1 :
代打名無し@実況は実況板で:
【西武スレ 最近のFAQ イチゲンさん用】
○カリスマとは何?
ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
「カリスマ更新」「カリスマ参照」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味?
用語辞典では、2軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→2軍で好投…の
無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「2軍で好投」のステップを挟まずとも
単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
○内てry、って何のこと?
内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。
○今期限りで退団する選手
木大成内野手・・・現役引退、営業担当としてフロント入り
眞山龍投手・・・現役引退、2軍サブマネジャーへ
トモキ(佐藤友紀)投手・・・戦力外通告
鳥谷部健一投手・・・戦力外通告
芝崎和広投手・・・戦力外通告
上田浩明内野手・・・現役引退、1・2軍巡回守備走塁コーチに就任
富岡久貴投手・・・金銭トレードで楽天入りが有力との報道(楽天公式HPで発表が無いため)
犬伏稔昌捕手・・・現役引退
6 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:22:25 ID:VxWLMMHs0
ハゲッツ
泉ピコン
もつ
>>1 | ̄□_
|_ _|へ ̄\
| |_ ゝ__)__) | ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ̄ヽ
/ .\<´θ`>  ̄ ̄ ヽ ,|,´θ`>
( o | ̄丶.(ノ| .|) _.ノ (ノノ ノ)
.ヽ_ノ_ノ_ノ__ノ |__ノ__ノ
し`J し`J
14 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 19:00:18 ID:VQ48dqO80
乙
___
|_Bs_|_
(【 ゚∀゚) ブランボー! ブランボー!
( )
| 彡つ
し∪J
___
|_L _|_
( ,_ノ` ) ヌマンボー!ヌマンボー
( )
| 彡つ
し∪J
>1
乙です
ファン感の詳細がNPBのページにでてた
http://www.npb.or.jp/CGI/teamnews/view_teamnews.cgi?id=494 ■西武ライオンズ『ファン感謝の集い 選手と一緒に楽しもう』
期日 11/23(水・祝)
※入場無料
※来場者に記念品プレゼント
(15時よりお帰りの際に1・3塁ゲートでお配りいたします)
時間 開場 9:00
選手会主催 少年野球教室 10:00〜12:00
※一般の方もご覧いただけます(参加募集は終了)
アトラクション参加抽選券配布 10:45〜11:15
※配布場所=インボイスSEIBUドーム 入場券売場
※抽選券は1名さま1枚とせさていただきます
ファン感謝の集い 13:00〜16:00
・オープニングセレモニー 13:00〜・アトラクションタイム 13:30〜
・エキシビションマッチ(紅白戦) 15:15〜・クロージングセレモニー 16:00〜
http://www.npb.or.jp/CGI/teamnews/view_teamnews.cgi?id=495 ■アトラクションタイム
★ベースランニング ★ドッヂボール ★ホームランチャレンジ
★ブルペン投球体験 ★選手とキャッチボール ★バックヤード見学
★グラウンド見学
■開始時間
(1)13:30〜 (2)14:00〜 (3)14:30〜
■参加方法
当日10:45〜11:15にインボイスSEIBUドーム入場券売場で各アトラクションごとに参加抽選券を配布し、当選者が参加できます。
※開始時間は選べません。
※参加抽選券は1名さま1枚とさせていただきます。
※グローブは各自持参していただきます。
★ベースランニング:抽選で300名さま(各組100名さま)
選手がファンと一緒に走ったり、ハイタッチでホームインをお迎えします。
★ドッヂボール:抽選で150名さま(各組50名さま)
選手とファンが混成チームを結成しドッチボールを楽しみます。
★ホームランチャレンジ:抽選で180名さま(各組60名さま)
レフト外野エリアからサク越えにチャレンジしていただきます。選手がトスを上げたりアドバイスを行います。
★ブルペン投球体験:抽選で150名さま(各組50名さま)
実際の1・3塁のブルペンで選手がファンの投球を受け止めます。
★選手とキャッチボール:抽選で180名さま(各組60名さま)
選手とファンがキャッチボールをおこないます。
★バックヤード見学:抽選で 60名さま(各組20名さま)
文化放送ライオンズナイターアナウンサーと選手の引率で実況ブースなど普段見られないドームの裏側を公開いたします。
★グラウンド見学:抽選で600名さま(各組200名さま)
インボイスSEIBUドームのフィールドを選手引率のもと見学します。
ステージショー
若手選手のファッションチェックや選手の携帯着メロチェック、選手のトークなど、ライオンズ選手の素顔に迫ったステージショーです。
■開催時間 13:30〜15:15(予定)
室内練習場、第二球場を大公開!
普段は見ることができない室内練習場や中には入れない第二球場を大公開いたします。
なお、第二球場では軟式ボールに限りキャッチボールができます。
※グローブ、ボールは各自ご持参いただきます。また、バットの使用、持ち込みは禁止です。
■公開時間=13:00〜15:00 (第二球場は雨天中止の場合がございます。)
球団プレスルームで入団会見!?
ライオンズ選手の記者会見が行なわれるプレスルームに入室!入団発表時同様の設営で、ファンのみなさまに入団会見の雰囲気を味わっていただきます。予め用意してある西武ライオンズのユニホームを着れば気分は入団会見!
エキシビションマッチ!
現役選手はもちろんチームスタッフも参加の紅白戦で黄金バッテリーも復活!?
始球式にはなんとブラックジャックが駆けつけてくれます。
■開催時間=15:15〜16:00(予定)
※その他、ドーム前広場ではライオンズキャラクター商品の福袋やグッズの割引販売も行います。さらに北は北海道、南は九州キャンプ地の宮崎南郷プリンスホテルまで全国のプリンスホテルから特産品のプレゼントも盛りだくさんご用意いたします。
BJキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!
ベーランとかは3人一組でやんの?
>>22 「組」というのは開始時間での組分けでしょ。
結構いろいろ考えたね。
この調子でオフから来季以降もがんばってくれ。
去年以降と思って結局いけなかったから来年は周期キャンプ見に行こうかな。
大成追悼スレ
ピーコ呼ばなきゃな
30 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 20:45:22 ID:82II7EeQ0
カブレラ、ホセの残留まだ〜〜〜
浩之
の
登録名
は
高 木
かな?
後 藤
は
後藤武
に
戻る
な。
ゴトタケは今年も後藤武じゃなかった?
本人が気に入ってるとかで
>>18-20 選手とのキャッチボールには
カブレラなみの捕球技術が必要な悪寒
つーか普通にミキー戻ってきたし・・・・
しんじょい二億二千万か・・・
サイン会はないのか・・・
んで、豊田の情報は何時でるんだ?
39 :
【小吉】 :2005/11/01(火) 21:46:43 ID:Dgqm5wdt0
test
40 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 22:18:01 ID:bD46ujHv0
>>37 実家帰って考えるって新聞に出てた希ガス。
横浜土肥さん。
週間ベースボールにて。
「西武戦は一生のうちでも、絶対に負けられない試合だった」
一体何がここまでかきたてるのか、、。
南郷まで行く人いる?
逆恨みだな。
行こうと思ったけど片岡とGGが所沢居残りと聞いて止めた。
所沢にいくわ。
どうせ一泊でしかいけないから時間もキツメだし。
今となっては貴重な左腕だな
最近では唯一失敗したトレードかね
所詮うちと読売からしか勝てない投手
南郷はサインもらいやすそうだからいいなぁ
土肥はさっさと潰れろ。
二軍で結果も残せなかったのに出番のあるとこ探してもらっといて。
こっちは放出前提だから足元見られたトレードして。
感謝するべきだろカス。
宮越がいなかったらAクラス入りはなかったな
今年、土肥がいたら先発をやらせたかもしれないけどねえ
あの頃はどう考えたって出番なかったよ
>>47 あのままうちにいても使える保障はないし
若い東とれたから失敗とはまだいえない。
土肥本人にはいいトレードだったんじゃないの?
>>41 アノ程度の投手にヤられると異常に腹が立つんだよなぁ。
そう言えば似た様な下柳にもカモられたっけ?
>>54 良いトレードだったはずなのに、ここまで西武を意識した発言されると球団と何かあったのかと思ってしまう。
ファームで投げさせられてやる気無くしたとかならしらん。
各々調べて欲しいが、土肥の入団したドラフト、ドラフト史上に残る
はずれ指名をうちがした年なので、まぁ土肥がほかで二桁かったし
セーフって、言い訳できる価値はあるぞ、あの年のドラフトはそれくらい酷い
そしていまや、土肥の存在価値はそれ
まあ来年も当たるだろうしリベンジしてくれ。
そもそも土肥が西武にいたころ活躍していた選手はあまり出ないだろうけど。
土肥は普通に2002年の優勝とか貢献してるし。
よそで二桁勝っても意味無いだろ。
土肥も02年は少し被弾率上がってたような。
ローズに満塁弾とか。
カリ更新
河原手術かよ!
なんだかんだで期待して他のに
てか気に入らんのは、週ベのナレーションの書き方が
「先発志願を訴えてから二度と一軍に呼ばれることはなかった」
まるでうちが全部悪いみたいな感じ。
>>62 オフなんだからいいだろ
今やんないでいつやる
まあ、メディアの西武叩き数十年前からあるわけだし。
>>63 二軍ですらあの成績なんだから当然なのにな。
豊田・石井貴・株・フェルの去就はいつハッキリするんだろ?昨年の身売り騒動といい、
最近オフになっても落ち着かないなあ。
さすがにせっかくローズ対策男となったあげく初球満塁弾は泣いたな
まだ4人もいるのか・・・
>>63 二軍で先発として結果が残せなかったんだから
一軍に呼ばれないのは当たり前なのにな
中継ぎは嫌だから先発やらせろって言ったのは自分なんだから
あ、書いてあったか・・・orz
急に流れぶった切るが、兄貴の得ろフォルダを覗いたらわけわからない名前のファイルがあって
気になって見たら、若かりし頃の大輔嫁の得ろビデオが!!我慢できなくなって怒られるのを承知で
兄貴に詳細を聞いたら桜朱音という女優だった。リアルに似てわからなかった。
こそこそ見てたから余裕なくて判別つかなかっただけかもしれないけど。
びっくりした。
公式のトップに来てるファン感の宣伝にちゃんと豊田が載ってるから
残留の目があるんじゃないかと思ってるのは自分だけか?
松坂載ってて株フェル載ってないし。(まあ株とかは残留でもファン感来ないだろうが)
ああ行きたい。問題はその日おそらく仕事が入りそうなことだ
そして何より1人だということだOTL
前スレに変なの来たから埋めようか
76 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 23:49:49 ID:4qqh0Sob0
潔さがないな性豚ヲタは。松坂を快く送り出してやりなよ、見苦しいぞ。
これだからパファンからも相当嫌われるんだよ。
/
|  ̄ ̄ |. ./ .┏┓ ┏┓ ┏┓┏━━┓┏┓┏━━┓ ┏┓
く三三三>/ ┃┃┏┛┗┓┃┃┗━━┛┃┃┠‐ ‐┨ ┃┃
ノ 6从~从 . ┃┃┗┓┏┛┃┃ ┃┃┗┓┏┛ ┃┃
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6/ @i^i_lヽ \ ┗┛┗━┛ ┗┛┗━━┛┗┛┗━┛ ┗┛
~ し'し'~
そういえばファン感の内容にサイン会も引退セレモニーもないなあ
セレモニーはやって欲しいんだが
悪いのは土肥ではなくて土肥を出したフロントと首脳陣だろ
80 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 23:57:35 ID:4qqh0Sob0
少しはファンも反省しようぜ。ちょっと傲慢すぎ
>>46 南郷行かない選手は第二での秋季練習継続?でもサインもらえないしなぁ('A`)
まあとりあえず土肥氏ねと
83 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 23:58:03 ID:4qqh0Sob0
西武をパから永久追放しよう
環境を変え続けたからこそ
今もなお現役なのだと工藤は言っておった。
土肥とフロントのどっちが悪かったのかは知らんが、
当時の投手状況でよく土肥を出せたものだとは今でも思う。
偶然の感が強い星野の大化けがなかったら、
一体どうするつもりだったんだろ?
88 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 00:39:49 ID:hVLxzTSGO
伊東スレ支持者です。
スレ立てについて少し話し合いませんか?
これからは二度とこんな事態起こらんために今ちゃんとやっときましょうよ。
大成スレは西武の話で盛り上がってるんで伊東スレに来て下さい。
同じ西武ファンとして紳士に話し合いできること祈ってます。
>>87 先発以外やりたくないってゴネて
二軍ですら成績残せてなかった投手なんて残してても一緒と思われ。
関係者よ
松坂だけ残っても優勝できねえぞ
ちゃんと金使って主力は残留&新戦力獲得してくれよ
むしろ、土肥一人で2人、しかも東を獲れたから
横浜は奮発したなーと思ったよ。
やはり、左腕はトレード市場での価値が高いなと。
東が台頭してこないから、損したような気がしちゃうけど。
事情が事情だけに釣り合ってたが、事情がなければ買い叩かれただけと思うが。
東も炎上しまくりでセでは通用しない感があったし。
まあ素材買いとはいっても7年目だしそろそろ上で結果ださないとな
土肥にしても巨人があれだけやられなけりゃ終了だっただろうしなぁ。
監督変わってどうなるやら。
事情がなければ(前年まで)左の中継ぎエース⇔典型的な若手俺達+おまけみたいなかんじだしなあ
事情がなければ成立してなったかな?
森繁和は、横浜がよく東を出したなみたいなこと言ってたよ
東はナカジと同い年なんだ、随分若いな
うちとしては早めに土肥出したかったってのもあっただろうし
それで投手二人くれるんだからラッキーではあったな。
>>91 一軍で大きな実績のある選手なのだから当然だろう。
移籍前5年で200試合近く登板して最終年結構打たれた印象があるけど、
それまで左殺しで活躍してた左腕は何処に行っても貴重だろう。
東なんて1軍ではボロボロ、2軍で防御率のタイトルを取っただけの選手だしね。
2軍でタイトルなんて殆ど意味ないし、実際大成してる選手も少ない。
若手で防御率のタイトルとって大成したのってここ数年ではいないんじゃないかな?
タイトル取った名前をみても有名なのは今年の加藤、98年の大家、97横田、95武田と
大家以外は元から実績のある選手が2軍に追いやられてタイトル取ってるだけだしね。
本当にいい投手はタイトル争いとか関係無しに上に上がるからなんだろうな。
しかしファームの投手のタイトル取ってる選手見ても上でまともに活躍した選手は少ないな。
最近の選手見ても甘めに見て大沼と星野(ただし先発として10勝の最多勝)ぐらいしか上で実績のある選手がいないな。
>>99 大沼は2001年に防御率のタイトルも取ってるよ
9勝1敗 2.19
ライオンズエキスプレス
充四郎さん情報の「豊田自身は残りたい雰囲気に感じられる」
に期待をかけているオレ。
もうぶっちゃけ親会社変わって欲しいな
西武じゃ強いチームにならないよ
連投スマソ。
FA獲得は最大で(投手一人、野手一人)の二人だったっけ?
だとすると、竜の野口獲得に向かったチームは
豊田には来ないということになるんだが。
>>102 楽天みたいな所に買われちゃう可能性もあるからねえ
金は出すけど口は出さない金持ち会社なら問題ないけどさ
買われてもチームカラーとライオンズという名称だけ残してくれれば無問題
この際だからソフトバンクのように1軍もインボイスでいいんじゃね?
木村社長が1軍は買わないと言ってるけど実は買う気したりして。
楽天に買われるよりインボイスに買われた方がましだな。
赤字をなくして数年後に売り払うことを明言してる会社に身売りする方がマシ?
釣ってんのか?
ぜひインボイスがライオンズ2軍を宣伝に買った時の株価と
今現在に至るまでの株の推移を考えてくれ
当時10株買っただけで35万儲かった時期もあったが
インボイスがあれだけ球界は儲かる発言しても結局今は球界参入前と変わらない。
インボイスはトップが規定戦略を変更して宣言している以上
球界には期待できない。
それより包みが意味がある事してるから、西武グループ再建の意味では包みの方が怖い。
インボイスはぶっちゃけライオンズにとって資金源以外何でもない。
まぁ、人脈として長い目で見てこれから大切だが。
>>104 ありえない。
今のチームカラーは西武になってからのものだから。
朝刊
カブレラ最悪放出も
カブの残留期限は今月まで
2年12億+出来高を提示してるが1ヶ月返答を保留中
これ以上出すところがいたらあきらめる
カブ“時間切れ放出”も…西武2年12億円提示も返事なし
西武がすでに来季の条件提示を行ったアレックス・カブレラ内野手(34)に早急な回答を求めた。
すでにベネズエラに帰国中のカブレラに年俸5億円+出来高1億円の2年契約を提示しているが、
返答はナシ。黒岩彰球団代表(44)は「それ以上払う球団があったら仕方ない」
とマネーゲームに応じるつもりはなく、また来季の編成プランが定まらない状態に
「代理人には早めに結論をだすように、言い続けている。契約は今月いっぱいだけど、
それまで待っていられない。」と“時間切れ放出”の可能性も示唆した。
もっとも現状では西武の条件を超えてまで獲得を目指す球団は見当たらず、
西武の“催促”にカブレラ側の対応が注目される。
★高木浩がFA権行使せず残留
今季FA権を取得した高木浩が、球団と3度目の交渉を行い、
権利を行使しない残留を明言した。「自分の力では(他球団からのオファーは)厳しいと思った。
今年はケガで悔しい思いもしたし、来年はプレーで発散したい」。
今季は右目視力障害や右ひざ痛で離脱時期が長く、
48試合で打率.326、10打点だった。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200511/bt2005110207.html
西武 カブレラに“最後通告”
今季で2年契約が切れるカブレラに球団側は10月上旬「2年総額12億円」の
歴代助っ人最高額の条件を提示した。しかし、約1カ月を経過しても返事は保留されたままで、
保有期限の11月末が迫っている。
今季終盤に「左手首有鉤(こう)骨骨折」で戦線離脱しながらも36本塁打を放った
カブレラの動向は他球団も興味を示しているが、黒岩代表は「マネーゲームをするつもりはない。
現場の了解も得ている」。今月中旬をメドにしているカブレラ側の回答次第では、
来日5年で通算215本塁打の大砲が“市場”に出回ることになる。
≪23選手が宮崎入り≫
2日からスタートする秋季キャンプに向け23選手が宮崎・南郷入りした。
チームは今季9年ぶりに勝率5割を逃して3位に低迷。
伊東監督は投手力を中心とした守備力のアップを、今キャンプの最重要課題として挙げている。
涌井、山岸ら若手中心の投手陣に投げ込み指令を出している荒木投手コーチは
「ダメならどんどん東京へ帰すつもり」と地獄のキャンプを強調した。
≪高木浩 FA権を行使せず残留≫
「せっかくの権利だけど今年の自分の力なら(移籍は)厳しい」と説明。
その一方で「1年あればいろいろ変わる。試合で活躍できれば」と来オフ以降の行使に含みを持たせた。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/02/06.html
カブレラは放出しそうだな。
まあ仕方ない。
114 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 06:30:55 ID:UAOaLN3N0
>>75 このバカっぷりをageて他ファンに見てもらおうか。
スレのローカルルール、しかも度々なくてもいいとされているものをタテに、
2ちゃんルールを破り、不備のほとんどない先に作られたほうを無視するってのはなんなんだ?
こんなので、よく他チームのファンをマナーが悪いとか、どこのチームは応援がなってないとか言えるな?
いやにスレタイに拘るやつらがいるが、
俺ら西武ファンはスレタイでしか個性を出せないのか?
カブレラが4番に居る事で3番5番に対しての相手攻め方も変わってくる
なんとか残って欲しいが・・・・。
>>111 >もっとも現状では西武の条件を超えてまで獲得を目指す球団は見当たらず
これを信じて待つか。
>>もっとも現状では西武の条件を超えてまで獲得を目指す球団は見当たらず
2年12億か・・
ウチにしちゃかなり奮発したなぁ。
中日は去年2年10億のウッズで結構懲りたらしいね。
後は資金的に巨人、阪神、バンク、オリックスぐらいだろう。
ただ、阪神岡田はカブレラの様に「影響力の大きい選手」は嫌うから無いだろうね。
飛ばなくなったボールで長距離砲が優遇されると思ったら意外や意外に長距離砲の需要って無くなったね。
各球団飛ばなくなった分、長距離砲を集めるチーム編成と言うより、機動力を使い繋ぐ野球に衣換えしつつあるね。
個人的にはカブレラに関しては素晴らしい計算出来る選手だけど観てて衰えも感じるので流出しても構わないな。
その分の資金でドラフトやら金銭トレード、外国人等投手を獲得して欲しい。
豊田の去就まだー?
