【メジャー】ごねてる選手一覧２【契約更新】

プロ野球名物「シーズンオフにごねる選手」について存分に語れ

そして気が向いたら一覧を作るんだ


前スレ

ごねてる選手一覧
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130455825/

２

｢ヤ●トタ●シの歌｣

どうせこの世に生まれたからにゃ
お金も欲しいさ　名も欲しい
自分の幸せ　守りたい
ぼくだって人間だ　ぼくだって若いんだ
けれども　その夢捨てさせる
この世の悪が　捨てさせる

肩に背負った　十字架の
使命の重さにたえかねて
たまには泣ける時もある
ぼくだって人間だ　ぼくだって若いんだ
恋もしたいさ　遊びたい
わかってほしい　この気持ち

>>1
乙

ごね類型

・銭はありすぎても困ることはない
・メジャーいきてー
・あいつより少ないのは納得がいかない

>>1
乙

楽天勢に注目したい。
ｹﾁ谷の方針と低成績でどこまで荒れるのか。

歯茎スレはここですか？？

中日のキャプテン谷繁は
FA行使にもかかわらず3000万ダウン！
立浪はその3倍はダウンしなければいけないぞ！

去年、あの状況下でFA残留して叩かれた巨・清水に地味に注目してる。

おまいらの思う、過去一番のゴネ男って誰？

記憶に新しいところではSB斉藤かな

12球団で年棒の制度をある程度まとめないと普通にやばいことになりそうじゃない？
全球団広島査定でやってもらいたい

メジャーみたいに贅沢税とかの採用もありなんじゃないの？

>>13
それじゃメジャーにどんどん逝っちまうぞ

やきゅつくで広島査定したらほとんどの選手がやめちゃったのを思い出した

>>15
すぐ帰ってくるから大丈夫

>15
自分の身の程を知っている選手は行かないと思う

ドラフトにかかるときメジャーor日本の選択権が得られる
日本を選択すれば広島査定の年棒＆メジャー移籍は不可能な契約を結ぶことを条件とする
メジャーを希望する選手がもし帰ってくるとなると日本との契約は外国人選手枠扱いとする
年棒も広島査定＆最低年棒からスタートする

これくらいにしないとごねるの出まくりそうだな

正直メジャーに行く行く詐欺はもう秋田
行けるもんなら行ってみろ

>>11
中村ノリ様　
あそこまでやってその後のヘタレっプリをみせられると
あれは漢だｗ

でも、ごねてこそプロ選手じゃね？

クルーン　大リーグ復帰も
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/11/11.html

おお！次スレ立ったか！
感慨深いな…
しかし、１０００レスも消費したのに、一覧ができなかったなｗ

>>1
乙。

【広島】
栗原　　１０００万　⇒　1700万　保留

77試合出場　.322　15本　43打点　



逆の意味でこりゃすごいなｗ

700しか上がんないのか
広島査定おそるべし

栗原は守備分を差し引かんとねｗ
まあでも去年もそうだったけど冷遇され気味なのは間違いないな。
栗原に対して特に渋い。
昨日同じく更改だった山崎は予想以上にUPしてるし。

栗原はスキャンダル面で引かれてるんじゃないか？

球児が虎投銭闘の先頭に！「中継ぎ陣地位向上」を目指す
http://www.sanspo.com/baseball/top/tig200511/tig2005111103.html

>>28
くりはら
ttp://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-051111-0021.html

>>29
安藤と同じ事やるのね

前スレから広島更改ネタ

新井 .305 43本 94打点 3800　予想1：5000 予想2：6000＋タイトル料　現実：
前田 .319 32本 87打点 15500　予想1：13000 予想2：18000　現実：
嶋　　.287 27本 77打点 4550　予想1：4000 予想2：5500（←ゴネる）　現実：
緒方 .306 21本 57打点 14500 予想1：12000 予想2：15000　現実：
尾形 .303　.6本 21打点 1400 予想1：1600 予想2：1500　現実：
山崎 .255　.1本　.9打点 600 予想1：1000 予想2：1000　現実：1300
栗原 .323 15本 43打点 1000 予想1：1500 予想2：2000　現実：1700（保留）

黒田 3.17 212.2 15-12 11500 予想1：13000 予想2：15000＋タイトル料　現実：
大竹 5.62 161.2 10-12 2100　予想1：3500 予想2：3500（←ゴネる）　現実：
小山 4.67 115.2 6-11 3300 予想1：3300 予想2：3500　現実：
佐々 6.33　.54.0 1-6 13000　予想1：10000 予想2：9100　現実：

梅津 33 2.53 1-1-1 700　予想1：1000 予想2：1000　現実：920
佐竹 50 5.94 0-1-0 900　予想1：1100 予想2：1000　現実：1100（保留）
横山 29 2.19 1-1-0 1100　予想1：1300 予想2：1300　現実：1700
永川 57 3.13 3-5-2 2600　予想1：3500 予想2：3500　現実：

他の保留選手
末永 .277　.2本　.7打点　560→800
石原 .241　.2本　12打点　3300→2700

>>32
梅津もけっこうキテルな〜

広島・・・すげぇ。某球団に見習わせたい。
でももうちょっと上げてやらないと本当に阪神2軍になるぞ・・・。

>>32
尾形 .303　.6本 21打点 1400 予想1：1600 予想2：1500　現実：1400

>>30
これだけ打って倍増の2000万を希望してたとか泣けるな・・・
別の球団だと多いところで4000万くらいになるところもありそう

ボビーはごね厨でしたね
化けの皮がはがれた

広島の選手の場合「ごねる」以外の表現使ってやんない?
可哀想です、マジで

>>27
岡上、尾形の怪我で、山崎がいなければショートはどうしようもなかったからね

>>38
「粘る」
「耐える」
「拗ねる」
「諦める」

藤川がゴネ予告ｗ

>>38
「赤ヘる」でいいじゃん。

>>42
ウマいなｗｗｗ

>>40
「耐える」ワロスｗ

>>41だんだん盛り上がってきたなw

>>34
某球団どころか全球団が見習わなきゃダメだろ

藤川は去年、一昨年と給料上がってるんだな。
たいした成績でもなかったのに。

耐えるｗｗｗｗｗｗｗ

栗原は来年からもファーストのレギュラーで期待してるんだろうから、
７００万アップは無いよなｗ

死ねる

広島ww

>>49
いや、一塁ラロッカ　新井三塁がほぼ確定してるから
栗原はラロッカか新井が怪我したときの予備

クルーンは氏ね

3割15本打って控えか、
それにこのアップじゃモチベーションも下がるんじゃねえか？
トレードでもしたら？

>>54
んにゃ、セカンド次第でファースト栗原、セカンドラロッカ、サード粗いも十分アリ。
まあ、ようは実力で奪ってみせろと。ラロッカ再来年いるかわからんしね。

1 遊 尾形
2 中 緒方
3 右 嶋
4 二 ﾗﾛｯｶ
5 左 前田
6 三 新井
7 一 栗原
8 捕 石原

こんなかんじか？

>>56
ショートは山崎or東出。嶋は１番か２番らしい。
尾形はもはや二遊間は無理。本人も外野の練習してる。来年は無理させず代打だろうね。

おまいらちょっとスレタイを音読して来い

(´・ω・｀)　ｶﾌﾟｰの選手ｶﾜｲｿｽ

俺が敏腕弁護士だったら広島のために一肌脱ぐんだが・・・
現実はコンビニ店員なのが悔やまれる

労働基準法とか色々抵触してそうだもんなｗ
でも栗原とかの代理人くらいじゃ全然もらえないぞ？

>>61
逆転裁判の上手い奴にやってもらうとか。
ぶっちゃけ自分で勉強するしかねーな。

保留してた、末永と佐竹が更改
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/off/05contract.html

家畜人カプー

>>27
アップ率というよりは、
一軍最低年俸をあげようという考えだろう。

山崎は一軍レギュラー　600→1300

前スレから言われてるがそろそろ「一覧」をお願いします＞＜

つか一覧は本格的な更改シーズンに入らないと作りようがないんじゃ？
まだ広島ぐらいだし。

さあ、川上ﾊｹﾞが今年はどこまでゴネまくるか楽しみだｗ

カープの労働条件のきつさに同情するスレと化してる

考えてみるとカープの故障率の多さは厳しいトレーニングのせいでもあるんだよな。
練習きつい→それが原因で故障→故障のせいで給料下がる
って考えるとよほど選手じゃないと給料上がらない気がしてきたんだが

今年から練習量は減るらしい

練習きつい→それが原因で故障→故障のせいで給料下がる→個人でトレーナーとか雇えない

まさに劣悪な環境。

このスレの趣旨は保留選手のゴネっぷりやゴネ語録に萌えてみるというものじゃなかったのか？
なんか高額年俸選手への僻みと広島の選手の労働環境を語るスレになっちゃったな。まぁええことよ。

まだ保留選手は広島の4人だけだし

川上、福留、立浪のゴネブルー勢は相当期待出来る

ファンなので知りたいのですが西武の河原って契約更改で
ごねた事ってあるんでしょうか？

>>75
なにこの裏ブルー・スリー

広島の場合

一軍に帯同して活躍する→「まだ１年だけだろ」と言われ、200万増に留まる→
翌年も一軍で頑張る→「野球選手は３年で一人前」と言われ、500万増に留まる→
厳しい練習やグラウンド整備不良などで怪我、夏以降は二軍→「怪我しただろ」と600万ダウン→
以降、怪我した個所は慢性的な怪我の積み重ねで爆弾になり、球団からお荷物扱い→解雇

緒方が1999年にトップバッターで３割３６本打った際、6000万アップした。
その翌年、持病で苦しみ、3000万ダウン。
ただ、とりあえず生え抜きのベテランでないと大幅な年俸増は見込めないらしい。
（例・木村拓也。あれだけ毎年活躍し続けても5000万に達することは無かった）

>>78
マジかよ。日本代表に選ばれたのに。
そりゃ選手は巨人に行きたいわけだ

>78
>あれだけ毎年活躍し続けても5000万に達することは無かった
5000万超えてるが・・・

拓也が活躍したのは00年と03年くらい。

>>78
これ読むとどう考えてもごねてるのは球団の方だよな

まずは、この方ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!



斉藤２億円突破狙う！
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1131805235.htm
「今年は言える立場にある。最低２億？　フフフ」

０３年はゴネすぎたけど、
２億なら順当なところだよ。１５勝計算できる投手だし。

正直斉藤は今年の成績で5000万UPしないのはあり得ないと思う
しかし彼は2億じゃ許してくれないだろう
何故ならゴネレンジャーだから

>>84
「最低」2億wwwwwwwwwwwwww
2億から勝負をしましょう宣言ですね

０３年なんか前年までロクな成績も残さず３０００〜５０００万だったのに２０勝して沢村とったから２億にしろとごねたんだぞ。
ちなみにそれまでの前５年のうち４年で１４勝以上挙げてタイトル獲りまくりの松坂が０３年で２億くらいだった。
今年の１億５０００万だったのを最低２億ならまだかわいいもんだ。

>>83
この写真見るとドキュンそのものだなｗ


お金＞＞＞＞＞＞球団愛、ファン

だろう

「最終的に野球選手の評価はお金だからね」
交渉する前から、これだもんね。
キテマス。キテマス
凄いにおうよ。銭闘のにおいが

でもこんな選手に予想以上の額を出すのがソフトバンク。
広島とは対極です。

あれ？斉藤２億なのか・・・
５億くらい要求すると思ったのに・・・

>>91
奥ゆかしひw

>>91

ヒント：「最低」2億

ってかもらえるときにお金貰いたいってのは自然な欲求だけどな

>>94
その額が常識からかけ離れてる選手の事が問題とされてるんですけど。

全ての選手を叩いてるわけではない。

>>95
そういう選手を叩いてる人じゃなく保留したらほとんどなんでも叩く人がいるからなぁ・・・

活躍した選手が高年俸要求するのは当然としても、一旦上がると活躍出来なくても、なかなか下がらんからなぁ

>>96
まぁ今はまだ大物の保留やらDQN発言が出てないからね。
それが出だしたらこのスレの本領発揮だね。

斉藤は来年2段禁止で活躍できるかわからないから今のうちにふんだくるつもりなんだな・・・

二段ゴネも禁止にしようぜ

最低2億ってことは、別に2億でもいいってことだろ。

王監督曰く

『斉藤は三段』

ソフトバンクは金持ってるから3億出すかもなｗｗｗ

じゃあ三浦は四段だな

斉藤に2億は妥当!
2億じゃ不満?

