05セ・リーグ限定今期の各球団戦力分析スレPart140

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
このスレで今年は最後かな？

●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴は華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ここ守れよ！
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。　　　　　　　　　　　　　　　　　←　　　〃
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。　←　　　〃

★スレ立ての時期は各自書きこみは自粛の方向で
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう。
>>900を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼んでください。

前スレ
05セ・リーグ限定今期の各球団戦力分析スレPart139
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1129990715/

金満巨人

立ったのね

新外国人情報

横浜　バーンサイドに“入団内定”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/06/08.html

古田監督　メロに高評価
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/06/06.html

広島 “イチローキラー”獲得へ
http://www.www.daily.co.jp/baseball/2005/11/05/193359.shtml

>>4
今井メロかとおもうた

バーン解雇で来年のオリックスはほぼ終わった。
中村監督如きに臨機応変の選手起用が出来るわけないし、
先発は川越以外ザコしかいないし、加藤や菊地原や歌藤もすぐに潰すだろう。
３９年ぶりにベストナインゼロだし、まさにチーム全体がＳＯＳ。

断言する。来年は交流戦でオリと楽天から取りこぼした所が落ちる。

横浜、バーンサイドに入団内定
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/06/08.html
ペタジーニ穫りへ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/06/05.html

ヤクルト高井＋鎌田＋五十嵐で古田版JFK
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-051105-0007.html

JFK（笑）
高井　4.52
鎌田　6.26
五十嵐　3.49

JFK
ウィリアムス　2.11
藤川　1.36
久保田　2.12

レベルが違いすぎるｗ

本ｽﾚのヤクルトファンですら「えぇ？」って言ったぐらいだから、スルーしといてくれ…＞燕版ＪＦＫ

ちょっと前の石井・五十嵐・高津の３本体制再びってだけでしょ？
なんで阪神のアイディアをぱくったかのごとく書いているか・・・

上原・西村
工藤・野口・高橋尚・（林）

と言った感じなのだろうが、左に偏っちゃってるかな。
巨人ファンの話では林も先発に持ってくるらしいし。
右３人・左３人ならやっぱ林はリリーフのままになるのだろうかね。

上原、木佐貫、野間口、西村
工藤、野口、高橋、林、内海

ここから６人
上原、工藤、野口以外は競争でしょ
野口あたりでもでもボコボコにされれば入れ替えられるだろうし

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/nov/o20051105_5.htm
メジャー１７勝右腕アイバーが巨人入団テスト
ttp://cbs.sportsline.com/mlb/players/playerpage/7398

こいつ使えそう？

>>12
外人２人も入るよ

アイバーってアイケルバーガーの略？

>>1乙

>>4
( ´w`)＜メロにメロメロ・・・ﾅﾝﾁﾃ

エイドリアン・バーンサイド（28歳）

2004年　３Ａ　26試合　4勝7敗　防御率6.13
2005年　３Ａ　50試合　4勝4敗　防御率2.98

マニー・アイバー（33歳）

2005年　３Ａ　24試合　3勝0敗　防御率1.41
          MLB. 22試合　0勝0敗　防御率6.04

ショーン・ダグラス（26歳）

2005年　３Ａ　14試合　9勝1敗　防御率2.87
　　　　　MLB. 18試合　5勝5敗　防御率5.56

２６歳でこの成績の選手がなんで日本に来るんだろう

虎から強奪

広島の新外国人の年俸って2000〜3000万なのにダグラスは5000万以上はするだろな。

落合ドラゴンズが新聞の見出しになった記事

ボールの使い分け
情報統制
ドラフトや年俸に介入
観客動員の減少
視聴率が低くて週末がデーゲーム
トライアウト直前の解雇
講演も不人気
リーグ優勝にも地元は複雑
監督会議に欠席
生え抜きコーチの解任
マスコミへの態度の悪さ
背番号２０をけがした
ウッズ骨折
若手バーゲン
10億円の赤字

落合の眼力
関川はゴミ→長いスランプを抜けて2003年3割を打つも落合政権になってわずか10打席しか使われず解雇。
　　　　　　　　 楽天で主に1、6番打者として規定打席未到達ながら打率.287、出塁率.354の好成績を残す
そして数字以上に球場で人気がある選手。実力は10打席じゃ証明されない事を証明
大砲が欲しい→ウッズ獲得→たま〜にＨＲ打つ１０億円の置物
ダル(ﾟ�听)ｲﾗﾈ、即戦力左腕が欲しい→ヘルニア
トレードで選手が欲しい→ゴミ3匹獲得
野口はもうｲﾗﾈ→ストーブリーグの目玉

落合ひでぇな
岡田とは又違う出来の悪さを感じる

>>22
野口は目玉になっていると言えるのか？
阪神は人的保障で若手を獲られるかもしれないと降りたんだが・・・

ttp://osaka.nikkansports.com/otr/p-ot-tp1-051104-0007.html
虎、ＦＡ野口獲り断念“在阪志向なし”

>阪神は人的保障で若手を獲られるかもしれないと降りたんだが・・・
ﾜﾗタ

>>26
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/tig200511/tig2005110504.html

こっちの記事ではそうなっているが

>若手がプロテクトから漏れる？　そうやな
記者に言われて気づいてないかこれ
>巨人へのＦＡ移籍が有力視されるとあって、早くもあきらめムードだ。
ここはスルーなんだね（ﾜﾗ

>>24
おまえかわいいな

野口は、人的補償が大きなネックになったのは確かだろう。
前スレでも検討されてたが太陽or前川クラスとの交換ということになりそうだし。
今年の成績で比較するとプラスとはいえ、年俸と年齢考えるとかなり微妙だ。

まあ野口復活の可能性をどう判断するかだが。普通のFAとは状況がちょっと違う。

野口が中日相手に買ったとき、落合はどんなコメントをするのだろうか？

野口はＦＡで出ていく側だからなぁ
むしろＦＡ補償で来た選手が巨人相手に活躍したら原がどんなコメントするかじゃないの

そういうとこで面白いコメント出すのは落合かどんでんぐらいだって

エードリアンバーンサイド横浜に獲られちゃったな。
俺は5月に目をつけてたのに。

>>30
　藤田・前川なら別にいいと思うが・・・
巨人は岡島か若手投手（木村・鴨志田）が漏れる状況から考えたら、
５年経った藤田や、前川ぐらいは痛く無いと思うが・・・。
喜田・藤原・桜井あたりは中日は要らないと思うし

>>34
どんなPなの？

ttp://www2.axfc.net/uploader/7/so/No_3911.wma.html
key:yoko
バーンサイド
こんな投手。

落合「野口？驚く事じゃないよ、このくらいはやれて当然。」
岡田「野口のアレは2段フォームちゃうか？逃した魚はでかい？そんなもんおまえ…」

>>37
おお！ありがと
左バッターは打ちにくそうだね

>>38
ﾜﾛｽｗｗｗ
この2人ってなんか似てるよな

２００５年　中日ドラゴンズの所業

ＳＢのルーキー江川をデビュー戦で顔面死球で破壊
藤井を殴り倒す
監督が暴力容認
ロッテ応援団に殴りこみ
仙台でトランペット使用を強要
SB戦で審判買収して二塁打をホームランに
交流戦で惨敗し発酵。相手スレを荒らしまくりあっという間にパに味噌の異常性が伝わる
ウッズがインハイに投げたらまた殴ると脅迫
オールスターで藤川を酷使。先発陣の中で川上のみ１イニング
大敗の阪神戦でブラッシュボール連発
青木を死球で破壊
スパイ工作発覚
首位攻防で審判買収しても勝てず糞味噌発酵
この試合でメガホンを投げ込んだり藤川に暴言浴びせたりやりたい放題
SBの城所選手を死球で顔面骨折させる
巨人戦で負けメガホン投げ込む。警備員に連行される。
矢野が頭部死球を受け大喜び。スペンサーと倉の交錯に便乗して糞スレ乱立
阪神にマジック点灯。ホークスファンは阪神より中日と戦いたいはずだ！と火病ってホークススレ荒らし回る（アク禁される）
広島前田にぶつけて連続出場を途切れさせようとした
優勝絶望になりながら阪神に連勝すると大発酵。逆転優勝ダギャーと大騒ぎ
幕田が阪神の岡崎をバットで殴打するという言語道断の犯罪行為
村上問題に便乗して猛烈に阪神叩き
日シリ初戦終了後、阪神ファンを装ってロッテスレを荒らす。もちろん阪神スレも荒らす。
２戦目終了後、味噌発酵。糞スレを乱立させ、阪神スレを荒らし尽す。
３戦目終了後、味噌発病。病的な勢いで荒らしまくり、野球板が阪神叩きスレであふれかえる。
４戦目終了後、味噌発狂。完全に気が狂って異常な阪神叩きを続け、野球板が崩壊する

横浜は先発はどうするんだ。
三浦・門倉・土肥・吉見くらいしかまだいないんじゃないか。
龍太郎とかローテに戻すのかもしれないが、どっちにしろ数が足りない気がするぞ。

>>42
グーリンと若手期待って感じだね。
セドリック、斎藤抜けて厳しそう。二段騒ぎもあるし去年は投手陣でがんばってただけに
ちょっと心配。金ないのと若返り路線ということらしいけどリスクでかいな。

去年ってｗ
今年です。

>>43
それにしても２年連続でローテ投手流出って･･･。

>>37
背が高い有銘みたいな感じだ

広島来年先発を5人で回すみたいだけどどうなんだろう？
先発5人制はブラウンの方針みたいだけど

黒田・大竹・ダグラス・小山田・佐藤の5人かな。

>>47
佐藤ってローテ投手に入るくらい期待されてんの？

>>45
マレンは良い悪いがはっきりしていたので分かるんだけど
セドリックは四球多いけどゲームはしっかり作っていたから個人的には？ですね。
本スレでは性格悪いなんて未確認の噂も出てるみたいだけど。
来季先発に怪我人でたらって想像すると怖い。

>>48
フェニックスリーグで3試合、秋季キャンプでの紅白戦の全てで好投している。
球速も144,145キロは出てる。
監督の評価もかなり高い。
十分来年のローテ入りありえる。

もう１年ぐらい二軍で育成した方がいいんじゃないか

>>48
そうか

>>49
吉見の名前もさっき挙げたが、吉見も正直何処までやれるか･･･。
あと、クルーンの年俸もいきなり上がりすぎだね。

>>52
３億って舐めすぎだと思うが・・・。
リリーフとしてはスピードがあるが、岩瀬・石井・林よりは信頼度は落ちるのに・・・。
４２００万→８４００万ぐらいが妥当で、１億でもやりすぎだと思う。

>>53
林入れるなら久保田も入れてやってくれ。

>>53
日本人だったらそれで妥当かもしれないが、外人だからしょうがない
保有権が無いから他球団との争いになるんだし

>>54
久保田より林のほうが防御率も被打率も上だけど

>>37
左は打ちにくそうだねえ
右バッター相手だとどうなるかが微妙だけど、横浜左投手少ないし良い補強だと思われ

>>53
人気もあるしこんなものじゃないの？
ラミレスやウッズはもっともらってるし

林は四球が多いから久保田どころじゃない劇場型

>>56
防御率は林の方が上だが、久保田の方がＷＨＩＰは良いんだよ。
林の与四球率が４．７と非常に高いことがこれに表れている。

ちなみに久保田の与四球率は１．６７

それに防御率と被打率だけ見たら林＞岩瀬になってしまうぞ。

将来的にはどっちも先発戻っちゃうんだろ

>>62
林は来季には戻ると言う話があるらしい

林は先発に戻っても四球病で悩むだろな

少ない失点差の９回に四球病発症するより
６〜７回を荒れ球でそこそこに抑える方が見てる方としては楽かと
でもリズム悪いから貯金はあんま作れないだろな

>>61
岩瀬の場合は継続年数という点で、他のリリーフよりも信頼度が抜きん出てるから
それ抜きにしても今年も立派な成績なんだけど

ただ、右打者に被打率.273って打たれすぎじゃないか、とも思う

岩瀬は今年までだろうな。
来年は佐々木状態になりそう。

>>66
岩瀬は例を出しただけだよ。防御率と被打率しか見なかったらそうなってしまうってな。
終盤の林はマジで見てて恐かったぞ。
９〜１０月の林：7.2イニング　7被安打　6与四球　0失点

防御率は０．００だが、与四球率は７．０４で、ＷＨＩＰは１．７になってしまう。

岩瀬を否定したら誰を・・・・

バーンサイドは、右に対してもクロスのストレートと、足元へのスライダーがあるからかなり打ちづらいだろうね。

>>68
与四球率自体は防御率とそんなに相関強く無いのよね。
被打率と合わせてWHIPとか被出塁率になるとかなり強くなるけど

防御率との相関の強さで言えば
被OBP×被SLG ＞ 被OPS ＞ 被SLG > WHIP > 被OBP > 被打率
ぐらい

データわからんから推測だけど
兎の林は被SLGが相当低いんじゃないかな

右打者に投げてる動画ある？
左打者の外角の直球は打ち難そうだけど制球結構アバウトだね
ゾーンが更に狭くなるとどうだろう

>>71
結局ＷＨＩＰは久保田や岩瀬より悪いんだからな･･･。
で、それが与四球率が原因である、と。
直接的には関係ないけど間接的に大いに関係あると思うし。
それに･･･見てて恐いw