奴はツンデレだから球団が優しくすればとっとと残留するだろうに
なんか冷淡なんだよな。ひろゆきには不安がらせて言う通りにさせたようだが
そーいうことばっかりしてっとモテる選手には逃げられるぞ。
ある意味乙がFAしないってのが残留するなら宣言するなっていう無言のプレッシャーになってる気がする
カブレラいなくなったら、和田が打てなくなりそうで二重にイヤだな
今ブレイク中の若手がレギュラー掴むまで、2年6億を呑んで欲しい
カブレラ手放して浮いた金で少し安めにペタジーニ
コレ最強
足元見られている首脳陣カッコわるす
>>111-112 ダメなら、巨人でも阪神でも行けばいいよ。カブレラ。
その方が若手・中堅(中村・義人あたり)の意識向上に繋がると思うし。
>>119 左打ちだし選球眼抜群だからねぇ。
かなり魅力だ。
昨日楽天が獲得するとかって記事を見たんだが・・。
>>124 本気かよ?
プレー以外の部分でのマイナス面が桁外れだぞ?
まだ黒薔薇の方が魅力的に思うけどな。
>>125 プレー以外のマイナス面って何?
オルガ夫人?
かなりのクリスチャンだから?
わがまま?
ローズも低反発の影響受けてHR減ると思うよ。
ペタも同様だと思うけど率がローズ以上に残せるからオレはペタの方が魅力を感じる。
流石に清原よりかは扱いやすいと思うけどね。
ペタは活躍すればメチャクチャな年俸を要求してくるし、
特別待遇がデフォだし、正直イラネ
>126
野手に関してはコマがそろっているからね。カブレラ抜けても後藤や中村、GGでそれなりに穴埋め利きそうな気はする。
一方松坂は若手投手がイマイチで穴埋めが利かないからね。もれもカブレラが10億以上出して残留しないなら放出やむなしだと思う。
>>126 この前の三者会談(byカリスマ)でもその話が出たんだろうね。
まぁ、個人的にはこの条件でも難色を示すようならカブは諦めて
もう少し安価で済むフェルの残留に全力を注いで欲しいもんだ。
>>127 プラス協調性皆無・ムードメーカーになれない・カブ並みの特別待遇が必須、だな。
人間的に魅力を感じない選手は好きになれないし
たとえ戦力的に魅力を感じたとしても来て欲しくはない。
カブレラ・フェルが抜けても選手層が薄くなるだけでチーム編成はそんなに変わらないんだよな。
カブらの後任が同タイプなので・・
確か伊東が今日からはじまる「秋季キャンプ」の課題が投手力を含め守りの野球を掲げてるあたり、カブレラ抜きの新しい野球を考えてるのかも
しれないね。
>>129 3割、40本近く打つ選手の穴埋めを控え3人でどうしろと?
まあ球団の上限提示してあとはカブ次第の交渉方法には賛成だけど。
最近の外国人に対するマネーゲームにはウンザリ。
>>129 後藤、中村、GGを評価しすぎなのか
カブレラを甘く見すぎなのか。
いずれにしてもファームに染まってますねアナタ。
上記3人は打撃不振になればカブの不振どころじゃない
レベルまで落ち込むし、他に使いどころないし
難しいんだよ。GGはマルチ守備だが。
いや、今去就が決まってない連中の中ではカブレラは一番残留を重視しなきゃいけないだろ
あれほどの優良助っ人もう二度とみつからないかもしれない
本人は残留したくてもアラン・ニーロがふっかけてるんだろあのバカ
カブレラは数少ない全国区のスターだし豊田やホセより絶対優先するべきなのに
普通に巨人が取りに来ないと読んだだけでしょ。
それで1,2億浮かせられれば大きい。
いざとなればホセというオプションもあるしな。
確かに腹は江豚を一塁で使うつもりらしいからな…
うっせーちびっこ投手で成功なんて帆足ぐらいだから松永回避なら支持する
と思ったら松井もちびっこ投手じゃねーか
どっちもいらねーーーーー
カブ放出したら、普通に大幅な戦力ダウン。
中村はファンから過度に期待されてるけど、
まだ1年間1軍で働いたこともない。
来季の目標はレギュラー定着で、カブの穴埋めはきついだろ。
それに、石井義はカブと全然タイプ違うし。
仮にカブ放出したら、新外国人獲得に動くでしょ。
株放出することになっちゃったら清原獲得してもいいんじゃないのか?
どうやら在京球団を希望してるみたいだから、オリより大幅に提示低くても獲れそうな気ガス
日刊にも
高額な年俸はもちろん、一塁しか守れず、
チーム内での“わがまま”も増長する一方で、他球団が西武以上の条件を出す可能性は少ない。
なんて書かれてる。
大体なんで中村はともかく全く一軍で結果出してないGGだとかヘビースモーカー後藤さんが穴埋めになるなんて発想が出るのかわからない
清原の本命はヤクルト
1億でいいらしいね
大体西武嫌いの清原がうちに来るわけがない
来日一年目(だったっけ?)オフの時のように
吹っ掛けまくる代理人にカブがキレて落ち着く所に落ち着く、という展開を密かに希望してるよ。
確かに数少ない全国区の選手だし、戦力上絶対に必要な選手ではあるが
これ以上マネーゲームに持ち込まれるようなら放出も止む無し、という球団の姿勢には賛成。
6億がそっくりそのまま浮くならそれなりの格の外国人選手を獲れるだろうからな。
清原ねぇ…カブの穴を中村GG後藤武で補うのはまず不可能だろうが
落ち目かつケガがちな清原では尚更埋まらんよ。
まだマクレーン獲得の方がマシに思える。
清原が最後に1シーズン30本以上打ったのって、
1997年が最後なんだよな。
清原が左打ちだったらまだあれだったけどもう右の大砲はあり余ってる
清原よりも守備をしっかりしなきゃ来年も不安定な戦い方は続く
でもオリックスやヤクルトに入るよりウチに来たほうが話題にはなるだろうけど
そう言えば白靴下の井口も代理人がアホな額を要求して全然メジャー球団と契約できなくて
最終的には代理人解雇して自分で球団と交渉したって話を今のカブレラの現状を見て思い出したよ。
株にしろ松坂にしろもう二度と西武には現れないかも知れないくらいのS級選手
メジャーの存在も加味してこれからは流出を避けやすいA級選手で固めるのが良いよ
最近はA級選手でも「メジャーメジャー」だけどな
確かにもう選手の流出は避けたいよね
清原や秋山や工藤だってS級だし
カブレラをなんとか引き止められないかなぁ
あの「存在感」や「包容力」だって大きな魅力なのに
松井・松永が身長がないからイラネと言ってる人は、工藤や杉内も獲得しないのかw?
つ確率
工藤って176しかないのに良くあれだけ投げつづけてるよな…
身長関係あんのか?
俺なんて身長155しかないのに一生懸命生きてるぞ
うっせー投手の175と174には高い壁があるんじゃ
代理人のアラン・ニーロはかなりやり手の代理人。
俺なんか172で高校のエースやってるぞ。この前負けたがな。
と、昼休みの部室から書き込んでみる。
つ 正津
大体、そういうのは、「自称」が多いから意味がない。
そういや長見とか190あったな。
いま何やってるか知らないけど
俺175だが赤田とかは俺と変わらんような気がした。
みんないくつよ?
カブレラ退団しても若手の長距離打者多いから長い目で見れば歓迎だが・・・
球場でカブレラ砲を見れないのは嫌だなぁ
182で松坂と同じだけど球速はグーリン以下
ていうかキャッチャーまで届くかわからん
とりあえず前スレくらい埋めてから話をしてけよ猫ファンの皆さんよう・・・
3スレも並列させるの良くない
カブレラで浮いた分でJP・クルーンetc争奪戦に参戦なんてことはないか
た、田辺と同い年・・・
>>164 誰も書き込まなきゃ勝手にDAT落ちするだろ
埋める必要なんてないよ
なんか今オフは例年以上にどこの球団も混沌としてるな
171 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 15:53:30 ID:BgxcCc2g0
カブレラは巨人が引き取ります。安心してください。
高橋和幸獲得は?
173 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 15:58:44 ID:PMJSErlI0
シアンフロッコ、ブロッサー、ジンター、ポール、ラービーとことごとく大はずれの選手ばかり獲っていたときの
ころを思い出すと、カブレラには絶対に残ってほしいなあ。
>>170 イースト・・・ロッテ・・・ウエスト・・・西武
なの?
>>170 WEST扱いされても、まったくピンとこないな
>>174 楽天が仙台に行っちゃったから
関西以南のチームが2つしかない
てなことで地理的に西側の西武がウエストになった
>>176 そうかぁ
そうだよなぁ
公に鷲に鴎か
こっちは鷹に檻にウチか
全然ウエストって感じがしねぇw
ジンターは良かった。
デビュー戦だけだったけど。
そういえば今日ホセの誕生日だね おめ〜
…来年はどこにいるんだろうorz
>>177 でも結構良いバランスだな戦力的には
ウエストの方がやや上か
ん?
イースタンとウエスタンの振り分けも変わるの?
>>181 だって大阪近鉄が東北楽天になるわけだし
嫌だな。
ウエスタンってイースタンと比べてレベル低いんでしょ?
その影響か、イースタンより選手が育つ割合が低いし。
少しでも上のレベルでやらないと選手のためにならない。
鴎さん、シーズン終わってないのに
試合くんだのかよ
アジアシリーズの位置付けひくいなw
猫食ってアジアシリーズも頑張ろうってことなんだろう
明日の西軍の先発は帆足か、バッテリーは誰と組むのかな?ズンドコ?
前スレ1000はなんで998に・・・orz
カブレラが強奪されちゃったら…
4 KAZUO 288 18 30盗塁
9 佐藤友 315 8 15盗塁
3 gaijin 292 28 対右投手打率375
7 和田勉 300 30 100打点
5 中村剛 270 33 90打点
8 栗山 311 20 15盗塁はしよう
6 中島 283 22 20盗塁
2 細川 240 11 40犠打
D 石井義 350 15 首位打者
カブレラが抜けるとこんな感じになるのか…
3 gaijin 292 28 対右投手打率375
左にどんだけ苦労してんだよ orz
>>190 右375 総合292 ってことは,右投手の方が圧倒的に多いはずだから,対左は200そこそこだな 笑
誰一人として達成できなそうな成績だな。
ホントにカブレラがいなくなるならBen5にはそれくらいやってもらわないと困るだろ
和田だったらこのくらいは期待したっていいよな
豊田もそうだが株の穴が埋まるわけないんだが
マネーゲームになるようじゃ仕方ないよなぁ。
首位打者を9番に置くという発想が凄い
>>197 俺もまずそこを突っ込むべきだと思ったw
和田さんが去年バージョンなら100打点いけるが去年は出来過ぎとみるべきだろうな
今年は酷すぎだが
来年のオーダー予想スレで某在京セ球団の四番が当たり前のように「カブレラ」になってはいるが…
89年の9番辻を思い出すな>197
田辺じゃないのか?
首位打者にはなれなかったけど、打率のいい打者で9番って言うと田辺が思いつく。
辻は9番の時よりも1番のほうが印象強いな。
90年からだよ田辺9番は確か
89年は辻9番固定で首位打者争いしたと思った。
90年から辻1番。
星野「こんばんはー、ちょっと日焼けをした星野智樹でございます」
大沼「こんばんは、大沼幸二です」
長谷川「お二人とも今日はもうブルペンに入られたということで。ブルペンでキャンプ初日投げられた感触はいかがだったですか?」
大沼「ここのところ調子良いんでね、それをしっかり固めていけるように、しっかりこのキャンプでやりたいなと思ってます。感触はバッチリです」
星野「来季に向けてね、課題がいっぱいあるので、それに取り組みたいと思います」
長谷川「今日のお二人はプリンスホテル繋がりということで、社会人時代はどこのプリンスホテルでどんな仕事をなさってたんでしょうか?」
星野「僕は高輪プリンスホテル飛天の間というところにいまして、接客業やっておりました」
大沼「僕は池袋のサンシャインプリンスホテルなんですけど、僕も主に宴会サービスとかあとベルボーイとかもやってました」
長谷川「今回南郷プリンスホテルですけど、何となくフロントに入るとちょっとフロントの仕事もチャカチャカとやっちゃったりしちゃうってのも」
大沼「そうですね、いつでも手伝いますね」
長谷川「(笑)そうですか。というお二人とも元ホテルマンというプリンスホテル繋がりですけど、さて、今シーズンの成績ちょっと振り返っていただきたいんですけども。
まず星野さん、56試合と今シーズンも大車輪だったですね」
星野「そう・・・ですかね、はい」
長谷川「1勝2敗1セーブ防御率3.11というこの数字に関してはどんな風な感触をお持ちですか?」
星野「防御率がねえ、去年より約一点高いんでやっぱその辺が課題ですね」
長谷川「去年と今年やっぱり違いましたか?サイドに変えて2年目という」
星野「そうですね、違いましたね。やっぱり自分で逆に変に考えすぎたこともありましたけど。
そのまま去年の、何も考えずに投げてれば良かったかもしれないですけど」
長谷川「そして大沼投手は31試合登板5勝7敗防御率6.20という成績でしたけれど、この成績に関してはいかがでしょうか?」
大沼「いや数字って言うよりか、去年も今年も一年間通して良い時と悪い時の波が激しすぎたんで、来年は安定感のあるピッチングを目指したいと思うんで
そしたら数字も変わってくると思うんで、来年頑張ります」
長谷川「安定感を増すために必要なことって何ですかね?」
大沼「やっぱりコントロールって言うか、困ったらここに投げるっていう制球力とかボールの精度を上げていきたいですね」
カリ「星野さん、先ほど防御率の話出てましたけども、特に終盤疲れが出ちゃったかなって見えたんですが」
星野「そうですね、最後の方のロッテ戦でいらないホームラン2発と、その3点がなければ2点台だったんですけど
まああの辺気を抜いてしまった自分があるんで、ちょっと悔やまれるんですけどね」
カリ「やっぱり2年目で安心ってこともないんですけど、どうなんでしょうね」
星野「いや安心とかはしてないんでね、やっぱり上には上がいますから、それを越さないといけないんで」
カリ「やっぱり調整方法ですか」
星野「そうですね、体力が、こんな体なんで、ちょっとその辺を体力強化したいなというのがありますけども」
カリ「じゃあその辺りこの秋のキャンプも春のキャンプも重点的に」
星野「そうですね、やりたいと思います」
カリ「大沼さん、いつもこの生出演の時りりちゃんに連絡してるみたいですけども今日は?」
大沼「多分聞いてます、言葉も分かるように」
カリ「じゃあ一言メッセージを」
大沼「メッセージですか?りりちゃーん、パパまた頑張ってまーす」
カリ「いいですねえ、星野さん、羨ましいでしょう?」
星野「羨ましいですねえ」
カリ「星野さんとこまだですか?お子さん」
星野「ええまだですね」
カリ「後輩が先ってのもちょっとねえ」
星野「いえいえ、そうですねはい」
大沼「人生の先輩ですから」
カリ「お二人とも怪我なく、始まったばかりですけども、有意義なキャンプ過ごしてくださいね」
長谷川「ということでプリンスホテル繋がりということでお互いにエールを送っていただこうということになってるんですけど」
星野「そうですね、大沼と同じ同級生で帆足とかね、頑張ってますので、是非負けず先発の柱となっていただきたいと、後は助けますと、お願いします」
大沼「僕言おうと思ってたんですけどね、来年先発で頑張るんで、僕の投げた試合はしっかり投げてくださいよって感じで」
長谷川「お互い何か肩叩きあっておりますけどもね。ということで有意義なキャンプになることをお祈りしてますんで。どうもありがとうございました」
星野大沼「ありがとうございました」
いつも乙。助かります。
おつ
来年は小野が登録名剛に変え、フィーバー
星野とのHGリレーがブームに
順 守 名前 率 本 点
1 5 義人 .310 5 56
2 4 片岡 .275 9 49
3 7 和田 .330 30 75
4 3 外人 .280 35 100
5 9 栗山 .310 15 87
6 6 中島 .270 20 75
7 D 貝塚 .280 15 68
8 2 細川 .210 10 51
9 8 友亮 .275 4 46
こんな感じかな?
タイトルはキヨシの犠打王だけだな
乙!
ありがとうございます
星野さんは大丈夫として大沼さんには頑張ってほしいですね
>187
前スレの1000は僕です……998じゃなく1000にすればよかった……orz
9栗山(9佐藤)
8佐藤(8赤田)
3ホセ(5義人)
7和田
5中村(5義人)
D貝塚(新外人?)
6中島(6片岡)
2細川
4浩之(4片岡)
現実的に兜出した場合こんなもんだろう。
怪我で離脱した終盤とかわらんな。
新外人なんてマクレry呼び戻す確率の方が高そうだし
もし株放出なら、新外国人は投手だろうなあ
1 栗山9 .287 17本/赤田8 .273 9本
2 友亮8(9) .258 4本
3 ホセD .291 28本
4 和田7 .319 30本
5 中村5 .249 31本
6 貝塚3 .311 6本/GG3 .272 11本
7 中島6 .275 23本
8 義人4 .288 4本/片岡4 .271 7本
9 細川2 .214 10本 41犠打
赤田9→2本
新外国人はもう絶対左打者だな
右はいらない
左で長打を打てる選手が1人もいないんだから
連れてくるなら少なくともブロッサー以上の外人連れてきてもらいたい。
俺俺
NHKでバレンタイン特集やってた
あまりにもうちの監督と違うんで爪の垢でも煎じて飲んで欲しいと思った
今シーズン上手く行ったから良い面だけがピックアップされてるに過ぎんよ
>220
去年もそうおもった?
1栗山、311、9、78
2佐藤友、305、4、55
3外人、288、25、80
4清原、370、56、200
5和田、324、28、53
6貝塚、295、7 、70
7中島、310、33、103
8細川、260、11、60
9高木、268、2、30
絶対に株様の放出だけは避けて欲しい。西武球団に直談判したいぐらいですよ!株様がいない場合は、今年のプレーオフ第一ステージみたいな悲惨な運命になりますよ。署名運動でも起こしてくれないかな?無理ですかね…。
>>222 去年はバレンタインの野球論取り上げてもらってなかったし何とも言えなかった
ただ、去年のシーズン中から伊東の1勝を大事にしない姿勢にはずっと疑問を感じていた
今年は若手を使うなら使うで徹底すべきだったし、懲罰のような交代や試合後のノック等
負けて凹んでる選手をさらに凹ませるようなやり方はどうかと思ったよ
やることなすこと全部行き当たりばったり
信念というものを感じられない
>>225 おれは他球団とは違い怪我人続出でもろくに補強もされない戦力の中で
若手育成と勝利をかろうじて両立させた伊東を評価したいけど。
>>226 借金作っといて勝利も両立させたってことにはならんだろ
4位以下がだらしなかっただけなんだから
>>227 だから「かろうじて」って入ってるんじゃないか。一応Aクラスは守ったんだし。
>225
大事にしない、というか
大事にできるような戦力では(ry
思いつくのは守備がためにサード上田くらいだな
>>225 いきあたりばったりとは思わないよ。
伊東なりの考えの筋みたいなのはあった。
ボビーの打順論は
野球ど素人の私の打順に関するモヤモヤを
すっきりさせてくれるもので好きだけど、
伊東だって7番の重要性をわかっているから中島を据えてるんじゃないのか?
