打点王今岡は運が良かっただけ

今岡が打った打席にたまたまランナーがいただけ
日本シリーズで化けの皮が剥がれた(笑)

nida

三ノ宮

一理ある。
打点140以上だが、得点は71。
チャンスの場面では強かったがほかの場面では弱かったということで、
チームへの貢献度合いという点を考えるとあんまほめられたものでも……あるな。

ランナー有りと無しであんな打率の違うバッターもめずらしい。得点機でないとやる気ナッシングって事か。

金本の威を借りてただけってのが結論

今岡の時に見せるやる気の無い態度が野村に干された原因。

来年ちょっとわからんね？

味噌ﾌｧｿは、いつまでも、しつこいﾅｱ

>>9
きめつけきめえ

原辰則が凡退する時にたまたまランナーがいただけ

でも打点と得点合わせて２００越えてんだから一応凄いんじゃないの？

またこのスレたったのか

　

両リーグで打点100以上の打者が打席を迎えた時の得点圏にいる走者の数

ウッズ　　193人　103打点
福留　　　173人　103打点
岩村　　　173人　102打点
ラミレス　211人　104打点
金本　　　186人　125打点
今岡　　　203人　147打点
松中　　　134人　121打点

結論、ラミレスはしょぼい

松中凄いな

隔世遺伝で禿げてるやつと天然パーマのやつはどっちが運が悪いのですか？

松中ｽｺﾞｽ

その松中もプレーオフでは・・・

>>9
1がしつこい今岡アンチでスレ乱立させてるだけ
そろそろ規制議論板に報告するべきだと思う

>>15
やっぱ松中すげーな
松中と今岡入れ替えたら松中200打点いくな

今岡は凄い打者だな。去年まで３年連続３割。
一昨年は首位打者。今年は打点王で貢献。
ダメな>>1さんとは大違いですね。

>>17　ハゲで隔世遺伝なんて無いらしいよ

>>21
松中と金本入れ替えても松中200打点いくな
金本（笑）赤星（笑）今岡（笑）は戦犯三兄弟

ちがうよ！！
変態だからだよ

打順によって成績が変わっちゃうんだな
けれど運が良かったとはいえ140打点以上はﾜﾛｽ

運の良し悪しは努力で何とかなるもんじゃないだけに貴重だと思う

岡田は現役のベテラン時に冷遇されたこともあってか、ベテラン野手に温情采配をするからなあ

>>15
こうしてみると松中の凄さを再確認できるねｗ
PO以外は。

赤星0打点0得点
金本1得点
今岡1打点1得点

どうみても精子です
ありがとうございました

>>15
松中超ｽｺﾞｲ今岡ｽｺﾞｲ
ラミレスｼｮﾎﾞｲ

日本シリーズの松中も運が悪かっただけ

運がよかったつーか打線の組み方がよかったんだろうな
岡田や打撃コーチの手柄じゃね

>>33
あっ、そう来るんだ…

>>34
そうじゃない？　１番赤星は出塁率いいし、２番鳥谷も他の面子と出塁率比べていいし
３番が三振多くてあれかなと思うが、金本は３番４番打つのにふさわしいバランス高い好成績

赤星も今岡が打たないと得点稼げないしましてや打点なんて全く稼げないからな
今岡は打点だけの選手だし赤星は得点だけの選手。金本がつなげないとなにもできないことが
シリーズで表面化してしまった

>>30
今岡は阪神の4点（笑）のうち1得点1打点に貢献してるんだから
まあやったほうなんじゃないの。赤星が情けないね

>>15
松中異常な数字だな( ﾟдﾟ)

今岡は岡田が昨年までの得点圏での成績＝勝負強さを見込んでの5番起用で
この打点なんだからそういう意味では監督の手柄と今岡の応えた功績なのは認める
>>15の同じ走者数でも5番ラミとか考えるとな
それとシリーズみるまでもなくやはり金本がいてこそ

シリーズのような短期決戦で相手打線を封じるのに
１：ポイントゲッターになる打者を徹底的に抑える
２：ポイントゲッターにある程度打たれるのは仕方ないがその前にいるチャンスメーカーを殺す
のどちらか
ロッテは交流戦でも実績を残した金本、今岡の弱点を完全に把握していたが
制球のよいロッテ投手陣だからこそデータが活きた思う