>>69
防御率と被打率しか見ていないという訳ではないんだがな

９〜１０月って久保田の方は結構失点してなかった？
ランナー出しても結果として抑えるほうがいいと思うんだけど

ごめん>>74は>>68へのレスだった

>>74,75
自分で調べないのかい。

>>76
９〜１０月の久保田
１５イニング　被安打１８　５四死球　６失点

確かに四死球は林より少ないけどね・・・

ま、ここまでこう言っておいてなんだが、林と久保田のどっちが優れてるのかはわからんな。
俺は久保田の方が林より優れてるとは思ってもいない。俺の主観だが同じくらいと思ってる。
そもそもクローザーは何が重要視されるのわからんし。

ttp://inews.sports.msn.co.jp/columns/MLB_627.html
こんなのも前に見つけたことがある。

>>77
よく調べたな。
９月７日も含めて久保田も終盤は調子悪かったな。

悪かった時期を抜き出すのって意味有るの？
例えば林も8月は
12ｲﾆﾝｸﾞ　被安打8　被本塁打2　与四球9　自責5　みたいだけど
こんなの意味無いよ

>>79
すまん、あくまで俺の主観で終盤の林は恐かったってことを言いたかっただけだ。

豊田が入れば林もまた先発かな。

リリーフに求められるのはBSの少なさに尽きる。
あとは、３点リードなら２点までは取られても構わん。

対戦相手として豊田はあんまり怖くないな

>>67をみると今年も秋が来たんだなぁと感じる

>>81
　原は林を先発に戻すと言ってたんじゃなかったっけ？
　そういうレスを見た覚えがあるが

重要なのは救援成功率だよ。防御率とか被安打率とか関係ない。

ま、そういうことだよな
防御率とか印象とかそんなものはぶっちゃけどうでもいい

BSや救援成功率は起用方法に依存するので、一概に防御率や被打率より大事ともいえない。
あと実績を評価したいのか能力を評価したいのかでも変わってくるし。

能力を評価するなら、WHIPや被OPSの方がいいんじゃあるまいか。
あといまいち信用できるか悩ましいけどDIPSeraも。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20051107017.html
シコースキー 巨人退団
巨人のシコースキー投手が来季の戦力構想から外れ、今季限りで退団することが明らかになった。

おいおい、これは不味いだろ

巨人・・・
秋季キャンプの段階でシーズン終了か・・・

>>89
（　´ﾟдﾟ｀）えーーー
シコースキー頑張ってたじゃん。
貧弱Ｇ投を支えてた数少ない一人なのに。

代わりに噂のクルーン獲得とかだったらわからなくも無いが、
現段階でそんな事は決まってないよなあ……
あんな使い勝手の良い投手、勿体無い。

なんか阪神が名前挙げてるケビンとかクルーンとかレイボーンより使えそうな気がする

>>89
唖然呆然愕然。
なんで？

シコも日本でのプレーを希望してるみたいだし、何処か獲るだろうな
年俸いくらなんだろ？

つーか、まだ３１歳だったのか
日本で結構長くやってるし、それなりの歳かと思ってたが

シコ惜しいな
酷使に耐えうるタフさをもったナイスガイだったのに
なぜ切るんだろう

>>96
今年6800万円。
巨人の外国人としては破格にお買い得。

>>96
年俸は７千万円。微妙な金額ではあるが、まあ適正価格かな。

>>98-99
サンクス
日本での実績の割りには安いんだね
オフの目玉はこいつなんじゃないか？

前田とか桑田とか岡島とか、働かずに無駄に1億超えてる奴らがごまんと居るのに、
70試合登板したシコースキーが解雇かよ。

やっぱ起用法が気に入らなかったんじゃないの？

シコースキーまたロッテに戻ってきてくれんかな

ロッテはシコ雇うほどの金残ってるかね

ロッテは枠の問題で取りにいかんだろう。
ベニー、フランコ、パスクチ、スニョプ、セラフィニといるし。

そもそもシコはボビーがやってきて切られたんだし。

シコは楽天が取って、
亀頭、玉木ん、シコ好きのトリオで売りだします。

>>107
warosu

>>107
最後はふくもるが締めるんだろ？
ｴﾛい継投だな

ヘタレ投手陣の巨人が、またヘタレる

　　　　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　悪　　　　　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i 　　　　ﾊｧﾊｧ
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:! 　　 え、えろい継投最高！！
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl 　　　お、おまんこ
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　
　　　　　i 　 `¬―'u´　 　 　ﾉ　|　　　　
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '

巨人は林の先発転向といい、先発投手偏重の悪癖がまたでてるな
おそらく新外人を先発要員で獲る為のシコ解雇だろうし

落合ってほんとに嫌われてんだなｗ

またミセリみたいなのを掴まされるんだろ。

巨人、来年後ろはどうするんだろ
確かに今のままじゃ先発は不安だっただろうけど、今シーズンは珍しく上手くいっていた後ろのリレーを崩してしまうのは・・・

>>115
抑え豊田はまあ確定みたいなもんだろうな。
他に採るチーム無さそうだし。
中継ぎをどう再編するかだろうな。

シコ、久保、林と岡島、前田、あと一人で結構上手く行ってたのにな
豊田が入ればなおさら磐石だろうに、なんで切るんだろ？

おそらく外人獲得に自信満々なんだろｗ
つーか4人目の保険として残しときゃいいのにな
エロビデオだって3本借りたら一本は外れだし外人だって
全てが当たるわけないのに。

林の先発って大丈夫なのかな
たしか去年も今年のオープン戦も
五回過ぎると人が変わったように打たれてたぞ

ハードゲイ式トレーニング導入でシコースキー退団か。

>>118
AVは3本借りて
当りがある方が珍しい・・・

上原　林　工藤　野口（仮）
久保　前田
豊田（仮）

ここまでしか思いつかん
本気でルーキー次第だな

シコは楽天に行って毎日投げるのがいいな
シーズン100試合登板記録とか作りそうだ

内海と西村はローテ候補だろうな
三木はまだ早いか
真田、鴨志田はもう駄目？
木佐貫は間に合わない？

上原　工藤　林　野口　木佐貫　野間口　内海　西村　新外人
久保　前田　岡島　鴨志田　三木　福田　越智　新外人
豊田

シコが抜けたら中継ぎグダグダだな

さすが原だな。中継ぎ誰もいなくて真田壊したこともう忘れたか。

交流戦開幕カードはロッテ対珍の虐殺カードだな。

>>122
>>125
高橋尚は？

>>128
あ、忘れてた

林は高校時代完投したことないぞ

ランデル・ラス・ベイリー・ペトラザの時みたいに
中途半端なの大量に獲ってきそう

>>128
　ここ最近の成績見てるともう限界じゃないか？

>>132
まだ３０過ぎで限界も無いだろと思うが

高橋尚て劣化版石川ってイメージ

いまさらだが、平岡どうしたの？何かあったん？

素行不良

先発　　　　　　黒田・大竹・ベイル・ダグラス・佐藤or大島
勝ちロング　　　ロマノ
負けロング　　　長谷川・佐々岡・高橋建・天野・林・小島・田中・河内・小山田
ワンポイント　　梅津・森・仁部・佐竹・広池
セットアッパー　横山
ストッパー　　　永川

３投手のウエーバー公示手続き
ttp://www.giants.jp/G/gnews/news_20051107_0001.html

>>136
そうなん？
徳島の田舎出が巨人に入って舞い上がっちゃった？
それか、右肩痛という話もあったから、投げれなくなったのか？

>>137
今年より悲惨な状況のような…

悲惨です

もう結構議論されてると思うけど、今さっきシコを巨人が切ったって知ったんだが
巨人はバカか？今年一番安定して活躍した奴を切るなんて・・・
なんかちょっと来年は良くなるかな？って思ってたのが無くなった。
下手すると今年より酷いかもしれない

>>137
先発
黒田　12勝13敗
大竹　8勝14敗
ベイル　7勝12敗
ダグラス　4勝9敗
大島　1勝8敗

抑え
永川　1勝8敗　5S

こんな感じかな。

724 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/11/07(月) 21:33:01 ID:ABnFXRyM0
清武代表は、シコースキーについて

「阪神、中日に対抗することを考えた場合、絶対的な抑え、中継ぎというわけではない。
来年の中継ぎ、抑えを考えるに当たり、外国人投手についても白紙に戻し
再構築したいと考えている」と語った。

シコは伸びシロが無いから。
安定感は有るが固執するような選手じゃない。
オープン戦でいいフォークを投げてたはずだがシーズン中には完全に封印。
これで彼の限界を見た気がするね。
所詮この程度の選手って事。
ただたくさん投げればいいってモンじゃない。
人間は進歩する勇気や姿勢も大事だからな。

黒田、小山田、大竹、高橋建、佐々岡、長谷川（河内、デイビー）
ベイル、永川、広池、佐竹、ロマノ、澤崎、梅津

今年開幕当初の構想はこんなんだっけ。
ここから、小山田、建、佐々岡、ルパン、河内が消えた状態か。

>>145
その安定感が巨人には必要なのでは？
幾らクルーン獲ったって、そこに繋げられなければ、宝の持ち腐れだが

シコースキー

1広島
2楽天◎
3ハム〇
4ヤク▲
5オリ×
6横浜△
7西武
8中日
9ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ
10阪神
11ロッテ

こんなかんじかな？
ハムと横浜は逆かな。

つか、絶対的存在じゃないって
あんな無茶使いされてちゃ普通はまともな成績も残せんだろ＞シコ

これで阪神か中日が取ったら大笑いだな

ウェーバー順ならそこまで残らない

阪神の矢野がＦＡしたらしいけど、そのまま残留だよな？
何考えてるんだろう

それもそうか
しかし、シコ切って野口獲得ってなあ…

>>151
銭

FA宣言して残留ってのはよくあることだと思うが
広島以外なら

>>151
再契約金１億三年六億予想。

>>151
tanisigeと一緒じゃね？

年齢的に使うチャンスは最後だし、稼いどけって感じかと

>>155
複数年はやらんのじゃないかな。やったとしても2年どまり。
最近阪神の複数年はそんな感じだし、矢野自身複数年のせいで痛い目にあってるし。

阪神は複数年でプラス方向にいってるな。
矢野と金本はその分割食ってるけど。

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_11/s2005110505.html
これか。十分じゃないのかね

矢野は前回の複数年のとき初年度はサボってたしなぁ。
野村が批判してた。
来年は気が緩んでダメになってるかもな。

>>160
金本4年契約だったのか。それはそれは。
矢野にいたっては2003年MVP級の活躍なのに減俸だったからなあ。
最近の完全な失敗例は片岡くらいか。

シコースキーは数字的にもそれなりで
頑丈で毎日投げたいとか行ってた奴だろ
年俸も安いし何処行っても重宝すると思う
巨人が来年シコースキー以上の中継ぎ外人つれてこれるとは思えんが
絶対的な抑え、中継ぎにあてがあるのか？

シコースキーってウエｰバーにかけたんだけど獲得に手を上げたらあとどうなるの？
普通のトレード交渉？金？選手取れるのかな？

>>134
まあ、石川の方が防御率は悪いな。
石川もどんどん劣化してきてる気が。

広い甲子園やナゴドなら、まだまだ使える気がするね＞シコ
球に力あるから

普通にどこでも使えるでしょ

どこでも投げれてロングもできて登板数も稼げて故障しない
それでいて年俸７０００万弱
同年俸の日本人で変なの獲るぐらいなら断然こっちだな
ダメになったらすぐに切れるし
問題は枠だけか

まあ普通に広島・楽天・日ハムのどれかが獲得するとは思うけど

いや、年俸はハネ上がるとは思うぞ

>>170
どうして？

シコは今までが安すぎだろ。
何年も実績残してるのに５千万って・・・
巨人にしては安いと言うより、全体から見ても安すぎるよ。

>>172
そりゃ、チームが二年連続Bクラスだし。
ある意味巨人軍最悪の時期に来てしまったことが彼の悲劇

巨人は久々のＢクラスじゃないのか？

前回は1997年の４位

去年、阪神より順位が上だったことも忘れられてる。

斉藤隆メジャー挑戦か・・・

巨人　１メートル９６メジャー腕獲り

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/08/02.html

>>172
ロッテで一度クビ切られた時に年俸3300万まで下がってるし、
今回も年俸3、4000万ぐらいまで落ちると思うが

今さっき、シコースキー解雇を聞いてやってきたんだが、
やはりこういう反応だよなw

あまってるんなら、欲しい選手だよな。負け試合でも腐らず投げてくれるタイプだから、
使い易いし、大崩もしにくい。もったいねえな。

ttp://milwaukee.brewers.mlb.com/NASApp/mlb/team/player.jsp?player_id=150474
グローバーの動画発見
パッと見良い投手っぽい

「中島ルート」第１弾
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/nov/o20051107_5.htm

http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200511/08/ser3187077.html

しかしシコをわざわざウェーバーにしたのは上位球団に取られないための作戦だったのかな
中日まで残ってると思えん　年俸安いし
ウェーバーなら現状維持だよね？

>183
ウェーバーは交渉権を得るってだけだから、
年俸は応相談。
下がる事も上がる事もある。

交渉権を得ると言っても、まとまらなければ、どんどん次にいくからな。
中日が獲れれば、良い補強になるだろうな。

そうか現状維持じゃないんだ　でも微増ってところだろうな

開幕試合
巨人-横浜　ヤクルト-阪神　中日-広島

04年の 1-4、2-5、3-6になってないね

阪神は２年連続でヤクルト戦で開幕か。こんどは神宮だよな
監督古田デビュー戦で苦手の神宮。いきなり試練じゃん

普通は新監督の初戦が昨年の覇者って方が試練なんだけどな（ｗ

日程も貼っとく
http://www.npb.or.jp/schedule/2006cl_04.html
http://www.npb.or.jp/schedule/2006inter.html
http://www.npb.or.jp/schedule/2006cl_07.html
http://www.npb.or.jp/schedule/2006cl_08.html
http://www.npb.or.jp/schedule/2006cl_09.html