去年はそこでガツンとやってくれたから良かったんだよ。
ただ伊東の発言については去年から不信感がずっとある。
余計なこと言い過ぎだし口が悪い。
その点に限ってはやっぱり
ボビーを見習った方がいいんじゃないかと思う。
俺は伊東が良い監督だと思ってる訳ではないけど
>余計なこと言い過ぎだし口が悪い。
この点に関しては伊東だって大分そういうことを言うタイプだが
ロッテの監督のほうが相当悪いだろw
投の顔の残留がやっと決ったと思ったら今度は打の顔が流出危機か〜。
カブレラだって絶対残留させなきゃいけない選手だよね。
ただあそこまであからさまにふっかけられると…。
もちろん代理人が悪いわけで本人は早く残留決めたいんだろうけど。
カブレラの意志と関係なしにあの悪質代理人のせいでプロ野球史上最高の助っ人を失ってしまうのは残念すぎる。
なんとならないかなぁ。
伊東監督の真価は来年問われるね。
>>231 去年は伊原と喧嘩してたしね
和解したらしいが
>>232 怪我が多いのは欠点だけど、あれほどチーム全体のことを考えてる助っ人も珍しい
相手投手に与える威圧感が前後を打つ打者まで助けてくれるし大一番にも強い
そしてあのHRを観たくて球場に足を運ぶファンだっている
カブレラはまだまだライオンズに必要だよな
一つ確信したのは
日本の監督の中でメジャー行っても通用するのはいないってこと
カブレラ諦めて、長谷川取れんかな? 外人打者はホセで十分
今のカブレラに6億も価値ない 個人に頼る打線だから脆いんだよ
外人投手も新しいルート開拓した方がいいんじゃないのかな?
伊東・コーチ陣も台湾コンビも来季で真価が問われるな
>>224 君が金を出してくれれば。
マネーゲームには付き合ってまで残留とは思わない
精子でよければ俺が10億でも20億でも提供するんだがな
精子で5億儲けて精子御殿立てたお
他の球団が今のカブレラに6億以上提示する球団は無いと思う
結局は残留でしょう
虚
カブがいないと、POみたいな試合が増えそうで嫌だな
っつーか、普通にカブのHRを楽しめなくなるのがどーーーーしても嫌。
カブレラはあと最低一年か二年はいてくれればその間におかわりとか中島とか栗山とかが大成してくれる
いきなり来年からこれらの選手を最前線に出すよりもね
オレもあの他の選手とは違うHRを観れなくなるのは寂しいよ
カブレラが残ってくれたらこれほど嬉しいことはないよ
ぼったくられてますなぁ。猫さんよ。
八重山商工、来春の甲子園確実。
やっぱり結果=選手だけの力が全て、なんてのは間違いだな。良くも悪くも。
247 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 22:23:18 ID:PMJSErlI0
巨人は問題児の清原を出したのに、また問題児のカブレラとったらすごいね。巨人のことだから名乗り上げてきそうですよね
カブレラ「キョジンキライ!ライオンズニカエル!」
別に地蔵ほど問題は起こさないだろう
しかしカブがいないと全然怖くない打線になっちまうな
まあそれでも平塚や危険が四番打ってた頃に比べればマシだが
カブがいれば怖い打線、いなくなったら怖くないってのは間違ってると思うけどね。
ロッテだって格となる打者がいないのにあれほどの打線を作り上げたし。
中島栗山ゴーヤゴトタケあたりの覚醒待ちだが、カブレラがいなくても今年以上の打線を作り上げることはできる。
カブ抜き
1 右 佐藤友
2 中 赤田
3 一 中村(左投手なら三)
4 左 和田
5 三 フェルナンデス(左投手ならDH)
6 DH 石井義(左投手なら一GG佐藤)
7 遊 中島
8 二 高木浩(左投手なら片岡)
9 捕 細川
カブ、フェル抜き
1 右 佐藤友
2 中 赤田
3 三 中村
4 左 和田
5 一 貝塚(左投手ならDH後藤武)
6 DH 石井義(左投手なら一GG佐藤)
7 遊 中島
8 二 高木浩(左投手なら片岡)
9 捕 細川
フェル抜き
1 右 佐藤友
2 中 赤田
3 三 中村
4 一 カブレラ
5 左 和田
6 DH 石井義(左投手ならGG佐藤)
7 遊 中島
8 二 高木浩(左投手なら片岡)
9 捕 細川
>>251 一行エロが混じってると思った俺は欲求不満だw
森抜き
先発
松坂 西口 帆足 宮越 張 (河原、涌井、山崎、石井貴)
先発中継ぎ
山岸 東
中継ぎ
星野 正津 三井 小野寺 大沼 許 長田
抑え
豊田
豊田抜き
先発
松坂 西口 帆足 宮越 張 (河原、涌井、山崎、石井貴)
先発中継ぎ
山岸 東
中継ぎ
星野 正津 三井 小野寺 大沼 許 長田
抑え
森
豊田、森抜き
先発
松坂 西口 帆足 宮越 張 (河原、涌井、山崎、石井貴)
先発中継ぎ
山岸 東
中継ぎ
星野 正津 三井 大沼 許 長田
抑え
小野寺
>>250 そんな打つだけの不器用バッターばかりズラズラ並べても相手は楽だと思うわ。
株は一人で破壊力があるから効果あるんだよ。
株抜きになったら長打重視からまた足、小技を絡めるチームに少しシフトしていかないとつらいな。
破壊力だけじゃ絶対やってけない。
カブレラじゃなきゃナカジやゴーヤ、義人の魔送球受けきれるわけないじゃん
打線の心配ばかりしてちゃダメだ
256 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 22:47:23 ID:7xKyY+u10
西武・炭谷「1軍帯同」内定
2005年10月31日(月) 8時1分 スポーツ報知
高校生ドラフトで西武の1巡目指名を受けた平安・炭谷銀仁朗捕手(18)が、来春の南郷キャンプで1軍スタートすることが30日、内定した。伊東監督は「1軍キャンプに連れていく価値は十分にある。
1軍の投手陣の球を受けさせて勉強してもらいたい」と“ポスト伊東”として英才教育を受けさせる考えを明かした。
炭谷は、現場の強い意向が実現して1巡目で獲得した大物捕手。西武では、84年ドラフト1位の水戸商・大久保博元(現野球評論家)以来となる高卒捕手のトップ指名だった。
「均整が取れた体をしている。肩もいいし、バッティングもいい。雰囲気があるね」と、遅くても2、3年後には正捕手争いができる逸材と指揮官は考えている。
将来的には、現役時代に背負った背番号「27」を譲り渡すプランも真剣に検討しているほどだ。
さらに、ルーキーの加入によって捕手陣の競争意識を植えつける狙いもある。
現状では出場試合数を見れば25歳の細川が一歩リードしているが、伊東監督は「与えられたポジションと、自分で奪い取ったポジションは訳が違う」とバッサリ。
伊東監督が座り続けた正捕手のイスは、ルーキーも巻き込んで来季の開幕までもつれることになりそうだ。(広瀬 雄一郎)
[ 10月31日 8時1分 更新 ]
これで炭谷開幕捕手だったらちょっと伊東尊敬する
>>255 来年もその辺りの進歩がまるで無いような舐めたプレー見せてくれるなら二軍に幽閉しても良いよと思う。
そんなんなら来期は捨てて一度根本からチームを作り直し。どうせそんな極度な打撃重視状態で続けてもチームは長く持たないよ。今年だけならまだしも。
>>251 とりあえず左打ちの助っ人は補強するでしょ
>>253 慎二は来年FAだからあと一年はいるし、ミキーも入れてあげて
>>255 大久保がウチのOBだったなんて衝撃だ…
>>255 ホントに2,3年で正捕手争いできるようになれば助かるけどね〜
>西武では、84年ドラフト1位の水戸商・ (現野球評論家)以来となる高卒捕手のトップ指名だった。
読めないのは俺だけ?
>>250 そうそう。中村GTGGとかいうとナメてんのかみたいな事言われるけど
6番ファースト枠なりで調子の良い者をうまく見定めて、競争意識を高めながらやれば
埋まるはずはなくても3人で36本は普通に打つと思うよ
263 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 22:56:44 ID:Eqj7hw6M0
スレタイ、重複スレについて今朝からここまで他に意見がないってのは、
スレタイ不要が信認されたってことでいいんだな?
ok、次から「西武スレ+ナンバリング」でいこうや。
900取って、テンプレがしっかりしてりゃ文句ないだろ。
それでもスレタイが欲しいのなら、その避難所だかだけでやってろ。
>>262 何度も言うが三人がかりで埋める=埋めたことにはならないよ。
株かフェルのどちらかが残れば良いや。
>>225 一勝を大切にしないと言うが今年は怪我人続出でシーズン中ずっと手探り状態だった。
それに懲罰交代なんてほとんどなかったぞ。
ボロが出た選手もこっちがイライラするぐらい粘り強く使い続けていただろう。
赤田更新。初日から内容濃そうだな。
>>256 遅くても2、3年ですか・・・
早くても、の間違いだろうに。
明日帆足俊介かあ。楽しみだなあ。
今年はこの対決は春先のマリンでの1回だけだよね?
天気悪くて確か帆足がボコられたような。リベンジがんがれ。
生で見たいが仕事だOTL 代わりに739入ったから録画する。好投しますように。
>>262 競わせるにしてもその三人は同タイプだからなぁ
まあ炭谷についてはこれからこれから。
誰もブロ入り後のプレー見てないからな。
逆に細川にはそんな簡単に位置を奪われて欲しくないがな。高卒ルーキーなぞさっさと追いやる位の高い?レベルにいてくれ。
まぁ来年も打率一割なんて無様な結果で終らないことを願うよ
肩はたぶん細川の方が強いだろうから
肩はそんなに強くないみたいだし
だってGGとGTは結果出ないんだもん、株の代わり=舐めてんのか言われても仕方ないじゃん。
そりゃ来期に開花すりゃ万々歳だけどさ、、。
株様はあと2年は絶対必要ですわ!皆様のお考え通り、せめておかわり君が一人前になるまで(あと2年位?)は株様の投手に対する威圧感は必要ですよ!その後は株様放出したとしても、おかわり君の和製大砲が火を噴いてくれることでしょう!
もうGT4番固定でいいよ
帆足とスンスケってゴトタケのワンマンショーだったやつだっけ?
まあ今の若手四人衆が形になるまでもう少し時間かかるやね。
ここで絶賛の栗山だって赤田にすぐひっくり返されてもおかしくない位置。
中村はスタメン保証無しだし片岡にいたってはチームリーダーを追いやらないといけない。
細川は赤星甲子園と西宮?凱旋のときで2回さしたもんな
あれはすごかった
>>277 今年の最後の方に急にコントロールよくなって西岡さしてたりしたから
阻止率は来年もっとよくなるかもしれんね。
>>275 yes ゴトタケが途中で水田に代えられた試合
>>276 そういえば2年前の今頃は真面目に大島3番説が語られていたからな。
栗山はあの時の大島の位置まで来たに過ぎないとも言えるな。
カリ
こんな20日間足らずの合宿でうまくなるとは到底思えないけどなぁあのクソ守備見てるとさ。
株様放出の場合は、ファーストに中村、セカンド高木浩、サードにフェル、ショートに中島、DHに石井義で良いのでは?これなら内野守備のエラー率もかなり軽減出来ると思いますが…。いかがでしょうか?
173cmのゴーヤにファーストやらせる気かよ
ホセDHで義人サードのが守備事態は安定するんじゃね?
>>280 大島を左に使わない伊原は左右病
とまで言われてたなぁ。
義人となんか似てる。
カブいなくなったらファーストはホセかゴトタケしかいないだろ。
>>283 セカンド石井という究極のおぞましを回避した以外あんまりかわらん気が。
まあ守備がまともな人がセカンドに集中してるから仕方ないが。
中村のファーストも貝塚よりやばそうだし。
つーかそいつらはマルチなんてやらんでいいから一つのポジション練習してくれ。
>>285 現状況では、おかわり君にサードの守備を守らせるのはどうかと思いまして!ファーストで打撃に集中して欲しいという願いも込めてなのですが。身長が低いため不利なのは否定出来ませんが…。
ファーストは最低180欲しい
>>290 我がチームのファーストは、送球に対する守備範囲と反応速度において
他チームのファーストの2倍要求されますが・・・。
>>289 今年のチーム事情で打撃重視で使わざるを得なかったのは仕方ないけど
その守備下手君達が、セカンドやらサードやら
ファーストやら外野やら、あっちこっち守って
しかも全部標準を大幅に下回るレベル、ってのは
さすがに「いいかげんにしる!!!!!」て感じだ罠。
ゴーヤのサードは鍛えれば何とかなるレベルだろう。
一塁はフェルか新外人か打撃向上が条件になるがGGが良いと思う。
ゴーヤのファーストはやめた方が無難。
294 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/03(木) 00:11:59 ID:tHYRkKfK0
カブ放出やむ無しって言ってる奴はカブを生で観たこと無い奴だろうな。
ここでホームラン打ってほしいって場面で特大のホームラン本当に
かっとばせるエンターティナーなんてそう簡単に見つかるかっての。
いくらワガママや衰えが見えると言ってもやはりあと最低2年は
いて貰わないと困る4番打者だ。
豊田のFA問題はどうなったんですか?
情報全然入ってこないよ、どこのスポーツ新聞も記事でないし
怪我さえなければ、今頃大成が不動のファーストとして定着してたかと思うと泣けてくる。
豊田情報が出ないって事は宣言せずに残留の可能性が高いって事だろう。
本人も当然衰えを自覚してるだろうから34歳でのFAは厳しいな
>>291 最低183はほしいでしょ。180でも小さい。特にウチの場合はもっとほしいかも。
巨人が野口獲りに動いてるのは情報出てるけど
豊田獲りに動いてるって情報は新しく出てきてないよなぁ。
正式に宣言したらまた変わってくるのかもしれないが。
>>294 狂おしいほどに同意なんだが
さげてくれ。説得力がさ・・・。
金銭面ならともかく戦力面で仕方ないなんて
ほとんど言われてないと思うが。
303 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/03(木) 00:41:31 ID:K0y4VcBh0
豊田イラネ
>>298 悩んでるだけだろ。
日記書いて愛着が強くなったんじゃないかな
どちらにせよ宣言はするとは思うよ
オレーンジナーイ
オレーンジナーイ
ラヴィンユー
誤爆った orz
>>294 私も心から同意です!2004年のプレーオフ第一ステージ第三戦より西武VS北海道日ハム…0―3で負けている場面で株様、江尻よりレフトスタンド場外(上段かも)へ逆転満塁弾 ドームで興奮しましたいまでも鮮明に目に浮かびますよ。なんとか株様に残留して欲しいと願います。
というか、自分の働き場所とか評価が高いところ云々とかいってるけど
貴も豊田もそれらを危うくしたのは自分ら自身なわけなんだが。
>>307 星野球団社長がFA残留というのもあるし云々いってた希ガス
誰だってそうだけど野球選手なんか特に周囲の評価より自己評価の方が遥かに高いだろう
>>307 ありかは知らんが今までには潮崎しかいない。
無しならひろゆきが宣言しようとするはずがないでしょ。
>>311 ベテランは扱いが難しいな。特に貴と豊田って
うちのプライドめちゃ高ツートップだしな・・・。
でもここまで言った以上、残留にしろ移籍にしろ
来年結果が出なかったら厳しい評価が待っていそうだ・・・。
正確には、宣言しようとした
だった
ファーストはGGに清き一票
GGは、まず代打・DHで結果を出して欲しい
つーか、去年GGのファースト守備を見たときは
ありえないぐらい下手だったが。
株放出なら新外国人選手とってくるだろうしなぁ。
>318
新外国人は投手かもよ。今のチーム状況からして外国人は投手3人、野手1人でいい状況だし。
マクレーン獲るぐらいならカブレラ残留の方がいいや。
カブレラの穴は簡単には埋まらないが、
いずれにせよ近い将来彼を頼れなくなる日は来る。
それが1,2年遅いか早いかだけってコトも考えられる。
生きの良い若手も育ってることだし。
>>319 アジア枠あるから左打者+投手じゃないの?
>322
アジア枠って来年からなのか?まだ先じゃないの?
鷹がフェリシアーノをカイーコしたみたいだが、安値で獲得できないかな。
あの外人Pはロングで使えていたし使い勝手よさそうだったんだが。
最近は頭の悪そうな選手が増えた希ガス
>>321 まあそれは伊東がシーズンを割り切って
捨てられるかどうか、でしょ。
うちらも覚悟が必要になるな。
更に育成に専念するなら、犠牲として今いるベテランをも
腐らすことも考えないといけないかもしれない。
(ホセ出番なし、浩之ではなく片岡を使いまくる、栗山の為に
佐藤か赤田犠牲etc)
多分ここまでは割り切れんだろう。
マクレーン穫ったらインボイスが強くなりそうだな
カブに2年12億提示はうちにとっては限界精一杯の数字だしな。
この金額じゃ無理と言われたらもうどうしようも無いね という感じだよな。
今でも凄い選手だが一時期のオーラが今年は薄れてきた感もあるし、ピークはもう過ぎた
という気もしないでも無い所もあるし。これでも球団は大奮発しているとは思うよ。
推定年俸6億〜7億だからね。
必要・不必要は各人意見の分かれるところだろうけど、
さすがにこの金額で振られたら球団としても手の打ちようがない。
松坂、西口、豊田を全て残留させ、そのうえ株に12億って球団は大丈夫なのか…?
ファンとしてはそこまでしてくれるのはすごくありがたいけど。
331 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/03(木) 02:08:36 ID:CxzX799n0
で4番誰にすんの?
和田?ホセ?清原??
332 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/03(木) 02:10:29 ID:CxzX799n0
らーでマルみたいの探してこないとな。
>>330 球団存続に揺れてた去年に比べれば資金あると思われ。
6億〜7億ってペタジーニクラスの金額だ・・・。
んなわきゃない
グループ再生に向けて赤字圧縮を至上命題にされてるんだから
株なんざとっととクビにしろよ
いなきゃいないで誰かが出てくるもんだ
それは楽観的過ぎるのでは。
しばらく低迷しても我慢してやってくというならともかく。
逆に、いつまで株頼みでやってけるの?
2,3年なら、もう切っても良いよ
今までの株を否定するワケでもないけど
高額年棒貰ってる分の仕事が出来ないのなら、出て行って貰った方がいい
若手を我慢の起用の果てに育て上げるってのは大好きだが、
簡単に「カブは別にいなくても」って言える連中は凄いとおもうよ・・・色んな意味でね。
精一杯の誠意をみせて、それでも出て行きたいのなら無理していなくても良いよ
341 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/03(木) 02:58:29 ID:CxzX799n0
ホント育成オタ 炉利コン大杉
涌井と中島おかわりの守備でウンザリすればいいと思うよ。
4番タイプの助っ人は必要
342 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/03(木) 02:59:10 ID:tHYRkKfK0
これをホセに置き換えると擁護派が沸いてくるんだが
やはりカブは手抜きも多いせいか過去の実績と貢献度忘れられて擁護派少ねぇなぁw
その2〜3年で中村らを一流に仕上げるために軸となるカブがあと2年は必要なのだが。
もちろん今の条件を飲んでくれればの話だがな。
とりあえずsageれば?
