

逆に　あそこまでセオリー通りに一つ一つ繋いでいったのが奇跡的であり　今年のロッテの軌跡でもあるわけだが

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>>160
データ収集の差で高低きめてんのかもな
実際ここでも問題視されてた矢野得意の弱気なアウトローをせめまくられて笑ったし

ロッテがシーズンと違う野球をやっていたと考えている奴多すぎ

>>170
サブロー四番とか日替わり打順とか
さんざん宣伝されてたのに？
バレンタインはバントのサインは基本的に出さない監督だよ
選手個々の判断でやらしてる

ﾄﾞﾗﾌﾄいつだっけ？

>>175
１８日

相手の裏をかくってことはしないからなぁ
相手のシフトの裏をかいてブッシュ狙うとか 強打の構えで相手のバントシフト解除させてからバントするとか
駆け引きがないんやから幼稚って言われても仕方ない

>>169
同意。
小技も下手、守備も下手で良く優勝出来たな・・・
今年は金本、今岡が大活躍だったからなぁ。
結局、日シリもこの二人が打てなかったら負けたという感じ。

そういやプッシュもスクイズもなかったな

阪神の野球で唯一高度なことしてたのが
赤星の走塁と金本-今岡ラインだった
そこが機能しなくなるともうダメ

中日　自慢の投手力崩壊
横浜　去年最下位、就任一年目、佐々木（笑）
ヤク　古田不調、川島離脱、ベテラン偏重起用で終盤息切れ
巨人　チーム自体が崩壊
広島　センターライン崩壊、投手陣ガタガタ


こんな状況で優勝できない方がおかしい

そういや、今岡の5番起用は岡田の大ヒットて感じだなぁ。

>174
＞サブロー四番とか日替わり打順とか
のどこがセオリー無視なわけだ？
基本的な打線の組み方は別に変なことしてるわけじゃないぞ
徹底的に相性やその日の調子やら　いろんな要素を見て変えていくだけで　

１・２番と下位にはつなげるやつ出塁率の高いやつ　中軸や６・７番にはチャンスで打てるやつ　長打期待できるやつをそれぞれ入れて
もし結果出てなかったら何故固定せんのかとぼろくそに言われても全然おかしくないことやってるんだがな

猫の目起用に惑わされて本質を見誤ってないか
自分の判断で　その場その場で　選手個々が最適だと思ったことを自由にやらせていく
これもセオリーのひとつだろ

>>180
そこら辺は相手もばっちり研究してきたってことだろうな
今年の阪神の強さは赤星の足と金本-今岡ラインってのは素人でも分かる事
ってことはロッテに至っては対策もばっちりしてきてると考えるべきで
岡田にはそこらへんを第一戦ですぐに感じ取って欲しかったんだが…

冷静に考えて来年どう見る？
とりあえず中日と読売は強そうないめーじだ
特に中日がちょっと怖い

>>181
それは遠まわしに、03年優勝して当然といってるようなものなんだがな…
ついでに言えば、中日は去年より投手陣の力は落ちたが、今年は打力が大幅に上がったの無視してる。
さらにその論法を使えば、なぜ去年Bクラスに落ちたのかも説明できるんだが。

>>184
いや　そのラインで146試合を戦い抜いてきたわけで　他の11球団の徹底マークなんぞシーズン中からされてきたわけで
それを力ずくでねじ伏せてきたんだろーが赤星〜今岡のラインは

どないせいっちゅーねん

>>185
俺は横浜が強そうな気がしてる

>>181
・・・まぢでいってるの？
これがいわゆる珍オタってやつか・・・

結果論って言葉しってるか？

例えば巨人にしろミセリという投手を使えると判断したからつれてきたわけでしょ？
中日にしたって鉄壁と前評判ではいわれてきたことだし
阪神にいたっては今年の中継ぎなんて一新でどうなるか解らないバクチ要素を抱えてた

そしてシーズン終盤に勝てて当たり前の戦力だ　なんてどこまでら短絡的なんだ

もし結果出てなかったら何故固定せんのかとぼろくそに言われても全然おかしくないことやってるんだがな
↑
これってセオリー無視してるってことじゃん
だいたい選手に勝手にやらすことのどこがセオリー通りなんだよ
無数の要素を考慮する時点でセオリーなんか通用しないでしょ

>>185
故障者が出なけりゃどこだって怖いが…強いてあげればヤクルトか個人的には
中日は交流戦で今年のようなこけ方をするかどうか、これだけだと思う
読売はまだチーム新生に時間かかりそうな気がする

ボロボロのチームを引き継いだ監督やなく 岡田は優勝チーム引き継いだから辛いとこもあるわな

>>189
なんでもいいけどこのスレに書き込んでる俺らみんな珍ヲタじゃねえの

>>187
それをどないかするのが監督の仕事だろうが
それとも選手だけに全てを押し付けんのか？
少なくとも何もせずにあんだけ無様に負けたんだから
日本シリーズに限っては岡田は無能だったといわざるをえんだろ

>>188
おれも、横浜は怖い。
引き分けとか1点差ゲーム多かったからな・・・
クルーンの動向と三浦のフォーム改造がどう出るかだな。

千葉ｳｻﾞｽ

>>190
だからさー　選手個々が状況状況でやるべきことをしっかり分かってるから　
選手に勝手にやらしてる　のではなく　監督が何をして欲しいか　チームの勝利のために自分は何をすべきか　を
選手がしっかり認識してる＆認識させてあるわけで
選手が個人プレーに走る　って意味での勝手にやってる　のとは意味合いがまったくズレてる

実際のロッテの戦い方見てたら　よくぞここまでセオリー通りに繋いでいけるなと感嘆したぞマジで

飼い殺しの井川選手をさっさと放してあげて

>>185
普通に強敵＞中日、巨人
怖い＞広島、ヤクルト
怖いがなぜか大丈夫なイメージ＞横浜

横浜はクルーンが抜ければ、この中だと一番怖くない。三浦のフォーム変更もあるしな。
新監督チームが何気に怖い。

アジアシリーズの各国の選抜の方が、得点差が少ないってどうなんだ・・
単純に比べれんかもしれないけど。

>>197
セオリーって「無死一二塁でバント」とか
「技巧派投手は逆方向に打ち返す」とかのことでしょ？
今年の阪神で言えば「六回終了時リードでJFK」とか…
自分は何をすべきか考えてる時点でセオリーじゃないっての
だいたい今日パ盗塁王の西岡に盗塁ストップのサインだしたのは
まったくセオリーに反してるでしょ

要は選手に全部お任せ野球とベンチが攻撃のサインを出して戦術で攻撃する野球とどっちがいいかだな
クリーンナップはお任せでもいいが 下位なんかは長打もないんやからベンチがサイン出していろんなパターンで攻めたほうがいいと思うが

来年は
今年の酷使で９２とジェフは使えないだろうし
金本、今岡、矢野、下柳は劣化してくるだろうし
先発が安藤と杉山だけだし
橋本や江草は２年目のジンクスでだめだろうし
鳥谷は相変わらず成長しなさそうだし

来期はかなり暗いな・・
あっと　それに　岡田が続投だし・・・　　orz

>>185
中日と横浜かな。来年も胃が痛い試合しそう。
広島監督変わったからどう変わるのかによって要注意って感じ。
ヤクルトも古田がどんな試合をするのかだな。
巨人はどうかな・・・。

来年は世代交代できればいいな。。

>>203
なんでそこまで悲観的なんだ？

>>185
無意味な練習をしなくなった広島
あなた、強敵ですよこれわ

>>200
戦力としてはｱﾚかもしれんが、情報少ないだろうしな、3国。
ロッテ自体も間隔開いてテンション下がってただろうし。

つか、これで良かったのかなあアジアシリーズ。
結果的に日本の自己満足大会みたいになっちゃったよ。
スンヨプいるロッテが代表だったから、韓国も「まあいいか」に
なったかもしれんが。

>>205
阪神ファンじゃないからだろ。
今岡が劣化とか、鳥谷が成長してないとか言ってる時点で
試合どころか、ニュースも見てないことがわかる。

来て欲しいわけじゃないけど、意外と荒らしがこないね

アジアシリーズはやっぱまず日本以外のアジアのチャンピオン決めて
そこが日本の優勝チームとやるぐらいにしとかないとレベル差がキツイわ

>>208
セイセイセイ　俺は今期の公式戦全線を録画して見てる

>>201
あー分かった分かった
セオリーどおり　の解釈について君と俺では全く認識が違うわけだ
んじゃ何言っても水掛け論で時間の無駄だーな　お互い

あとあれだ　盗塁止めるのどこがセオリーに反する行為なわけだ？
長打力のある選手に　この場面おまえの好きに打ってこい邪魔はさせん！　と送り出してやるのも全然ありえる戦術だろ
相手投手が　走る気無い走者を気にするだけ無駄を作らせることもできる
シーズン中でも多分同じ事幾度もやってるぜ　何故走らないのかってシーン幾度も見たからな

>>205
相手にしない、相手にしない。
どんでんは王道野球？巨人みたいな野球をやってる気がするな。
細かい野球もしっかりできるように来年は期待したいよ。

鳥谷のあの守備をしらんとは・・・
あの負のベクトルでのセナンバー１サードの今岡のフォローをしつつショートもこなしてた鳥谷の守備でいかに助けられてたか・・・

>>212
だから赤星が百パーセント走る場面っていってたじゃん！
今日ホームラン打った渡辺って、ケガした今江の変わりに入った
シーズンでホームラン打ってない無名選手だよ？
ツーアウト一塁西岡バッター渡辺で…
ほんとに試合見てたの？

>>214
珍しい　鳥ヲタでつか？

>>214
別に鳥谷に持ち上げるために今岡までけなさなくていいよ

要するに、セオリーっつっても
試合の状況、場面、選手の調子等によって
選択肢は変わってくる。その臨機応変さに岡田は
欠いていたって事じゃないのか？

4試合目の9回裏、ランナー一塁で
通常のセオリーなら送りバント。
だが、コバマサがテンパってる時なんだから
こんな時は逆に強攻がセオリーだったんじゃないか？って事で。

セオリー通りの野球も相手に読まれるから あまりセオリーばかりにこだわらず たまには奇襲も必要やないか？
相手になにをしてくるか迷わせるだけでも来年はかなり違うと思う

何故走らないのかってシーン
↑
これをセオリー無視してるって言うの
的確な判断を下すことと
セオリー通りの野球をすることは
ぜんぜん別物です

鳥谷は来年ほんとに6番か7番なのかな？
おれとしては来年も2番で行って欲しい気もするけどな。
日シリの４戦目、1回裏に鳥がバントしてオールセーフになったのは萌えた。
足も早いんだし、その辺も練習してくれれば攻撃の幅も広がるんじゃないかな？
全盛期の二岡みたいに長打も打てる2番バッターとかね。

>>215
無名の選手には気楽に打たすのもセオリーだ。
下手に盗塁とか仕掛けて余計に打撃の幅狭くするのもよくない。

いや、揚げ足取る気はない。

>>215
おまえこそ渡辺正人がどんな選手かしらんのかい
2003年には104試合出場　打率は219も　　35安打して内二塁打７　三塁打３　本塁打７
伸び悩んでこそいるが長打力はおりがみ付きのドラ１選手だ

ついでにもし西岡走らせて失敗した場合　次の攻撃はシーズン出塁率281の渡辺正人から
渡辺に打たせてアウトになった場合は　次は３番スンヨプから
総合的に見てどっちが得点しやすいか考えてみろよ

赤星が１００％云々ってなー　解説者のいうことは全て正しいのか？
ちっとは自分で考えろよ
２アウト１塁が２塁になったところで　渡辺で点取れる確率なんて言っちゃ悪いが微々たるもんだろ

ロッテ褒めたきゃ他所でやんな、気分悪い

マリーンズの応援やサービスなど見習うところはあったが
牽制のブーイングはウザいな。毎回毎回うるせーんだよ！
アジア１おめ、来年こそはうちが行きたいね。

しかし鳥谷の話を真面目にできる所って無いなあ
２ｃｈのは単なるｱﾝﾁｽﾚだし避難所はﾎﾓｽﾚだしｼﾞｬｽﾞ板なんぞ見たくもないし…

アジアシリーズはもういいよ
韓国がうっとうしすぎるから

ある一つの場面には無限の要素が関係してるわけでしょ？
そこでその他のたくさんの要素を切り捨てて、
一番主要な要素にあてはめる形式のことをセオリーっていうんじゃないの？
西岡の盗塁は一番セオリーにかなってるでしょ
盗塁王の盗塁失敗を考えるより
渡辺に長打があるならなおさら西岡を二塁に置いたほうが
得点効率高いじゃん

>>226
ｶﾜｲｿｽｗ

>>228
1番単純なセオリーに従うのが幼稚なんじゃないの？

というか、なんで今日のロッテの試合の采配をここで語ってるんだ？
向こうの本スレでやってくれ。

だからプポに幼稚って言われたんだろ
ロッテはそうじゃない

来年の新外人は今のところバーンのみか？

一応阪神は去年だけどメジャー破ってるんだけどね
ヤンキース

結局ＪＰはどうなったの？
あれがこっちきたらまぢで最高の投手陣になるよ

欲を言えばシコも欲しい

>>233
うん　投手の補強が一番気になるんだが、情報としてあまり出てこないよなぁ

>>228
西岡の足なら　長打出れば１塁からでも返って来れるだろよっぽどのライナーで無い限り
盗塁させる＝足かせつけて打たすのと　フリーに打たすのと　どっちが渡辺にとって楽かって話

もし渡辺が普通に繋げば得点圏でスンヨプだ
打たなければ次の回はスンヨプ→サブロー→フランコ→ベニーと一番長打力あり　点取りやすいところに回るわけだ
どう転んでも損は無い　次の回渡辺から始まるのがあの場面一番損なケースだ　今期の数字で見ればな

どうすれば最終的な勝利につながるか　どうすれば一番点を取りやすい状況になるか
そういった場面を監督＆選手共に作っていく＆やっていくのがセオリー通りの野球だと解釈しているが？

というか、これで金村はロッテの今年の強さを認めるだろうか…。

海外の掲示板まで荒らすなよｗｗｗ

http://www.comic.com.tw/mini02/test/read.cgi/base/1076866130/l30

>>235
確かに聞かないなー。まあ、シコ含めて他球団も調査はしてるとおもうけどな。
>>236
野手は無いよな、さすがに。

契約が微妙で待たされる身の外国人のためにも早く決断して欲しいんだが

なんか海外も含めて調査してるみたいなことかいてなかったっけ。
シコは獲る気はなさそうだけどな。欲しいのは先発タイプみたいだから。

ところで新人の岩田ってどう？
俺はかなり期待してるんだが。できればローテ入って欲しい。

安藤、杉山、福原、下柳、岩田、能見辺りで回してほしい。

>>243
なにか違和感があると思ったらエースが抜けてるな

>>244
素で忘れてた。orz

>>243
岩田は肘の故障の程度がわからないから何とも・・
今年はほとんど投げてないし、秋季リーグも１試合数イニング投げてた
だけだと思う。来年はあまり期待しない方がいいのかな。

杉山や江草みたいに本格的に戦力なるまで2・3年かかってもいいでしょ岩田は

ロッテにしてもホークスにしても目標は世界一
阪神はセ界一 目指してるところが違う気がw

>>247
うんいいよ。じっくりやってほしい。

スンヨプＦＡしたらしい・・・
こんなん間違っても取るなよ・・・

岩田は杉山や江草みたく3年後をメドに育成〜っていう選手でしょ？
2年後にはモノになって欲しいな

>>246-247
そっか・・・。いや、本格派と聞いてたから
期待していたんだが。糖尿病以外に肘もあったのか。
ホントに数年後にイガーと交代くらいでローテ入りかなあ。

こんな時になんだが、去年のファン感でﾃﾞｰﾌﾟｷｽの真似みたいなことをしてた
選手がいたと思うんだけど誰だか覚えてる人いる？

ｽﾝﾖﾌﾟFAってまだ出来ないんでは？

自信ないけど中村豊、オッキーあたりじゃないかな？

>>253
ファン感ねぇ…
実は今年偶然、ジョーシンで買い物した特典の招待券が手に入ったんだが、正直いまだに気が乗らん
エエ歳こいたオッサンが、例えば女装して子供と走り回ってる金本を観て心底楽しめるだろうか、と…

久しぶり覗いてみたら、ここの住民気味悪い
今年リーグ優勝したからといって、お前らよく岡田マンセできるよ
あの言い訳できないシリーズ采配見せられているのに・・・・

>>256
じゃあくれよヽ(`Д´)ﾉ
めちゃくちゃ行きたい人もたくさんいるんだから

>>257
ﾏﾝｾｰより日本シリーズの結果だけで
今年全体駄目扱いして叩く方が気味悪いよ。
日本シリーズでどんな負け方してもリーグ優勝した、
つまりセリーグトップで終了って結果は変わらない。
1試合1試合の采配等については賛否両論の部分もあるだろうが
今年の結果としては十分でしょ。

2005年1点差試合の勝敗

24勝16敗　.600　中日
21勝19敗　.525　ヤクルト
16勝15敗　.516　広島
24勝23敗　.511　巨人
14勝19敗　.424　阪神
19勝26敗　.422　横浜

19勝12敗　.613　ロッテ
22勝15敗　.595　ソフトバンク
21勝15敗　.583　オリックス
21勝17敗　.553　西武
10勝23敗　.303　日本ハム
*8勝19敗　.296　楽天

２００５シリーズ岡田の糞采配まとめ
・何の得もない予告先発を自ら申し入れする
・固定オーダーを４戦とも意地でも変動させない
・準備期間はたっぷりあったのに、データ軽視で対策を怠る

第１戦
・井川を先発に起用
・DHに片岡
・１回無死一塁で鳥谷にフリーに打たせ三振　流れ切る
・リリーフ橋本で試合を捨てる。試合が壊れるまで放置、傍観

第２戦
・俊介と分かっていながら絶対的に打てないシーツを３番起用
・DHに片岡
・リリーフ江草で試合を捨てる。試合が壊れるまで放置、傍観

第３戦
・４回　里崎のセーフの判定に抗議なし　チーム士気を下げる
・藤川の次に桟原で試合を捨てる。試合が壊れるまで放置、傍観

第４戦
・代走要員となる赤松、秀太をベンチ入りさせず
・左右病でスペンサースタメン起用
・１回無死１，２塁においてシーツに何の策も講じず
・杉山の次に能見。結果、この１点が決勝点になる
・濱中を守備から投入
・７回、関本に藤本を代打、しかしすぐ投手を藤田に代えられる
・９回無死１塁矢野にバント代走久慈

■捕手と監督不在の野球--シリーズをつまらなくした要因--

■２回のイスンヨプの打席、「フォーク-スライダ-スライダー-フォーク」の後のスライダー。
--矢野がスライダーを要求した根拠を矢野に聞きたい。
--ホームランバッター相手にファウルでカウントを稼ぐような配球は、私の選択肢にはない
--１回の杉山の投球１３球のうち速球は３球、イスンヨプは変化球マークで打席に入っていた。
--だから２球目は速球で様子をみて、変化球狙いを確信したら外角低めの速球でゴロを打たせる。
--これでは捕手不在といわざるを得ない。

■相手の先発に応じて１２０通り以上のスタメンを組んだバレンタインに予告先発を逆提案-
--第１戦の先発井川の選択＝当日にならないと調子がわからない、
--短期決戦での監督の役割は　・戦力比較・コンディショニング管理・ローテーション決定
--阪神は自らすべてを放棄した。

