1 :
代打名無し@実況は実況板で :
2005/10/27(木) 23:13:17 ID:Y4db6Bvu0 前スレ
セパこんな奴をトレードに06 part1
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1128862197/ 1.幹部候補生やチームの顔は98%放出はない。
2.テスト入団したばかりの選手、今オフFA移籍が確実視される選手もない。
3.若手の成長株は普通出さないし、一軍での実績が皆無な奴はそれなりの交換相手になる。
4.ゴミをいくらかき集めても良いやつはとれない←――《重要》
5.相手の外人枠も考える。外国人のトレードも特別なことがない限りない(10年に一度程度)。
6.複数年契約中の選手の場合も、Bw山崎などの例を除けばトレードはない。
7.そのトレードが相手のチーム事情(投手が足りない、年俸が払えるかなど)にあってるかどうか考えろ。
以上を踏まえて とりあえず来年(2006年)の移籍期限までに成立しそうなトレードをお考え下さい。
できればどちらのファンとして希望するのか書いてください。
(具体的な案を出す時は、なるべく理由も添えましょう。 )
あくまで両者公平になるようなトレードを心掛けて下さい。
余りにも偏った案を出すと荒れる原因になります。
次スレは
>>950 が立てること。スレ立て不能時は
>>970 に一任
2 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/27(木) 23:14:06 ID:Fq7D75cL0
2なら樹海で白骨死体と俺をトレードw
3 :
関連スレ一覧 :2005/10/27(木) 23:18:12 ID:ecs2gWcUO
5 :
貼り直し :2005/10/27(木) 23:26:26 ID:ecs2gWcUO
なるべくsage進行を心がけてください ageた案は釣りと思われますし、ageると荒らしが寄ってきます。
誰か前スレの最後の方で改訂した 釣り選手一覧載せてくれ
8 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/27(木) 23:59:31 ID:ecs2gWcUO
保守のためageる、スマソ
川井(鴎)⇔倉野(鷹) ホークスの左中継ぎの少なさを考えたんだけど、やっぱ同一リーグ厳しいかな。
もし川井出すなら、どの球団でも欲しがるだろうな。
小笠原(竜) <-> 小関 (猫) 西武提案という前提で
>>7 チームの顔・・・前田、緒方、嶋、黒田
(広島がバリバリのレギュラー選手を年俸削減のため放出した事例は過去一度も無い)
高年俸・・・仁志、岡島
(年俸の割に成績が伴っておらず、このスレでは評価がかなり低い)
双方納得不可:古木、浜中、新井
(古木・浜中は欠点が多く半端に若いうえ実績が多少あるため。新井は本塁打王)
期待の若手:栗原、 朝倉、内川、大竹、永川
(近い将来チームの顔になるであろう選手を放出するわけがない)
チームの事情:石原、倉
(広島はこの2人以外まともな捕手がいないため)
「戦力として釣り合い、双方のファンも絶対納得する」と断言できるならこの限りではないが、
上記の選手の絡むトレードネタは、はっきり言って絶対そんなことはありえない。
これらの論争で、過去散々スレが無駄に消費されている。
納得できない場合は、
>>5 のスレへ行くべし。
小野晋吾が中継ぎではもったいないんだよな
小野去年ならそこそこの相手で獲れそうだったのにな
石井たかし⇔吉田しゅうじ
石井⇔小笠原
19 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/28(金) 14:49:34 ID:9N/g1Y4d0
(・ ε ・)
鷹吉武+α⇔燕川端 川端さんならホークスのセットアッパーとして 投げれる人 吉武は信頼できないから
…成績見て言ってる? 河端はいい選手だが、 防御率、登板数、投球回、被本塁打、 どの数字を見ても吉武のほうが上回っている。
22 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/28(金) 19:12:32 ID:z5vfPMfNO
戦力外≠自由契約だから戦力外同士 松(SB)⇔大成(西武) また年俸ダウン必至のトレード希望の石井貴を鴨志田(巨人)とトレード。 野口阪神がほぼ決まってベテランの先発が欲しい巨人と ピッチャーの若返りを目指す西武のトレード
すいません、ageてしまいました。 このトレード案はレス消滅中に温めておいたアンパイです。
24 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/28(金) 19:30:57 ID:5q8RGEby0
今日の東スポに D平井⇔F金子orYB古木
>22 猫オタだが、松も鴨志田も欲しいと思わない。 鴨志田は150キロという名前ばかり先に出ているが、実際はコントロールよくないし直球も140キロ前半ぐらい。 松取るぐらいなら平松や山本を戦力外から拾う。
東スポは、三浦和義に名誉毀損で訴えられた時に 「読者は東スポの記事は嘘であると知っているので、 何を書いても名誉毀損にはならない」 と裁判で判決が出たようなメディアだぞ・・・。
正確な判決だな。 誰も文句言えないw
俺⇔東スポ記者 本題 小阪⇔小関 石井貴⇔小田 守れる内野と捕手が欲しい
石井貴⇔奈良原 あったらいいなぁ・・・ 西武としては、とにかく守れる内野手が欲しい。 なぜ上田を・・・
奈良原はないだろ。上田は守る以外にあまりにも特徴がなさすぎた。 せめて川相みたいにバントが凄いうまいとか、足が速いとかもうちょっと特徴があればね。
31 :
:2005/10/28(金) 20:28:04 ID:I51Hxf0U0
>>25 そうかなぁ?