>>105
最低２億らしいから２億５千万くらいを期待してるんだろ

つい夕べまでカープ選手同情スレだったのが大物一人の登場でこれかｗｗｗｗｗｗ

2000万くらいくれたら俺が投げてやる。

黒木を見習えや。

このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。 それがイヤならコレをコピペして5ケ所にカキコして下さい。

私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。 44日後友達は行方不明・・・・。 いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。

すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。　 信じる信じないは勝ってです 死にたくないので・・・

>>110-111
警察行ってごねてこい

「最低二億？フフフ」って内心は
「二億で納得するか、ボケ記者が。ワイみたいなエースには三、四億が妥当じゃ。その辺理解して取材せい！」
てことか

>大嫌いな人が事故で入院しました。
それって喜ばしいことなのか？ｗ

クルーン勘弁してくれorz

広島保留組３人上積みナシで更改

ある意味球団側も、
「プロ野球選手なんて野球以外取り柄が無い」ってトコで
相手の足元見て交渉すればええのにな
ウチはこれが限度だから、好きにすれば？、、みたいに

まぁ、巨人・ソフバンがいる限り無理っぽいけど・・・

福留の留は保留の留

斉藤様は貯金1つにつき1000万の上乗せを要求するだろう
でも、何だかんだでリーグ2位。
優勝出来なかったのは自分にも責任があるし、多少契約にも影響すると考えるだろう。
というわけで500万円減らして2億9500万を要求するとみた

さすが広島、絶対譲らないな

ゴネシエーターを舐めるなよ
昨年は単独ゴネスレが立ったほどだ

保留してた栗原が更改　1000万→1700万
今期成績　77試合　打率.323　15本塁打　43打点　得点圏打率.358

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/off/05contract.html


結局、ゴネなかったな
つまんね

いくらごねても広島は出さないし出せないからな

広島フロント、ゴネ慣れてるなｗ

西武の和田って去年までの８年間の通算で
ヒット577　本塁打113　打点330　
で2億5000万ってイケてるな
今年も首位打者取ったしかなりイケるな

まーいい選手である事は確かだけど
試合数が少ないんだよなー

広島は比嘉だけが高く感じる…

栗原DHの球団移ったらー？

そんな暴挙はゴネレッドこと広島が許しませんよ？

NBAだと契約の最後の年だけ鬼の様な活躍をしてゴネにゴネて1年22億の複数年契約を結んだあと音沙汰無しのアラン・ヒューストンという選手がいる

その後高額の複数年契約を破棄できるルールが出来たのだがそのルールの名は

【ヒューストン・ルール】


日本のゴネリスト達も見習わんといかんね

ヒューストン・ロケッツ

>>130
このスレ住人としては実に心温まるエピソードだね
日本のゴネ侍たちも負けるな

>>123
これで1700万か…
すごいな、広島クオリティ…

ただ、これが標準にならなきゃいけないんだよな。
プロ野球界の年俸バブルは親会社を潰すまでに至ったのに、まだ続いてる…

比嘉なんか貰い過ぎ

>>134
１３００万スタートで去年一軍出場なしで
なぜか下がらなかったからな、なんかあるのかもな

比嘉は広島の一軍準レギュクラスの年俸を3年連続で貰う事になるな

栗原は一年通して出てないからしょうがないかなって思ったが、この成績ならもうちょい上がってもいいな。

広島見ていくと、中継ぎで酷使気味な投手がつらいな・・・・・
苦労が年俸に反映されにくというか

栗原は、守備と野球頭がひどいから……。
守備重視は、今日の倉の年俸　900万→2000万にも現れているようです。

なお、現段階で40人が契約を終えて全体で+1890万となっています。

広島の場合、どんなに保留してもゴネてるように見えない

>>139
それはあるね！
もし栗原が井端荒木程で無いにしても、そこそこに安定した守備だったら
広島裁定でも年俸３０００万くらいはあっただろうな・・・・

広島が低いってか他が高騰しすぎなんじゃん？
メジャーなんかじゃ一年活躍したくらいじゃ給料あがりませんぜ

プロ野球界はインフレ状態は続きそうだな

>>141
栗原が並の守備だったら確実にレギュラー。

打てるけど守備が・・・という選手は結構よその球団にもいる。

>130
それ、プロ野球にもできないかな
それがあったら川崎は綺麗なままで引退できた

広島は20％以上アップが昨年10人だったのが、今年はもう既に１０人
さらに黒田が2億狙う（今期１億1500万）とかいう暴挙に出てる
新井も控えてるし、逆に下げるのは佐々岡高橋くらいしかいなくて
もうどうしようもないですよ

>>130
>>145
こういうのは？
中日・谷繁、球界初の年俸変動制の複数年で合意
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200511/10/ser3187150.html

NPB全体で基本年俸はここまで、って言う上限作ればいいのに。
後は出来高で。

どんな選手であろうと最低保障年棒の支払い＆出来高にしたほうが良さそう

>>145
出来ればいいんだがな
川崎はホント印象悪いまま引退になったし

ただ>>130を導入しようとなるとストを盾に選手会がゴネる予感ｗｗｗｗｗ

だよなぁ、やっぱ出来高にしたほうがいいや
それで5億いこうが10億いこうが成績だしな

あら、谷繁アッサリと終わったのね。

10％ダウンは成績不振を考えれば妥当か。
リード面はそんなに悪くはなかったと思うし、最終的にチームも2位。

FAの再契約金はゴネとはまた別の話。

>>146
野村とコージで１億４千万程浮いてる

>>123
>保留してた栗原が更改　1000万→1700万
>今期成績　77試合　打率.323　15本塁打　43打点　得点圏打率.358

さて守備力の差はあれど同様以下の成績で巨人の矢野は年俸804万からどこまで上がるか注目
今期成績は 85試合 打率.281 7本塁打 14打点　得点圏打率.150　盗塁２

ちなみにBMでは最低3倍増の2500万は行くだろうとかｗ

黒田新井がどこまでやるか見物だな
金無しチームvsなんとかタイトル獲った２人

「他球団のエース級くらいの評価をしてもらいたい。プロである以上、金額が周囲の評価になる。
広島だから…、といわれないためにも主張するところはするつもり」
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200511/bt2005111309.html

>>154
俺もその記事読んだけど、2,500万は無いだろと思った。

>>156
黒田 (;つД｀)ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>118

それを、野茂との契約更改の場でやったのが今は亡き近鉄
もっとも、『今言われた事を公表する！』って逆手に取られて
まんまとメジャー逝き（任意引退）を許してしまった。

178 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/11/13(日) 14:29:23 ID:PhEA4+cC0
高橋　「ふざけるな！という金額。
　　　　　そういう提示をするのは、ぼくをいらないということでしょう」
黒田「今年のような活躍は一生に１度あるかないかだと思う。
　　　　だから『来年活躍したら上げるから』という言葉には乗らない」
栗原　「あれとこれとは別問題」
新井　「大台（1億）に行かない理由が無い　出さないと球団が恥ずかしいと思う 」
倉　　「この金額ではなめられる」
　　　　「ケガした選手がビービー言ってるなか頑張った」
佐々岡「選手会から連絡があるかもしれません」
　　　　　「大幅減俸の前例を作ってはいけない」
　　　　　「１２球団全ての選手に迷惑が掛かるのでハンコ押せません」
佐竹　「体を酷使し続けてるのに、金銭が上がらない」
森笠「阪神なら、3000万円出してる」
前田「おかしい・・・こんなことは許されない・・・。」
末永　「実は来年の５月に子供が生まれるんです。
　　　　　何とかミルク代として」
鈴衛「このままでは来年は頑張れません。」
広池「他の中継ぎ投手の問題でもあるんで。自分が納得するまで押すつもりはない」
仁部「まず球団の話を聞いてから。納得すれば（サイン）するし、
　　　　納得しなければしない。全然投げてないわけじゃない」
岡上「公傷制度はなくても、１年間を棒に振ったわけだから、
　　　　球団にはうまく対応してほしい」

>>160
何故だろう選手が広島になっただけなのに
頑張れって気になってしまった

>>160
鈴衛・・・

>>160
なぜそこに鈴衛がいる！

：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/12/26 22:22:31 ID:3CMrlbrf
プロ野球選手の
2004年契約更改での、保留者達の発言

上原　「ふざけるな！という金額。
　　　　　そういう提示をするのは、ぼくをいらないということでしょう」
川上「今年のような活躍は一生に１度あるかないかだと思う。
　　　　だから『来年活躍したら上げるから』という言葉には乗らない」
上坂　「あれとこれとは別問題」
多村　「大台（1億）に行かない理由が無い　出さないと球団が恥ずかしいと思う 」
木元　「この金額ではなめられる」
　　　　「ケガした選手がビービー言ってるなか頑張った」
高木大「選手会から連絡があるかもしれません」
　　　　　「大幅減俸の前例を作ってはいけない」
　　　　　「１２球団全ての選手に迷惑が掛かるのでハンコ押せません」
金村　「体を酷使し続けてるのに、金銭が上がらない」
斉藤「阪神なら、3000万円出してる」
諸積「おかしい・・・こんなことは許されない・・・。」
関本　「実は来年の５月に子供が生まれるんです。
　　　　　何とかミルク代として」
久保田「このままでは来年は頑張れません。」
安藤「他の中継ぎ投手の問題でもあるんで。自分が納得するまで押すつもりはない」
打たれた腹いせに、ベンチを両手で殴り　両手を骨折した杉内
杉内「まず球団の話を聞いてから。納得すれば（サイン）するし、
　　　　納得しなければしない。全然投げてないわけじゃない」
今シーズン、出場試合無しの篠原
篠原「公傷制度はなくても、１年間を棒に振ったわけだから、
　　　　球団にはうまく対応してほしい」

これの改変か。

高木大成に関しちゃもっともな言い分なんだが。
メジャーなんかだと選手会に背くと選手生命たたれるしな。

＞黒田「今年のような活躍は一生に１度あるかないかだと思う。
　　　　だから『来年活躍したら上げるから』という言葉には乗らない」


これは同意
別に本人が言ってる訳じゃないけども

>>130の
アムネスティー・ルール
（アラン・ヒューストン・ルールは通称）は
契約を破棄しても
金を払わなくて済むわけではなく、
チームのラグジュアリータックス（贅沢税）に
それが当たらなくなるだけ。

［チーム側は馬鹿げた高額契約をしてしまったので
戦力アップを計る事ができない。
プレーヤー側はそのサラリーが足かせになって
他チームとの交渉＆トレードもできない。
なので残りのサラリーを退職金代わりにして出て行って頂く。
しかも各チーム1度きり1人だけ。］（転載）

むしろプレイヤー側に有利なのが
アメリカのスポーツ界の現状。

と野球＆NBAｵﾀの俺が言ってみましたよ。

>>156
まあ２億ぐらいかな。

最下位の癖に調子乗りすぎ。

普通に18000万-20000万の争いだろ。
つか黒田が20000万行くなんて俺の頭には無かった。

メジャーリーグはスター選手の年俸が異常に高すぎ。

へドリアン女王杯

誰だっけ？契約更改の後
「死にたい･･ここから飛び降りたい」といった人
中日の選手で90年前後だったと記憶しているのですが･･･

Ａロッドの年俸は２４億だったか…

地味に中日柳沢が保留。
4000万→3000万

ＡＲＯＤは自分の年俸が色々とネックになって身動きが取れなくて、
自ら減俸したかったんだが、メジャー選手会からのそんなことすると除名するぞという圧力で断念した。

除名されたらどうなるの？

>>160の栗原のとこで爆笑したのは俺だけですか？

ＦＡ豊田、西武と再交渉希望
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20051112_110.htm
西武からフリーエージェント（ＦＡ）宣言した豊田清投手（３４）が１２日、西武側と再度、話し合いをする
用意があることを明かした。巨人との初交渉から一夜明け、自主トレのため西武第二球場を訪れた
豊田は「（移籍か残留か）できるだけ早く決めたいが、まだ（西武が）どのように評価してくれているのか、
あいまいになっている部分もある」と話した。

黒田かわいそうだね。銭闘しても無駄。
何度も既出だが、広島は出さないし出せない。
ストレスがたまるだけだよ。

>>178西武は引き止める気はあんまり無さそうだが。豊田、巨人が
抑え確約してくれなかったから揺さぶりに出たのかな？

>>179
っていうかこれまでで１億ン千万の年俸もらってるんだから
もう充分じゃん。

西武も抑え確約しなかったら笑えるな

しかしどうせ巨人に行かれるのにわざわざ交渉したくないわな西武も
西武から交渉はしませんて言ってやればいいのに

>>176
選手生命終わりだよ。
ハブられてアボーン。

つかさ、栗原は前年度1000万から１軍最低年俸考慮に入れて
打撃でいくら＋で守備でいくら−なんだ？
年齢とか考慮に入れても
基本給1500万、打撃+1000万、守備-300万
トータル2200万位だと思うが。
これでも相当渋い評価したつもり。

>>185
怪我で前半戦ほとんど出られず
７７試合でチーム２位の12併殺（一位は新井の16）、三振63
得点に結びついたエラー多い

>>186
数字上はエラー５個でタイムリーエラーはないんだよな
よっぽどボンミス多いんだろうな、ファールフライ取れないとか

ファーストファールフライ取った後、川相にタッチアップされたりしてた

２００５年俸総額（単位：万円）

巨人　　　487,072
中日　　　382,020
ソフト　　372,600
阪神　　　301,320
横浜　　　298,655
西武　　　285,465
日ハム　　258,260
ヤクルト　245,930
ロッテ　　224,976
オリ　　　219,420
楽天　　　198,750
広島　　　167,665

（外国人選手分含む。選手会が発表するものとは異なる。）

振り逃げでサヨナラの場面でぼーっと突っ立てたりするから・・・
状況判断が何つーかアレなのよ＞栗原

>>189
楽天はお人好しだな。

ついに来た。俺たちがもっとも輝く季節が。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　多村
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　 　　　　　福留　　　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
.　 　　　　　　　　　　　↓　　　　　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、 　　　　　　　　　　　
　　井川　　　　　　_,,r-‐''"´　＾　｀N /l/　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ 　木元
　　　↓　　　　彡　　　　　 　 N! l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀､ 　　↓　　　　　上原
　　　,, -‐- ,,-彡　　　　　　　l ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l｀ ´ ｀`‐ ､　　↓
　彡´　　　　　　|　　　　,,w,,wヽヽ　　　　　　　　　　　　　　,,　　　 　 |　　　　　 ｀ヽ‐‐-- ､
_彡　 　 　 　 　 |　 //ﾚ/ﾊl/ﾊ＼ヾｰ　　　　　　　　_,,　,,r,,/lヾ　　　　|　　　　 　 　 }　　　　`‐､
ﾊl/　　 ,/ﾊlヾヾ,l､ /三f､,,_　　 _,ヾニ＿ ＿＿＿_彡ﾉノﾉノﾉ_ヾヾ　　 | ,l､ ､　　　　 l､_ ,､-‐､　　|
/ﾚ　 /l,,_/＿_ヽ lヾ　ヽﾓ-ヽl ´fﾓﾁ7ヽ={　r‐ｨｯヾ ヽ-r'´〒fデF｀lｪr‐､ﾊlヽヽヽ　　 l　　　　 ヽ　|
　l｀=l　fﾓﾁ）_{´ヽl!l　　　　 :l　　 　 l ll !l　 `┴ｰ/ｿl⌒ｯ`┴┴'　}//l l､ ,,､ｧtｯﾋヽ､rｩ　_,,ｪﾋ‐　l,-､
　ヾ}弋＿シl弋　ヽl　　　　ヽ-　 　 ヽl　lゝ＿＿,ノ |　 ゞ_＿＿ノl/l /　l　 ｀~ﾞ´　 lｧﾉl　､fﾓﾁ　lヾ;|
　　ヾl　　　`'　 `''´lヽ　　──　　 /l＼l　 　 　 　 l､,　　　　　　l_ノ　〈 _　　　　 l!ﾉ l､,　　　　lソ
　　　}＼　￣￣　,ｨl　＼　 ￣　 ／　l　 l　　　　＿＿＿　　　　/　　──　　　丿 ─‐　 　 丿
　　,/＼ ＼＿_／/ ＼　＼___／　,,-''＼|＼　　　　＿ 　 　 　 /|＼　 -　　　／ |､　 ｀　　／ ,|､
-‐'　　　＼_,,-‐'＼　　｀ヽ､　　,,r'　　　/|　 ＼　　　　　　　／　.|　 ＼＿_／　 ,,rヽ‐-‐ ''　／ l｀ヽ
　　　,,-‐'' 　 　 　 ＼　　/＼/＼　 ／　＼.　 ＼＿＿__／　　／＼　　　 ,,-‐''　　/＼ ,／　　l　　ヽ
-‐''´　　　　　　　　　＼/　 }ﾞ　_,,,‐''＼　　 ＼　　　　　　　 ／　　 /l＼‐''　　　 ／　　｀ヽ､_　l