■投手・捕手・監督の重要性が伝わってこない「強者」を相手にどのように戦うか
--「敵を知り、己を知る」ことからすべてが始まる「弱者の戦術」で挑む価値があると思う


サンスポ関東：野村克也

>>259
えー
あれでかなりセリーグ制覇の偉業が霞んだだぞ
ロッテのほうが強かったのは間違いないが
あの糞采配は同情の余地なしだな

>>263
日本シリーズの采配が問題ないって言ってるわけじゃないんだけどね。
2行目の考え方がおかしい。シーズンとシリーズは別。
シーズン優勝は変わりない。
今年の阪神が駄目ってなるのなら他のセ5球団は・・・

>>258
あいにく連れ合いが“どうしても行きたい”って言うからな…

>>263
だからこそ連覇するとこが大切になるのだと思う
幸いバレンタイン監督も留任だから、どちらか来年再びリーグ制覇できたならその強さは本物だろう

>>264
>今年の阪神が駄目ってなるのなら他のセ5球団は・・・
誰も今年の阪神がダメとは言ってないだろ
作戦不要の今年の阪神の戦い方がダメだといっている

下柳、矢野、金本。
この辺りが不調になったらどうするんだ？

あの無様な負けっぷりを見れば文句言いたくなるのもしょうがないだろう
今江の顔を見ると未だにむかつくよ

別に日本シリーズの負けに文句言うなって言ってる訳じゃないってのに・・・
まあ別にもういいんでない。日本シリーズがすべてだと思っても
俺みたく別物って考えてもどっちでも。

負け方が悪すぎて、采配面での差がありすぎて
立ち直りきれないんだよ

正直、今年のペナント制覇の偉業はシリーズで崩れ去っただろ
それぐらいしょーもない負けかた
日本シリーズの負けかた考慮するとシリーズ最下位並の評価になるだろ

高校野球とかで地区優勝しても甲子園で
ﾔﾊﾞｲ負け方したら地区優勝したという功績が消えると言ってるようなもんだが、、、

>>270
っていうか君は広島・横浜・巨人・中日・ヤクルトの方が
阪神より評価が上と言いたい訳ですね？

かつて東海大山形がPLにレイープされたとき県議会で非難され
同じ県の選手からもバカにされたって話だぞ
ましてやこちらはプロ野球だからな

2004セ監督
若松・牛島>(名将の壁)>落合>(凡将の壁)>団子3兄弟

2005セ監督
名将　牛島
凡将　落合
愚将　岡田、原
未知数　古田、ブラウン

ブラウンがヒルマンみたいな監督ならラッキーだけど
ボビータイプの監督なら凄いやだな

優勝は優勝だろうに…　　価値が霞む？　何を言ってるんだ。
ただ誤解されたくないが選手や首脳陣には満足して欲しくないね
シリーズでの反省を活かして更に上を目指す努力をして貰いたい。
そして彼らならやってくれるだろう

シーズン制覇にまでケチを付ける理由はどこにも見当たらない。
重要なのは反省であって後悔ではないだろ

来年連覇したら岡田を名将と認めるよ。
この期に及んでも井川を養護しとるし、良くも悪くも腹の据わった男だ。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200511/13/base187235.html

　　　　　　　　　　　　　　／"..:／/´‐.Ｔ.丁¨ T ｰ ､　Y　',ヽ
　　　　　　　　　 　 　 ／./ .:./:./ :.:./l:.!　i.:.　 !:.:.　 ヾ..i:.　!:.:ヽ
　　　　　　　　　 　 ／　/ .:./.:/ :.:./　!:!:. ﾊ:.:　',:.:.:.　 ｀!:　l:.:.:ﾊ
　　　　　 　 　 　 　 　 /.:, ｲ.:;'.:.｀:ト 、バ:.ヽ＼.:ヽ,.:.:.:.:.!:　!ﾍ:.:ﾊ
　　　　　　　　　　　　/ / ｲ.:.!.:.!:.!, --ヽ、＼　ゝ久_丈i:.　! ﾊ:.ﾊ
　　　　　　　　 　 　 /:./　 !.:.!.:.i.:f ｨ´::ヾ　　　 ´f´::::ヽヾ :!ヽ l:.ﾊ
　　　 　 　 　 　 　 /:./ , 　!.:.!.:.iﾊ ﾏ_;;;ﾉ　 ,　　　ﾏ_;;ﾉ j:. j/　j:.:ﾊ
　　　　　 　 　 　 /:/∧,｣　!.:.!.:.!ﾍ　"" 　r=＝ｫ　"" ,/:.ｲ!ﾊ┘:!ヾ
　　　　　　　　　//!:.ﾊﾞ:.:.:| |.:.ﾊ.:V ゝ､　 丶　 /　　ｨ/:./:.:i／^l:.!　ヽ 　　　３３対４♪  
　　　　　　　 　 ﾚ' !:.! i.:.:.ヾ!ヽﾊ.:V.:.:.:.:＞,　 _　ィ´V.:/.:.:/　　ﾘ:|
　　　　　　　　　　 !:i　!.:.:.:.:.:.:.:{ﾊ.:V'´ ／′　 .少'／｀ｰ|　　/j/
　　　　　　　　　　 ヾ　ヽ＿,　'7//　/-､　 -／ "　 ／ﾌ 　 ﾋ=ヽ
　　　　　　　　　　　 　 ﾊ ヽ. ///　/'´￣／　　 ／／/　　,｀弋 ＼
　　　　　　　　　　　／　 {　y'//　,'---/　　 ／／- ′.Ｙ´　 ,　｀ヽ｀l
　　　　　　　　　 ／　　　ヽfl l l　 ! 　 /　 ／／〈　　`ｰ〈::....ノ　　　Ｖ
　　　　　　 　 ／　 　 　 　 !l l !.　!　./　///　　 ヽ_ｰ ､ ｀ヾ＿/　//
.　　　　　　／　　　　　　 _∧ l !　!ﾛj　///　　　　　ﾌ-､｀ｰ┴‐-〃
.　　　　 ／　　　　　　 ／　 ハヾ l　l ///　　　ヽ　 |　　`ー‐一′
　　　　 ヽ　　 ー==广　　 〈　ヽヾY〃/　　 　 　 >､!

問題は全員が今年の結果を検証、反省、実践できているかどうか。今のままだと86年以降のよっさんと同じ結果になる予感が…。

>>278
85年は日本一じゃん
それをいうなら０３年でしょ、すでに３年で２回もリーグ制覇してるのに

阪神、右の先発候補「広島・デイビー」が急浮上
http://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200511/14/base187275.html

新外国人投手の獲得を目指している阪神が広島のトム・デイビー投手
（３２）を本格調査することが１３日、分かった。近く代理人と
接触する見込みだ。デイビーは岡田監督が掲げる「先発型の右投手」と
いう獲得条件にも合致。オリックスを解雇されたケビンや交渉が
難航しているＪＰらとともに有力候補に浮上した。

広島からは金本、シーツという“成功例”があるだけに期待は膨らむ。

＞同一リーグ同一チームからのここまでの強奪って巨人でもやらなかったのにな。

279
良い準備をするという意味で書き込んだのだが…。前の年の足りなかった部分を反省し、それを補うための補強をし、練習するという意味。86年以降のよっさんはそれができなかった。掛布の故障→衰えに比例して沈没。

>>281
よく意味が分からん
０３年以降に全く優勝してないなら別だけど０３年と０５年はまったくメンバーが違うのかね
鳥谷とシーツ、スペ以外はほぼ同じメンバーの底上げじゃないのか？

>>281
掛布の替わりなんてそうはいないぞ

>>280
広島からは他に黒田や新井兄もアニキをしたって阪神に移籍希望があるようです
新井弟も実は阪神に来たいんじゃないですか？

>>284
黒田なんてほとんどありえん。
実家の店のシャッターが阪神ファンに破壊されたのに来るわけないじゃん。

こんな獲得ずっと続けるなら、オマリーをスカウトで雇ってる意味ねーよな。

>>282
ピッチャーは様変わりしたと思うけど。

>>285
それは都市伝説です
かわいそうな広島ファンの妄想的願望です
現実逃避してるだけでしょｗ

>>288
710 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/11/13(日) 17:10:21 ID:n41sb9qm0
2001年の「夢のプロプロマッチ」で

横山「実家の黒田スポーツのシャッターが阪神ファンに壊されたらしいっすよ（笑）。」
黒田「その日の売り上げよりも修理代の方が高かったっていう（笑）」

その後黒田は「継ぎたくない」とボソリ。

だ、そうだ。この番組自体見たやつが結構いるから。都市伝説で済ますことはできんぞ。
そもそも黒田が阪神にきたいって言ったってことも、都市伝説みたいなもんだろ。

今年のリーグ優勝が04の反省を踏まえたものである事は間違えない。だが、今年以上の結果を出すのが来年以降の岡田の仕事だ。主力選手の故障や急激な衰えに対応するのは球団として当然やるべき事。

>>280
ﾃﾞｲﾋﾞｰが浮上したというより
JP穫りが後退したっぽいな…
ﾃﾞｲﾋﾞｰも万全なら良い投手だが故障がちだからやっぱり丈夫なJPの方に魅力を感じる。
ﾃﾞｲﾋﾞｰ、JP以外の新助っ投候補は
◇ｱﾃﾈ五輪で活躍した豪州のｵｸｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ
◇ﾌﾞﾙｰｼﾞｪｲｽﾞの左腕で“松井ｷﾗｰ?”のﾀﾞｳﾝｽﾞ
◇ﾛｯﾃ戦に登板した台湾のｴｰｽ陽建福
…この辺に絞られたのかな？

>>288
夏休みの頃だったか、市民での試合終了後に八丁堀付近の路地裏で、
阪神ファンが青カンやってる、という怪情報がうひょスレでまことしやかに流されて、
“アイツら広島の街を汚しやがって、許さん！”みたいに話がどんどんエスカレート…
正直、読んでてちょっと怖かった

>>274
原は愚将やないぞ 日シリ初出場で４タテしてる
解任されたシーズンもあれだけ故障が出たら仕方ない
それにスモールベースボールを目指し戦術で得点できる

>>290
岡田は調子に乗って痛い目に遭うが、学習能力はあるからな。今、安芸で必死になって若手の底上げやってるのも、シリーズの反省からだろうし。
なんせ庄田にまで直接指導してるぐらいだから。

庄田に指導してる記事見てびっくりしたなぁ〜。
若手底上げは阪神の課題だからな。頑張って欲しいよ。

>>293
正直、自分のオナニーでなんでもランク付けしてるやつは、大概根拠も何もないから無視を推奨する

>>286
岡田の得意の先入観か固定観念かしらんけど１年目から活躍した外国人おらんとか言ってるからなぁ
ケビンやディビー檻や広島クビになった選手いらんわ

庄田は野間口の布石とか散々言われたし、実際にそういう面はあったと思うけど、
1年目から二軍首脳の間でもよく名前が挙がってた位、
打撃に関しては注目されてた逸材だよ。
元一塁手って事で守備面はお世辞にもイマイチだが、
左の代打くらいなら可能性はあると思う。

どんでんはケビンに関しては何かしら訝っている感じだったけどな。負広が態度を急転させて放出したのは何か裏がある、って言ってた気がする。

>>295
若手の底上げなんて どこの球団でもやってるが どこまで底上げできるか 若手だけで補えるかだな

ケビンはケガ発覚とかかね。
オリがよさげな外人キープできたから放出って理由ならかまわんが。

>>299
ケビンの今年の成績見ただけでも、怪しく思うのは当然だと思うけどなあ。
リーグが違うって言っても、防御率4.69　4勝13敗の投手を
奪ってまで欲しがるのはかなり首を傾げる。

>>291
オクスプリングとダウンズ取ってくれ・・・
また他球団のお古ばっかりなんか嫌だ
少しは自分んとこで見つけてきてやるってプライドはないのか？

デイビーだけじゃなくレイボーンとかいうヤツも来るんだろ
ラロッカも来そうだし外人関係は未知数の選手取るより
広島でちゃんとテスト済みの選手のほうが計算できていい
黒田は来年来るだろうけど新井は・・・正直いらんと思う

くるんだろって調査してるだけだろ。
それに海外も含めて決めるんだから
まだ決定ではないと思うな。

黒田が阪神に来ることはないと思うけどな〜。

>>304
ラロッカは複数年契約だし、シーツスペ残留の方向なのに野手取るはずも無く。
レイボーン、デイビーの両取りは無いだろ。
広島が手放そうとしてるからチェックしてるだけで。

>>291
台湾の陽も候補に挙がってるのか・・・。
しかし、阪神のアジア選手獲得ルートってどうなってるのかな。
中国のチームとは業務提携を結んでいるらしいけど。

台湾ルートって言うと、リベラを思い出すなあ。

モレルは1001か

【野球】阪神・藤川　''銭闘''対策に他球団資料も準備OK 「中日岩瀬より成績上」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1131914901/


今年の藤川って去年の岡本みたいなモノでしょう？
一年活躍したくらいで何考えてるの？？

大幅うｐはありだと思うが１億は無理だろうな。

6〜8000万くらいの攻防かねえ。
6000万台なら揉めて、7000万以上ならサインと見た。

2003年査定
ｼﾞｪﾌ　6,300→10,400　65％UP
ﾘｶﾞﾝ　3,600→6,600　83％UP
安藤　1,500→4,100　173％UP
吉野　2,100→4,300　105％UP
金澤　2,400→2,800　17％UP
久保田　1,300→2,600　100％UP
石毛　1,500→1,900　27％UP

一昨年よりは手厚そう

>>291
あんま乗り気じゃないからｹﾋﾞﾝ入れるの忘れてた。

>>313
球児の今年度の活躍は向こうも知ってるだろうから、いくらなんでも7〜8000万位はいくでしょ。
一億以上要求したらさすがに？がつくな

>>316
しかし中継ぎで3倍増でもかなり異例だぞ、阪神じゃ？
>314を見てもわかる通り。
何となく3倍増の6600万提示で保留、大揉めの予感……

他球団解雇されたのを取るのが嫌だの強奪だのって・・・
実際に日本での実績があるんだから構わんだろ。
他球団を解雇されてるんだから強奪でもない。
これを強奪って言うなら誰取ってもそうなるんだがな。
みんなどこかに所属してたんだから。

球団が考える補強にその選手が合っていたら調査する。当たり前の事だ。

>318
まあJPに関しては言い訳できんけどな。
昔で言えばアリアスとかも。

>>317
3倍増保留＞＋400〜1500万納得、の流れと予想。
それにしても井川はチームの雰囲気を悪くするから放出しろとかいってるやつは
今回の赤星の発言をどう見てるんだろうかな。

ワガママ認めた場合の弊害には一切触れてないしな。
石井一のワガママを認めたばっかりに、
岩村、石井に突き上げ食らってるヤクルトみりゃ、
2年以上前倒しのポスがどれだけ後遺症が出るかわかりそうなもんだし。

ブレイクした若手がこぞってポス要求しだしたら、
責任取れるのか？

>チームの雰囲気を悪くする

これ自体が妄想なんだから、何も言う事は無いだろ

>>321
若手が井川並の実績上げれば、聞く耳持ってもいいと思うけど。

昨日の赤星の解説よかった。いつもの解説陣顔負けの内容だったよ。
冷静で筋が通っていて細かいところにも目配りが聞いている。
引退してもすぐに転身できるなこれは

>>324
唯一の問題は長距離打者の心理が読めないことくらいかな

>>323
じゃあ例えば、二十代のクリーンアップの打者や、
抑えの切り札とか主力2〜3人が同時にメジャー行かせろ、
と毎年のように要求するようになっても平気か？

>>325
そうなん？

>>323
井川並では納得しないな。井川以上の成績を何年もじゃないとファンとしては
納得できないな。

>>304
黒田なんか来るわけねえだろバカ
珍ヲタに家破壊されてるのによ

たとえ、5年連続20勝だろうが、5年連続3冠王だろうが
ポスティングなんて一切耳を貸す必要なし

>>326
毎年MVPクラスの選手出てくるんなら、それでかまわないんじゃないか。
ソフトバンクみたいに毎年タイトルホルダー出せばいいよ。

>>331
そんなんで毎年主力と球団が揉めるチーム見て楽しいか？
SBだって結局は欠けた分を外人で埋めたりとか、
四苦八苦してて、城島の穴は簡単に埋まりそうには無いし。
異常にドラフト囲いの上手いSBでアレなんだから、
阪神であんな状況に陥ったら、また暗黒期に逆戻りだ。

>>331
＞毎年MVPクラスの選手出てくるんなら
でない。終了。

ただでさえ矢野や金本の後釜といえるのさえ出てないのに・・・。

>>319
JPについて何で言い訳出来ないの？
っていうか何の言い訳だ？
まさかJPが契約難航してるのは阪神のせいとでも言いたいのかな？
解雇されても巨人も興味持ってるから阪神が取れるか微妙だってのに？

>>332
暗黒期の方が定着率悪かったじゃないか。
井川ほど長い間阪神にいた先発投手もマレだぞ。

20代で70〜80勝したり、1,500安打くらい打つ奴がたくさん出るほうが、
微妙な成績で長い間いてもらうより嬉しいけどな。

>>334
それがどんでんに課せられた役目だと思う。選手を見る目はかなりある人だから。

>>336
＞20代で70〜80勝したり、1,500安打くらい打つ奴がたくさん出るほうが、
＞微妙な成績で長い間いてもらうより嬉しいけどな。

そんなのが毎年出てたらどこの球団でも優勝できる。現実に出ない以上
数少ない実績実力のある選手を、選手の要求を捻じ曲げてでも、確保するのは当然のこと。

■ ASIA SERIES しょうもない話ですね [早虎会] さん 11月13日(日) 20時29分

あ〜アジアシリーズおもんねえ。1試合もじっくり見てへんわ。
やる前からロッテが全勝するって分かってた話やん。
ロッテが強いんじゃなくて、12球団どこが当たっても全部勝ってたって。。。
結果はやる前から見えていた話。4チームだけでちょこちょこやってるんやめて、
サッカーみたいにワールドカップみたいなんやればええねん。
日本もアジアでは一番であって当たり前の話。レベル高いんやから。
米国、キューバ、オーストラリアとかとハイレベルな争いをせな。

しかもこれって日本代表対韓国代表戦とかちゃうやん？
日本選抜やろ。誰も国の威信をかけて戦ってません。戦争してんとちゃうんやから冷静に、冷静に。
ロッテが日本の代表やと勘違いされたら困る。ガムはクチャクチャやっとるし、そこらじゅうに唾吐いてるやん。
ニホンジンハタイドワルイって絶対思われるって。
ポストシーズンを盛り上げようとする試みかもしれませんが、盛り上がってるのはロッテファンだけで、他球団ファンはかなり冷め切っちゃってますよ。
オープン戦みたいなノリや、全然緊張感もてへんって。