344 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/03(木) 03:00:07 ID:CxzX799n0
即戦力か助っ人の投手、ショートもね
試合を壊さない助っ人投手が欲しいな。
もしくはシコースキーみたいに馬車馬のごとく投げられる鉄腕。
この前ゴーヤ生で見たんだが背低いなぁ〜。172の俺より明らかに低い。
しかしもう年末か、去年はなんやかんやで楽しかったな。彼女もおったし
優勝するために足りないものリスト
2ケタ勝てる先発投手×1
谷間で試合を作れる先発×2 あわよくばローテ入り
リードを任せられる中継ぎ ×2
ロングリリーフできる投手 ×1
.250打てる打力を持った捕手
出塁率.350超えのトップバッター ×1
走者を進める打撃のできる打者 ×2 粘れれば尚可
守備がうまいレギュラーショート ×1
守備がうまいレギュラーセカンド ×1 ※120試合はでて欲しい
勝負強い打者 ×2 ※クリーンアップ候補
バント処理のしっかりしたサード ×1
ヤングレオがんがれ超ガンガレ
走者を進める打撃のできる打者 ×2 粘れれば尚可
エリート ひろゆき
守備がうまいレギュラーセカンド ×1 ※120試合はでて欲しい
ひろゆき
あとは2ケタ勝てる先発投手とリードを任せられる中継ぎ一枚づつ今年の成績に+できれば優勝できそうだ。
2桁勝てる先発投手
大沼、ミキー
リードを任せられる中継ぎ
石井貴
>>339 堤家に弄ばれて、投資ファンドにさらされているような状況で、西武に何億も追加
して年俸を支払う余力がないと思っているだけでしょ。
カブレラや豊田の残留については金銭面を含め
残留希望する人しない人意見分かれるのは当然だけど
双方とも明らかにおかしい書き込みが多い。
荒らしなのか今年しか試合見てない人なのかは知らないけど。
>349
それが実現すれば貯金20はいけそうなんだけどな
大沼サンシャインプリンスだったのか・・
もしかしたら会った事あったのかもな。
今日草剪来る椰子ノシ
>>348 浩之に120試合は期待できないだろ・・・。
>>349 大沼はホント精神面次第で大化けしそうなんだけどなw
15勝しても違和感ないっつーか。
富岡みたいにならねばいいが
大沼には期待したいが・・・・
社会人出て5年目で今の状態じゃ来年以降大きく変わるとも思えん。
後藤ミッキーとか河原が先発しなきゃいけない時点で
1位争いなんかは到底出来んだろう
そろそろあのお地蔵さんがうちにも接触してきます
4番!ファースト〜きよはら〜かずひろ〜
362 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/03(木) 09:55:19 ID:Yr3rXQtg0
age
涌井が話題にもあがらない件について。
364 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/03(木) 10:12:04 ID:BujPitAr0
PL法により西武は製造した清原を責任を持って引き取るべき
もう清原引退で良いじゃん、そんなにあれこれ言うならさ。
最初はどこにでも行く言ってたのにさ。
去年の泥水発言と同じ。
>>363 今何かしてんの?
情報がなきゃ話題にもできない
帆足がんばれ
368 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/03(木) 10:27:52 ID:/KmbLGCBO
PL法なら西武は取りません>>伊東スレ
>>366 昨日どっかのスポーツ紙の荒木発言で秋季キャンプで徹底的に鍛えると言われてたよ。
特に涌井と山岸は・・。
>>317 高く上がったファーストフライは捕れないけど
守備範囲はなかなかだし、送球そらすエラーは少ないし、体を張ってくれるから練習積めば悪くはないはず
だけどセンターとかやらせてる時点でファースト選手とは考えられてなさそうだね
今年1軍でもエラーやったけど、送球の速度が速すぎ低すぎでショーバン、ハーバンになる事が多いからサードやキャッチャーが下手だとまず悪送球エラーになる
だから外野手向きかもしれない
>>369 荒木のしごき(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
思いっきり既出だな、、、_| ̄|○
昔話です。
渡辺久信投手がケガから復帰するとき、最終調整で西武球場(当時)でのイースタン戦に登板することになり、友の会の会員証で無料、しかもバックネット裏まで行ける、こんなチャンスはないと見に行きました。
観客は数える程度、その中に小さな男の子がいました。
若手投手も、先輩・渡辺久信の実戦投球を勉強するためにネット裏に陣取っていました。
その男の子が「サインください」と西口投手のもとへ。
すると西口の横にいた球団スタッフらしき人が、
「この人はね、宇宙から来たんだよ。宇宙人のサインだけどいい?」
と茶化していました。
そのときは13番って誰だっけとしか思いませんでしたが、まさかその宇宙人が翌々年に沢村賞投手になるとは思いませんでした。
以来、西口を見ると、宇宙人だと思ってしまうのです。
サインはヤフオクで5000円で売れました。
が抜けてる
>374
ネタな気がするが、マジに思えてくるからすごいなw
東西対抗、なんでうちの応援だけ激弱なんだ・・・・
なぜ和田といいゴーヤといい2アウトからタイムリーが出るのか
なぜうちの応援だけ干されるのか_| ̄|○
>>378,381
いつもの話じゃんw
応援団の中で西武応援団は仲が悪いんだよ
本日は鴎も鷹縁談に嫌がらせ受けてるようだ。
うちも同居人が鷹牛連合じゃただじゃ済まないだろう。
うちもだけど応援団てホントに質悪いの多いよな。
応援団って基本的にクズの集まるところだからなぁ
さあ。
地獄へ堕ちろマリーンズ、とかかなり煽ってるようだ。
うちは救急車コールでもされるのかね。
まあ鷹の関西は仕方ないようちの縁談以上に問題多すぎだもん。
>>383 現地?鴎スレも実況もそういうネタ出てないな
東西対抗スレッドにでてるよ
スコアボードwwww
福岡の鷹なんだよアレ!
ハゲコールはねぇーだろー!
そういや今年からウエスタン所属なんだっけ?
お仲間はsb応援団と元近鉄応援団。
素直に応援してくれるわけないじゃん(w
西武の選手がんばりすぎ。なんでプレーオフの時できなかったんだよ
たぶんプレッシャーがないからだと思われ、、、
カブホセ切って浮いた資金でローズやぺタタイプの左の外人砲獲って来れば打線のバランス良くなる。
ナベ俊や新垣やら今季ずっとカモにされ続けた他球団の右の先発投手潰しができる。
来季もホセカブ和田の無策の右クリーンアップのままの打線だったらまた、
右投手のスライダーにクルクルマクレーン状態のままだろう。
ローズやぺタタイプじゃ駄目だな。
カブレラの代わりなんだから、ローズやぺタクラスじゃないと。
和田がMVP(σ・∀・)σゲッツ!!
和田さん
MVPキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!
おいしいとこ取りキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
フジ739じゃ見れない
チャンスに強い和田なんて…
和田は今年こそチャンスに弱かったが、もともとそれほどチャンスに弱いバッターじゃないしな。
ところでうちで1シーズン活躍した左打者の外国人ってどこまでさかのぼる必要あるんかね?(スイッチ除く)
>>403 バークレオじゃね?
初代フェルとかデストラーデ、ジンターはスイッチだし
ポールは微妙
バークレオかな
それ以降もブリューワ、クーパーとかいるけど
>>402 どっちかっていえば弱いほうでしょ。
去年は凄かったけど基本的にカブレラが本塁打で返す事が多かったから
ランナーが少ない方とは言え打点少なすぎだしね。
>>403 どのレベルを活躍に価するかわからないけど
ポールが2シーズン100試合ぐらいで21本塁打
1シーズンだとバークレオが40本近く打ってる年があったと思う。
ジェファーソ(ry
orz
バクレーオ1年だけとは言えかなり打ったんだな。
俺がファンになった時は既にバークレオより途中入団のデストラーデがありえないぐらい打ってたからな。
しかし88年に118試合 0.268 38本塁打 90打点(一試合11打点、1シーズン満塁本塁打4)を記録してるんだね。
俺がファンになったのが89年だから殆ど印象にないんだよね。
その年に途中入団のデストラーデが83試合で 32本塁打 81打点と大活躍してたしな。
まあ鴎スレには落合がロッテにいたことを知らんとかいうファンもでてきているから、バークレオの印象薄いくらいはしゃーないよ。
しかしボビーもマネーゲームなのか?
こりゃどこも大変だ。
ウチの選手の成績わかるかた教えて下さい
東西対抗の
土曜に所沢行けばサインもらえるのかな
何打数何安打かわからないけど
義人1安打、中村1安打(ツーベース2打点)、和田2安打(2打点)、中島1安打
は最低打ってる。
守備ではサード(中村?)でファースト(中村?)でまずいプレーが出てる。
>>411 純粋に質問なんだけど、何故そこまでサインばかり欲しがる?
ヒット打ってても守備ミスが有る限りダメだな。
全員守備向上が課題な選手だけにね。
>>414 だね。
そう言えば日シリ中継見てて阪神の吉田義男がこんな事言ってたなぁ。
「ロッテの打者はみんな広角に打てますな。
それとバレンタイン監督は打てても守れない選手は起用しないそうや。」
何かウチのチームに皮肉ってる様で耳に残ったよ。
>>411みたいな書き込みが定期的にあるけど、全部同じ人?
何度も同じQ&Aが繰り返されていた記憶があるので、過去ログを見れば分かるかと。
>>416 まぁ守れる選手なんてうちにはほとんどいませんからorz
>>416 鴎の外国人の守備は標準以下だと思うけど・・・
日本人では守備重視って事か
>>416 李の外野は明らかに守れないうちに入る気が・・・・
>>416 うちと逆じゃん。
チーム事情で仕方なかったとはいえ、「打てない野手はいらない」とか言って高波外した直後に守備破綻負け。
伊東はもう少し貝になれ、といいたい。
>打てない野手はいらない
いつ言ったの?
>>422 高波が不調でスタメン外した頃じゃなかったっけ?
俺もどこかで見た記憶が。
>>419 鴎のレフトだけは大穴ね。
フランコ、李。
>>417 言葉は悪いが、周囲の空気が読めない
腐女子の可能性があるからどうでも良い。
片岡君は空気の読める女性が好きだってよ。
俺も情報源が気になるな。
前にも1度出てきた話題なんだが
そのときも情報源明らかになってなかったし。
今日所沢行ってきました。
涌井はなんで所沢なんだろ?
小野は相変わらず最後まで走っていて、鳥谷部に「剛さん今日も朝から
やってるんすか?ホントすごいっすねー!!」と言われてた。
野手はGTが一番声出して楽しそうにやってたなー
片岡はバッティングも守備錬も普通にやってたから怪我は重症じゃなさそう。
ひとまず安心。眞山は用具係として動いてたよ。
豊田が室内練習場から出てきたんだが険しい表情だったのが印象的…
>>425 なんかうっすら記憶があるんだけど
ここかどこかのブログだったか、、覚えてないな。
>>426 乙。
ギャラリーはどんなもん?
>>422 2ちゃんでスポーツニュース記事のURL晒されてた。
>426
鳥谷部は他人の心配する暇あったら、自分もトライアウトに向けて練習するべきだとおもうが。
ゴーヤのプレーは
サードのときは悪送球で
ファーストのときは強襲ヒットみたいな感じ(セカンドの鷹ムネリンがカバーしてアウト)
上手いファーストならさばいてるだろうけどあれはカバーがなくてもヒット扱いになるんじゃないかな
ただ悪送球だけはどうにもかばいようがない
>>431 秋季練習はランニング、ウェイト、アメリカンノックだけで
いいよ>ごーや。
義人、ナカジ、栗山も同様。
>>429 とりあえず"打てない 西武"で
クグってみたがそんな記事出てこないなぁ。
>>426 乙。
>※涌井、後藤武選手は、
> ファーム表彰式後に合流いたします。
ということらしい。
>>433 6月くらいだし、その言葉通りかはわすれたよ。
というか一つ聞きたいのだが
南郷と所沢の差て何???
そもそもなんで二つのグループに分ける必要があるの?
全員南郷に行かせるには金がもったいないから?
普通に練習しているらしい片岡が、怪我をしたからといって
所沢居残りなのはなんで???
>>435 はっきりせんなぁ。
記事で出たレベルならバックナンバーで結構残ってるもんなんだが。
>>436 首脳陣の期待の大きさを理解したほうがいいお^^
>>437 練習の内容が違う。
居残り組みはその練習する前の段階だから
地元で怪我のリハビリするなり基礎的な練習やったりする。
>>438 だって俺が拾ってきたわけじゃないもん。
>>440 そんなら中島、中村、石井、栗山、貝塚
ここらへんはむしろ所沢で守備の基礎練習して欲しいんだが。
基礎すら突破できてないでしょこの人たち。。。
まあ南郷でそういう集合体でそのレベルに合わせた
練習やるならいいけどさ。
守備は練習すればするほど必ず上手くなる
バッティングとはそこが違う
高波がカズオ並みに打てるようになるのは難しくても、義人が平野、中島が小坂並みの守備になる可能性は充分ある
だからこそ守備練習をおろそかにしないでほしい
この時期に所沢で練習したら
いつ肉離れが起きるか分からねーぜ
下手したらウォーミングアップで肉離れとか
>>443 平野、小坂はそんなに甘いレベルではないよ。
現状守備では浩之よりも上だろう。
片岡が頑張ってなれればいいが。
中島や義人では差がありすぎる。
おろそかにしないで欲しいのは同意、というか
最重要課題。
>守備は練習すればするほど必ず上手くなる
守備もある程度センスがいるんだけどな
もちろん打撃のほうがセンスが必要だとは思うが、
誰もかもが守備練習をして神守備を見せてくれるようになるとは思えんな
まあどう鍛えても中島や義人では平野・阿部の二遊間、小坂・西岡にはかなわないだろうな。
他スレで平野は外野手転向のうわさを見たけど勿体無い。
2年目だったか3年目だったか外野守ってたけどほんと勿体無い。
打撃の才能>>>守備の才能
これは確か
小坂とか平野とかのレベルは才能が大きく関係してくるが
ちょっと亀だが
>>428 30人程度かな。
実は昨日もスノボがてら覗いたんだが昨日は5人とか。寂しすぎるorz
>>434 そっか、thx
守備は普通に無難に守れるレベルになってくれればそれで良いよ。
別に鉄壁の神守備レベルまでならんでもその分打撃で魅せてくれれば
問題無い。
うちにはそういうタイプの選手の方が多いし。
守備は大事だけど、守備だけで強いチームを作るのは無理だし逆もしかし。
要はバランスだな。
NACk5伊東監督のインタビュー要点まとめ
「目指すは堅実な野球。秋季キャンプは基本練習をしっかりしてもらう。当たり前のことが当たり前にできないと。
打撃ならしっかりと塁を進める。大量点はいらない。1点を大切にする投手を含めた守りの野球で勝っていきたい」
あと、「選手には長く、厳しく、つらいキャンプになる」そうです。
番組の最後に伊東監督の直筆サインボールプレゼント。来週は選手のインタビュー。
>守備は練習すればするほど必ず上手くなる
これほど胡散臭い言葉もないと思う
>打撃の才能>>>守備の才能
こんなに差もはないと思う
打撃は数字に表れるから能力差が目に見えやすいだけでは
糞守備乱発は目に余るが
うちの若手連中の守備力にはたいして期待してない
将来的にも
ごたく並べる前に野球やればわかる
才能が必要な順で言えば投手力、打撃力、守備力の順
プロレベルの野球を経験したならともかく
そこらの素人が「やればわかる」のか?
>投手力、打撃力、守備力の順
それはそうだろうけどな
書いてから思い出したが
アメリカでは一番センスのある子供は投手でなくショートをやるらしい
どこまで本当か知らないが
>>457 日本では投手じゃないの?
最近はそうでもないかもしれんけど
岡本「こんばんはー、岡本篤志です」
山崎「こんばんはー、山崎敏です」
長谷川「山崎さんは昼寝終わりって感じですか?練習終わりの」
山崎「いや、まだ眠いです」
長谷川「岡本投手もやっぱり練習終わったら一眠りして」
岡本「大体寝ますね」
長谷川「今日のお二人は今年、酉年の年男ということで同級生繋がりなんですが、同級生の存在というのは刺激になりますか?」
山崎「そうですね、お互いピッチャーとして刺激になります」
岡本「同級生二人しかいないんでピッチャーでは。やっぱ上で活躍すると僕も刺激になります。いい刺激になってると思います」
長谷川「今シーズンちょっと振り返っていただきたいんですが、山崎さんは今シーズン5試合登板して勝ち負けセーブがなかったんですが、昨シーズン14試合ですから、もうちょっと投げたかったですか今年は?」
山崎「そうですね、投げたかったですね」
長谷川「去年は初先発初勝利というすばらしい内容があったんですが、やっぱり2年目というと違いましたか?」
山崎「そうですね、いろいろ考えてやっちゃったんでね、ちょっと難しかったですね」
長谷川「余り考えなくてもいいことを見えてくる分考えちゃうんですかね、2年目となると」
山崎「やっぱ1年目はがむしゃらやれてたんですけど、やっぱ2年目になると少し考えてやるんで・・・」
長谷川「岡本投手は今シーズンは公式戦は3試合の出場だったんですけど、振り返ってみていかがだったですか?」
岡本「オープン戦が良かっただけに、公式戦すごい悔い残りましたね」
長谷川「一番悔いが残るのはどの辺ですかね?」
岡本「オープン戦、肘をちょっと怪我しちゃって、それでも開幕一軍残りたかったんで誰にも言わずやってて、それが長引いちゃっったんで」
カリ「去年の秋も今年の春もキャンプで荒木ピッチングコーチに話し聞くと、この二人、岡本がね、山崎がねって必ず名前出てくるんですけども、期待されてるっての山崎さん感じます?」
山崎「・・・」
カリ「起きてますか?」
山崎「起きてますよ、そうですね、やっぱ・・・感じてます」
カリ「感じてますか。何か感じてなさそうだなあ。岡本さん、どうでしょう、期待されてるという」
岡本「今年の春は特にオープン戦使ってもらえたんで、張とかも怪我してたんで僕もチャンスだと思ったし」
カリ「消えないようにしないとね、名前出なくなっちゃったらお終いですからね。山崎さん、球速140の後半まだ出てます?」
山崎「下では」
カリ「下では、これやっぱ上で出さないとね。そのためには?」
山崎「練習」
カリ「練習、うん。岡本さん、今年は開幕直後の先発もありましたけど、やっぱりちょっと尻すぼみみたいだったんですけど、一年間フルにやるためにはどの辺を鍛えますか?」
岡本「そうですね、やっぱ全てなんですけど、一年間上でやりたいんで、僕もやっぱり。そのために体力もつけないと駄目だと思うし」
カリ「このキャンプでも来年の春のキャンプでも是非二人の名前がまた挙がるように頑張ってくださいね」
長谷川「じゃあその同級生コンビ、お互いにエールを送ってもらおうと思うんですが」
山崎「右ピッチャー多いんですけども、上でローテーションに入れるように頑張ってください」
岡本「同級生二人しかいないんでピッチャーで、お互い頑張りたいと思ってるし、多分新しい左のピッチャーも入ってくるような感じ新聞に載ってるんで、絶対そいつには負けないように頑張って欲しいと」
長谷川「キャンプこの後長いんですけど頑張ってください。どうもありがとうございました」
岡本山崎「ありがとうございました」
岡本氏ね、楽天戦初戦で恥かかせやがって、
(ノ∀`)アチャー
あの大炎上の裏でそんな事が・・・
岡本氏ね
怪我隠さず治してからやってくれてたら・・・('A`)
怪我してたのなら休めよ('A`)
岡本、OP戦で最後まで好調だったのに・・・。
再調整して出てきてくれたら、活躍できたかも
分からんかったのに。
大学卒の若手はすぐに結果出さないと即立場が危うくなるから
こういう焦りを生みやすいね。
まぁ怪我治ったシーズン終盤でも
二軍でストライク取るのに四苦八苦
カウント悪くしてど真ん中を打たれまくってたけどな
公式のファン感の案内がなくなってる。
もしや豊田の残留は厳しいのだろうかOTL
もー毎日やきもきしすぎて疲れた。
豊田はどうなったの?
完全にどこもその関係のニュース無くなってしまったな。
今どうなってるか知ってる人いますか?
この1-2日の
本人としてはチャンス逃さないために無理するだろう。
それで成功すれば美談になるし、失敗すればボロクソに言われる。
豊田か〜、球速が去年から急に落ちちゃったし完全復活できるんだろうか…
FA宣言→残留になるくらいなら諦めたほうがいいような…
残ってもあと一年が限界っぽいし
40歳までストッパーできるんなら絶対残ってほしいけど
つーかカリスマずけずけ言い杉w
もちろん豊田が嫌いなんてことは絶対にないよ
>>473 讀賣戦で外野、内野がお見合いして森が逆転された後
三井が出てきてバカスカ打たれたときがあったけど
(見に行ってたからやけに鮮明に覚えてる)
あれも三井が豆剥けちゃってたらしいしね
1軍て無理をしてまでも投げたいところなんだよな、やっぱり
>>475 それがカリスマクオリティ
>477
無理してでも投げたいというより、投げないと使ってもらえなくなることがあるからね。
以前いた竹下も肘が悪いのを我慢して投げていたらしいし。
隠していた理由も優勝争いしている大事な時期にそんなことをいったら2度と使ってもらえ
なくなるということだったらしいし
>>478 ほんとだ。すまん。脳みそ湧いてたんだろうかOTL
自分が見た19時過ぎ頃は詳細後日ってなってる古いやつに戻ってたように思ったんだが、、、
カリスマの話では豊田自身は残りたい雰囲気、
でもフロントとの話次第・・・みたいな微妙な言い方だったよな
俺らでも体調悪くても重要な仕事のときは無理して仕事するからな
荒木の期待が焦りを生むのかな 伊東は選手をかばうタイプじゃないし
気配り上手な奴がコーチにいたら少しは違うんだろうな・・・・
山崎・岡本期待してるよ、頑張ってくれ 長田も焦りでおかしいのかな?