>>38
８、９、１、２、３と役立たずの９番打者が５人並んでた打線のほうが異常
まぁ松中は本当に頑張ってくれたが。ｂｙ鷹ヲタ

打てない、走れない、守れない・・・
しょせん東出の劣化コピーだな

>>40
禿しく同意
ボビーが金本今岡を徹底的にマークすると言った時点でここまで完璧に抑えられるとは思わなかったが、
ロッテ投手陣がデータ通りにフル稼働したからその力をもっていたからこその結果だと思う
松中に対しても同様だった

松中はランナー一塁でのホームランが多かったような。

ホークスの1、2、3・・・

>>15
得点圏時の走者の数と、トータルの打点を並べるのってなんか変だ

>>42
誰のことだか全く分からんな
打てない？ただのアンチはアンチ板に逝け

>>47
万永だろ

「チャンスに強い」っていうのは通常時にも3割以上打って言える言葉


チャンスにしか打てない　ってことは気持ちにむらがあるだけ

　　／￣￣￣｀⌒＼
　/　　　　　　　　　　ヽ
　|　　_,＿＿＿人_ 　 .|　
　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /
　　|　　《･》　《･》　 |
　(6|　　　,(､_,)､　　|6)
　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /　　　　
　　　ヽ　ヽニｿ ／　　　　　
　　　　 ｀ー一'

そうだ！そうだ！もっと言ってやれ！

>>49
3割とは言わないけどある程度同意

去年まで三年連続三割打っている選手を超えたのか？49は

そりゃ打点王になるにはある程度運も絡むからな

プロニューで放送してた
清水が加藤博一に話してたボビーの金本対策の話きいたら
こりゃ簡単には打てないなと思った。
松中にしてもそうだけどボビーはやっぱり徹底的に４番はマークしてたね

チャンス＝得点圏、特に3塁に走者がいると変化球が少なくなる
ってことはチャンスに強い打者ってストレートに強い奴が多いの？

なんでｱﾝﾁは自分に都合の悪いデータは消去するんだろうね

今岡は03年首位打者の時には得点圏打率.400
去年も打率.300越えで得点圏打率も高かったはず
充分チャンスに強い裏づけにはなる

ﾗﾝﾅｰがいない場面での打率を考えれば、
ﾗﾝﾅｰがいる場面でｾの投手の攻め方が以上に悪かったといえるのではないかな？

>54
詳しく

今年今岡はずっと手首痛めてたからな
得点チャンス以外はサボっていたに違いない

両リーグの100打点以上＋両リーグの得点圏打率王

松中　269.　 75　.279
今岡　428　118　.276
金本　389.　 85　.219
福留　351.　 75　.214
岩村　351.　 72　.205
井端　286.　 57　.199
西岡　225.　 44　.196
ｳｯｽﾞ　372.　 65　.175
ﾗﾐﾚｽ. 442.　 72　.163

数字は左から
・背負った走者の数。但し、打数計算
・返した走者の数。走者有時打点 - 走者有時HR数
・走者を返した割合
多分、走者有での長打率順に並んでる。
今岡、金本だけは走者有時長打率がわかってるから後ろに括弧付きで書いておいた