きもちわるい関西弁

>>335
まだ他球団が契約中であり、契約続行の交渉中に
欲しがってる意思を表すのはルール違反。
（まあ抵触するから大っぴらには言って無いんだろうけど）

似非関西弁

しっかし昨日の実況アナは赤星の名前間違えとった。無礼だ。

アジアシリーズ４試合の結果　ロッテ２６−７韓台中
日本シリーズ４試合の結果　ロッテ３３−４阪神ｗｗｗｗｗ

サムスンと阪神の比較だけだと、

１、２戦合計　ロッテ１１−５サムスン
１、２戦合計　ロッテ２０−１阪神ｗｗｗｗｗ

>>336
暗黒期は単純に成績不振で切られる選手が多かっただけだろ。

つか、好成績ならだしてやれ、という感覚自体がわからん。
好成績だからこそ引き止めないと。
メジャー行きたいなら、ちゃんとルールに乗っ取って、
FA取得まで我慢させりゃ良い。それが現状のルール。
それすら気に入らないなら、選手会にでも働きかけて、
ルール改正に尽力すべき。

>>279みたいなのが阪神ファンの代表だな
選手を甘やかし枕詞のように「だって3年に2回も優勝したんだし」
ファンも甘ちゃんなら選手も甘ちゃん。お似合いだよｗ

>>345
＞ワガママ認めた場合の弊害
とか言うからだろ。

過去20年で1,000投球回以上投げた阪神の投手で井川以上の防御率を残した投手はいない。
勝ち星で井川を上回っているのも藪一人だけ。貯金の数で並ぶ投手も当然いない。

井川の発言とそれ以外の若手の発言が同列に扱われることなどあり得ない。

とにかく井川はなんだかんだ言っても今の阪神のエース。
抜けられたら困ることに違いはないだろ。

井川を寮に名誉寮長として迎え入れること。これが最大の補強。

結婚すればいいと思う。

>>350
家族のボディーガードとか要求されるぞ

井川って自宅で絶対夜中にサッカーみてるだろ。だから勝てないんだ。

>>352
そういうネタはいいから
面白くもなんとも無い

井川は先発する前の夜は９時就寝らしい

>>341
本人に獲得交渉した訳でもないし、獲得意思も公表してはいない。
他球団を解雇された選手も候補と言ったのを受けてマスコミがJPも交渉難航してるから名前出しただけ。
ケビン解雇のニュースを知って中村は両方手放さないと言ってたのになぁとコメントしただけ。

で、何で言い訳出来ないの？
タンパリングじゃないと君も言ってるみたいだが。
もしかしてグレーな状態のものや仮定でも断定に変えてケチつける人ですか？

　　　　　　　　　ζ                       
　　　 　　／￣￣￣￣＼                       
　　　　 /　　　　　　　　　＼                       
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古田率いる選手会はポスティングを要求する選手を擁護する気なのか？去年は擁護していたが、古田が監督も兼任している以上、そういう訳にはいかんだろう。

>>357
藤井と岩村を引き止めてるだろ
岩村は諦めたんだっけ？

>>347
実際に井川のポスを認めた場合、そんな事細かな条件で
行かせますって理由にして言うはずも無いし、
そんな規定もできるはずもない。
傍から見れば井川とは雲泥の差の若手でも、
ワガママ言えば通るんだ、と勘違いされるのが怖いんだよ。

FA1年前だけ、FA移籍しか認めないとか、
明確な線引きの出来る理由でないと、
勘違い君を生み出してゴタゴタになりかねないから、
井川も認めるべきじゃない、と言ってるんだよ。

>>355
マスコミにこれだけ嗅ぎ付けられてる時点で、
名乗り挙げてるのも同然だろ。
以前にあった横浜ローズ獲得の噂の時もそうだけど、
ウチの球団はとにかくその当たりの動きがバレ過ぎ。
もっと隠匿して動かないと、無駄に敵視を増やすだけだし。

阪神さんの幸運を祈願してageますね（＾＾）ｖ

>>360
マスコミが嗅ぎまわってるだけで、別に阪神がJPとオリックスの交渉邪魔してる訳じゃないでしょ。
ってか君の主張は強奪話に対しての言い訳出来ないだよね？
それが何故突然情報漏れ防止が出来てないって意見になってるの？
球団編成内部での話で解雇されたら獲得候補に入れる(調査する)とかって話でるのは普通だろ。
マスコミはあくまで状況や補強ポイントから見て書いてるだけ。
阪神球団はJP欲しいとは言ってない。他球団解雇された外人も候補と言っただけ。

>>362
岡田が普通にJPやらの話を記者にしてるじゃん。
名乗り挙げてる訳じゃないのなら、そういう話は乗らないのが普通でしょ。
あれじゃ強奪狙ってます、と宣言してるようなもんだって事だよ。

ハンシンファンハ、キチガイヤー

なんで名前出したら強奪になるんだろ？？？？

実行力があるからじゃない？

>>357
会長はそのうちやめるっていってたぞ

>>363
全て解雇されたらって前提の話だし、
マスコミから(JPの)名前出して否定しなければ獲得狙うと記事にしたり
JPの話題し出してそれについてのやり取りでネタになる分だけ書くとかはよくあること。
まあ欲しいという気持ちはあるんだろうが、
そのために交渉妨害したりとか何もしていない。

4連敗したのに
18万人もの人前に出て来る勇気は
さすがプロの選手だな、と思うよ
普通なら「恥」の意識があって
人前に出るなんて出来ないと思うし・・・
しかも、車の上から手を振ったりするなんて
なかなか出来るもんじゃないよ

そんな暇あったら
少しでも練習しないと不安になるだろうに
さすが阪神だよ
堂々とパレードなんかして、すごいな

鳥谷ﾎーﾑﾗﾝ量産したらしいな

>>368
以前はそういうのを口にするだけでも
タンパリングだのって揉めたんだけどな。
だからどこの首脳も神経質になって、
その手の質問はノーコメントを貫いてたんだが、
近頃は球団間の外人移籍が活発になって、
そういうタブーも薄れたんかねえ……

　　　　　　　　　_________
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　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ
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　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''"
　　　.（6ﾐｼ　　,,(/･)､ /(･ゝ　|
　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i 　　　タンパリング・ベイ
　 　 　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i
　　　 ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/
　 ／|　|　|＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／
／|　|　|　|　|＼￣￣￣ |　| ＼

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　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ  
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　|　ヾ　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ /ヽ  
　 |　 ヾ|　ミ ,-―-、　　 ,-―-、 　|/ |  
　 |　ヾ |　　　￣　/　　i　:　￣　　|　/ 　　  
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　|　　 
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ　　   井川の存在はチームの精神衛生上よくないわ！
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　　|　　　 
　　　 |　　　;';ー-〜ー-、＿　　 :/　　　　  
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/  
　　　　　＼　　　　　　　　　,／  
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／  

>>371
揉めた時って放出あるかもレベルの段階で取るとか明言した場合などがほとんど。
今回はあくまで交渉難航してる事を受けての
解雇されたら候補に入るって話だけ。取るとは言ってないし、
取りに行ったところで取れるかどうかもわからない。

>>374
その発言が問題だと思ってるから、オリックス側も文句言ってるんだろ。
オリックスと決裂したら、もっと高給で迎える用意があると噂でも仄めかされたら、
オリックス側としては交渉が難しくなるのは明らかだし。

スポ新に踊らされまくりのID:Jn+qtCYJ0

阪神ファンじゃないが、正直アジアシリーズのコバマサは酷かった。
JFKならもっと安心して見れたと思う。
エラーからの回復でここにレスさせてモロタ。

391 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2005/11/14(月) 12:56:07 ID:nvhcp5JP0
珍ださすぎ
何あの応援
２５年前の応援だな
見てて恥ずかしくなるわ
岡田もキモ過ぎ

六甲おろしとか時代遅れの象徴
朝鮮人が４番の短足おっさん打線

その前にファンがダサすぎだな

ケビンに関しては首になったから岡田が発言したんだけど、いつＪＰについて発言したん？

今年のカープアカデミーからの入団者はデイビーか
来年は黒田、再来年は新井が卒業する予定だから楽しみだ

>>375
いつ好待遇でとかほのめかしたのよ？

>381
常識で考えろよ。
金銭面で交渉難航していて、巨人も獲得に動いてる状態で、
オリックス以下の条件出せるはず無いし。

>>382
それはほのめかしてるんじゃなく、取るなら金掛かるだろうなぁっていう推測だろ。
客観的に見て解雇された場合でも取りに行くとなると、、、ってね。
球団はその手の発言したか？
勝手にファンとかが金掛かるなぁって言ってるだけでは？
まあ実際取るには金掛かるだろうが。

よそから取るとどうせ多かれ少なかれ批判(ひがみ)が出るんだから
最大限効果的なところをつくべき
結論を言えばパリーグから取って使えなかったらバカにされるが
セリーグからなら戦力にならなくても引き抜いた相手を弱体化することはできる
広島が若い外人監督で化けるかもしれないから広島から取るほうがいい

「今は何も喋れないよ」と答えても、「フリーになれば取りに行くよ」と記事にするのがスポーツ新聞。

>>384
×余所から取ってる
○余所を解雇されたのを取ってる

余所からフリーになったと余所がフリーにした選手。どのみちフリーにならなければ交渉出来ないんだから同じ。

上で誰か言ってたように
完全交渉決裂するまでは関係者は決して
興味の有無さえ発言するべきではない
スポ新はしょせんスポ新だから構わんが
ニュースで江川がJPは絶対獲るべきなんて言ってて
モラルがないんかこいつらはって思う
檻ファンや関係者のことも考えてみろっての

ＪＰはマネーゲームになりそうかなぁ。
黙って巨人に獲られるわけにはいかないだろうし。
地の利でどこまで優位に進められるか？

江川は関係者じゃないし

ケビンもＪＰもクルーンも全部取れよ。

でもって、生え抜きのロッテに惨敗ｗｗｗｗｗｗ

一番良いのは広島のｼｭｰﾙｽﾄﾛﾑを獲得しろ
良いのを連れて来るから外人で悩むことも少なくなるし
強奪とかいいがかりをつけられなくて済むようになる

江川もフリーになったらって言っているはずだが。もし言ってなかったとしてもたいした事じゃないだろ

つうか、まず来年の事考えて早く甲子園ドームにして空調サポートいれないと！
来年も、シーズン通して雨で試合が流れない日はないよ？

雨で試合が流れる
　　　↓
選手、ミナミで豪遊し、惨敗
　　　↓
「他球団は、ドームで試合してるのに。ウチは試合勘がなかった。」

この、アマチュア根性を叩きなおさないとね。
つうか、アマチュアだったねｗｗｗｗｗ
広島からプロ野球の選手お金で奪い取って、チーム再建しようね。頑張れｗｗ

>>394
じゃあ移動日の度に負けるだろうが、とツッコミを入れてみる。

>>395
(´・ω・｀)つ「無視」

>>396
ｽﾏｿ

交流戦で福岡から甲子園に行こうと思うが、SBのユニつけて３類側内野で
子供２人と、嫁と４人で見ようと思う。
やっぱ周りの阪神ファンにいじめられちゃうかな？

>>394
今年の日シリで試合勘がなかったのはシーズン中阪神園芸が神過ぎて中止がなかったからだろうが、とツッコミを入れてみる。

ある船に火災が発生した。船長は乗客に海に逃げるよう指示した｡
イギリス人には 「紳士はこういうときに飛び込むものです」
ドイツ人には　 「規則では海に飛び込むことになっています」
イタリア人には 「さっき美女が飛び込みました」
アメリカ人には 「海に飛び込んだらヒーローになれますよ」
フランス人には 「海に飛び込まないで下さい」
ロシア人には　 「最後のウオッカのビンが流されてしまいました。今追えば間に合います」
中国人には　　 「おいしそうな魚が泳いでましたよ」
北朝鮮人には　 「共和国に帰らなくて済みますよ」
ポリネシア人は　黙ってても喜んで海に飛び込む。
日本人には　　 「みんなもう飛び込みましたよ」
大阪人には　　 「阪神が優勝しましたよ」

『先の大戦』というとき、
日本では太平洋戦争、韓国では朝鮮戦争を指すが、
京都では応仁の乱を指し、
福島では戊辰戦争を指し、
佐賀では2・26事件を指し、
大邱では1997年の大統領選を指し、
大阪では1985年のペナントレースを指す。

>>398
安心汁。
９９パーセントのファンは特に気にしない。
ただＤＱＮぽい奴に近づかなければいいだけ。

>>398
補足
阪神戦でからまれるのは(阪神側が)ビジターの方が多い。
阪神ファンが圧倒的に甲子園を占めてるから甲子園が
恐いと思うかもしれんが警備員、係員が目を光らせてるから
大丈夫。(阪神ファンの内輪もめはよくあるが)

403
わかったありがとう

阪神(笑)

　 <(＾ω＾)>　　
　　　 )　　)
((((　　>￣ > ))))

　　ヽ(＾ω＾)ﾉ　　
　　　ノ　ノ
(((　<￣<　))))

m9(＾ω＾)>　　阪神ファン（笑）
　　　 )　　)
((((　　>￣ > ))))

4連敗したのに
18万人もの人前に出て来る勇気は
さすがプロの選手だな、と思うよ
普通なら「恥」の意識があって
人前に出るなんて出来ないと思うし・・・
しかも、車の上から手を振ったりするなんて
なかなか出来るもんじゃないよ

そんな暇あったら
少しでも練習しないと不安になるだろうに
さすが阪神だよ
堂々とパレードなんかして、すごいな

　　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　 　 r　　　　　 ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| ｷｭｯｷｭｯ
　　　　 　／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　　　　　　　 　_、_
　　　　　　　　　 （　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　　　　_（,,) 　　　　　　　(,,）
　　　　 　／　| 　珍カス(笑)　|＼　

リーグ優勝したんやで。それを忘れたらあかんと思う。

このスレは常時ageｱｽ

お前たちはなぜ、バンジージャンプに「パレード襲う」とか
何も考えもしてなかったなかったんだ？恥さらしの意味もこめてよ〜！！
全く、使えねーな。

　　■■■■■■■■　　　　　■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　 ■　　　　　　　　■
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今年の阪神の「エース」は、どう見ても下柳。
その「エース」を何らかの理由で、第一戦にも第二戦にも先発で使えないという時点で、
阪神は崖っぷちに追い込まれたくらいの大ピンチだったはずなんだよ。
シーズン中の「エース」をシリーズのエースには出来ない事が確定してたんだから。

それが決まった時点で、「シーズン中と同じ野球は、やりたくてもできない」と
覚悟すべきだったし、「自分たちは大ピンチ」「自分たちは弱者」という悲壮な自覚を
持つべきだった。
その自覚があれば、早い段階からでも、
「明日なき継投」「リリーフ・フル回転」というような作戦がとれたはずだし、
それをやれてれば、少しはましな日シリに出来てたかもしれない。

そういう必要だったはずの悲壮感・自覚が、最初の段階で欠けていた。
「まあ、何とかなるやろ」「気持ちを強く持てば・・・」という甘い楽観論があったのだろう。

まあこういうチームですから

◆シリーズ直前の10/22
「自信か過信かバレンタイン野球見下す阪神首脳陣 」
あるコーチは「しょせん勝率2位のチームだろ。どうせなら
博多（ソフトバンク）の方がよかったよ。メシもうまいし、
店もいっぱいあるしね・・・」

◆データ整理はまだ矢野　10/10サンスポ
矢野は２年ぶりの頂上決戦に向け、落ち着いたものだ。
相手も決まらないうちから、情報過多で頭でっかちになる必要はない。
「データ整理？　そんなんまだ、せえへんよ。今年は交流戦もあったし」
敵情視察はプレーオフ第２ステージ（１２日〜、ヤフードーム）戦から行なう予定。

拝啓

プロ野球ファンの皆様

阪神ファンを代表して謝罪申し上げます。
この度は日本シリーズにおきまして非常に不甲斐ない試合を晒してしまい誠に申し訳ございませんでした。
明らかにロッテとの実力差が露呈してしまいました。

試合感覚やら何やらと言い訳をする者も多数おりますが、大多数の阪神ファンは素直に敗北を認めております。
無条件降伏です。ポツダム宣言です。

また、この度、プロ野球板におきまして、数々の糞スレを立てた者どもについても、どうかお許しください。
私が阪神ファンの全ての罪を背負って謝罪致しますので、他の無礼な阪神ファンにつきましても、何卒ご容赦ください。

今後とも我が阪神を、同じＮＰＢの１２球団の一員として暖かい目で見守って頂きますよう、宜しくお願い申し上げます。

敬具

こんなこと書いてるやつは阪神ファンじゃない！

何がいけなかったの？ [Andy Dufresne] さん 10月26日(水) 23時5分

野球の神様、いったい何がいけなかったのですか？
タイガースの何がいけなかったのですか？
我々ファンが、何かしましたか？
何故タイガースに、我々ファンにこのような屈辱を与えるのです。
いや、4連敗はいいのです。勝負ですから、その結果は受け止めます。
でもこの大差は、ロッテと阪神のこの差は、いったい何故ですか？

=========================================================
我々ファンが、何かしましたか？
我々ファンが、何かしましたか？
我々ファンが、何かしましたか？

あと、せっかく早くにリーグ優勝を決めたのだから、
パのＰＯをすくなくとも矢野捕手は全試合、観戦すべきだったよね。

「送りバント」がセオリーのケースでもマリーンズは強攻して来る事が多いから気をつけろとか、普通にＰＯを観戦してれば俺らみたいな素人のセリーグ・ファンでも
頭に入ったはずのことを矢野捕手は全然分かってなくて、
「まさかあそこで強攻してくるとは予想できなかった」とか間抜けな事をほざいてるからね。

もうええやんシリーズは。来期はそんな作戦がどうこうとか通用しない冷徹で強いチームを作って欲しい。
表情一つ変えず一人一人殺していく冷徹な殺し屋の様なそういうチームにしてほしい。勝って当たり前、負けたら恐ろしい罰をあたえて敗北への恐怖感を植えつけるなりしてさ…

(1) そこに行けば　どんな人も
　　腐ると言うよ
　　誰も皆　行きたがらない
　　危険な世界
　　その国の名は名古屋
　　どこかにある地獄の果て
　　どうしたら逃れられるのだろう
　　教えて欲しい
　　In Nagoya,Nagoya,
　　they say it was in Korea
　　Nagoya,Nagoya
　　金(ｶﾈ)の国名古屋

(2) 生きることの　楽しみさえ
　　消えると言うよ
　　旅立った　人はいるが
　　あまりにも遠い
　　腐敗臭するその名古屋
　　恐ろしいユートピア
　　心の中に生きる
　　幻(ﾏﾎﾞﾛｼ)なのか
　　In Nagoya,Nagoya,
　　they say it was in Korea
　　Nagoya,Nagoya
　　金(ｶﾈ)の国名古屋
　　
　　In Nagoya,Nagoya,
　　they say it was in Korea
　　Nagoya、Nagoya
　　地獄の果て名古屋
　　Nagoya、Nagoya ・・・

>>419
こんな曲知ってる世代のくせに、よくそんな恥ずかしい内容考えつくな。
あほらし。

やらかすスレの半分は荒らしと工作員で出来ています、って状態だな。

ぶつけてもいいぐらいの覚悟で、内角をえぐることが
できないヘッポコリードでは来年もだめ。
金本なんて足元を攻められて踊らされていたのに、
ウチは投手も捕手もお嬢様ばっかり。

（１６日間試合なし）
●阪神１−１０xロッテ○
●阪神０−１０ロッテ○
●阪神１−１０ロッテ○

（１５日間試合なし）
○ロッテ　　６−２　韓国代表●
○ロッテ　１２x−１ 台湾代表●

荒らしも暇だな(　´∀｀)