松(SB)⇔大成(西武)なんかはつりあっている気がする。
松は駄目元で取るのもいいね 平松も取れるとは限らないし
>31 つりあっている、つりあっていない以前に松がいらない。二軍の成績見ても解雇した富岡の方がまだいい。
34 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/28(金) 21:02:22 ID:4EBAwZmT0
横 鈴木 ⇔ オ 的山
35 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/28(金) 21:16:35 ID:T5Zldu8D0
>34 両チームにメリットがない。
いやベイにはメリットがある。 相川以外の捕手がダメぽだし的山がいれば相川に何かあってもすぐ交代できる まぁ檻にメリットがないから成立しないけど
37 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/28(金) 21:35:03 ID:4EBAwZmT0
鈴木をDHで使って欲しい 横浜での代打では惨めだ まだ3割はうてると思う。 是非再生してほしい選手。
ぜひ東北へ・・・
複数年契約だよな鈴木尚って
40 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/28(金) 21:37:46 ID:T5Zldu8D0
>36 2番手なら鶴岡で十分なんだが。 守備だけなら新沼もいるし それよりもオリが的山出せる余裕があるのか?
てか鈴木って高年俸で普通に不良債権じゃないの?
鶴岡はコンバート候補らしいし新沼は全体的に役不足
鈴木尚は8割くらい減俸すれば欲しがるところもありそう。
新沼はイケメン要員で。
吉武+神内⇔林+南 尾花希望のトレードだったりして
46 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/28(金) 23:08:43 ID:cX5gn78XO
クルーン⇔セギノール セギノールぐらいだったら横浜でも雇えるんじゃね?
前田、相川(オリックス)⇔星野(ソフトバンク) SBは捕手と右の代打を補強 檻は先発投手を補強
>>41 鈴木は来年まで複数年の不良債権。現状は
来年復活できなかったら自由契約の可能性大
>28 小阪なんて選手はいない 主力で守備も上手い選手と二軍でパッとしない外野手なんて全然釣り合ってない
51 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/29(土) 00:03:56 ID:kIDEXXUlO
オリックス 下山 キャンプ不参加らしいがトレード? 広島球場での決勝ホームラン、セラフェラからの2ホームラン等谷より活躍したやんけ!出すなや
>>51 年齢がネックになったのかな>下山
いっそ下山⇔小笠原(中)ってのは?
>>52 オリは先発出来る奴欲しいだろうね
下山は代打要員かな?
うまくいきゃレフト争い食い込めるんでね?
キャンプ不参加、即トレード要員って考え方は短絡的すぎる。 檻の秋季キャンプに参加するのは39人。若手か不振だった選手が主で、 ベテランや主力格などの参加が免除されることはよくあること。 例えば、年俸増で檻残留が決まった的山も参加メンバーに入ってない。
>>54 檻前田がよくわかんないんだけどSBが少し損かな?
どんな選手?1年目に結構出てたよね
上のレス見てなかったorz やっぱ下山ださないよね
ロッテは左投手少なすぎだから、小野あたり含めて 2,3人トレードあるかもね
>>58 正直小野使ったら
結構良いのは獲れるでしょ
同一リーグの交換多いけど、実際あんま無いよな。 なるべくセ・パで意見だして欲しい。
石井貴が在京球団にトレード希望してるらしい 斉藤(G) 鈴木健(S) ここらへんなら釣り合いそうだけど
鈴木健は年だし無理だろ
横山・河内⇔久本 どう?
>>63 欲張りすぎ。
久本は左に弱い時点で左腕であるアドバンテージがないし
天野⇔久本ってところじゃね?
>>58 左で投げられることしか取り得のない奴が2・3人いるより、
信頼できる右投手がひとりいたほうが戦力として計算できる。
いまのところ、左腕は小野出してまで埋めたい穴ではない。
頭数だけは揃ってるし。
最終の巨人戦見た限りでは横山はまだ使えそうな気がする 河内はもう無茶苦茶だから無理だろ
>>64 逆にいい点は広島に弱い(その広島に投げなくてもいい)事と、
連投が聞く(連投するほど調子が上がるタイプ)
あと、怪我しても短期間で帰ってくる(アキレス腱断裂寸前→3ヶ月で復帰)
左にはあんまり強い投手ではないが、中継ぎの1人として入れておくにはいいと思う。
広島中継ぎ人は右左以前の問題だし・・・。
>>67 入団も同じ4年で。久本・天野の成績見ると、2年目(両方とも一番いい年)は
天野>久本だが、それ以外は久本に分が有る。
今年の天野見ると、壊れてしまったのではないかという気さえする。
中谷金銭の後であれだが 戸叶(楽天)⇔林(阪神)
それ、虎にメリットが無いだろ。
林ってこれから使っていこうって期待されてる選手だろ。監督もよく名前出してるし
阪神はFAや外人以外でピッチャーは取らない。
石井貴⇔久慈
石井貴は交換相手いない(合わない)らしいね。 FAにしても年俸&人的保証がネックだし。 前に金銭で兎にって書いたら猫ファンから拒否されたけど、これが厳しい現実だな。 佐藤宏or金銭で獲れるかも。
>>75 左の佐藤を出してまで獲らんとおもうけどなあ
先発なら外人(JP デイビー セドリック)とか狙えば良いし
77 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/29(土) 17:25:52 ID:Hq9ye/2x0
L小関とS坂元のトレードはどうですかね。
石井貴は残留でいいだろう。 他球団ではまず使い道がないよ。
石井貴は残留でしょ。 トレード志願がこれだけ公になったらもう無理。 足元見られてまともな商談にならん。 つか西武サイドもハナからそのつもりのような。
石井貴は1イニング限定の抑えで面白そうなんだよな。 博打に近い感じだから、そこそこの交換相手or金銭で獲れればラッキーかな、と。 兎はリリーフに速球派少ないし、金もあるから。
三東(虎)吉野(虎)⇔小野(鴎) ちょっと不釣合いか。
>>81 ちょっと所じゃすまないぞ……
小野は仮にも10勝投手だしレギュラー出さなきゃ無理だな
小山田(広島)⇔久本(中日) どう?
広島に塀内か渡辺正(共にロ)とかどうだろうか。 ただ交換要員が・・・ 森笠とかどうだろう?
西武 佐藤 小関 大島 阪神 中村 吉野 前川 桜井 釣り合う?