０３年の斉藤に続け！鷹・杉内は１億１０００万円ＵＰ狙う
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200511/bt2005111407.html

http://www.sanspo.com/baseball/top/tig200511/tig2005111403.html
中日・岩瀬には負けられない！？藤川は“銭闘”準備着々

そんだけ準備して藤川1億は要求しないのか
むしろ物足りんぞ

武田和歌子

藤川は来期ルール改定の影響を受ける筆頭候補だからね
ゴネまくってくれることを期待する

阪神の中継ぎはこんなもんじゃないかな

ｼﾞｪﾌ　12360　(2年契約)
藤川　2200→8000　　
久保田　3200→7500　
桟原　2000→2600
江草　1400→2800
橋本　1200→2400　

藤川　2200→6600
久保田　3200→6400

くらいが妥当に思える

藤川6600、久保田6000
藤川は二段モーションに引っかかるから来年以降の活躍が怪しい。
久保田はブラウンセーブ多い。

中継ぎの地位向上のための銭闘は悪くは無いとは思うけど、一年だけでドカンと上がるのはな。

>>193
球団の提示額が妥当だと思うが

>>200
まー、今季評価だから6600でもアリなんじゃねーの？
今貰わずに来年貰えるわけでもないし。

今季評価だけなら鷹だったら１億５０００万位まで上がってるだろうな

あがらないよ
先発での20勝を軽く考えすぎじゃないの

最近中継ぎの地位向上がよく言われるが
野球はまず先発だと日本シリーズでもわかっただろ

つかその年の活躍分だけ後払いするのじゃだめなのか(｀･ω･´)

なんか球団側に不利すぎるよな

>>204
20勝の相手球団の内訳

>>204
同じ20勝でも、SBの投手の20勝とそれ以外の球団の投手の20勝では価値が全然違う

ここはゴネてる選手を(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰするスレです

〇〇の年俸は妥当か？
中継ぎは評価されるべき

という様な話題は荒れるので控え目に

藤川ねぇ・・・

芸スポのスレから拾ってきたが

ルーキーの岩瀬
試合数65 勝10 負2 S1 投球回74 .1 奪三振73 防御率1.57
年俸　1300→4200
今年の藤川
試合数80 勝7 負2 S1 投球回92 .1 奪三振139 防御率1.36
年俸　2200→？

1999年 1300
2000年 4200
2001年 8000
2002年 10500
2003年 14000
2004年 20000
2005年 23000


これを考えるとなんか資料持ってきても
阪神にケチられそうだよなｗ

「岩瀬君は2年活躍して8000万だったよ」とかｗ

>>198
ちょｗｗｗｗｗ高杉ｗｗｗｗｗｗｗ

>>206
西武に５・６勝してたはずだが
>>207
ああ、そう

>>212

大家が4億もらっているからな

大家を馬鹿にするな

>>210
データでも岩瀬をずっと上回ってるな
防御率もさることながらリリーバは登板回数、三振は見てやらないとな

ＭＬＢの日本人で今、最高の投手つったら大家だろ
四億はまだ安いかもしれん

球児が二段モーションどうこうで来年からの活躍が怪しいから
今年のうちにできるだけアップだ、っていうのは
あくまで選手個人の都合だからそんなのアップ理由にはならんだろ。

それをゴネといわずにいられるか。

なんだかんだ言って中村はどこに行った?

http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=17076

桁違いだ　orz

関係ないが
アメリカンドリームって言葉は大家だけのモノかもしれないな。

松井もいくらなんでもやりすぎだろ
松井の意思か代理人の暴走か知らんが

代理人じゃないのかな確か向こうは10%近く貰えるんだよね代理人って
クルーンは本人ごねて代理人が困ってるという記事があったが
カブレラだかだれだかの時もあったが代理人暴走で選手おきざりもなんだかな

GENDAI信じてどうする

アメリカのこういう所が嫌いだ

藤川久保田は今年は話題性もあったし、
俺も>>198ぐらいはいくんじゃないかと思ってたけど、>>210見ちゃうとなあ・・・ｗ
逆に岩瀬の評価が低すぎる感じもするけど

またしても保留者が出てしまった、広島です。高橋の年俸を半減（7000→3500）して、
総額ではマイナスに持ち込みました。

新井 .305 43本 94打点 3800　予想1：5000 予想2：6000＋タイトル料　現実：
前田 .319 32本 87打点 15500　予想1：13000 予想2：18000　現実：
嶋　　.287 27本 77打点 4550　予想1：4000 予想2：5500（←ゴネる）　現実：
緒方 .306 21本 57打点 14500 予想1：12000 予想2：15000　現実：
尾形 .303　.6本 21打点 1400 予想1：1600 予想2：1500　現実：1400
山崎 .255　.1本　.9打点 600 予想1：1000 予想2：1000　現実：1300
栗原 .323 15本 43打点 1000 予想1：1500 予想2：2000　現実：1700（保留）→1700

黒田 3.17 212.2 15-12 11500 予想1：13000 予想2：15000＋タイトル料　現実：
大竹 5.62 161.2 10-12 2100　予想1：3500 予想2：3500（←ゴネる）　現実：
小山 4.67 115.2 6-11 3300 予想1：3300 予想2：3500　現実：3300
佐々 6.33　.54.0 1-6 13000　予想1：10000 予想2：9100　現実：

梅津 33 2.53 1-1-1 700　予想1：1000 予想2：1000　現実：920
佐竹 50 5.94 0-1-0 900　予想1：1100 予想2：1000　現実：1100（保留）→1100
横山 29 2.19 1-1-0 1100　予想1：1300 予想2：1300　現実：1700
永川 57 3.13 3-5-2 2600　予想1：3500 予想2：3500　現実：

他の保留選手
末永 .277　.2本　.7打点　560→800（保留）→800
石原 .241　.2本　12打点　3300→2700（保留）→
森笠 .306　.2本　15打点　1800→（保留）→

岩瀬は中継ぎ待遇UPのパイオニアだからな
どんどん中継ぎにとっておいしい時代がくるだろう
藤川なんていかにもお調子者だ。
どんな迷言でごねるのかいまから楽しみだ

>>220
松井記事
3年40億→4年60億→5年90億→？

4年60億　トレード拒否権限あり　ってところでおちつくのかな。

>>228
中継ぎ待遇upてよくいわれるけどホントに上がってるのかね？
中日は確かに良くなってるが>>227とか見るとな……

>>230
広島は治外法権ですから
少なくとも中継ぎ待遇UPはしてると思うが、悲しいかな1番手だけだね
3番手くらいになると、変わらないかもしれない
でも安定した成績を続ければ、上がるようにはなってきてると思う

中継ぎは投球回数しだいなんじゃないかと。
成績は抑えまで回せればなんとか・・・。

広島保留者5人目
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/npb/2006/kokai/carp.html

高橋建50％ﾀﾞｳﾝか
来年、37歳とはいえ容赦ないな

はっきりいって当然だと思う。毎年期待を裏切り続け、もう３７。自由契約にすればよかったのに

>>235
説得してＦＡさせずに残留させたから（ＦＡすれば横浜が獲得するという噂があった）。
んなもんでそんなのを使えないからといってポイ捨てしたら他の選手のＦＡを誘発しかねん。

ドラ井上去年に続いて保留か

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20051114-00000026-kyodo_sp-spo.html
クルーン決裂か

井上ｲﾗﾈ。たいした肝心なところで活躍もしないで文句ばかり。
まともに活躍してから保留しろや

クルーンは代理人ですら手を焼いてるらしいな
移籍する気満々

高橋建はFAのとき巨人の前田のとき以上の実力があったはず。人生を間違えたのでは？

　　　　 __　　　＿＿_,　　／!
.　　 ／-､}　／　、∠. イ　 ﾚ'|　　　　|　　　俺は　シーズンで
　　// ／／ l 　 !＼　　|　 ＼|.　!　|　!　　　　　しっかり働いたら
　　l l/／　　 ＼ ヽ　> 　 ＿_.｣　1. ﾙ'　　　その分年俸を上げて欲しいんだ……
　￣l'" ／￣`ー 　 　 ﾞ ｢　　　ﾚ' l/　　　　　　　　どうあれ……！
.　　|.　　　　＼　　r　　│　　　　　　　　　そんなにおかしいか……？
.　　!　　　　　　＼　ヽ　│　　　　　　　　　　　　俺の言い分…！
. !_.｣　　 　 ,へ._／＼｣　┘
　|│　　 ./　　　　　　　　　　　　　　こういう話になると
.　l.l　 　 /　　　　　　　　　　どういうわけかみんな口を揃えて
イ`!`ｰ-'　　　　　　　　　　　　サインしろ　サインしろ…の連呼
. | |　　　　　　　問答無用でサインしなきゃいけないって話になるんだが…
　||　　　　　　　　　　　　　　果たして…　本当にそうか…？

↑
クルーンには見えないんだけど！？
どちらかといえば門倉

>>241
ないよ
FA取得は去年(2004年)
2003年後半から使い物になってないから

杉内、楽天相手に荒稼っていうけど
勝てる相手には必ず勝つってのは鉄則だけど
フロントがどう評価するか楽しみだけど
まぁ登板成績見ても今年は安定してたしそれなりにいくとは思うけど
希望額に届くかは微妙だな

語尾がどばっかだな

俺がつっこもうとしたらすでに書かれていた件

俺がつっこもうとしたらすでに男がいた件

井上、なんだかんだで打ってるんだよなぁ。
クルーンは・・・・横浜ｶﾜｲｿｲｽ

松井ヒデキがごねにごねまくってチームを追い出される

たしかに松井はＪＡＰＡＮマネー呼べる選手とはいえゴネすぎだろｗ

松井は自分の成績を勘違いしている

中日が川上にダウン提示へ…８月以降１勝止まりを重要視
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200511/bt2005111506.html
中日・川上憲伸投手（３０）が１２月の契約交渉でダウン提示されることが１４日、明らかになった。
昨年は１７勝でＭＶＰを獲得し、１億２５００万円増の２億３０００万円でサイン。今季は１１勝８敗で
防御率３．７４。１年間ローテを守って、プロ入り初の２年連続２ケタ勝利をマークしたが、球団は
８月からの２カ月間で１勝止まりだったことを重要視。マイナス査定となっている。

松井、お前なにさまだと思ってんの？お前にそこまでの価値ねーよ。松井は金だけで
動かないと思っていたが所詮お前もそんなもんだな。今期の敗戦をおまえだけの責任では
ないが最終戦はお前が戦犯だろ？本当なら自分がふがいないから負けたんだとヤンキース
でやるんじゃねーのか？勘違いすんな、ボケ

＞ヤンキースがそこ（希望条件）まで出さなくて、ほかのチームが出すのだったら僕はそちらを選びます
出すわけねーだろｗ

松井秀、蹴った！！４年５６億円「隔たりまだある」
ttp://www.sanspo.com/mlb/top/mt200511/mt2005111501.html

ここも雰囲気悪くなったのー

「テレムさんを通じてお願いしている条件に近づいてはいますが、隔たりはまだあります。ヤンキースがそこ（希望条件）まで出さなくて、ほかのチームが出すのだったら僕はそちらを選びます。

田口も去年馬鹿みたいに「チーム愛」公言して
一回ウェーバーにかけられただろ？ｗ

松井も似たようなもんでヤンキース幹部の結論では
「多少低めの金額でもヒデキはＮＹを出ない」ってのが結論だったんだろうな。

それが１回目の提示額３年３千万＄。

↑は松井の流石にジャパンマネー効果プラスすると安すぎると思うけど
今松井側の要求してる金額が事実だとすれば論外だな。

意地でもイチロー超えどころか、近年最大の大型契約失敗の中の一人
朴チャンホー超えてアジア人Ｎｏ．１でも目指してるのかね？

ちょっと松井に失望・・・

片岡の５年１２億であれだけ騒いだのに
４年５６億蹴るってすごいなー
信じられん

片岡５年１２億ｗ
何度見ても笑える
松井の4年56億はいい落としどころだと思ったんけど
トレード拒否権とかでもめてんのかねえ

まぁ、もうヤンクスとしても松井はイラネってことになるだろ。

「勝てるところでやりたい」っていう他力本願、オレ様ゲスト的思考から間違ってる。

クルーンはあれ確実タンパリングだろ
じゃないとあそこまで自信もってゴネられない

ところで５６億ておまいらの給料何年分？

>>264
単位は？

1555年かな

５６億って手取りいくら？

56円置くんとちゃうで

56億っていうと、生命誕生より長い歴史ですね
ところで何の話だっけ。距離じゃなかったと思うが

松井ゴネル！

松井はマスコミのせいでかなりいいやつのようなイメージができてる。
実は最悪な守銭奴。

断言してもいい
挫折知らずの野球エリートに性格のいい男などいない

年齢を経て好好爺になる人はいるが

日本球界最強のゴネ男新垣を忘れてないか？

しかし普通に生活してたら１億とか使い道がねーよ
うまい棒何本買えるんだって話だ

>>272
球界最強はやっぱ多村だろ
まあ新垣は新人の時からいきなり保留しやがったから
かなり印象が悪い

なんか微妙な雰囲気だな
単純にゴネ台詞やゴネパフォーマンスを楽しみたいぞ

松井は56億7000万円で生き仏になろうとしているんだよ。

上原はまたファンサービスも査定しろって言うんだろうな

してないだろ

>>275
12月になれば大物達が動き出すだろｗ

ソフトバンク勢の豪快なゴネには期待してる。
シーズン1位でもプレーオフ敗退だから、球団が厳冬更改を名言してるし。

>>279
そうだね
「越年覚悟か？」みたいなニュースがいちばんﾜｸﾃｶするもんなあｗ

越年も珍しくなくなってきたな

新垣は間接的にせよ、人を殺してるしな

巨人が来季の新外国人として、米大リーグ・デビルレイズの
ストーブ・リーグ・ゴネル内野手（２７）の獲得を目指していることが１４日、
分かった。今季１１１試合出場の現役メジャーで、打撃にやや難
はあるが内外野を守れる万能選手。堅守が持ち味という、一風変
わった「一芸助っ人ゴネル」の獲得方針を固めた。これまでの打撃重視
の路線からシフトチェンジし、来季の巻き返しを図ることになった。

ttp://www.kita-nikkan.co.jp/fighters/nh05111501.htm

>>284
ﾜﾛｽのパクリか？ｗ

キャンプに自費参加は何人かな〜
ｗｋｔｋ

松井秀喜って5年89億要求してるらしいよ・・・・・・・

なんかサンスポの記事読むと、松井は自分がえらんだ代理人が決めた額を
信用して任せてるだけに思えるけどな。代理人がもっと安い額提示してりゃ
それに賛同しそう。でも代理人は、自分が交渉して勝ち取った額の10%くらいは
もらえるんだから、そりゃ取れるだけ高い額を取ろうとするだろう。