デイビーにしてもケビンにしても何で右の先発に拘るんだ？
福原は放出で話でもついてるのか？

>>424
生きがいだからなﾌﾟｯ

左の先発候補なんてどこも放出しないから。野口も獲られたし。

>>425
裏を返せばそれだけどんでんが能見やら筒井やらに期待をかけてるということだろう。もちろん、井川が残る事にも…

右はチン様くらいしか目ぼしい戦力いないしな。
左は能見、筒井、アテにならんが前川、野洲、中林、田村もいる。

福原には負けがつかないピッチングができるようになっていただきたい。

よく阪神ファンはみんな監督になりきってるとか言われたりするが、
ここにいるとみんなオーナーになりきってると思えてくる今日この頃。
まあ実際には違うから無責任言い放題でそれを楽しんでたりもある訳だがw

　　　　　　　　　　　, - '´　　　　　 ｀ ｰ' |
　　　　　　　　　 ／´ 　/　　　　　l　　　 ヽ---,-
　　　 　 　 ､--/　　 　 {　　　　　 !_,. -‐'　l ／
　　　　　 　 ＼!　 ｀ ｰ/j --､-r‐､'｡'-ヽ､j_ﾘ'ｰ,-
　　　　　　　 ,ゝ- ｫ-´-‐ﾟ '　,　　　￣ ｀ ! |ィ´
　　　　　　　―-r1.!　　　 i,=､ﾆ1　　 　.! l　}　　　　　　　　　　３３−４
　　　 　 　 　 　 l |ﾊ 　 　 l　 　 ! 　 　 | l ｲ　　 ＿
　　　　　　 　 　 ｀l　l、　　|　 　 |　　　l j　ﾚ '´　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　 lｲ ＼　 !,､,､,､l　,.ィ |//　　　　　 　 l
　　 　 　 　 　 　 　 |/ヽ,｀ ｰ┬='´-_!j1/　　　　　　　 j
　　　　　　　　　　　　f⌒ヽjィ‐ ' ´/f /!　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　__j´､ ／　l＿,∠-ﾄlﾉ　　　　　　　/ｰ-､
　　　　　　 　 　 人　/　 　 l／　 　 ハ　　　　　　/　　　!
　　　　　　 　 ／　(/　 , ‐ ´　　　／　 ＼　　 　 /　　　 ヽ、
　　　 　 　 ／　 　 !／　　 _,. - ´ 　 　 　 ｀ｰ ﾆ/　　　　/　i
　　　　 ／　 　 ／ !　, - '´　　　　 　 ,ィ　 ,.-／　　 　 /　/
　　 ／　 ｰ､／　　 ! ヽ　　　　　　 ／　ゝ､! /　　　 ／　　l
　　ヽ、　　　＼　　 l　　｀　ー‐　'´ 　 /　　ヽ _　／　　 ｲ´
　　　　＼　　　 ＼　l　＿＿＿＿ 　 〈　　 　 ヽ、　 ／ ﾉ
　　　　　　｀ ｰ　、 ｀ｲr７へ｀＝i￣ ｀ ヽ　　　　｀ ｰ‐　´

サッカー板の劣頭
野球板の珍

447 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2005/11/14(月) 19:28:52 ID:/ak0CKsI0
シリーズ直後と空気はすっかり変わり、もはや御用マスコミさえ
阪神はダメ球団の典型として扱うようになって来た。

ＣＭやサイン会、講演の依頼も阪神にはさっぱり来ないという。

さあ、暗黒の風に立ち向かうときだ。

http://osaka.nikkansports.com/otr/p-ot-tp1-051114-0005.html
http://osaka.nikkansports.com/otr/p-ot-tp1-051114-0006.html

これ見て期待しようぜ♪

>>434
トレーニングに集中できてイイね。

>>435
その筒井のフォームは公の吉崎にちょっと似てるな

http://www.hanshintigers.jp/voice/bbs/96230/1.html

http://hoshino.ntciis.ne.jp/
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　　なんや井川今年優勝旅行いきよるんか　わしの文章嘘になるやんか
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　急いで証拠隠滅や　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

SDのサイトの，この部分の訂正前訂正後を書いておきます．

【訂正前】
Ｖ旅行には今年も行かんといっている。チームメイトやその家族、裏方さんた
ちとまたその家族、タイガースみんなで喜びを分かち合い、苦労をねぎらい合
って、世話になっている人たち、特にその裏方さんや家族と写真を撮ったり、お
みやげ代を渡したりとか、日頃の感謝を表わすいいチャンスなのにどういうつも
りでいるんやら。

【訂正後】
今回のＶ旅行には行くらしいけれど、チームメイトやその家族、裏方さんたちとも
喜びを分かち合い、苦労をねぎらい合うそういう中心選手らしい、そういう気持ちを
しっかり持っていってくれるといいんだけれど、

Oh　珍々！Oh　珍々！

伊原｢日本シリーズでインタビュー中に帰宅催促の場内放送､ ヒーローインタビュー中に場内整備。こんな失礼な球場は見たことが有りません｣

それが高校球児の砂場（≠聖地ｗ）甲子園クオリティー!
シーズン、交流戦でも開幕投手を務めた清水は２１日の公式練習で、早くも集中モード。
一方、阪神をけん引する今岡誠内野手（３１）は４連勝宣言だ。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-051022-0016.html
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓その結果↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

パリーグプレーオフ
ロッテ 2 - 1 西武 （カブレラ故障）
ロッテ 3 - 1 西武 （カブレラ故障）
ソフトバンク 2 - 4 ロッテ 　（城島故障、松中実質欠場）
ソフトバンク 2 - 3 ロッテ 　（城島故障、松中実質欠場）
ソフトバンク 5x- 4 ロッテ 　（城島故障、松中実質欠場）
ソフトバンク 3 - 2 ロッテ 　（城島故障、松中実質欠場）
ソフトバンク 2 - 3 ロッテ　（城島故障）
2点差以内の大接戦！

日本シリーズ
ロッテ 10x- 1 村上ファンド　←霧で7回ｳﾗ1死コールド＝村上ファンドタイガースの公開レイプ終了（ｗ
ロッテ 10w- 0 村上ファンド　←日本シリーズ史上初の2試合連続２ｹﾀ得点（日本新）
ロッテ10呆- 1 村上ファンド　←JFKすらバッティングピッチャー以下の投球･･･（呆　
ちなみに楽天ですらコールド負けはありませんでしたしスタンドイン3連発+3連続暴投失点もしたこともナシで3戦連続2桁失点ないyo! 　日本記録更新中デス！

今江は10安打で４点。阪神は15安打で２点ｗ
さすがは関西、常に笑いを取ることを忘れていないとはナカナカです。

満面の笑みで「阪神はまだまだこんなもんじゃないと思うんで」 　今江ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
阪神2試合でのヒット数9　今江2試合でのヒット数8　（ｗ　　村上フは誰か主力が故障してるか?
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓そのヲチ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
第1戦のｦﾁhttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20051022057.html
第2戦のｦﾁ http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051023i316.htm

呑気に荒らしてる連中は荒らし規制が厳しくなったことを知らんのだろうか

>>441
またそういうことを書くから調子に乗るんだ。クリリンに気円斬をくらっても自分の掌を眺めていたセルのように堂々としとけ。

来季のコンバート見えてきました。とある筋の情報です。私も賛成！
二塁シーツ、三塁喜田（左腕投手相手のときは関本）、一塁今岡　

荒らし規制て荒らしたヤツの家の玄関前に、誰か立ってるというアレですね

>>443
＞三塁喜田
うわぁぁぁあぁ（AA略

>>443
ショート以外穴だらけ

最近はアク禁喰らっても健気に携帯から荒らし行為をやってくる猛者もいるからな
まあ結局足が付くんだけど

さすが荒らしの事に詳しい珍ｗ

阪神＞＞＞＞＞＞（１０ゲーム差の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞中日

おい、岡田信者と鳥谷信者ども。
こういうときこそお前らのマジレスパワーが
荒らしを吹き飛ばすんだ。はやくやれ

だめだ…気がたまんねぇ…

なんだ？岡田は無能といえば軽く燃え上がるのに

鳥谷たんはカッコカワイイから好きです＞＜

お、静かになったｗ

鳥谷ってホモにもててるけど女にあんまし人気無いよな

>>455
ホモ？そんなもん、オマエ…

携帯デイリー見てきた
来年は走者を溜めて一発狙いの野球やりたいらしいぞ
やっぱり 岡田1985が頭にあるのか？

>>457
走者を溜めまくり残塁しまくりは、2003年以来のお家芸だが。

基本はそれでしょ？
個性を生かす方向の方が宜しいかと

>>458
2003年以来？

あぁ、それ以前はランナーすら溜まらんかったからなぁ…。

ヒット　バント　ヒットなら１点やが　ヒット　バント　ホームランなら２点や
　相手のダメージも違うしな　グフフってなんで１点取る野球しないねん？
ヒット　盗塁またはエンドラン　内野ゴロ　１点のほうが相手はこたえるよ

藤川って病院で検査受けたけど、別に腕や肘に異常なかったんだろ。
むしろ今年投げまくったおかげで、すげー筋肉が強くなったらしい。

そういや 鳥谷や関本を長距離砲に改造してるみたいやけど
となると二番だれ？

>>463
関本の場合は長距離砲というより長打もあるぞ、ってことを相手に伝える程度で考えているんじゃないのかね？
今年はＨＲ０本だったし。

お前らマネーボールとか新思考派とか勉強してこいよ

>>461
相手の投手のレベルにもよるけど、いい投手相手には確かに下の攻め方でいくべきかな。
ただ、レベルの落ちる投手相手にわざわざバントで１つアウトをあげる必要はなさそう

本当に恥ずかしいな



味噌は

まあ確かにDHなしのセで、さらに打線にHR0本クラスが2人居ると泣ける

ＨＲ０本でも、盗塁面等で活躍できたら十分相手にプレッシャー与えられるんだがな･･･。

>>466
わざわざバントで送って一発狙いする？
最低サードまで進めておけばエラーやパスボールでも点入るのに
１点欲しいからバントするのに　ホームランなら２点や！なんてバントの意味わかってるのかと

>>463
２番は関藤（というよりセカンド）だと思うよ。
ただ推測でしかないけど岡田の頭の中では関本は攻撃型万能控え選手として
計算してる気がする。　関本が長打を打てればシーツや今岡の代わり（怪我etc)に
そのポジションに入れるようになるからな
勿論、藤本がポシャれば関本をセカンドに入れればいいし。

>>470
単打も長打もあった方が良いと岡田は考えてるということだと俺は思った。
今年の関本に長打はほとんど無かったから。

バントで送って１死2塁で相手の内野が深ければセーフティーバントするような細かい野球も練習せんと
毎度毎度ホームランは打てまへんで

>>470
お前バント神話スレ読め。いかに恥ずかしいこと書いているかわかるから

>>473
お前も

楽しい
二泊三日でした。
／ ＞ o ＜＼
＼　 ▽ ／

盗塁は過大評価され過ぎなのだろうか
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131190875/

出塁率をもっと評価すべき Part3
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131021630/

とりあえずちょっと趣旨は違うがこれ全部読んで来い

「間違えたら長打」と思わせるだけで相手の責め方も変わってくるからな。どんでんが言いたいのはそこだろう。

>>478
今のところ、相手からすれば｢最悪2塁打｣だもんな

もう全打者全打席ホームラン狙いで１年間やってみたらいいじゃん('A`)

>>480
どうしてそうなるんだかさっぱりわからん

>>480
巨人でもそこまではせん

だから>>477読んで来いよ
バントはほとんどいらないって結論になる

>>480
君が何を考えてその結論に至ったのかさっぱり理解できん

つーか言いたいのは長打に頼った巨人野球にならへんかと心配なだけ
走塁練習とかあまり情報入ってこないし

そうすれば牛島がいかに攻撃面で馬鹿なことやっているのかよくわかるはずだ

>>485
＞走塁練習とかあまり情報入ってこないし

スポーツニュースでそんな地味なところは報道しません
報道しない＝やってない　なわけないだろ　と

岡田がやりたいのは　今の打率出塁率を維持＆向上させつつ　さらに各打者に長打力もつけさせようと
そういうことだろどう考えても

>>486
沖縄戦のことだな。

そういやあ、マネーボール理論の分派、ドジャースのＧＭ首になったね。

>>475
１死2塁で相手の守備体型が深いと判断したら なんでセーフティーバントしたらあかんの？
そういうこともあるということで多少前進してくれたらヒットゾーンも広くなるやろ

>>490
うちでセーフティが出来る脚力があるのは赤星だけ

安芸でバントばっかり練習させられてるヤツいるだろ。そいつが２番。

>>492
おお、もう…

>>491
赤星は警戒されてるが 無警戒なら普通の走力あればできるやろ

>>490
ウチでセーフティかませられるのは赤星とギリギリで鳥谷ぐらいなモン
しかしこの2人に対し守備体系が深い、というのは現実味に欠ける
他の打者は普通に打った方が出塁出来る確率が高いだろうし。

あんな無様な負け方したのに　まだおまえらファンやってるのか？

>>496
煽りにマジレスするのもなんだが、俺らはあの非じゃない位ボロボロなシーズンをずっと見てきた。
だからあの程度でファンをやめるとかは無い。少々は「いい加減にしろ」とかは思ったが。

>>497
だからダメなんだよ　おまえらみたいに甘いファンがいるかな
日本シリーズの惨敗は暗国時代突入への序章だ
選手、監督におごりや油断があるからこういうことになる
あんな負け方しておいてヘラヘラパレードしてる時点で先は見えたよ
まあ結局アホな甘いファンが阪神をダメにしてるんだけどね

>>498
厳しいファンの方とお見受けします。
即刻ファンやめたほうが良いですね。

バントをやるぞと見せ掛けてバスターだっていいんじゃない？85年のシリーズではＤＨ弘田が決めてた。その後バースのホームランに繋がった。とにかく、作戦には色んなパターンが必要。鳥谷や藤本も走る真似ぐらいしたらいいんじゃない。

何がいけなかったの？ [Andy Dufresne] さん 10月26日(水) 23時5分

野球の神様、いったい何がいけなかったのですか？
タイガースの何がいけなかったのですか？
我々ファンが、何かしましたか？
何故タイガースに、我々ファンにこのような屈辱を与えるのです。
いや、4連敗はいいのです。勝負ですから、その結果は受け止めます。
でもこの大差は、ロッテと阪神のこの差は、いったい何故ですか？

=========================================================
我々ファンが、何かしましたか？
我々ファンが、何かしましたか？
我々ファンが、何かしましたか？

>>500
禿げしく同意なんだけど 岡田が長打待ちで 選手にお任せやから

何がいけなかったの？ [Andy Dufresne] さん 10月26日(水) 23時5分

野球の神様、いったい何がいけなかったのですか？
タイガースの何がいけなかったのですか？
我々ファンが、何かしましたか？
何故タイガースに、我々ファンにこのような屈辱を与えるのです。
いや、4連敗はいいのです。勝負ですから、その結果は受け止めます。
でもこの大差は、ロッテと阪神のこの差は、いったい何故ですか？

=========================================================
我々ファンが、何かしましたか？
我々ファンが、何かしましたか？
我々ファンが、何かしましたか？

>>500
ウチの選手が子供だから出来ない。
大事な場面でバント出来ないような連中だぞ？
そんな高度（複雑）なプレーが出来ると思うか？

１日１回岡田氏ね

だから感情論で小技最強！って思ってないで、きちんとデータ示したスレ読んで来いって言ってるだろ。

小技最強！とかじゃなくてもうちょっと絡めろといってるんじゃね？

バスターって全然みないな
去年久慈が１回試みたくらいか

はーいこれでまた広島からの補強が始まりまーす。
遅くとも来年また広島から補強！！
徹底的に選手を引き止められない獲りやすい広島から補強！！
あくまでも、これからも広島を狙い打つよ！！

>>507
もうこれ以上絡めなくてもよいぐらいなんだよ
なんでバントはほとんどの場面で得点確率も得点期待値も下げるのにバントしなきゃなんないの？

>>506
小技が最強なんて誰もいっとらんぞ。大事なところでのこ業が必要だと言ってる。
阪神は、小細工不要のヤンクスやレッドソックスじゃないんだからな。しかもその2チームはディヴィジョンシリーズで負けてるしな。
今年のスモールボールチームのホワイトソックスやエンジェルスの活躍知らないわけじゃないだろ？
マネーボール持ち出すくらいなんだからな。

小枝最強論か。

>>491
>>495
おまえら、今岡がセーフティバント成功させたの見たことないのか？ｗ
相手が無警戒のときに、絶妙に転がせば、今岡の足でも成功するんだよ

>>506
小技が最強なんて言ってないよ そりゃ理想は走者溜めてガツンやけどね
ただ 最低限 相手に作戦読まれているようじゃダメ
バスターも成功することが目的やなく 空振りすることによって 相手にバントと決めつけさせない意図もある
日シリでも鳥谷は走らない 阪神はバスターしてこないってことロッテにバレてて苦労したのに

バントが重要な場面は少ない
しかし無死12塁でバントを決める技量は必要だし
バントもありえるしバスターもありえると思わせることが重要
ボビーはバントでも常に一塁に生きやすい状況を意識しているそうだ

シリーズ第5戦の8回鳥谷ランナーのときはひどかった
走れば絶対セーフの無警戒ぶり
完全に読みきられていて笑うしかなかった

>>509
選手に金やれよ
獲られる方にも原因あるだろ

ホワイトソックスはホームラン多いんだけどな・・

強打が出来てなおかつ、小技もこなす。
だから常策も打てるし奇策も打てる。

どっちが大事じゃなくてどっちも大事だ。
何を言ってるんだ、今更・・・。

バントが有効かどうかはよくしらんが、選手たちはそんなの知らないんじゃね？
知らないからにはしっかり決めないと、「バントが決められなかった。流れが悪い」と精神的に追い込まれるから、練習はしとくべきなんじゃないかな〜

河内長野

>>513
馬鹿かｗ　可能性が０とは言ってないだろｗ
確率として考えた場合の話をしてるだけ。

>>515
オマイはいつのシリーズの話をしてるんだｗ

バントは後の打者との兼ね合いもあるし 必ずしも有効やないけど 一回くらいバスターのサイン出さないと成功率上がらないよ
バントと決めつけて守るのと 半信半疑で守るのじゃ違うやろ？

>>517
ホームランがたくさん打てるから小技ができないとか、小技をする必要がないとか言えないわけだが。
別に、今の阪神がこれ以上バントを増やせとか言ってるわけじゃない。ただ決めるべきところで決める
確実性をあげ、実際にやらずとも相手を惑わす攻撃が幾分必要だと言ってるわけ。

本当に、今岡より今江の方が
本当に、赤星より西岡の方が
本当に、金本よりサブローの方が
本当に、矢野より里崎・橋本の方が

本当に、そう思いますか？

私はそうは、思わない。２回もスレを立ててすみません。

要するに、システムの問題！

絶対に阪神の方が強いし、総合力も上！

来年から、プレーオフを含め、システム改革を望みます。
（２年連続、２位のチームが日本一なんて・・・。）

巨人が優勝してそして日本一を逃せば
簡単にシステムは変わるよ、きっと。

でも今回はロッテは普通に強かったぞ。
次なるレベルうｐのための試練だと思えばつらくない・・・・・orzﾊｽﾞ

マネーボール理論はわかったんだけど、ボビービーンが来てからのアスレティックスは一回もワールドシリーズに出てないはずだが。しかも今年はエンジェルスより下だし。

>>524
野球は個人競技じゃないよ
チームとしてはロッテのほうが上だったよ

ロッテは確かに攻撃も良いが
それより、おれはあの先発投手陣の方が凄いと思う。
日シリ前もどう考えても渡辺俊や小林宏を打ち崩せる気がせんかったよ・・・

>>526
マネーボールってのはその名のとおり、いかに金を使わず、いい選手、いいチームを作るかって
ことに重点をあててるから、普通に金を使ってるチームより幾分劣るのは仕方がないかと…
例えば、トリプルAが狙えて守備もゴールデングラブ並みの超高額選手を取るより、
守備は下手でも、OPSが0.9以上で、球を見れる選手を何人も集めたほうが得って考え。
必然的に、超高額選手がいっぱいいるとこより劣る可能性は高い。