86 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/29(土) 18:47:41 ID:Hq9ye/2x0
>85 西武ファンから見たらありえないです。
石井貴はクビになるまで2軍暮らしか? 今年5500万からさらに年俸下がるのにね
88 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/29(土) 18:51:37 ID:ymaOWqng0
>>84 さすがお客さんお目が高い!
そのお客さんにもってこいの選手がいましてね、
喜多っていう外野手(ry
吉井(檻)⇔金銭(巨)
90 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/29(土) 19:00:02 ID:Hq9ye/2x0
L高山⇔T金沢
92 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/29(土) 19:38:23 ID:4aO9tJfP0
石井貴は岡島でいいのじゃないか。 巨人ぐらいしか引き取り手がないだろう。 不足するなら平尾ぐらいつければいい。
94 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/29(土) 20:18:05 ID:e5IPDB0CO
95 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/29(土) 20:19:52 ID:e5IPDB0CO
高橋尚成(巨)⇔小野(鴎)
岩瀬(竜)⇔サブロー+小野(鴎)
金銭ならともかく選手出してまで欲しくないだろ<石井貴
東スポネタ 平井(中日)⇔金子(日ハム) または 平井(中日)⇔古木(横浜)
東スポとかツマラン
>>96 さすがに左の尻のほうが上だろ。
能力的には同等でもサンデーはケガしやすい感がある。
尻もスペ体質じゃん
>>98 巨人にいってしまったが、大西⇔石井でもよかった気がする。
西武の外野は層が厚いが、代打&代走&守備固めのマルチタイプはいない気がするので
一番近いのは高波だが、打撃がかなり劣る。
まぁ、中日に石井出すのは日本シリーズとかいろいろあるかもしれんが・・・。
104 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/29(土) 21:33:51 ID:4SI9oisWO
朝倉(竜)⇔橋本(虎)
>103 大西も高波といい勝負だろ。明らかに高波より上といえるほどの打撃力はないよ。
いやさすがに高波より上とはっきりいえると思うが
107 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/29(土) 22:01:30 ID:FzzLFmh80
石井貴・大島(西)⇔奈良原・伊藤剛(ハム) 先発陣が欲しいのと新庄が残留するかわからないので保険として(ハム) 上田の後釜と剛球中継ぎ陣が欲しい(西) 両チームの弱点はこれで解消!!
大西の打撃は平尾程度かな。
>106 今年の二軍での成績 大西 .236 高波 .364 これだけみれば圧倒的に高波の方が上。大西が3割打っていたとか言うのはすでにはるか昔のことで、いまや高波以下だよ。
111 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/29(土) 22:10:47 ID:mYnkP6Va0
西武ファンは西武選手最強と思ってるのならトレードスレなんか来るな。 いつも同じ流れ。
全部楽天にクレよw
確かに西武ファンは西武の選手を高く評価しすぎと思う時がある。
小関って2軍で4割5分ぐらい打ってなかったっけ?
西武の選手はなぜか二軍でやたらと打つんだよね。 小関もそれくらい打ってる。後藤やGGも二軍では凄い成績だけど一軍ではイマイチ。 西武ファンだけど、大西を高波より打てないとは思わないよ。
そりゃ凄い。 最下位のスワローズかサーパスに行けば大活躍する。
>>111 別に最強とは思ってないが、チームがほとんど主力と期待の若手で構成されてるので
>>1 に当てはめればほとんどトレードはないってことになる。
>>107 石井貴クラスの先発はちょっとね。冷静に考えてパじゃ引き取り先ないでしょう。
>>117 ベテラン 和田 高波
中堅 小関 佐藤 柴田
若手 赤田 大島 栗山
西武はこんなカンジだが、和田と赤田はレギュラーとして
怪我したが一番候補佐藤や、足の柴田
長打の大島。守備は悪いが巧打の魅力の栗山。
不振だが、2番で小技の聞く小関とそれぞれの特徴があるのでトレードに出しにくい。
しかし、外野2枠埋まって、佐藤・栗山・大島・小関で1枠か2枠(DH)
で争うわけだから、ほとんど使われない選手が出てくると急激にトレード価値が落ちると思う。
仮に佐藤が一番右翼に定着したら、栗山・大島・小関はほとんどスタメンの機会がない。
特に大島・小関あたりは買い叩かれると思われる。
無論、トレードの価値のために野球やるわけじゃないが
東京スポで古木・金子があがってるが、 金子はちと控えにはもったいない気がするので、レベルを下げて 小笠原⇔三木でどうだろうか? 三木は二遊間・代走。 小笠原は谷間・ロンリリーフの便利屋。年も29歳と28歳なのでそんなに悪く無いと思う。 ヤクルトも来年は田中を上で使うだろうし、野口も復帰するので 二遊間はそんなに困らないと思うし、三木は宮本・土橋の後釜候補からは外れてると思う。
つーか正直平井は選手出してまで欲しいとは思わない 金銭とかならおいしい選手だけど
>>109 一昨年のことをはるか昔というのなら、猫が日本一になったのはひと昔前のことだな。
どっちにしろ、買い手の決まった選手でごちゃごちゃ言う道理はないのだが。
>>119 比較的若い選手が多いし、伸び代があるのは理解しているが、
その説明だと猫外野陣は最強軍団、としか聞こえんぞ。
今季の成績じゃ、トレード話が頻出するのもやむをえんだろう。
足の柴田は9試合しか出られず、盗塁数たったの1。
長打の大島も50試合で106回打席に入って本塁打1では・・・。
安売りしたくないのは分かるが、期待値を言い出したらきりがない。
故障したのも、不振に陥ったのもその選手の実力のうちなんだし。
大西なんて暴力男引き取る恥知らずな球団は巨人ぐらいだろ
ヤクルトって内野のバックアップ要員 足りてたっけ?