大沼は悪い意味でマイペース過ぎ
岡本は怪我していたのか・・・
無理をするからそういうことになるんだよorz
じゃあ、怪我も癒える来年は期待していいのだろうか
岡本は中継ぎで使えればもうけものという感じの投手じゃないのか
>粘りバッティング健在の小関選手
>粘りバッティング健在の小関選手
>粘りバッティング健在の小関選手
で、豊田&カブレラ&石井貴はどうなったのよ?
このチームは秘密主義か?
どこも報道無視してるし。
山崎さん、球速140の後半まだ出てます?」
山崎「下では」
カリ「下では、これやっぱ上で出さないとね。そのためには?」
山崎「練習」
カリ「練習、うん。
山崎は中島とはまた別の意味でインタビューしづらそうだな。
>>488 初勝利のときのインタビュアーもやりにくそうにしてたなぁ。
選手の黒髪どうだった?
帆足とか早くみたい
東西対抗が終わって
あとはファン感だけか
それが終わったら3月下旬まで
なにをしたらいいんだろ………
>>491 甲子園出場組対未出場組の試合もまだあるよ。
三井、松坂、和田が確か選ばれてたと思う。
松坂は登板回避とか言ってなかたっけ?
エキシビジョンマッチ的な
東西対抗やらなんやらはうれしいんだけど
出場メンバーがどうしても似たり寄ったりなんだよね
ドーム球場もこれだけ充実してきたから一月に一度のエキシビジョンは欲しいなぁ・・・
オフを剥奪することにもなるが・・・
TV局の兼ね合いがあったんだろうけど今年の開幕始球式に不満のある俺は
ファン感で来期の始球式で投げる人のアンケート採ってほしいな
ネットじゃ変に偏った投票になりそうだし
中途半端な選手や実績が乏しい選手なんかはやっと掴んだ一軍のチャンスを
逃がしたくないという気持ちが強いだろうしね〜
しかし、無理して試合でて、結果試合を壊して信頼を下げ、故障に響き影響が後々まで
残る事になりかねない という最悪の結果に繋がりやすいからな。
功を焦り過ぎると良くないという事だ。山崎とか岡本みたいな若手は
チャンスはまた来るんだから無理して欲しくないね
>>497 ちなみにファン感での紅白戦の始球式はブラックジャックだ。
来年の開幕戦も期待できなさそ・・・
テレ朝でオツ(本物)
テレ朝にオツがでてるーーー
テレ朝に西口?がでてる・・
503 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/03(木) 22:46:41 ID:OAIQ7mug0
マァ、似てねぇよ
うわああああああああああああああああああああああ
見逃した orz
オツはオツでも山学出身のオツだから落ち込むな
現在でも日本在住で現役ランナーらしい
>>505 うん、そっちが見たかったんだよ。
別に騙されたわけじゃないよ。
本当だからな。 (;・∀・)
>>487 つい先日カブの情報がでたじゃないか
秘密主義じゃなくて見落としてるだけ
まあ進展がなければ情報も出んわな。
510 :
代打名無し@実況は実況版で:2005/11/03(木) 23:39:52 ID:J6GRXsoL0
和田ベン、MVPマンセー
カリ更新。
>一考を要して欲しかった。
の意味を5秒ほど考えてしまった。
・・ダイスケ、何勘違いしとるんだ? >すぽると
>>512 誰も来季からなんて言ってない。
できるだけ早く行けるように粘り強く交渉するってこと。
とりあえず来季は絶対にない。
芸スポ・東西対抗スレより
38 :名無しさん@恐縮です :2005/11/03(木) 23:47:28 ID:x6KncRuB0
なんで西武は嫌われてるの?
西武の選手の時だけ応援しないし、試合後の外の集会でも西武をめちゃめちゃこき下ろしてた
あれじゃあ西武ファンがかわいそう
まじかよorz
ソフバンとロッテは最近調子こいてるな
そう言えば今回みたいな特別な試合だけで
来年もイースタンだよね?
調子こけるのは上位チームの特権だと思うけどな
>>514 行けばわかるって、気にスンナ
超楽しかったぜ当然二次会も込みでな。
俺も行った。タノシカター
応援好きで、東西対抗を経験してない香具師は
とーーーってももったいないと言えるだろう
普通にみんな仲良くやってた説もあるぞ
つーか釣られるなと。
二次会ってなに??
523 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 00:40:31 ID:TPpend4B0
選手会から連絡があるかもしれません。
東西対抗って、試合が終わった後に球場外で各応援団順番で
挨拶して一回り応援歌やって、昔の応援歌や引退決まった選手の応援歌やったりと
普段球場で勝ったときにやる二次会みたいなのの全球団版をやるんだよ
試合時間2時間15分で二次会が2時間以上だからな
>>490 和田さんは肌色に染めていました
観戦はとても楽しかったよ
>>440 GTが南郷でGGが所沢なのは何故だろう?
どうやっても説明がつかない気がする・・・
11/3
カシマ4158
大分5512
富山10312
大宮2638
駒場15772
味スタ7346 ※
三ツ沢6625
等々力3389
柏2738
長居2 2852
ヤマハ3980
新潟10892 ※
広島ビ3076
日本平3818
全試合合計 83108人
平均 5936人/14試合
528 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 02:27:06 ID:vvi+acXq0
東西対抗に初めて行って来ました。
牛さん鷹さんにここまで嫌われてるとは…普通の?オールスターの時は感じなかったんですが、
今回ここで痛感しました。寂しくなりました。でも、負けるもんかって思いました。
試合後の「2次会」はそれなりに楽しんだり、こきおろされたり。
個々ではいい人もいるし盛り上がれるんですがね。
以上チラシの裏ですが、何卒ご容赦を。そして、未経験の方は一度現地へ来て、体験して頂きたく思います。
>>526 つ【結婚準備の若手】
ってGG既婚だっけ?
つーか何で鷹や牛の援団に嫌われてる訳?
そんな筋合いないんだけど。
柄の悪いのはいるさ
少なくとも、7月16日に西口が一回で二失点した時には
>>530 近鉄とは黄金時代に応援団どころかファン同士も仲悪かったらしいからね
よく喧嘩になってたらしい
俺は小学生だったからよく知らないけど
その名残じゃない?
鷹はシラネ
まあ、応援団のいざこざをファンにまで飛ばさないでくれって感じだな
●豊田 西武退団へ(報知)
豊田巨人だよ
>>533 ついに来たか・・・
残念だが仕方ない とりあえず来年は森でいくんだろうけどもう一人
信頼できる中継出て来い 頼む・・・
見返りに長田と長田トレードしてくれ
>日本シリーズが終わってから7日間以内に所属球団に対してFA宣言すれば、他の球団と契約交渉ができるようになる。
ということは
平日で7日以内なら来週月曜が宣言のリミットだね
野手イラネ
人的保障求めるなら、誰を獲るかの楽しみがあるが
どうせ金銭要求するんだろうな。
人的補償の選手が中日と被ったらどうなるんだろう
541 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 05:27:21 ID:L4gquBw10
542 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 05:44:50 ID:iEi41Sz+0
四面楚歌
松坂とマスコミは何を勘違いしているのか
これからは契約時に一筆書かせないといかんな
「ポスティングでメジャー行きたいとごねません」
とか
「どうしても行くときは年俸全て返上します」
とか
豚はメジャーいきたいならFAとってからにしろ
西武で投げるのが無駄でも、契約金貰って西武と契約したんだからな
ルールはきちんと守れや。
絶対来季必要な選手だがここまでになってくると・・・
豊田も「金額だけではない。チャレンジ精神によるところが大きい」って・・
伊東就任、若手に切り替えで数年Bでも辛抱する気だったんだよ俺は。
それがまさかの日本一。もういくらでも低迷は辛抱できる。
まだ決定じゃないが豊田、長い間ありがとう。ほんとに感謝してる。
あ、でもそのコメントだれかのFA時コメントとそっくりですよ。
そう、江藤。
松坂「あきらめません」…改めて今オフのメジャー移籍に執念
「断念していないですよ。せっかく(メジャーが)手の届くところにきたし、
簡単にはあきらめません」。
「星野(球団)社長の方針も分かりますけど、あきらめていない。
(西武鉄道本社の)上の人に気持ちを伝えたい。打っても響かない感じだけど、
少しずつでも変わっていければ」。グループトップ、西武鉄道・後藤高志社長(56)への
“直談判”も視野に入れている。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200511/bt2005110403.html 西軍の西武・和田がMVP!2安打2打点、決勝打で初獲得
「実戦から離れていたし、たまたまですよ。(打球も)地味だったでしょ。
フル出場? 伊東監督が『まだまだ若い』ということで…」。
公式戦とは違うエキシビションマッチにも常連の和田だが、意外にもMVPは初めて。
賞金100万円に国産車、高級家具セットなどを獲得し、思わずニンマリだ。
「家族孝行ができました。いい試合ができたし、来年も盛り上がっていきたい。
西武は今年は3位という結果だったし、来年は優勝目指して頑張ります」
気持ちよく今季の“最終戦”を締めくくった和田。日本一奪還へ向け、頼れるチームリーダーは健在だ。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200511/bt2005110405.html
西武で投げるのが時間の無駄って言うなら最初からメジャー行けよと。
そりゃ行かせてやりたいけど、チーム的には崖っぷちから一歩踏み出すことになってすごく困るし
しかも城島と一緒に行っちゃうんじゃ、パ的にもプロ野球的にも困る
移籍と決まったわけじゃないが、結構ショックだな・・・
豊田ー!お前にはライオンズブルーが一番似合うぞー!!
松坂は横浜志望だったのに結果的にウチに入団したけど何故入団交渉時にメジャーに関する条文を含めなかったのか?
理解に苦しむ。少なくとも高校生の頃からメジャーでのプレーを夢見て鍛錬してたのにさ。
やっぱり豊田はG入り濃厚ですか・・
伊東の「松井光介」欲しい発言の裏に絶対豊田の流出が絡んでるんだろうね。
スポニチに豊田評で「150キロのストレートと鋭く落ちるフォーク」ってあるけど
フォークはともかく150はもう出ないって。
大ちゃんは日本球界の宝だからわがままを聞いてやろうぜ^^
>>552 和田同(ノД`)
残留前提で、せっかくの機会だから他球団の評価も聞いてみたい…ってだけならいいんだが。
聞くだけ聞いて、年俸には関係なく残ってくれないかな。
>>553 いくつか前のスレに松坂のイタビュー(ヤフー記事)が載ってたが、横浜志望というよりはウチ志望だったみたいだぞ。最初から行く気マンマンだったって。
横浜志望はメディアの先走り記事。
松坂も豊田も(゚听)イラネ
とっとと行け
>>556 ドラフト直後の会見で「ハズレですね」って・・・
>>555 自分を高く評価してくれる球団に行きたい・・
つまり=金が欲しい。
だからウチは無いだろうね。
元々FAって制度は巨人の渡辺だっけ?と選手会が率先して進めた事案だからねぇ。
金満・人気球団がFA選手獲得して、必ずしも戦力アップするとは思わないけどウチには不利な制度だ。
>>556 その記事オレも見たけど・・
今西武球団に所属してるからねぇ。
いくらでも都合の良いコメント出来るよ。
まだ豊田は一般的には日本トップクラスのクローザーって評価なのかな。
今期の防御率4点近いし、年齢的にも来年大幅に良くなるとは考えづらいけど。
浮いた2億3000万で良いピッチャー連れて来い
豊田は「FAは勲章だから宣言してみたい」というなら今年が最高のタイミングで
あることは確か。性格的にも宣言せずにはおれないはずだし。
残留して欲しいけどうちの球団は巨人とのマネーゲームになったら手を引くでしょう。
ツンデレな奴だから球団に引き止めて欲しいと思いつつつれなくされて「知らないからね!」とか言いながら
移籍してしまうのが目に浮かぶようだ
いいよいいよ。どこへ行っても応援するよ。東京ドームも行ける距離だし。
でも残って欲しいよ。残留希望署名とかやんないかなあ。。。
松井光介って例の、松坂が尊敬してる投手?
豊田の場合金銭保証じゃなくても2億+選手は貰えるからな・・・
でも清原とかローズの退団で巨人のプロテクト漏れの選手に欲しい選手なんていないような気も
>>462 新しい左のピッチャーって言ったのか
新しい外人のピッチャーって聞こえたからちょっと期待したのに・・・
松坂はこれ残ってもロクにやる気ないだろ
西武のフロントが糞なんだろう
巨人も選手出す余裕ないから金銭か斉藤とかの半端物押し付けてきそう・・
カブレラ切って、松坂メジャーに売って、豊田残留+西口年棒UPでいいよ
>>568 いやカブレラ、ホセを切って松坂ポスティングで豊田FA巨人行きで西口年俸大幅うp
でいいんじゃね?
豊田の年俸2億3000万が必要なくなって
さらに金銭保証なら3億4500万
5億7500万もの追加予算
流石にこれだけあればケチなフロントでも外国人投手を2人は補強する気にはなるかな
まあ2人合わせて1億越えればいいけどな・・・
>>571 いや、赤字の補填に回すでしょ。
で、ライト見たいな1500万円ぐらいの選手を捕ってくるんじゃないか?
573 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 08:56:10 ID:T8g7mI+X0
いずれにしても今まで応援してた選手がダメになっちゃうのを見るのは寂しいっすね。
巨人に行って成功したのなんて、デーブぐらいだもん。
黒田もそこそこやってるじゃないか
豊田の巨人行きはもう規定路線なのかな。
巨人も尾花コーチがいるのに、連投できないとか、ケガ多いとかわかってるのに。
でも投手はいくらいてもいいし、あっちは金の亡者だし使えなきゃポイだからな。
金が欲しいなら仕方ないな
巨人で頑張ってくれ
とりあえず、土肥みたいに元の球団のファンに喧嘩を売る発言はしないでね
豊田はもう引き止める必要ないよ
来年もっと悪くなる可能性高いし
もうFAしなければともかくFAした以上3億近くかけて残留させるほど価値はない
糞報知の記事なんてアクセスする気にもならね〜
「一年でも無駄にしたくない」なんて絶対捏造だろ
そんな事言えば問題になるに決ってる
だろうね。さすがにFAまで待つ気はないというアピールなんだろうね。あと一年残ってくれれば良し。
無駄という言葉は絶対に使って欲しくなかったな。
西武ファンを馬鹿にしてるとしか思えん。
去年の「誰もが納得できる成績なら」発言、前オーナーの容認発言
松坂が期待したくなるのも無理ないわな
「誰もが納得できる成績」なんて中途半端な発言をした奴(球団社長だっけ?)が
悪いんだから誠意をもって松坂を説得するしかないよな
ゲームの世界なら株、フェル、松坂、豊田、姉貴、慎二も放出して
最悪最下位争いも覚悟してチームがどこまでやれるか見てみたい気もするが
現実の世界だとそんな事になったらずっとイラツキ、鬱な日々をすごすんだろうなorz
>>583 なんというか、以前から選手の視野にファンの存在が入っていないというか、どことなく見下すような選手がいたのは事実だからな。
今は大分改善されたとは思うが、こういう空気は若手にもすぐに伝染しやすそうだから、止めてほしい。
ファンの側も常識は持て。場の空気も読まずに、いつもいつもサインだ写真だと選手に対して騒ぐのはヤメレ。
587 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 10:41:50 ID:T8g7mI+X0
>>585 禿同意。
今年はAクラスが決まるまではほんとに憂鬱な日々だった。
檻に6ゲーム差つけられたときのあの気分は10年は味わいたくない。
来年はストッパー森慎で、セットアッパーで選手育てて
再来年抑えにするような形になるのかな(第一候補は小野寺?)
589 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 10:46:59 ID:T8g7mI+X0
しかし豊田は巨人の評価だけ聞いて、満足するということはできないのかね。
西武だったら5年できるのに、巨人だったら3年でサヨナラなんてことはいくらでもあるわけで、
生涯年俸は西武にいたほうが上かもよ。
590 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 10:49:13 ID:T8g7mI+X0
>>588 育成に長けているチームの底力を見せましょう。
>>584 同じ球団、同じ親会社、同じ球団社長という
去年と変わっていない状況の中で、去年と今年で何が違うかというと
それは堤義明が西武グループのボスであるか否かということ。
あのワンマン天皇が松坂を猫可愛がりした挙句「挑戦するのはいいこと」だと言えば
戦力的にも営業戦略的にも絶対欠くことのできない選手だと現場もフロントも理解していながら
それに異を唱えることは決してできなかったわけで。
確かに松坂にとってはすぐには受け入れかねる変節ではあるだろうが
去年の球団社長の発言はそういう経緯があってのことだったという事情を
その是非はともかく、少なくともファンの側は頭に入れておくべきだと思う。
592 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 10:58:45 ID:T8g7mI+X0
堤前会長はライオンズの恩人だから悪くは言いたくないが、結局「ライオンズ愛」のないスター選手を可愛がりすぎたんだな。
不人気球団が人気をつけるためには通らなければならない関門だけど、西武はその壁にはねかえされちゃってる。
少しでもそんなライオンズを応援したい。
猫は株、豊田、松坂
鷹は城島
鴎は監督の契約更新
檻は清原
鷲はまぁ色々と大変だろう
公はイイナー無問題で
ハムは木下の入団拒否問題があったけどね
どうやら入団してくれるみたいだけど
596 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 11:02:45 ID:T8g7mI+X0
木下も入団前向きだもんね。
甲子園のスター投手は最近よく公に行くな。
それだけに涌井の入団はうれしかった。
597 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 11:04:54 ID:T8g7mI+X0
>>594 豊田の適性を読んだ東尾的には誰がいいのかな。
また、西武ファンの松坂への揚げ足取りが始まったよ。
新聞の記事が100%信頼できるかと言うのは
みんなよく知ってるだろうに(鬱)
それよりスポーツニュースでパの交流戦のこと
殆どロッテの(今江と西岡)ことしか取り上げてないのが気になった。
599 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 11:10:37 ID:T8g7mI+X0
>>598 だって、今江と西岡はあまりにも目立つもん。
ベンちゃんも含め、その他の選手の記事もいろいろ載ってた印象だけど。
帆足は…。レギュラーシーズンで頑張ればよし。
>>599 それは新聞かWEBのことだとおもう。
地上波のスポーツニュース。
『アジアシリーズにむけてロッテ順調!』とか
『今江、西岡ロッテ陣大活躍!』
まるで東軍勝ったのかと思ったよ。ベンちゃんなんて完全スルー。
601 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 11:20:18 ID:T8g7mI+X0
ごめん、テレビは見てなかった。
猫ファンとしては逆にラッキーだったかな…。
>>600 それは今年の両チームの成績からして仕方ないよ。
去年注目されなかったのは悔しいが、今年は自業自得。
今マスコミ的にはロッテが旬なんでしょうね。
大阪ではコアラのマーチもガムも安くなってないし。
近所にロッテリアもないし
何か盛り上がりませんでしたね。(当然か)
>>601俺もエビバーガーくってウマー(゚Д゚)したいけどロッテリアが近くにないからマックのエビフィレオを食べてるよ
605 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 11:38:11 ID:T8g7mI+X0
>>602 西武は強くて当たり前。
だから勝っても注目されない。
一種の「有名税」だね。
別に鴎ファンにかの国に金を落とすな!とは言わない。
かの国とか関係なくマリーンズが好きになってしまったのだろうから。それは仕方ないし、彼らの前では言わない。
ただ、鴎ファンでもなんでもない人がそういう企業に金を落とすのはよくないと思う。真剣に。
1人1人が真剣に考えていかなければいけない問題だろう 韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品不買運動 は。
森山元法務大臣も奨励してるが、日本人は政治に興味ないんだろうな。
本当の日本人じゃないやつの方が政治に一生懸命なんて、笑えないと思わないか。
ロッテリア明日からようやくポテト半額だ。
貧乏人の俺にはありがたい。
エビバーガー食いまくりましたが
ロッテリアポテト半額昨日からやってるようだ。
ただしふるポテは対象外。
おまいらそもそもライオンズファンとしてスレを伸ばせw
西武ファンかロッテファンってどっちがかわいい女の子(14才〜35才)が多いですか?