見直してみたらトリプルAってなによ…orz
トリプル3ね。

熊取

マネーボーの理論ってのは実際は昔からあって本にしたから有名になっただけ

>>529
ＦＡ選手を獲らず引き止めず、
補強は即戦力ルーキーとトライアウトと格安外人でまかなうカープに似てるな。

FAになる前にトレードで出して有望な若手GETするからなあ、あそこは・・
今年ハドソンとマルダーをトレードで出したのにはビックリした

>>534
そうやって獲得した若手が高確率で活躍するからな…
まさにマネーボール。

でも、本当に商売のこと考えるなら清原入れた方が儲かるぜ。

>>533
それと似てるが、カープは低迷し、アスレチックスは毎年（ここ数年）20前後の貯金を作る。
エンジェルスやレンジャースとは巨人と広島以上に年俸の差があるはずなんだが…

オークランドも昔はドリームチーム作ってたよ
１５年前くらいまでは、その時はメジャーの年俸がバブル前でスミスが３億円くらいで大騒ぎしてた
当時は１番ヘンダーソン、２番ワイス、３番カンセコ、４番ベインズ、５番マクガイア、６番スタインバック・・・・・
みたいな今のヤンキースも真っ青のドリームチームで投手も
スチュアート、ウェルチ、デービスなんかで４人が１７勝以上で史上最強の抑えのエカーズリーが控えてた
カープと一緒で年俸の高額化に耐えれないでチーム方針が変わった

70年代の阪急の監督上田は代打本塁打記録をもっていた高井に「今年は二回スクイズのサイン出すから」と言って、キャンプ中にスクイズの練習をさせたらしい。やるやらないではなく、準備をしとくのは重要じゃない？

上さんと岡田じゃあ格が違うわな

阪神もそのマネーボール的なチーム作りで最近強くなってきたということか。
それともこれからそういうチーム作りを目指せということか。
赤星、金本、関本なんかは比較的出塁率の高い選手だな。

片岡もな

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>>541
マネーボールで注目されるのは関本だけ。
赤星、金本はスーパースター。

1001のホームページ更新されたね。

言い訳か愚痴か分からないようなことが書いてあるな

みたいだな。見てないけど。

1001もだんだんパワーがなくなってきた

>>541
マジで作るつもりなら、金本、今岡などの高年俸選手出して、ロッテの橋本やらハマの種田やらと交換して
年俸抑える必要がある。だが阪神はそこそこリッチだからそういうことをする必要はないわけだ。
と言うわけで、贅沢だが、リーグ優勝以上を狙うために小技もちゃんと覚えようねって話になった。

マネーボール理論と新思考派をごっちゃにしている奴がいるな

井川に関しては、昨日の赤星のコメがよかったな。すかさずのタイミングだったし、いいキャプテン（選手会長）になりそう。

しかし、藤本の出塁率の低さ…。赤星の打率より低い

もう自由にしてあげればいいのにと思うよ。
ＳＤというお飾りでおいとくのはかわいそうだよ。
それに金が勿体無い。
いろんな問題が起こらなければ０４年の時点で辞めていたのにさ。
岡田が失敗した時の保険扱いみたいでかわいそうだ。

今岡、赤星、井川は選手会の役員以前に個人的に仲がいいからな

>>550
http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20040504-east.html
これによるとほとんど同じだが、違うの？

＞新思考派の理論は日本でも翻訳が出版されたベストセラー『マネーボール』に詳述されているが

年俸抑えるのがマネーボール理論の方
新思考派は年俸別に抑えない

>>556
なるほど納得。考えてみれば当たり前のことだな。

レッドソックスは作戦面ではバント軽視だが総年俸低くないよね

新思考派って初めて聞いた

>>472
その考え方でしょ。
何かここ見てるとホームランがって話を岡田がすると
ほぼ間違いなく一発野球とか言い出す奴が現れるが
実際、一発を打てるに越した事はない。
ようは常に一発を狙うんじゃなく、普段はつなぎの野球をするにしても
一発もあるよってことを見せるのも大事ってことかと。
相手投手がよ過ぎる時でも一発で勝負が決まる事もあるしね。
甘く入ったらやられるってのがあれば自然と四球も増えてくるし、
狙う場面、つなぐ場面をきっちり分けられるのがベスト。

>>487
岡田は若手についてのｲﾝﾀﾌﾞｰで
左の代打として林や喜田、足の使える赤松・萱島の名前を出していたね。
当然桜井にも期待はしてると思うし、林にはレギュラー狙えって感じでしょう。

相木 ⇔ 前川

だって

日刊の1面

おい！お前等に聞くぞ！

来季は本当に　３番ライト濱中　という感激しそうな打順になるのかな？？
ってことはシーツを６番か！で鳥谷は７番で290〜300、15〜20本ぐらいしてくれ！
そうなれば濱ちゃん・鳥谷ファンとしてはアホみたいにうれしいねんけど！
うきいいいいいいいいいいいいいいいい！！

>>562
相木　崇？
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=12006

うーん　インパクトないトレード・・・

>>564
そう
さっきコンビニ行ったら日刊の1面に出てた
中継ぎ整備がしたい阪神と左の先発が欲しいオリックスの思惑が一致、みたいな
意味ないトレードになりそうだとｵﾓﾀ

unkooooooooo

>>565
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=12006&p=2

自責点付いてるのがソフトバンクと広島だけってのにﾜﾛﾀｗ
まああまり投げてないからだけど。
一軍での起用レベルではあまり意味ないね。
駄目だとわかってしまった前川よりは可能性あるかも程度か・・・

正直相木は阪神向きじゃないと思うけどな…

阪神向きって？

まとまり過ぎてるというか
縦縞が似合わなさそうというか

どんな選手かは分からんけどデータ見てる限りでは悪くはなさそう…
マエカーには期待出来ないし、それだったら相木の環境の変化による覚醒の方が
まだ期待出来るかな。

　　　　　　　　　　　　　 Γ7  
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　　　　　　　　　　　　　 ∩  
　　　　　　∧＿∧　　 / /　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  
　　　　　<ヽ｀∀´> ／|_/　　.／♪白頭山にマンセーと　平壤翔ける主体思想♪  
　　　　／￣||∨||￣　 |　　＜　 ♪将軍様の覇気美しく　輝くウリナラ韓辛タイガース♪  
　　 ／　;韓,||/i_||;辛|_ |　　　 ＼♪アイゴーアイゴー韓辛タイガース　ウリウリウリウリ♪  
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　 　ゝつ;　; ||＝|| ;　;  
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　　　　　　　つ つ 　  

相木は２〜３年前に確変で連続完封とかしてた。
以後はめっきり・・・。

>>573
でもそのシーズンは連続完封の２勝だけｗ

日シリ以来来てなかった俺が久しぶりにやらかすスレ来ましたよ

前川のためには良いトレードじゃないの
相木も阪神にいないタイプだし

　　　　　へ､　　　　 　　　 ／＾i　　　へ､　　　　 　　　 ／＾i　　 　 へ､　　　　 　　　 ／＾i
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環境変われば覚醒するかも知れないしな。
いいんじゃないの？
前川にとっても。相木にも。

つーか相木37試合も投げてるじゃん。

誰だよこんな糞トレード決めたの
とっと氏んでくれ

昨今、暴落してた前川の価値を考えるとこんなもんかねえ。
まあ右サイドの投手は乏しかったし、
ダメで元々、使えたら儲け、という感じで良いんじゃないの。

おまえらおはよ！
しかし、相変わらずだな。
このスレはクソの溜まり場って感じだ

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なんで左ピッチャーを補充しないんだろう？
足りないのは右よりも左なのに

>>584
江草、ウィリアムス、井川、下柳と一線級の左なら結構いるわけだが。
他球団と比較しても割合多いほう。

能見、三東、吉野、筒井、野洲、田村、中林、岩田

井川はメジャー、下柳は年齢で来年もしっかり計算できないよ

>>587
前川には期待できると？
それに井川はメジャーで計算できないって何よ？

メジャーに行くかもしれないってこと
せめて外国人ピッチャーは左の先発を獲ってほしい

井川放出なんてまず起こりえない
下柳の低下分は強化指定選手の能見、筒井が頑張るしかないな

右の話をすれば、太陽がどうなるか・・・

頭数だけなら左は下にも結構多いしな。

それに相木も決して悪くは無い。
先発、リリーフどちらもこなせるタイプのようだし、
上手くすれば谷間の先発兼ロングリリーフで行けるかもしれん。
まだ27歳と若いしな。

来年はローテの半分が左ピッチャーになりそうで（井川、下柳、能見）、さらに江草までローテ入り狙ってる状況で
これ以上先発に左入れようとする理由って何よ？

>>589
ないよ。というより、出してはいけない
左つーことはケビンだな

筒井はフォームの関係で来年も出て来れないんジャマイカ？
能見には素直に期待する
フォーム変更でテンポもよくなったらしいし

>>592
江草が先発回ると、左の中継ぎが今度は不足するだろうけどね。
ウィルしか確定組はいなくなる。
吉野の復活、中村泰とか下で燻ってる左腕が伸びれば良いが、
希望的観測だわなあ。

>>593
？
オリックスのケビンは右投げだが……

江草 ジェフになにかあれば左の中継ぎどうするの？ 吉野？

間違いなく使える左の中継ぎなんてどこも出さないだろうしな。
江草のように、自前で作る事を考えるしか無いべ。

あげ

>>592
先発で年間通して計算できるのは井川、下柳、安藤、杉山の四人
能見や江草が先発ローテなんて未知数。井川はどうなるかわからない。
去年、今年とドラフトで右ピッチャーをたくさん獲って充実してきたので左の先発はほしいよ

>>600
岩田と能見は左。

2005日本シリーズ　阪神タイガースが栄光の記録を連発！　（すべて事実！） 

総得点　ロッテ３３−４阪神 

日本シリーズ史上最少得点 
日本シリーズ史上最少安打 
日本シリーズ史上最低チーム打率 
日本シリーズ史上初本塁打ゼロ 
日本シリーズ史上初リード機会なし 
日本シリーズ史上最悪防御率 
「金本アニキ」、日シリ打率 .077 



一方のロッテは最高チーム打率、最良防御率、 
（４試合シリーズの）最多安打、最多得点を記録☆ 

筒井・三東も左だな

>>600
他所から取るにしたって、左投手は価値が高いから
吹っかけられるよ。
安い左腕投手取っても、未知数には変わりないし。
一軍で結果出しつつある能見、リリーフで結果だした江草以上に
期待の持てる実績のある左腕投手なんて取れる訳が無い。

こう振り返ってみると、阪神の左ピーって、質量ともに球界最高な気がしてくるんだが…

>>601
その二人以外はみんな右ピッチャーだし
今年の大・社も岩田以外は右ピッチャーでしょ？
左の前川を出すなら内野手がほしかった

>>604
確かに江草以上は獲得しにくいだろうな

ウチの選手構成見てたら、右サイドの投手も普通に
良い補強だと思うけどな。
牧野、桟原はサイド言うよりスリークォーターだし、
まともな右サイドは伊代野だけ。
中継ぎには相手打者への撹乱の意味からも、
多彩な投法の投手がいる方が使いやすい。

しかしオリックスとのトレードってのがな…
また使えなくなったのを押し付けられたんじゃあないだろうか。葛城の前例もあるし

合否はまだわからんけど佐久本がテストのお声がかかるぐらいだし
どこも左腕は不足している

>>609
中村の顔を最小限に立てたんじゃないか

>>609
牧野、葛城いなけりゃ去年もっと苦しかったろよ

愛器そこそこいいよ。前川よりは使える

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>>606
もともと左なんて、各チームの一軍には多くても4〜5人くらいしかいないわけだがな。
ロッテなんかセラフィニと藤田くらいしかいない。

>>609
こっちも似たようなもん押し付けた気はするが…
まあ、結果は来年にならんとわからんはな。
しかし、前川が大活躍してる絵が思い浮かばない。

>>606
前川でいい内野が取れるとでも？
中途半端な内野はいらんよ。若手ならいいがそんなん取れる訳ないし。

>>609
相木が使えなかったとしても前川も変わらん。
トレードで来た選手が活躍しなかったら押し付けられたって考え方ﾔﾒﾚ
無理やり取らされてる訳でもないんだし。

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いずれにしても「補強」にはならないね

相木も実績ゼロの選手じゃないし、確かに調子落としてたから
使えるかどうかわからんけど、それは前川も同じ。
双方とも、化ければ儲け、という感じのトレードじゃないか。

>>619
ま、交換だな今のところは

環境が変われば双方のプラスになるかもしれんからなぁ

相木がどうなるかともかく前川には最初は出番あるだろう。
一軍で30勝した経験もあるし今でも150km/hが出せる。
沖原みたいに外で成功してくれりゃ万々歳だよ。
阪神に残ってても能見、筒井ほどの期待はかけてもらえないんだし。

相木も伊代野よりは実績あるし、一縷の望みはある。

結局、相木のようなリリーフ候補を取るってのも、
今年フル回転したリリーフ陣の崩壊を恐れてるからじゃね？
次善の策と思っておこうぜ。

去年も牧野やモレルを補強してたしなあ。
相木は化ければ谷中くらいの働きはできそうだ。

■ ASIA SERIES しょうもない話ですね [早虎会] さん 11月13日(日) 20時29分 

あ〜アジアシリーズおもんねえ。1試合もじっくり見てへんわ。 
やる前からロッテが全勝するって分かってた話やん。 
ロッテが強いんじゃなくて、12球団どこが当たっても全部勝ってたって。。。 
結果はやる前から見えていた話。4チームだけでちょこちょこやってるんやめて、 
サッカーみたいにワールドカップみたいなんやればええねん。 
日本もアジアでは一番であって当たり前の話。レベル高いんやから。 
米国、キューバ、オーストラリアとかとハイレベルな争いをせな。 

しかもこれって日本代表対韓国代表戦とかちゃうやん？ 
日本選抜やろ。誰も国の威信をかけて戦ってません。戦争してんとちゃうんやから冷静に、冷静に。 
ロッテが日本の代表やと勘違いされたら困る。ガムはクチャクチャやっとるし、そこらじゅうに唾吐いてるやん。 
ニホンジンハタイドワルイって絶対思われるって。 
ポストシーズンを盛り上げようとする試みかもしれませんが、盛り上がってるのはロッテファンだけで、他球団ファンはかなり冷め切っちゃってますよ。 
オープン戦みたいなノリや、全然緊張感もてへんって。 

朝から人多いな。仕事とか他にすることねーの？

>>622
なればいいんだが･･･。

中継ぎ整備したかったんなら前川を中継ぎで使うという選択肢はなかったのか？
去年から提案してたんだが・・・

>>629
一発病だし無理というか無謀のような希ガス

村上が開き直りだしたな

ここは阪神ファンでいっぱいの
ゴミ箱スレですね。

そらそうよ

>>631
これだな

「阪神ファンの気持ちが分かっていないとか言われるけど、感情論なんかどうでもいい。
阪神ファンのために株を買っているのではない」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051115-00000018-nks-spo

>>629
安定した中継ぎの条件はやっぱり制球力だろう。
前川には一番欠けてる資質だ。

http://osaka.nikkansports.com/otr/p-ot-tp1-051115-0018.html
「ホームランも増えると思うけど大事なのは得点能力。タイムリー、つながりも必要やな。
ただ（本塁打を）打てる選手は打てばいい。相手に与える影響が違うよな。
ヒット、バント、ヒットで１点だけどホームランなら２点入るから」


上で騒いでたのはこの発言か？
これのどこがHR重視の1発野球なんだろうか・・・
最後の文章は、2本目のヒットがHRなら2点入るって言ってるだけで、バントを否定してる訳でもなし

前川はノーコン剛速球タイプだからな。
ある程度計算が必要な中継ぎには向かないな。

>>631
開き直った、というより本音が出だしたと
とこもかく、これからばんばん口出ししてくるはずだから、しっかりした対応が必須
三井住友銀行がからんでるからなあ・・・厄介だ

このままファン軽視発言をドンドンやってくれると良いよ。
いずれ過激派が動きそうだ。

>>636
それはそうなんだけど、岡田は
・現代野球では一発を打つことが85年当時よりも難しくなっている
・一発は破壊力こそあるが、そこで一度流れが止まってしまう
ということのデメリットに気づいていないような気がする

ただ来年は投手受難の年になるだろうからホームランも増えると思うけどね

いや、俺もバント軽視とまでは思わないな。
岡田が後半部分で指してるのは、年間30発以上打つような、
長距離打者を指しての言葉だろう。
今岡がバントした時に怒ったように。

>>640
たかが関本のバッティングスタイルひとつで大袈裟な。

本当に、今岡より今江の方が スター性がある
本当に、赤星より西岡の方が 大物
本当に、金本よりサブローの方が 嫁が奇麗
本当に、矢野より里崎・橋本の方が 生きがいい

2005日本シリーズ　阪神タイガースが栄光の記録を連発！　（すべて事実）

総得点　ロッテ３３−４阪神　（　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

日本シリーズ史上初３試合連続二桁失点　
日本シリーズ史上最少チーム得点、最少チーム打点
日本シリーズ史上最少チーム安打
日本シリーズ史上最低チーム打率
日本シリーズ史上初チーム本塁打ゼロ
日本シリーズ史上最多チーム併殺打
日本シリーズ史上初リード機会なし
日本シリーズ史上最悪チーム防御率
日本シリーズ史上最多チーム暴投
「金本アニキ」、日シリ打率 .077

一方のロッテは最高チーム打率、最良チーム防御率、（４試合シリーズの）最多チーム安打、最多チーム得点を記録☆

､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
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　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜ 　　　日本シリーズ史上初、チーム本塁打ゼロ。
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　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

【チーム打撃記録】
最低打率　.190 阪神タイガース　　　※ .198 （'90 巨人） を更新
最少打数　116 阪神タイガース　　　※ 125 （'60 大毎） を更新
最少得点　4 阪神タイガース　　　※ 7 （'60 大毎） を更新
最少安打　22 阪神タイガース　　　※ 25 （'90 巨人） を更新
最少本塁打　0 阪神タイガース　　　※ 2 （過去3回） を更新 　←半永久的に残る記録
最少塁打　24 阪神タイガース　　　※ 33 （'60 大毎） を更新
最少長打　2 阪神タイガース　　　※ 3 （'60 大毎） を更新
最少打点　4 阪神タイガース　　　※ 7 （'60 大毎） を更新
最多併殺打　6 阪神タイガース　　　※ 4 （'59 南海） を更新　←４戦しかやってないのに記録更新
【個人投手記録】
最多暴投　3 江草 仁貴 （阪神）　　　※ 1 （過去多数） を更新
【チーム投手記録】
最低防御率　8.63 阪神タイガース　　　※ 7.41 （'02 西武） を更新