>>122 説明不足で申し訳ないと思うけど
これで言いたかったのはいい選手はいるけど、
何時までも残しておくと、買い叩かれるよって事。
特に大島あたり、来年佐藤が定着する可能性があるわけだし
(今期も怪我ないなら和田赤田佐藤で小関・栗山・大島はほとんど出番なしと推測)
そうなると、トレード価値ががくんと落ちますよって事ね。
よく釣りで言われるけど、横浜の古木がこれに当たる。
一塁には佐伯がいるし、外人ポジション。下には期待の吉村もいる。
年も現在25歳。トレードとしては来年がギリギリで現在の横浜の状況なら
スタメンで出れないので、ジリ貧状態だと思われる。
左打者少ない&長距離砲は貴重なのは理解しているが、
いい男をよりどりみどりともったいぶってるうちに回りに誰もいなくなって、
妥協してお見合い結婚しました・・・という風になると思うぞ。
>>125 とは言っても、古木じゃ「横浜に必要な選手」取れないもんよ。
古木個人の環境の変化を考えるために、横浜にメリットの薄いトレード案を出されても困る罠。
だぶついて出番がないわけでも干されてるわけでもないし。
最後の所だって、別に古木をいつかは必ずトレードに出さないといけないわけでもないし。
横浜で選手生活を終えるという選択肢もあるのを忘れないで欲しい。
>>125 すでに今季までで決定的な結果が残せなかった時点で成長は頭打ち、という嫌な見方もできる。
(まあ、栗山は今季の新人王候補に挙がったのだが)
買い叩かれる、というのがどこら辺までのラインを指すのか(金銭?複数?無償?)は分からないが
年齢的な伸び代を加味しても、誰も彼も若手ということで全てが許される歳でもなくなってきたし。
>>126 も言ってるが、
控え選手は全員トレードに出すべきだ、ということが前提なように見えるぞ…。
極めた一芸があるなら代打や代走としてチームに貢献できるし、
本当にいい選手ならどんな選手も押し退けて台頭してくる。
ある程度器用なら、首脳陣がコンバートで出番を増やそうとするはずだ(佐藤は一時期二塁を守ってたが)。
それができない選手なのに「もし、買い叩かれたら~」と心配されても
他球団視点からはちょっと理解してもらえんと思うぞ。
128 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/30(日) 11:26:08 ID:bXYdQnD/O
竹下・能見(阪)⇔長谷川(広)とかどうかな?広島は左足りないし、長谷川も環境変えたいだろうし。
これはさすがに釣りですよね?
>>125 すまんが他球団のファンの方に「古木は現状出番は限られるので出すべき」
といわれても、「余計なおせっかい」にしか見えんのよ。
>>126 にもあるように無理してまでトレードを前提にする必要性がない。
仮に横浜でこのままスタメン取れずに現役終えてもそれはそれで仕方がないこと
132 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/30(日) 11:38:14 ID:bXYdQnD/O
128-129 なにいい気になってんの?
133 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/30(日) 11:44:07 ID:8lnw24SBO
ホークス・星野
134 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/30(日) 11:50:38 ID:1w79W0gn0
136 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/30(日) 12:01:03 ID:cTK+zVz10
阪神吉野欲しい
吉野も売り時を逃してるね
しかし売り時を逃すなって言うのも難しくないか? バリバリやってる選手や期待の若手を出すわけにはいかないんだし。
140 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/30(日) 14:49:31 ID:AxS6Gm6f0
坂元+城石(燕)⇔三井+
>>119 の誰か(猫)
坂元・三井→メジャーへいく(だろう)石井弘・松坂の穴埋め(となるかどうかは
別の話。大化けしてくれたらもうけもの)要員。いないよりはましだろう。
城石→内野(二遊間)の守備固め要員。
>>119 (ただし赤田と和田禿は除く)→若干手薄な外野の補強。
三井はもう使いものにならん
>>140 猫の左腕が足りない事ぐらい知っとけ
三井とかありえん
来年33歳の三井が大化けっていうのは難しいのでは? まあ鈴危険みたいな例もあるけど。
下柳や土肥という例がある
>140 猫が12球団で一番少ない左腕数ということを考えれば左腕出すわけないだろ。 坂本・城石も猫には必要ないし。
現時点で三井・帆足・星野・山崎・松川の5人しかいないのです…
147 :
140 :2005/10/30(日) 15:23:37 ID:AxS6Gm6f0
じゃあ藤井+城石(燕)⇔
>>119 から和田禿か赤田。それ以外なら+石井貴(猫)で。
和田か赤田って随分差があるような気がするんですが。
>>146 中日が14人(平松トレード要員)で13人だが、5人って少なすぎだと思う。
左より、いい右という考え方もあるけど、5人はちょっとなぁ。。。
最近の西武は左右より能力重視で選手を取ってるからね。 打者もなんか右ばかりになってきてるし。 変な左右病も問題だけど、これだけ極端なのもなあ… まあ大社ドラフトでは1~2人左腕を取りそうなんですが。
小笠原(D)⇔高山(L) 去年のトレードと同じ結果になりそうだが…
>152 いや西武ファンとしては願ったりだけど、中日はそれでいいの?
>>153 高山ってそんなに劣化してるの?
