1 :
代打名無し@実況は実況板で:
ではどうぞ
2 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 18:06:25 ID:eLdDLG0R0
カプのオーダーでいいじゃん
バーニングハンマー
5 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 18:06:50 ID:2MNMZ2Za0
石井義人
古木
7 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 18:07:20 ID:7Mec/Rk50
テレンコ
ピッチャーバーンサイドで
9 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 18:09:18 ID:mLJk9GDO0
レフト立浪
投 野口
一 地蔵かウッズ
二 東出
三 立浪か今岡
遊 東出
外 金本
DH 古木
11 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 18:10:31 ID:LRr7fGs00
サード今岡
鈴木尚と古木は外せないな
ベイと広島だけでほとんどのポジションが埋まりそう
14 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 18:12:05 ID:iWxv0hbK0
サード トレイシー
ショート 中島
15 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 18:12:09 ID:CLAW45u50
サード ロペスとトレーシーのダブル受賞で。
16 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 18:12:50 ID:lU0O+9wI0
セ・リーグ
投手 ミセリ
捕手 阿部
17 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 18:14:08 ID:p6kEkQBx0
粗いさんがファーストとサードで同時受賞
もうこれは確定
18 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 18:14:09 ID:8xBLBERw0
モナ
ミセリ
阿部
清原、ウッズ
東出
今岡
東出
金本 古木 鈴木尚
ピッチャー以外の西武守備陣だろ
オリックスの後藤さんがよいと思います
22 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 18:17:35 ID:kdyp9kVF0
ダンクーガの前期主題歌か
23 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 18:18:52 ID:QClESDq30
受賞資格はGG賞と同じ?
今岡、東出、清原、阿部はガチ。
>>20 チーム内での争いも激しいぞ
サードは中村、後藤、フェルナンデスに石井義まで加わって
誰が一番か難しい
ベイル 許
石原 野田
新井 後藤
ラロッカ 石井
尾形 中村
栗原 中島
26 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 18:19:03 ID:50ifmJrw0
投手 ミセリ
捕手 阿部
サード 新井
ショート 東出
セカンド 石井義
ファースト 清原
外野
鈴木尚 清水 キャプラー
27 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 18:19:04 ID:sLJzhLSsO
ラミチャソ入賞しそうだ
28 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 18:19:33 ID:wleel+OZ0
捕手 阿部
一塁 清原
二塁 ラロッカ
三塁 立浪
29 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 18:19:52 ID:JWgt4On20
ん?
33失点の阪神の選手全員だろ
30 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 18:20:18 ID:QClESDq30
新井がいたか、そういえば。三塁激戦区だな。
>>28 東出がいなくなるだけでけっこう強そうだな
32 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 18:20:44 ID:vItA0ciw0
新井VS今岡はどっちが下手なの?
33 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 18:20:56 ID:7Qot9EwuO
炎上系総動員だろうな
34 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 18:21:16 ID:qOUEh5pT0
ただ下手なやつを選ぶよりファンタジスタを選ぶべきでは?
捕手 阿部
一塁 ウッズ
二塁 石井義
三塁 新井
遊撃 中島
左翼 ラミレス
中堅 ベニー
右翼 フランコ
つよくね?
36 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 18:23:31 ID:lU0O+9wI0
パ・リーグ
投手 小林雅
打線だけは。
38 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 18:24:03 ID:GFHtbdpd0
サード初芝に投票
最後に初芝へ投票
ありがとう初芝
そのファンタスティックなプレイは
この賞の為にあるんだ。
17年間お疲れ様。
初芝は国民栄誉賞だけでいい
42 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 18:27:42 ID:boLBNn62O
ウッズはだいぶマシになったぞ
今年も前半はきつかったが
後半は失策1のはず
渡辺が教えてるらしいから
>>39 つか岩村ってゲッツ2しか無いのか、凄いな
「今年の」じゃなくていいのか?
粗いさんに続いて古木もサードでスタメン定着しないかな
初様引退でファンタジスタ三塁手の後継者が必要だし
>>32 今岡はときどきなんでもない球をエラー、
新井はしょっちゅうやや難しい球をエラー、って印象があるな
どっちのチームのファンでもないので数試合見た印象なんだけど
>>45 彼は既に「外野控え」という位置すらも危うい。
>>45 あなたの応援するチームでサードに固定していただけるのであれば
投手 吉見
捕手 阿部
一塁 新井
二塁 石井義
三塁 おかわり
遊撃 中島
左翼 ズレータ
中堅 ベニー
右翼 フランコ
穴なくね?
52 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 18:36:09 ID:qOUEh5pT0
めんどくさいから全ポジション粗いさんでいいよ
投手:ミセリ(兎)
次点:大沼(猫)
捕手:阿部(兎)
次点:実松(公)
一塁:ウッズ(竜)
次点:清原(兎)
二塁:石井義(猫)
次点:東出(鯉)
三塁:新井(鯉)
次点:今岡(虎)
遊撃:中島(猫)
次点:東出(鯉)
外野:栗山(猫)リー・ベニー(鴎)清水(兎)
次点:フランコ(鴎)スンヨプ(鴎)古木(☆)鈴木(☆)
>>51 ベニー外してスンヨプかパスクチにした方が向上が見込めると思う
56 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 18:39:32 ID:2MNMZ2Za0
向上ワロスwww
ファンタジスタならリフティングの出口だな
59 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 18:43:34 ID:spg/vn1B0
逆GG賞って打線だけは超一流だな。
60 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 18:45:37 ID:2MNMZ2Za0
打ち勝つチームですから
誰か直リンしたのか
GG公式見れねえぞ
62 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 18:50:08 ID:JHiAql42O
一塁トレーシーで三塁ロペスだな
投手 ドミンゴ
捕手 石原
一塁 トレーシー
二塁 木村拓
三塁 ロペス
遊撃 アルモンテ
左翼 鈴木尚
中堅 古木
右翼 東出
打てない+守れない
ピッチャードミンゴは打つ気ないようにみせかけて結構打つぞ
>>64 振るけど全然あたらないじゃん。
連続三振の世界記録持ちだろ?
66 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 19:04:38 ID:7eLweI/60
ドミンゴのヘッドスライディングはガチ
阪神ファンですがぜひとも今岡を選んでください。
正直あの守備で失策15は納得いきません。
彼は手の届く範囲でしか守備をしないのでたったの15しか失策がないのです。
68 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 19:23:43 ID:u+mJUjeDO
横浜のレフトは小池です 古木・尚典は代打要員です
各チームのレギュラーから選んでください
69 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 19:27:15 ID:Lxb6jTuwO
鯉の内野陣が主役となるスレはここですか?
>>63 守れなくて打てない捕手いるよ
つ「細川」
打っては.194、貫禄の86三振、守っては捕逸王&盗塁阻止率最下位です
阿部と實松の悪い部分を合成したような男だな・・・
74 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 19:39:49 ID:HkIYMusxO
パの3塁フランコは確定?
75 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 19:42:59 ID:INl2DLcs0
東出、大人気だなw
76 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 19:45:28 ID:URZUZCZYO
檻後藤はマスト
バーニンググラブなんて難しいよ
ウノマサルでいいじゃん。
78 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 19:48:04 ID:4/u7K/9KO
ファイアマン賞って昔あったな
阿倍はどうなの?リードも関係あんのか?
キャッチングも1番悪かったっけ?
>>64 どちらかと言うと荒木を超える超俊足でセフティ決めるイメージがあるが
>>74 実力は確かだが試合数が基準を満たしてないかも知れん
捕:高橋信
一:トレーシー
二:石井義
三:後藤(オ)
遊:アルモンテ
外:フランコ、栗山、松中
捕 阿部 細川
一 清原 トレーシー
二 今岡 石井義
遊 東出 中島
三 新井 フェルナンデス
外 鈴木尚 ズレータ
外 古木 栗山
外 清水 フランコ
レフト松中は存在感がまったくなかった。
「あれ? いたの? ああ、普通に守ってるね」って感じ。
得点もないが失点もない。
レフト松中に関連して、守備に得点をあげるとするなら、
レフト狙い打ちを許さないどころか、
レフトへの打球をそこまで減じさえした城島のリードであろう。
西武すごいな。かつてのイメージが嘘のようだ。
まあフェルナンデスよりおかわりが下手だし、
栗山がヤバイのはクッションボールだからセンターではなくライトがヤバイとか突っ込みどころはあるがな。
ついでに他球団ながらオリ後藤のサードとアルモンテのショートはガチ。
鴎ファンだが、一言言わせてもらえば
シーズン中の起用でフランコ外野・李DHのパターンが多かった。
つまり守備ではフランコ>李なんだ・・・
>>88 ユーティリティでいろいろやってたフランコと、ずっと一塁で実質外野一年目の李の差はあると思うけど。
あと一度肩壊して投手やめてる関係からあんまり外野じゃ使いたくないと思う>李
まあフランコの肩や外野守備がいいかっていえば、なんだ、その、あれだ。
テレンコテレンコ。
左 李
中 ベニー
右 フランコ
この外野陣は実在する
>>90 どう見ても凶悪です
本当にありがとうございました
>>90 交流戦のころはしょっちゅうだったな・・・セ球場ではDH使えなかったから、そうしないと外国人使えなかったし。
スレ違い覚悟でマジレスすると、ロッテにとって、サブロー覚醒の最大のメリットは
DHのない試合でも、そのガクブルな外野陣じゃなくてよくなったことだろう。
93 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 08:52:16 ID:0sDpVfs10
投手 ミセリ
捕手 阿部
一塁 清原
二塁 ラロッカ
三塁 立浪
遊撃 東出
外 鈴木尚
外 清水
外 金本
セはガチでこうだと思う
捕 細川
一 カブレラ
二 石井義
三 フェルナンデス
遊 中島
右 大島
中 栗山
左 和田
うわー違和感ねー。ホントにこの布陣組んだ事あるのに。
上田とか小関とか高波とかあの豪華ラインナップを目のあたりにして
どう思ってるんだろう、苫ぴょんや河田、清水はそのうちストレス死しかねない
自分が巧いからヘタクソがなんでヘタクソなのか分かんないんじゃない
まだ中島や栗山は上手くなりそうだけど、おかわりは凄すぎて気絶しそう
試合数少ない選手は入れたくないな。
1年間守備でどんだけ足引っ張ったか(裏をかえせばその他でどれだけ頑張ったか)の賞だろ、これ。
最低そのポジションで30試合(投手は30イニング)くらいはないと。
投 桑田
捕 阿部
一 清原
二 ラロッカ
三 新井
遊 尾形
外 清水
外 ローズ
外 ラミレス
投手は借金7作った桑田(フィールディングはいいんだが)。
一部を除いて打撃は最強。
>>90 そのオーダーを見たときに、交流戦の恐ろしさに気付いたよ。
かつて初芝の存在が小坂を鍛えあげたように、この外野陣によって西岡今江が
鍛えられたのかもしれないな・・・・
パ三塁は後藤武を推薦したい。
4月の鴎戦、出場した2試合で3つエラーやらかして、二軍直行
投手 ミセリ 桑田
捕手 阿部 谷繁
一塁 新井 渡辺
二塁 東出 金子
三塁 今岡 片岡
遊撃 中島 小坂
外 鈴木尚 英智
外 清水 新庄
外 ズレ-タ 森本
左のチームが圧勝しそうだな
101 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 14:02:26 ID:0kzex/tv0
>>97 あー……ローズがいたかぁ
本気で存在自体忘れてたわ…
>>100 英智よりも森野な気がする。
谷繁と井端がキレたぐらいだから
103 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 14:04:17 ID:nbGGfvBb0
タコノリはほとんど試合出てないだろ。
ある程度試合に出てる奴を選べや
>>97 本家のGGは「半分の試合でそのポジを守ってること」が基準だっけ?