>>190
せめて開幕してからの15試合（3連戦×5ｶｰﾄﾞ）は
全部違うﾁｰﾑとの対戦にしてほしかったなぁ

まぁ最終的に一緒だからと言えばそれまでなんだけど・・・

今年も10月初旬で全日程終了か

地方開催
阪神・・・・・・大阪ドーム×９、倉敷、西京極、松山×２
中日・・・・・・岐阜、福井、金沢、富山、浜松、豊橋
ヤクルト・・・松山×２、長野、秋田×２、いわき、ひたちなか、釧路、帯広
横浜・・・・・・静岡×２、平塚×２、長野、長崎、下関
巨人・・・・・・倉敷、大阪ドーム、福島、札幌ドーム×２、熊本、ヤフードーム×２、秋田、フルキャスト
広島・・・・・・倉敷×２、米子×２、尾道、福山、福井、富山

昔はもうちょっと多かったような気がするけど１４６試合制じゃこれが精一杯か

つか、阪神の大阪ドーム×9ってのは
地方開催とはまた違うような気がせんでもない。

各球団が、2006年に（純粋な）地方球場で試合をする回数
大阪ドームやスカイマーク、札幌ドームのように他球団が本拠地として使っているものを除き、
ホーム、ビジターの区別なくカウント
阪神：10回
中日；11回
横浜：14回
ヤクルト：14回
巨人：5回
広島：17回

巨人楽すぎだろ

そうでもない

試合の回数よりもその日程の方が重要だと思うんだが
日本シリーズで試合勘試合勘言ってた人たちは
余裕のある日程よりも過密な日程の方が試合勘が薄れないから
有利だと考えるんだろうか？

>>196
状況、全然違うじゃんよ

GG
http://www.npb.or.jp/award/2005voting_glove.html

黒木
矢野
シーツ
荒木
岩村
井端
福留
赤星
金城

>>198
　なぜ黒木が・・・

>>199
黒田の間違いだろうね

>>196
　そりゃあ日本シリーズみたいに
　短期決戦するなら過密日程のほうが有利だと考えるが？
　

巨人のGG票
上原：12、清原：1、仁志：8、小久保：47、高橋由：4
全員足しても72
しょぼすぎ

話がそれまくるが、最近星野仙一について思う。
ＣＭを見る度、あの人なんかもうすげえと。　マジ俳優になってくれんかな。

絶対まず需要ある。　おまいら見るだろ？
セリフも楽勝で覚えられるだろうし、ＣＭ見る感じ演技も相当上手い。
で、こちらを惹き付ける何かを持っている。

とても野球人だが、でもなんかクドい野球人じゃない。
長嶋とか王とかも、とてもじゃないがドラマとかには似合わない。　原は油っこすぎ。
あとのＯＢなんてもう論外。

星野仙一だけが、映える。　このまま本人の言う「野球人」だけで終わらすの勿体無さ杉。
まずは２時間モノのドラマに出てくれ・・・。
でテレビ欄の俳優枠の最後の方に「星野仙一」と載せて犯人マルバレーーーｗ！て祭りさせてくれぇ！！

足すってｗ
優勝年とかで巨人多ければ確実に優勝補正は卑怯だとか言う人でしょ

いや・・・どうせなら古畑でまずスタートしてほしかったな・・・。
３部作これで終わりというのなら、イチローで１話と仙一で１話とあと誰か。

仙さん犯人似合いそう・・・。　少なくとも古畑テイストの作りなら。
「なんで・・ボクが殺さなきゃいけないんですかｗ？」とあの独特の怒り笑いで返す。
「ん〜　あなた、ウソついてますね？」と古畑に返される。

結局キレるんだが、最後は涙キラリとさせながらどこか上を向いて語る、とても流暢に。
そしてシンミリ終わって、あの男仙一が警察に捕まる。　殺した相手は田淵。

・・・見てええええええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！

とりあえずパの内野は全部ロッテ

>>194
楽かどうかをいいたいなら、

> 大阪ドームやスカイマーク、札幌ドームのように他球団が本拠地として使っているものを除き、

これじゃいかんだろう。遠いかどうかを考えて判断しないと。

巨人だけＢ９・ＧＧ受賞者０人か・・

必死だった記者は今頃さぞ無念だろうな

[MLB Column from East] 勝利の方程式
ttp://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20051107-east.html

　ホワイトソックス、８８年ぶりのワールドシリーズ優勝でシーズンが終わった。ホワイトソックスのプレーオフでの勝因が
どこにあったかを分析するために、今季プレーオフに進出した８チームの戦力比較を、以下の表にまとめた。

今季のプレーオフの成績は、チームの守備力・投手力の二要素と、みごとに相関した。たとえば、
ワールドシリーズに進出したのは、守備力・投手力とも上位２位の、ホワイトソックスとアストロズだったし、
リーグ選手権レベルで見ても、２要素とも上位４位内のチームだけが勝ち進んだのである。

　レッドソックス往年の名選手ドム・ディマジオ（ジョー・ディマジオの弟）は、５０年代のヤンキースの強さの秘密を聞かれて、
「Good pitching, good defense, and enough hitting」
と喝破したが、ディマジオの分析は、今季のホワイトソックス、アストロズにもぴたりとあてはまる戦力総括となっており、
今も昔も「勝利の方程式」は変わらないようである。

巨人を必死になってけなしてる人いるけど全員から無視されてるのが笑えるｗ

>>185
　個人的には阪神が取ってもいいと思うけどなぁ。
中継陣の疲労の可能性はあると思うから、便利屋がいると大きいと思う。
藤川・橋本・久保田・桟原・ウィリアムス・江草の六人が今年と同じ活躍ができる可能性はかなり低い。

　全員が駄目だとは思わないが、最低でも１人以上は不振者でると思うので・・・

>>211
ウェーバー順で阪神は中日より後だからねぇ
役に立つ立たない以前の問題でとれないでしょ

ウェーバーで阪神は１１番目（最後はロッテ）
セ最下位の広島が１番で、次がパ最下位の楽天。

そんな訳ねぇ。
協約読み直せ。

同一リーグのセ下位→上位のあとパ下位→上位じゃないの？

>>213
同一リーグ優先だぞ。
広島−ヤクルト−横浜−中日−阪神−楽天−ハム−オリ〜　の順

>>214
ドラフトの指名順と勘違いしてないか？

唯一ベストナイン、ゴールデングラブ両方１人もいない虚ヲタの悔しさが惨みでていて笑えるｗ

>>210
だって虚塵みたいな弱小叩いても仕方ないし

中日がシコを取りそうな予感。獲得の意思があるようだし。
他の３球団は結局諸事情で２の足を踏みそう。
横浜は右投手にリリーフ陣の比重が極端に偏っているし、クルーンの問題で×
ヤクルトは外国人枠考えてわざわざ取りに行く事は考えにくい。
広島は資金面やダグラス取った事で取りに行きそうも無い。リリーフ軽視する球団だし。

ほう同一リーグ優先のウェーバーなのか。
広島は金ないだろうからヤクルトかもしれないな。
自宅そのままでいいし。

シコースキーはもう壊れてる予感・・・2年間で130試合以上も投げてるし。

その程度で壊れるシコじゃない

>>223
肘か肩を痛めてなきゃ巨人側も解雇しないだろうし。
何か理由があるんだろうな。

その斜め上を行くのが巨人フロントなんじゃないか？

一番疑問なのがセリーグ優先になるのがわかっててウエバーにかけたこと。
セリーグの球団に取られるから普通に自由契約にするはず。
そうすればパリーグ球団に行く可能性あるだろうし。
壊れてる投手をセリーグの対戦相手に取らせて外人枠や補強資金減らさせる策略かな？

ロッテを退団したときはどういう事情だっけ？
ロッテ最終年も４６試合、防御率３．１６と充分な成績を残してるけど。

ロッテはバレンタインのマネージメントする外人を連れてくる為に
息の掛かってない外人を一掃したらしい
で、追放されたエカと一緒に巨人入り

>>227
バレンタインが子飼い外国人を使いたいため　という考えがほとんどだった。
そして巨人ヘッドコーチになったｴｶの進言で巨人へ

今回はフロントは契約する予定だったが原(他のコーチかもしれんが)の意向でウェーバーに

>>226
俺もそう考えてるんだが、
巨人ファンは「壊れてる兆候なし」「なぜクビ？」と言うくらいだから、
流石に斜め上ではないかと思われ…。

へー、同一リーグ優先だったのか。素で知らなかった。
とすると、獲れるかも。ちょっと期待。

>>230
巨人ファンは情報うといから。
戦力把握できてない堀内ならともかく普段から補強にうるさい原が使える戦力をそのまま放出するとは考えらない。
最後の方はおかしかったし、シコの投球。

情報も何も推測に過ぎない話じゃん、終盤でも東京Ｄで１５０出してたし
「安定感が無いからもっとレベルの高い投手が欲しい」ってコメントの方が納得出来る

最終戦で153km/h放ってたし、壊れてるとは考えにくいってシコスレであったけどなぁ。

>>221
ヤクルトは外国人枠が埋まっているし、古田は自前でやりたいようだ。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-051108-0040.html

>>236
>>178 >>181

ｼｺはまだまだｼｺｼｺできる！

しょうがない、またシュールの力を借りるか

二段モーション問題で理想のファームって紹介されてたのが、阪神の辻本だったんだけど
初めて映像で投げてるところを見たけど、綺麗なフォームの外人選手みたいな投げ方だった。
投げ方が綺麗なのはわかったけど、球威とかコントロールとか投手自体のレベルはどれくらい上がったんだろう？
他球団の事だけど、球界としては異色の選手だから頑張って欲しいね。
阪神が転けて夏場あたりに消化試合突入なら一軍で見れるかな

まあ、ないだろうなあ。
二軍のローテも無理だろうし。

>>240
いくらなんでもこけても辻本を試すことはないよ。
まだ１イニング限定って感じだしな。
でも結構いいボール投げてた。

二軍でちょこちょこ投げるようなら、スポーツニュースでミニ特集されるかな。

巨人が　野口、豊田、JP、クルーン？
阪神が　JP、ケビン

デイビー、レイボーン浮いてる？

>244
阪神のデイビー、レイボーン獲得ネタも、
一紙が報じただけだし、ガセの可能性大。

まあ、阪神もデイビーらの調査はしてただろうけどなあ。
意外とどこも手を上げないのね。

シコースキーもセ球団はスルーで西武行っちゃいそうだし。

阪神はＪＰケビン。でもＪＰは多分無理だから
ケビンで落ち着くかなと。ケビンがダメならデイビーって言う順番じゃないかと。
シコは阪神まで来たとしても獲らないと思うな。シコよりもいい中継ぎいるし。

こいつら　あの緩い日程でみまだ甘ったれてんのか
http://live-g.net/test/read.cgi/giants/1131367895/549-550

巨人先発は、JP、グロバー、野口補強？
林先発に回しても、ローテ空いてないじゃん。

JP or グロバーって考えてるのかな。

>>249
やっぱりまた先発枠から漏れた人を中継ぎに回すんじゃないだろうか

グローバーは動画見たけど変化球しか投げてないからよく分からんね
割といい変化球放ってる　3A以上メジャー未満の選手かな

>>247
阪神は連覇狙うんなら投手を補強しすぎて損はないけど
あんまり動きないよね　ダーウィンとスペンサー残留させてるくらいだし
ダーウィンとスペンサー切って、投手三人体制で回すか、
一塁に新外国人を補強するくらい考えてもよさそうだけど

世代交代しなくちゃいけないから新しい外人野手がいると面倒
だからじゃないかな。
投手はいすぎてもいいと思うけど。オクスプリングは結局どうなったんだろう。

>>246
デイビーは残留じゃないの？

>>252
なんでシーツ切る訳？

>>251
後半直球投げてたよ

>>252
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/tig200511/tig2005110906.html

これによると、スペンサー、ダーウィンの残留確定情報も待ったが掛かってるっぽい。
補強はあくまで投手のようだけど、新外人投手を2人か3人雇って、
ダーウィン、あるいはスペンサー共々解雇の可能性はまだある様子。

一塁はシーツがいるから外人補強は無いだろ。
ライトならともかく。
シーツはもう腰かどっか痛めてて、常時セカンド、ショートとかは無理らしいし。

>>257
それソース探したけどないよ＞シーツ腰痛めててセカンド・ショート無理
本当かなと思って避難所で聞いてみたら誰も知らなかった
捏造情報か噂段階レベルのものじゃないかな

>258
俺もはっきりとした話は人伝だけど、
どっかでそのような記事見たような気はしたけどな、広島時代に。
ちょっと思い出せないが。

まあどっちにしても、今更一塁から動かす気も無いだろ、岡田も。

でもそれはともかくとして、動きを見ていると一塁に外国人を補強して
二塁シーツという考えはなさそう＞岡田に
つうわけで来年の阪神は二塁とライトと遊撃が何処まで上げてくるかに
得点の維持（今季働いた人が落ちる可能性もあるんで）または向上がかかってると思う
一塁にそれなりの人を獲ってこないのであれば

シーツコンバートも構想自体が存在しないから、どっこいだな。

そうであれば投手三人体制にしない手はないんだが
スペンサーが残留すればシーズンしょっぱなから
二軍幽閉して……ってわけにもいかんだろうしな
ちょっとその辺の補強が出遅れてる印象＞阪神
本来なら二人ともすぱっとクビ切って一塁に外人獲るか
投手三人体制で回す方針を取ってもいいんだけどね