大島でもいいんだけど難しいかなと。
高山の評価低いな。まだ25歳と若いし、小笠原となら対等かやや西武の損ぐらいだと思うが。
高山は高校時代はスラッガーだったけど、 現時点では中途半端に三拍子そろったタイプって感じだからね。 正直西武でも中日でもレギュラー取りは相当厳しいと思う。
土谷がトレード要員になる位なんだからなぁ 金銭の方が良くないか?<小笠原
中日はショーゴー、大西、土谷を放出して外野手が手薄になったから そこそこ打てる外野手が欲しいんだよね
中日のチーム事情は分かるけど、高山の打撃が森章剛や土谷より期待できるかどうかは かなり怪しい気が… それより中日ファンの間では、小笠原の評価ってそんなに低いんですか? 西武の本スレでは、多分トレードで名前が挙がる選手NO.1なんですけど。
>>159 小笠原、久本はこのスレでも名前は挙がるから賛否両論だな
西武本スレじゃ小笠原の評価高いのか………
小笠原は良い意味でも悪い意味でも平凡なのかな。 中日も投手陣は層が厚い方だからなかなか出番が・・・。 個人的には先発というよりロングリリーフができる中継ぎって見てる。 もちろん先発もできますが。
横山(広)⇔小笠原(中)
西武ファンですが、高山なら金銭でもいいです
外野も数自体は少ないのでそれはない
悪いけど、さすがに金銭では出せません。
小笠原
2001年 中日 23 00 01 0 28 1/3 4.76
2002年 中日 30 05 05 0 96 0/0 4.03
2003年 中日 11 00 03 0 22 0/0 7.77
2004年 中日 22 02 02 0 57 1/3 3.45
2005年 中日 05 00 03 0 16 0/0 7.31
横山
2001年 広島 21 02 06 0 85 2/3 4.10
2002年 広島 06 01 04 0 30 1/3 8.60
2003年 広島 13 00 02 0 21 1/3 6.33
2004年 広島 03 00 01 0 08 1/3 3.24
2005年 広島 29 01 01 0 37 0/0 2.19
>>162 年齢も一緒だし、左腕補強と先発補強と言う意味では
お互いに悪く無いと思う。
横山の方が能力的には高いと思うが、左腕が少ない広島なので
使われる頻度は小笠原の方が高いと思う。
横山は中日に来て広島のような使い方をされずに、大事に使えばかなりの物を発揮する確率はある。
ただ、平均的に考えると小笠原の方が計算できるとは思う。
横山は能力は高いが、怪我あるので、0か100になると思う。
あとトレード自体は結構良いと思う。
>>157 土谷のトレード要員は、現状の中日では出番が無い為と思われる。
(荒木井端の1、2番タイプが数年は安泰の為)
投手は野手と比べると安定性にかけるので野手と比べれないと思う。
井川←→2006年大社ドラフト希望枠(球団はどこでもいい)
とりあえず球団毎に良いトレード候補まとめてみないか
では中日から 小笠原・・・・特徴が無い。先発、中継ぎこなす左腕 久本・・・・・・連投ができる中継ぎ左腕 平井・・・・・・先発、中継ぎ、抑えができるが棒球
>>169 同意。
>>3 の釣り選手の名前を出すやつはスルーするとともに、
各球団のファンが出してもよいとする選手同士で議論をするのが現実的だしスレも荒れないしな。
172 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/30(日) 20:20:51 ID:YfPrXH5u0
吉野・前川(神)⇔吉見・加藤(横) 環境をかえる意味でも・・・実現しないかな?
横浜大損
吉野って置いといた方がいいんじゃないの 買い叩かれるし 広島は新体制になって左腕集めにかかると思うけどどうだろ ブラウンが選手見渡してこの球団の編成クレージーとか思ってるんじゃないの
つーかなんで加藤と吉見が環境を変える必要があるのか謎
>>170 あまりにも可能性は低いが平松・都築・仲澤も加えてやってくれ
本当おまけでいいから
前川(神)⇔小笠原(中) 小笠原は先発の谷間にどうぞ、明治だし星野SDのお膝元で頑張れ 前川は1%の確立で石井弘になれる逸材。四球3つ出してもいいからアウト3つ取るスタイルで使う
>>166 横山じゃ意味ないから野手⇔投手でどうだろ
末永⇔中村泰
浅井+林⇔小笠原+久本
まあ小笠原と久本同時出しはキツイかもしらんが
>169 千葉ロッテ 投手:川井貴志(左左) 捕手:田中雅彦(右右) 内野手:渡辺正人(右右) 外野手:井上純(右左) ファンとしてはなかなか書きづらいけど 出番がなくて腐らせるよりは・・・
あとは若手大砲候補だけど 栗原+高橋建(年俸調整のため)⇔江草+藤本+前川or三東or吉野 とかな チームの構造変えるんだったらそれくらいやってもいいと思う>広島
>180 他はともかく田中雅って2年目だし育成段階だけど・・
>>182 一塁で栗原使えばいいんじゃないの 二塁シーツにして
それがダメな人は受け入れられないトレードだろうな
>>184 >>13 >期待の若手:→栗原、← 朝倉、内川、大竹、永川
(近い将来チームの顔になるであろう選手を放出するわけがない)
「戦力として釣り合い、双方のファンも絶対納得する」と断言できるならこの限りではないが、
上記の選手の絡むトレードネタは、はっきり言って絶対そんなことはありえない。
だから一応「若手大砲候補だけど」ってつけた あるっちゃーあるけどね 過去に例もあるし ただし思い切ったトレードにはなるけども
187 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/30(日) 21:31:59 ID:4N1J/Xn/0
ところで、 ①石井貴(猫)②岩本(公)で誰獲れる?
188 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/30(日) 21:33:58 ID:8xP65Nny0
岩本は無理だが石井貴で阪神から太陽ぐらい釣れそう まだ若いし、そっちにかけた方が・・・
前川、使ってやってくれよ・・ なかなか結果出てないけどさ。 まだ26くらい?なのに。使う気無いならトレード要員に。
石原⇔秀太 どうや?