ピッチャーミセリだと打球が野手に飛んでこないからダメだよ
個人的にはセラフィニの鬼牽制で清原を破壊するところがみたい
捕 阿部
一 先生とフクーラ以外なら誰でもいいでしょ
二 石井義
三 新井
遊 アルモンテ
右 清水
中 栗山
左 鈴木尚
何か誤解してる奴がいるから言うけど、
ファーストの粗いさんとサードの粗いさんは別人だぞ。
どうでもいいけど本家と同じく、パとセは分けて考えてもらいたい。
>>64 外野へのヒットは1本だけ
7本くらいはバントヒット
112 :
102:2005/11/09(水) 16:50:17 ID:MtK1xc5t0
>>104 あ、間違えた。
たいした見もしないで、左右になってるから左はパで右がセだと思った・・・
逝ってくる・・・
>>100 片岡って守備上手いの?
あと右のセカンドは平野でもいい気がする
佐伯
タコ 吉村
内川 村田
村田 小池
小田嶋
佐伯
タコ 吉村
内川 村田
古木 小池
小田嶋
116 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 00:23:45 ID:ccvrio4C0
いったんあげ
投手 ミセリ
捕手 阿部
一塁 清原
二塁 城石
三塁 古木
遊撃 東出
左翼 鈴木尚
中堅 ローズ
右翼 清水
東出はネタに最適だけど、実際は尾形の方がずっと守備はヤバイよ
途中でリタイアしてしまったけど、普通に年40失策ペースでやらかしてた
打撃と走塁で貢献してたから目をつぶってたけどね
東出も尾形も外野に転向ですよ
鈴木尚選手のコメント
「今年のオレのバーニンググラブ賞はおかしい。1年間試合に出場してこの賞に
ふさわしい活躍をしてきた選手に申し訳ない。来年からは、印象ではなく数字で
選んで欲しい。そうでないとこの素晴らしい賞の価値がなくなってしまう。」
投手 ミセリ
捕手 小田嶋
一塁 ウッズ
二塁 石井義
三塁 古木古木古木古木古木古木古木古木古木
遊撃 尾形東出
外野 鈴木尚鈴木尚鈴木尚鈴木尚鈴木尚鈴木尚
スペンサー
清水
124 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:34:33 ID:wbxKqdeuO
古木はショートが一番好きなポジションらしいよ。
126 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:37:10 ID:czjTh9O4o
メジャーだとバターを塗ったグラブの様にポロポロこぼすので、バターグラブと言います。
127 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:38:34 ID:kAcQ8g450
(捕)細川
(一)後藤武
(ニ)石井義
(三)おかわり・フェルナンデス 同票
(遊)片岡・中島 同票
(左)赤田
(中)柴田
(右)栗山
>>125 好きと巧いは別物だしな
というか古木はそれ以前(ry
肩も悪くないし足もまあまあなんだから捕球が少しでも上達すればなあ・・・
古木にはどこ守って欲しい?
俺はベンチ前くらいに立ってるのが一番だと思う
>>130 みんなの大切なものを守っていて欲しい。
古木の守備位置
投手:キャッチャーからの返球が取れそうにない→×
捕手:ピッチャーからの球が取れそうにない→×
一塁:牽制球が取れない→×
二塁:ライナー&フライ&ゴロが取れそうにない→×
三塁:既に失格済→×
遊撃:二塁と同じだが本人は一番やりやすいポジションらしい→×
左翼:フライが取れない→×
中堅: 〃
右翼: 〃
てことで好きなポジション選んでいいよ。
>>117 城石は普通に守備うまいぞ。
宮本が危機感を感じたほどらしい。
>>127 片岡と赤田は場違いだ。代わりに一塁か外野に貝塚入れよう。
138 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/11(金) 02:57:29 ID:gLW9HNq10
>>127 赤田は除いてやって欲しい。
でも片岡はいいんでない?ポカ多いし。
中島でも片岡でも石井とのコンビは黄金のゲッツー取れない二遊間。
139 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/11(金) 03:12:35 ID:6dLayLpQO
大橋オタなんじゃね?
141 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/11(金) 13:37:08 ID:XyuCoRQg0
(捕)細川
(一)後藤武
(ニ)石井義
(三)おかわり
(遊)中島
(左)和田
(中)栗山
(右)貝塚
これが最凶だろ。今の西武のザルっぷりはマジで凄い。
今岡のエラーはやたら失点に繋がるのが多かったな。
シーツがいなきゃ、倍に増えてただろうな
だから和田はザルなんかじゃないっての
あと片岡がショートの時は義人が相手でもゲッツーはある程度取れる。
炎上スレだけでなく試合見てから語ってくれ。
所沢在住だから球場で年20試合、テレビはほとんど毎日見てるよ。
片岡もずいぶん大事なとこでかましてたよ。
現段階ではお世辞にもうまいとは言えないと思う。
松坂に”球際に弱い”と指摘された選手の一人。
予想はついてたけど、西武の話題多いな。
147 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/11(金) 14:03:51 ID:xMC/fab90
>>133 指名打者:守備についてないとリズムが狂って打撃に悪影響→X
>>145 上手いとは言えないと思うじゃなくて、スレタイ読め。
下手だと思ってるのか?
小坂だって平野だってやらかす時はやらかすぞ。
片岡はセカンドだとまあまあだね。
ショートだともう一つかな。でも下手というレベルではない。
150 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 10:31:42 ID:Fir6qFnN0
>>121 まさにそんな感じだな。
今年一年、試合に出場し続けて迷惑をかけ続けた人を選ぶべきだ。
151 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 11:52:40 ID:y4eyNgIt0
>>148 片岡は下手だろ。
彼を見てると昔FDHにいた浜名を思い出すな。
イメージは守備の名手、実際はというレベル。
まあ片岡は東出や古木並のファンタジーを身に付けてからこのスレに来なさい、ってことですな
154 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/15(火) 13:54:47 ID:6vz8f3LO0
>>153 片岡は派手なヘタレプレーがあんまりないからね(笑)
でも失策多いからなー。
あんまり人を悪く言わないま、松坂が石井と片岡にブチキレてたくらいだし。
155 :
154:2005/11/15(火) 13:55:32 ID:6vz8f3LO0
ま、松坂ってなんでどもってんだ俺は。
逝ってきます。
156 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/15(火) 14:05:54 ID:8SOH2OtDO
>>152 浜名はイケメンだから下手でも何でも存在価値あったけど、モミーは・・・。
157 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/15(火) 14:07:35 ID:8SOH2OtDO
あー!!片岡違いだった・・・
逝ってきます
158 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/15(火) 14:39:31 ID:QqsUFQVEO
バティは守備の方ではそこまで迷惑かけてないでしょ。
代わりにまともなサードあんまり居ないのもあるけど
160 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/15(火) 19:28:57 ID:Sx4uT7wB0
なんでもかんでも西武とかいう馬鹿がいるが
ザルなのは内野で和田・赤田・佐藤(高波)の外野守備は結構上手い
和田の動きが毎年良くなっている
161 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/15(火) 19:42:42 ID:QqsUFQVEO
>>159 バティスタは今シーズンのパ・リーグ失策王
それだけ試合に出てた証拠でもあるけどね
赤田・佐藤ならいいけど、大島・栗山あたりで組まざるをえなかった時期は辛かったな。
シーズン前半の栗山は笑っちゃうくらい下手だったんだぞ。笑えなかったけど。
>>161 バティの失策王は1塁ズレータの捕球に一因があると思う。
>>160 悪いが西武はザルだろ。
高波、小関、赤田は確かにうまい。
が、栗山と和田は到底褒められるレベルじゃない。
和田は捕手から転向して年々うまくなってるが、依然並以下。
和田が並以下とは思えんね。
中の上くらいだろう、
中の上もちょっとほめすぎかと。
下手ではないと思うが、「こなす」程度のレベルだと思う。
高波小関赤田もまあうまい方だと思うが名手といえるほどでもない。
外野の名手は大友の全盛期くらいまで遡りそうな気がするな。
中の上はねーよ
西武の鉄壁守備は97年で終わりだと思ってる
バティスタの腰高でセンスのかけらも無い守備は酷い
けど、一所懸命やろうとしてるのは伝わってくる
171 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 03:16:14 ID:YpiJ7c/lO
>170
勘弁してやってください
バティには飛ぶ手首がある
投 ミセリ
一 清原
二 東出
三 今岡
遊 東出
外 鈴木尚
外 金本
外 清水
東出はダブル受賞でお願いします。
>>164 今シーズンの開幕前の野球小僧によると松中のファースト守備は”すごい守備力”だぞ。
その松中からファーストポジションを奪ったズレータの守備が悪いわけがない。
ちなみにその記事で求められるファーストの守備力はロッテの福浦の守備力が穴(ざるって意味)
って言うほどの高いクオリティーを求めるレベルだ。
ちなみにこの記事の監修はデータースタジアムの行木星野が行っている。
今回の日本シリーズで情報戦でも完勝したといわれるロッテはデータースタジアムを利用したらしい。
しかしナンバーの記事によると行木や星野の分析結果はまるで使わず、データスタジアムが行っている
映像配信から自分たちでデーターを起こして分析したらしい。行木星野の分析能力の参考までに。
その記事では東出のセカンドは及第点だ。
セカンドに求められる守備力は西岡が穴(ざる)レベルのハイクオリティーでね。
みんなデータースタジアムの行木星野の分析能力なめすぎ
>>175 福留のショートは”すごい守備力”(ある意味正解)
ショートに求められる守備力は、阿部真が穴レベル
割合
尾形 1/3.92
ラロッカ 1/5.71
新井 1/6.17
東出 1/7.8
謝れ!今年の東出に謝れ!