スペンサーに拘る理由がわからんね。
濱中ももう外野で復帰できそうだし。
藤井対策だけに置いてる訳じゃないとは思うが（ｗ

スペンサー級の成績の外人程度いくらでもいそうなもんだが、なんか大化けの確信でもあるのかね

安めの外国人なら分かるんだけどね＞二軍幽閉
スペンサー中堅程度（7000万）の年俸だから
おいそれとシーズンずっと二軍幽閉って形は取りづらい

JPはともかく、ケビンが福原以上に活躍できるかどうか疑わしいし、
濱中の復活を前提にするのもバクチだよ。

JP、ウィリアムス、シーツ、スペンサー（ダーウィンorケビン）でいいんじゃない。

>>266
濱中が復活しなければ、いつもの桧山もいるし、
若手の林、赤松らも試して良い時期だろう。
ライト候補がこれだけ一杯いるのに、
低成績の外人を残すのが不思議だなあ、と思ってね。

まあシーツが年でガクッと行く可能性もあるから
残しておく方法もあるけどそれにしたって内野守れる外人かなと思うね
外野は候補がいっぱいいるからさ
枠を見るとあまり余裕がないし、投手三人体制をもくろむなら
ダーウィンはおそらく切られるはず　ダーウィン切りがなければ
外人投手を一人補強して、ブラウンOUT、IN投手外人で終了って流れかと

とにかく優勝後の補強としてはちっと手緩い
投手力がガクッと落ちるだろうから投手しこたま補強するか
失点が増える分を、攻撃のレベルアップで乗り切ることが必要なのにね

中日はウッズ補強、投手陣もマルティネス当てて、その他即戦力新人山ほど投入しても連覇逃してるからなぁ

なんか熱い人がいるが、スペンサーは単純にライトの控えと右の代打だよ
それ以上でもそれ以下でもないし、難しい事でも無い

阪神はそこまで連覇に興味はなさそう
とりあえず安定してＡクラスをキープしてくれればって感じ

一瞬、惜しいとこまでは行ったんだけどね＞中日
まあそれくらいしてもなかなか連覇は難しい
投手陣が落ち込む課題のクリアが困難だし
前年活躍したからなかなか体制を改めにくいって点もある

>>272
岡田は連覇連覇って言ってるけど球団の動きがちょっと緩やかかな
そんな感じだね

巨人も木佐貫　久保を補強したが投手陣はボロボロだった
特に中継ぎの消耗度が激しい
今年の岡本を見てても

>>269
実際やろうとしたら難しいけどね
補強するってことは、どこか誰かを切るってことだから

>>274
新戦力はまず中からっていう発想だよね、岡田は

中日も大量にクビ切ったけどあんまり動きないよね　
ヤクルトもそんなにない、テストで来た外国人がどうかってくらいで
青木二塁とかやってるけど何処まで本気かは微妙だし
大きく入れ替わりそうなのが横浜と巨人か

ﾔｸﾙﾄも中継ぎやばくなってきた。
石井は今年頑張ったが、五十嵐・河端といった柱が不調。
右は吉川・花田が台頭してきたものの
左のセットアッパーはやまべしかいない状態だった。

で、横浜は今年中継ぎ温存したり色々若手試したりして
来年はチャンスなんだけど、どうも球団が渋ってるっぽいんだな
セドリック、ホルツ、ウィットと切ってグーリン入れてあと新外国人の投手が来たのかな
単純に外国人のINOUTだと穴が埋まらない可能性かなりある
野手一人は獲ると思うけど、浮いた10億円は赤字補填に使われそうだね

>>254
退団

>>279
佐藤がそれなりに投げてるんだけど、彼一人じゃキツイか
山本はもう首だしね　高井に先発中継ぎ体験ツアーさせるみたいだけど
そういうことしたら潰れやすいからあまりオススメしない
トライアウトで左の中継ぎ要員を誰か一人獲るんじゃないかな　
でも期待はあまりできないかも……

今年はいい外国人投手がかなり居る。
クルーンに2億払うぐらいなら新外人を1億で雇った方がいい。

横浜・クルーン退団も
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200511/bt2005110909.html

>>283
博打だな
１億捨てるつもりで新外国人とるんだったら、その１億をクルーンに廻して残留させたほうが良い

広島は上手いこと探してきたけどね　
3A以上メジャー未満でしかも期待の若手を（よく球団が出したなという選手）
まだ正式に契約はしてないのかな

1億クラスの投手外国人となるとメジャーで谷間や
便利使い投手ってとこだろうか
いい投手がいても向こうで計算されるから上手くやらないと獲りづらい
オクスプリング何かもいいと思うけどね　
3Aで実績残してちょうど来年メジャーで投げるか投げないかって位置にいるし

>>285
だな　あるんなら出した方がいい
2年4億でも今年くらいの成績ならNPB費用対効果＝ってとこじゃないの
ただサボられるといやだな　2年契約でもバイアウトにしとくとか

もしクルーンが退団つーことになると
横浜の投手力はかなりキツくなると思うよ
代わりに入った投手が全員当たるってのは考えづらいしな
新人若手で結構な新戦力が出てきてトントンくらい
ただクルーンが退団となれば、他所の金出せる球団は確実に名乗り上げると思う
巨人なんかは外人枠スカスカだからな　もうタンパリングしてるって可能性もあるけど

エイドリアン・バーンサイド（28歳） 横浜

2004年　３Ａ　26試合　4勝7敗　防御率6.13
2005年　３Ａ　50試合　4勝4敗　防御率2.98

マニー・アイバー（33歳） 巨人

2005年　３Ａ　24試合　3勝0敗　防御率1.41
MLB. 22試合　0勝0敗　防御率6.04

ゲイリー・グローバー（28歳　右投右打） 巨人
2005　3A　17試合　6勝4敗　防御率3.03　92回　75奪三振　29与四球
　　　MLB　15試合　5勝4敗　防御率5.57　64.2回　58奪三振　20四球

ショーン・ダグラス（26歳） 広島

2005年　３Ａ　14試合　9勝1敗　防御率2.87
　　　　　MLB. 18試合　5勝5敗　防御率5.56

ワーン・メロ内野手（29歳、右投両打） ヤクルト

2005年　3A　84試合　311打数　99安打　打率.311　10HR　56打点　38三振　20四球　2盗塁

豊田がいるし、中継ぎ待遇でクルーン獲れないだろ

メロは中距離タイプみたいだけど神宮でやれるから
長打率アップは見込めるし、打率高い、三振が少ないのがいいな
変化球打ちが上手ければそこそこやるんじゃないの
まあ見てからだけど

グローバーとダグラスって似たような成績だな。どっちが活躍するのか

外人野手三人体制で行くみたいなことも言ってるから
メロ二塁、リグス一塁、ラミレス左翼か
メロは成功すれば土橋＋城石より打つだろうし悪くないんじゃないの

ダグラスクラスだと1億くらい、最低7000万はいると思うんだが
広島にそれが出せるのかという不安がある
値切って5000万くらいかな？

ブラウンのコネがあるんかな？

バーンサイドとはまた不吉な名前だな
ホワイトサイドとケビンを足して２で割ったような・・・

あるんじゃないかな　インディアンス傘下だし＞ダグラス

メロなんてカス同然。

アイバーとグローバーも成績的には悪くないと思う
まずまず　バーンサイドはちょっと微妙だけど何処で使うのかな

>>299
中継ぎしかない

んじゃグーリン先発、バーンサイド中継ぎか
際どい編成してるなあ

ホワイトサイドは今年ロジャースで働いてたって噂があったな

なんつーかセリーグ自体交流戦と視聴率低下の余波で
何処も補強費出し渋ってる印象
巨人は別として（巨人も割りとスリム化図ってるけど）

今年は３Ａの試合を２０試合ぐらい見させてもらったが、
投手はかなりいいのが何人か居る。
打者は小粒を狙った方がいいな。
ペタジーニが３Ａでは最高ランクの打者。
エンカルナシオンとか、日本に適応能力のありそうないい野手は大抵若いからなあ。

>>301
そういやグーリンはどうするんだろうか？

これから本腰入れて外人野手補強するのって巨人と横浜だけぽい
巨人は一塁空いてるし一人は連れてくるだろうし（他所の契約漏れ狙う可能性もあるが）
横浜も打力に不安があるから一人は連れてくる
あとは何処も野手は打ち切りっぽいな

カブレラ、ペタジーニ、フェルナンデスあたりか

巨人はフェルナンデスかカブレラ獲りそう

>>288
おそらくだが
クルーンとの交渉が決裂
→シコースキー取って川村を抑えに

クルーンとの交渉が成立
→現体制維持

これで収まると思われる(枠いっぱいのヤクルト・年俸が払えない広島が取る可能性はほとんど無い)
保険ができるという意味ではシコースキーのウェーバーは横浜には朗報だね

>>309
シコは既にウェーバー公示してるんだし、
クルーンとの交渉が先に決着はしないんじゃないか？
横浜もそう簡単にクルーンを諦めたりはしないだろうし。

>>309
期間限定だよ＞ウェーバー

>>309
モーション問題でかなり骨折ってるし、
川村抑え構想は簡単じゃないべ。

正直クルーンからシコじゃかなり落ちるけどな

シコも完全な勝ち中継ぎじゃないしね　便利使いロング
結局2.70 3勝2敗29Sって成績のクルーンを切っても
代わりは簡単には見つからないよ

シコはむしろ、投手陣崩壊で負けが多い下位チームにこそ価値がある。
タフネス敗戦処理にもってこい。

実際問題クローザーで防御率２．７０じゃそれほどいいとも言えないよね
来年は研究もされて厳しくなるだろうし

>>310-312
そう？
今までの横浜の外人切りの通例からいってもクルーンごねたら即切りそうな気がするんだけど？
優勝の功労者ローズですら切られた球団だよ横浜って

クルーンの２段は修正しなきゃいけないから、「誰が」修正するかで大きくかわりそう

クローザーじゃなく川村の負担減だと考えればものすごい重宝するかと。

>317
ローズの時でもそこそこ交渉は重ねてたよ。
ウェーバー公示にはとても間に合わない。

>>316
防御率は、目安にはなっても評価には使いにくいよな
イニング少ないから、１回の失敗で数字は跳ね上がるし

満塁HR打たれて一気に上がったな

>>317
いや、その可能性はあるとは思うけど、
ただ三浦、土肥、川村と、主戦級が軒並みモーション問題で悩んでるし、
これで抑えまでいなくなったら投手陣再構築再構築も難しいだろうなぁ、と。

>>309
普通に横浜は自分の所の問題で手を挙げられないと思う。
欲しそうにしている中日が取る予感。

牛島は欲しがらない気はするな＞シコースキー
持論からすれば論外だろうし、幾ら丈夫っつっても。

持論って何？

「60？試合○○イニング以上は絶対に来期に影響が出る」
今期もリリーフ陣の試合(登板)数は何だかんだで最高５８までに抑えてる。
勿論この枠外の投手もいるだろうけど、基本的に過多の人は嫌いそうな印象。
でもこれは「選手生命」を考えてのモノでもあるだろうから、使い潰してもいいや、
って考えがあれば獲るかもわからんし、ただの個人的な印象です。

>324
中日手を上げるって記事あったっけ？
今のところ、明確に獲得に名乗りらしき記事は、
西武しか見て無いような。

>>328
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200511/08/ser3187077.html

中日と巨人は本当になんでも欲しがるな。
球界の二大金満球団だな。

・・・

別に適材適所なら間違ったことじゃないだろ
巨人はファーストサードを集めまくってたのが問題
夏場に疲れが見えた中日投手陣にはいい補強だろ

シコスレがついに10逝ったか…

中日は右中継ぎは普通に補強ポイント
岡本はともかく、平井が劣化してるから

つーか西武が名乗り上げても意味ねぇだろ
ヤクルト　広島　横浜とかが名乗り上げないと

横浜はクルーン切ってシコを抑えにすればいい

中日さん、２軍が抑えを放出しましたよ

>>330
中日が今年欲しいと言ったのはシコースキーだけなのに…。
金本だシーツだローズだ野口だJPだクルーンだと言っていた球団はどうなんだ…。

>>337
阪神の補強は綺麗な補強
中日・巨人の補強は汚い補強

>>335
シコは抑えになると別人になります

ツーナッシングからでも平気で真ん中に放る

以前の巨人・・・ポジションが埋まっているところを補強、そのうえ選手を腐らす。ついでに他球団に取られないためにとる。
以前の阪神・・・ぶっちゃけ弱い、てゆーか全てが補強ポイント。

今の巨人・・・ぶっちゃけ弱い、今噂にある選手は全て補強ポイント。
今の阪神・・・弱点は先発投手、それ以外は若手期待。

結論・・・昔の巨人は最悪、だが今の巨人はむしろ補強をするべき。

クルーンは２段でごまかしてるだけで、球は棒球だろ。
あのクラスの投手は３ＡでもBクラスの選手だ。
Ａクラスの選手なら１億ちょっと出せば来てくれるだろ。
横浜の国際スカウトは実際に見てつれてくるから、
巨人みたいに成績で騙される事もあるまい。
ゴネる奴は自由契約でいい。

クルーンは2段になって成功したわけで
来年どうなるか未知数だからな

>>340
俺もアンチ巨人だが、
＞今の巨人はむしろ補強をするべき。
これには反対。
FAや他球団の実績十分外国人獲得での補強って短期的には良いかもしれんが長期的にみればマイナスの気がする。
特にFAだと頭を下げて獲得する分、衰えても切りにくいってことにもなるし、高額年俸が他の選手の妬みを買う面もあるでしょ。
第一実績のある選手を獲るときにはある程度の出場機会を与えなきゃいけなくなるし（不調でも）、
若手の出る場所が少なくなって腐っちゃうって。

それに強さだけじゃなくて魅力って意味でも生え抜きを重視しなきゃダメでしょ。
最初の頃はヘタクソで足引っ張りまくりだった若手が数年後立派な主力に成長してたら、
腹立たしさも飲み込んで応援していたファンにとっては絶対嬉しいもんだって。

今の巨人にはむしろ、生え抜きの若手で下位に低迷することが必要だと思うけど。
（無論そこで使った若手が成長することが前提なのだが）
だから選手をとるより、西武の育成スタッフを引き抜くとかの方がいいと思う。