サボってたは言い方が悪いが得点チャンス時だけ生命の炎を燃やしてたんだろう、きっと

走者有時長打率を書き忘れた。
今岡　.608
金本　.631
並んでなかったorz

シーズン中は雑魚投手相手に数字稼いでも大舞台でボロが出てしまうのはよくあること
今岡が弱点のはっきりした平凡な打者だってことは証明されたような気がする

今岡はシリーズでは得点かせいでた数少ない選手
ボロが出ちゃったのはチャンス場面での凡退が二番目に多かった赤星（一番目は金本）な
気がする

ちなみにシリーズ得点圏打数が一番多かったのが金本
二番目が矢野赤星、三番目が鳥谷ね

今岡金本は研究されててあれだけど赤星はやはり大舞台ダメという感じ

運が良かったと言うより前の三人の苦労の賜物って所だ

>>59
繋ぎタイプの西岡井端のは変じゃないか？
役割違うだろうし

>>62
阪神の選手が今岡に限らず赤星金本も含め単純にそういうのが多いんだと思う。
戦犯三兄弟。

>>65
得点圏打率高い = 打点稼げる　とは限らないと言いたかっただけなのよ。

打点王なんて半分は打者本人の功績だけど
もう半分は状況を作った前の打者の功績だわな

シーズン中は雑魚投手相手に数字稼いでも大舞台でボロが出てしまうのはよくあること
赤星が弱点のはっきりした平凡な打者だってことは証明されたような気がする

どの選手でも使えるな

>>59>>61
とても役に立つデータだけど
このスレ今岡嫌いのアンチが遊びで立ててる糞スレだから
野球を知ってる人はこんなところにいないでイマオカスレに行った方が良いと思うよ
ちなみにコイツが最近立ててたアンチスレ

今岡は選手会長を辞めるべき
タイガースだけど今岡あげるよ
最悪今岡
今岡が100打点を自分の手柄のように言っている
今岡引き取ってくれ
今岡の打点王を認めていいのか？
今岡の「金本さんのおかげ」が口先だけな件
【サミー】違反バットを使っている今岡【ソーサ】
今岡みたいなネクラを好むのが今の阪神ファン
今岡は島野からクセを伝達してもらってる！！
ﾗｷ豚今岡足引っ張っても打点つき。
今岡は楽天に行け
チャンスに強い今岡（笑）

その他多数

俺が今年立てた２つ目のスレage

>>67
得点も打者が帰してくれなければ稼げるものではないし
同じ事がいえるわな。得点王の金本と打点王の今岡。

>>61
長打率順じゃないのは四死球が関係してるからじゃないかな
と思って調べてみた
全角数字の左から　四球　死球　満塁時四死球

松中　269.　 75　.279　 ３２　５　０
今岡　428　118　.276 　３６　２　２
金本　389.　 85　.219 　７０　１　４
福留　351.　 75　.214 　５７　１　３
岩村　351.　 72　.205　 ３５　２　１
井端　286.　 57　.199 　２４　２　０
西岡　225.　 44　.196 　１８　３　１（内死球１）
ｳｯｽﾞ　372.　 65　.175 　３９　４　１（内死球１）
ﾗﾐﾚｽ. 442.　 72　.163　 １８　３　０

>>72
走者の数は打数計算で出してるから
四死球の打席入れたら走者数変わっちゃうのよ

まぁ走者の走塁技術の影響も多分にあるし
走者一塁時のHR数か何かかな。
どっちにしても得点機での長打率が重要で
得点機自体の絶対数もそれに次ぐぐらい重要だから
>>1の一行目は別に間違ったこと言ってるわけでもなさげ

松中は試合数やチャンスの数を考えても金本の半分以下というのは意外と勝負させてもらっている
金本はさすがの数字、今岡の打点が多いのもうなずける
福留とウッズや岩村とラミレスのように
前が歩かされる打者の場合後ろが打点を稼ぎやすい傾向にあるが
二つの例は今岡ほど勝負強くなかったため打線を分断させてしまったのだろう

SBのズレータ（99打点）も最初から松中の後を打っていれば100打点は軽く超えていたのではないかな

>>57
テキストに掘り起こしてみたけど大体こんな感じ。
期待してた割に大した話でなかったらスマンね。疲れた。

加藤博一
「初戦に清水直が命を受けたのは
　金本を絶対徹底マークしようという作戦だったらしいんです
　だから指名を受けたのは金本のインコースを徹底的に清水にせめろと、
　それを一番的確にできる清水直の役目だったんです。
　あれだけインコースを徹底させられると清水直に対しても
　アウトコースの球が手打ちになってましたよね。
　この役目を果たし終えた第一戦があった。
　そこで今度は第二戦に緩急を使える渡辺俊介をもってきた
　第二戦の俊介に対してもあれだけ抜かれてしまうと
　もうインサイドを意識させられてるあまりに
　金本としてはこのシリーズ全部インサイドにくるのかと思ってたんでしょうね。
　それが全部抜かれてるんですよ。
　こういったタイミングがくずれた空振りをするような
　金本をなかなか見たことがないんですけどね。
　ほとんど崩されてるんですよね打った形が。
　そこで今後は右のピッチャーの宏之がまたインサイドを攻める
　そして左のセラフィニがまたスライダーで攻める・・・・」