横浜:龍太郎、鈴木尚、田中 で誰が取れるかに来季の横浜の命運がかかっているのだ
もし成立すれば 山崎(尾形復帰後できたら) 藤本 ラロッカ 新井 +江草と25、6の一軍半左腕 鳥谷 シーツ 今岡 栗原 高橋建は復活すればもうけもん こういう布陣だな 広島としては尾形が復帰後また遊撃無理でも、二塁、三塁でも入れるんであれば 悪くはないかなと思う 阪神は栗原がダメだったときのリスクが大きいが 今年成績残してるししっかり育てば阪神の方がたぶん得する 30本打つだろうしね シーツが抜けた後も他の人いれてなんとかなる打線にはなってるだろうし まあ双方納得するはずがない(つーか俺は納得してるけど)らしいのでお流れ
西武のトレード要員は 石井貴(本人がトレード希望。ただし在京球団) 柴田(明らかに干されてる。脚はトップクラスだが守備・打撃はパッとせず) 小関(選手会長でなければとっくにトレード要員。オフの動向次第) 後藤武(タイプの被る選手が多い。相手次第ではトレードもあり得る) 貝塚(年齢的に成長見込めず。変化球に強いので鈴木健のようにセなら活躍するかも) こんなところでしょうか。正直投手はなかなか出せませんね。今の台所事情では。
>>190 秀太じゃ木村一しか出せんよ。
そもそも若い一軍捕手をトレードでとろうと思うこと自体間違ってる。
佐藤(広)⇔前川(阪) どうや?
>>198 夜釣りは他所でやっとくれ。マンドクセ
>197 ごめん。いい選手をもらうには、こっちもある程度の出血は必要かなと。 俺だってできれば出してほしくはない。
>>195 GGと大島も加えてくれ
つか野手でトレードできないのは、和田・中島・片岡・栗山・中村・赤田・佐藤・細川・野田ぐらい。
もちろん交換相手次第だけど。
203 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/30(日) 22:23:18 ID:SqHoFb8g0
三木谷⇔堀衛門 フェニックスにしよう
>>200 このスレでなら何でもありだろうけど、実際問題としては小関と後藤武はない
まあこのスレで提案しても戦力外寸前を押しつけられて終わりだから、やらない方が良いと思うがね
あえて提案してみる。 岡島・川中⇔小関・後藤 巨人は2番中堅と、一三塁の長距離の補強。 (現在は江藤が筆頭?外人あり?) 西武は左腕補強と、内外野守れるマルチプレーヤーの補強。 総年俸も同じぐらいだし、総年齢は巨人の方が高いが、 岡島は今年もそこそこやったのに大して小関はややジリ貧と考えると 年齢差での不公平さもそこまで問題にならない気がする。
>205 後藤は出せないな・・・。岡島⇔小関の一対一ならありかも。
大西取ったばっかなのに・・・ <巨人
208 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/31(月) 00:46:48 ID:mvWBTLgX0
ロッテは、橋本を出せば、かなりいい選手とれるんじゃない?
210 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/31(月) 00:54:52 ID:2sdP0eaK0
三木谷イラネ
ロッテ3番手捕手の辻は各球団に狙われてるらしい
212 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/31(月) 01:08:52 ID:ztiWYW0r0
ちょっとぜんぜん関係ないこと言っていいか 今パワプロ10でマイライフはじめたんだ。一年目は規定打席いかなかったけど3割20盗塁だったんだ 2年目からはスタメン定着してオールスターも出られることになったのに、いきなり近鉄にトレードされた・・・しかも相手が寺村って_| ̄|○
>>169 井上単独じゃ放出は無理だろ。
テスト入団後活躍したとはいえ、年齢的にもう望みは薄い。
>>192 柴田は来年30歳。サブロー・大塚とほぼ同年齢だぞ。
走り屋が不足しているわけでもないし。
まだ川井or渡辺正⇔大沼単独のほうが納得いく。
>>206 一対一なら岡島は出せない。
完全に巨人が損してる。年齢も30と29。
成績見ても現状で岡島>小関。
基本的に小関に誰か足さないといけない状態。
なので、巨人の弱点の一塁手補強を提案した。
西武も内野で守備力がそこそこいい選手が少ないから
(平尾・高木は故障がち)内野外野がそこそこできる川中をつけた。
将来性では、後藤に分があると思うが、
すぐに一軍で・・・と言われると同タイプがいて出番が無い後藤より
便利屋の川中の方が出番があると思う。
後藤については。横浜・法大・自由枠の三点縛りがあるのは十分承知だが、
そういう面は抜いて、純粋に戦力的に出してみた。
ただ>207が行ったとおりに大西取ったばっかりだし、
矢野・亀井のことを考えると、手当て的な補強で岡島出すのももったいないと思ってきた。
215 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/31(月) 07:35:30 ID:i/xhU+qsO
>巨人の弱点の一塁手補強を提案した。 なら江藤使えよ
巨人の弱点が一塁手ってにわかには信じられんな。
というより巨人の一番の弱点は二遊間。 仁志が衰え二岡はスペ。 元木がいなくなって控えの筆頭になった川中は出せないでしょ。 鈴木の転向がうまくいくかは疑問だし長田は伸び悩み・・・ 二岡が欠場したとき黒田、大須賀、岩館で乗り切るつもり?
>>216 阿部が入って埋めてただけだからな。
実際、清原抜けた後は得点力は激減してる。
ここはトレードより外人の方がいいとは思うが。
探したが該当スレがなかったのでここで。 野口(D)がFA宣言だが、獲得に乗り出す球団はどこがある?
221 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/31(月) 11:00:06 ID:CBjTypmyO
とりあえず10勝できるピッチャー六人揃えたい。藤本+前川+吉野で江尻とかどうですか?