>>340
阪神の先発が弱点だったら･･･というかセリーグで阪神の先発以上に先発が揃ってるといったら･･･横浜くらいか？
何だかんだで主力５人の防御率は２点台〜３点台なわけだし。
むしろ先発しか補強すべき所が無いんだろう。セカンド・ライト・キャッチャーは若手待ちって感じだし。

でも横浜ってローテピッチャーが今年は２人も抜けるんだっけか。

生え抜き重視だろうが何だろうが来季も下位に低迷して許されるほど今の巨人の状況はヌルくないね

>>343
今、そんなぬるい事言ってる猶予は無いよ、巨人には
投手陣中心の補強は、ポジション被りまくりな野手補強とは意味合い違うし

>>343
投手は育成次第で化けるかも知れんが、野手は若手使っても駄目だろ。
亀井や矢野がいくら成長しても、松井や清原にはなれない。
仁志、高橋由、二岡、阿部らは素材からして一流だったんだし。
ファーストは外人入れなきゃ話にならないよ。

来年の巨人の一塁はカブレラかスンヨプかな。
それとも自前があるのだろうか？

>>349
江藤を再生するらしい

>>345
セディと斎藤隆が抜けるね。
ただ斎藤に関しては抜けても別に痛くないと言うか、
むしろ高年俸で微妙なピッチングを展開するくらいなら
いなくなってくれた方がありがたいかもしれん。
どの道先は長くない投手だし。

>>351
長い目で見ればそう痛手にはならないという意見も分かるが
殊来期に限って言えばかなり痛いと思う＞斎藤隆の退団
現状、穴を埋めるべき若手投手に全く目処が立っていないわけだし。
無理に使わざるを得ない投手が先発をやる試合が出るってのはやっぱり苦しいよ。
若手投手に開花の気配が見えるまであともう1,2年は必要だったと思う。
・・・年俸は1/3くらいにカットしてもらわんと困るが。

藪が抜けた阪神程度のダメージのように思うけどなあ

斎藤はどうでもいい、セディが痛い。

>>353
阪神の場合は安藤が上手くはまったからなぁ。
今のところ横浜で先発転向とかの話聞く選手いないし。
横浜の場合、1人1人の数字はいい選手が多いけど、とにかく絶対数が足りない。
上のほうでシコ横浜不要説の際に右の中継ぎも過飽和だって言ってた人がいたけど
実際は川村、木塚、加藤だけで
次に名前が出てくるのが15試合しか投げてない岸本や8点台の吉川だったりするし・・・。
シコを取った場合、左右の比率だと右ばかりになるけど、頭数数えると他球団並かそれ以下になってしまう罠。

いいよ、どっちにしろ若いの出てこなきゃどうしようもない状況なんだし。

セドリックなんて３Ａで言えばCクラス。
痛くも痒くもないだろ。

他から見たレベルの問題じゃないだろう。
人居ないんだから。

横浜クルーンの来季契約難航
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-051109-0039.html

将来性無視した補強は結局後で痛い目見ることになるって言うのは
巨人が一番良く分かってるはずなんだけどね…

今年の将来性無視した補強って具体的にどれ？

これ、仮に横浜から出て行くとして、他球団が飲める条件なんだろうか？
一応、横浜は2年4億を提示しているわけなんだけど、他球団の人は4年8億とかでもクルーン欲しいもん？

ナベツネは野口を「どんな投手か知らないけど3年4億なら安いな」って言ってたけどねぇ

クルーンってドキュンだったんだな。

>>362
故障歴があるんでまず嫌がると思う

>>362
故障歴のある３２歳の速球派投手相手に、４年契約する所はいないでしょ

>>362
高すぎる。それに２段モーションなんとかしないといけないからめんどくさいし。

新外国人候補

星　バーンサイド
燕　メロ　リオス
兎　アイバー　グローバー
鯉　ダグラス　マルテ

>>362
ベイファンじゃないがクルーンは後1年様子みたい
2段で無くなったクルーンに2年4億はなぁ

マルテ　直球はＭＡＸ151キロ　ナックルが武器　187cm 104�s

広島は相変わらず外人だけは当てるんだろうなぁ

ダグラス若くて将来性ありそうだから金かかるんじゃないのか

>>368

虎のオクスプリングは？

>>372
ブラウンのためにインディアンスが貸してくれるので高くはありません。

外人だけでも昇給額の上限作った方が良いんじゃね？
外人なら選手会に入ってないから、選手会と揉める事も無いと思うが。
ちょっとあまりにも異常のアップ要求が多過ぎ。
資金力の乏しい球団は、当たり外人引いてもこれじゃすぐ出て行かれるし、
釣り上げ合戦で価値に見合わない高額になってるケースも多過ぎる。

外人は枠の分飛びぬけた成績も求められるし、身分の保証も無いんだよ

>>340
>最初の頃はヘタクソで足引っ張りまくりだった若手が数年後立派な主力に成長してたら、
>腹立たしさも飲み込んで応援していたファンにとっては絶対嬉しいもんだって。

気持ちは分かるけど物凄く甘い考えだと思う
これって若手を我慢して使えば大成するのが前提の話で実際は数年経っても
芽が出ないまま足を引っ張りっ放しの選手もいる。そっちの方が多いくらい

実力至上主義で年齢に関係なく競争で勝ち残った者を起用していくのが優勝への近道
長期的な展望ばかりに囚われていたら優勝なんていつまで経っても出来ないよ
若手起用、即戦力補強をバランスよくやって長期的、短期的な展望でチーム運営してほしい
今年の巨人はチーム打率、防御率共に悪く最下位間近の５位だったチーム力
今オフに限れば即戦力補強は必要でそうでもしないと来年の浮上はない

クルーンのフォームを牛島が二段にさせてから制球がよくなったと勘違いしてる人多いけど、
牛島が直したのは開きとかくらい。
それでまだ不十分だと思ったクルーンが、勝手に制球の良い三浦の真似して二段にした。
クルーンはシーズン中にも一段で投げて抑えてた試合もあったよ。

まぁ今の規準じゃ一段で投げてもボークかも知れないけどね。

>>375
単に上限作ったら独禁法的にアウトじゃないの？

>>375
その制度は広島が一番苦しみそう。
ジャパニーズドリームを期待するから15万ドルの給料でも日本来るのに。

最初から高給の外人なら昇給額は関係ないから、巨人やSBは別に痛くない。

今の巨人は
豊田もクルーンも野口も獲って良い
1〜2位と戦力差有りすぎ。

>>381
クルーンはどこで使うんだ？中継ぎか？
過剰戦力はいらんよ

じゃあ、広島にあげてベイルは先発で

広島に1年当たり2億↑も払わせる気なのか・・・。

毎年、誰かいなくなって誰か出てくるヤクルトが今年は誰もいなくなってないな。
こりゃ来年は誰も出てこないな。

来年は古田というとんでもない監督が出てくる

>>377
上にいるチームはベテランもしっかり戦力として使ってるもんね。
今年は抜いたけどヤクルトなんか再生工場って言われてたくらい
実力あるならベテランだろうが拾ってきて使っていたし。

スレ勘違いしていた。ｽﾏｿ

>>360
巨人＝ジャックハンマーなんだからいいんだよｗ

そういえば、今年はポスティング選手いないのかな？
広島の黒田とかやりそうだったんだけど・・・

何でFA近い黒田がポスティングをするんだ

FAが近いから海外にタダで逃げる前に球団が競りにかけるんだよ
それがポスティング制度だろ

黒田が契約蹴ったらメンツ丸つぶれじゃん

●落合監督　選手育成能力に疑問符（東京スポーツ）
▲中日過酷キャンプから不安の声

この秋、最も過酷なキャンプを送っているのは連覇に失敗した中日だろう。
一か月の沖縄キャンプで休日は４日だけ。
元阪急（現オリックス）の田中スコアラーや石嶺打撃コーチが
「阪急のキャンプもきつかったが、それでもここまで厳しくなかったな」と言うほど、
朝から晩までハードメニューがぎっしりだ。
そしてキャンプで目立つのが落合監督の積極的な動きだ。
投手陣や三塁のレギュラーを狙う森野に連日、猛ノックを浴びせるなど熱血指導。
来季で３年契約が切れるが、長期政権を築くためにはＶ奪回しかないとあってチーム力の底上げに必死になっている。
だが中日担当キャップの宮本の耳には、やる気満々モードのオレ流指揮官に対する球団内からの不満の声が飛び込んできた。
「右の４番候補はどこにいったの？この２年で結局は誰も育ってない。指導力はないよ」。
落合監督の育成能力を疑問視する意見が、漏れ聞こえるのだ。
２年前の秋季キャンプで落合監督は「右の４番候補は６人いる」と自信タップリに言い切った。
その６人とは、幕田、高橋光、仲沢、桜井、田上、前田だが、高橋光がかろうじて代打要員にいるだけで後は全滅。
幕田、仲沢、田上の３人にいたっては今季で解雇された。
それだけに「言いっ放しで育てる気が本当にあったのか。山田監督のときと野手のメンバーは同じで
新しい選手が全く出てきてない。レギュラーがけがしたら終わりだよ。」
「今年は新人投手が活躍したから２位になれたけど、来年の新人は素材重視だから、
すぐ一軍で活躍するのは無理。これは苦しい」との悲観論が噴出しているわけだ。
キャンプ２度目の休日となった８日、落合監督はホテルの部屋で静養した。
勝負のかかった来季、このキャンプで何人の��オレ流チルドレン�≠�育てられるか。
これが進退問題に直結するかもしれない。

>>385
石井がいなくなるんじゃないか？

>>394
「右の４番候補はどこにいったの？この２年で結局は誰も育ってない。指導力はないよ」。
落合監督の育成能力を疑問視する意見が、漏れ聞こえるのだ。

「今年は新人投手が活躍したから２位になれたけど、来年の新人は素材重視だから、
すぐ一軍で活躍するのは無理。これは苦しい」との悲観論が噴出しているわけだ。

？？？

>>396
何かおかしいのか？

>>397
育成能力、指導力が無いと言っておいて
新人投手が活躍したから２位になれたって
今年の新人投手は100年に一人の逸材が揃ってたのか？

>>398
今年新しく出てきた投手はほとんど新人ってことだろ？中田なり鈴木なり。
新人は「育てた」とは言い切れないだろ？落合の育成能力とこの選手達の台頭は関係ないって言いたいんじゃないの。
俺はそう解釈した。

まあ落合で伸びたのは荒木とか井端とか森野とか高橋光だな

ただ中村公とか桜井、森岡は体がでかくなってたり
スイングが凄く速くなってたりするので
まだ落合に育成能力が無いかどうかは分からん

でも基本的に落合は野村みたいに選手の再生工場って感じじゃなくて
鍛えて強くするタイプのようだけどなぁ

>>399
でも、今年の中日の新人はドラフト時の前評判では
みんな素材型って言われてたんだよね・・・

中田なんか、下で修正されて出てきたなんて解説が多数

>>401
多かれ少なかれそういうのは誰でもあるとは思うけどね･･･。

でも、いくら何でも新人「投手」を落合が「育てた」なんて、普通は考えないだろ。
もちろん体力面その他の向上にはプラスだろうが
基本的には育てたのは落合じゃなくて、コーチ陣。
もしくは、最初からある程度実力があって、それに基礎的な面を落合が指導した、という程度。

スタッフまで込みで「落合の指導力」というならともかく
そうでなければ、「新人投手」を育てたのは落合じゃない。
そして、新人も含めて、「現レギュラー陣」以外の野手が育ってないのも事実。

監督に指導力があるとか無いとか言うけど
監督が技術指導してる時間なんて実際そんなあるのか

この時期なら監督が直接指導ってのもあるみたいだけどな。
岡田が関本に密着指導、みたいな記事がこの前あったし。
シーズン中はちょっとアドバイス程度しか無いだろうな。

中田はかなり伸びたと思うけどな。神宮で松岡と投げ合ったときは松岡のほうがよかったし。
那須野、野間口などより圧倒的に素材型という評価だった。てか、評価低かった。
落合は現役のときかなり練習してたって話しだし、やらんよりやったほうがいいだろ。
やりすぎて広島みたいに野戦病院にならない程度にきつくやるのがいいとちゃうか

落合が連れてきたコーチ陣が軒並みショボいからな
若手が成長していないのはその辺もある

中田は伸びたけど、それは本人の努力であってコーチのおかげじゃないと思う
周りや敵にいいピッチャーを見て、いいところを取り入れていったって感じじゃないかな？
でなきゃ、１年目から１年を通して活躍なんてできないと思うし

いや、中田は半シーズンくらいだろ、実働は。
春先はダメで下に落ちたし。

そんな感単に野手のレギュラーがポンポン出てくるなら誰も苦労しないよ
今年レギュラー取った若手は青木と鳥谷ぐらいだろ
弱いチームなら世代交代で若い奴を試せるけど、中日は弱いチームじゃないから難しい

中日には試せるほどの若手がいないということ
まず、二軍コーチを変えた方がいい

阪神の二軍強すぎとか言ってる場合じゃないよな

誰も育てられなかった１００１よりはマシだけどな。

中日は落合になってなんでもかんでも落合の功罪にされすぎなんだよ
２軍育てるのなんかキャンプ時のぞけば２軍スタッフの仕事だし
ドラフトだって編成に「こんな選手がほしい」っていってるだけだし
去年の優勝だって今年の２位だってあくまで選手の働きのが大前提で＋αの監督の力だろ
目立つからとりあえず「落合のせい（おかげ）にしとけ」って論調のマスコミが糞なだけ