松井、代理人信用しすぎなんじゃないのか・・・？（´･ω･`）

　　　　 ...|￣￣ |＜ 多村のゴネはまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
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.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~

　　　 ＿＿
　＿/☆＿ヽ
　　（`Д´ﾒ ミ　　　砂原よ！
　　と　6　て）

　　　 ＿＿
　　　/＿☆ヽ＿
　　彡ﾒ `Д´）　 　１億を出す時が来たのだ！！
　　　/　⌒`つ

>>287
一年16億円か
　　広島が買えそうだな

>>288
＞代理人は、自分が交渉して勝ち取った額の10%くらいは もらえるんだから

そんなに貰えないよ、給与の場合は５�l以内、それ以外の副収入が１０�l
ただしボクシングのマネージメント料だけは別格で、２５〜３３�l

じゃあ俺は代理人をやろうと思う。

じゃあ俺は税理士目指すよ。

また脱税か

多村斉藤の東西の横綱はいつ出撃するのかな。ﾜｸﾜｸ

しかしあんま期待しすぎるとあっさり一発更改とかきそうなんだよな

でも打てない時に松井は相当きつい事言われたからな
仮にチームの事を考えてやっても来期不調ならすぐ
解雇されるかも知れないんだから取れるだけ取れと
結う姿勢はアメリカじゃ当たり前じゃないかな
巨人にいるときなら１年くらいだめでも大目に見て
くれるだろうが向うじゃすぐ首が飛ぶからな

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051115&a=20051115-00000003-ykf-spo
ｗｋｔｋ

>>265
ペリカ

>>300
チンチロで何回勝てば外に出られますか？

>>291
orz

＞ソフトバンク勢の豪快なゴネには期待してる。
＞シーズン1位でもプレーオフ敗退だから、球団が厳冬更改を名言してるし。

これほんと？今年もバカみたいに払うと思ってたんだが

ラジオで言ってたがNYYのポサダの場合は弁護士のカミサンが代理人をしてるらしい
手数料どころか100%丸々手に入るわけだからやる気が違うはずｗ

>>304
かみさん弁護士って怖くないか（特にアメリカなら）
離婚する羽目になったらケツ毛まで抜かれそう

>>305
うちのアメリカ籍のかみさんに謝れ。

>>305

弁護士じゃないが、サチヨはノムさんの稼ぎの殆どを自分名義(会社名義)にしていて
ノムさん名義の財産は2000万円の預金だけらしい・・・・・・

そして無駄な整形代に消えていく

>>307
｡･ﾟ･（ノД`）･ﾟ･｡

『怒りの保留！』記事まだ〜？

>>276
野球が上手くてAV好きの弥勒菩薩はなんかいい感じだぞ

>>303
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1130939638.htm
ソフトバンクは実績あるゴネシエーター達がいるから越年も期待できる。

多村　試合123 打数449 安打137 HR40 打点100 盗塁10 .305　9000（↑2700 ）　04
で今年が.30444、HR31、安打137、打点79、盗塁２

安定感は出てきたし一億には届きそうだけど

ここ2年の成績だけならかなり評価されてもいいと思うけどな

問題は出場試合数かな？

多村に全試合は不可能ですｗ

プロ野球の存続のために契約更改時には牛島に同席してもらう制度つくれよ

バイエルンのバラックも凄いごねてるな

松井４年5200万ドル（約62億円）で決着。テレムは凄腕だな。
つーか1年あたりの年俸が広島の年俸総額とほとんど一緒なんだが。

3年37億がどう交渉したら4年62億になるんだよｗ
こういう代理人が日本にいる外国人についてると考えると恐ろしいな
というか、完全に日本も食い物にされてるが

ヤンキースはよくつぶれないな

松井一人＝広島全員かよｗ

正直今の松井より新井のほうがツヨいきがす

>>321
だって贅沢税払ってもまだ黒字だし。
自前のケーブルテレビ持っててそれで稼いでるって話だったような。

>>307
うはｗｗｗ

>>625
赤星がどうのと岡田監督がいっている記事をみたことがあるから赤星じゃない？

ゴバーク

SBの場合、調子乗ってやる気無くすアホが多いから上げ過ぎんなと現場が言ってたからな
選手は柴原と和巳を恨め

日本にいたときは、かたくなに単年契約だったくせに
アメリカ行ったら4年契約な松井さんに巧です。

代理人怖えー
しかし６２億円分もAV買ったら床が抜けるぞ。

>>322
広島ー

松井の日給420万くらいか
鈴衛の490万には及ばないな

>>327
確かに某巨人化してるよな。2軍がどうしようもなくなっちゃうのでは。

>>327
斉藤はともかく柴原はレギュラーとしてそこそこ続けて仕事してるぞ
今年はアレだが

>>328
そりゃメジャーに行った日本人ほとんどそれでしょ
全く期待されてない選手以外。

>>333
ぐっさんのことかーーーーーーーーー！

>>334
ぐっさんだって最初は3年契約だったじゃまいかｗ

そっか
取り乱しまして

マジで松井の給料でチームひとつ作れそうだな。
野茂もクラブ持ってるし、松井も作らないかな。
もし松井が野茂みたくアマチーム作ったら、NPBの下手な改革よりよっぽど野球人気向上に役立ちそうなんだが。

去年は「出さない方が恥ずかしい」や「選手会から連絡があるかもしれません」
など笑わせてくれる名ゼリフが生まれたな。今年はどんな名ゼリフが生まれるんだしょうね

大物達の更改が待ち遠しいな

野球が好きだからいくらでもいいって言う選手はおらんのか

虎…井川
竜…川上、福留
☆…多村
燕…
兎…上原
鯉…黒田

鴎…
鷹…斎藤、松中
猫…松坂、和田
檻…
公…
毛…


クルーンはほぼ移籍ｹﾃｰｲ？

>>338
「だしょうね」って２ｃｈ用語？

契約更改する選手も、パの予告先発みたいに前日に予告してくれんかね

>>341
松中は複数年

>>340
川藤

>>227
なんというか広島はUP幅が平均的な球団に比べて3割くらい安いな
単に3割安といったらまだ我慢できそうだが（できない気もするが）
これ毎年だから複利で食らうようなもんなんだよな

だから異常なのは他の球団の方だって
広島安過ぎとか言うレスはもうお腹一杯だよ。

楽天のチーム年俸は高すぎ。

＞342
みんなメジャーに行かせたいのか？

＞347だった

楽天の今年の高さはしょうがないだろ
オリが若くて安い系もってっちゃったから
チームとしての体をなす為にも高給高齢しかとれなかったんだし
ほっといてもケチダニがオーナーだ渋り出すよ

ちょー楽天の総年俸が高いってｗ
岩隈と礒部以外の高額者はのきなみすごい叩かれて入団してるのに

武志12500万→4000万
ジャーマン12000万→5000万
吉岡9200万→7500万
小倉7500万→6300万
大島7300万→5000万
関川7300万→4500万
紀藤6200万→2400万
河本6000万→2000万
飯田4000万→3500万
川口3500万→3000万

しかもこの辺は当然のように１年で切られてる選手多いし

入来（ハム）はごねる必要もなくポスティングをゲットしたみたい
（朝日新聞夕刊より）
つまらん

>>345
川藤は成績がゴミだったからちょっと違う

クルーンは巨人が頂きます

>>352
でも実際金額に見合った活躍した選手って甘く見ても山崎吉岡河本ぐらいだし結果的には高いでしょ。

別に給料が高すぎるスレじゃないぜ
ごねてる選手で遊ぶスレだ

公の武田は保留したみたいだが、これは何か許せる。
というかリリーフの評価低いな・・・ｶﾞｯｼの年俸削ってでもいいから武田の年俸もっと上げてやってくれ。
先発ではあるが鎌倉も思ったより上がらなかったみたいだし。

>>358
矢野もな・・・1000万は行くと思ったんだが・・・。
去年あれだけ頑張った立石が600万ＵＰしかなかったり、
公の中継ぎ査定は厳しすぎる気がせんでもない。

公の高額年俸選手って小笠原と新庄と金村くらいしか思いつかない
稲葉はどのくらいだっけ？

>>360
調べたところ6000ﾏｿらしい

今までは金村がチーム2位だったが新庄が抜いたか。
ちなみに退団したミラバルは1.5ｵｸだった。

公はリリーフには厳しいのに金村みたいなヘボ先発投手には甘すぎる
どうにかしてくれ
今年も金村のゴネ得なんか見たくない

公はダルがとんとん拍子で天井まで行くだろ
んでＦＡメジャーが規定路線か
小笠原はもう年俸が天井だから来年ＦＡメジャーだろうよ

>>352
山崎と紀藤と河本は自由契約だからね。

メジャーに行ってくれた方がフロントは助かるな

つ建前上手は上げるだろうがＦＡ宣言後の残留となると
再契約金など半端なく今後考えたら正直イラねだろ

豊田なんて西武、巨人両方ともそこまでいらないだろうし
メジャー行くのが一番幸せかも

広島にも、ついにごね得が出てしまいました。

新井 .305 43本 94打点 3800　予想1：5000 予想2：6000＋タイトル料　現実：
前田 .319 32本 87打点 15500　予想1：13000 予想2：18000　現実：
嶋　　.287 27本 77打点 4550　予想1：4000 予想2：5500（←ゴネる）　現実：
緒方 .306 21本 57打点 14500 予想1：12000 予想2：15000　現実：
尾形 .303　.6本 21打点 1400 予想1：1600 予想2：1500　現実：1400
山崎 .255　.1本　.9打点 600 予想1：1000 予想2：1000　現実：1300
栗原 .323 15本 43打点 1000 予想1：1500 予想2：2000　現実：1700（保留）→1700

黒田 3.17 212.2 15-12 11500 予想1：13000 予想2：15000＋タイトル料　現実：
大竹 5.62 161.2 10-12 2100　予想1：3500 予想2：3500（←ゴネる）　現実：
小山 4.67 115.2 6-11 3300 予想1：3300 予想2：3500　現実：3300
佐々 6.33　.54.0 1-6 13000　予想1：10000 予想2：9100　現実：

梅津 33 2.53 1-1-1 700　予想1：1000 予想2：1000　現実：920
佐竹 50 5.94 0-1-0 900　予想1：1100 予想2：1000　現実：1100（保留）→1100
横山 29 2.19 1-1-0 1100　予想1：1300 予想2：1300　現実：1700
永川 57 3.13 3-5-2 2600　予想1：3500 予想2：3500　現実：

他の保留選手
末永 .277　.2本　.7打点　560→800（保留）→800
石原 .241　.2本　12打点　3300→2700（保留）→★2800
森笠 .306　.2本　15打点　1800→2100（保留）→

>日本に戻るとしたら、金銭面（今季年俸は約３億６５００万円）はこだわる？
>石井 「あまりナメられる額だと困る」



　石　井　一　久　銭　闘　開　始　５ 秒　前　

松井のゴネ方が豪快すぎて、ＳＢ勢にすら興味を失いつつある俺がいる。

石井一久はあまり金にこだわってないｷｶﾞｽ。
日本なら普通にヤクルトだろ

でも松井のゴネっぷりってメジャーの中ではどんなもんなの？
あれくらい普通レベル？

4年61億だもんな・・・、広島全員ゴネても半分も行くかな？

>>372
代理人ががめついので有名

>>368
ごね得で１００万か…
まぁ、減額だからな。そこそこ活躍した選手とは違う。

>>374
松井の場合は、本人より代理人だろうね。
高く売れば、その分報酬が増えるわけだし。

>>369
ごねてる人より圧力があると感じなくもない言葉だな。
石井だから本当に低すぎる額じゃなければいいとも取れるけど。

>>372
金額の上昇具合はレベル高いが、ゴネ方自体は全然普通というかおとなしいほう。

ヤンキースの最初の提示額
３年総額３１５０万ドル（約３７億４８５０万円）
　　↓
最終提示額
４年６１億円＋トレード拒否権

やっぱ、ごねてみるもんだし日本の選手のゴネ魂にもコレ知って火がついたでしょｗ

松井にしては頑固なところを見せたけど印象としては「おいおい、報道聞くたびに上がってるじゃん」って感じだったしな
むしろ待ってたら勝手に上がっていった感じだ
しかし「俺はヤンキースが好きだ。だから満額回答を出せ。さもなければもっと条件の良いチームを探す」と牽制しといて
残留が決まったら「納得のいく話し合いができた。ヤンキースへの気持ちは変わらなかった」とは、松井も駆け引きというか世渡りがうまくなりやがった

もう広島の話題はやめとこうぜ・・・・いや、何か違うんだよ何か。

>>379
なにしろ一ゴネ24億円だもんな。国会の予算審議じゃないんだから。
ただ今回のは松井や代理人がどうこうってよりGMがヘタレなだけという気も。

アメリカのストーブリーグ楽しんでるファンは俺らと違ってゴネ話には興味無いみたいね。
てか、代理人交渉だし選手のコメントも契約完了まであまり出ないし。

あとは文化の違いで一般人でも権利主張（ゴネる）のが一般的だからなのかな？
ファンタジーゲーム的にみてるというか、単純に「いくらまでならチームに必要」
「いくら払うならいらねーよ」って感じ。

いろいろ野球サイトみてきたけど、最初は「松井は絶対必要。」って意見が多かった
けど、今回の契約後は「そんなに払う必要ねーよ」って意見が多い。チョット好感度低下してるみたい。
でもシーズン始まって結果出したらまた手平返しで良くなると思うけど。

ＮＰＢは経営ヤバイ＋代理人じゃなく選手本人での交渉が多い（その結果として生臭いゴネコメントが各誌に掲載される）
ってのがあるから嫌われるんだろね。
あとは一般庶民との乖離による妬みと経営問題からくる球団格差だろうね。

俺は各選手の人間臭さをみるのが好きだから、どんどんゴネとけ派だけどな。

ゴネるのは別に良いだろう
無駄に金出す球団が馬鹿なだけ

契約交渉でどんな事を主張するのも、ゴネるのも選手の勝手だと思うのだが（理不尽な要求だとしても）
なぜわざわざマスコミを使って暴言を吐いたりするのかが理解できん…
内容は契約完了まで黙ってればいいのにっていつも思う。