~~~~~~~
お前ら古木を甘く見るなよ。
ファーストを守れば投手の牽制球が取れず
サードを守ればエラーばっかし
外野を守ればフライが取れず吉見のノーヒットノーランを阻止
どこのポジションでも強烈な打球のライナーが取れない
んだぞ。
古木より、学生時代ソフトボール部だった女の方がマシな守備するかもな
古木は早くパリーグ行った方がいいよ
おまいら初芝を甘く見るなよ。
ファーストを守れば無難にこなし
サードを守ればファールフライが取れない
しかも強いあたりのサードゴロをグラブに当てて弾き、
それを小坂が捕ってファースト送球アウトという荒木井端並のコンビネーションを見せる
んだぞ。
初芝はPO最終戦、最終イニングサードの守備についていた。
守備についた本人が冷や汗をかいていた。
ファンは胃潰瘍になっていた。
>>185 初芝の守備くらいで胃潰瘍になるような虚弱なファンは
PO2ndの9回裏で命を落としているのではなかろうか・・・?
>>185 サブロー
井上 ベニー
西岡 早坂
初芝 小林雅 福浦
里崎
これが、その時の布陣。
ファンとしては、小林雅が一番の不安材料。
しかも、ショート小坂でない。
セカンドは、ファームで守備がイマイチと言われている早坂だし(レギュラーシーズン1軍登録なし)、
レフトは打球判断が決定的にまずいといわれている井上、
ライトは去年は無難な守備だったが、今年は足に故障がありフランコよりはマシと言う程度のベニーと、
気が遠くなるような9回裏であった。
>>187 セカンドは今江だろ
初芝が誰の代打に出たと思ってるんだ
>>188 そうだな。間違えた。
初芝は早坂の代打で出たと思っている。
サード初芝セカンド今江にショックを受けてコバマサどころではなかった。
あらためて振り返ると、もっとショックだ。
>>190 レギュラーシーズンで1回見てたから耐性できてたし、なんとかなるだろうとは思ってた>サード初芝セカン今江
あのときの今江もあぶなっかしかったけどな・・・
192 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/24(木) 17:11:51 ID:KnfEIXvWO
>191
無理矢理だ
シーズンで見るのとPOで見るのとではまた違ったエキサイティングがあるな
POでもなんでもなく、前半戦なのにほぼ最下位確定しているというどん底で
こんなスタメン↓を見せ付けられた時の浜ファンにはいたく同情する
金城
鈴木尚 ウッズ
内川 村田
古木 コックス
中村
これをちょっと弄ってサード小川、キャッチャー小田嶋というのもあったような。
196 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 13:06:58 ID:XA1EuaeeO
>194
酷い
197 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 13:25:14 ID:RJeiXStmO
(投)マレン
(捕)小田
(一)阿部
(二)東出
(三)江藤
(遊)元木
(左)清水
(中)レイサム
(右)ペタジーニ
金城が過労死するな
201 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 00:26:01 ID:ktsQuSlZ0
>194
それが2年ぐらいで今の安定した守備配置になるから面白い。
金城も金城で「センターは捕手のサインが見えて色々考えちゃうからイヤ」とか言う人だしなw
本当にマトモなのはショートしかなかった。
204 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 08:41:13 ID:e4gxt+mo0
>203
後でセカンドで使った時よりはまとも。
悪送球癖は投げる距離が長いとなぜか解消するらしい。
キャッチャーに矢野の名前が出てこないのが不思議。
あの数々のパスボールはすでに芸術の域にまで達していると思う。
>>205 矢野以上に阿部がすごいんだよ、きっと。
>>202 つか金城っていつのまにあんなに上手くなったの?
結構前に見た時は危なっかしかった記憶があるんだけど。
……サードの金城はひどかったなあ。
村田をバカにできん。
つか、
>>194のなかで一番まともなのって実はコックスだよな。
守備だけはどこのファーストと比べても遜色なかった。
>>194 もし松坂が入団してればぶちきれてるなwww
>>210 そこでファースト渦・ライト佐伯ですよ。
そんなアホ采配してた監督の顔を拝んでみたいもんだ
>>216 んなことする監督いねーよwwwwww
牛島の前の森だってそんな采配しなかったし
セカンド サブロー
ショート 福留
センター 井端
ライト 荒木
GG面子の無駄遣いだな。恐ろしい。
そうやって起用してた監督が居ることはもっと恐ろしい。
|:::::::::: (●) (●) |
>>217 あ。あれ?牛島監督の前って森さんだったっけ?
>>221 ネタにマジレスカコワルイ
俺としてはくみてふの直前より森時代のほうが(古葉時代と同様)黒歴史なんだけどなあ。
ライトレフトの変更って結構よくある采配だけどな。野村監督もやった経験あるし
大ちゃんの時代はあんぽんたんなイメージが強いけど、
試行錯誤して今年のAクラス入りの下地を作ったのは事実。
だと思う。
そんなに立派なことやったか?
つまり大ちゃんは阪神時代の野村ってことかwww
そのわりに遠山葛西遠山葛西のような有用な奇策は見られなかったような
強いて言えばピッチャーデn
楽天のGMをぱかにすな。
スレタイでワラタ
バーニングてw
231 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/05(月) 21:57:07 ID:KaKG0GTpO
保守
ウッズが自分でバントさせてくれって言ったらしいけど
ちょっと弱気すぎるな
2木村一(広) 細川 (猫)
3ラロカ(広) トレシ(鷲)
4今岡 (虎) 石井義(猫)
5金城 (湾) 中村 (猫)
6東出 (広) 中島 (猫)
7清水 (兎) ズレタ(鷹)
8古木 (湾) 鷹野 (鷲)
9鈴木尚(湾) 栗山 (猫)
どうやら西武軍と横浜・広島連合軍の対決になってきたな。
山下野球の申し子がどこかに行ってしまいそうだ。
こんなんじゃ我慢してきた山下も浮かばれないよ。
235 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/13(火) 18:00:45 ID:tjddmK5f0
あげとこ。
細川たかし
>233
サードが金城なら
ショートは福留しかないっしょ
238 :
婚前交渉反対:2005/12/21(水) 15:39:05 ID:cM1N5D0VO
大抵の野球ファンの興味は契約更改へと移っているので、このスレッドが落ちるのも時間の問題かなあ……。
つーかみんな、古木移籍スレで似たようなことして盛り上がってたから
多分ここが盛り上がってないのは古木のせい。
(一)ロペス
(二)ディアス
(三)新井
(遊)東出
241 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/26(月) 03:06:42 ID:ZOWdlSFZ0
清水
\ 鈴木尚 栗山 /
\ /
\ 東出 石井義 /
\ /
新井 谷中 古木
\ /
\ /
\/
阿部
もはや罰ゲームの域
阿部は捕逸少ないんだよね、確か
243 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/12/26(月) 13:08:56 ID:mVpSdW1Q0
清水
\ 鈴木尚 ズレータ /
\ /
\ 東出 村田 /
\ /
古木 松坂 新井
\ /
\ /
\/
阿部
松坂「球際に(ry
サード新井
普通の打球:不細工に捕球or時々エラー
やや難しい打球:結構エラー
めちゃ難しい打球:捕球したことに驚きながら一塁へ送球
キャッチャーはカツノリだろ。
星くずのようさ今のふたり 言葉を奪われたまま
何故こんなに夢まで悲しい
カツノリはサブにしてはそこそこやるからな。
阿部のひどさに比べれば名キャッチャーになってしまうれべる。
阿部ってどんなとこがそんなに酷いの?
阿部が酷いのは故障持ちの肩とリード
キャッチング面はむしろ上手い。
ちなみにキャッチング面では矢野がかなり酷い。
>>249 どうだろう。阿部も酷くない?雑だし。フォークを上から被せて捕りにいったのには絶句した。案の定弾いた。
251 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/03(火) 08:02:40 ID:E+5oan5hO
阿部のキャッチングは上手いと田淵以外の野球評論家の多くの人が言っています。
リードは悪くない。投手陣が酷すぎるっていうのが今の一般的な意見。
このスレワロスw
253 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/03(火) 10:42:29 ID:4luRZYlG0
清水
\ /
\ /
\ 東出 東出 /
\ /
新井 長谷川 新井
\ /
\ /
\/
石原
255 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/03(火) 10:54:08 ID:cUxDS8UTO
投手→マレン
捕手→木村一
一塁→清原
二塁→東出
三塁→新井
遊撃→中島
左翼→古木
中翼→清水
右翼→浜中
256 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/03(火) 11:10:46 ID:t2wGYB9/O
三塁フランコを超えられるのはいないでしょ。
258 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/03(火) 11:13:49 ID:Uv4EOqvbO
>>251 論より証拠
1回自分で考えながら巨人戦みてみ
>>257 古木でも守備率0.667(今期のフランコの3塁のみの守備率)は出せないと思う
>>209 金城のサードは下手であるのは確かだが、守備範囲が広い為失策が増える。
数えるほどだがショートを守った事もあるし、現球界の低いサードレベルで言えばトップではないが上の方。
低い中でも最下層クラスにある村田との差は相当ある。
金本2005年はまだマシだぞ。2004年は酷かったけどな。外野手で二桁エラー…。 ('A`)
村田のサードはマシになって来てる。
飛べるデブだしね。
村田のサードは守備範囲狭い上に技術も乏しくしかも
魔送球にタイムリーエラーまで多い。
サード守備界の魔王のような存在。
じゃあ立浪・新井はサード守備界の両翼で
石井・今岡・小笠原・バティスタは四天王
石井は下手だがセカンドが多いからなぁ
あえて言うなら新井・中村(フェルナンデス)が両翼
立浪・小笠原・今岡・バティスタがその下
小笠原はそこまでじゃないぞ。
昨年までとは見違えるほど上手くなった。
まぁ元がアレだから上手いとまでは言わんが、
少なくとも現役サードの中での下手な部類からは脱出してる。
新井だってオタの俺から見れば守備範囲広くなったし送球も速くなった
それでも下手って事はよく分かってる
魔王 立浪(守備範囲狭い・肩弱い・魔送球・やらかし)
両翼 ロペス(肩は普通だが動きが緩慢杉)
フェルナンデス(肩は良いが動きが緩慢杉)
四天王 村田(魔送球・やらかしだが、肩は良い)
中村(魔送球・やらかしだが、肩は普通)
新井(超やらかしだが、肩は良い)
トレーシー(やらかしだが、肩は良い)
今江・後藤・塩崎・小久保は良いな
岩村は守備範囲広く強肩でクオリティ高いが、安定感が低すぎる
肩悪い上に送球ミス連発でやらかしの多い三塁手って終わっとるな。
立浪ほどじゃないが肩弱い古木がもっと出てれば立浪と覇を争える存在なんだがな。
立浪は肩の故障でセカンドに移ったくらいだからなぁ
本来なら引退か代打かファーストかのプレイヤー
ファースト専門の選手がサードやるくらいの違和感がある
もちろん俺も立浪をダントツで推すんだが、あまりに不適合で候補に入れてよいのか正直迷う
>>269 塩崎はともかく、後藤がいいなんていうやつは…
>269の中村って猫のほうだよね?
>>269 なぜに今岡がおらんのだ?
彼らよりうまかったっけ?