ま、１年目に補強を全くしないで優勝したのが大きいな

ドミンゴ取ったのに全く補強してないことになってるし。
落合の口車に騙されてる奴多いなぁ。

阪神はシーツ獲っただけで金満とかアホなこと言われてるのにな。

横浜は中日の２軍なので、補強に入らないのです

まあ基本的にチーム成績は選手のせい
個人的にはウッズを補強して得点力をアップさせたのは落合の功
昨年最小失点だった投手陣を補強せずに同じ面子で失点を増やしたのが罪だと思う
もっとも勝ち数試合数が増えたとはいえは去年と同じだし
投手の補強がまったくうまくいかなかったわけではないが優勝するほどではなかった

いつも落合批判でウッズを獲ったのが悪いというのを見るが実に的外れ
費用対効果は悪いが中日の得点力アップはこの選手なくしてはなかった

>>416
大塚がメジャーで抜けたから
マイナス面を強調されてたんだよな

俺はドミンゴで大塚の穴は埋まると言ったんだが

でもまあ大塚が残留してたら今年優勝できてたかもしれないから
そういう意味ではドミンゴでは埋まらなかったのか？

つか、東スポの記事をここまで真面目に考えてるスレも珍しい気がする。

（ファンの期待）−（現実）＝（オタの過大評価）

で、ギャップとなる（オタの過大評価）を、監督の責任と決め付けて叩くと。
現実には成績の９割以上は選手の力如何。監督が良くも悪くも及ぼせる影響はごく僅か。

もっとも、その選手をあつめるフロントの影響力が一番でかいのだが。
星野とかは監督としては決してよくないけど、GMとしての能力は良いからな。

投手の過剰戦力なんて聞いたことないぞ
野手はあっても

今日からはアジアシリーズで大荒れだろうな

>>424
先発多すぎってのはあるけどな
ロッテなんて先発余ってイースタンで完全試合やってたりしたし

というかもともと大塚自体が補強だろ
なにいってんだよ

アホか？

何を言ってるのか自分でも良く分からなくなってるんだよ

アレだけ狂ったような練習量でも一軍も二軍も阪神の方が上ってのがなんともかんとも

↑そんなセリフは３連覇ぐらいしてからいえ

>>430
素材は阪神の方が上だからな
弱いチームは練習するしかない
それでも凡人は天才には勝てないけどな

はいはい阪神最強阪神最強

でも阪神は若手が育ってる印象があるな

今年の阪神は二軍の成績が狂ってるからそう見えるのも無理はない

>>432
素材はそんなにかわらんと思うが
むしろ、ドラフト時は阪神のほうが評価が低いと思う

>>436
ドラフト時は中日も阪神もどっちも負け扱いが殆どだな・・・。

それだけに素人のドラフトオタの言ってることがいかに当てにならないかも良く分かってる

ああ、投手は大幅に若返ったね。
藤川・久保田・杉山・江草・橋本
この松坂世代の５人が全員一軍に定着したのは大きい。

阪神は素材NO.1
中日は潜在能力NO.1

中日の投手も若返りそうだけどなぁ
今年のドラフトは良かったんじゃないの

阪神の素材は１２球団でも最下位クラスだと思うけどなぁ
ここ１０年くらいで目玉なんて鳥谷だけだし
あとは大抵「なんでこんな選手をこの順位で取ってるの？」って言われるような状況だし

素材なんてネットスカウトが使う魔法の合言葉みたいなもんだろ

>>441
中田、鈴木くらいじゃね？
他は10回にも満たないか、5点台↑で正直どっちに転ぶか分からないレベルだと思うが。

ルーキー以外でも期待されている佐藤等は初勝利の後はKOされたりでﾋﾟﾘｯとしないし。
朝倉・高橋聡以外は巨人の西村や横浜の秦辺りと期待値は大差ないと思われ。

阪神は大卒社会人で2軍野手とかいっぱい居るからな。

>>444
いいとこ突いてるね

10回にも満たないって何だ？

>>447
投球イニングじゃないの

>>448
投球回数じゃない？

アンカー先を間違えたし、ageてしまった。ｽｲﾏｾﾝ

一番選手が育ってないのはヤクルト
まじで2軍やばいよ。

古田がなんとかするだろ

野手のレギュラークラスを育てるのに時間がかかるのはしょうがないわな。
荒木なんて何年かかったのか。

>>450
まあ今年は、去年2軍の主力だった青木やらユウイチやらが1軍に上がったせいもあるからな。
勿論、それ抜きにしても危ないのは間違いないが…

450じゃない、451だ…ｽﾏｿ。＞アンカー先

久しぶりに見に来たら３３対４が元気になってるなｗ

もう精神的ダメージは消えたの？

ごめんね、１０ゲーム差でセリーグ優勝しちゃって

>>442
　阪神は、人気があるんだが、どうしても巨人・ダイエー・横浜と、
それぞれの球団（川上中日・山内広島）などには負ける。

　それで阪神は弱かったから、即戦力を取れないとファンからやる気が無いと怒られる。
それで中途半端な即戦力を取って痛い目を見る。
　成功した逆指名を見ると、藪・今岡・安藤・鳥谷だが、
藪・安藤は最初から目玉をあきらめて取りにいっているし、
今岡も井口の影に隠れたナンバー２だったが、評価は高かったし、阪神と相思相愛だった。
　まともなナンバー１は鳥谷のみ。

　阪神で失敗したのは、人気１→人気３→人気７といって、意地で人気１０の選手取ってしまうことだと思う。
安藤・今岡・藪は最初から人気２狙いのパターン。
　用は最初に狙いを・・・という事。

エイドリアン・バーンサイド（28歳） 横浜

2004年　３Ａ　26試合　4勝7敗　防御率6.13
2005年　３Ａ　50試合　4勝4敗　防御率2.98

マニー・アイバー（33歳） 巨人

2005年　３Ａ　24試合　3勝0敗　防御率1.41
MLB. 22試合　0勝0敗　防御率6.04

ゲイリー・グローバー（28歳　右投右打） 巨人
2005　3A　17試合　6勝4敗　防御率3.03　92回　75奪三振　29与四球
　　　MLB　15試合　5勝4敗　防御率5.57　64.2回　58奪三振　20四球

ショーン・ダグラス（26歳） 広島

2005年　３Ａ　14試合　9勝1敗　防御率2.87
　　　　　MLB. 18試合　5勝5敗　防御率5.56

ワーン・メロ内野手（29歳、右投両打） ヤクルト

2005年　3A　84試合　311打数　99安打　打率.311　10HR　56打点　38三振　20四球　2盗塁

スコット・ダウンズ（29歳）　阪神

2005年　MLB　26試合　4勝3敗　防御率4.31

>>459
一瞬エイリアン・バーンサイドに見えた

エイドリアンバーンサイドってホワイトサイドの親戚か？

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%ba%e5%bf%c0%a5%d5%a5%a1%a5%f3?kid=55608

http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20051110ie26.htm
なんでシコ切ったんだろう？

>>459
広島は珍しく金のかかりそうな助っ人を呼んだな。

>>463
２年間で１３０試合以上登板しておかしくなってきてるから。

広島はホントお得な助っ人獲るの上手いな

>>464
ダグラスはそんなに高くない。

そうはいってもある程度は出さないといけないでしょ？
メジャーで投げてて年も26歳と若いし、広島がこのクラスをとるのは珍しいね。

ブラウンのコネがあるから4000万くらいで収めるんじゃなかろうか
通常7000万出してもおかしくないクラスだがそんなには出せないだろうし

そもそもデトロイトからインディアンスに移籍したばかりの選手でしょ
最初から日本に送るつもりだったんじゃないの

マニー・アイバー
http://www.sports-wired.com/players/A/manny-aybar.shtml

うーん、滑りそうな悪寒　四死球が多い
グローバーの方がよさげ

まあアイバーの方は入団テスト受けに来た人だからしょうがないか
グローバーは結構よさげ

巨人はダグラスを奪ってしまえ。

むしろシュールストロム駐米スカウトを奪った方が早い。

ヤクルトかどっかの編成雇用したばっかりだろ

プロ野球私的スカウティングレポート

いつのまにか更新されてたのね。パの方が読みごたえありそうだが。

>>476
また寝るのが遅くなるじゃないか

なんか巨人がフェルナンデスを獲ろうとしてるらしいぞ

トーチュウの巨人情報なんてアテになんの？

去年もウッズ巨人とか有った気がする

>>478
巨人はカブレラだろ？

お、グローバーはＯＫかもなのか。

ダウンズの詳細な成績

456 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/11/10(木) 05:54:00 ID:QFDQk1Ac0
２００５年のダウンズの成績
　　　　　　　　　　　　　　防御率　先発試合数　投球回数　被本塁打　与四球数　　三振数　　　ＷＨＩＰ
マイナー：２勝３敗　　　４．１２　　　　　７　　　　　３９．３　　　　５　　　　　　　３　　　　　３５　　　　１．１９５
メジャー：４勝３敗　　　４．３１　　　　　１３　　　　９４．０　 　　１２　　　　　　３４　　　　　７５　　　　１．３５１


>>459に追加しておいてくれ。
といっても、ダウンズはまだ調査している、といった段階のようだが。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20051111022.html

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/11/14.html
０７年からのプレーオフ導入を検討しているセはペナントレースの覇者をリーグ優勝チームと決め、
公式記録に残しプレーオフは日本シリーズ進出を懸けたポストシーズンゲームとして開催する認識で一致した。

>>485
お祭扱いにするのか。
シリーズの格が下がるなあ。

優勝阪神
プレーオフで中日
中日は西武に４タテ

とかなったら荒れるな

優勝阪神
プレーオフで中日
中日は西武に４タテ
西武はアジアカップで惨敗

>>485
これなら、日本シリーズを制しても日本一とは言えなくなるな。
ま、交流戦あるから良いかもね。

普通に6球団でトーナメントしたらいいじゃねーの。
優勝チームはシードで

シードで試合勘なくなったら嫌だなｗ
ふつうに６球団トーナメントってのもいいな。

試合勘（笑）

まあ、消化試合はどこでも若手試してるから、
プレーオフで主力がボケてるのは一緒だろう。

>>493
主力休ませなければいいんじゃね？
ま、その辺(若手育成＆主力の休養か、試合勘維持か)の選択も含めたコンディショニング能力は
問われるわな。

ﾋﾟｯﾁｬｰﾃﾞﾆｰ！
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20051111022.html

POやってシーズン首位のチームが負けたら文句いうやつは頭が悪い。
麻雀やっててオーラスまでトップ独走で役万に振り込んで逆転負けしておいて役万というルールがあるのが悪いとか言ってるようなものだし。
最初からそれこみでルールとして納得してやってるんだから。

その例えはおかしい。
麻雀でたとえるなら、オーラス終わってTOPだったが最終的な勝敗はサイコロで決めるようなもん。

最終の半荘に、一晩トータルの勝ち分全額握るようなもんか。

>>496
いや、負けは負けとして認めるのと、そのルールは間違ってると主張するのは両立するだろう。
俺は今のPO賛成派だが、改良するための議論は常に必要だ。

ただここでやるのはスレ違いかな。

>>497
一応試合してるんだからそのたとえもおかしくないか？
上位2人による一発勝負の二人麻雀とか。

まあ無理にたとえる必要はないけどな。

かわいそうだから、どっかソーサをとってやれよ。

>>500
今のソーサとるんならペタジーニ取るよ普通。
でもネームバリューは結構ありそうだな。

４億出せば取れるのか？
オリックスは清原資金が３億あるはずだな。

2004年のパリーグ、勝率一位はダイエーだったが、
勝ち越した球団の数を見たらダイエー３、西武４。
さてどっちが強いと言えるでしょうか？
現状では”ルールで決めているから”勝率一位であるダイエーの方を強い（＝優勝）と見なしている。

単にルールで決めているだけだって。
PO制度はシーズンよりも最後のガチンコ短期決戦を勝ち抜くことに大きな価値を与えるルールなだけ。
もっともPOに出場するためにはシーズンである程度の成績が必要になるがね。

POというルールが決まったのなら、そのルールに従って勝者を目指せばいいだけじゃん。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051111&a=20051111-00000007-dal-spo

カープやる気ないだろ？

打撃投手が丸一日打ってるからなぁ

メカ井川や地鶏より方向性は間違ってない

斎藤隆も１年後ひょっこり中日あたりに戻ってくるだろ

メカ井川は角度を変えるとメカ岩瀬になる。
というのが、つつましやかでよい。

酷使しすぎて潰れてもメカ木佐貫になるしな
3度お徳

▲中日過酷キャンプから不安の声

この秋、最も過酷なキャンプを送っているのは連覇に失敗した中日だろう。
一か月の沖縄キャンプで休日は４日だけ。
元阪急（現オリックス）の田中スコアラーや石嶺打撃コーチが
「阪急のキャンプもきつかったが、それでもここまで厳しくなかったな」と言うほど、
朝から晩までハードメニューがぎっしりだ。
そしてキャンプで目立つのが落合監督の積極的な動きだ。
投手陣や三塁のレギュラーを狙う森野に連日、猛ノックを浴びせるなど熱血指導。
来季で３年契約が切れるが、長期政権を築くためにはＶ奪回しかないとあってチーム力の底上げに必死になっている。
だが中日担当キャップの宮本の耳には、やる気満々モードのオレ流指揮官に対する球団内からの不満の声が飛び込んできた。
「右の４番候補はどこにいったの？この２年で結局は誰も育ってない。指導力はないよ」。
落合監督の育成能力を疑問視する意見が、漏れ聞こえるのだ。
２年前の秋季キャンプで落合監督は「右の４番候補は６人いる」と自信タップリに言い切った。
その６人とは、幕田、高橋光、仲沢、桜井、田上、前田だが、高橋光がかろうじて代打要員にいるだけで後は全滅。
幕田、仲沢、田上の３人にいたっては今季で解雇された。
それだけに「言いっ放しで育てる気が本当にあったのか。山田監督のときと野手のメンバーは同じで
新しい選手が全く出てきてない。レギュラーがけがしたら終わりだよ。」
「今年は新人投手が活躍したから２位になれたけど、来年の新人は素材重視だから、
すぐ一軍で活躍するのは無理。これは苦しい」との悲観論が噴出しているわけだ。
キャンプ２度目の休日となった８日、落合監督はホテルの部屋で静養した。
勝負のかかった来季、このキャンプで何人の��オレ流チルドレン�≠�育てられるか。
これが進退問題に直結するかもしれない。