江尻で10勝は難しいと思うし、そのトレードじゃ阪神の損でしょ。
正直今年はどこも投手のトレードは及び腰だろうな。 あそこまで2段モーションの規制がきついとまったく予想がつかん。
224 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/31(月) 11:09:59 ID:Jg8QO3kk0
>>224 辻も田中雅も右打者じゃないか。
なんで里崎と橋本が併用されてるのか全然わかってないな。
しかも、田中雅は一軍実績ゼロなだけに不安が残る。
実質一軍でマスクを被った経験があるのは3人だけ。
226 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/31(月) 11:29:05 ID:8V7qOi/xO
マジレス 正田⇔清水
橋本は出さない。捕手出すなら別の人
ウチのコンビニの店長か?だったら大歓迎だ。
佐藤宏+酒井⇔石井貴+平尾でどうだ? 西武は左腕欲しいだろうし巨人は控えの内野 西武は内野が手薄になったら渡辺正でもとればいい
>>221 過去に1度でも10勝したことあるピッチャー6人にしておけ
桑田岩本とかな
なんか石井貴が可哀想になってきた
身から出た錆ともいえる もう少ししたら、中日の井上も仲間入りか? FA連絡なしで変なトレード組まれそう じゃあ、石井貴とでいいのかw
>>230 巨人ファン?
それは都合良すぎ。
佐藤宏、欲しいなら鴨(さすがに酒井では失礼)⇔石井貴
くらいじゃね?
西武ファン以外の判定頼む。
>>232 不良債権だから仕方ない。
>>234 そこまでして欲しくない<石井貴
巨人は関わらないで欲しい
>>230 盲目的な巨人ファン乙
石井貴は2002年まではエース級の働きをしていたんだぞ
それを佐藤、酒井で獲ろうなんて、ましてや平尾までも・・・
トレードは等価交換だろ
同じく2002まで働いていた桑田を付けるのが礼儀
佐藤、桑田⇔平尾、石井貴
これが釣り合ったトレードだよ
鷹星野+倉野⇔川端+畠山
238 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/10/31(月) 16:15:37 ID:eZSwxsLD0
そうまでして川端や畠山が欲しいとは思わんなぁ
>>236 西武が桑田欲しいのか?平尾までくれて万々歳なんだけど。
単純に釣り合いだけで、トレードの意義がない。
3年戦力になってない34歳と28歳左腕なら釣り合い取れてると思うけど。
宮越のときみたいに化けるの期待で。
>>235 巨人ファン視点ならスルーしてくれよ。
上田が引退した今、便利屋な平尾はほぼ確実に出せない選手だろ。 というかここってレギュラーで使われない=出番が無い、干されてるって人多くない? 控えにいることが重要、安心できる選手ってのも確実にいると思うんだが。
>>234 佐藤宏ってなんかしたか?
実績なんて去年数ヶ月くらいよかっただけだろ
今年いたっけ?
>>205 岡島と小関単独じゃ巨人が損すぎ。
ありえんよ
岡島は実力の割に年俸が高いので一概に損とは言えない。
>>243 巨人に外野いらんだろ。大西獲ってる、若手がいるで
それに岡島は年俸が高(ry
>>245 岡島と小関は年齢・年俸はそんなに変わらない。
>>180 ロッテ・渡辺正と広島・森笠、廣瀬、長谷川、木村一
この辺の誰かとだめかな?
二遊間腐ってるところに梵までドラフトで逃がしそうなので補強しないとどうにもならない。
>>247 一番お互いによさげなのは廣瀬だと思うが、
広島の他の外野手の守備力によるので、広島ファンに聞かないと分からない。
鞘師とか末永が中堅守れるならいいと思うけどね。
平井・土谷で加藤・渡辺正は駄目?
249 :
西武ファン :2005/10/31(月) 21:11:58 ID:CYSekl1G0
>>230 佐藤宏+酒井なら、石井貴1人。
平尾が欲しいなら、酒井の代わりに仁志つけろ。
>>249 欲張りすぎだろwww
佐藤宏⇔石井貴が良い所だろ
俺も西武ファンだけど、ちとこのスレの西武ファンは高圧的だな。 俺も石井貴と佐藤宏でまあまあ釣り合ってると思うぞ。
石井貴はそこまで落ちたのか。年齢を考えれば仕方ないのかもしれないけど
石井貴は、トレード志願してる時点で買い叩かれるのは必至。 佐藤宏が貰えるなら御の字でしょ。 平尾は安売りできないけど。
佐藤宏出してまで石井貴はいらない
>>248 廣瀬出したら守れる外野の控えがいなくなるので出すのはまずありえんね。
他は足は早いがファンタジスタばっか。レフトぐらいしか安心できん。
多分トレードで出せるのは福地、長谷川、森笠あたりかね。
捕手は数ぎりぎりだし。
>>247 >>248 貴重な内野のバックアップ要員である渡辺正を出してまで
外野手、ましてや捕手を獲得することはないと思う。
あと、ロッテは慢性的に左腕不足なので、実績のある加藤を
放出することはまずないよ。川井あたりならあるかも。
すげえ両チームから同時にダメ出しされてる。
>>257 川井の通算7年間で217試合登板は実績じゃないのか。
放出の可能性は加藤も川井も大差ないと思うが。
>>259 川井の今季推定年俸は4600万だが、それでもいいなら。
森笠1800万。多分トレードはやらんと思うw
広島の選手は年俸がネックか_| ̄|○
石井貴って結局デニーの時みたいに年俸の安い選手とのトレードとかになりそう デニー⇔前田なんてこのスレで提案してたら袋だたきだったろうなw
>>262 そりゃ、一軍でスタメンはって活躍しないと大幅UPないからねえ。
福地とか一軍でほとんど代走で20盗塁しても50万UPとかの世界。
大幅ダウンも滅多に無いが。
栗原が去年一軍90試合に出て、11本塁打 32打点の成績残して、 750万→1,000万だからなあ。 他球団なら倍増するはず。
>>260 先発の実績って言いたかった。言葉足らずでごめん。
ロッテがこのオフに左腕を出すことはないとは俺も思う。
>>263 リアルタイムでこのスレ見てた香具師なら分かるだろうが、
あのときは「このスレ的には絶対ありえねえ」という声は特になかったような。
実質、「前田・細見・石井義⇔デニー・富岡・中嶋」みたいなものだったし。
星ファソの「またベテラン集めかよorz」といった感想が多かったような。
249が西武ファンなら二死を欲しがらない
269 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/01(火) 00:25:08 ID:pxwDCM89O
中日 阪神 西武 野口→吉野→石井貴→中日 野口FAで阪神獲得。 プロテクト枠28人以外では中日で使えそうな選手いないから補償金貰おうとするが そこに西武から話をもちかけられ、補償人と石井貴のトレード約束。 吉野は例として出したが、プロテクト枠から考えて阪神の場合投手野手半々プロテクトするだろうから 吉野は15番目には入らないだろう。
>>269 >>5 のスレで良くてもこっちじゃ相手にされないよ
無い頭を少し使いな
野口、石井貴は大物ですか? FA権獲得したから長年野球やってる=活躍したって言えるけど どちらもあと数年最後に花咲かせられるかレベルでしょ。 間違いなく今いるチームの28人(プロテクト枠)に入りそうにないんだから
1度も年間通して働いたことなくて他所行けば活躍できるとかいう奴よりはマシだけどな
>>181 かぷファンだがそのトレード賛成
三人目は三東にしてくれ
猫ファンだが、投手が足りないくせにどうせ石井貴は使わないだろうから、 本人の希望にそる形で、結果安く見られてもそれはそれでいいと思う。 内外にコースを狙いすぎる石井は正直セリーグの方が合ってる気がする。 在京志望、投手がほしいとなれば、獲ってくれそうなところは巨人くらいでしょう。 買いたたかれる分も考慮して、個人的に釣り合いがとれるのは斉藤だと思うのだが、 これは両方から怒られるかな?