後藤は身体能力が高く、遊撃を40試合守れるだけの守備力はあるが球際に弱い。それでもそこらの三塁手に比べれば処理能力は抜けているよ。
狭くもないが広くもない守備範囲の割に安定感が低いから、なるべく二遊では使わない方がいい選手と思うけどね。
276 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/03(火) 22:57:15 ID:E+5oan5hO
セのセカンドとショートは東出さんくらいしか思いつかない・・・
278 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/03(火) 23:07:45 ID:eHGw93cmO
( ̄粗 ̄)
(⌒`:::: ⌒ヽ
ヽ:::: ~~⌒γ⌒)無礼なスレだな
ヽー―'^ー-'
〉 25 │
279 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/03(火) 23:19:34 ID:lVdJmErn0
東出はマイナスのオンパレードプレイヤーだからな
何やらさしてもダメ、そこらのダメセカンド・ダメショートなど足元にも及ばない
280 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/03(火) 23:45:20 ID:t2wGYB9/O
特に一応本職の三塁ではフランコの存在感は圧倒的
セは知らないけど、パではホセ・おかわり・バティスタを当然のように超える
今が上がってこなかったら本当にやばかった。バッティングフォーム同様に殆ど膝が曲がらない。固いのか?
281 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/03(火) 23:51:44 ID:i7UTqCcb0
とは言っても今シーズンのフランコ三塁守備機会は先発出場の
たった一試合
のみだけどな
外野が100試合近いから
バティスタってそんなに下手かな。
いや、下手は下手なんだけど、いい部分と悪い部分の差が激しいから
見る人の好みで結構変わりそう。
送球とグラブ捌きは良いんだけど守備範囲は絶望的だし打球へのアプローチが有り得ない。
何でその体制で捕るよ?っつうような
打撃フォーム同様のアクロバティックな守備がそれはそれで愛おしいw
>>267 パのサードを見てみよう。M:今江、H:バティスタ、L:石井義orおかわり、B:塩崎or後藤(守備固め水口)、
F:小笠原、E:ロペスorトレーシー(守備固め酒井)
今江は球際に強いが守備範囲狭い、後藤はかなりのやらかし。明らかに小笠原より上は塩崎だけ。
パでは小笠原は既に上手い方ですよw 打てなかった時期も守備では貢献してると言われてたw
9月の長崎の試合でのミアディッチと村田のバッテリーは酷かった。
>280
今が→今江が
>281
確かに。ただその1試合でエラーを2ー3回かまされた
忘れてた。初芝さんも入れてあげましょう。2005年シーズンも5試合ほど先発してます!
問答無用で魔王様に推薦しますw
フランコは色々守れる?けど全部下手という困った外国人選手の典型と見てます。
バティスタは取ってから投げるまでかなり速い。放り投げるように簡単に投げるけど
送球安定してる、さすがメジャー! 届きさえすればw
>>283 これだからヲタの贔屓目は困る。小笠原も守備範囲は相当狭いのだがなぁ。
かと言って安定感がある訳でもない。
確かに小笠原はマシな方だが、今江・後藤の方が上手い。
後藤の失策数のほとんどはショートでのものだしな。
小笠原の夏場の延長戦満塁でのタイムリーエラーは下手糞だったな。
狭いか?
反応はかなり良い方だと思うが。
289 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 00:26:23 ID:Fr/ytXRv0
>>284 たまにしか見ない時に酷いエラーされるとめちゃくちゃ下手に見えるもんだからな
あるあるw
そういう奴に限って積極的な守備をするってだけで
「上手い」とか「反応はかなり良い」とか平然と言えちゃうんだよな。
>>286 バティはギリギリ間に合うかどうかの打球処理は天下一品
確かに強肩ではないわなぁ
292 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 00:38:48 ID:MtrJ9OlZ0
>>286 あはは。引退寸前の老人じゃあしょうがないさw
肉体全般が衰えた影響は打撃だけじゃなく守備にも来るしな。
代打専門、たまに先発って存在だけの守備。
まあだからこそ代打専門なんだけどね。
一部にペナント全試合見てみろって香具師が混じってるな
まあ2chだからしょうがないか
確に素人の質問みたいなのはあるが、
そこまで拘らなくても別にいいんじゃね?
ネタスレみたいなもんしょ。
296 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 01:07:35 ID:SLWSqMF9O
>>281 ヤクルト戦でジミズが先発した試合だな
なんとそのエラーからの一点だけで敗れた試合だw
297 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 01:10:08 ID:g7LLff0a0
無理なものを無理やりやらせてみた結果だな
というか誰でもそうだがずっとやってなかったのに突然やれと言われても動きは固くなるよな
298 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 01:12:38 ID:8SUNoJZz0
ピッチャーではベイルが俺のお墨付き。
え?イニング数が少ないからダメって?そんな固い事言わないでよ。
2004シーズンは先発で守備下手の実力を見せ付けた投手なんだし。
クイックが下手で強肩キャッチャーを持ってしても盗塁されまくり。
代わりに牽制は上手いが、焼け石に水レベル。
守ってはボテボテゴロをいとも簡単に捕球ミスする腕前。
バント処理でずっこけた事もあったな。
青木や赤星辺りがベイルに取らせるようセーフティ仕向ければ、ほぼ成功するね。
きっと。
野口は魔送球
300 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 01:17:48 ID:n2jzJgaOO
清水はバーニンググラブ受賞決定でよろしいかと
ここにエントリーするにしては弱いかなそこまで印象に残ってない
302 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 01:22:25 ID:stA4++W40
>>296 確か右打者の強烈な当たり2回で2個だったね。
ゴロもいくつか処理してたけどね。
その試合、福浦もノーアウトで送りバントの処理を失敗してエラーしたんだよな。
あれも調子悪いラミレスが打ち損じて結果だけ見れば0点だが、
あの後ゴロと四球で1死満塁で4番迎えたから痛かったな。
ホント、結果0点ってだけで責められずに済むんだから運が良かったな。
離脱するまで年間50失策ペース やらかしの代名詞
↓ ↓
尾形 東出
新井<気持ちですよ! 2323<… 栗原←踏んでない
. 福井←フルジャンプ
木村一
↑
森伊蔵を飲んだのは私です
304 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 01:58:56 ID:MDruWkCw0
新井の特徴と言えば突っ込むだけ突っ込んで弾くプレーだな。
あれでいて反応は結構良いんだがな・・・。
後藤がショートかセカンド守ってた時のゴロ処理で
ライトに送球した時は糞ワロタ。
元はピッチャーで、体の動きの良さだけでショート守らされた選手だもんね
動きが悪けりゃサード専門だったんだがなー
>>306 まあ遊撃やらされるくらいだから動きは相当良かったんだろうなw
内野80試合で10失策だから絶望的って事もないしな。
309 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 02:36:22 ID:LuSMeayoO
去年100試合以上出場選手のみなら
捕矢野
一新井
二該当者なし
三今岡
遊中島
左金本
中該当者なし
右該当者なし
レギュラー限定ならたいしたメンバー揃わないな・・・
310 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 02:39:14 ID:V7E9joREO
セカンドでは木元・平野・荒木・城石・仁志・藤本・種田
センターでは赤田・大村・新庄・アレックス・青木・赤星・緒方・多村
ライトでは稲葉・磯部・福留・嶋・金城
と・・・
「100試合以上出場選手のみ」なら、いくらでもいますが。
その中では、安定感は高いが守備範囲が広くない木元・種田か、守備が上手く守備範囲も普通なのに少しやらかし入ってる城石かの勝負だな。
センターではアレックスじゃないか。良いのは肩だけ。
ライトは・・・磯辺か嶋だが。たぶん磯辺の方が球際に弱いね。
313 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 03:29:51 ID:U1Gr8ddB0
セ 三塁手ランキング
試合数 失策数
1位 小久保 142 04
2位 立浪 138 12
3位 今岡 146 14
4位 岩村 144 14
5位 新井 142 23
6位 村田 136 15
小久保が意外だった
ソース
>>39
う〜ん・・・
磯辺って誰だろ・・・
315 :
313:2006/01/04(水) 03:32:30 ID:U1Gr8ddB0
すまん5位と6位間違えた
>>313 ちなみに立浪のサード先発は81試合な。レフトが35、DHが17。
317 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 03:53:15 ID:AAy2/xqJO
センターローズを忘れてないか‥。101試合出場。まあレフトとしての出場もあったが。
318 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 03:56:43 ID:pp2vcJrn0
あったどころか出場試合の約25%がレフトだったはず
319 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 04:07:02 ID:YXc0auX70
捕 矢野(阪神)
一 トレーシー(楽天)
二 石井義(西武)
三 後藤武(西武)
遊 東出(広島)
外 古木(横浜)
鈴木尚(横浜)
ズレータ(ソフトバンク)
320 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 04:07:15 ID:AAy2/xqJO
新井さんは出場試合の7〜8割をサードが占めてるのに
>>309でいれてるから良いのかと思い。
321 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 04:11:57 ID:H70vu/Jv0
自称玄人さんおつかれさま
323 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 04:14:59 ID:4hbacti90
>>318 センターの処理機会は2倍以上と言われてるから
単純計算するとローズのセンターでの出場は80強の試合出場数みたいなもんか
>>321 しっ!
馬鹿は遊ばせておくのが
面白いんだから
余計なこと言わないのw
325 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 04:29:01 ID:zhE1ki9y0
なんか眠くなる曲だな・・・
326 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 04:29:26 ID:zhE1ki9y0
スマソ
ゴバークした
327 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 04:36:51 ID:k4znVfDQ0
レフト立浪
サード立浪
どっちも酷かったマジで
セ
投手 マルティネス
捕手 阿部
一塁 清原
二塁 ラロッカ
三塁 今岡
遊撃 尾形
外野 清水
外野 古木
外野 スペンサー
パ
投手 ダルビッシュ
捕手 細川
一塁 カブレラ
二塁 石井義
三塁 中村
遊撃 中島
外野 李
外野 栗山
外野 フランコ
329 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 04:40:26 ID:KqHDL+6N0
全球団全試合フルイニング観察とまではいかなくとも
その50%ぐらいは見てる人でないと評価は難しいな
330 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 04:51:24 ID:T93IGd6l0
最凶がこの面子ってのはわかった。
センター以外穴。
金城
鈴木尚 ウッズ
内川 村田
古木 コックス
中村
3盗もしまくりじゃねーか?
捕手は弱肩だし、もしタイミングアウトでも古木は球を取れないww
331 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 05:04:55 ID:W/lrOP5A0
センター種田って手もあるぞ
レフトとしては十分だがセンターとしてはかなり物足りない守備力
332 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 05:10:28 ID:DVwdFPROO
333 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 05:14:33 ID:iHfWFR0eO
>328
ちょwwww西武www
パの捕手は高橋信(日ハム)では?