>>613 算数の問題でしょ。
ファンの数(自称含む)が多い方。
615 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 12:51:39 ID:E/Ap6tYw0
豊田、FAか
どうせ巨だろ、金いっぱい=自分を最も必要としてくれるところ
みたいな考えもってるしな
616 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 12:54:26 ID:27G7bwAi0
で、劣化した豊田を見てセヲタは「パはやっぱりレベルが低い」と言うわけか
618 :
:2005/11/04(金) 12:54:42 ID:V9VjEglj0
球場に来る可愛い子はたいてい彼氏つきだろ
>>617 日本シリーズはパが3連覇中で今年4たてだけどな
9月に球場に行ったとき、俺の隣の席の女の子は若くて綺麗めだったな
選手名鑑片手に携帯ラジオを聴きながら
しかも一人だった
彼女なんか連れていってもいまいち盛り上がれないんだよな…
寒いだの眠いだのうるさいし
平日に1人で2軍の試合観に来てる綺麗な人もけっこういるよね。選手目当てなのか、はたまた父親譲りで?野球が大好きなのか
鹿取引退後みたいにならなきゃいいけど。
応援しているうちに家業のバイトとしてかわいい球場のビール売り子をスカウトし、そのまま嫁にしたの例は知っている。
「立ち仕事オッケー、年齢オッケー、容姿オッケー、万事オッケー。そこいらの娘より良く働く」だそうだ。笑っちまうがホントの話。
ついでに「応援球団オッケー」だそうだ。
>>623 セフレか彼女か行き着けのキャバ嬢でない?
俺は一人で球場に行く女の子に付いて行く口実で西武の試合を見始めたぞ。
試合に勝ったら告白しようと決め、延長12回石毛の本塁打で見事逆転勝ちを収めた。
結果は・・・orz
しかし強い西武は心に残り、今に至る。
ラモン君はまだプロ入りできんよなあ。
バークレオじゃないけど、早いうちに日本に慣れて
長期間働けるプレイヤーに成長してほしい。
バークレオは成功しすぎて短命だったが…
数年後の中軸
レイザー(新外人)
ラモン君
炭谷
>>559 FA導入は選手会主導だろうが?馬鹿か?
豊田巨人行き(多分)か。
金が欲しかったのか。正直幻滅したわ
なんか松坂がメジャー行きたいというのと違って完全に金、名誉のみに基づいた移籍だからな・・・
>>568 意味不明、選ぶのは西武球団なのにどうやって巨人が押し付けるんだよ。
お前、頭悪すぎw
なーんか豊田移籍秒読みとかいってるやつは悲観しすぎ。
決定的なソースなんてない。俺は西武に残ってくれるものと思ってるよ。
チームの人気という面以外なら西武に不満を持つ選手は少ないだろ。総合的なこのチームの価値は高い。
まあFAは選手の権利だからとやかく言うつもりはないが(残ってほしいけど)、松坂は理解しがたいな。
マスゴミも何で行かせないんだって論調だし。可笑しな話だよ
>>632 疑問なんだが選手がFAで他球団に移籍すると決まって金が欲しかったのかとか言い出す馬鹿なファン多いな。
そうじゃなくちゃ自分の心を納得できないのかね?
単純に年俸払えないから選手に見限られてるだけなのに・・・・w
>>634 そう思うのは自由だけど移籍が決まったら逆ギレして獲得球団叩くなよw
ジャイアンツ愛だね
どうせ金だろ・・・とか言ってる奴は社会に出て働いて金を稼いでない奴の証拠。
金がどれだけ大切な物か分かってないな。綺麗事ばかりじゃ生きていけない。現実を見ろ。
豊田は今季の成績見れば強気に出られる立場じゃないよ
昨年も登板機会は少なかったし
FAがなけりゃ完全に白旗って立場だろ
それで金額に不満があってFA移籍するならしょうがない
いいも悪いもない
「あっそうなんだ」としか言えん
豊田が出ようが残ろうがそろそろ後釜を作らなければいけない時期にきているのは確か。
来年だけなら森で済ませるが、順調にいけば来年には森もFA権取得する。
そうなったとき誰が候補になるか。現状では小野寺ぐらいしか見当たらん。
もしくは来期から張が抑えをやるのか。できれば新外国人連れてきてほしい。外国人枠余ってるし。
>>634 つ伊東 荒木
これは選手がプレーする上で大きいだろ
伊東や荒木に不満持ってる選手なんているか?
強いて言えば球際に弱いの時の意見の食い違った松坂?
豊田が残るかどうか分からんし、残っても全盛期の抑えは望めない。
来年はほぼ確実に松坂と森が抜ける。
都合3人分の後釜が必要。
松坂の後釜と聞くと無理っぽい響きだが、松坂は20勝てるピッチャーってわけじゃなかった。
15勝投手の後釜と言い換えると何とか現実的な話だろう。
松坂の後釜は涌井、大沼、山崎、張、宮越あたりの覚醒待ち。
森の後釜は小野寺。
豊田の後釜が思い浮かばない。張か?
伊原時代は監督との確執みたいな話は聞えてきたけど
とりあえず今は聞えてこないしな
荒木についても同じ
>>644 毎年200イニング15勝近くとなると、あまり現実的じゃないよ・・・
松坂クラスの穴埋めなど不可能に近い。
穴を埋めようとするのではなく、投手陣再整備して一から鍛えなおしたほうがいい。
常にエースとして相手エースと投げ合い完投で中継ぎ陣の負担軽減
その上で当たり前に二桁勝つ
後釜なんかありえないよ
>>636 はい?
実力に見合った年俸なら提示してますが?
それ以上に金が欲しいから移籍するんだろ?
お前のほうが馬鹿としか思えんが。一行目と最後の行矛盾してるし
まあ他の人も煽りまくってるからただの暇人なんだろうが
>>639 プロ選手と一般人を同列に語るなよ。
お金は大切だが、2億貰ってるんだからそうは言えないだろ。
奇麗事じゃ生きていけないというが、2億もらえりゃ生きていけるだろ
>>648 なるほど。常にエースとあたるからダルビッシュやらに負けるわけだな。
FA宣言したってことは事実上西武が残留させたいんなら
今までの契約交渉の年俸額より上げてくださいねってことだし
そんなことしないだろうし、純粋に客観的な事実から見ればするべきでもないだろう
外国人投手は2人は最低限・・・獲得して欲しいなぁ
7回まで投げきれる先発投手を何人揃えられるか
河原を抑えに・・・
西武の豊田でいるより巨人の豊田になる事を望んだのだからしょうがない
今季の長野での炎上見た時に豊田は終わったと思ってるしそれほどショックでは無いなあ
ただ豊田と貴が移籍すると生え抜きベテランは西口だけになっちゃうなあ
>>654大沼が抑え‥
そんなことを考えてる時期もありました(´ー`)
658 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 16:39:22 ID:amSSdMIT0
豊田と偽ってラッシャー板前を巨人に派遣しようぜ
帆足と偽って「いつもここから」の金髪の方をトレードに出そう。
居れば抑えだけど3億の価値はないね
さいなら
揚げ足取りかもしれないが
「一度(FA権を)行使してみて、自分がどうなるのか楽しみ。一番必要としてくれるところでやりたい」
この言葉は
球界での自分の評価を知りたい為に試しにFA宣言してみる、にもとれる
そうだとしたら全て一緒では無いが近鉄時代の中村がFAした時と似たものだ
残留するにしても移籍するにしても早く答えを出さないと豊田自身の
評判を下げる結果になりかねない
>578
>多摩湖の自転車周回道?
そうみたいだね。
午前中じゃないといないと思われ
豊田はペトラザの二の舞になると思う。
>>664 そんな糞投手が抑えだったのか?
西武も糞球団だなw
新外国人よりピッチングスタッフを増やしてほしいけどな。
荒木一人じゃ一軍全員見るのは難しいだろう。
FAまでしっかり働いて獲得した権利を行使するのがなぜ悪い
あれだけ西武の勝利に貢献してきた豊田をよくもまぁ悪し様に言えるもんだ
松坂の場合は批判があって当然だが豊田は権利だ
やたら豊田に西武への愛情を強制するようなレスがあるが
球団やファンは豊田へ愛情を持って接しているのか?
相手にだけ何かを求め負担を強いるのはただの乞食だ
668 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 17:40:13 ID:T8g7mI+X0
>>634 いろいろ突っ込まれてるけど、私は同意。
何でファンが少ないのか疑問だけど、
ここまで毎年優勝争いできるチームも少ないし、
選手サイドから見るとそんな悲観するチームでもないように感じる。
もっとも伊東監督が掲げた「負けない野球」のできるチームにならないと、
今後はやばくなってくるような気がするけど。
浮いた年俸で
東尾と伊原を……いや、なんでもない。
>>668 そりゃあんたらは西武が好きで好きでしょうがないんだから
選手に不満があるとは考えられないかも知れないが
外から見るのと中にいるのとじゃ大違いなんだからな。
西武に不満が無くても
外のチームで、違うリーグでやってみたい気持ちもあるかもしれないし
それを西武に対する愛着の有無とか金とか
そんなことで残ってくれるとかくれないとか
もう何が言いたいかわからなくなったがとにかく、
はっきり言って馬鹿馬鹿しい。
結局は金だろ?って言ってる奴はニートだろ?
お金をたくさん貰えるところに移籍するのは
当たり前のこと、それを衰えたからイラネとか書いてる奴は惨めで馬鹿丸だしですな。
人生は一度きりだ。後悔しないようにFA宣言したんだ、後は本人の好きなようにやってほしい。
始めて自分で働くチームを選べるんだから。
豊田:移籍はどこでもと言うわけではなく、優勝争いの出来るチームの押さえをやりたい。
巨人は優勝争いができるのだろうか?
豊田フロームエーしたか・・。
移籍先が同一リーグじゃなければいいよ。
オレは豊田が居なくなってもそんなに悲観してない。
それはそうと今オフは結構いい背番号が空くな。
10番、20番、21番、24番。
個人的には21番を松永にあげたい。
ホークス和田になってくれ!
炭谷10番だったら近い将来含め27番はないだろうなぁ。
>>639 お前のほうがずれまくっとる。年収一千万円を超えたら、
あとは贅沢の幅が増すだけ。生きていくのに必要な、
大切なお金のレベルとは違うんだよ。
文化放送の平尾糞ワロスwwww
来年は大沼、河原のダブルストッパーで・・・
ソフバンが獲りにくるよ
>>671 あんたが今まで一度でも江藤や川口や広沢や清原や元木やぺタやローズやメイを批判したことがあるなら説得力皆無。
>>671 最初と最後がぜんぜんかみあってない。マヌケだな
みんな仲良くしなよ!SEXSEX!
675さんは年収1千万オーバーのブルジョアさんなんですね
実際、豊田の年俸いくらくらいなら払っていいと思う。
俺は現状2億3千万だからFA補正でもいいとこ2億5千万くらいだなぁ。
FAがなきゃ2億円でも十分すぎると思うけど。
どうせ自分の金じゃないから球団が出せると言った金額まで
もう松坂出て行っていいよ!
いやいややられても応援する気になれん。
いままで応援してた西武ファンのことなんかこれっぽちも
考えてくれてないみたいだし。
それに今年の成績で満足してることにもがっかりした。
チームのことたいして考えてないんだなと思ったよ。
清原FA→翌年優勝、稼頭央FA→翌年日本一 豊田FA→
未来は明るいではないか
豊田はFAだから仕方ないが
豚坂はFAとるまで西武で使い続けて欲しい
野球人生を無駄にし続けてろ
なんだこのスレ?
>>686 もともと来たいチームじゃなかったし、さんざん足引っ張るばかりの
チームだったし、応援団のマナーの悪さで嫌な思いもしただろうし、
出て行きたがるのは本人の勝手だよ
691 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 18:37:57 ID:SHuMR7Wv0
豊田のフォームって大丈夫なのかな?
ファンの応援が豊田にちゃんと届いてれば豊田は残ってくれる
とおもいっきり綺麗事を言ってみる。
松坂は往生際が悪すぎるな。
応援する側の心境考えたりしないんだろうか。
693 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 18:43:55 ID:raLDW7Ll0
和田ベストナインおめ!
ベストナイン、和田さん以外はSB・ロッテ勢か・・・
一応、宮地にも。
ウチのFA権取得選手や外国人野手は基本的に「巨人へ」って新聞に書かれるもんだ
西口やひろゆきでさえゲンダイ当たり見れば巨人へとか書いてありそうだ
鷹と鴎の混合チームになってるな。
えええええええ
杉内がMVP…
ま、妥当なところかな
今年はあの2チームの成績が抜けてたし
>>674 FAにしろ逆指名にしろ、更に今年から変わったドラフトにしろ、
全部がある特定のイカサマ球団中心の制度だよな。
>>673 3年前にどこのチームに4タテされたのかなw
宮地よかったな
西武も一応優勝争いはしているな。
>>674 フロムエーってバイトじゃないんだから
せめてビーイングで
古いところだととらばーゆ
ああ・・・豊田までも去ってしまうかもしれないのかorz
来年西武にいないかもしれない選手
松坂(メジャー?)、豊田(FA移籍)、カブレラ(けいやくこじれる?)
この3人抜けたらどう考えてAクラスキープは難しいだろ・・orz無理とはいわないが
抜けた分は今年だめだった選手、(山崎、岡本、東、大沼、長田、涌井、張)
守備にはある低止めをつぶって・・・(おかわり、ゴトタケ、大島、貝塚)
あたりにがんばってもらわないと
特に張には10勝してもらわないと・・・
義人漏れちゃったか・・・残念
>>692 応援する側の心境を思うだけで、
夢のメジャー
下手な守備陣にうんざり
マナーの悪い応援団にうんざり
犯罪者オーナー
を全部覆せると思うのか?
>>700 普通でしょ。もしくは松中しかいなしね。
1位票は松中の方が上だし
>>705 相手が金で書き上げた打線を警戒する余り、伏兵にやられた事と、
ベンちゃんが実は怪我が治らないままシリーズに挑んだ事、
松坂が怪我で長期離脱していて実戦感覚が戻っていないにも関わらず、
勝ち頭のオツではなくて松坂中心にローテーションを回した事、
(オツが苦手の東京ドームで開幕した事も原因だっただろうけど)。
ベストナインの投票ってシリーズ後にやってるの?
義人は途中から二塁手としての出番が激減したのも大きい
>>717 来季は楽天と壮絶な最下位争いをお楽しみくださいwww
堀 打率.305 116安打 7HR 46打点 2失策
義人 打率.312 129安打 6HR 38打点 6失策
>>724 やはり守備と打点の低さ、あと後半の失速が印象悪くしたな
水田と鳥谷部の誕生日か
>>724 まあ・・・去年だったか、中日の渡辺もゴールデングラブとってたし?(ぇ
優勝ご祝儀だと考えようか・・・
うーん、義人惜しかったな、やはり失策が多いのがマイナスだったか
俺が思ってたより失策少ないんだね
>>728 中島も実は10くらいしか失策としては残ってないしね・・・
「記録に残らないエラー」がどれだけ多かったんだか・・・
>>728 きっとおまいが思ってたより記録に残らない失策が多いorz
ちなみに株は4月末あたりに5失策でホセ・中島あたりと5失策トリオを結成していたが
それ以降エラーを記録してない
>>718 >松坂が怪我で長期離脱していて実戦感覚が戻っていないにも関わらず、
>勝ち頭のオツではなくて松坂中心にローテーションを回した事、
カリスマの日記により、堤陛下のご命令であったことが確定しましたから。
開幕西口でも勝てなかっただろうけど
>>660 全く同感。
今季は年俸DOWNで当然だし今後豊田の状態は悪くなることはあっても良くなることはもちろん現状維持も難しいだろ。
金がどうのとかじゃなくもう普通に豊田は出ていってくれたほうがそのぶんの金が浮くしどっちにしろ時期ストッパーは必要だから問題ないね。
来年は慎二に頑張ってもらいながら誰か松井でも何でもストッパーとして出てくる事を願う。
感情的には残って欲しい。
今までの貢献度を見ると絶大だからな。
感情抜きにすると、年齢的な面と昨季・今季の成績を見ると年俸大幅増加で残って欲しいとは思えない。
赤田半更新
あのロケは過酷だな
来年豊田の後釜のストッパーが育てば、やっぱあの時豊田放出して良かったって
言えるようになると思うし
豊田いるうちは育てようと努力することすらないと思うから
俺はもう先の長くない豊田にいてもらうより、新しいストッパーを誰か抜擢して
据えた方がいいと思ってる
豊田ファンには悪いけどオレは2004年からファンになったばかりの新参者
豊田もカブレラも2002年の全盛期を観ていない
豊田の全盛期は佐々木の全盛期以上に安定感あった(実際はどうかと思うけど)と良く言うけど、それを観ていないオレには今の豊田に3億の価値は感じられない
だけどカブレラには年俸高くてもまだまだ残ってほしいと普通に思える
カブレラの存在の方がチームには大きいと思う
豊田はもう悪くなる一方だけど、カブレラが急に全く打てなくなるとは思えないし守備もいい
全盛期を観れなかった両選手だけど、西武にとってはどっちが大切か明らか
FA宣言した以上、年俸を釣り上げてまで引き止める必要はないと思う
豊田が40歳までストッパーを続けることができる鉄腕だったら話は別だけどね
>>740 >豊田の全盛期は佐々木の全盛期以上に安定感あった(実際はどうかと思うけど)
年度 チーム 防御率 試合数 勝 敗 S 投球回数 被安打 被本塁打 奪三振 与四球 与死球 自責点
2002年 西武 0.78 57 6 1 38 57.1 32 1 66 3 1 5
この数字を見ただけでも一目瞭然だと思うが
豊田の高年俸と巨人の若手を一人貰えることを考えると、
巨人に引き取って貰った方が将来的にはプラスになるかもな。
小野寺か長田が去年クラスの活躍をしてくれればAクラスは維持できそう。
2003年も7月上旬くらいまでは防御率0.25とかだったもんな
防御率0.00よりもカコイイと思ったもんだ
>>732 「松坂で始まり、松坂で終わったなぁ…」の一言が全てを語っていたな…。
第四戦、エバンスの同点2ランで「勝負はこれからだ!」と思ったら、
マウンドに上がったのが松坂だもんな。あの時点で負けを悟ったファンは多かった筈。
松坂は本来の調子とは余りにもかけ離れていた。可哀想だけど。
赤田 将吾 (西) 1
別に豊田を叩くつもりはない
だけど佐々木の全盛期
97年 3勝0敗 38S 99奪三振 防御率0.90
98年 1勝1敗 45S 78奪三振 防御率0.64
豊田より上だと思うよ
それに佐々木の奪三振率はものすごいじゃん
でもパリーグじゃ豊田以上のストッパーはいないと思う
安定感のあった頃のコバマサでも豊田にはかなわないと思うし
>>742 佐々木も同程度の成績はあるよ。
どっちが凄みかあったかといえば佐々木の方が印象強いな。
97年49試合3-0 38S 60イニング 0.90
98年51試合1-1 45S 56イニング 0.64
俺の調べたサイト奪三振はのってなかったけど相当取ってるはずだしね。
怪我で登板数少ない年もあるけど0点台2回、1点台2回、2点台4回と凄かったからね。
>>744 0.00は1/3イニング無失点でも0.00だもんね。
響きとしては0.78は相当恐ろしい数字。
和田さんが外野手最多票は凄いなあ。
地味だ地味だと思ってたらここまで…
西口・・・。
どちらも全盛期は最高レベルの抑えだけど
凄みという点では佐々木(奪三振)
安定感では豊田(与四死球)といったイメージかな
>>745 文化放送のベンチレポートで
「ある野手から聞いたんですが選手の間でもシラケムードが漂っているそうです」
というのもあった。
02年のシリーズのときゃ伊原ふざけんなと思ったが、堤の指令が出てるんじゃないかっていうのはここや実況でも言われてたよね。
そもそも98年にウチは佐々木にやられてるんじゃないかな…その時の日シリ観てなかったから詳しいことがわからないのが辛い…
>>748 川崎が40票もとってるんならむしろ少ない方でしょ
佐々木の方がイメージが強いのは、セリーグ命のマスゴミがバックで盛り上げてくれたからでしょ。
豊田も同じくらい凄いよ。
確かに豊田だって充分最高レベルのストッパーだよね
でもつくづくストッパーの寿命の短さには悲しくなるなぁ
40歳でもストッパーやってる選手なんて日本じゃどこにもいないもんね
ほとんどの投手は2,3年でつぶれちゃうし
豊田の全盛期はコーナーに際どく投げて、ストライクか
カットするしかなすすべなくファールであっという間に追い込んで
最後にフォークで料理。
去年も一時期こんな姿が見られたがもうだめだろう。
>>758 いや、大魔神からは大塚のスリーベース等で点は取った。
第六戦もオツが好投してたが、不運にも敗れた。
あのジャッジが無ければ、3勝3敗のタイで最終戦にもつれ込んでいたと
折れは今でも信じている。
故障で消えていった抑えは多い。
1年だけならまだしも、何年も抑えをやっていると勤続疲労はごまかせなくなる。
パリーグでは赤堀、成本、河本が有名か。
>>764 そうだ、あのジャッジがねー・・・。
世間的にはあの試合勝っていたら次の試合は潮たんが先発だろうから
4勝2敗で勝っていたんじゃないだろうかって言われてた。
>>765 抑えの賞味期限は3年といわれる所以だね。
769 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 20:42:52 ID:HfShNJ2vO
>>m9(^Д^)プギャー
>>764 レスどうもです
横浜に38年ぶりの日本一を許してしまった当時の西武は今年の阪神と同じような気持ちだったのかもしれませんね
西口の日シリでの不運は知っています
何とか日シリでも課ってほしいし、ノーヒットノーランと完全試合も達成してほしいなぁ
>>755-756 なるほど…
あのシリーズは実力が出せなくてファンも悔しかっただろうけど、
思う様に采配が出来なかった監督もとにかく悔しかっただろうね。
シリーズ終了時、スポーツライターの永谷氏が「西武は決して弱くて負けたのではない。
寧ろ、逆の結果にする実力が西武には十分にあった。」
という様な事を語っていたが、本当にそう思うし、だからこそ残念で成らない。
>>760 マスコミ関係無しに佐々木は凄いだろう。
2年目からリリーフだったと思うけど、そこから大リーグにいくまでの9年間を全盛期の成績を見ると
389試合 40勝 29敗 208S 644.1イニング 195四球 10死球 784奪三振 自責点123 防御率1.71
かな(自分で計算したんで間違いあるかも)?