無理して練習しまくると
投手はもちろん野手も選手寿命縮まるよう

落合は毎年ノックノックだな
まあ荒木と井端が成長したけど…

今のターゲットは森野・森岡・鎌田あたりのようだ

>>510
こんな東スポネタで盛り上がるスレも珍しいって言われたのにまたこの話題かｗ

>>500
中日が手を出しそうな気がする。例年に無く、補強のペースがスローだし。

広島はマジで来年生まれ変わるよ。監督を補強したから
aクラスは堅いな。元々潜在能力の高い選手が多いから
ブラウンマジックで確変続出だろうな。とポスティブ
に考えてみる。

広島は他のチームの倍あるエラー数減らさなきゃ話にならない
たしか一位のヤクルトが５０そこそこなのに広島は１１０超えてたはず
数字にでるのでこれだからででない部分考えれば被害は甚大

神外国人と、石井一久獲得でヤクルツ優勝！

広島は内野が終わってたからな。開幕してすぐ尾形あぼん　東出相変わらず
その後はもうとっかえひっかえ・・・守備上手い選手いないし元々。
サードの新井がましに見えたぐらい遊撃手酷かったし１塁の栗原・・・下手すぎ。
まあそこらの強化しないとここは浮上せんよ。

比嘉の守備はどうなん？

>>518
守備だけなら尾形があぼんしてショートの守備は良くなったと思うけど。

尾形　47試合　12失策
山崎　96試合　 5失策

>>520 尾形も確かにエラー多かったなｗ
東出使って悲惨な目あって松本使ってこれまた悲惨で最終的には守備ましな
山崎に落ち着いたんだっけ？
でも尾形は送球やばかったけど範囲はそこそこ広くなかった？
東出は範囲も送球もアマレベルだがｗ

>>521
東出の守備範囲はとてつもなく広いのだが

東出の守備範囲すげー広いぞ。
無理やり手を出してエラー、間に合わないのに強引に投げてエラー
だった

ただでさえ巨人に来るFA選手は、環境の変化で本来の力を発揮できるか疑問なのに

成績も年齢も下降線の豊田が、期待通りに働くとは考えにくい。
仮に活躍しても2〜3年後にはまた抑え不在に苦しむ可能性が高いような。
野口は豊田に比べて断然ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ高いだろうから力量だけが問題だろう。
つーか巨人はｱﾏ球界から素質ある投手ばっかり集めてるんだから、下手なFA選手で若手の出番を奪うより、尾花ら新ｺｰﾁ陣の育成能力に期待した方が良さそうに思う。

ID:J8arwujc0
言うこと全部突っ込まれてるな

広島は土のグラウンドであることも考慮してあげないといけないと思うけどね
メチャクチャな話、荒木、井端でも広島市民の内野じゃＧＧもとれないかもわからんぞ

ただホームで広島より相手球団のほうがエラーが少ないんだよな
たまに広島ファンが頭抱えてるが

>>526
いいかげん去年のデータでもないよなと思いつつコピペ。
だれか今年のデータもってる人いないかな。。。

449 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/10/21(金) 13:22:40 ID:TY3IyYLa0
>>447
去年は10倍サイトでわかったんだけどね。
去年の失策/被失策(ホーム/ロード)は、

球団　失策(H/R)　被失策(H/R)
中日　45(21/24)　　87(43/44)
ヤク.　63(23/40)　　65(32/33)
巨人　63(22/41)　　61(28/33)
阪神　77(42/35)　　84(54/30)
広島 100(47/53)　　62(36/26)
横浜　79(41/38)　　68(38/30)

これを見た感じだと、甲子園ではエラーが出やすく、神宮や東京ドームでは出にくい。
今年はどうかわからないけど。

>>528
今年はどうか知らないが、これみると広島に同情の余地はないかなあ。
中日はむしろロードでのエラーの少なさが際立ってるね。

10倍サイトは有難かったな。
根拠となるデータを伴って意見を言うことが容易になったんだが・・・

>>528
いくらなんでも多すぎだろ…広島。

9/30時点でのエラー数なら見つけた
神69 ソ60
中55 ロ51
横65 西75
ヤ43 オ79
巨66 日70
広111 楽79

広島軍抜きすぎ

圧倒的ではないか我が軍は・・・

まあ球場の状態とかもあるだろうけど単に選手の力量が守備に関しては
低いんだろうなあ。
今って広島結構過渡期じゃん？ここからいかに立て直すかだよな。
でもさ広島って選手は見てみるといいのが多いんだよな。

広島は捕手の盗塁阻止率だけ

DEODEO

セリーグ失策数

ヤクルト　51
中日　　　60
横浜　　　66
巨人　　　67
阪神　　　70
広島 　　114

http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/05kikaku/soukatsu/kutsujoku3.html

>>537
新井・栗原といるからねぇ･･･。
外野も空いてないし･･･。
ラロッカは来年も二塁になるのだろうか。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/12/05.html

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ味噌ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デニー７０００万ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_11/s2005111104.html
「その時期は一軍半クラスの選手を使うけど、楽天がベストメンバーで来ても勝てるよ。ウチはそのクラスもレベル高いからな。（野村監督のことだから）もしかして岩隈を投げさせるかもしれないけどな」
「ほかの球団も楽天には負けたくないと必死になるだろう。今年よりも弱いのと違うか。ひょっとして１００敗以上するかもしれんなあ」。野村楽天を縦横無尽にぶった斬った。

こいつの人間性を疑う

85年→86年で吉田義男も随分傲慢になったらしいが岡田もか

>>540
やばいねえ、フラグ立てもいいところだよ。

>>541
　いや、岡田はもとから。
　本音がポロッと口からでるタイプみたい
　野村との確執もあるんだろうけど

ビックリ！デニー中日入り決定
ttp://www.www.daily.co.jp/baseball/2005/11/12/194240.shtml

横浜 クルーンの契約断念
ttp://www.www.daily.co.jp/baseball/2005/11/12/194250.shtml

>>544
びっくりしたじゃないか！
断念も示唆、ね。どうなることやら。

>>539
とりあえず中日が赤字で苦しんでると言うのが大嘘だとわかった
野口ＦＡも確実に人的保障になるな

野口のFAは普通に人的補償でいいじゃん
4000万しか違わんのだろ？

>>544
落合って実質GM権限持ってる？
監督が条件提示までやるのは珍しいと思うんだけど。

あと横浜の断念することが「ないこともなくはない」って否定してると思うんだけどなｗ

>>544
デニーってマイナーでどれ位もらってたんだろ
7000万ってほんとアホだなぁ

>>549
今年の年俸は3700万

川相は3000万ぐらいで取ったと思ったがなんでデニーはこんなに高額なんだろう

中日ってほんと１０億も赤字あるの？
飛ばしじゃねーのか
なんでマイナーでしょぼい成績残したデニーが3700万から7000万にUPしてるんだよｗｗｗｗ

それに7000万って中継ぎエース岡本と同額だぞ
それだけ期待していいって事か？

インセンティブが5000万円分とかじゃないのか

横浜で7000万クラスのピッチャーって言うと
中継ぎエースの川村、木塚レベルだぞ

デニーの2005年マイナーでの成績
http://www.hochi.co.jp/html/us/mlb/2005mlb_japanese_tomori.htm

こりゃ7000万で取るのはアホだな

7,000万クラスって藤川3人雇えるぞ

>>552
ニッカンの飛ばしでしょw　少なくとも２０億の赤字ってのは。
赤字にはなっているかもしれないが大半が設備投資や人材確保のための投資なのは明白。
親会社は好調なのでなんの心配は無いんじゃないの？
これから補強戦略は進むと思う。年俸の上げ幅下げるのや年俸の下げ幅大きくする口実を作るために
中日側がニッカンに嘘の情報を流したとかは考えられるw

年棒の件はさておき
＞昨年、渡米が決まる前にも水面下で打診した。
って、
「米で有名になって生き別れの父親と会いたい」と言ってたから
球団が退団認めた選手にこう声をかけるのは道義的にどうよ。
ベイの脇が甘いと言ってしまえばそれまでなんだけど。

今年の斉藤隆も、自由契約のはずだからどこがどう声をかけても
協約上は無問題の筈だし不安…。世知辛い世の中だこと。

>>558
中日がやりそうな気がするw
中継ぎでも投げれないとメジャーはベテランでは厳しいとか言って誘うかもな・・・・

デニー残留なら今季の横浜はBクラスだったと思う

>>558
責めるなら中日よりﾃﾞﾆｰじゃね？
てか横浜も金ないし今さら中途半端なﾃﾞﾆｰなんか穫らんだろ。
そもそも右の中継ぎは補強ﾎﾟｲﾝﾄじゃないし。
7千万が高いか安いか結果を見なきゃ分からんし失敗なら笑ってやればいいんじゃ？

　　　　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　悪　　　　　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i 　　　　ﾊｧﾊｧ
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:! 　　　べ、ベテラン最高！
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl 　　　ああん、いくぅっ
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　
　　　　　i 　 `¬―'u´　 　 　ﾉ　|　　　　
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '

>>559
あの球団は目立たないだけで巨人よりもあくどいからな…。
戦力になるとわかれば性犯罪者でも平気で雇う球団だし。
父親探すって言ってるデニーに大金見せて誘うなんていかにもだよな。

>>557
以前、芸スポの連中が
「プロ野球板の住民の中には、簡単に見破れる中日の赤字ネタを真に受ける人が結構多い」
て、驚いてたよ。
あと、「メディアや会社経営に無知過ぎ」
とも言ってた。

デニーって結局生き別れた父親に逢えなかったのかな・・・。

569 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/11/12(土) 13:07:43 ID:byrC4V9C0
ヤングとフロイドを調査中とのこと。東海ラジオ

>>566
ヤングってデトロイトのドミトリ・ヤングか？

横浜にいたヤングだろう

そういえば元中日の中山がどこかの大学のコーチになったらしいな
出所してからあれだけ表に出続ける人も珍しいよな

事実を知らないんじゃないかな
どこの大学か調べて、全てをぶちまけてやろうぜ

バカ発見。

大学がしらないとでも思っているのだろうか

去年は数字使った話が多かったのに今年はなんか少ないな
いいネタがないというのもあるか

>>573
１０倍サイトがないから

>>573
どういうのが見たいのよ

中山違いだろ、ただ中日叩きたいだけなんだろ
http://sports.nikkei.co.jp/news.cfm?i=2005110907003n0

選手の移籍がいろいろ出てきてからだな。
今までに決まった分は、大勢には影響のないものばかり。

>>558
マジレス欲しいんだけど、デニーって単に横浜を解雇されたんじゃないの？

メジャー挑戦って言い出したのは首になったあとだという記憶しかないんだが…

>>573
>去年は数字使った話が多かったのに今年はなんか少ないな
このスレを２年近くざっと見てきたが数字使った話す人って見たこと無い

>>579
危険先生とか

>>578
横浜・デニーが今オフ、米メジャーに挑戦
横浜のデニー友利投手（３７）が今オフ、米メジャーに挑戦することになった。
まだ１５２キロのストレートを投げ、「年齢的にも自信はある」という。米国球界に賭ける裏には、ユニホーム姿での最後の“親孝行”が隠されていた。
プロ１８年目を迎えた今季は、中継ぎで２１試合に登板して０勝１敗。７月２５日に一軍登録を抹消されてからは、二軍暮らしが続いた。
そのデニーが、国内の他球団を尻目に米国一本に絞ったのは、大きな理由があった。
「まだ１５０キロを投げる自信はあるし、米国には横手からフォークを投げる人がいない」という自信に加え、母・光子さん（６３）への親孝行があったのだ。
デニーは、米国人の父ロイド・フランクリン・デニーさんと、沖縄出身の母の間に生まれた。両親は２歳のときに離婚。
１度は父と一緒に米国に渡ったが、４歳のとき帰国。以来、父との音信は不通となり、両親の再会を願う気持ちは募っていった。
野球を始めたのも「テレビに映れば連絡があるかも」という期待から。
今回の米国挑戦も、全米のテレビに映れば父が気付いてくれるのでは、との願いからだ。
「１２月にトライアウトを受けるが、そのためにも優勝のできるチームに入りたい。
受かれば、母も、女房や子供の通訳のために米国に行く予定」
熱く語るデニーの夢が、正夢になることを祈るばかりだ。


すまん、サンスポの元の記事を見つけきれなかったけど父親探しに渡米したのはマジっぽい。

>>557
　そもそも、ナゴヤドームの使用料は基本は歩合だが、
こういう事はやらないと思うが、使用料やその他で赤字を無くすことはできる。
（広告料やその他で、球団自体を赤字で無いようにする。）
　それをしないという地点で、中日が赤字と見せかけて、選手の年俸の抑制を図ってるか、
設備投資の返却での赤字を、まるで赤字転落と見せているかどどっちか？

　中日１０億・横浜１５億赤字。
両チームの差を考えると差額が５億ですむこと自体おかしい（横浜には悪いが）

巨人、阪神も利益隠しはやってるしな。
上場とかしない限り暗部は消えない。

別に関係無いけどな

金持ち球団は利益隠しするぐらいじゃないとバランスとれないだろ
巨人や阪神が本当に収支プラマイゼロになるぐらい金使ったら
余計つまらなくなる

>>581
＞国内の他球団を尻目に米国一本に絞ったのは

父親探しは知ってるが、これを読んでも横浜を解雇されたから渡米であって
渡米するために横浜を自由契約にしてもらったわけじゃないでしょ
なんか首切られて戸デニーは惑ってたような気がするし