335 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 05:41:51 ID:LoqgdThx0
栗原が意外と出てないな
猫ファンだけどさ…
新年早々に泣かせるスレだな
>331
レギュラーのポジションがあるならそっちが優先では
内野ならそこまであやしくはないし
守備だけのチームVS打撃だけ
守備 打撃
投黒田 下柳
捕古田 阿部
一渡辺 清原
二宮本 今岡
三上田 新井
遊小坂 中島
右大村 ズレータ
中SHINJO 清水
左ひでのり 古木
打てないチームは勝てない
打撃の投手は桑田じゃね?
>>337 種田は怪しいっていうかむしろ上手くないか?
昔からグラブ捌きはかなり柔らかい。
流石に守備範囲は微妙になってきたけど。
341 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 14:32:35 ID:vWtj1Ne00
守備範囲は狭く、技術も並だが、その分ミスはかなり少ない。
守備範囲の広さだけが取り得の安定感の低い奴も多いから、
セカンドでは間違いなく上位に入るけどな。
あと、ウッズが入ってるならセンター種田もありだろうな。
今岡は飛び込むのが凄く下手だ。ダイビングと言うよりダイブ(上からドタッと落ちるだけ)みたいな感じ。
なので手を怪我しやすい。そもそもあんまり飛び込まないけど。サードで球際に弱すぎるのは致命的。
最近は送球まで手抜きになって来た。肩自体は悪くないのに。ばね指を考慮しても悪いな。
打撃が少しでも悪くなると、叩かれまくると思う。
343 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 18:12:30 ID:1z58eUo90
ほとんどのサードは球際に弱いぞ。その中では総合守備力は中位くらい。
無論サードで中位だから、二遊など任せられるはずもなく。
しかし二遊をやっていただけの技術はある。
誰もいなくなったときの最終手段で一時的な二が手一杯の守備力だね。
最凶西武内野陣
一 カブ 下手ではないがときおりかます怠慢プレー
二 石井 驚くべき守備範囲の狭さ、まさに案山子
三 中村 二軍の失策王、ファールフライも取れない
遊 中島 マシになってきたが、送球難は解消されず
345 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/04(水) 18:35:39 ID:T93IGd6l0
試合数だけあっても見る方がたいして見てないんじゃ宝の持ち腐れな件。
ネタスレ程度で楽しむのがいい。
西武 中島
握り直し送球多すぎ。
POでも、握り直し送球による内野安打が、シーズンに終止符を打った。
レフト・清水はそんなに酷くは無いだろ。
ラミレスや鈴木尚典に比べれば・・・。
足の速さ 清水>鈴木>ラミレス
肩の強さ ラミレス>鈴木>清水
守備範囲 清水>鈴木>ラミレス(大差は無い)
守の良さ ラミレス>清水>鈴木(仝)
清水の弱肩っぷりは、あの鈴木尚を凌駕する
普通の選手のキャッチボール並だからな
コーチいわく「力が入りすぎ」
カブレラ1塁はなかなかいい
フェルナンデス1塁の方がずっとやばい
>>348 酷い
ラミネスは確かに捕球が恐ろしくやばい、タコはもうどうでもいいや もうやめるんだろ 復活の兆しも無いし一軍にいても代打や代走でちょっと使われるだけだろ
清水は2試合に1回は確実にあいつのせいで失点をしている 何気に捕球もやばいし あの打撃が無ければ絶対に使われない
使わない理由をいくらでも説明できるから今まで使われなかった そして文句も少なかった
清水が使われなかったのは長嶋監督時代までじゃん
清水は左右の動きはそう悪くない。
前後が、小学生レベルだが。
354 :
342:2006/01/05(木) 19:22:44 ID:inZPQPAo0
>>343 でも去年のナゴドの中−ヤ戦で、
一死満塁のピンチの場面で三遊間寄りの当たりを岩村がゲッツーに取ったのは感動した。
で、やらかすスレみたら皆がアレ今岡なら2点タイムリーだったな。って言っててワロタ。w
岩村安定感が低いだけで肩も強いし守備範囲も広いじゃん
でもにワロタ。無知丸出しレスはほどほどにしとけw
ちょっと前まで過疎ってたのに一気に賑わったね
だから岩村を下手とは言ってないだろ。
358 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/06(金) 15:27:15 ID:ZkquLSRNO
2003年のMVF(モーストバリアブルファンタジスタ)は巨人の福井です、特別賞は山下大輔です
>>357 上手い方に入る岩村と比べる事がお馬鹿って事じゃない
>>362 ほとんどのサードは球際に弱いぞ
↑
でも、岩村は上手いじゃん
って流れだから別にそう変じゃないような。
噛みあってない観はあるけど。
あのレベルで言えば、岩村は上手だろ?
「下手ではない」ではなく「上手」
迷うほどの事か
でも岩村って安定感は今岡並だよな。技術は今岡より少し上だろうけど。
身体能力が他サードよりずば抜けてるからこそ上級クラスに入る選手と思う。
怪我や劣化で身体能力に衰えが出ると今岡並になるのはすぐだろうけど。
まあでも、そうそう立浪・村田並にはなれんだろうけど。
>>365 珍ヲタフィルターを取り外して見ることをオススメする。
ありえねぇよ。
>>365 阪神ファンであればあるほどありえないと思う意見だな。
守備率は岩村より上で失策数は同じだから間違いとも言えないしょ
365も書いてるが身体能力による守備範囲の差は相当あるけどな
後は強肩な
>>368 失策数が一緒でも、今岡と岩村じゃ質が違いすぎる。
普通の選手は難しい球になんとか追いついた結果としてエラーになることが多いけど
今岡はなんでもないようなゴロや送球でエラー連発。
>>369 「守備範囲の差は相当ある」と書いたとおり、その通りだが
ちょっと偏見が入ってるというかちゃんと見てないのは
岩村の方が守備範囲が広いから能力は高くても失策が増えるのであって
岩村が平凡ゴロのミスは岩村も少なくないし、今岡との差は岩村の方が上でも大きくはない
>>370 >岩村が平凡ゴロのミスは岩村も少なくないし、
今岡と比べたら圧倒的に少ないよ。
>今岡との差は岩村の方が上でも大きくはない
もう馬鹿かと。
岩村は難しい球の処理結構うまいwww
楽チンゴロのミス少なくないよ
バント処理時に弾いた事もあるぐらいだしw
楽な打球は不得意・・・って選手もいれば、逆に難しい打球は不得意・・・って選手もいる。
最初の方が下手そうには見えるけど、どっちもどっちだよな。
>>372 たまにそういうこともあるという岩村と
しょっちゅうやらかしている今岡を一緒にするなドアホ。
>>372 確かにw 失策14のほとんどがそうだったしねw
どうやら今岡以外に見た事がない今岡オタが混じってるようですね
普通に阪神ファンならちょっと胴を伸ばせば取れる打球を平然と見逃しヒットにする、
致命的なタイムリーエラーをやらかす今岡と
普通にポカがある程度の岩村とを一緒に出来ないよ
岩村はやらかすけど普通にサードじゃないか
今岡は村田よりも下手。というかサードではありえない球際の弱さ
上手い下手というより守備に対する姿勢が悪すぎる
今岡のバッティングは好きだが守備には何度も腹を立てた。投手がかわいそうだ
>>365 確かに、元遊元二の選手は三一しか守れない上に下手選手とは一線を画すが、
それは守備の巧さにおいてのみだよ。
それでも仮に岩村が今岡並の運動神経であっても若干岩村が上でしょ。
岩村も進藤と比べればこれまた差は大きいけど。
阪神ファンが告ぐ。
今岡は別格。
>>373 サードに失策が付くのってほとんどが正面や正面周辺でしょ
打球が強いからギリギリ追いついて弾くのは内野安打と記録されやすいし
サードのエラーって悪送球が多いんじゃないか?
>>380 ってか、サードはだいたいそう。
追いついたから何たらって書いてる人もいるようにショート基準でしか見れないと走って走って追いついたのを弾くのが多いように見えるけどな。
そのショートですらギリギリが苦手なタイプもいれば、宮本みたいに難しい打球の処理はうまい割に楽な真正面をポロりしてしまうタイプもいる。
>>378 岩村は池山引退期に重なったせいで、サード起用になった。
が、チーム事情によって、ショートやセカンドで育てられていれば、
そこそこできるだけのポテンシャルの高さはある。
ただ「そこそこ」ってのが、ショートセカンド時代の今岡並だけどな。
最近狭くなってきたとは言えども、サードですらまだ、穴が広いからな。
完全に身体能力の高さが下手を補っている感じ。
まあ当時の今岡の守備も、守備範囲狭い、安定度普通、
の打撃が良ければ二でも使える、程度の内野手だったがw
金城のように外野で覚醒することはないの?>岩村
足肩しっかりしてるから可能性はありそうだけど。
鈴木健と被って外野行った時はどうだった?
金城は元投手で野手転向後はショートの練習をした事もあるし
福留もレギュラーショートで使うには及第点にないがそこそこ守れる
岩村は高校時代捕手でプロではサード
岩村の身体能力も高いようだが更に上がいるのがプロの世界というもの
>>385 岩村はセカンドもやってたね。
ほとんど印象に残ってないけど。
今岡のショートはキャンプの時点でダメ出しくらってたからな。w
阪神ファンが告ぐ
今岡は変態
389 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/10(火) 21:35:41 ID:qT6HmeD70
バーニングラブってDESIREかと思った
390 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/10(火) 21:38:41 ID:qT6HmeD70
まあ、真っ逆さまに落ちて落球
炎のように燃えて失点と
今岡の守備は、てっきり虎ファンは
「まぁ、バットで取り返してくれるからいいか」
で見ない振りしてるのかと思てターヨ
>>392 普通の阪神ファンはそうだと思うけどな。
394 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/10(火) 22:20:30 ID:HbZS3kjOO
(捕)3年前の阿部
(一)今年の阿部
(ニ)東出
(三)新井
(遊)ガムヲ(天然芝)
(左)鈴木タカノリ
(中)清水
(右)濱中
>392
今岡の守備は消極的黙認
打つ方で絶対に外せないから
守備がこれ以上向上するとも思えないから守備固め出して欲しいけど
どんでんがそういうことはしないので辛いな
現球界の落ちに落ちまくったサードレベルでは今岡でもマシな方なんだぞ。
一昔前だとやばいけどな。岩村とは2レベル、進藤とは4レベルぐらい差がある。
サードの守備水準が低いのは同意なんだが、
それでも今岡はマシな方とは思えないんだが・・・
名手、及第点、下手 なら問答無用で下手に入るような。
それを9段階に分けると球界平均は下手の上で今岡はそこらだな
今江・岩村・小久保は及第点の中〜上ぐらい
>それを9段階に分けると球界平均は下手の上で今岡はそこらだな
草野球とかも含めた球界平均か?
>>398 同意。補足するなら。
肩も守備もダメな立浪、タイムリーエラーの多い村田は下の中。
肩はあるが立浪以上に守備範囲が狭く安定感のないロペス・フェルナンデスが下の下だな。
ショート時代の田口ってどうだったの?