>>640
それでも打つ奴は打つ。金本のように

後、連打が期待できないエース級との対戦の場合、
間違えたら柵越えというプレッシャー与える事も大事だし、
それこそ、そのHRの１点で試合が決まるかもしれない

　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　 　／￣￣￣￣ ＼
　　　　　　 /　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　/＼ 　　 ⌒　　⌒　 ｜
　　　　 　｜　| 　　　(･)　　(･) ｜
　　　　　　(6-------◯⌒つ　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　｜　　　　＿|||||||||　｜ 　＜　「金本アニキ」、日シリ打率 .077
　　　　　　　＼　／　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　　　______.ﾉ 　 　 　 (⌒)
　　　 　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

台湾・興農のHPにも引き合いに出されてしまう、阪神の弱さｗ

＞今年日本職棒總冠軍賽
＞第一場: 羅�ｺ10:1勝阪神
＞第二場: 羅�ｺ10:0勝阪神
＞第三場: 羅�ｺ10:1勝阪神
＞第四場: 羅�ｺ3:2勝阪神
＞不是用比賽的分數來判斷實力的，那阪神不就......
＞興農對上日韓.本來就是輸面大
＞國際賽少有的大場面，練兵才是重點

　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 / 　４戦しかやってないのに日シリの最多併殺打記録を更新ですって！
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ

そろそろ通報の時期ですかね

NPB公式より。

http://www.npb.or.jp/nippons/2005record.html

日本シリーズに関する最低記録のほとんどを2005年の阪神が更新。　ﾌﾟ

　　　　　　　│;;;;;;;;;/|| || | |||| |||| ||| ||| || |||| | |ゞ:::::::::::│
　　　　　　　∩;;;;;;/丿,;::≡ミﾐ;;､、 ソ　　__,,,,､､､.. ゞ::::: /
　　　　　　　|/|;;;;//　　　_" _''ヘノ　ヾ彡=''_""``　ヾ:::/、
　　　　　　　（(|ソ　 ,─≦◎≧ヾ　- , ≦◎≧- 、 ヾ|/）
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉ
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　４戦を通じて一度もリード機会なし！！！
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／

: ,': : :::::::::::i:::::::::,';::::::;;;;' .!;;;' i;;;;;:::;;',..-‐!''i;;;;;;;:::;;;' ! 　 il　';;;;;'‐- .!;! i;;;;;/ ,';;;;';:;;; '
: !::::::::::::::::::!:::::::,';:::::;;;;'. ,';;'　l;;;;::;;'"　　!. l;;;;;;;;;;.' ,'　　 ! .',';/,=＝!ix,i;;/ .,';;;';;,.-',
::l:::::::::::::::::::',:::::,';;::;;;;;;'　,';r'"!;;;:;;'.,..-‐.i-､l;;;;;;;' ,.'　　　　 "' i　　 /,ﾞﾂ;,./;;／;;;;;;;ﾞ.､､
::l::::::::::::::::::::',:::,';;;;;;;;;' ,r'/　 l;;;;:';',..==z;y !;;;;.' 　 　 　 　 　 ';､_ノ::;;,　ヾ､'l;;;;;;;;;;;;;;;;';,ヽ
::i:::::::::::::::::::::',:,';;;;;;/,//"　 ,';;/,r'"ｿ.　 ｀ﾉ''　　　 　 　 　 　 ';::::i:::::;;.　". l;;;;;;;;;;:;;;;;;;;ﾞ;,ヽ
::!::::::::::::::::::::::',;;;;;// /　　 ,'/"　 /;;;　　　　 　 　 　 　 　 　 ':;: ''。;;,　　 i;;;;;;;;;;;:::;;;;;;;';:ﾞ.,
::l::::!:::::::::::::::::::',/ '　　　 ,r' i　　/:::::;;　　　　　　　　　　　　　ヾ,,;::::ﾒ.　　.',;;;;;;;;;;;::::;;;;;;',::',
;::!:::!::::::::::::::::::: ',　　　　,ii'　';-:"il::::::;;,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',''''''‐- ､;;; ;;!::!
;;;',:::!::::::',:::::::::::: '.,　　　iiii.　 ';;;;::::lil:::ﾞ'';,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　ﾞヾ'!::i 　　　３３対４♪
;;;;',::',:::::::;',::::::: ::. .' ,　　iiii.　　':;;; :o::::..:;;　　　　　　　　　 ヽ,, 　 　 　　　　l　　　　　 i::,'
;;;;;',::',:::::::;;',::::::: ::.ヽヽ.. ﾞ"'、 　ヾ;;;,,..-''　　　　　　　　　 .::: i'　　　　　　　,'　　　　　,':/
;;;;;;;',::',::::::;;;';',::::: :.. ヽ.ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.'　　 　 　,.ﾂ
;;;;;;;;',:::',:::::;;;;';';,:::: ::::..､ﾞ､､ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-' 　 　　 　,'
;,;;;;;;;;',:::',:::::;;;;';;';,:::::::::::ﾞ:､ヽﾞヾヽ､.,_　　　　　　　　　-‐ ''"　　　　　　,.'
-'､;;;;;;;',::::::::.;;;;;;;;;';,:::::::::::::ﾞ::ﾞ::ヽ､''‐--‐　　　　　　　　　 "　　　　　,.'
　 """"'''､''''‐‐-='' --‐､‐‐-,,,,:ニ＝-　　　　　　　　　 　 　 　 ,.'

>>640
　いや、そんなことに気付いてないわけないと思うが
　岡田には岡田なりの理論があるんだろ
　俺はたんに繋ぎと長打を合わせた
　ホークスのような打線を目指してるんだと思うが

　　　／　　／　　／　　　　／　　　　}　　　　　|＼　　　　　　　 |
　　 ／　 ／　 ／　　　　／　　　　 __／　　　　　 ｝　 ＼　　　　　|
　／　 ／　／　　　__／　 　 　　／　｝　　　　　　　}　　　＼　　｜
／　／ ／__,‐-''´￣　　　　 ／　　　｝　　　　　　　 ｝　　　　 ＼|
／　／￣ ヽ　　//　　　 ／　 ｏ　 ／　 /＿＿＿＿|
／　　　＿　 （ /　　　／　　　／　／　　　＼　　　　　　　　　
__＿__＿　￣~ゝ‐-''´ゝ、､／_／　　　　　　　　＼　
＼｀ヽ_　￣o〕 |彡　　　　￣　　_／~~＼　　　　　 ＼　　日シリ惨敗の言い訳は
.//＼ ``''''''´ |//　　　　　　／ 　)　　　＼　　　　／　　　「試合勘」「プレーオフ」「村上ファンド」！！！！！
/// //ヽ　　　|　　　／　／ ／V　／~￣ ｝　　／
./ /// ///}　 |_/／ _／／　 ／~|　　　　 ｝ .／　　　　
./// /// /＼　＜~....ゝ　<_ /　　i　　　　＜.　　　　　　　　　　　　　
// /// /// /＼　＼　　 {_ {　　　i　　 ＜ 　＼
. /// /// /////＼　＼ <_ {　　　　　／ ／　　＼
.// /// ////// // ＼　＼ |＼‐-''´／　　　　　　＼
/ /// ////// // /// /＼ ｀''-‐／　　　　　　　　　/

　　　　　へ､　　　　 　　　 ／＾i　　　へ､　　　　 　　　 ／＾i　　 　 へ､　　　　 　　　 ／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |　　　.| \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ　　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ　 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　　　　　　　 　 ヽ　 ヽ/　 / 　　　　　　　 　 ヽ　 ヽ/　 / 　　　　　　　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　||　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　||　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミく彡彡　　 _／＼_　　　　ミミく彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ＜　　　 　　　　　　　 　ミミ ｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　＼ ＞　 　　　　　__＿／　　　＼ ＞　 　　　　　__＿／　　＼
　　　　┏━━━━━━━┓　 　┏━━━━━━━┓　　　┏━━━━━━━┓　　　　＼
　　　（彡　　　　　　　　　　ミ⌒＼（彡　　　　　　　　　　ミ⌒＼（彡　　　　　　　　　　ミ⌒＼/
　　　　┃　　　　３３　　　　　＼. 　┃　　　　対　　　　　＼. 　 ┃　　　　４　　　　　＼ 　
　　　　┃ 　 　 　 　 　 　 　┃ 　　┃ 　 　 　 　 　 　　 ┃　 　 ┃ 　 　 　 　 　 　 　┃
　　　　┗━━━━━━━┛　　 ┗━━━━━━━┛　 　 ┗━━━━━━━┛

　　　　　　　　　＿___
　　　　　　　　/　、,　ヽ
　　　　 ,, -┬ | ＾　　＾ |┬,-、
　　　／ ,-､,-(:|ｌこHこｌ|;)ー--、
　 　 |／|,ﾞ,ｌ| ,,┴ｰ.ｖｰ┴、 　　ヽ　　　日本シリーズという最高の舞台でこんな草野球やらかすチームは今後ないじゃろうな。
　 ／　 __|､|/'ｖ'Ｔ'~＾~Ｔヽｌ＼　　 ＼ 　
　 |　　 {_Ξ} 　 ヽ,,,,,,/　　　 ＼| 　 |
　 ＼___/T'|' 　 　| ''' |　　　　　|　 /
　 　 　|　ｌﾟ| 　 　 |┿|　　　　　|／
　 　 　|　|ｌ| 　 　 |┿|　　　　　|┤
　　　　|　|'| 　 　 |┿|　　　　　|┤
　 　 　|,__|ﾞ|＿＿,ｌ人ｌ___＿＿__|/
　 　 　　| |,|　　　　　　　　　　|
　　　　　｀|'|　　　　　　 　　　/
　　　　　　ｌ|､＿___λ＿＿／
　　　　　　!　　ｖ　　　　ｖ

　　　 い　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 　　３３
　　最 ろ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 　　 対
　　低 ん　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　４
　　記 な　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　
　　録 　　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　更 　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　新 　　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　だ 　　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 っ　　　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　て　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　ダ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　サ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 ッ　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／

http://www.www.daily.co.jp/baseball/2005/11/15/194548.shtml
秋季キャンプ打ち上げの１６日、球団に集められた全応募作品から新スローガンが選出される予定だ。
岡田監督がどんな選択をするか。みんなで日本一？そらそうよ―といきたいものです。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　＜　恥をかくために日本シリーズに出場したチームがあるらしいですね。
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

●４試合総得点　

　　ロッテ３３　−　犯珍４

　　ロッテ２６　−　アジア三国７（サムスン５，台湾１，中国１）

　　アジア三国より弱い犯珍　ﾌﾟ
　　特にサムスンは２試合で５得点。
　　犯珍は４試合で４得点。
　　サムスンより弱い犯珍　ﾌﾟ

おい！！なんやお前は！！！

荒らすな！！！！
阪神のこと語らんなら消えろ！！！！！
うひょおおおおおおおお！！！！！！！
濱中来季は絶対に３割２５発はたのむでええええええええええええ！！！！

　　　＿＿＿＿　　　　人　　　　 ＿＿＿＿
　　　ヽ＝＠＝ﾉ　　　（＿）　　　　ヽ＝＠＝ﾉ
　　　（　 ・∀・）　　　(＿＿）　　　 （　 ・∀・）
　⊂/|￣ У　ﾌつ○(・∀・　)○⊂/|￣ У　ﾌつ
　　　 | =◎=|　　　 丿　　ノ　　　　 | =◎= |
　 　 （＿） __） ,,,,,,（,／（,/　　　　　 （＿） __）
　　　　　　　ｽﾞﾙｽﾞﾙ
　　　　　　　　　　　　　↑　
　　　　　　　　　この数はアジア１の珍ヲタ　ｗｗｗｗｗｗｗ

「日本シリーズから間隔が空いて、休めたのが良かった」とベニー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/05season/asia/topics/200511/at00006584.html


先に試合日程は発表されてるんだから、実戦感覚や試合勘などは維持するのがプロ。
それにひきかえ、珍ヲタの言い訳ときたら　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本シリーズ逮捕者６名も新記録！！！（たぶん）

おい！！！
joshinで働いてる俺がせっかく休みやから久しぶりにここに来てるのに荒らすな！！

なんか見ていて愉快だなｗ
荒らしも暇なもんだ・・・

久しぶりに来たけどすごいことになってるなｗ
話題は来期に向かってるのにご苦労なこった

阪神人気ｽｺﾞｽｗ

長打はないよりあるほうがいいに決まってるけど
阪神に必要なのはもう少し試合巧者になることやないかな？
勢いのあるときはイケイケで勝てるが ホームランが出なかったら負けとか相手投手がよければ完封負けとかじゃ短期決戦でまた負ける気がする

全員ホームランバッターばかり並べて岡田発言なら
そりゃ巨人重量打線並の勘違い発言とも取れるが、
現状、そういう選手構成じゃないでしょ。
あくまでも「打てる人は」って話だし。

ねえ、誰か濱中か鳥谷について語ろうよおおおお！！！

嫌なら若き先発陣(杉山・安藤・能見)についてでも語ろう！！！！！！


うひょおおおおおおおお

阪神の年度別勝率
　　　　　　　前年比
1995　.354　DOWN
1996　.415　UP
1997　.459　UP
1998　.385　DOWN
1999　.407　UP
2000　.422　UP
2001　.416　DOWN
2002　.485　UP
2003　.630　UP
2004　.485　DOWN
2005　.617　UP

順番からいえば来年は勝率さらにUPだな

>>674よし優勝は決まったな！！！！

あとは日本シリーズや！！！！！！！

>>671
要するに、「引き出し」を増やすことが必要だよな、チームとしても個人としても
得点をとるための引き出し、好投手に対して出塁するための引き出し

前者ならホームランもそうだし、連打もそうだし、バントも、進塁打も・・・多ければ多いほどいい（もちろん確実性が必要だが）
後者ならセーフティーバントとか、臭い球はカットで逃げて四球を狙うとか・・・

キャンプではそういう「引き出し」を増やす練習をしてほしい
長所を伸ばすのは確かに選手にとっては気持ちいいかもしれないが
それだけでは（ペナントレースはまだしも）プレッシャーのかかる試合に勝てる確率は伸びないよ
プレッシャーのかかる場面でこそ「引き出し」の多さは活きてくる

　　　＿＿＿＿　　　　人　　　　 ＿＿＿＿
　　　ヽ＝＠＝ﾉ　　　（＿）　　　　ヽ＝＠＝ﾉ
　　　（　 ・∀・）　　　(＿＿）　　　 （　 ・∀・）
　⊂/|￣ У　ﾌつ○(・∀・　)○⊂/|￣ У　ﾌつ
　　　 | =◎=|　　　 丿　　ノ　　　　 | =◎= |
　 　 （＿） __） ,,,,,,（,／（,/　　　　　 （＿） __）
　　　　　　　ｽﾞﾙｽﾞﾙ
　　　　　　　　　　　　　↑　
　　　　　　　　　この数はアジア１の珍ヲタ　ｗｗｗｗｗｗｗ

試合巧者というか、求められることを期待通りにできることが大切なのでは。
それこそ臭い右打ち、粘りから一発長打まで一人が全部できる訳ではない。
だからバントを決めて欲しい選手はバントを、ホームランを打って欲しい選手はホームランを、という感じのチームがどんでんの理想だと思う。

よくここで岡田が批判される要因である
一点差ゲームに弱い事や完封されやすい事は
長打力が弱いことも関係してると思うよ

特に一点差ゲームでは相手にとって
ヒットよりホームランが一番恐いからね

　　　　　　　│;;;;;;;;;/|| || | |||| |||| ||| ||| || |||| | |ゞ:::::::::::│
　　　　　　　∩;;;;;;/丿,;::≡ミﾐ;;､、 ソ　　__,,,,､､､.. ゞ::::: /
　　　　　　　|/|;;;;//　　　_" _''ヘノ　ヾ彡=''_""``　ヾ:::/、
　　　　　　　（(|ソ　 ,─≦◎≧ヾ　- , ≦◎≧- 、 ヾ|/）
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉ
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　４戦を通じて一度もリード機会なし！！！
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／

完封されるのと引き分け多いのは極力阻止して欲しいけど、
全体の勝率が高いなら１点差ゲームの勝敗はどうでもいいなあ。

>>679
金本、今岡が健在であると仮定するなら、
長距離砲はもう1人いれば十分だとは思うけどね。
6番辺りに。

「日本シリーズから間隔が空いて、休めたのが良かった」とベニー 
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/05season/asia/topics/200511/at00006584.html 


先に試合日程は発表されてるんだから、実戦感覚や試合勘などは維持するのがプロ。 
それにひきかえ、珍ヲタの言い訳ときたら　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 

>>634
金の亡者が何を言う、って感じだな

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　　　　　　　|/|;;;;//　　　_" _''ヘノ　ヾ彡=''_""``　ヾ:::/、 
　　　　　　　（(|ソ　 ,─≦◎≧ヾ　- , ≦◎≧- 、 ヾ|/） 
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉ 
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　４戦を通じて一度もリード機会なし！！！ 
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./ 
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ 
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/ 
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶 
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼ 
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、 
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ 
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／ 

>>678
阪神に足りないのは第二の和田だな。
地味だけど確実に走者を進められる打者がほしい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051115-00000018-nks-spo
こいつ何言うとるねんｗ（怒

>>687
全く、なんでこんな基地外に目をつけられたんだろう…ホンマに消えて欲しいこの屑。

思い通りにならない子供がしゃべってるみたいに感じたな。

かめはめ波が打てたら村上を吹っ飛ばせるのに…もちろん六本木ヒルズごと。あそこはろくな奴がいない。

690 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/11/15(火) 12:36:33 ID:xXpLUZdA0
かめはめ波が打てたら村上を吹っ飛ばせるのに…もちろん六本木ヒルズごと。あそこはろくな奴がいない。

シーズン中は競った試合展開になると一発が無い分阪神が不利だなどと言い出すのに
一発野球目指す岡田氏ねみたいなレスが多いというよーわからん状態だったな。
岡田本人もまずは守備から、つなぐのが阪神の野球といい、和田か誰かも岡田は守備重視みたいな事言ってたのに
ちょっと岡田がホームランについて語ると一発野球扱い。

結局、一発野球だとか批判してるやつが一番85年のせいでか変な先入観持ってるんじゃないか？
あの年も一発だけではなかったと思うが。

>>690
どっちかといえば気光砲で六本木ヒルズの場所を四角い穴にしてやりたいよ

>>692
そういうこと言ってるやつは85年を知らんのだろ。

>>692
揚げ足を取り、自分に有利な部位だけを抜き出してそれがあたかも全体のように語る、それがアンチ

岡田野球が、まず、守りありきって言ってたのは、吉田、掛布、真弓だね

ホームランは狙わなくていいけど長打が欲しいのは事実やな
今年なんか単打ばかり３本繋いで１点とか０点とか
ランナー１ 2塁で外野割る長打は欲しい
並行して足で塁稼ぐ野球もして１ヒットや０ヒットで１点取れるのも必要

>>695
どんでんの二塁守備がアレだった以外は守備力もあったからな、85年のチームは。
バースもそこまで下手じゃなかったし。

どんちゃん守備下手だったの？
どんちゃん守備好きだったのに

村上みたいな奴らに買われたくないから球団上場は反対だな
村上がわざわざ買われたくなかったら上場するなと
いいアドバイスしてくれてるんだから、その通りにしたらいいよね