やきうはぼくのしょうらいのゆめです。
にほんのやきうせんしゅはゆめをこわさないでくらはい。
きたないせかいをみせないでくらはい。

大人はね
汚いんだよ

>>386
取材記者が暴言吐くまで練るからじゃないかな？
お調子者も多いと思うけど。

松井には優しいんだな、このスレ。

システムが向こうとこっちじゃ違うからなぁ

>>385
俺もそう思う。
結局球団が出しちゃうからダメなんだよ。

交渉（ゴネ）しだいで給料が100万単位で変化するのって考えればすごい世界

だからしょせんそんな世界のことを俺ら一般庶民が批判したって
なにも変わらないんだろうさ。

まあ批判するスレじゃないんだけどな

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/tigers/off/05contract.html

11/16更改
太　　　陽　1350- 4％ 1400
中村　泰広　1000- 17％ 1200
三東　　洋　1900- 14％ 2200

三東がこんだけ貰ってたことにビックリした。
そして井川の一回目の交渉が12/2です。
今回は同席するみたいだし、どんな発言が出るか楽しみだ。

俺はプロ野球選手じゃないが、ゴネてる奴らの気持ちは分からんでもない。
1年中、やきう漬けでＧＷや夏休み何てもん無いしゆっくり出来ないし・・・
そんで給料貰っても税金でほとんど持って行かれるじゃん！

太陽はMVPに投票されたからだな

カープがそこ（希望条件）まで出さなくて、ほかのチームが出すのだったら僕はそちらを選びます。

http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-051117-0005.html

>>399
黒田12敗もしてたのか、文句のない数字ではないような
最下位広島だから仕方ないのか

最多勝と本塁打王抱えて最下位だったのか・・・

チャンスに激弱な本塁打王ですから

>>397
でも秋冬は遊んで暮らせるよｗ

どの選手も一度広島にヒロシマ査定してもらえばいい
そしてファンおよび一般人がみる普通の年俸金額を知るべきだ
そこでコンコンとここが悪かったとか打てなかったからとか鬱になるぐらい
言われたらいい。それでも文句ある選手は自分の所属する該当フロントに
なんとかなりませんか？と交渉しる

松井はどうやってゴネたの？メールとか？

801板の野球スレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1129179740/

>>368
100万上げるのに100万以上の労力を要しそうだなｗ

>>379
日本男児のゴネスピリッツに期待しよう

>>383
アメリカ人( ´･ω･) ｶﾜｲｿｽ
交渉の前面に選手はあまり現れないもんな
日本だと交渉終わったばかりのホカホカの不満顔がたっぷり拝める(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>400
打線の援護がなくて負けた試合はせいぜい半分位
実はけっこう無駄な失点も多い

でも2億は出して欲しいけどね・・・上げなきゃならない香具師はまだ新井・前田もいるんだがorz

コレが理由で、広島には入りたくないな・・・って奴も当然いるんだろな・・・

黒田2億ももらう資格ないってのは自分が一番良く分かってるだろ。
せいぜい15000がいいとこ。

>>410
川上があの通算成績で23000万も貰っているのに？

ごね厨　ボビーバレンタイン

>>411　
ウヒョスレより

上原：85 33 0 2.93 貯金５２　35000
川上：63 44 1 3.33 貯金１９　23000
三浦：86 78 0 3.71 貯金　８　22000
井川：59 42 1 3.05 貯金１７　22000
黒田：63 63 0 4.12 貯金　０　11500

２００５年、１５勝１２敗、貯金３
計　７８勝７５敗、貯金３

>>413
球場、打撃陣、守備陣、リリーフ

広島の選手カワイソス

>>414
>>408

神宮で15勝目を上げた時も暴投連発で2失点
正直ダメだと思った

>>415
あれは中二日だったし

>>413
他の四人の年俸は妥当だと思うか？
特に隔年川上

上原は今年も高橋由を引き合いに出すのかにゃ〜

年俸高いと思う順
1ソフトバンク
2巨人
3横浜
4中日
5阪神
6ヤクルト
7ロッテ
8日ハム
9オリックス
10楽天
11西武
12広島

>>413
こう見ると上原安いな

つーか今年の上原は昇給なの？
だとしたらカプファン基準で見ると大笑いなんだが

かわうえけんしんなんてセリーグの斉藤だよ。
禿げてるわ華がないわ地味赤字中日の象徴だよ。

>>413
上原すごいな・・

この成績で今年もゴネるのか？

285 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/11/17(木) 15:56:47 ID:wObSoC1k0
川上11勝内訳

4/1　ナゴド　完封
　　　　・
　　　　・
（4/8バッティングで負傷。登録抹消）
　　　　・
　　　　・
4/22　ナゴド
4/29　ハマスタ＊

5/20　千葉マリン＊　完投 1失点
5/27　ヤフド　8回 5失点

6/2　ナゴド

7/6　ナゴド
7/13　札ド
7/20　ナゴド　6回 0失点
7/29　東ド　完封

8/31　甲子園＊　5 2/3回 5失点

＊：野外球場

みんな一度広島査定にしたらいい。

>>418
心外だな。
巨人横浜に比べりゃSBはまだ相応だと思うぞ。

SBはバティスタへの額とかオーナーの発言があるからイメージ先行でしょまだ

選手会発表の平成17年の平均年俸だと
1巨人
2横浜
3中日
4ソフトバンク
5阪神
6西武
7日ハム
8ヤクルト
9ロッテ
10楽天
11広島
12オリックス

中日とSBはここ3年の平均順位が良いから当然といえば当然かな

>>424
広島査定だとどうなる？
岩瀬　23000→
小林雅　23000→
藤川　2200→

>>427
外人は選手会に加入してないからな〜

424じゃないけどこんなもんじゃないの甘いかな

岩瀬　27000　タイトル料新記録料込
小林雅　23000
藤川　6000　タイトル料込

>>429　04年→05年

岩瀬・・・1.2億→1.5億3年契約
ｺﾊﾞﾏｻ・・・1億→1.5億（優勝ご祝儀込み）
藤川・・・1400万→5000万（藤川「こんなに貰っちゃっていいんですか」とコメント）

>>431
コバマサはダウン提示だろ

>>433
コバマサはパのセーブ王

つーか429の04年の数字が既にかぷではありえない額だからして・・・

多分広島なら、04までもかぷ仕様として
広島査定だとどうなる？
岩瀬　8500→10000
小林雅　7000→7000
藤川　1300→2500

参考
試 勝 負 S 防御率
50　6　4　2 4.99
1350→1950

試 勝 負 S 防御率
39　3　3　0 4.08
2000→2000

試 勝 負 S 防御率
26　2　1　0 2.61
2000→2100

試 勝 負 S 防御率
62　9　3　7 2.76
2100→3800

試 勝 負 S 防御率
52　6　1　2 3.34
3800→4300

試 勝 負 S 防御率
30　3　5　0 5.26
4300→3800

>>436の藤川は2500じゃなくて4500

SBは外人入れても３位あたりだった気がする。まだ上だと思ってたんで意外だった覚えが。

横浜って､佐々木､斎藤､鈴木が居なけりゃ､そこまで高くないんでしょ？
その､佐々木､斎藤は消えたし。

多村の出場試合数も少ないから、そんなに派手なことにはならないだろう

http://www.carp.co.jp/hedline_flame/06_f.html

>>439
ウッズがいなけりゃ・・・
バティスタがいなけりゃ・・・
清原ローズ元木がいなけりゃ・・・

それは多かれ少なかれどこの球団にも言えることだけどな。

>>442
？？
何が言いたいのか大体わかるけど､
別に､だからハマは金満じゃ無い､とか言ってない。

ttp://www.daily.co.jp/baseball/2005/11/17/194774.shtml

ゴネてはないけどさ〜

疑惑の判定わらたｗ
やっぱ関西系の球団がゴネないと盛り上がらないだろう。
もっとニヤニヤさせてくれんか。

>>444
こんなのは監督賞でその日に貰ったんじゃないの？
年俸まで上げてもらおうとは・・・豊無理あるぞ

それ以外にアピールポイントがないからなあ・・・阪神外野人大杉

>>445
関西系の球団（ほとんど虎のこといってるんだよな？ｗ）のゴネって
そんなに盛り上がったっけ？昨今の鷹のほうがすごくてすっかり忘れてしまったよ
ミルク代とかフロントとのごたごたとかなんかしょうもないかわいいもんだっていう
イメージのゴネなんだけど

どこの球団もそうだけど、上げるヤツにはドカンと上げて、
それ以外の選手は上げ幅少なかったり現状維持だったり。

ドラ1とか逆指名ってだけでかなり違うよな。しょがないけど。

豊には他に話題も無いしな。

川上って通算成績見る限りはそんな高いってわけじゃないね
まあ去年が上がりすぎただけで成績さえみとけば２億くらいでいいんじゃないのとは思う

確かにゴネないとストーブリーグは盛り上がらない
やらせでもいいからゴネろ

ＷＷＥなみの演出で盛り上げて欲しいな

>>448
ゴネでヤフートピックスに載ったのは上坂ぐらいのもんだったろ。

>>452
俺はボビーがやらせではないかと思ってる

なぜ球団側も、
「プロ野球選手なんて、所詮野球しかできないヤツ」
ってわからないんだろうか・・・

野球ができるという価値があるからだろ

広島は異次元

>>456
ﾜﾛﾀ

>>456
つ野茂

>>456
野球会社ですからね

長谷川（マ→？）って凄いね

サッカー、バスケは２ヵ国語ペラペラがデフォだけどな

そろそろ誰かゴネないかな

まだまだ前座

早く大物が登場してくれないかなあ

奈良原がクビか５０％以上の大幅ダウンの２者択一だったけど
立場上ゴネられずに残留
しかしゴネなくてもなにか名言を残して欲しかった

契約更改とはちがうが
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2005/11/17/194859.shtml
めずらしく高い外人獲ったな。

監督が引っ張ってきたんでしょ
そういうのがなければ外国人監督の意味がない

>>468
．．．．．高いのか．．．いや．．．．なんだ．．．．その．．．

グリーンウェル様に比べたら小さい小さい

ヒット1本何千万の世界だからな。彼は
青木ならメジャーの球団が買えるぜ

そりゃそうりょ

まあええKOTOKO

>>470
元ちゃんが「血便が・・・止まらんのよ・・・」って言ってたぞ

上本

ゴネるだけゴネても更改後に報道陣と親睦野球やればあまり悪く言われないんだな

記者に夕飯を奢るのも大事です

あとはｷﾓｦﾀであることを公表だな
AVとかｱﾆﾒとかﾗｼﾞｺﾝとか

>>479
井川ダメじゃん

>>479
クワガタ育成を忘れてんぞ

>>481
なんじゃそりゃｗｗ

ゴネ男日本代表の上坂は？

むしろ広島の栗原がゴネなきゃ俺がゴネる

ちなみに彼の今年の年俸は1000万･･･

>>484
栗原はゴネたよ
1000→1700
で保留して、結局


1700でサイン

さすが広島クオリティ

ちょっとすねてみただけです

オリックスの菊地原の契約更新ｵﾜﾀ？あいつは広島時代、一度も保留したことない
貴重な選手だから、今年も初芝の志を受け継ぐべくオリでも一発サインしてくれると信じている。

初芝って、常に一発更改だったの？

三分更改だった

凄いな、さすが初芝､と言うべきか｡

しかしそれでは話が終わってしまうがな

交渉する時間より、書類に住所を書いている時間のほうが長かったという

球団幹部と金銭以外についても直に話せる機会を捨てて、
こう言ったら悪いが初芝は馬鹿なのか？

それとも初芝美学なの？

>>494
初芝は金額の交渉が3分なだけで、
球団幹部とはいろいろ話してたみたいだけどね

そりゃ自分の起用方を聞いたり逆にチームについて球団から意見を求められたりとかあっただろう
なんせチームリーダーだし

そうゆう選手は引退後もチームに残れるからな

>451
川上は高すぎだろ
いつも思うんだが上原がゴネてるというのは違う気がする
川上や三浦の年俸を考えたら
上原はエース級の中では松坂の次くらいに
コストパフォーマンスがいいと思うんだが
だって今季大不振でも井川、川上よりはるかにいい防御率だし

>>485
あれだけ打って＋７００万…

まぁまだまだ若いからな

クルーンは年俸いくらぐらいだったのかな？

>>499
守備や試合数などいろいろ考えたらあの金額は妥当。
他球団の選手だったらもっともらってるだろうけど

2000万超えると税金が高くなるし

なんだかんだいって上原はセの他のエースとは格違うしな

>>503
違ったしな、だろ。１４０も出なくなった今となっては・・・

>504
140出なくても井川、川上より抑えてるわけだが

松坂の給料は成績だけじゃないからなあ・・・

昔横浜スレに140出てない投手は全員解雇しろと騒いでたｷﾁｶﾞｲがいたことを思い出した

>>505
今年の井川や川上を持ち出されなければいけない事自体が衰えた何よりの証拠だな。

上原は一年目以降衰え続けているからなあｗ

>>508
上原　投球回187.1　防御率3.31　
なんだかんだでセリーグ3位の防御率を残してる
清原・ローズの怠慢守備＋普通に下手糞な清水と守備に足をとられてこれだから立派なもんだろ

まぁそれを言ったら黒田のほうがもっときつかったかもしれんが・・・

>508
最多勝獲った去年の川上よりも防御率はいい
というか川上が今季の上原を上回ったのは1年目と5年目のみ
井川だって01〜03以外は今季の上原より下だしな
上原はチームが04年並の得点力ならもっと勝ててた

まあ1年目より劣化したのは明らかだが
怪我明けの4年目以降は球速142、3くらいの投手だし
140を切った今季もそこまで落ちぶれた数字になっていないと思うが

そんなことよりゴネの話しようぜ

上原は安定度が売りのピッチャーだから
成績はすごいんだけど投球内容は無難にまとめてくるって感じであまりインパクトはないからなあ
たぶん引退まで一回もノーノーや完全はできないと思う
でもはっきり言って去年の上原は川上には負けてたと思う
去年の川上は大事な試合にはほとんど勝ってくれた
今年の上原と川上も数字ほどの差はないと思う