逆GGに選ばれてもいいぐらい?
田口って足速い・肩強い・守備上手いと言われる外野だよな
でもなぜかレフト専門
実は下手なんじゃないか?
アメリカだとレフトセンターライト全部守ってるけどな
おいおいw
田口は守備範囲最高-守備力最高-肩の強さ最高-送球の正確さ最高
の超スーパー外野手だじょ
>>391 いやショート。ヨッさん時代な。当時のスポ新の記事にも来てた。
>>402 …おい田口はショートで送球難(イップスなりかけた)だったけど、
外野ではその経験が生きて体の切り替えし凄く上手いぞ。クッションの処理なんか特に上手いね。
田口って出てきた頃はセンターだろ?
本西は打撃が打撃だからフルに出る選手じゃないし、
イチローをライトに回してからは谷が出てくるまでセンターを守ってたような。
>>406 センター固定でもなかったよ
藤井が守る時はレフト田口、高橋智が出るならセンターって感じ
当時の谷も上手い方だが田口と比べると足肩守備1スケール田口が上だよな
清原と中村ノリならどっちが上手い?
ノリは下手ではないだろう。地蔵と一緒にするのは気の毒
清原とウッズならまだしも・・・
一応ショートを守れる選手とファースト&サードしか守れない選手じゃ
最初から勝負にすらなってないぞw
清原にサードは無茶もいいとこだろ・・・・
実際ノリは体型とバッティングのイメージで守備下手っぽく見られがちだけど実は上手いからなぁ
ただ、去年のマイナーでの成績見る限り、相当退化したような気もするが
グラブ捌きはなかなかの物。この手の物ってセンスもあるよね?<ノリ
清原サードじゃなくて、一三しか守れない選手の話じゃないか?
つーかサード守れたら結構な物だと思うが
要はショート>>サード>>ファーストってことだなw
基本中の基本だな。
センターでかなり出場してて『下手』な選手決めるとしたら誰だ
やっぱローズか
でもシーツのファーストとか見たら、上手いヤツがやるに越したことはないな。
せめてグラブ捌きが上手ならば…。
シーツはショートとしては技術の割りに安定感は低かったが
さすが元ショートだけあってファーストの上手さでは他を圧倒してるな
ラソーダ親善大使
「ヒガシデはどのポジションでもバーニンググラブ賞を取れる才能の持ち主だ。
ぜひWBCで彼のプレーを見てみたい」
保守
イラネ
425 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/18(水) 09:53:41 ID:SbiZxHsN0
ヽ(`Д´)ノageッテンノ?sageッテンノ?
426 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/18(水) 10:11:33 ID:eUcn+QtU0
石井義人の守備見たことないんだけど
そんなに酷いのか?
427 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/18(水) 10:17:47 ID:3e3sngU8O
>>426 まず、守備範囲が狭い、フライの追っ掛け方が危(ry
文句なくGGレベルのノリと清原ドッチがうまいとかなんで聞くんだ
429 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/18(水) 10:35:08 ID:3e3sngU8O
清原はグラブ裁きは堅実だぞ
今は故障の影響で守備範囲がメチャ狭いけどちょっと前まではファーストとしては普通に上手かった
清原はウッズよりは上手いだろうね。w
まあ、西武時代は守備が上手かったのは事実だが。
>>427 まあ村田やらと比べるとマシだけど,マシってのがポイント
村田ってそこまで下手かな?
肩も守備範囲もいいし、良化する前の岩村を髣髴とさせるんだけど。
岩村も昔はあんなんだった。
めちゃ下手。ロペスよりはいいけどな。
送球難だし守備範囲も狭い。肩は普通。
清原はちっちゃい頃からずーとファーストやってるからな
>>432 去年一年でぐんと上手くなったね。速い打球への対応がやたらよくなった。
といっても元が下手すぎたので今でも下手の部類に入る方だろうけど。
見るからに難しそうな打球を上手く捌いたかと思ったら、普通のプレイなのに
つまらないエラーをしたりするんだよな。
まだまだまだまだ下手
当初の岩村にも及ばない
去年並みの成長を三年ぐらいずっと続けてたら名手になれるかもしれん(w
まあそれは無理だろうが、いずれ及第点程度には守れる選手にはなれそうな
気がする。古木は何年やったってダメポだが。
「贔屓目には下手も上手に映る」ってやつだなw
んなこといったら
「アンチ目には上手も下手に映る」だって言えるじゃん。
オマイラ、とりあえず落ち着け。
まあ冗談でも村田を名手とか言うぐらいでは
贔屓目であってもアンチ云々の話じゃあないのは確か。
ん?名手とは言ってないんじゃないか?
みんな下手だと言ってるような。
急激に上手くなった、将来性を感じるってだけで。
突然変な奴が出てきたな。
村田の守備が上手いって…(w
どう見てもプロで経験積んで、ようやくアマチュアの域を脱した程度です。
どこをどう読んだら今現在の村田が上手いってことになんだかw
>>443 ヒント:比較対照がアマチュア
だから名手になれそうに見えるんだよ。
12球団の一部しか知らないんだろうね。
>>445 存在しない敵と戦うより、
村田の守備の詳細な寸評をしてあげたら?
12球団隈なく見てるんでしょ?
村田か
村田は今現在伸びてもタイムリーエラー多い・制球難・失策多い選手だな
これだけ揃った時点で既に及第点から程遠い
さすがに名手は無いな
>>445 でも気持ちは分かるな。
オタはどうしてもひいき目で見てしまうもの。
俺も中学生ぐらいの時はそうだったorz
やたら伸びていると思ったらまたサードか!!!!!!
たまにはセンターとか捕手の話もしようぜ。
セの捕手なら誰?
相川の守備はどうよ。
捕手に関しては
リード面阿部 キャッチング面矢野
の2人が下手糞度でブッチギリ。
>>449 阿部より若干守備率はいいし、矢野の半分しかパスボールしてないからなあ。
うまいとはいいづらいが、賞には値しない程度で。
>>443 ×村田は守備が上手い
○村田は守備が昔よりは上手くなった(昔はもっとド下手だった)
今現在の村田が上手いと言ってるやつは一人もいないよ。
>>449 センターがド下手糞なチームってあったらこわいな。レフトあたりは
更に下手なんだろうし。
>>452 そりゃ、プロの指導と数多く試合に出てる慣れがあれば
ほとんどはアマチュアレベルから卒業するくらいになるのは当然
そこから更に上達するのはほんの一握りだけどな
まぁ何はともあれ噛みあってなかったな。
レス費やした割りに。
×村田は守備が昔よりは上手くなった(昔はもっとド下手だった)
○村田は守備が昔よりはマシになった(それでもまだド下手)
「村田が名手」
発言の香具師が必死になればなるほど
村田の下手さが余計に強調されてしまっている件について
・・・・・論じても仕方ないけどな
>>457 「村田が名手」なんて発言した奴いるか?
「いずれ名手になれるかもしれん(w まあそれは無理だろうが」という
発言なら
>>438にあるけど。
どうも文章じゃなくて単語の拾い読みしかできないやつがいるような気がする。
文章すら読めてない馬鹿がいるスレはここですか。
>>457の発言元からして
>>438の事を言ってるのは間違いないから、
どう見ても「村田が名手になるかもしれない」発言の香具師が必死に〜〜〜
という意図で書いたようにしか読めないわけだが。
もしや自分に悪いように脳内変換したがるマゾなのか?
>>450 矢野は股関節周りに故障歴があるから、フットワークが悪いらしい。試合前にお風呂で温めてるんだって。
捕逸の時に球取りに行く姿、おじいちゃんみたいだモンなぁ…。 (つД`)
>>459 >>438の発言も「名手になるかもしれん(w」と言ってるだけで、「(w」ってのは
「そりゃねーだろ」という意味のセルフ突込みだろ。そのあとご丁寧に「まあそれは
無理だろうが」と言ってるし。
さらに「いずれ及第点程度には守れる選手になれそうな気がする」とあるのはつまり、
現在は及第点に達してないと思ってるってことだろ?
要は、村田が上手いなんてことは一言も言ってない。なんでそれに対してぎゃんぎゃん
噛み付く奴がいるのか理解不能だ。
まあ、確かに
>>438(ID:ZucEGyAH0)は
>>436で村田の守備を誉めるようなこと言ってる
が、これだって「元が下手すぎたので今でも下手」と言ってるしな。
要約すると
>>442。
「村田が今後及第点レベルになりそうかどうか」で議論するならまだわかるのだが……
単語だけしか読めない人が暴れてるだけか
>>461 長文乙。だが、何か思いっきり勘違いしてるなw
「村田が名手」は
>>457からして
>>438の事を言ってるのは間違いないだろ?
要は
>>457は「村田が名手」という発言をした
>>438の事を指しているだけであって、
>>457が「
>>438は村田が名手であると言っている」とは一言も言ってないし、
>>458が無理やり変な思い込みをしている事について指摘した訳だが。
とりあえず顔洗ってこい。少しはもちつけよ。
465 :
458:2006/01/20(金) 17:57:31 ID:l8Rk5dNm0
>>464 やれやれ……あんたにこちらの考えを文章で伝えるのはどうも不可能っぽいな。
もういいや。どっちが勘違いしててどっちが落ち着く必要あるかは第三者の
判断に任そう。
「どっちも落ち着け」って言われそうだけどな(w
では俺が
>>465の期待にこたえて
>>457の「村田が名手」発言についてまとめると
まずこれは「村田が名手であると言っている人」と「村田が名手である」
の2通りの解釈に別れている
で、村田が名手になれるかもと冗談めいて発言したのは
>>438一人だけ
となると457の発言は最初の村田が名手であると言っている438以外にない
と
>>459や
>>464は言ってるね
はずなのだが何を勘違いしたか
>>458が
「457は438が村田は名手であると言っている!」と勝手に曲解して
「438はそんな事言ってない!」と噛み付いているというだけの話なわけだ
うーん、どう見ても
>>458の早とちりだぞ
467 :
458:2006/01/20(金) 18:26:42 ID:l8Rk5dNm0
>>466 「村田が名手になれるかも(まあそれは無理だろうが)と言っている」と
「村田が名手だと言っている」はイコールじゃないということぐらいはさすがに
わかるよね?
この両者にはどちらも「村田」「名手」という単語は入っているが、意味は全然違う。
だからこそ、「どうも文章じゃなくて単語の拾い読みしかできないやつがいる
ような気がする。」と、皮肉を言うつもりで
>>458を書いたわけだが。
468 :
458:2006/01/20(金) 18:30:54 ID:l8Rk5dNm0
>まずこれは「村田が名手であると言っている人」と「村田が名手である」
>の2通りの解釈に別れている
だから、これは違うね。
・「村田」「名手」という単語を含んだ文章を書いたやつがいる
・「村田は名手だ」と書いたやつがいる
このどっちかってことだ。実際には前者しかいないのに、なぜか後者と読み違えて
しまった人がいたってだけの話。
>>467 冗談めいて、とあるから当然分かっている事ぐらい理解しようぜ
つうかID:l8Rk5dNm0は誰が438は村田が名手発言したと言ってる?