新外国人候補

エイドリアン・バーンサイド（28歳） 横浜
2005年　３Ａ　50試合　4勝4敗　防御率2.98

マニー・アイバー（33歳） 巨人
2005年　３Ａ　24試合　3勝0敗　防御率1.41
MLB. 22試合　0勝0敗　防御率6.04

ゲイリー・グローバー（28歳　右投右打） 巨人
2005　3A　17試合　6勝4敗　防御率3.03　92回　75奪三振　29与四球
　　　MLB　15試合　5勝4敗　防御率5.57　64.2回　58奪三振　20四球


ショーン・ダグラス（26歳） 広島
2005年　３Ａ　14試合　9勝1敗　防御率2.87
　　　　　MLB. 18試合　5勝5敗　防御率5.56

ワーン・メロ内野手（29歳、右投両打） ヤクルト
2005年　3A　84試合　311打数　99安打　打率.311　10HR　56打点　38三振　20四球　2盗塁

スコット・ダウンズ（29歳）　阪神
2005年　MLB　26試合　4勝3敗　防御率4.31

クリフ・フロイド　中日
2005年　MLB　打率.273　34本塁打　98打点
メジャー通産成績　4443打数1250安打　打率.281　本塁打202本　打点737

フロイドいいな

良いけどさ、まず獲れないだろこれ

ケガ持ち33歳(今年で)だけどね

33歳ならまだMLBで十分やれるだろう。
金払えば取れるかも知れんが、どれだけかかるのやら。

この時期の巨人と中日は超大物大ﾘｰｶﾞｰ獲得報道が近年お約束になりつつあるな。

阪神以外の５球団の人まぢでごめんなさいorz
日本シリーズでふがいないことしたばかりに
阪神どころか他の球団もバカにされる始末・・・

交流戦で来年圧倒しとかないとなぁ・・

何しょってんだバカ

何年か前中日はガララーガなんて噂もあった

去年はクレメンスなんかの名前も挙がっていたような
あとはお決まりのソーサやボンズとか

>>595
煽り屋に言わせれば、球場がガララーガなので取ったも同然なのだよ・・・ﾅﾝﾁﾃ(´w` )

>>593
特に馬鹿にされてるのは珍しい生物で、
次に馬鹿にされてるのは４連勝すると言っておきながら、
シリーズ後に試合勘という意味の言い訳している阪神の選手たちで、
他の球団ごとセを馬鹿にしているのは殆どいないな。

>>597
直接他球団のことを馬鹿にしてないが、間接的にはしてるだろうな
日本シリーズというのは「その年、リーグで最も強いチーム同士」で
戦うわけなんで、セの他球団は日本シリーズでボロ負けした阪神以下の
チームとみなされてるだろうな。その馬鹿にしてるやつらには。

>>598
ま、そういう意味では>>593の最後の一行は達成しないと。

>>586
デニーは球団から戦力外通告を受けたわけじゃなくて
渡米するために自由契約にしてもらった。

>>597
一つなんか勘違いしてるけど
>>４連勝する

なんて誰がいったの？
日本シリーズ始まる前だって皆ネガティブ意見ばっかだったよ
やらかすッスレとか
4連勝するなんていったやつはそりゃいるにはいるだろうがかなり小数でしょ
いってたのはむしろロッテ側だったでしょ(まぁ４連勝しちゃったわけだけど)

こういう細かいところで捏造しようとする奴大嫌いだ

甲子園で決めるとか大口を叩いてたのは、初戦終了後のロッテ選手だな。

阪神の公式BBSに面白いのが載ってたぞ
チーム名　打数　　安打数　 ゴロ数　　儀打数　進塁打率　　犠打含進塁打率
千葉　　　　９３９　　２９３　　　１１３　　　　４９　　　．４３２　　　．４６１
横浜　　　１０００　　３０１　　　　９２　　　１１６　　　．３９３　　　．４５６
中日　　　　９６２　　２８１　　　１１４　　　　７７　　　．４１１　　　．４５４
広島　　　　９３０　　２５７　　　１０３　　　１００　　　．３８７　　　．４４７
オリ 　　　　９４０　　２６１　　　　９９　　　　９２　　　．３８３　　　．４３８
ハム　　　　８８８　　２４６　　　１０３　　　　５２　　　．３９３　　　．４２７
ヤク 　　　　９７６　　２７０　　　　８９　　　　９７　　　．３６８　　　．４２５
西武　　　　９０６　　２４４　　　　８６　　　　８８　　　．３６４　　　．４２１
楽天　　　　８５１　　２４１　　　　７７　　　　６８　　　．３７４　　　．４２０
福岡　　　　９１２　　２５５　　　　７９　　　　８５　　　．３６６　　　．４２０
巨人　　　　９９１　　２７６　　　　９３　　　　６９　　　．３７２　　　．４１３
阪神　　　１０５１　　２９０　　　　９７　　　　８１　　　．３６８　　　．４１３

個人（５０打数以上）
楽：酒井　　　５６　　　１９　　　　１３　　　　　５　　　．５７１　　　．６０７
中：井端　　１２１　　　４３　　　　２６　　　　１８　　　．５７０　　　．６２６
口：福浦　　１０２　　　３３　　　　２５　　　　　０　　　．５６９　　　．５６９
巨：高橋　　　７７　　　３１　　　　１０　　　　　０　　　．５３２　　　．５３２
横：金城　　１５５　　　６１　　　　１８　　　　　５　　　．５１０　　　．５２５

※条件　無死及び一死で、一塁、二塁、一・二塁の状況で走者を一つ以上
進塁させた場合。打者の結果は安打・凡打を問わない。
安打数はＨＲも含み、ゴロ数は打者結果がアウトないし野選出塁の場合。
個人は50打数以上


ほかスレからなんだがイメージとだいぶ違う

>>601
戦前に４連勝すると言ったのは、
誰あろう赤星と今岡じゃなかったか？
雑誌のインタビューでそう答えてたそうだぞ。

>>603
それアレだ、週ベのロッテ分析のやつだろ。

あぁ・・・ファンがじゃなくて選手がって意味か・・・

しかし赤星・・・確かに言ってそうだよなぁ
そして試合間とかの言い訳もしてそう・・

>>603
井端の犠打数にﾋﾞｯｸﾘだ。
打たせた方が効率良いだろうに

>>603
たぶんそれは今週号の週ベに載ってた記事からの引用だと思う。
で、その記事ではロッテや中日が上位だから進塁打は大事とかいうニュアンスだったはずだが、
どう見ても「進塁打と得点は無関係」が正しい結論だと思うんだけどなあ。

>>608
阪神とソフトバンクが下位にいるからな。

ロッテの強さの分析にはなっても、戦法の参考にはならんな。

>>608
進塁打って結局、打率の減る犠打で、
ここ10年だと無関係どころか
犠打が多ければチーム得点が少ないっつー傾向が僅かながらあるのよね

>>609
さらに得点効率が極端に悪いことで有名な広島が上位にいる。
でも同じく悪いことで有名な西武は下位。
とにかくこれだけでは無関係としかいいようがない。

でも久々に公式BBS見てみたら案の定このデータで進塁打マンセーしてる奴が多いな。
アフォかと。
その記事書いた奴も含めて、いくらデータを集めても正しく使える奴が少ないんじゃないかと
いう気がする。

あまり参考にならないデータだな。

>>608
そこらへんはチームにもよると思う。
巨人（今年は？）やソフバンといった一般的な重量級打線は出塁して
長打で得点が期待できるから、進塁打はあまり効果はないかもしれんが
ロッテみたいな打線だとそういうのが重要になってきそう。
阪神はどっちだろ？重量って気はしないが、軽量ってのも違う気がするな。

しかも>>603って投手の打撃成績込みだな。
投手抜けば犠打は
牛 38.1 (95)┃星 44.5 (83)
猫 40.7 (88)┃鯉 45.1 (81)
鷹 42.8 (83)┃燕 48.3 (76)
鷲 57.7 (63)┃虎 69.8 (53)
鴎 70.2 (51)┃竜 73.5 (49)
公 70.4 (52)┃兎 82.4 (45)
こうなるんだが。
犠打1個あたりのｱｳﾄの数。括弧内が犠打数

>>613
返す人が結構長打で返している上、
返る人も単打で出ても盗塁して実質長打になるので、
重量打線型(重量打線ではないが)の中に入る。問題なし。

四死球での進塁を考慮してないのも問題だな。

四球王金本はランナーが一塁にいる状況で四球を43選んでる。
進塁打じゃないから二死からでも有効。二死得点圏で今岡に回る。

阪神公式って最近見たんだけど、すごいねあれ・・・。
あれじゃ普通の阪神ファン大変でしょ・・・・あれネタに叩かれたりするだろうし・・・

>>617
星野ファン多いからな…。03年を美化しすぎ
今年のロッテが03年阪神とかぶるとこが結構あるから
岡田が叩かれまくり。

>>613
でもロッテのIsoPは結構高いよ。少なくとも阪神よりは高い。
中日のIsoPも阪神より高いし、長打力と進塁打の重要性はあまり関係ないと思う。

球団　AVG　SLG　OBP　OPS　IsoP
虎　　　.274　.412　 .345　 .756　 .138
竜　　　.269　.409　 .342　 .751　 .140
燕　　　.276　.402　 .323　 .725　 .126
星　　　.265　.401　 .328　 .729　 .136
兎　　　.260　.410　 .321　 .731　 .150
鯉　　　.275　.432　 .329　 .761　 .157
鷹　　　.281　.451　 .340　 .792　 .170
鴎　　　.282　.446　 .347　 .793　 .164
獅　　　.269　.433　 .337　 .770　 .164
牛　　　.260　.375　 .320　 .695　 .114
公　　　.254　.411　 .310　 .721　 .157
鷲　　　.255　.365　 .312　 .677　 .110
セ計　　.270　.411　 .331　 .742　 .141
パ計　　.267　.414　 .328　 .742　 .147
合計　　.268　.412　 .330　 .742　 .144

今年のロッテとか、2003年ダイエー、阪神は、
特徴的な戦術以前にチーム打率がかなり高いんだよな。
打線に3割打者が4、5人もいればそりゃ強いよ。

>>620
打率よりも
走者出るまでは出塁率、
走者出たり溜まったら長打率

>>618
岡田がどうのとか星野がどうのとかまだ言ってんのかｗ
ヤクファンだが、一時期のノムゾヌ論争を思い出すな

>>620
そこらへん、なんか理由付けしないと気がすまない人がかなりいるからね。
今年のロッテで言えば、データ、さっきも出た進塁打率、日替わり打線とか。
03阪神で言えば、星野の情熱、一番今岡、自己犠牲精神、などなど。
大体その二つのチームは一年しか結果が出てないんだから、結論だすのは総計だと思うんだがな。
でも、なぜか、ホークスは選手がすごいとしかいわれてない気がする。

たしかにホークスは采配に目が行かないな

戦力どおりに勝ってるね、としか言いようがない。
他に理由付けをしなくても、それだけで十分説明できる。

今年のSBは采配以前に打順がおかしかったんだけどね

>>617
ヲチ板に専用のヲチスレがあるくらいだからね。
【阪神】正しいプロ野球を学ぶ 6限目【公式】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130426058/

ちなみに、日シリ中は好調の今江に勝つためにぶつけて潰せ阪神ならそれが許されるとか
ロッテは薬物使ってるから勝ってるんだとかで盛り上がって削除もされない。
"球団公式サイトの会員制BBS"でそれやってるんだから凄いとしか言いようがない。

ま、そこまで言っちゃってる人は、阪神原理主義者といっても過言じゃないしな。
イスラムみたく、一部の原理主義者のおかげで、全体が偏見もたれるのは
悲しいことだ。

俺はもう色んな意味で諦めた
自分が普通にしてりゃそれでいい
自分以外にまで責任もてるか。ましてあれだけの人数相手にさあ・・・

阪神公式を批判する人がいるが、このスレも一時期公式と同じレベルの議論してたぞ
特にシーズン後半は、公式ネタがどんどん持ち込まれたし。

マヨネーズが大好きで、
さらにジャンクフードもよく食す日本人のくせに、
いまだにフライドポテトにマヨネーズかける習慣がないのは呆れる。

ご飯とかシーフードヌードルとかにかける基地外はいるのに、なぜ肝心のコレがないのか。
大手ファーストフード店も、どこもオプションですらマヨネーズを置いていない。

オレは小１から小４までベルギー・フランス、つまりヨーロッパにいたが、
あそこではもうコレが当たり前。　どこで頼んでもマヨネーズは付いてくる。
もう戻ってきて１０年以上経つのにやめられない、てか相性が良過ぎる。
そもそも卵・酢・油で加工した調味料がカラッと揚げたじゃがいもに合わない訳がない。

オレ、いまだに店内で食う時は苦しんでるんだぞ、マヨネーズ欲しい・・って。
海外のものは良いものなら何でも取り入れる複合文化なくせして、
なぜコレが流行らない？　何か秘密があるのか？

少なくとも、クソマズい日本のフライドポテトもコレがあれば大分マシになる。

>>631
弁当用の小袋に入ったマヨネーズパックを持ち歩けｗ

珍が大差で優勝出来る糞リーグ
ばんざーい

>>633
一応交流戦ではロッテ・鷹以外の他ﾊﾟﾁｰﾑには勝ち越してるんだから
そこ忘れるなよ

素朴な疑問

○○ファンだがという人の9割がヤクルトファンと名乗るのはなぜ？

その前に9割のソース

>>635
マイナーだから