今年の川上は大事な試合にはほとんど負けてくれたけどな。

今年は二桁勝利、7月の月間MVPをたてにゴネまくるだろうか？

>>514
つそれ+6冠チームに完全試合一歩手前まで行く

ゴネるかどうかは知らんが、チームも2位だし上原よりはゴネれる「材料」があるのも確かだろうね。

是非年俸アップを主張して欲しいｗ

年俸って戦闘力みたいなもんだよな

清原乙

巨人ファンの俺が言うのも何だが、川上は後半は散々だったと思う。
中田が頑張ってただけに余計に酷く見えた。

だから球団もダウン提示と言ってるじゃないですか
そこでゴネブルー川上がどんな名言でゴネるのかを観察するのがこのスレ

定期的に脱線するよね。井川と上原がどっちが凄いとかスレ違いだから

>>520
ゴネレッドは誰？

レッド・・・ケチ球団の双璧、広島と楽天か・・・

>>521
ゴネレッドは広島・松田オーナー

>>521
一応メジャー行きも示唆してる黒田かな。
今年は年俸には妥協しない予定だそうだし。

まぁ他のゴネレンジャーに比べるとね…

これまで安く使ってきたんだから
２億出してやれよ
どうせメジャー行くんだし引き止める事もできないんだし

正直黒田二億は過大評価しすぎ
広島が不利だと言っても防御率が酷すぎる

野手陣と捕手が黒田に100万ぐらいずつ払えばいいんだ

まあ、霊ボーンに１１万も出してやった選手会だしな

銭盗力

今のところ銭盗力日本人最高は松井嫁か？

それでも斉藤ならなんとかしてくれる。

>>528
始めはなんとも思わなかったんだけど段々悲しくなってきた　11万円ってなぁ・・・・

>>528
ロマノ

>530
今携帯でMLBの日本人選手のニュースがメールで届くやつに登録してて
メールの最後に投稿者の文章もついて送られるんだが
その投稿が↓

>松井稼頭央は凄い選手だと思う。3年間21億貰ってあれだけやってくれるのだから。
>日本に来た給料泥棒の助っ人外人に獲られた金を取り返してくれている気がして気持ちがスカッとする。

>ニューヨークのファンから失った信用、プライスレス
（byワラッタ2ッキ）

ＪＰとクルーンはゴネて退団濃厚。第一段階終了か。あとはゴネ勝ち
できるかどうか。

許されないなそれは

広島梅津はｵﾚより給料少ないのね。
ｶﾜｲｿｽ

広島の場合選手じゃなくて球団がゴネてるよね。なにこの逆転現象ｗｗｗｗｗｗ

広島はケチ、何言われても出さないよ
というスタンスが定着してるからね
球団の作戦勝ち

【銭闘戦隊ゴネレンジャー】

俺の名前はゴネレッド　黒田！　
悪の結社　ネオマツダに復讐するために
俺は2億の壁を越えてみせるぜ！


ワイの名前はゴネオレンジ　上原！
ふざけるな！そんな提示じゃメジャーいくで！


オレの名前はゴネブルー　川上！
金がないと力がでない
金があっても力が出るとは限らないけどな！


俺の名前はゴネイエロー　斉藤！
SBマネーを見せてみろ！好物はカレー


俺の名前は　ゴネスター　多村！
大台は絶対死守するぜ。写真撮影だけは勘弁な！

俺は去年の多村の「大台にいかない理由がない。出さないと球団が恥ずかしいと思う」という斬新なゴネを思い出しただけでご飯何杯でもいけるぜ
今まで逆切れ系、脅迫系、泣き落とし系。色々なゴネを見てきたが、多村のそれはどれにも属さなかった
一言でいうならば、アート

>>541
ニューウェーブだ罠

>>538-539
広島はケチなんじゃなくて本当に金がないだけだろ

広島金あったら給料高そうだと思うなあ。
近年のチーム成績は本当あれだが、個々の成績は継続して高水準て人も多いしね。

去年の成績で年俸下げられた前田ｶﾜｲｿｽ・・・他球団だったらむしろ上がるだろ。

多村

3割20本打っても下がる
それが広島クオリティ

http://www.sanspo.com/baseball/top/tig200511/tig2005112202.html

井川は徹底抗戦っぽい。阪神ファンが嫌いらしい…

>548
ゲームの内容を考えればブーイングされるのも当然のような気もするが……
今年の松坂の内容でブーイングされたらテラカワイソスだが……

広島今まで貯めた金だせよ!
無かったらしょうがない

>>550
新球場建設費でパー

>>548
そりゃあたいした成績も出さずに
要所要所の試合で打たれてたら
ヤジやブーイングくらいもおこるわな。

言われる原因を自分で作っておいて
それが嫌なんて本末転倒もいいところ。

子供の言い訳だね。

>>551
その建設費も募金で集めてるな

でも本人はチームやファンのために一生懸命投げてるのに自分のチームのファンからブーイングされたらキツイだろ

>>547
それでいいと思うんだけどな。

3割打ったから3000万うｐ、20本打ったから更に3000万うｐって感じで
ドンドン上げてったらキリが無いから。
例えば3割20本が年俸2億円級の働きだとしたら、
何年かそれぐらいの成績を続ければ2億まではいくけど、
それ以降は同じような成績だとずっと現状維持とか、
20本打っても3割切ったらすぐ下がるとか。

>>555
むしろそれが年俸の本来あるべき姿じゃないのか？
成績が良かったらUP、成績が悪かったらDOWNってのじゃなくて、年俸に見合った活躍ができてるか。

>>555
野球の年棒の上がり方に子供の頃からずっーと違和感を持ってた
同じ成績でも元がでかかったら上がり方も半端ないし複利運用状態

皆同じ事考えてるんだなあw
それだけ異常なんだよな、野球界｡

12球団の運営が一斉に年俸制度を見直しでもしてくれればなぁ。
ぜったいどっかの球団が足並み乱すが･･･。

理想は完全出来高制だけどそれは無理だしな。

だよねえ。俺もずっとおかしいと思ってたんだよ。
昔は王や長嶋みたいな球界を代表する選手の年俸が一つの基準になってて、
「王がこれだけなんだから、お前はこんなもんだよな？」って風に
年俸が抑えられてたらしいけど、今はメジャーもあるからそういうのも無理だろうし。
そもそも基準になるべき某球団があれだし・・・・

去年のストを期に、ちょっとはマシになると思ってたんだけどなあ。

チーム２位の勝ちがしらで「死ね」と連呼されるのは耐えられないだろ

そもそも、選手が、
客を入れるのは球団の仕事であって、
儲かっていないのは俺たちのせいじゃないし
って考えてるのがおかしい｡

西口の年俸をもうちょっと上げてやれよって一時よく見たけど
西武側の提示は結局正しかったのか？

今年は2億7000万を提示されてるらしいが、彼の場合は安いのか高いのかわからん。

右から試合数　勝数　負数　セーブ　投球回　防御率
1995年 西武 9 2 0 0 45 1/3 1.99
1996年 西武 31 16 10 1 210 1/3 3.17
1997年 西武 32 15 5 1 207 2/3 3.12
1998年 西武 33 13 12 4 181 3.38
1999年 西武 29 14 10 0 179 1/3 3.41
2000年 西武 24 11 5 0 145 2/3 3.77
2001年 西武 28 14 9 0 165 1/3 4.35
2002年 西武 29 15 10 0 182 3.51
2003年 西武 14 6 3 0 76 1/3 6.84
2004年 西武 21 10 5 0 117 1/3 3.22
2005年 西武 25 17 5 0 172 2.77

1995年 西武 9 2 0 0 45 1/3 1.99
1996年 西武 31 16 10 1 210 1/3 3.17
1997年 西武 32 15 5 1 207 2/3 3.12
1998年 西武 33 13 12 4 181 3.38
1999年 西武 29 14 10 0 179 1/3 3.41
2000年 西武 24 11 5 0 145 2/3 3.77
2001年 西武 28 14 9 0 165 1/3 4.35
2002年 西武 29 15 10 0 182 3.51
2003年 西武 14 6 3 0 76 1/3 6.84
2004年 西武 21 10 5 0 117 1/3 3.22
2005年 西武 25 17 5 0 172 　2.77

ごめんズレを直したつもりが直ってなかった
申し訳ないorz
しかも左からだし

広島も黄金期(？)には「広島大盤振る舞い！●億円(総額)更改！」なんてのが
スポーツ紙の見出しなってた事もあった
で『ウチは野球で上げた利益は選手に還元しますよ！』ってオーナーの景気のいい発言もあったのに
２０数年たった今では・・・・

球界最高年俸Mr赤ヘル

20数年前は年俸1億なんていなかったんじゃない？
山本浩二が球界最高年俸だった時なんかもあったな。確か。

JP周辺がそろそろきな臭くなってきた件
要求額提示しても拒否っていうことはタンパリングの予感

にしても、3億は出しすぎだと思われる

阪神が3億はないだろうから、巨人だろうな。＞JP

オリックス2億5000万+複数年提示→JP側拒否、最低3億要求
オリックス渋々要求どおり3億提示→JP側なぜか拒否

意味がわかりません

左から　　　試合数　勝数　負数　セーブ　投球回　　防御率
1995年 西武 9 　　　　2　　　 0 　　　0 　　　45 1/3 　　1.99
1996年 西武 31 　　　16 　　10 　　 1　　　 210 1/3　 3.17
1997年 西武 32　　　 15 　　 5 　　　1 　　　207 2/3 　3.12
1998年 西武 33 　　　13 　　12 　　　4 　　　181 　　　　3.38
1999年 西武 29 　　　14 　　10 　　　0 　　　179 1/3　 3.41
2000年 西武 24 　　　11 　　 5 　　　0 　　　145 2/3 　3.77
2001年 西武 28 　　　14 　　 9 　　　0 　　　165 1/3 　4.35
2002年 西武 29 　　　15 　　10　　　 0 　　　182 　　　　3.51
2003年 西武 14 　　　 6 　　　3 　　　0 　　　　76 1/3 　6.84
2004年 西武 21 　　　10 　　 5 　　　0 　　　117 1/3 　　3.22
2005年 西武 25 　　　17 　　 5 　　　0 　　　172 　　　　　2.77

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞに直してみた、大体通じるよな

>>573
2点台は今年が初めてか

こいつはこのスレとは無縁そうだな
http://www.daily.co.jp/baseball/2005/11/22/195375.shtml

人は1年で変わるよ
来年が楽しみ

>>573
こうしてみると2003年が勿体無いな

>>567
今のオーナーはｱﾚだからな…

ない袖は振れないの
粗いさんのピンクのノースリーブと一緒

今の広島は正常だと思う
それにしても横浜高いなぁ('A`)

ｼｰｽﾞﾝとﾌﾟﾚｰｵﾌは別wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwちょwwwwwwwwww松中wwwwwwwwwwwwwww

パの場合制度の問題でプレーオフで敗北はリーグ優勝のがす、と同義だからな
プレーオフの成績も十分査定に入ると思うんだけどなぁ
じゃないと何のためにリーグ戦戦ってたの？ってことになる

>>567
>で『ウチは野球で上げた利益は選手に還元しますよ！』ってオーナーの景気のいい発言もあったのに
>２０数年たった今では・・・・

いや、今も還元してると思うぞ
野球で上げられる利益が、高騰した年俸に追いつけないだけで

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051122&a=20051122-00000005-spn-spo
パパビッシュに期待

広島も20年前に比べれば年俸アップしてるよ
衣笠・山本浩二ですら1億到達しなかったのに
今は前田緒方佐々岡黒田と4人も1億円プレイヤーがいるし。


他球団の年俸アップが異様なだけ

松中　球団にシーズン一位査定を要求へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1132629902/

>>585
20年前って。
大卒初任給でさえ倍近くになってるのにいつの時代の話だよ。ｗ

>>585
20年前ってそうとう昔に思えるけど、1985年、バブル直前あたりだよ。
落合が1億超えてはいたけれど。
正直、物価は大して変わってない。

＞1985年　大卒初任給　14万4541円

プロ野球の異常さを垣間見た瞬間だ
ファンもフロントも選手も感覚が狂ってる

>>586
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ＪＰ・・、３億のどこが不満なんだよ。巨人が３億以上出すとふんでるのか？

>>586
ゴネ奥義
『他の選手のためにも僕が率先して言わないと･･･』

主に、一番活躍した中継ぎ投手や選手会長が使用する
選手を代表して球団に発言できる相応の成績が求められる

>>591
裏で確約貰ってんだろ

一応いっておくが今年松中は契約更改しない。
まだ３年契約が残ってるし

また味噌か

>>594
来年3年25億を引き出すため

まあシーズン１位査定してもPO敗退でプラマイ０だし

大体の指標を作ればいいのにな

投手
規定投球回数到達
防御率3,50＝年俸1億

野手
規定打席数到達
打率,300＝年俸1億

あとはその他の要因で増減

20年前はジュース1缶100円位だった気がするから
広島に1億円プレイヤーが出来てもおかしくない

20年前はポテトチップが100g100円位だった気がするから
広島に1億円プレイヤーが出来てもおかしくない

20年前はジャンプ買っても200円でお釣りがもらえたからな（今230円くらい？）
広島に1億円プレーヤーが現れるのも、当然というもの

おまえら広島をばかにしてるだろｗｗｗｗ

てか昔は自動販売機の官ジュース安かったよな　忘れたけど70円ぐらいとかじゃなかった？

20年前は500円札があった気がするから
広島に1億円プレイヤーが出来てもおかしくない

20年前の卵の値段は今と同じくらいだから
広島に1億円プレーヤーが出来るのはおかしい。

広島は物価の優等生

20年前はフィリックスガムが10円だったから
広島に1億円プレイヤーが出来てもおかしくない

内容を見てると
昔の方が今より物価が安い（紙幣価値が高い）って事なのに
なんで広島に1億円プレイヤーがいておかしくないの？

>>601
おっさん乙

>>607
ちょっとまてｗｗｗｗｗｗｗ俺でおっさんってことはおまいら・・・

・・・いやあ・・・流石に缶ジュース70円はネタとしか思えない・・・
自販機＝100円が当然だった時代さえ記憶から去りつつあるのに

まあ今の年俸は確かに異常
球団に衣食住すべて手配してもらえるのにさらに金よこせって・・・
さらに一流プレイヤーなら道具もタダどころか意見すら自由に言えるし
今のサラリーマンがスーツや出張先の一流ホテル、昼飯に残業時は夕飯、夜食もつく
さらに金よこせって言ってたら会社倒産するよな？
そもそも赤字が普通って言う現状がおかしい
選手だって球団という会社のいわば従業員なんだからそこをもう少しわきまえないと駄目だと思う
球団が選手の生活を保障するのではなく、選手が球団に利益をもたらさなければならない
まあそれだけプロ野球という世界が特殊なんだろうけど
最近よく誰がプロ野球を駄目にしたかなんていうことを聞くけど元からおかしかったんだよな