ざっと見てきたが
>>443ぐらいじゃないのか?
まあこれもただの勘違いぽいけどなぁ
名手とは言ってないしその上の上手くなった発言を上手いと早とちりして
勢いで書いたようにも見えなくもないけど
しかし早とちりの多いスレだな
>>468 469でも書いたけど「村田は名手だ」と読み違えたのは
>>443だけでしょ?
いや、正確には443は「名手」という単語は使ってないけど
となると438ではなくて、すぐ上のレスに反応した「村田は上手だ」という読み違えぽいね
ID:l8Rk5dNm0が458で「村田が名手」なんて発言した奴いるか?
とレスを付けた
>>457で457は村田が名手と言った奴がいるとは書いてないから
やっぱり458の早とちりだよ
471 :
458:2006/01/20(金) 18:53:20 ID:l8Rk5dNm0
472 :
458:2006/01/20(金) 18:58:04 ID:l8Rk5dNm0
>>470 >>459の「『村田が名手』発言の香具師」という言葉は、「『村田が名手』だと
発言した香具師」という意味だと思ったのだが、そうじゃないの?
>>471-472 せっかく片っ端から集めてきたとこを悪いのだが
>>441 「冗談でも」と書いてあるし
>>438を曲解したものではないな
>>445 443の発言を読んだ上でのレス
>>447 438が本気で言ってるとも言ってないとも読めないレス
>>448 445の理由と同じ
>>457 466で書いたけど、どう読んでも「村田が名手になれるかもしれない」発言の
>>438の事を言ってるね
少なくとも「村田が名手」続けて「発言」と対象の分かる書き方をしていることから
「村田が名手であると
>>438が言っている」と曲解しているとは解釈しようがない
となるとやはり438を指しているとしか読みようがない
落ち着けって言われるのも当然の早とちりクオリティだね
474 :
458:2006/01/20(金) 19:34:14 ID:l8Rk5dNm0
>>473 >
>>457 466で書いたけど、どう読んでも「村田が名手になれるかもしれない」
>発言の
>>438の事を言ってるね
それについては俺ももちろん最初からそう思ってるし、だからこそ467で説明
したような皮肉混じりのレスを返してるわけだが。
ところで、457は「『村田が名手』発言の香具師が必死になればなるほど」と
書いてるが、これって何を指してるんだろう?438を読んでも「必死」とは思えない
し、438のIDはその後登場してないので何が必死なのかさっぱりわからない。
もしかして君も俺も457が指してる相手を438だと思い込んでるが、実は全然違ってたり
してな(w
>少なくとも「村田が名手」続けて「発言」と対象の分かる書き方をしていることから
>「村田が名手であると
>>438が言っている」と曲解しているとは解釈しようがない
これは違うだろ。『「村田が名手」発言』と言う言葉の「村田が名手」の意味を
「村田が名手だ」という意味で言っているのか「村田が名手になるかもしれない
(そりゃないか)」の後半をばっさり省略したのか、真意は457じゃないとわから
ないけど、普通は前者の方だと捉えられても文句は言えないんじゃないか?
もし後者のつもりだったとしたらそりゃいくらなんでも言葉が足りなすぎる。
>>473 これ見ると、
>>443と
>>445が余計っぽいな。
>>443は明らかに「村田が上手いと主張する奴がいる」を前提にしてる、
>>445もそれに対して同調して煽る形だし、同様でしょ。
それを受けて
>>447が批評。
判断基準として及第点でないと名手でないであることから、
明らかに前の流れ(
>>443>>445)の影響を受けてる。
上手いどころか現時点で及第点と評する奴すら存在しないんだから、それを論じても意味ないからね。
この辺一連は見えない敵と戦っちゃってるね。
>>474 皮肉混じりの最後の一行はどうでもいいんだけどさ
このやり取りのそもそもの問題提起はID:l8Rk5dNm0が
>>458で書いた
「「村田が名手」なんて発言した奴いるか?」なのは分かるよね?
で、457は「村田が名手」という意図か「村田が名手であると」という意図の発言について
どちらとも言えないのは当然なのだが、
なぜか458は前者の方を挙げて457を叩いている
その事についてどちらとも言えないのに悪い方に解釈してる点について
早とちりと指摘したわけだよ
ただの早とちりなのに何をここまで議論してるのかわからない
478 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/20(金) 20:28:54 ID:Yh0kQJ6n0
ID:l8Rk5dNm0の早とちりかもしれないが、
どちらかと言うと読解力が無いか、難癖付けたいだけ、って気がする。
村田ごときに、どうしてそこまで必死なれるのか。
>>457は
「
>>438が必死になればなるほど村田の下手さが強調される」って意味でしょ。
つまり、意図とは逆になりますよって意味じゃないの?
つまり、
>>438が、下手でないという方向性の主張をしてると捉えてなきゃ出てこないかと。
んで、下手でないと主張する奴はいねーって言ってんだからおかしくないような。
名手うんぬんに拘りすぎな感もあるけど。
>>457の発言がどちらでも大差はないよ。
最初の一行が
>>438を指している事は明白だからね。
早とちり云々については知らんが。
481 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/20(金) 20:41:06 ID:QNmMnwLc0
>>478 それは、オタは選手を愛するものだから
過剰が過ぎて叩かれることもよくあるけどな
と、スレを全く読まないで書いてみるw
457は438が「村田は下手じゃない」と主張してると
勘違いしてるよね。
そうじゃなきゃ457の書き込み自体意味不明になる。
>>481 いや、これがややこしいのは双方とも「村田は下手」と意見が
一致してるのになぜか争ってるということなので。
村田カワイソスw 事実なので仕方ないとはいえ・・・・・・
携帯からよく大筋を理解できるなw
457は438が何か書けば書くほど村田の下手さについてレスが付いてる状況から、
438が何か書けば書くほど村田の下手が際立つという意味でしょ。
だから438が村田を名手と言っても言ってなくても大差はないよ。
>>482 読解力が低いぞ
長文は携帯でなくパソで見ろよw
486 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/20(金) 21:20:59 ID:dDaNWtD40
>読解力がない、難癖、早とちり・・・・・
このパターンは・・・
そうまるで特定アジア(((( ;゚Д゚)))
<ヽ`∀´>
488 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/20(金) 21:28:31 ID:6PgvgY5s0
のぞいたついでに大人気?の
>>438を読んでみた
ボケたにしてもよく分からないボケだった というツッコミは野暮だな
とりあえずド下手の村田が名手になるかも という前提は冗談でもどうかしてるがな
三冠王取れるかも!! とか 20盗塁できるかも!! とか 言い出しそうな勢いとオモタ
ここまでくると もう想定外もいいとこですな
489 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/20(金) 21:42:29 ID:Q2Qo86Qe0
そうそう。清原だって三冠王や盗塁王や名手になるかも・・・・・・・ねーよw
逆名手ならありそうだが今季の清原はDHなのか?このスレ的には惜しいな
投手 東出
捕手 木村拓
一塁 立浪
二塁 東出
三塁 立浪
遊撃 東出
左 立浪
中 木村拓
右 東出
491 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/20(金) 22:02:49 ID:Gs9CDUr00
清原がピッチャーで163km/h出してるCMを見ると
ピッチャー東出もアリな気がしてくるが
バント処理を高確率で魔送球やトンネルしそうだw
石井琢もかつては東出のように
守備範囲広いが失策多かったな。
今は知らんが当時だとノミネートされたんだろうか。
そういえばかつてヤクルトにいたホージーって外野守備やばくなかった?
「あの」福留が今では超一流の外野手だ
それなら東出だって(ry
福留の外野コンバートはここ10年ぐらいで最も成功したコンバートなんじゃなかろうか。
さすがに超一流の外野手ではないだろw
この辺は定義次第だけど・・・現役日本人外野手では最強クラスでしょ。
福留が超一流なのは肩だけだな
守備範囲はまあまあだから一流止まりだな
グラブ裁きは並よりはいい
>>493 守備範囲は広そうだが、背がなぁw
入団前は強肩と言われたがそうでもないねぇ。
よくて青木赤星クラスじゃね。
背はあんまり関係ねぇだろw
あと、東出は強肩
どこに飛んでいくかわからんがな
ほとんどが入団前は強肩と謳われるけど
遠投の距離が長くても球が遅かったり球が速くても無駄な動作が多かったりで
使える強肩は凄く少ないよな
>球が速くても無駄な動作が多かったりで
アレクスのことかー!!!
率も残せて長打もあって肩強くて足も速くて守れる外野手なんてそういないけどな
いかんだんだんバーニンググラブから離れてきた
502にハゲドウ!www
ここは守備スレだからな〜
率や長打を持ち出して○○は凄ぇ!といったレスはスレ違いもいいとこだよな
じゃあ東出尾形の最凶二遊間でも
>>504 実際その布陣が去年の開幕オーダーだから困る。
>>498 青木と赤星の肩は比較にもならない。
青木の方が遙かに肩は上。
赤星より肩が弱い外野手の一軍クラスなんて清水くらいなもんだ。
まあ青木は元ピッチャーだしな。
ボールの追い方とかはまだ赤星には及ばんけど。
まあ青木も並より上だが強肩と言うには厳しいけどね。
確かに青木は捕殺数10位以内にも入ってないからな。
10位までしか見れんから分からんが
デビューしたてで警戒されてなくてレギュラーで出て6個以下はちと少ないね。
捕殺の数で肩の強さは判断できない。
ランナーに舐められまくってる選手は基本的に稼ぎやすい。
清水ですらランクインしたことある項目だしな。
>>509 固定一年目ってのはかなり稼げるはずなんだが・・・肩普通でも6個は少ないね。
警戒されててもある程度の肩があれば6個ぐらいは余裕なはずなんだけど。
送球が下手糞なのかな?捕ってから投げるまでが遅いのかな?