岡田の現役時代の守備はなかなか良かったぞ

ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20051115/spon____baseball001.shtml
ハムとオリも買うっぽい

>>698
フライに難があったっけ？
４年目に選手生命の危機となる大怪我したからなあ
安藤はそれで岡田をライトに移したけど、吉田が戻したんだよね

>>701
おおきなお世話なんだよなあ
球団経営に市場原理を持ち込む事がいい事なのかどうかからまず始めなきゃ
自分の論理だけで物事進めようとするから余計な波風が立つ

株式ありきの考えは歴史的に見ても今の日本では根付かない。
少なくともあと２世代くらい移らない限りは反発も多いよな。
制度は整えられてるけど、大きな買い物をするのはまだ無理ってこっちゃ。
というわけで村上消えてくれ

相木
だれだこれ
データ見るに三振取れてノーコンっぽくなさそう
けれど実績なしということは、投げるコースが甘いんだな

>>702
そうそう。飛球を捕るのがちょっと下手だった。今で言うと関本みたいな感じかな。

とにかく今現在いる選手の誰よりもスーパースターだった

219 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/11/15(火) 12:49:23 ID:9Mx1eVaQ0
明らかにそちらに有利な友情トレードしてあげたんだからJP譲渡よろ


氏ね金満珍カスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今後はロッテの話題振るやつすべてスルーな。絶対やぞ

「日本シリーズから間隔が空いて、休めたのが良かった」とベニー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/05season/asia/topics/200511/at00006584.html


先に試合日程は発表されてるんだから、実戦感覚や試合勘などは維持するのがプロ。
それにひきかえ、珍ヲタの言い訳ときたら　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜ 　　　日本シリーズ史上初、チーム本塁打ゼロ。
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

>>707
インサイドは今岡以上に強かったと思う

>>699
そう言われて上場しないといったら
今度は論理的理由を示せってさｗ

結局広い心持ってるような言い方して上場させなきゃ困るんだよｗ

　　　／　　／　　／　　　　／　　　　}　　　　　|＼　　　　　　　 |
　　 ／　 ／　 ／　　　　／　　　　 __／　　　　　 ｝　 ＼　　　　　|
　／　 ／　／　　　__／　 　 　　／　｝　　　　　　　}　　　＼　　｜
／　／ ／__,‐-''´￣　　　　 ／　　　｝　　　　　　　 ｝　　　　 ＼|
／　／￣ ヽ　　//　　　 ／　 ｏ　 ／　 /＿＿＿＿|
／　　　＿　 （ /　　　／　　　／　／　　　＼　　　　　　　　　
__＿__＿　￣~ゝ‐-''´ゝ、､／_／　　　　　　　　＼　
＼｀ヽ_　￣o〕 |彡　　　　￣　　_／~~＼　　　　　 ＼　　日シリ惨敗の言い訳は
.//＼ ``''''''´ |//　　　　　　／ 　)　　　＼　　　　／　　　「試合勘」「プレーオフ」「村上ファンド」！！！！！
/// //ヽ　　　|　　　／　／ ／V　／~￣ ｝　　／
./ /// ///}　 |_/／ _／／　 ／~|　　　　 ｝ .／　　　　
./// /// /＼　＜~....ゝ　<_ /　　i　　　　＜.　　　　　　　　　　　　　
// /// /// /＼　＼　　 {_ {　　　i　　 ＜ 　＼
. /// /// /////＼　＼ <_ {　　　　　／ ／　　＼
.// /// ////// // ＼　＼ |＼‐-''´／　　　　　　＼
/ /// ////// // /// /＼ ｀''-‐／　　　　　　　　　/

>>705
実績無いって……
以前は先発、中継ぎと便利に働いてた時もあるんだが。

そういや相木ってドラフトの時阪神が狙ってたな

　　　　 　 /´　O i⌒i´　　　 ｀ヽ
　　　　　 .|　　　./　 ＼　　　　/.＼
　　　　　／`ー'´￣￣ ｀ー―'´
　　　　 （＿／￣￣￣｀''- ..,,＿＿
　　　　　　|.,,=''""、　/""'''=､,　　ヽ、　|
　　　　 　 |" ,r.・.､　.（　r.・.､　｀　　 |｀''|
　 　 　 　 | ./:''フ　=.、 '二"ヾ 　 　 | ./ヽ
　　　　　 .|.　　 ,r(､_,､)､　　　　　 　 |/ ./
　　　　　 .|　　/ .,;;;;;;;;;、ヽ　　　　　　　.ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　 　 　 　 |:: . ' ｨﾕﾛｺｺｭ､ l　　　　　.|T´
　　　　 　 ヽ: 　 V　,'　 /ﾉi　　　　 ﾉ .|
　　　　　　　＼.　'し ＿ノ/　　　　／　人
　　　　　　　　 ヽＵーし‐

すげーな
こんな時間に荒らしてる奴がいるのか
暇すぎるだろ
ニート君ｗｗ

練習サボって、遊び呆けた挙句シリーズで前代未聞の大敗、大量の不名誉な記録を残した。
それて「試合勘」を言い訳にし、「負けた気がしない」などと往生際の悪い発言ばかり。
対するロッテはPOの疲労も苦にせず、主力三人が抜けても日本シリーズを戦い抜き、
阪神が敗因にした「試合勘」も問題にせず、むしろメリットとしてアジアシリーズを制覇。

　　　　 　 /´　O i⌒i´　　　 ｀ヽ
　　　　　 .|　　　./　 ＼　　　　/.＼
　　　　　／`ー'´￣￣ ｀ー―'´
　　　　 （＿／￣￣￣｀''- ..,,＿＿
　　　　　　|.,,=''""、　/""'''=､,　　ヽ、　|
　　　　 　 |" ,r.・.､　.（　r.・.､　｀　　 |｀''|
　 　 　 　 | ./:''フ　=.、 '二"ヾ 　 　 | ./ヽ
　　　　　 .|.　　 ,r(､_,､)､　　　　　 　 |/ ./
　　　　　 .|　　/ .,;;;;;;;;;、ヽ　　　　　　　.試合勘が無くなったせいで負けたんやで！
　 　 　 　 |:: . ' ｨﾕﾛｺｺｭ､ l　　　　　.|T´ 　　　実力では勝っとるわ！
　　　　 　 ヽ: 　 V　,'　 /ﾉi　　　　 ﾉ .| 　　打順入れ替えとるだけやろ！
　　　　　　　＼.　'し ＿ノ/　　　　／　人
　　　　　　　　 ヽＵーし‐


ポカ駄ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相木は守備上手いんじゃないか。去年6併殺に絡んでる

先発もロングもこなすし、控えでいてくれれば重宝すると思うよ。

>721
釣りかマジボケか判断に苦しむが、それって何て相川？

てか、誰と入れ替えで相木使うの？

>>699

阪神に来期はないだろ。
村上になるんだからｗ

株式会社村上タイガース。
johsinのことろjohjoh(上場）とか入ったりしてなｗ

つか、球団だけバラで売るより甲子園球場とセットで売ったほうが
価値があがるよな。
いずれにせよ村上さんのお手並み拝見というところだ。

　駒大苫小牧の田中投手は欲しくありませんか？。

新岡田AAﾜﾛｽ

いや、相木の話

守備記録の数字だけ見て言ってるが、投手の6併殺参加はかなり多い。
どうしてもバントや進塁を封じたい時に起用するとビンゴなタイプなのかも。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051115-00000051-mai-bus_all
やっぱ楽天と共同作業だな

村上世彰（よしあき）氏率いる投資ファンド「ＭＡＣアセットマネジメント」（通称・村上ファンド）が保有していたＴＢＳ株のほとんどを１０月中に売却していたことが１５日、同ファンドが関東財務局に提出した大量保有報告書で分かった。
村上ファンドは９月末時点でＴＢＳ株７．４５％を保有していたが、報告書によると１０月末時点の保有比率は０．５２％で、７％弱を売却したことになる。
村上ファンドは「純投資の一環としてすべてを市場で売却した。時期については明らかにできない」と説明している。村上ファンドはＴＢＳ株を取得後、ＴＢＳ経営陣にプロ野球球団・横浜ベイスターズの売却や経営陣による自社株買収（ＭＢＯ）などを提言していた。
ＴＢＳに経営統合を提案している楽天は１０月１２日時点でＴＢＳ株を１５．４６％保有し、同２５日時点で１９．０９％まで買い増している。【ＴＢＳ問題取材班】

村上ファンド嫌いな阪神ファンってマジでアホだと思う
感情的に嫌っているだけだろ

>>729
ウチのかあちゃんは、村上の顔が嫌いだと

村上の顔がむかつくのは誰でもそう思うと思うけど、
今まで阪神が球団にやってきたこと考えたら現状でいいなんてとても言えないと思うけど

上場だって考える価値はめちゃくちゃあるだろ

誰か規制板にスレ立ててくれ

村上が好きなんていってる奴は作った米はまきあげられて
アワやヒエしか食わしてもらえないのに、いつか秀吉になれるとでも思ってる
水飲み百姓そのもの。

逆じゃん

>>731
そもそもが、ファンの感情で価値が動くプロスポーツのチームに対して
市場原理を持ち込む事自体が間違いなんだよ
上場したら、１００％投機の対象にしかならない
ファンが株主？戯言だ

まだ解決に至った訳でもないんだけど、これを機会にきちんとしたルールを作って頂きたいものですな

　＜西武５−０オリックス＞２試合連続完封中の”孝行息子”で完封勝
ちをもくろんだはずが、逆に４安打完封負け。先発・相木は初回、カブ
レラに特大２ランを浴び、パ・リーグタイの３試合連続完封の夢が消え
ると３回にも２ラン被弾。一方的な敗戦ムードの漂うなか、さらに石毛
監督を激怒させたのが三塁・シェルドンの守備だった。五回二死、カブ
レラの三ゴロをファンブルするなど緩慢プレーを連発。六回の守備から
交代させたが、石毛監督は「シェルドンは”何で代えるんだ”とふてく
されてるし、２、３試合は使わない」ときょう１２日からの近鉄戦で外
すことを明言。四番不在で最下位脱出がさらに遠のきそうだ。

>>735
今現在対巨人戦の放映権料意外は観客動員とグッズという市場原理で動いてるじゃん。
今までは球団の利益が電鉄に吸い上げられてファンに全然還元されなかったでしょ
村上じゃなくてもいいけど、上場ってのは考えるべき一つの案でしょ

パリーグの球団なんて毎年赤字垂れ流しなんだし、親会社の宣伝広告費ってだけで
赤字を垂れ流しておくのはもう限界が来ているでしょ

>>738
還元って具体的に何をして欲しいの？

>>738
いい試合を見せる、あるいは抽象的に感動を与える事が還元じゃないの
何か具体的な物を要求してる訳？

おれは、何か物が欲しくて阪神応援してる訳じゃないけど
甲子園で金本がサヨナラHR打ったらそれだけで、5試合分の価値はある
一方で、9点差ひっくり返されたら、金返せっておもうけどね

大型内野手
ttp://osaka.nikkansports.com/otr/photo/photo05-02.jpg

衝撃！！　アンディ、日ハムへ！
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051115&a=20051115-00000043-sph-spo

遅すぎた甲子園の改修もそうだし、甲子園駅の改修もそうだし

選手補強もそうだし設備の改善も何からなにまで

>>743
それ上場と関係ないもんなあ
つーか、甲子園球場や甲子園駅って球団とは別物だし

>>741
そいつはｲﾗﾈ

今までの阪神フロントがイマイチだったって言いたいのは分かるが、
だからといって村上が口出してる事が正しいという根拠にはならない訳だが。
俺は以前の阪神フロントよりもタチ悪いと思ってる。
球団を親会社もファンも望んでないのに金の世界に放り込む必要はない。
甲子園改修は村上が現れる前から予定あったし、
阪神フロントにしても昔は悪くても改善してきたんだから現状はよし。
昔悪かったから改善しても悪扱いってのは何か違う。

>>742
そいつは欲しい

>>741
キッチリ左足の壁ができてるな。ゴルフはこれでいいんだが。

120 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2005/11/11(金) 19:17:43 ID:V3/qxY/10
どちらが勝つかわからないのに高騰目当てにチケットを日シリ前に購入
→あっという間の4連敗。
→オークションに出すが欲をかき開始価格を定価以上に設定したため入札なし
→定価以下で出品するといった損切りの器量もなく、元をとるために観戦
→かっての宿敵マリーンズを応援する阪神ファンという美談に仕立てあげる。

中村〜ヨッサン3期目の間に村上が乗り込んできてたら、
もうちょっと反応は違ったろうけどなあ。
順風満帆の時に乗り込んできて改革訴えても、ねえ。

それにしても、村上ファンド側はやけに上場問題に関しての
ファン投票に拘るね。

>>751
名目でも後ろ盾がいるからだろうな

>751
実はファン投票に備えて、自分の息の掛かった大勢の人間を
会員にしてたんだったりして（ｗ

◆シリーズ直前の10/22
「自信か過信かバレンタイン野球見下す阪神首脳陣 」
あるコーチは「しょせん勝率2位のチームだろ。どうせなら
博多（ソフトバンク）の方がよかったよ。メシもうまいし、
店もいっぱいあるしね・・・」

◆データ整理はまだ矢野　10/10サンスポ
矢野は２年ぶりの頂上決戦に向け、落ち着いたものだ。
相手も決まらないうちから、情報過多で頭でっかちになる必要はない。
「データ整理？　そんなんまだ、せえへんよ。今年は交流戦もあったし」
敵情視察はプレーオフ第２ステージ（１２日〜、ヤフードーム）戦から行なう予定。

◆阪神“夜遊び奨励”長期ロードは放任主義
ttp://ime.st/osaka.nikkansports.com/otr/p-ot-tp1-050802-0016.html

気がついたら八木サンスレが落ちてるわけだが｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

http://www.the-afc.com/japanese/media/default.asp?mnsection=media§ion=newsDetails&newsID=4075

１０万人以上の大観衆が集まったインドネシアプロリーグ決勝

http://www.the-afc.com/japanese/media/default.asp?mnsection=media§ion=newsDetails&newsID=4058

８万人集めたマレーシアFAカップ決勝

>>738
　阪神や巨人なら成功するかもしれんが
　他の赤字球団が上場して成功するのか？

別に全部上場せんでもええやん。

いずれにしても、
ナベツネを中心とするオーナー会議が最低であることは間違いないし、
球界全体の改革が必要なことも事実。

村上に賛成するか反対するかはともかく、
ナベツネらのしたいようにさせておくと、球界全体が沈むぞ。

>>757
逆に赤字球団だからこそするべきだと思うがね。
経営者が変わることで劇的な変化が起きるかもしれんし。

浜中34発アピール、鳥谷・藤本とのHR競争
http://osaka.nikkansports.com/otr/p-ot-tp1-051115-0019.html

鳥谷・藤本とのHR競争
藤本とのHR競争
藤本 HR

　　　　　 .ｒ'"''､　 　 　 　 　 _,,,.. -ｰ''''''ｰ､　　　./ﾞ'�＝@._ ―ｰ-,
　 .,iｰ-、 .ﾞl　　ｌ,,_　　　　　/ 　　　 　_　 . ｌ　　　!　 .!./　　　　 ゝ-､
　 .!,　 .ﾞ'"　　　　 ヽ.　　　 ヽ,,,,.. -''ン゛　 .｝　　 .|　 .゛　,,､　 〔ﾞ|.ο !
　　 l　　 , r　 .iヽ　　ｌ　　　　 . ,／　　 .,./ 　　　l　　　/ _|　 ‘'ヽ /
　　./ 　 .ｌ/　 /　.!　 .!　　.... ‐゛　　　 ‘''-,　　　.!　 .i|　´　　　　│
　 .lﾞ　,　 　　.i′亅　 !　 /　　　.x;;'''''''､　. !　　 !　│ゝ―i　 .厂
　│ iﾞ.ｌ　　 ,ト--″　ｌ　 .!＿　.,,、 ﾞ'､　|　 .,!　　!　 .|., ―┘　/
　 .! .∨　　 .,..､　　　lﾞ　　　.|　.ｌ. ｌ　 ∨　　!　　.|　 .］ i‐ 、　 .ヽ、
　 . ｌ.　 : ,i┐ﾞ‐'゛　　 ﾞl　　　 ｌ.　｀″　　　/ 　　 .!　 .! ゝ./ 　　 . ｌ
　　 ｀''''"　ヽ,,,,,,..-'―′　　　＼,,,,,,,,,.. '"　　　　 ゝ ﾉゝ､,,,,,./ -.../

○ンディー・○ー○

シンディー・ローパ

ランディー・ローズ

↑深読みし過ぎたなｗ

それはそうと今日辻本フリー打撃でなげたらしいんだけど
結果知ってる人いる？

辻本なんかどうでもいい

>>760
そんなことさせるからあいつが調子乗ってぽｐ量産するんだろうが・・・
正田は何も分かってないんだな・・・orz
これじゃあ来年も貧打に泣きそうだ

http://osaka.nikkansports.com/otr/photo/photo05-07.html
安藤いじめられっこｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

>>767
http://osaka.nikkansports.com/otr/photo/photo05-10.html

1 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2005/11/15(火) 16:03:05 ID:ms4iMi4J0
Mは氏ね
LMは100回氏ね
CLMは北朝鮮行け

5 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2005/11/15(火) 16:08:35 ID:ms4iMi4J0
>>2
違うんだよ
最初はLにしようと思ってて、Lは入ってなかったんだけど
よく考えたらYGはG、HTはTなんだからLMはMかなと思って急遽変えたら
M2個も入ってたorz

8 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2005/11/15(火) 16:13:49 ID:ms4iMi4J0
>>6
スレ違いだから消えろよ知的障害

12 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2005/11/15(火) 16:17:29 ID:ms4iMi4J0
>>11
まあぶっちゃけ、人気が無くて親会社が韓国の球団の選手の方が気の毒だろうな

>>767
ホームラン競争させただけでそこまで嘆くのもどうかと…

>>768
柿泥棒みてーだｗ

>>769
満足げな顔ww

>>768
安藤の目がうつろだ・・・
もしかして中込さんが！？

http://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/goodbyepanama/lst?.dir=/&.view=

数年前のマリアーノ・リベラのＮＵＭＢＥＲインタビュー記事ファイル です

リベラはパナマ出身
同じ中米諸国でもドミニカやプエルトリコに比べると
パナマ出身のメジャーリーガーは極めて少ない
「昔は国内にプロリーグがあったりして結構盛んだったんだよ
でも一番人気のスポーツは一貫してサッカーだね
だがらどうしてでも野球でめしが食いたい人間はアメリカか
ドミニカやメキシコのリーグに行かなきゃならない
僕としてはパナマの野球人気を盛り上げたいって気持ちは
当然持ってるよ、　といっても僕も子供のころからは
どっちかと言うとサッカー小僧だったんだけどね
野球もサッカーも７歳ぐらいからはじめたんだけど
１４〜１５歳のときはサッカーに専念してたくらいさ
まぁ専念してみて改めて自分には野球のほうが向いてることがわかった

サッカーの落ちこぼれでもメジャーで活躍できるんだな

>>769
藤本軍団を結成ですか

ただでさえぽｐ癖のあるやつが
本塁打を打とうとするなんて意識的によくない
本塁打競争させるくらいなら
内野集めてセフティバント競争したほうが
よっぽど藤本にはプラスだと思う
守備もバント処理のいい練習になるしな