まあストッパーとして1年故障でおかしくなった年あったけど、日本9年・大リーグの最初の3年の
12年間も最高レベルで持ったことを考えると。
歴代(自分がみたことある選手限定)は最高ストッパー佐々木だと思う。
豊田のコーナー一杯に決まるストレートやフォークでも狙ったところに
行くコントロールは凄いと思うけどね。
今年は最後の方何試合かはそういう投球があったけど、
基本的にコントロール、スピード、フォークが今一でカーブで誤魔化してる印象が強かったな。
>>772 >「西武は決して弱くて負けたのではない。
寧ろ、逆の結果にする実力が西武には十分にあった。」
こんなことを言ってくれるスポーツライターも居たんだね
ありがたいことだ、
あの屈辱の4連敗から1週間は何もやる気でなかったほど悔しかった
まさか・・・裏でオーナーが松坂当番指令出してるとか知らなかったから・・・
なんか知ってからは腹立ってきてしょうがない、
コバマサは四年以上やってて、年々安定感は落ちてるけど球速だけは全然衰えないなぁ
154キロって…
球速だけが必ずしも安定感の目安にはならないってことか…
150どころか140半ばも出なくなってきてるほど球速が衰えてしまった豊田が40歳までストッパーで活躍を続けるヒントがコバマサのどこかにあるのかも
177 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 10:46:10 ID:tXw0JV6u0
プロテクト予想選手(主力+ファーム主力+秋季キャンプの期待の若手)
久保,野間口,高橋尚,上原,木佐貫,西村,内海,前田,林,
三木,工藤,鴨志田(12人)
小久保,二岡,仁志,清水,阿部,高橋由,亀井,長田,岩館,星,
三浦,矢野,十川孝,大須賀,加藤,鈴木尚(16人)
プロテクト漏れ予想選手
桑田,岡島,佐藤宏,酒井,木村,東野
川中,村田善,江藤,斉藤,堀田,黒田,小田,吉川,山田,原俊
横川,佐藤弘,(大西)
>>776 最速では147キロくらいを今年も出してたけどね・・・まあ、ほとんど140に届くか届かない
という球速が今年は多かったですからね・・・腰痛とかまあ、軽い怪我(違和感程度?)もあったみたいだけど
それより今年はなんか、打たれたときのニュースの映像見ても
変化球が高かったような気がする、フォークが甘く入って打たれてたり
それでも、日ハム戦だったかで2試合連続3者三振斬りしたり
そんなに衰えきっているとは俺は思ってないし、復活してくれると思ってる
だからできれば豊田には残ってほしい、残ってくれて引退後即投手コーチでもいいと思ってる
>>772 永谷脩じゃ贔屓目(東尾)ってのが充分に考えられるが。
でも、あの「横浜の年」は思い出したくない。
高校野球もひっくるめていたし、街そのものが盛り上がったし、
何よりマスコミ含め、どこを見回しても横浜びいきだったのがつらかった。四面楚歌。
>>776 球のスピードは凄いからな、シュートやカットボールでも150キロ近く出るしな。
確か1週間連続セーブとかもやってったし、元から体が強いのかもね。
それでも打たれる(今一安定感なく感じるのは)のはコントロールと三振を取るような変化球がないからなのかな?
>>778 豊田のベストゲームがそれだろうね。
石本、森本、田中を三者三振のときはすばらしかった。
豊田の野球に取り組む姿勢や考え方は若手の手本になるだろうし、
今年1年悪かったからって「衰えた」とは言いたくない。今まであれだけ助けてもらったしな。
それにしても宣言しただけでこんなにショックを受けるとは思ってなかったぜ・・・
>>775 折れも悔しくて何も手につかなかったよ。
持ってるものを出し切って、それで負けたのなら諦めもつくけど、
何せ事情が事情だったからねぇ・・・
その「横浜の年」の顔であり、鳴り物入りで入団した人もわずか実働6年程度の在籍でメジャー行かせろと騒いでるし…
豊田はまだ衰えていない
クーラーボックスの効力が切れかけてるだけだ
だからもう一度(ry
>>778>>781 俺も同じ思いだ。
張りつめた空気のマウンド、一球入魂の姿勢を若手は見習うべき。
まぁ、並の精神力じゃ真似するのも難しいと思うが。
>746
マジでベストナインは記名投票にして欲しい。
西口2票は少なすぎるだろ。
まぁ今年は他の投手だったから100歩譲っても、外野手で谷や稲葉に入れてるヤツなんて知名度で選んだだけで試合全く見てない(試合結果すらみてない)だろ。
こんな惰性と怠慢がまかり通ってるから日本のプロ野球は腐ってくんだよ。
ベストナインは今年のベストの選手を選べ。
野球を題材にしたワイドショーじゃなく、野球の試合自体の魅力をちゃんと伝えろ、マスメディアは。
ナカジにもメジャーリーグ3みたいに,「ナベツカミ?」でキャッチングの特訓させよう
>>786 試合見てないとしか思えないよな
セの最優秀選手で太陽に投票してる奴がいたりしてふざけすぎだし
>>786 殆ど全ての成績が負けてるんだから仕方がないだろう。
まあ稲葉や谷や山崎やセの矢野とかを見ると何人かは無茶苦茶書いてそうな投票だけどね。
>>788 MVP3位投票だし藤田太陽と藤川のたぶん間違いでしょ。
しかし投手名を間違える程度の知識しかないなら記者やめたほうがいいと思うけどね。
>>777 無茶苦茶過ぎだろ
斉藤を外して十川や三浦をプロテクトするなんてありえない
ファーム主力なんてプロテクトするわけない
FAしちゃうもんはしょうがない、
今は去るものは追わずまたいつか帰ってきてくれる事を望む・・ていう前提で話していい?
豊田なき後の抑えって誰がやることになるんだろう
テスト中の張はなんだか不安定らしいし、抑え経験のある泡様はオチが見えてるし
小野寺長田のセットアッパー俺達コンビは信頼感がまるでないし
てか豊田を除くと抑え適性のある投手ってうちにいたっけか?
清原に投票してるやつなんてネタでやってるとしか思えん。
他の部門見るに巨人ならだれでもいい奴が入れたんだろうが。
>>792 普通に森で収まると思うよ。
2000年の森とか凄かったしね。
張は抑えとして精神的に未熟者じゃない?
フォームをもう少し変えて小野寺じゃない?
小野寺は速球を生かし切れてないね、投げ方に嫌らしさがない
>>794 FAはとるが確実じゃない。
メジャー志望だが森レベルをとるとこあるのか微妙だし
>>770 今年の阪神と同じ気持ちのチームなんて
いまだかつてどこにもないだろ
8回を正津・星野・小野寺フル回転
9回を森
で行くしかないだろう延長=死
7回まで投げきれる先発を何人作れるか
今のとこ3本柱しかいない、新外国人での補強は必須
張の抑えは無理だろ。性格的に向いてない。素直に森抑えしかないだろ。
802 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 22:15:23 ID:T8g7mI+X0
いろいろ議論するのも楽しいけど、
早く2004年みたいに
「下馬評圧倒的不利をくつがえして優勝」
って感じの記事を読みたいな。
森は「最後まで楽しませてくれるんでね」と去年西口に言わしめた男。
良くも悪くも目立つ。いろんな意味でスター性を持っている。
理由1 奪三振率がかなり高いが、四球も多い。心臓に悪いピッチング。
理由2 あの髪型。アナウンサーも注目。NACK5では長髪がいいか短髪がいいかアンケートをとられたことがある。
理由3 スタミナがあるからガンガン投げられる。故障が少ない。
右中間を抜けた魔送球は伝説に。
なんか豊田と佐々木の比較があるけど、佐々木は豊田に匹敵する押さえってことで良いのでは
森の悪いところ
四球でランナーを溜めた後、長打を打たれランナーをスイープする所
森は調子の波をなくしてくれればな
今年の7月半ばのヤフードームでのSB戦で
ズレータを見逃し三振に取ったあのストレートは今でも目に焼き付いてる
新人王久保か、おかわりが失速しなければ・・・・。
>>535 後藤と大島で平井と小笠原取れないか?
三塁・左翼補強と、先発中継ぎ抑え経験投手と、便利屋左腕。
後藤の問題と投手2・野手2は無理か・・・って去年やったか?
>808
無理。というか野手は意外に人数が少なくて出せるような余裕はない。
今シーズンオフのトレードはおそらく石井貴がらみだけだろ。
>>807 新人王は投手有利ともいうしね。
パでは98年を最後に野手の新人王はいないし。
余程のスターじゃないと新人王は難しいよ。
>>795 調子良ければコバマサクラスのストッパーにはなれるだろうね。
全盛期の豊田、佐々木クラスは難しいだろうけど。
>>797 中継ぎとしては十二分に「1流」として通用するでしょ。
怪我、もしくは慣れない環境で精神的におかしくならなければ。
>>801 張の場合、責任感なさすぎるから抑えくらいプレッシャーある
役割の方がピリッとするかもよ?それでもやる気見せないなら
心痛めず、遠慮なく解雇できるし。
>>806 あれはすごかったな
十中八九フォークと誰もが予想するところに外角ストレートがきわどい所に決まって
細川のリードもあったんだろう
明日の伊原春樹講演会について詳しいこと知ってる方いますか?
>>810 パの最後に野手で新人王をとった俺はよほどのスターという総意でよろしいかな?
森慎なら条件にこだわらなければオファーくるだろうね。
あとアレ様もメジャー移籍目指すらしい。
森は炎上するイメージが強いけど、現状だと豊田の後釜としては一番妥当だろうな
出来れば豊田にはあと1年留まってもらって、その間に新しい抑えを育成できればいいんだけどな
おいおい、そんなことよりもうレス800超えたぞ。
もうひとつのスレもまだ粘ってるし、どうすんの?
900なんて今夜、遅くて明朝にはいっちゃうんじゃない?
他球団ファソの俺からすると星野を対左以外にも使ってみては?
と思うのだがどうだろう
星野が左の時以外にも使えるようになるとかなり継投が楽になると思う
819 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 23:20:37 ID:nM51blG0O
未だに日シリの四連敗で松坂批判してる粘着ヲタがいる。しつこいんだよ。だから猫ヲタは嫌われるんだ。
820 :
セファン:2005/11/04(金) 23:22:20 ID:V8zz4A9/0
潔く松坂を送り出すべきだと思うよ、ファンとしては。
西武ファン見苦しいぞ。
また負け坂ヲタか
>>818 星野被打率
右(71-29).429
左(77-6).078
実は打数はたいして差はない。
去年は右も抑えてたけどこれだけ打たれてるともう・・・
823 :
792:2005/11/04(金) 23:23:41 ID:PnGMedO70
やっぱり現実的には森慎か・・・素で森が抑え経験者だった事を忘れてたのは内緒
>>818 星野の対右の被打率がぅぁぁ・・なのでそれはご勘弁を
>>822 しかし対左の被打率すごいな・・・
正津の対右打者の被打率も同じくらいなら
かつて森ー土肥でやってミスったことのあるあの禁断の技を
使うのもありかと思えてきた
>>819日シリだけなら誰もこんなに批判しないですよ〜。彼はスピード違反、違法駐車、無免替え玉の
犯罪者だからなのですよ〜。
>>822 星野は右打者の逃げる変化球が使えるようになれば、
右も抑えられるって伊原さん言ってた。
昨オフ、新しい変化球は覚える気はないって言ってたけどそろそろ考える時期
にはあると思う。
カリ更新
政治的な力か
煽りにマジレスになってしまうが、一応・・・
>>819 オレ自身は特にその件には触れたことはないが、その件に関しては
松坂批判じゃなくて堤号令批判だろ。いまだにっつーか、それが噂じゃなく
真実だとハッキリ公式(?)に露見したのはつい最近のことだし。
>>820 西武に限らず、ポスティングは球団の権利だよ。
FAで出ていくのならしょうがないが、選手が強攻にポスティング主張、
マスコミもそれを煽る風潮は普通に間違ってると思うんだが。
潔くないのはむしろ、マスコミ含め松坂を行かせたがってる人たち。
上原井川となんでこんなに勘違い選手が増えちゃったんだろうねえ。
まさにゴネ得。
>>826 シュート系、シンカー系か・・・
どうやらごくまれにシンカーっぽいのは投げてるみたいだけど
諸刃の刃になりそうだな
まあ、早い段階でメジャーで活躍したいなら大家やマックを見習えということだな
ギャーギャーうるさい豚坂にはなんら権利はない
>>822 うわぁ…そんなはっきり違うんだ…
そりゃどうしようもないね
失礼
やっぱり小野寺、正津、星野で繋いで森ってパターンかなー
>>827 あの文読むと残留は30%くらいに感じてしまうのだが・・・
>>828 松坂の場合は以前にきちんと約束があるんだし、
球団が行かせてやるのが筋だと思うけどね。
負け坂に豚坂って・・・
おまけにこんな書き込みまであるし・・・・
133 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 23:37:07 ID:w2h3t+ND0
>>128 俺もそう思うんだが、アホなニワカが松坂を絶対放出するなっていうんだよ。
ここは1つ、真の西武ファンと松坂だけファンで手を組まんか?
>>831 いちおう長田もいる
とりあえず両方の意味でいい投手なので出てくることがあったらお手柔らかに(ry
負け豚の言動を見てるとあの豚面でナルシストなんだからどうしよーもねーな。
837 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 23:46:25 ID:PrMF2Gva0
西武での野球人生が無駄とか言ってるやつを素直に送りだすことはない
せいぜい中継ぎと抑えの負担を軽減すべく死ぬ気で投げまくれ
あげてすいません
使い潰すとポスティングの値段が下がる。
やはり今売るべきでは?
さて問題は、これだけあーだこーだ言ってもめてる松坂が仮に
西武に残ったとして、来年野手とかほかの投手とかの間に溝が生まれないか
もう生まれてるかもしれないが・・・
>>835 小野寺も長田もだけど西武の投手って凄く素質のある投手多いね
大沼なんて殻破ったら凄いピッチャーになりそうなのに
いつまでもたっても期待裏切ってるねw
ヤンキースが参戦した方が値が上がるのでは?
>>833 オーナーが来年Aくんを昇進させると約束をしてくれました。
だけどオーナーが逮捕されて考え方の違う新しいオーナーに変わりました。
新オーナーは特にAくんを昇進させる必要はないと考えています。
前オーナーとの約束を理由に昇進させるべきって通用すると思う?
運が悪かったと思うしかないでしょ。元々ムチャな要求だったわけだし。
オレ自身は、絶対残って欲しいとは思ってないけどね。
これで松坂の大リーグ行きが確実となったな
松坂ファン、西武ファンともに望む松坂の大リーグ行きw
松坂は巨塵にトレードしろよ。林とかもらえるだろ。
負け豚って中村や松中に対してチームの勝利を無視したストレート勝負してたけど一介の選手がチームを
私物化するとは何様なんだろうね?豚は自分で俺は特別とでも思ってるのか?ナルシスト豚野郎が!!
そもそも、堤が今オフ無条件でのポスティングを約束したって話は本当なのか?
ソースあればよろ。
>>846 西武での野球は無駄な時間だそうだから
そんなもんだろ。
豚は飼い殺す
松坂、カブレラ、豊田…w
高木浩之もオファーがあれば出て行ってたみたいだし
こりゃ西武自体に問題があるとしか思えんw
株・フェル・豊田・松坂が一気に抜けたらどうなっちまうんだか・・・・・
来年の伊東は96年のトンビ以上の苦難だな。
>>841 >大沼なんて殻破ったら凄いピッチャーになりそうなのに
大沼の殻は年々ぶ厚くなっています。。。
松坂さよなら
松坂がメジャーに放出されるのは本望だったよ
>>813 会場は武蔵野大だったな
松坂サン本人も含めてたった一年も待てない人ばっかりだね…
来年のオフにはもう間違いなく出るんだろうからじたばたしなくてもいいだろうに
メジャー行きを煽ってる人ってよっぽど自分の応援してるチームがどうしようもないほど弱いんだろうね…
西武を弱くさせようと必死だな
実力で勝てないからって
あ〜やだやだ
負け豚は大リーグじゃなくて1Aでハンバーガー食ってバス移動しとけよ。
大沼って、もしも来季大化けして15勝くらいしても
その次の年の開幕ではめちゃめちゃ不安視されてるんだろうなあ・・・
しかしマジでこんだけこだわってるの残留させてもしょうがなくね?
なんか財政は一気に明るくなりそうだな・・・
一気に10億近く浮くしなw
西口に5億くらいくれてやれw
また変なのが沸いてきたけどさ、
一々真に受けて悲観してたらキリがないぞ。
…話題ないのは分かるけども。
>>857 ごねたもの勝ちにしたら一気にごねるバカが増えるんじゃない?