んじゃあ総合的には並ってとこでいいだろう
しかし随分とスレの趣旨と外れたレスが多いな
そろそろネタ切れか
GGって事で無意識に2005シーズン縛りが発生してるんじゃない?過去もさかのぼれるなら一定以上出場した選手で揃いそうだけど。
過去にさかのぼりたかったら殿堂板行け
だな
このスレももうじき終わりだ
妙に伸びてると思ったら…。 ('A`)
率も残せて長打もあって肩強くて足も速くて守れる外野手が結構いる件
うんうん。
守備範囲がめちゃ広い上に強肩の選手は数えるほどだけど
守備範囲がめちゃ広いか強肩のどっちか一つしかない選手は割といるよね。
何その赤星が強肩になったような超凄い外野手
>>519 赤松の事かーっ!とか言ってみるw
1年目の昨年、ウエスタンの打率、出塁率、盗塁数、安打数、得点でトップになってて、
青木の1年目と似た感じの人。もしかすると数年後1軍で活躍かも。
見た事は無いが、なんか結構強肩らしい。
しかし、こんなこと書いてもスレの趣旨と外れていくだけだが(´・ω・`)
>>514によるとシーズン開幕で-終-なんだしいいんじゃね
>>520 赤松は打球判断がまだまだ。素材は面白いけどね。
実際に一軍で披露してみない事には肩の強さは測れないからね。
入団前の強肩=アマチュア規格では強肩だから。
守備の評価も高くない。
現時点では足と二軍では打撃がいいだけが取り得の選手だね。
超一流になる条件のうち一つはクリアしてるけどな
まあ足だけはズバ抜けて速い選手はそこそこいるけど
後は守備と肩次第だな
そうそうノックでは一見良さ気でも、実戦で思ったとおり投げるのは難しいからなぁ。
巨人のキャプラーも凄い腕投げ(室伏の始球式思い出した)で、モーションに無駄多かったな。
イチローも、球界内では上位だけども若干遅いよね。
肩の強さや正確性を考えれば補って余りあるけど。
なんか江川が以前うるぐすで、
「福留選手の肩は凄いけど、ヨシノブは球を捕ってからが物凄く速いから
福留選手よりもホームへ返すのが速いんですよ〜」
って感じで、一度のVTRを繰り返しながら熱く語ってたな
それ、肩痛める前のでしょ?
確かに福留は多少送球までに時間を擁するが
肩痛めて衰えた現時点ではモーション小さい利点があってもね〜
529 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/24(火) 16:05:47 ID:boboNlG00
age
>>527 それ見た事ある。ステップが独特で、2歩で投げれるんだよな、確か。
531 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/24(火) 18:36:39 ID:JUKuZb0I0
坪井って言われるほど守備は悪いのか?
BSで見たSB戦ではクッションボールを上手くさばいて二塁打阻止ってプレーがあったけど。
532 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/24(火) 18:55:11 ID:boboNlG00
このスレタイ見ると、炎上投手をあげるんじゃないの貝
534 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/24(火) 21:01:12 ID:QDLVntd50
良い悪いは上手く処理できる度合いによるだろう
限られた例を挙げてもね
とりあえず古木・東出・新井は外せないよな
536 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/24(火) 21:12:27 ID:UwMy/t1l0
ハレルヤバーニングラブ(郷ひろみ)
>>535 新井はファーストならマシ。サードは古木並みw
尾形、石井義(超カカシ)とまだまだツワモノは多いですぞw
ところで、キケンことファンダジスタ鈴木健の名前が出てないですね。
ここヤクファソ少ない?
538 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/24(火) 21:40:04 ID:aMweYOpz0
古木は昔から守備嫌いな選手ですよ。
新井も古木も球際の強さは大差はないが動きがいい分だけ新井のがマシ。
捕球送球のセカンド送球だけ見ればかなり速いよ。
ただ正面でポロリ追いついて弾く、で捕球までが恐ろしく下手w
>>531 坪井の守備は決して悪くはない。
ただ、チーム内でポジション争う相手が稲葉や森本なので
そこと比較すれば守備は見劣りする。
下手な選手でも若手なら今後経験を積んでちょっとはマシになりそうな
気がするが、古木は上達するところが全く想像できない。
ほとんどの下手選手は上達してもマシ以上普通未満
球界一成長の無い古木がその枠に入るとは思えないのも当然だな
542 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/29(日) 02:20:12 ID:LbBGN1wkO
あげ
543 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/01/29(日) 02:39:25 ID:HrUoonwh0
投 ミセリ
捕 阿部
一 新井
二 東出
三 福井
遊 東出
右 鈴木尚
中 清水
左 古木
ニ 村田
三 古木
遊 内川
萌え萌え、もっとやるべきw
三 モッカ
遊 宇野
左 大島
往年の中日ゴールデントライアングルを超えたかもしれんw
漏れは当然どっちのファソでもないw
>>544 宇野はあのやらかしは有名だが、守備は悪くなかったと思う
うーやんはいいのかと思えば悪いし悪いのかと思えばいいしという印象がある
うーやんはいわれる程守備は悪くなかったぞ
正面の打球に大きな欠点があっただけだ
実際あのやらかしも真正面のフライだし
パワプロ厨的な表現をするなら、守備力は高めでエラー阻止率が低いんだな。
動作が速く反応も良いが
球際に弱く安定感が低いと言われる選手の事だな
552 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/03(金) 22:51:01 ID:Y5b20v590
>>543 三 長島一茂
中 ウォーレン・クロマティ
>>543 福井は守備うまい
フルジャンプのときだけだ
フルジャンプの時だって並みの一塁手じゃ届かない球に追いついたしなw
福井は守備範囲は狭いよ。安定感は悪くないけど。
あと、元投手だけに肩が強い。その分送球動作は遅いけど。
557 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 23:55:59 ID:RY2IO1cmO
>555
トータル守りはよくないの?
>>557 サードとしてはまずまず。
セカンドだと守備範囲がきになる。
ファーストだとフルジャンプ
559 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/12(日) 03:01:43 ID:Zw+oDow3O
1ミセリ
2阿部
3ウッズ
4東出
5新井
6尾形
7桜井
8古木
9李
560 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/12(日) 03:11:01 ID:wMI0AnGAO
>497巨人のペタジーニさんはライトから阿部がジャンプしても届かなくてバックネットまでノーバンで飛ばす超強肩の肩の持ち主ですよ
なるべく出場試合数の比較的多かった選手を対象にしたほうがいいんじゃない?
セはこんな感じ
1大竹
2阿部
3ウッズ
4ラロッカ
5新井
6尾形
7金本
8清水
9ラミレス
>>562 馬鹿試合が期待できるな
打って炎上
投げて炎上
守って炎上
8清水
4ラロッカ
5新井
7金本
3ウッズ
9ラミレス
6尾形
2阿部
1大竹
破壊力最強だな。
ラミレス以外3割じゃん。
8赤星
6井端
5岩村
9福留
7金城
3シーツ
4荒木
2矢野
1黒田
もしかしてこっちより強くないか?
まああれだけ守備がやばくても試合出られるやつらだもんな
攻撃力が異常なのも当然といえば当然か
カープの内野陣と外野を守ってるときの古木は頭一つ抜けていると思う
古木
鈴木尚
東出 村田
新井
あと西武の選手を混ぜればいい感じかな・・・
キャッチャー塩谷を忘れてませんか?
そんな事言い出すと「キャッチャー江藤!」とかいい出す奴がでてくるw
キャッチャージャーマン
とりあえず現役捕手から選ぼうぜ
弱肩。リード下手(各球団のピッチャーの出来にもよるけど)
打撃の良し悪しは関係なく
阿部だな
矢野みたいにまともにボールを捕球できないっていう要素は無視か?
>>573それを言ったら
村田は今期セカンドに入ってないのでなんとも・・・
キャッチャーは石原も候補じゃない?
>>576 サインワークは叩かれるけど、
ブロックのうまさと肩の強さは神
盗塁阻止率3割中盤で神はないだろ
>>569 3塁に使わないなら1塁は栗原で。
粗いさんを超える守備力の持ち主ですよ。
ちなみに東出より尾形のほうがひどい。
じゃあ内野はこうか
尾形 東出
新井 栗原
あれ・・・?
>>578 石原の阻止率は.407
上の下って所かな
強肩であることは確か
583 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/14(火) 22:06:26 ID:4uNnUu1R0
栗原って試合中に相手ランナーの川相さんから指導受けてた奴か?
584 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/14(火) 22:27:25 ID:PLtKt0600
神と呼ぶには最低.500は必要だな。
栗山
和田 GG
中島 石井
中村 江藤
松坂
野田
三振獲るしかない松坂過労死ファイヤーフォーメーション
和田と古木トレードしたら完璧w
>>585 江藤ってやる気ない時のカブレラよりヤバイの?
江藤はセミが視界に入ってフライを落球した事がある
>>585 一塁江藤より貝塚のほうが破壊力ありそう。
590 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 13:23:08 ID:UDQQZfdzO
>588
僅差だ
>>583 それ東出じゃなかったかなぁ・・
あと、東出は前進守備で二塁ホースアウトを取りにいって、投手のエナジーを大ドレインした。
できればうっかりだと信じたいところ。
村田は?
東出のセカンドは無走者の正面のボテボテゴロを、
なぜか回り込みしかもギリギリ捕球という他の追随を許さない危なっかしさ。
ライバルはアマチュアや草野球にはいるだろう・・・・。
東出って入団時のままだな
>594
そりゃ言い過ぎだろ
>>595 確かに言い過ぎだ。
「東出は入団時より劣化している。」
597 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/02/25(土) 17:19:55 ID:8T903K5xO
人工芝と天然芝で全く違う
この炎上系チーム、監督は門田あたりが妥当かな?
そういえば張本って守備はそんなに上手くなかったんだっけ?
張本でもいいとは思うけど。
>>598 門田は故障前は強肩外野手として名高かったんだがなあ。
ほとんど守らなくなった晩年でも、石嶺よりはよっぽどマシという評判だったし。
監督に相応しいのは以下の誰?
張本 掛布 松本匡 クロマティ ホージー
>>598 下手だった、つうか怠慢だったという話は良く聞く。
見た事ないからあくまで聞いた話だが。
>>598 守備のひどい外野手といえばハリーは外せないだろ。
鈴木尚より10倍ぐらいフライを捕れなくて、
清水の弱肩を併せ持った選手と思えばいい。
子どもの頃の火傷で右手が不自由だったため、
ボールがまともに掴めず、一度グラブに入れてもよく落球していた。
若い頃は足だけは早かったが、フライの落下点を判断できないので、
守備では何の役にも立ってなかった。
緒方
金本 前田
東出 ディアス
新井 ロペス
木村一
2002年カープ。
これも芸術の域だと思うがな
そうか?外野はけっこう堅いと思うが。守備範囲狭いけどな。
内野は
>>605 ちなみに緒方前田は復帰一年目なので金本並に守備が酷かった。
とくに前田
右川又
中パウエル
左大豊
>>605 緒方の安定感は悪くはなったが、まだ守らせられるレベルだったよな。
守備範囲はセでも屈指の狭さだったが肩だけなら、全然普通。
というか02年の捕殺数は緒方6に前田10(もちろんフル出場ではないw)
金本8、で平均8だから肩だけならむしろ、2002セでトップ。
無論、球場が狭い点を考慮すると2割3割は確実に減るけど。
まあ2位のチームでも平均6だったから3割減でも、まだトップ級ではある。
>>608 捕殺数だけの単純比較ではあまり肩の参考にはならないよ。
巨人の清水や阪神の赤星みたいに肩を舐められまくっている
外野手の方が稼ぎやすい面もあるから。
「球場が狭い点」と言ってるから、
その程度は初歩中の初歩の話じゃないかと思うのは俺だけか?
まあね
そろそろ本腰いれて迷球会つくろうよ