>>74
ズレータは背負った走者277で返した走者56の.202。ﾎﾞﾁﾎﾞﾁ

SBの場合、打者の能力は全く問題ないんだけど
松中、ズレの前に走者が溜まらなさすぎ

阪神の場合赤星シーツよりも金本今岡をマークすればということをボビーはよく理解していた。
ここを抑えれば他に得点パターンがないからな。ほぼこれが勝因。

今岡が100打点を自分の手柄のように言っている

1 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/20(土) 21:34:17 ID:gS+3qgRk0
誰がどう見ても金本のおかげである。
にもかかわらず、100打点のときのコメントに金本の名前が出てこない。
最低のネクラオトコである。

野村がかつてこんな奴に選手会長は出来ん、と言っていたがまさにそう。

今岡の「金本さんのおかげ」が口先だけな件

1 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/27(土) 00:02:23 ID:/30uih9q0
コイツマジクズ

今岡の打点王を認めていいのか？

1 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/08/26(金) 22:42:55 ID:sYgt0SYK0
チャンスでホームラン狙って、糞ボール引っ掛けて糞フライ。

馬鹿じゃねーの？こいつは二死以下。

自分の手柄のようにいっている→でかなもっさんのおかげ発言に気づいて口先だけスレを立てたんだよな。
で時々コルクバットスレとか負け惜しみっぽいのは別人な気がする。

361:10/16(日) 00:53 1INfg6OZ0
こんばんわ。
地方から上京してきた者です。
先日、百貨店の トイレに入ってウンコをしようと思ったのですが、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」
と張り紙がしてあったのでウンコをビニール袋に入れて持って帰りました非常に不便さを感じました。
皆さんはどのようにしているのでしょうか ？
参考に聞かせてくれませんか？

チャンスに強いということはピッチャーからしたらピンチなわけで
当然、厳しいとこに投げてくる。その厳しい球を打ち返すわけだから
もちろん運も絡むが実力も兼ね備えてないと打点は稼げないよ。

得点が少ないのは今岡の後の６番が２ゴロ職人だから。

>>82
金本→今岡→2ゴロ職人の並びは結構面白くて
↓は塁上別のIsoPなんだけど

　　　　走者無　走者有　得点圏　二人以上
金本　　0.285　　0.292　　0.292　　　0.287
今岡　　0.141　　0.276　　0.335　　　0.367
桧山　　0.145　　0.139　　0.101　　　0.091