そういうやつは最初からメジャー行くべきだろう
劣悪な環境のマイナーで競争にさらされるのが嫌でとりあえず日本でプロになって
なんかいい感じで成績残せたしもっと稼げるメジャーにさっさと行かせろよオッサン
なんて通用するわけがない
あつかましすぎ
平尾「こんばんは、平尾こやし(?)です」
大島「こんばんは、大島裕行です」
長谷川「お二人は地元埼玉が生んだスター繋がりということで、いかがですかこの繋がりは?」
平尾「僕はねえ、スターじゃないですね。12年前はスターでした」
長谷川「大島さんは平尾さんのキャラクターはどんな風にいつもご覧になってますか?」
大島「そうですね、絶対に真似できない技を持った明るさだと思います」
平尾「上田さんが引退しちゃったんで、チームを引っ張る人がいないので、僕は野球じゃなくてキャラクターで引っ張りたいと思います」
長谷川「ある意味これ重要なことですからね。お二人は12月になるとちょっとトレーニングを変えて、ボールを足で蹴飛ばす方でトレーニングされてると聞きましたけど」
平尾「友達のサッカーチームに入れてもらって、星野君と岡本君も入ってるんですけど、4人入れてもらってトレーニングしてます」
長谷川「大島さん、やっぱサッカートレーニングというのは野球とはかなり違いますよね?」
大島「そうですね、ずっと動きっぱなしなんではい、僕は下手糞なんで大変です」
平尾「超下手です。すぐばてちゃいます」
長谷川「平尾さん、ポジション的にはどっか平尾さんのポジションとかあるんですか?」
平尾「いやその時に、友達とかもいるんで空いてるところ適当に」
長谷川「なるほどね。さあ今シーズンをちょっと振り返っていただこうと思うんですけども。
平尾さんは今のコンディションは肘とか腰とかってのは今現在はどうですか?」
平尾「そうですね、南郷キャンプに参加っていうことを聞いて体調悪くなりました」
長谷川「でも今日はちゃんとメニューをこなされてね。お元気な姿をしかと私は拝見しましたが。大島さんは今シーズンは振り返ってみてどうだったですか?」
大島「体は元気だったんですけど、結果はまあ駄目だったですけどね、はい」
長谷川「ここのところがもうちょっとこうじゃなきゃいけなかったなっていうのは」
平尾「結果駄目繋がりだな」
大島「いやまあ全部ですよね、出場数も去年を下回ってしまったんで」
平尾「野球の話やめましょ」
長谷川「大島さん一言だけ、それを踏まえてこのキャンプはどんな風に取り組もうと思ってますか?」
大島「いやまあ、そうですね、簡単に言えば率を残せるバッティングを目指してやるって感じで、はい」
カリ「平尾さん、やっぱり私は優勝旅行のハワイでフラダンスが忘れられないんですけども、平尾さんの」
平尾「そうですね、あれは伊原さんにやれと言われて。も一回やりたいですね」
カリ「あのぐらい楽しくやりたいですよね」
平尾「大島君にバトンタッチします、今度は」
カリ「大島さんのフラダンス余り見たくないですねえ」
大島「汚いです」
カリ「大島さん、平尾さんから色々ギャグを教わるって言ってましたけども、何かコツみたいなもの教わりました?」
大島「いや、結構平尾さんは力技なんで、僕は間に何か言えるようにいつも頑張って考えてるんですけど」
カリ「でも結構シーズン中なんかも一言ボソッていうのがなかなかいいですよね。考えてるんですか」
大島「結構考えてます」
平尾「まだまだですね」
カリ「どの辺が足りないですか、大島さんの」
平尾「大島君はですねえ、すぐ日サロ行っちゃうんですよ、その辺がまだまだですね」
カリ「てことは大島さん、野球でもまだまだ学ぶべきことたくさんありますね。でもやっぱ一緒にいることが一番勉強になるでしょ?」
大島「そうですね、野球も私生活もお手本にしてます」
カリ「じゃあこの南郷キャンプでいろいろ技を磨いてください。平尾さんも更に磨いてください」
平尾「そうですね、そっちの方も頑張ります」
長谷川「ということで埼玉スター繫がりということで、お互いにエール、メッセージを送っていただくということなんですが」
平尾「秋季練習からみんなでバントバスターというそういうきっちりした技を練習すごいやってるんで、それで大島君はですね、伊東さんとか土井さんに凄い褒められてるんで、来年はバスターばっかりやってほしいです、上手いの活かして、頑張ってください」
大島「公式戦でまだバントしたことないんですけど、いつでもできるように準備しておきたいと思います」
長谷川「大島さんこの後夜間練習ということで大変ですけど。どうもありがとうございました」
平尾大島「ありがとうございました」
狂信的松坂ヲタはひたすらメジャー行かせろと喚いてるからわかりやすい。
ウザイのは西武ファンに紛れてる穏健派松坂ヲタ。
大成に豊田・・・
抜けるのは和田の髪だけでいい。
>843
メジャーリーグ=昇進
ではないのでそのたとえはおかしい。
>>865 小技の練習をかなりやってるようでなにより。
カリスマの日記を見て思ったのだが
>>「優勝を争うチームの抑えをやりたい」との希望が強いので
豊田は巨人が来年優勝を争えるチームだとでも思っているのだろうか?
別に今年の成績だけで語るのも、とは思うがあのチームの30代以下の野手って
相当なモンだぞ?
>>854=863
何を必死なのかよく分からんが、落ち着け
>>872別人です。大分落ち着いてきました、申し訳ありません。
酷い勘違いぶりだな。
こんな恥知らずは西武球団史上初めてだ。
清原より酷い。
松坂は子供の事考えろよ。もう家庭持ったんだからお前だけの決断じゃないだろ。
チームの勝利より打者との勝負優先するあたり何か共通するな。
>>868 これ以上和田さんの髪の毛を奪おうなんて、俺が許さん!ゆるさん!
>875
野球は団体競技だというのにねぇ。
>>873 そうか、改行が似てたから同じ人かと思った。
必死なのはむしろ854の方だったな。
少年野球教えてるときに今時の子供は常識がないと怒ってたけど、その本人に常識がないんだからWW
主力流出で不安にさせた俺達投手陣と球際に弱い野手とコーチが悪いって事でいいよもう
今の西武に政治的な力発揮できそうな人っているの?
tanishigeくらい世慣れてればさくっとFA宣言して残留とか言えるのに
豊田はある意味おぼこいよな
とりあえず閉鎖される前にとHPの豊田日記を読み返してるんだが、ほんとにこの人はライオンズの
ことが好きだなあと思う
残留してくれたら嬉しいが、移籍したとしても応援するよ
もし良かったら誰か豊田スレ立ててくれないか?自分はホスト規制で駄目なので
>>864-865 西口。
長谷川「平尾さん、ポジション的にはどっか平尾さんのポジションとかあるんですか?」
野球のことかとオモタ…
>884
許銘傑の俺が豊田さん
当時散々ごねてアメリカに行ったけど独立リーグのチームや社会人野球のチームを作って
日本人選手の挑戦、またはプロでのチャンスの機会を与える場所を設けた野茂は
何だかんだで日本野球の発展、向上を望んでると思う
FAという権利を行使して行くのは結構だけど(W松井や城島)
ポスティングで行きたい!行きたい!と駄々をこねてる奴は野茂みたいな考えを少しは持っているのか?
教えを被った「日本野球界」に貢献しようとは思えないのか?
・・・まあこういうのを古くさいとか島国根性って言うのかな
889 :
888:2005/11/05(土) 01:07:39 ID:0UyAjIIq0
豊田は「自分を一番必要としてくれるところが第一」ってか?
年俸が必要性の証ってなら、巨人には勝てないだろうね。
ただな、豊田、必要でも球団の状況によってはそんなに金を出せないんだよ。
でも何よりも、巨人が言う必要性って一体どれほどのものなのか?
あそこはお前がちょっとでもダメなら、金を積んでメジャーからでもポンと取って来るよ?
それでも巨人の方が認めてくれてると言うのなら、とっとと行けばいいさ。
>>864-865 西口!
新庄じゃあるまいに、平尾dでるなぁ。
っていうか、何だこのコンビw
892 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/05(土) 01:23:28 ID:5s7bP6UCO
あげ
すまん…俺には考えてもワカランのだが、政治的な力って何だ?…誰か教えてくれ(´・ω・`)
>>890 カリ日記読むと結局球団の引き留め自体「事務的」だったんでは?
>>882 彡⌒ミ
(´Д`)<誰が生え際が弱いって?
>平尾「そうですね、あれは伊原さんにやれと言われて。
伊原も結構茶目っ気あるんだな。
900どうすんの?
あれつかうの?偽物。
事務的でない引止めってなんだろう?
オーナー含めて球団職員全員が頭下げるとかかな・・・
次ですよ↓
900 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/05(土) 01:34:46 ID:5s7bP6UCO
ふくちゃん2号
900!
902 :
900:2005/11/05(土) 01:35:28 ID:032/gDbl0
立てれないから
↓の人よろしく
嵐がきました…。
さて・・・向こうを使うのか、新しく建てるのか・・・
立てられるひといます?意見募るために上げときましょうか?
明日まで持つかな?
906 :
2号:2005/11/05(土) 01:39:51 ID:5s7bP6UCO
やぁやぁどうする?スレタイをここで募集しようか?
とりあえず立ててみるよ
911 :
2号:2005/11/05(土) 01:44:01 ID:5s7bP6UCO
立てちゃうの?
【西武スレ 最近のFAQ イチゲンさん用】
○カリスマとは何?
ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
「カリスマ更新」「カリスマ参照」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味?
用語辞典では、2軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→2軍で好投…の
無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「2軍で好投」のステップを挟まずとも
単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
○内てry、って何のこと?
内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。
○今期限りで退団する選手
木大成内野手・・・現役引退、営業担当としてフロント入り
眞山龍投手・・・現役引退、2軍サブマネジャーへ
トモキ(佐藤友紀)投手・・・戦力外通告
鳥谷部健一投手・・・戦力外通告
芝崎和広投手・・・戦力外通告
上田浩明内野手・・・現役引退、1・2軍巡回守備走塁コーチに就任
富岡久貴投手・・・金銭トレードで楽天入りが有力との報道(楽天公式HPで発表が無いため)
犬伏稔昌捕手・・・現役引退
2号uzai氏ね!
じゃあ俺やってみるわ
駄目だ、次頼む
警告したつもりだったが、結果としてあおったのか?
スマン。
俺も無理だった。
ID:DIqkGX2H0は、煽るくらいなんだから立ててくれるよね?
926 :
2号:2005/11/05(土) 01:56:48 ID:5s7bP6UCO
スレタイ案マダ〜?
たぶんだめだろうとは思うが挑戦してみるよ
930 :
2号:2005/11/05(土) 02:00:58 ID:5s7bP6UCO
世界のトヨタ!セ界の豊田?西武スレ
明らかに俺のがセンスあるしwww
>>933 だからなんでお前はいちいち相手するんだ?
>>933 荒らし・煽り(ageレス含む)は放置が1番。2番は小関
だよね〜でも2番小関はどうかと
正直2番細川って良くね?
何気にスラガガーだと思うし
2割5分打てりゃ不動の2番だわな。
>>938 初回に1番打者が出塁しないと自動的に2アウトという罠
>>938 いや、そこよりむしろ
きっちりバントで送れる選手という点で2番という選択は面白いと思う
1番赤田(内野安打)OR栗山 で出塁
2番細川送りバント
345番の長打で得点
こういうパターンが作れるかもしれない
>>941 だからそのパターン構築にしても、せめて2割5分打ってくれないと。
1番打者だってどんなにがんばっても、10回に6回は凡退するんだから、
その後でも塁に出れるようになって貰わないと。
>>942 まあ、そのほかにも3.4.5がチャンスを生かせるかどうかという問題も生まれてくるんだけどね
確かに2割に満たないんじゃいくらなんでもひどいわな、もう少し確実性が生まれてくれれば
細川もいい打者になるんだが・・・
2番にしたら打撃がよくなって2割5分ぐらい打てるようになったりして…
まあ、試してみるってのはありだと思う
細川二番ってのは一番打者出塁→必ずバントってのが前提なんだよな?
ん〜…自動アウト製造機を二番に置くってのは近代野球のセオリーに合致してるんだろうか。
細川がバント以外の小技(バスターだとかエンドランだとか)を身に付けることができたなら話は別だが。
細川は言い方悪いがバントしかできないんだよな。
2番に置くのであればもう2つぐらい技が欲しい
やっぱり2番打者は俺が適任だな
本当に西武ファンは酷いやつらだ。
応援団共々低レベルだ。
細川といえば、低めのストレートを左中間スタンドに放り込んだシーンが忘れられない。
二番はもっと器用な奴じゃないと務まる訳無いだろ
あの三振マシーンにエンドランとか出来るか?
基本的に淡白、当たれば飛ぶが滅多にバットにボールが当たらない。
バントという一芸には秀でているが、他に小技が利くというわけでもない。
…やっぱ非現実的だな、二番細川は。
だから俺が……
二番への道
怪我が完治して去年後半ばりのエリート
打撃復調して2002年ばりの地味
バントが細川ばりに上達した赤田
やっぱエリートが一番可能性あるか
赤田も下手だ下手だといわれつつ、犠打は球団2位、リーグ4位な現実。
つか、三振減らした上で犠打or二塁打が増えれば、2番確定なんだが。
前者なら平野タイプ、後者なら稲葉タイプかな。
豊田のFA移籍はポスティングとちがって選手の権利だから仕方があるまい。
あとは西武球団の引きとめ工作にかけるしかないな。もちろん残留して欲しい
が・・・。
>887
野茂はアメリカに行きたくて行ったんじゃなくて
野球を続けることが日本では不可能になったからなんだよ。
故障したままなげさせられたりとか
監督の采配と、フロントの態度にそうとう頭にきていたようだし
ぴっかり投法の佐野さんも同じような発言してる。
野茂は選手寿命のことで揉めてたので
今回の松坂のとは根本的には違う。
日本球界から出て行くという点では同じだけどね。
>955
2番は左打者が理想
って言う話を昔聞いたきおくがある。
2002年のシーズン中の小関が最高だったんだけどな。
おっ!日テレのスポーツニュース録画したの見たら豊田が1番最初の話題だ。
掛布が豊田について語ってる。
原監督は獲得明言しなかったけど爽やかな笑顔・・・。
959 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/05(土) 07:24:09 ID:J5KynJH40
アンパンマ〜ン
二番はスレタイ通り片岡でいいじゃん
>>957 松坂だって同じだろ?
散々メジャー容認の発言して本人をその気にさせたあげく毎年のように酷使して
今年頑張れば来年からメジャーに行けるんだと頑張ったのにあっさり却下されたら
フロントにも監督にも不信感を持つのは仕方ないんじゃないか?
それに松坂の肩だって勤続疲労は相当あると思うし選手寿命は野茂以上に心配してるかも…。
>>957 自分も最近それ知った
回復待ち目的で複数年要求したのに近鉄には却下されたって
でも後付けでマスコミがメジャー賛美・偏向報道で
あたかも最初からメジャー志向だったかのような
メイキング・ストーリーしてたんだって
>961
>毎年のように酷使して
本人が投げたがり っていうのは無視なの?
その後はほぼ同意だけどね。
しかし、メジャー行っても
あの球数の多さじゃ不完全燃焼でおわりそうな気がするんだけども。
向こうは日本とちがってガンガン振ってくるから問題ないのかね。
細川は当たると凄い弾道の当たりがとぶよな!
全く当たらないが………
>>963 アンチにレスしたってしょうがない
西武を弱くさせたいだけなんだから
「酷使」なんて言葉出てくるわけないもん
首脳陣だってそんなつもりなかったし
>965
毎年200イニング超えそうな勢いで投げてるのは事実だから
俺自身も酷使に近いとは思ってるんだよね。
自分でセーブしろよ とも思うが。
しかし、一流の選手が所属球団に愛着がない
というのもかなしいなぁ。
メジャー容認口約したオーナーが変われば全て変わることに不信感もたれても・・・
毎年のようにというが200回以上は2回目だし、ルーキーイヤーから4年連続の野茂とは違う
改めてみると最終年以外の野茂の投球回数すごいな235、242 1/3、216 2/3、243 1/3
松坂に限らずだけど野茂の時代とは違ってプロ入り時にはメジャー選択できる時代なんだし、今更だよなあ
野茂が海にわたったの27歳だし調度FA1年前のポスティングと同じ年
>967
野茂ヤバス。
なるほど、キレるわけだ。
今と違って年俸も爆発してなかったしな。
西武側ももうFAまで引き止めるなんてことは諦めてあと1年いてくれれば良しと切り替えたほうがいいと思うけどなぁ
来年のオフに行かせると確約を与えればこれ以上こじれることもないし、本人も気持ちを切り替えてあと1年頑張ってくれると思う
あと1年でもいてくれることがどれだけ今の西武にとって大きいかを考えれば無理にFAまで引き止めるのは逆に悪い結果を招きかねない
もう双方にわだかまりのないようにしっかりとした約束を作ったほうがいいと思う
>>961 散々既出だが、堤がいた時のライオンズと
堤の影響力が無くなった現在のライオンズは全くの別物と考えた方がいい。
オーナー企業が変わって球団方針も刷新されたようなもの。
例えば、自分に目を掛けてくれたワンマン社長(堤)から
数年後には重役クラスへの引き立てを約束してもらっていたのに
その社長が失脚した後、後釜に座った経営陣(後藤氏)から
「そんな約束は私は関知していないし、到底受け入れかねる」と言われたらハイそれまで、だろ。
間接的ではあるが、松坂も堤の犯した罪による被害者と言えるかもね。
ただ、そのことで現フロント陣や現場首脳陣を責めるのはちと筋違いだ。
ただチームの為にメジャーを行きをさらに一年先伸ばしした43歳の工藤を少しは見慣らってほしいけどね…
しかし、
ダレもが納得する成績
という前提がどっかに消えてるんだよな。
松坂自身は成績に納得してるかもしれないけどさ。
>971
工藤ってオファーあったの?
話題作りか、年俸吊り上げ工作かと思ってた。
>>973 あ、そうなんだ?
オレが勘違いしてた(^^ゞ
冷静に考えればあの年齢でマジにメジャー目指したりしないもんね
でも福岡のジョーさんだってチームのことを考えてあれだけ悩んでるのに・・・
>>972 当初の「ちゃんとした数字を残せたから行かせてくれ」が
いつの間にか「何が何でも早いとこ行きたいから行かせてくれ」になってるんだよな。
野球バカというか大人の事情を理解できないお子様というか…
まぁ、この際球団も出さないなら出さないということで
中途半端な口約束はせず「FA権取得まで待て」としっかり伝えるべきだね。
その際に球団の事情をちゃんと説明して「状況が変わったんだ」ということも併せて。
松坂もそれでも分からんようなガキではあるまい。
確かに
>>664の言う通りだと思う。
だから豊田は巨人には行かないほうがいい。
邪道な球団には。だから西武に残留しなさい。
>975
>松坂もそれでも分からんようなガキではあるまい。
子供の頃からスポーツに専念してるような人たちには
一般常識の欠落した方が多く存在していましてorz
免停の時から成長はしてるとは思うんのだが・・。
FAまでなんてムリでしょ
そんな事したら肩の消耗を抑えようとして腐りかねないよ
いくら球団の権利だと言ってもこのオフしのげるかもまだはっきりしてないくらいなのにFAまで残留させられるわけがない
あと一年いてくれたら素直にポスティング出した方が来年なら今季と同等の20億の入札が見込めるし
松坂ヲタってウチがこき使ってるだの、酷使してるだの言ってるけど松坂自身が完投好きで
マウンド降りたがらないのに・・・言いがかりも甚だしい。松坂降板を告げにマウンドに向かった松沼を睨みつける松坂の事知らないのか?
980 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/05(土) 11:43:40 ID:So5wJYPl0
age
松坂サンは好きだけど西武は嫌いって言う人ほど屈折してる人をオレは見たことがない…
その人たちの応援してるチームがすごく気になるね
横浜なのかな
でも結局はウチが弱くなることを必死に願ってる便器っぽいんだよね…
983 :
堤義明です。:2005/11/05(土) 12:35:26 ID:KpQxLUrx0
きよはらくん
いま、後藤と星野と黒岩と伊東に
オファーだすように言っといたから、
戻りたかったらどうぞ。
バークレオ
デストラーデ
ブコビッチ
ペンバートン
ジェファーソン
989 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/05(土) 13:28:36 ID:B3VuClpwO
ポール
シアンフロッコ
ブロッサー
マルティネス
ブロス
994 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/05(土) 13:31:35 ID:B3VuClpwO
ジャクソン
マクレーン
996 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/05(土) 13:32:52 ID:B3VuClpwO
エバンス
クーパー
ジンター
オゼキ
1000ならデルトロの魂を受け継いだ大沼が最強ストッパーに
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。