　国際サッカー連盟（FIFA）は、定期的にプレーに参加するサッカー人口は
世界で２億４千万人以上に達し、２５人のうち１人が競技に参加している計算になる、との調査結果を発表した。
調査は２０００年夏に実施、FIFA加盟の各国協会など２０４団体に対するアンケートをまとめたもので、
サッカー人口が高かったのはやはり"王国"のアメリカ大陸と欧州だった。

調査結果に、子供や不定期なサッカー参加者は含まれていない。
これらの要素を含めた場合の総体的な競技人口数は数倍に達するとも見られている。

サッカー人口を国別に見ると、最多は米国の１８００万人、インドネシア１０００万人、メキシコ７４０万人、
中国７２０万人、ブラジル７００万人、ドイツ６３０万人などとなっている。
また、女性のサッカー人口は２０００万人以上で、うち約８割は十代となっている。

世界にある総チーム数は１５０万以上で、クラブ数は約３０万と判明した。

http://web.archive.org/web/20010405080601/http://cnn.co.jp/2001/SPORTS/04/04/soccer.population/index.html

>>768
誰がやったのかな？

>>765
上坂・桜井相手に５７球だったかな。
結構いいボールがきたそうな。

817 代打名無し＠実況は実況板で sage 2005/11/15(火) 01:49:05 ID:zsPX33EeO
太陽は右肩違和感で投球できず
復活めざして中日川上に弟子入り志願
by特選虎デイリー


故障克服のノウハウでも聞くのかな？しかしどう言った繋がりなのだろう…。

藤本にとって義打とは犠牲ﾌﾗｲを意味する

↑

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　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　珍ﾌｧｿカッコワルイｲｲ・・・
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　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
　 　 　 　 　 　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　　　 l

阪神の強奪は　綺麗な強奪(笑)
阪神の敗北は　綺麗な敗北(笑)
阪神ファンの野次は　綺麗な野次(笑)
阪神ファンの負け惜しみは　綺麗な負け惜しみ(笑)
阪神ファンの破壊行為は　綺麗な破壊行為(笑)
阪神ファンの暴力は　綺麗な暴力(笑)
阪神ファンのダフ行為は　綺麗なダフ行為(笑)

アホばっかですねん　ほんま

荒らしって日本人じゃないやつもいるんだなｗ

関本１０、浜中２０、鳥谷１５これで１９本底上げや。
来季は楽しめる。

>>781
川上と同じリハビリメニューやってたから。

これもシュールな構図だな

http://osaka.nikkansports.com/otr/photo/photo05-02.html

それより心配なのは吉野。
あのままの球速だったら、復活無理じゃないか。
解雇もありうるかも。

いや良い時は球速そこそこに、キレのある球投げてたよ。まあ今はそれが投げれてないんだけど…。

星野コーチに期待したいな

>>765
　上坂、桜井相手に投げた
　最初は球がバラバラだったけど、
　それは投げてる球がツルツルしてたのも原因らしい。
　強い球がいってたらしく、
　このままいけば来年のオープン戦で登板させるかもだと

MBS辻本ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

オリ相木阪神前川トレード成立かぁ　伊藤さんみたいに　なってほしいなぁ

相木ってどういう変則ﾌｫｰﾑなん？

週べでは、粘投型のサイドハンドと書いてます、相木投手

>>797
アンダーにしてほしいなぁ。

今日のオニギリはストレートばかりを投げたんだが、
対戦相手によると、たまに揺れる球があったらしい。
ツーシーム投げるのかな？

>>798
気軽に言ってくれる…。

>>796
完全に二段モーション
直立状態で足を二回上げてからのサイドスロー

ストレートは135〜140km、シュートかシンカーっぽい球が130km前後、あとはスライダー
インハイへの速球で三振のとれる投手で勢いに乗ると止まらないが
逆球大王で一発病で崩れるときも止まらないという欠点がある

化ければ面白い投手だしタフだから大事に使ってやってくれ

相木は、なんか星野伸が来て影が薄くなった葛西が発奮するように選んだ
ような気がする。何にせよ、前川は復活のチャンスだから、頑張ってくれ。
阪神でみっちり鍛えたはずなんだから、やればできる。

>>802
二軍であれだけやれたんだから、球速もupしてるし
メンタル的に環境変われば（甲子園じゃなければ）前川は化ける気がするね。

交流戦が楽しみだな

そうか、辻本けっこうよかったのか。さすがは理想のフォームとよばれただけのことはある。

昨日のラジオより。

八木「審判の言う理想のフォームって何よ？失礼な言い方だけど、そんな物何の役にも立たないよね？」

相木はサイドというよりスリークォーターって感じじゃない？

赤松はセカンド守備を軽く考えてた節があって、
キャンプでのセカンド守備に関する課題を提出しなかったんだが、
指揮官はマジに赤松のセカンドを考えていたらしく、
赤松はなっとらんと言って今日直々にセカンド守備の指導をしたらしい。
冗談や試しにが本気に変わってきている。半年やそこらでモノになるとは到底思えないんだが、岡田はヤル気や。

そりゃ濱中林桜井で外野はお腹いっぱいだし
赤星の内野転向も話しがあったぐらいだし

まあ、現状とすれば、外野より明らかにセカンドの方がチャンスあるし。関本や藤本の尻に火を付ける意味でも結構な事。

ライトとセカンドを守れる控えには上坂がいるしな。
せめて上坂は越えないと一軍には置けない。

サッカーはカタワのスポーツ

>>807
というか、かなり投法をコロコロ変えてる人だから、
サイドの時もスリークォーターの時もある。
今はどれなのかは、最近見てないから知らないが。

虎デイリーみたけどどんでん赤松にちょっと不満そう？
もっと熱心にやってほしいんだろうね。

おにぎりがんばれ

今年は関本をなるべく使いたいからセカンドコンバート。
来年は赤松がそのポジションかな？
まあアマで内野をやった事あるとは言っても本職は外野だけに厳しいけど。

なるほど、この時期は夢があっていいな。
・・・ふと昔を思い出したぜw

赤松の顛末を見る限り、セカンドやる気満々だった過去の記事はガセなのか。

関本は今岡がサードに来ちゃったから仕方なく、という部分もあるけどね。
ヤクルトの青木もセカンドの練習やってるみたいだし、
実績薄の赤松は、チャンスがあるならどこでもやる、位の気持ちを出さないとね。
赤星の時みたいなタナボタなチャンスは、チームが強くなればなるほど
乏しくなるから、自分からチャンスのある所を掴みに行かないと。

内野守備、しかもセカンドという二遊間の守備を軽く考えすぎだよ。
だいたい鳥谷ですらショートの鳴り物入りで入ってきたのにプロ1年目の守備はあのザマ。
それなのに赤松のセカンド守備がそう簡単に一軍レベルで通用するレベルになるとは思えない。
どんでんの発言を見るに、とにかく今は一軍に定着するために何でも
出来ることはやらないといけないのに、そういう必死さが見えないってことじゃないのか。
赤松はまだ一軍で打席にすら立ってない選手なんだし、赤松本人も
簡単に「セカンドとります」とか言ってるけど、現状じゃ藤本や関本には
相手されるレベルじゃないと思うぞ。
アマレベルの守備力じゃ通用しないのは、いみじくも鳥谷が体現してくれたからな。

鳥谷当人は、2年目で特に変わった事は無い。
しいて言うなら、相手打者の特徴が掴めてきたから、
打球を予測しやすくなっただけ、と守備力が技術的に変わった訳じゃないと言ってるけどな。

鳥谷の守備力は去年に比べたら明らかにアップしてるよ。
本人はそう思いたいだけで、福原コーチは「鳥谷は最初下手だった」って
きっぱり言ってるし。でも成長してるんだからそれでいいんじゃないの？
別にそこはケチつけるところではないだろう。

がむしゃらさがたりんのかな。

逆におにぎりくんははりきりすぎてるようだけどｗ
おにぎりくんは制球がまだいまいちなのかな。

どんでんは別にがむしゃらがどうこうっていう監督じゃないと思うが。
それなら今岡や鳥谷なんかどうなるｗ（度々例に出しちゃってごめんな、他意はない）

>>822
今岡はともかく、鳥谷はがむしゃらなんて言葉が甘く感じるほど練習してるらしいが…

>>822
その二人は闘志を前面に出さなくて内に秘めるタイプだろ？
特に鳥谷なんかは黙々と練習しまくってるって話だし。
どんでんから見て、そういう闘志（内外どっちでも）が感じられなかったんじゃね？

赤松は外野でいいよ

内野→外野みたいな色物路線は、高卒か
他に特徴の無い（ヘボ）選手で実験すりゃいいのに

俊足強肩の外野手が甲子園には要る

赤松のセカンド守備がモノになったとしても、
その頃には藤本とか引退してそう。

>>824
あーなるほど・・・そういう必死さ（内外問わず）が感じられなかったってことか。
確かにどんでんの発言はそういう風にも受け取れるね。

藤本ヲタは藤本が守備うまいことにしたいのかも知れないが守備率低すぎだ

鳥谷の練習量は凄まじいぞ･･･何を見てるんだか

でも言われるうちが華っていうからな。
期待してないと苦言も呈さないだろうし。

>>823>>828
>>824がいってるように闘志をうちに秘めるタイプってことを言いたいのであって
練習してないなんて誰も言ってないよ。一見がむしゃらって言葉には
見えずらいってのを言いたかっただけで。気に障ったらｽﾏﾝｶｯﾀ

井川みたいに二軍にいても練習する奴は練習するしな。
昔の阪神よりは大分体質も変わってきてそうだ。

>>824
でも今岡って練習嫌いだよね。
星野就任の年のキャンプで4年ぶりに休日に練習したわ。とかコメントしてて
新人の年以来かよ・・・とがっかりした記憶がある。
3塁のノックも春のキャンプであんまやらなかったみたいだし。

>>825
センター赤星、ライト赤松ならこれほど心強い外野は無い。
さらにこの二人が並べば共に3割超え、二人で盗塁合計100以上やれるはず。
赤星が衰える前にこのコンビを見てみたい。

>>814
ＭＢＳの話では、キャンプ当初と今日で余り内容変わってないことにお冠みたい。
何のためにセカンドコンバートをさせたのか、何のための白紙メニューなのか
そこんところをもう一度考えてほしいそうですよ。
期待の現れですよね、きっと。

>>832
問題はそれをすると長打力が大幅に低下する事だな。

赤松のセカンドコンバートは、３年後というか、今後を睨んでのことだろう。
金本が引退しても、外野には赤星、浜中、林、桜井と主軸はらせたい選手がい
るんだから、赤松は、赤星が引退するまで使えそうにもない。
次世代外野手の中で内野コンバートができそうなのは、赤松しかいないしな。

ドラフトで良さげな内野手獲れば全て解決する話

赤星だって選手タイプ的にはあと３年ぐらいだろう。

選手のマッチョ度、パワー、ファン気質などすべてにおいて
SB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞阪神

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　　　　　　ベコタン！　　)　 ヽ､＿＿i||,.／　/ ほほう　それでそれで？
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>>835
どんでんの話では活躍の場を増やすためにさせてるみたいですよ。
外野だけではなかなか厳しい、セカンドは手薄とくれば、ねえ。
>>836
走攻守そろった即戦力なんてまずいないでしょ。
やはり何年かかけて育てないといけない。その間を生める人材も育てなきゃいかんわけだ。
赤星はなぜそんなに酷評なんだ？

499 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/12/29 18:09:21 ID:BbR6oAVz
名前： 東スポどうなる０５年ペナントレース座談会 投稿日： 2004/12/29(水) 17:01

大下剛史「よくわからないのは獲得したシーツを本来の遊撃でなく１塁で起用しようとしていることだ。
鳥谷を三塁に回してシーツを遊撃で使う、これがベストでしょう。
岡田監督が懲りずに鳥谷を偏愛するようなら、チームに不協和音が生じ、０４年の二の前になりかねないね」

>>840
うはｗｗｗ

シーツ1塁が何の問題も無いのは、言われんでもわかっとったしなぁ
1塁手守備至上主義が上手くいくのは、03年にも証明されてたし

別にその布陣でも優勝できたかもしれんけどね

赤星は太く短く、なタイプの選手だと思うよ
悪く言えば脚力が全ての選手だから。あと筋肉が硬いらしい。

>>843
先日のスポーツ誌に書いてあったが、３０代用の練習するって書いてあったから
体にはかなり気を使ってると思うけどなー。
とはいっても４０まで現役は厳しいかな。

もっさんは何歳まで現役だっけ？

赤星は自分で選手生命の長いタイプではないことを自覚してるって話を聞いた事があるけど

>>845
41歳やったかな？

>>847
結構やったんだな。ｻﾝｸｽ
赤星も、鍛え方次第だが40まではバリバリ出来ると思う

>>687
いやならさっさと手を引けや、ぼけが。
株買い占めれば世の中すべて思い通りになるという
自分の考えがずれているという事に気づけよ。

関本が岡田にかわいがられててうらやましい

>>844
足が衰えるまでに打撃をもう少しだけ向上させておけば、
代打（出塁 or 小技）＆守備要員として長いこと現役でやれそうだけどね。
本人の意思？はどうなんだろ。

赤星よりも今岡のほうが太く短そうだけどね。
選手生命の話だぞ。念のため。

＞850
　関本好きだからﾁｮﾄ安心したｗｗｗ

石井琢郎さんはこんな感じです
http://www.baystars.co.jp/player/detail.php?in_id=66

赤星は藤村富美男に次いで阪神歴代二位の通算打率を誇る巧打者だ。
まだまだ当分は安泰だろう。

盗塁は減るだろうけど、赤星の場合内野安打で稼いでるってわけではないから
打撃だけである程度は生きていける

藤本の立場を危うくする競合相手になる選手は
藤本信者にことごとく貶される
これは毎年の恒例行事よ
赤松もご愁傷様ｗ

そういや最近ジャズ大王って見ないな。

藤本ファンはなぜあそこまで痛いんだろう

>>833
ここで白紙メニューキャンプに疑問を言ってた人のまんまの事が起きたんだろうな。
白紙メニュー練習は目的意識の強い選手には良いけど、
自分に厳しくなれない選手はダラケがちになるんだろうなあ。

赤松は藤本関係なく前から貶されたりしてるよ。
赤星との時でも色々言われてたし。
赤松もやたら信者いるからちとうざい。

去年はウッズが獲れずにファースト シーツ ファーストと三番としては物足りない

>>861
どっちかってーと、シーズン中、やたら持ち上げる奴が多くて、
そのせいか、最近は慎重論が強くなってきてるだけじゃないかな。

藤本の部屋にジェイソンのお面をつけて乱入、部屋からは悲鳴が
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

遠い夜空にこだまする

>>861
禿同。赤星をセカンドコンバートして赤松センターとか
鳥谷セカンドコンバートで赤松ショートとか平気で言ってる連中だからな
赤松には期待してる俺だが赤松セカンドコンバートが限度だろ

前川がオリのあいき投手とトレードってのは概出ですか？

>>867
うん

俺はセカンドコンバートもどうかと思う

赤松は外野で使った方がいいだろ。

>>870
なんで？

赤星一番
金本四番
今岡五番
矢野七番
これは確定か

>>872
矢野は８番の可能性もあるんじゃないか？
他は確定だと思う

>>871
他の選手との兼ね合いになるが、彼の脚力と肩は外野での方が生きるでしょ。

実際見てないけど、外野守備は上手いほうなんじゃなかったっけ
肩強いって言うし、本人も外野が本職って言ってたし

>>872
矢野8番

>>850
おい秀太、書き込みする暇あるならノックでも受けとけ

>>874
桜井、林、浜中どうすんのよ？

守備ﾍﾎﾞ

>>876
だね。
来年の7番は鳥谷でしょう。
2,3,6番がどうなるか、ちょっと楽しみ。

>>878
だから他との兼ね合いだよ。
赤松が1軍で通用するレベルだとすれば、
赤松をライト、浜中を1塁に回すのが落ち着きやすいだろうと思う。
ポスト金本のレフトをどうするか、林と赤松をそう使い分けるかは難しいかもしれないね。
桜井は打撃はともかく守備があれだから、このままでは使いようが無いと思う。
早めにパリーグに出してやった方が良さそうだけど、あの若さでしかも実績なしだから厳しいかなぁ。

>>880
3番浜中6番シーツがいいかな！！

濱中がファーストできたとして、いくらファーストでも内野の方が肩に負担かかるような気がするな
その辺どうなんだろうな

>>726　これ？
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>>884
w

脱臼経験のある濱中にファーストをやらせたらダイビングキャッチは絶対できないぞ
したらまた脱臼する

>>883
そこは意見の分かれるところだよね。
ただ、現時点で医師のお墨付きがあったといえ本人の感触として完全な回復にはまだまだのようだし、
回復したとしても浜中の守備力には不安が残るでしょう。
外野の選手層を考えても、個人的には1塁コンバートが良いように思います。
本人がライトでの復活を…と言う人はいるけどね。

ライトでもダイビングするときあるし
送球での負担は較べものにならんぞ
まあ来年ライトでだめなら
DH制のパに出してやったほうがいいかもな

浜中ﾌｧ-ｽﾄ？(ﾟДﾟ)は？
野球見てる？

>>888←ｱﾝﾁ浜中

つーかＤＨとしてはしょぼすぎるだろ、濱中は
阪神ファンの身内びいき恥ずかしいよ

レフト、センター、ライト
金本、赤星、浜中or林
浜中or林、赤星、赤松
林、赤松、浜中

外野はこう変化していくのではないかと予想(半分希望)。
浜中が一年通して働けるレベルでの復活が確定するまでは
今年の桧山とスペのように浜中と林の併用が良いと思う。

赤松信者は一部だけど濱中信者は首脳陣、ファン、マスコミと幅広い

まだ一年通して活躍したことがないんだぜ？

>>893
赤松は実績ないから比べるのはどうかと

>まだ一年通して活躍したことがないんだぜ？
だよなあ･･･
３番確定するのも気が早いような。

>>896
岡田が言ってる

>>897
３番とは言ってない。

でも、俺ら素人やん。
今まで見てきたプロの監督、コーチが惚れ込む逸材やん浜中。
俺ら素人やん。

打撃に関してウダウダいうのは恥ずかしいやん？

すまん。村上の逆ギレコメント見てきたが・・・

>だって親（会社）を取ったら子（会社）が取れるんだよ。
>上場しているから日本ハムだって、楽天だって、いつでも買収できてしまう。

だからこそ親会社を買収しても球団を好き勝手には出来ない様に
「あのグループ」が睨みをきかせるんだ、って存在意義与えちゃったし
これって結局「上場しちゃったら球団は買収されちゃうんだよ」
ってデメリット自分で宣言しちゃったんじゃないの？

村上ってこんなキャラだったのか。ほっといたら自爆するんじゃないか？

>>898
読め
http://osaka.nikkansports.com/otr/p-ot-tp1-051110-0008.html

>>900
村上は最初から地でいけば良かったのに変に「ファンの為」とか言っちゃったからな
どっちにしろファンは味方に出来なかったんだし、
最初から「金儲けが悪いかゴルァ」でいっときゃよかったんだよｗ

>>901
どこにも浜中３番なんて発言ないだろ

デイリーの記者が勝手に妄想してるだけだなｗ

>>903
阪神岡田彰布監督（４７）は９日、浜中おさむ外野手（２７）を来季３番起用するプランを明かした
ってあるべ

お前低学歴か？