金本は状況に因らず安定した長打力。
今岡は打点を稼げる状況になればなるほど長打力が上がる。
2ゴロ職人は今岡の真逆

>>1
同意
チャンスに強い打者など存在しない

では今岡松中金本らは普通の選手
その他の選手はチャンスに弱い選手

長嶋がチャンスに超強いって言われるけど、実際には得点圏打率３０１程度。
これは犠牲フライ分、走者無しより打率がいいって程度の誤差の範囲。

今岡ヲタってホント暗いな。

他の珍ヲタは文句言い合って盛り上がってるのに、
アンチスレ立てられたら、すぐ運営に報告だって、重複でもないのに。

チャンスに弱い選手というのは普通にいる
桧山（笑）とか赤星（笑）とか得点圏でまわるとがっくりくる選手

>>1=78
が自演でなにかほざいているがどうみても今岡のファンは温和な方だろう
むしろアンチが自覚しているネクラなんじゃないかｗ

>>77
同意
今岡と金本が打てなければもう点が入る気がしない
シリーズでああいう結果になったのは予測の範囲内

>>82
2ゴロ職人の二人以上の率ﾔﾊﾞｽ…

>>87
アンチスレならアンチ板に立てろ。とヲタでなくてもいうのは当然

というか83のデータを見れば今岡がチャンスに強いといわれる理由はわかるじゃん
あからさまに嫌いという感情で押し切ろうとしてるｱﾝﾁな84に笑った

>>93
83はIsoPでAVGとかSLGじゃないからただのヒット内容の傾向

あと、2ゴロ職人含めて、ここ三年は大体この傾向だけど
来年もこの傾向が続くとは限らない

>>87
ネチネチしてる君は暗いよな。

井端は430だろ捏造すんな珍

>>1

×　打点王今岡は運が良かっただけ
○　打点王今岡は打順が良かっただけ

赤星から金本の出塁率が悪いと(ry

>>97
それをいうなら同時に打点を稼げない赤星の得点も今岡のお陰ということになる
赤星は打順が良かっただけ

それが当てはまらないのは金本くらいだろう

赤星くらいの出塁率のヤツはざらにいるからな
福留金本今岡ならもっと打点稼げてたんじゃねえの

○　打点王今岡は金本のおかげ

効率の良さ安定性、自力貢献度のようなものを求めるなら
打点+得点-HRでダントツな金本のお陰
でも今岡も>>94いう内容の傾向が三年続いていれば「チャンスに強い打者」とはいえるのではないか

まあ最も昨年まではチャンスに強い打者
ｱﾝﾁ的？な感覚でみるなら今年はチャンスにのみ強い打者だな
率や安定を重視するなら

>>85
そういうことを言っているんじゃない
チャンスに強い打者、弱い打者というのは存在しない

今岡はチャンスで活躍した打者だが、チャンスに強い打者ではない。

運で３年同じ傾向が続くことはありえない。

>>103
十分ありうる

>>103がいい事言った
>>104
140試合×三年

しかしこれだけ誰かのおかげが積み重なる打線なら組んだ岡田は神なんだな

冷静に考え直した
運で３年同じ傾向が続く事は　あ　り　え　な　い

赤星（笑）チャンスメイクはできるチャンスに
金本（笑）チャンスメイクもできてチャンスに活躍できる
今岡（笑）チャンスメイクができないチャンスに強い

シリーズで証明されたのは今岡云々より
阪神打線の核は金本なんだから打線封じられて当たり前

赤星（笑）チャンスメイクはできるチャンスに活躍できない
金本（笑）チャンスメイクもできてチャンスにも活躍できる
今岡（笑）チャンスメイクができないチャンスに強い

運で３年同じ傾向が続く事はあり得る
統計上その程度の偏りがあってもおかしくはない
チャンスに強い打者なんてこの世に存在しない
別に今岡が得点圏で活躍したことを評価していないわけではないぞ

守備シフトがノーorワンアウトで走者ありだと当然変わるし
仮に赤星なら意識がそっち行くのもなおさら。

そんな情況で、守備の間抜く打撃技術がそもそもあり
一瞬の意識の抜けた球を、その間に打ち返せる集中力があるなら
広義でチャンスに強いと言っても過言ではないと思う。

ただ、そうなると打球傾向と、打った球の良し悪し集めないといけないから
膨大なデータ量でもうだめぽ

今年よりもどちらかというと得点圏打数が少なくても首位打者と.400得点圏打率王（？）の成績を残した03年の今岡のほうを評価している。
03年の今岡は狙っている所に打ち分けているようなバットコントロールがあった。
というか今年これ位の成績残していたら恐ろしい事になっていただろう。

>>112
ただ03年の今岡は終盤怪我でダウンしたからな
打点は積み重ねるものだし今年は金本の影響で146試合出場できたのが何よりも大きかったのではないかな
チャンスにの部分にのみ目が行きがちだけどそういう努力も含めての打点記録だと思うよ

今岡の嫁さん太ったなぁ。もしや懐妊？年棒ｱｯﾌﾟして嫁さんますます太りそう。ﾈｲﾙｻﾛﾝ、豪邸、次は何のおねだりするやら。

「今年０５年は打点にこだわる」と言って
打点王なのだから、すごいと思うぞ。

昔、三国志というシュミレーションゲームがあったのだが
開始の能力振り分けを思い出した。