>>609
えーまじで？　俺の記憶には何故かあるんだけどなぁ・・・

消費税が出来たのが1989年
それから少ししてジュースが100円→110円になったんで
20年前なら、基本的に100円だと思う（中には安いのもあったが）

70円は紙コップのやつでは

ビックリマンチョコは30円しか認めん

だーいぶ前にふるーい自販機で母親に買ってもらったような記憶があるんだけどなぁ・・
ファンタかなんかの自販機　紙じゃなかったと思う　誰か知ってる人いないかな

つーか俺が小学校に上がってすぐ位（80年代前半）まで、
自販機のジュースって250ml缶ばっかだったよな
そっちの方は記憶がある

メローイエローとか熱血飲料が流行ってた時代は１００円だったな。

>>597
先発はいいとして中継ぎ抑えどうすんの？

ID:DYssDS/70がどんなミステリーゾーンでジュースを買ったのかが気になる

>>618
確かJRの工場にかーちゃんと一緒にSLを見に行ったんだよ　その時に買った

おいおいｗその頃はJRじゃなくてJNRじゃないのかｗ

二十年前はまだ国鉄だよな
そういう工場みたいなところはある程度安く仕入れて入れてたりとかしてるんじゃ？
母ちゃん大事にしろよ

紙コップのジュースは70円ではなくて60円だったと思う。
250ml缶は普通に記憶にある。
ついでに、缶ジュースのプルトップの口は今のような缶と一体型のタイプではなく
上にめくって分離するタイプだった。
そんな自分も缶ジュースは100円までしか記憶にない。

すまん・・記憶の片隅過ぎるから詳しくは覚えてない・・　間違えていたらごめん

とりあえずスレ汚し失礼しました　かーちゃんは大切にしようと思います

>>623
ちなみに歳いくつ？

あと、誕生日とか記念日じゃなくても
かーちゃんにプレゼント贈るかうまいもの食べに連れてってやれ。
俺もかーちゃんにそうする。

つか要するにID:DYssDS/70の家は貧乏でほとんど自販機で缶ジュース買って貰った記憶がない
で、国鉄の工場敷地内で買って貰った70円の缶ジュースが鮮明に記憶に残ってるってﾜｹだな
つかID:DYssDS/70は何歳なんだよ？

企業の敷地内に設置されてる自販機は、福利厚生の一環か、定価より
安くなってるよね。>>601はそういうのを買ったのでは。JRが職員のために
利益なしで設置してた自販機だったんじゃね？それならありえる。

>>622
プルタブ、そこら中に捨ててあったよな
俺はプシュッてやったらすぐ缶の中に沈めてた
衛生観念とかガキだから当然ほぼ皆無だった

で、何が言いたいかというとカープだけが年俸の上がり方が物価や社会をきちんと反映してるって事です

うちの近所のコカコーラの自販機は最近100円になったｗ

缶ジュースを安くしろとごねるスレはここですか

缶ジュースからカープの適正年俸を割り出すスレです
鈴衛は月々缶ジュース3400本分くらい

>>616
俺のばあちゃん、メローイエローのこ黄色い水って言ってた

ファンタの自販機で７０円だとビンの自販機じゃないか？
自販機の下の方に栓抜きがついてるやつｗ

JPゴネか。何か外人がグルになってゴネてないか？

>>616
鉄骨飲料の間違い？

20年前っていえば菓子ﾊﾟﾝが１個50円だったな
ｱｲｽｸﾘｰﾑも１個50円だった
ｺｰﾗは王冠の裏に点数が書いてあったよな

>>631
俺のばあちゃん、ミドリガメのことカブトムシって言ってた

>>588
物価上がっただろおおおおおお！
10年前あたりはポッキーが100円くらいで買えたぞｗ

調べた
1986年の物価
タバコ（ハイライト）　200円
キリンラガー大瓶　 320円

>>636
今はノーマルポッキーって全く売ってないのか？
サラダブリッツは今でも100円出せば買えるぞ
ポテチはえらく高くなったが

どんな脱線してんだよｗ

>>580
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

>>637
ノーマルポッキーは130円あたりなはず・・・最近買ってないけど

>>640
ポッキーは小さいサイズが95円で大きいサイズが130〜140円だな

このスレ自由すぎてﾜﾛｽ

チロルチョコがいつの間にか20円に値上げしてたのはショックだった
10円だからいいんだよ10円だから

広島選手：つまり物価はどんどん上がっていくんだから、年俸もどんどん上げておくれよ
広島球団：いや、そのりくつは（ｒｙ

広島球団：マツダの最高級車種はセンティア・ユーノスコスモがあった時代から今や300万以下のRX-8じゃ
　　　　　　　つまり物価は下がっとるんじゃ

>>613は50円のスーパービックリマンチョコを買ってもらえなかった負け組。

>>641
サンクス！
小さいサイズで95円は高いよな
漏れが小学校の頃は100円あれば箱物のお菓子買えたのにｏｒｚ

おやつは300円までという時は40-80円の菓子を5-6種類選んで、
30円くらい余ったのでチロルチョコ3個とか調整すんだよ。

遠足にパンチコーラ30個持ってきた奴がいたな

つうかおまえら消費税とか忘れてるんじゃないか？

>>650
売上税なら知ってるぞ

いつまでやってんだよ。関係ない話を

>>650
おい、広島選手の年俸と消費税に何の関係があるんだよ？
消費税はスレ違いだぞ?

>>648
漏れは5円チョコで調整してたｗｗｗｗｗ

>>652
＿＿∧＿_　
＼　ﾟ∀ﾟ ／　ﾎﾗﾖ、ﾈﾝﾘｮｳﾄｳｶ
　 |／＼|　　ミttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20051122-00000054-kyodo_sp-spo.html


タンパリング不発ってとこか？

>>633
ピンクのスポーツドリンクもどきだろ
ペットボトルに入った姿が不気味だった

銭闘が期待される楽天は第一弾は全員一発サインか。２軍ばっかりだから当然かな。

それなりに楽天は出してるだろ
実力がないんだから問題ないだろ。

シコの銭闘力は2億か
まあ頑張った方かな

あれ？
なんでシコなんて書いてんだ俺orz

>「来年も好きな横浜でプレーでき、非常にうれしく思う」
白々しすぎて吹いた

まぁ、日本との文化の違いだな。

能見３００万増で一発更改
http://www.daily.co.jp/newsflash/2005/11/22/195403.shtml


つまらん…

能見になにを期待しているんだよ。

赤字が１５億もあるのにクルーン４億は払い過ぎだろ…
これならいっそ巨人にでも行ってくれた方がよかった

巨人の戦闘力は明らかにスカウターの故障

>>666
奴等は瞬間的に戦闘力を上げられるﾀｲﾌﾟなんだよ




どの瞬間に上げてるのかは不明だが

いっつも思うがなんで年俸って推定のくせにリアルな金額がでるの？

入来君と石井君と井川君はどこに売れそうですかな？
松坂君は大漁に食いついて競うですな

>>668
リアルか？

>>668
こんなやりとりがされてるに違いない。と今でも信じてます。

記者「ねぇねぇ、今回の交渉どうだった？2億くらいいったの？」

選手「う〜んそんな具体的な数字は出せないっすよ。そんなにもらってないし」

記者「え！あれだけ活躍したのに？でも1億6千万は当然超えてるよね！」

選手「まぁそれくらいはなんとか･･･」

記者「わかった！じゃあ1億8千ってとこでしょ」

選手「いやいや、そんなにもらえるわけないじゃないっすか」

記者「ふむふむ。推定年棒1億7千万、と。ｶｷｶｷφ（．．）」

野口の１億８０万はリアルだよな

８０万はなんなんだ。
利子？

巨人の若手選手もリアルだよな。

今オフにポスティングシステム（入札制度）での大リーグ移籍を希望している西武・松坂大輔投手（２５）が
２１日、“ポスティング問題”が解決しないかぎり、１２月の契約更改交渉の席につかない意向を示した。
今オフ、ポスティングシステムによる米大リーグ移籍を望む松坂が、球団に対して強硬姿勢を打ち出した。
「ポスティング？　球団からは契約更改の希望日を（連絡するように）言われているけど、
その話し合いをしなくてはできないですよ。スッキリしませんから」

自身のメジャー移籍問題が解決しないかぎりは、契約更改の席につかないという。
昨年の契約更改交渉の席で、メジャー挑戦の希望を球団に正式に伝えた松坂。
球団からは「（来年）だれもが認める成績を残したら」との“条件”が提示された。
今季、チームは連覇を果たせずリーグ３位。松坂も２８試合に登板して１４勝１３敗だったが、
２２６三振、１５完投、防御率２．３０と３部門で自己最高をマークした。

ＦＡ移籍とは違い、球団が認めなければ実現しないポスティングシステム。
球団側は「来季も必要な戦力」（伊東監督）という現場と、
経営改善していく西武グループに必要な存在という“親会社”の意向もあり、
今オフの移籍は認めない方針だ。

それでも、今オフすでに２度の交渉を行っている松坂が、
簡単に白旗をあげないのは「胸を張れる成績」と自負しているから。
言い換えれば、昨オフに球団から出された“条件”はクリアしている、との解釈だ。

しかし、球団側は「いい数字だけど、球団としては送り出す準備ができていない」（星野球団社長）。
ここが他球団でポスティング移籍を希望する選手とは違う部分、そして松坂が納得できない部分だ。
来季の所属チームが西武かメジャー球団か決まっていない状況で、
来季の年俸交渉を西武と行うわけにはいかないという思いが、この日の“強硬姿勢”につながった。
米国で大物代理人のスコット・ボラス氏と契約を結んだと報道されたことについて、
改めて「代理人契約？　それはないです。そういった話もポスティングをどうするか決まらないと、
何もできないですから」と否定した松坂。今後も納得いくまで主張し続ける。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200511/bt2005112203.html

選手会は全く信用できません。
昨年、近鉄球団を潰し、ロッテやホークスの合併話が出た原因が年俸高騰であることを分かってるはずなのに、何の対策も打ち出さない。
もはやストライキがあったことすら、忘れ去られてます。
ごねまくる選手がいる以上、プロ野球界の大半の球団に未来はないでしょう。
だからといって堀江などに買われたら、カープ球団はオリックスとの合併になるでしょうね。

>>655
意外だな。クルーン残留か。

このスレ的に
15完投　防御率2.30　14勝13敗
でメジャー移籍志望は
選手ゴネ？球団ゴネ？

松坂のポスティング条件だっけ？
十分達成してる数字じゃない。
つかスポーツニュースでも
球団側が微妙みたいな記事がいくつかあったのみたよ。

>>671
はるか昔のプロ野球ニュースで
そんな感じだって言ってたよ

>>676
そう思うなら球団側がサラリーキャップを導入すれば済むこと。
だがその最大の障害になっているのは選手会ではなく特定球団だろ。
気持ちは分かるが見当違いな意見だな。
つかそんなにごねない選手を見たいならキューバ野球でも見てろよ。
連中はごねないぞ。代わりに亡命するけど。

しかし野球くらいじゃないか？海外行きたがる選手の足をここまで引っ張るのって。

>>678
どんな立派な成績だろうと、選手からのポスティング要求は全て選手のごね。
ポスティングは球団の権利だろ。

>>683
その球団が
「誰もが認める成績を上げたらポスティングしてやる」と言っていたわけだが。

>>680
昔、巨人の吉村が電卓に更改年俸額を打ち込んで公表してる写真を見た事があるよ

>>684
井口みたいに明文化しときゃよかったんだよ。

>>684
「誰もが認める」成績
これが西武が仕掛けたトリック
誰もがって誰のこと？

>>選手会は全く信用できません。
昨年、近鉄球団を潰し、ロッテやホークスの合併話が出た原因が年俸高騰であることを分かってるはずなのに、何の対策も打ち出さない。

そうだなみんな選手会が悪い。球団、コミッショナーの努力を無駄にしようとしてる！
けしからんよな？

ポスティングって言うのは球団の権利であって選手の権利じゃない
球団がＮＯと言えばそれで終了
そこを理解してない人間が多すぎる
権利を主張するのはともかく権利にすらなってないのに主張を意地でも通すって姿勢は間違ってる

西武ってほんとゴミだな
西武で投げる松坂なんて誰も見たくないのに

>>687
安っぽいトリックだと思うのだが
ひっかかってしまう松坂が不思議だ

>>687
そんなん俺に聞かれても困る。

だからこのスレとしては
15完投　防御率2.30 14勝13敗でメジャー志願は選手ゴネか球団ゴネか聞きたかった。

>>692
そういうことなら成績云々は関係ない
球団がNOと言ったらそれまで
それ以降はすべて選手ゴネ

>>689
このスレ的には正しい姿勢だけどな。

こういうのって一度認めたら、次から次に発生するからな。
ＦＡで出るなら文句はないが、ごねまくるのは最悪。


とくに、井川！！

20年前と物価もそう変わってないんだな・・・
サラリーマンの初任給は3、4割り増し程度か
野球人気も落ちてるし上記と相殺すると年棒は20年前と同レベルの給与体系でいいような

>>685
吉村といえばVOWネタにあったけど

「・・・吉村は球団提示の二万千五百円に対し、一時間も粘って上積みさせた。・・・」

そりゃ二万千五百円と言われりゃ誰でも粘るだろ、とｗ

間にバブルが入ったから感覚がおかしくなってるんだな。

２５００万って・・・
あの吉村が・・・

言っておくが20年前の大卒初任給は確かに安かったが、今よりはるかに早く昇給したからな

>>698

プロ野球の年俸が急騰し始めたのは、ＦＡが導入された１９９３年以降で
とっくにバブルは弾けて、不況に突入してたよ

つかプロスポーツ選手の年俸高騰はここ20年ぐらいのトレンドだよ。日本だけの問題じゃない。
具体例を挙げるとこんなん。
NPB：1987年に落合が初めて年俸1億円を突破→佐々木は年俸6億5000万円
MLB：1985年の最高年俸はオジー・スミスの200万ドル→アレックス・ロドリゲスは10年2億5200万ドル
ヨーロッパサッカー：1993年の最高年俸はファンバステンの約3億円→レアルのスター選手は年俸約12億円
他にもニクラウスはウッズの、セナはシューマッハの1/10程度だろ。知らんけど。

日本と海外の最大の違いは、海外スポーツ界は放映権バブル等で十分潤っているのに対して、
日本はそういった新しいビジネスモデルを構築できていない点。だから経営が圧迫されてんの。
だがこれは選手の責任じゃないぞ。

>>702
＞放映権バブル等で十分潤っているのに対して

レベルが違うからな
海外は世界のトップアスリートが集まる場所だけに人気があるのは当然

イタリアサッカーもだいぶ景気が悪いって聞いたが。

イタリアではサッカーはオヤジが見るスポーツって言われてるからな。

外人枠がある限り世界最高峰クラスのリーグにはなれんし世界をマーケットにもできない
まぁオラが町、オラが国の選手の寄り合うローカルリーグでいいとおもうけど
サラリーは大幅に下げるのは必須事項だがｗ

>>688
コミッショナー…誰だっけ
どういう努力をした人だっけ
ゴネっぽい名前の人だった気がするが
最近まったく表に出てこないから忘れてしまったよ

松坂は去年の段階でちゃんと書面化してくれと頼んだんだけど
星野が俺を信用してくれって押し切られたからな
今年はそこまで持っていくはず。

>>707
自分が主導権を握って改革するのがどれほど大きな制度上の危険を孕んでいるか理路整然と説いて
巧妙に責任を回避したり、辞める辞めると言って同情を誘ったり、その裏で次の天下り先を探ったり、
そういった方面の努力には目を見張るべきものがあったよ。
彼もまた一流のゴネリスト。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-051122-0006.html
２位に終わった責任は誰にあると思っているんだろうか。

ちなみに松坂の「誰もが認める成績」なんてのは漠然とし過ぎだわな。
球団と松坂とどっちが悪いかはともかくとして。まあ投手タイトル総なめ
しちまえば文句の入りようは無かったろうが。

>>707
ねんごろ

>>710
まあ20勝０敗でも行かせないとか言ってるからねえ

>>696
人気落ちてるけど
観客動員は増えてるがな主にパリーグ
８５年はリーグで４７０万ぐらい
席の値段も上がってるだろうし
観客の収益はかなり上がってるだろ

>>687
球団が認めなければその時点で誰もが認めているわけではない罠

>>710
まあ書面にするなら「チーム日本一」をもりこんどけ。
去年の話では「チーム日本一」が前提条件だったハズなんだがいつの間にか抜けてるしな。

いい加減、出してやれと思うけどな。>松坂
球団側がハナから出す気がないのがみえみえなだけに、もう日本で続けさせるのは痛々しい

じゃあ井川も上原も石井弘も岩村も多村もみんな出してやれよ

だで、出たいんならFAで出てけってことだよ。

松坂井川上原がやることは個人として球団に対してごねる事ではなく
選手会を動かしてFA期間の短縮を訴える事。

>>717
多村は違うだろw

>ポスティングって言うのは球団の権利であって選手の権利じゃない
球団がＮＯと言えばそれで終了

つかそんな事の前にメジャーと違って契約がいい加減なのが問題だろ。そんなに
メジャー行かせたくないなら５年でも１０年でも長期契約すべきだろ。今のＮＰＢ
はグダグダ過ぎるんだよ。

>>719
http://72.14.203.104/search?q=cache:xNhjW7jbmyQJ:www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040801-0007.html+&hl=ja&lr=lang_ja

尾形 .303　.6本 21打点 1400 予想1：1600 予想2：1500　現実：1400
栗原 .323 15本 43打点 1000 予想1：1500 予想2：2000　現実：1700（保留）→1700
梅津 33 2.53 1-1-1 700　予想1：1000 予想2：1000　現実：920

このへんまじかよ
他の球団が払いすぎってのはあるけどそれにしてもこれは厳しくないか？
ほとんどの球団で倍は狙えそう

クルーン、ゴネ勝ったか・・・｡
絶対、高い買い物だよな、コレ｡

うちの森野が2500から3600
確かに栗原はかわいそうなきがする。

>>723
横浜恒例のパターンだな

広島が適正だとはおもうが。
他が高すぎるんだよ。

ヤクルトやロッテもけっこういい査定してる

ＮＰＢ機構で統一基準の年俸査定委員会作ればいいのに。
そうすればドラフトでどの球団に入団しても金銭の評価は対等でしょ。

選手会にしても一部特定球団に入団して得してるのは読売、阪神、ソフバン、
次いで中日の選手くらいだけなんだし過半数以上の選手はその方がいいわけでしょ。

そいで文句ある選手は野球界と無関係の人で構成された第三者の調停委員会に委ねればいい。

>>728
今の平均ぐらいの査定にあわせるとしたら広島がやっていけなくなる

>>722
梅津の920万はひでえな
途中で抜けてたけど来年入ってくる上位大社ルーキーより低いだろ

広島は四国より待遇いいけんね

栗原は球団に嫌われてるような気がする
不祥事もあったし

守備が下手だからその分マイナスになっただけ

ゴネるまではいかないかな？
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/23/10.html

>>727
ロッテの何処がいい査定だよｗ
ボビーの件見て分かるように高すぎだよ、
万年Bクラスの連敗集団として見たら異常ですよ？

>721
それは遠まわしに｢絶対無理｣と言っているのです

ロッテの投手会コンペが２２日、千葉県木更津市内で行われ、渡辺俊介投手（２９）が
１２月の契約更改交渉でポストシーズン査定を求める方針を明らかにした。
今季の年俸６１００万円から１５０％アップとなる１億５０００万円を最低ラインとする考えで
「シーズン後の４試合をどう評価してくれるか」と話した。

チーム最多の１５勝（４敗）に加え、１０月８日のプレーオフ第１ステージ西武戦では７回１失点。
同１５日の第２ステージ・ソフトバンク戦も７回無失点と好投、
同２３日の阪神との日本シリーズで完封勝利を収めると、
１３日にサムスンと戦ったアジアシリーズ決勝は６回１失点で勝利投手となった。

プロ入りしてから過去４年間はすべて一発サインしてきたが
「１度で判を押そうと決めているわけでない」。マウンド同様“粘り”を身上に球団側と交渉する。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/23/10.html
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プレーオフ査定きますた

渡辺
2002　試 8 　0-3 　　投34 　　　　　 防6.35 　→ 1170万
2003　試20 　9-4 　　投140 　　　　 防3.66 　→ 3000万
2004　試23 　12 -6 　投150 1/3　　防3.59 　→ 6100万
2005　試23 　15- 4　投187 　　　　 防2.17 　→15000万？

ゴネシネーターたちの記録
上原
02　　試26 　17- 5　投204　　　　　　防 2.60 10600万→21000万
03　　試27 　16- 5　投207　　　　　　防 3.17 →30000万
04 　 試22　 13- 5　投163　　　　　　防 2.60 →35000万　名言>>164
05 　 試27　 9-12　 投187 1/3　　　防 3.31 →？
川上
02年　試27　12- 6　投149 　　　　　防2.35　5300万→11000万
03年　試8 　4- 3　　投37　　　　　　 防3.02 →10500万　
04年　試27　17 -7　投176　　　　　　防3.32 →23000万　名言>>164
05年　試25　11-8　 投180　　　　　　防3.74 →2億ﾗｲﾝ？球団は長期化覚悟

ちなみに清原の今季年俸３億６０００万円　＾。＾
不良債権の存在も選手らがごねる要因になってるような気がしてならない

>>668
今年分の年俸は納税額から大体分かるから、
それをベースにして、そこから具体的な数字を聞くんじゃなくて、
UP率DOWN率のパーセンテージを聞き出して予想額を出してるらしいよ。

>>722
梅津が可哀想過ぎる・・・
尾形もちょっとぐらい上げてやればいいのに。
100万上げるだけでも、大分モチベーションが違ってくると思うけどなぁ。

>>735
毎年Bクラスだったけど、個人成績は良い選手が多かったからな。
ボビーはメジャーでの実績もあるしあんなもんでしょ。

>>738
2002の憲伸はゴネてその金額？
金額だけ見たら渡辺俊が15000万になっても不思議じゃないな

>>732
サードは失策王粗いさんより下手。ファーストも下手。
走塁ではうかつなところを披露。
打っては併殺の鬼。

FAとパーセンテージ評価と年功序列のコラボレートで年棒はドラゴンボールの戦闘力並みのインフレ

チームごとに収入が違うから人件費にかけられる金も違うはずなのに
他球団の同じくらいの成績の選手を引き合いに出して交渉するのは間違っていると思う

本来は任意引退扱いで自由にメジャーに逝けた筈なのに
コミッションっていうか球団側が不利益を受ける選手側(会)に何の通告もせずに
勝手にポスティング制度を向こうのコミッションと締結してきて
「ポスティングは球団の権利だ！逝きたきゃＦＡ権獲ってから逝け！」って
言っても説得力はないわな
向こうのコミッションだって、現行の運用法を前提にポスティング制度を締結
したわけじゃないだろうから、それこそ噂されてる、松坂とスコット･ボラスの
コラボでポスティング制そのものの消滅だってありうるよ

>>745
それを言ったらドラフト制度自体が、莫大な金使ったロビー活動で判例出したアメリカと違って
グレーゾーンのなぁなぁでやってきてる訳だし、法廷闘争はマズイだろ

ポスティングをするしないの主導権はあくまで球団だが、
「２０勝０敗でも行かせない」は経緯を考えると失言だったと
思う。「誰もを納得させたければ投手４冠ぐらい取って言え」
ぐらいの方が……と。それでもそうそう出来ないだろうし。

渡辺俊は昨オフ「球界も大変な時だし」と言ってゴネずに
一発更改した（だからこのクラスの成績にしてはまだ安い）
ので好印象だったんだが……やっぱり優勝したら変わるか
……ちょっと残念だ。

みんなは球団に従順な選手がすきなの？
選手の年俸の高騰を批判する人も多いけど、なんか僻みっぽくて辟易する

松坂は行かせろ
うちの選手はダメじゃとおらねえよ

勝手な熱吹いてんじゃねーよ

もうメジャーの球団一つ買収しろ！

ゴネたら見直してくれて簡単に上がるんだから
誰だってごねるだろ。
正直者がバカを見るシステムを作ってるのは球団側なんだし
高いんだったら放出すればいいんだから

プロ野球選手は損益計算書の簡単な仕組みさえも分からんからな。
馬鹿に何言っても無駄。

別に高騰してもいいんだけど
晩年に年俸がちまちま下がりつつ居座るのが問題

ミッキーとの契約交渉はどうなっている？

>>751
「ほな、うちが貰いますわ」って関西の球団が喜ぶだけ

堀江がメジャーの球団を買収しろ！

>>755
それでいいんだよ
戦力均衡させる気なんてないんだろ今のプロ野球には

実際、交渉相手もドンブリ勘定だから。ｗ

だからゴネれば上がるし、そのゴネ防止が元選手の職員(交渉してる選手の先輩）
とかを交渉の席に立ち合わせて「お前今回はその辺で手打っとけや」って体育会系の
世界らしいし。ｗ

投手のゴネてる人達は、頭の中で「1勝1000万」くらいの
どんぶり勘定をしているのだろうか・・・

例えば青木が1億じゃないと嫌だとごねた場合ってどうなるんだろ(実際は既に7000万で契約してます)
球団としてはそこらへんの年俸1億の選手より明らかに居て欲しい選手だけど
慣習的にどんどん上がっていくようなシステムだからここで1億なんてとうてい上げれるものじゃないし

有望な選手にはルーキーの時に複数年契約結んどけばいいんだよ

というか７０００万もこの先どうするの？
って査定だが。

>>738
川上が2003年に500万しか下がってないのに腹が立つね
それなのに上げるときは際限なく上げろって、都合が良すぎる
上がりやすいのならその分下がりやすくしないと

>>754
ミッキーはほねっこの数で折り合わず、引退を決断した
来期はOBとしてボール犬ではなくイベントに突発参加等はする模様

>>759
10点援護あって5失点ていう投手と、0〜1点の援護で見殺される投手

井川なんかはマジで恥ずかしいと思わんのかねぇ

青木が来期3割30盗塁チーム順位が3位とかだったら年俸どうするんだろうな
個人成績は今年より微減チーム順位は上がる
年俸UPするにしても微増だと思うのだが、現状維持や微減できるんだろうか
青木の性格わからないのでどうなるのかわかりませんが、
ゴネレンジャーの方々だったら億よこせっていいそうだな・・・

>>766
今年の基準でいったら１億５０００万ぐらい逝くだろ

古田ってゴネレンジャーに入るの？
今年はあんまテレビ見てなかったから分からんけど、今までって
複数年とか結構更改自体長かった気がする。

>>763
岩瀬ファンだが同額なんて許せん

>>768
長期契約を結んだおかげであり得ないレベルに年俸を抑えられてた
本人も「ホントはそんなに貰わなくていいけど、立場上そう言えないのが辛い」って
てか、一昨年まではずっと年俸２億＋出来高だし

ぜいたく税作って、それを年俸下位球団に分配すればよい
ワースト2くらいまでの球団に

メジャーって外国人枠ないのかな？
外国人枠作るようにNPB側が積極的に圧力加えろ！
そしたらよほど実力のある日本人選手しかオファーが来なくなる。
まぁ、自由の国アメリカではそんなことは無理か・・。

あのメジャー選手会が承認するわけないじゃん。
そもそもメジャー自体が中南米の選手で持ってるんだし。

>>773
そこはｾﾘｴAみたいに中南米はﾌﾘｰでそれ以外の地域からは枠を設ける

>>774
メジャー側に全くメリットがない

メジャーは外人選手で持ってることに逆に驚くな
アメリカ人もある程度熱狂してるし

一応外国人枠あるけどね
あってないようなレベルだけど

外国人枠じゃなくてマイナーの「ビザ枠」じゃなかったかな。
マイナー契約選手の５０人ぐらいまでビザを発行できるってやつ。
メジャー契約なら問題なくビザが降りるんで関係ないけど。

>>776
アメリカ自体が外国人の集まりだから気にしないんジャマイカ？

>>779

そうでもないよ、アメリカって日本より遥かに外国人が差別（区別）される国だ
たとえば、日本でも時々出てくる‘外国人にも地方参政権を与えよ！‘なんてのは
話題にも上らないし、帰化さえすれば何でもＯＫの日本と違って、帰化した人間は
国政にはタッチできない事になってる、つまりシュワルッネッガーはカリフォルニア州知事
には成れても、大統領や副大統領はおろか上院議員にも下院議員にも立候補できない
最近だとチャンコロ系米国人を使った核兵器機密の中共への横流し事件以来
チャンコロ系は一切その手の研究所には入れなくなってる

帰化した国で州知事にまでなれるなら十分のような気もするが…

アメリカは州の権限が強いからねぇ・・。

なんか野球からずれてく流れだな。

このスレ的には面白くない
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051123&a=20051123-00000062-jij-spo

>>776
でも日本も言われてるほど排外的じゃないと思うんだよな。
バースやクロマティを外人だからという理由で嫌ってたのは水島新司ぐらいのもんだろ。
大相撲だって、相撲板見る限りじゃ朝青龍や琴欧州はすげ人気あるし。

日本は黒人だからと言って差別する教育は受けてない
ただ、何も考えず面白半分に差別用語を使ってしまっているが。