275 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/01(火) 08:38:26 ID:pxwDCM89O
斉藤かぁ。トレード相手には無難かもしれんが… 補強ポイントにあってないけど伊東のバッター偏重からしょうがないか。 まだ実績なくても20代前半の若手1、2人欲しいけどね。それか前上がった佐藤。
石井貴のトレード要員伊東は先発候補が欲しがっているらしいな。 となると酒井・真田あたりがあがってくるだろうが・石井貴じゃ難しそう。
酒井が使えるとは思えんが 真田も最近見てないからよく分からんが
>>273 残り枠数を考えろ。広島が出す選手の数≧獲得する選手の数でないと無理。
現在66で大社ドラフトで2、3人獲得で68-69。
外国人選手はinとoutは同じと考えるとすでにギリギリだ。
追加の戦力外出すには時期を逸している(一回目のトライアウトは7日鎌ヶ谷)
>>276 西武って確か左投手足りてないんじゃないか?
伊東は石井で誰釣るつもりだ?
>279 伊東の中では先発型の右投手>左投手らしい。フロントはもちろん左投手を最優先。
>>280 ㌧、現場とフロントが割れなきゃいいが
やっぱ酒井辺りが妥当なのかな?
>>273 ほんとに、かぷふぁんなのか?
俺、虎ファンだけど、受けてもらえるなら喜んで申し込むよ。
283 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/01(火) 18:55:18 ID:0QXZLFOu0
前川(虎)←→石井貴(猫) 左腕不足の猫と経験豊富なピッチャーが少ない虎
>>282 ついでに言っとくと阪神から栗原要求されて拒否した前例アリ。
>>286 出す気があるのならその時に出してるという話。
>283 猫としてはOKだけど、阪神が石井貴欲しがるかね?普通に欲しがらない気がする。
前川は欲しがるチームも多そうだな。
290 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/01(火) 19:58:14 ID:r05fU73M0
石井貴(猫)⇔黒木(鴎) 2人ともかつてはエースといわれていたがいまやその面影はない。 でも環境を変えればもう一花咲かせる可能性があるかも。 松坂(猫)⇔上原(兎) 詳しい話は週刊○代読め。どっちもメジャー思考強いし太輔も西武出たがってる。 (伊東とはソリが 合わんらしい)。来年はどうせ2人ともメジャーいくんだからその時は ポスティングで売ればいい。 うまくいけば巨額のカネが入る。
>>289 欲しいとこは欲しいだろうね<前川
西武に金銭なんてのもいいな
>>290 鴎に先発右腕はいらない。
というか黒木は、たとえ二度と投げられない故障をしていて、
かなり割のいい交換話を持ちかけられたとしても絶対に放出できない。
週刊誌の記事が全部真実なら、球界はある意味もっと面白くなるよな・・・。
黒木の存在価値は球団が一番しっているしね
石井貴なんて鴎の先発無理。何のメリットも無い
295 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/01(火) 20:35:28 ID:SqON4dePO
ロッテは他とは違って裏までびっしり揃ってるから先発とらんだろ。
290はあげている地点で釣りだろ。
298 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/01(火) 20:51:17 ID:5Sy1uLQy0
>>48 将来の正捕手候補の前田は出さないかと
>>51 ケガで不参加らすい
>>54 檻側が不利じゃないか?
星野もオリキラーってだけで、後のチームには散々だったし。
ヤクの鎌田、三木、石堂とかって他球団で欲しいとこってあるの?? もうそろそろヤク的には諦めてるので環境変えた方がよさげなんだけど
>>298 日高28歳、今季103試合出場。
前田26歳、今季2試合出場。
正捕手候補というには色々な意味で強引な理論だぞ・・・。
河端+鎌田⇔小田(日ハム)
河端は出せないよ… 今年はちょっと調子悪かったが、あれぐらい安定して投げれる中継ぎ、燕じゃ貴重だ。
305 :
303 :2005/11/01(火) 21:38:56 ID:XHkGD6Ek0
神宮&札幌フアンだが、小田はセカンドで常時出場すれば.300 15本くらい は可能と思うが・・・。ハムも武田やマイケルがいるので中継ぎより先発が 欲しいかも。花田や石堂では小田と釣り合わないし、古田の後釜として 実松でも。いらないか。
>>305 花田って……
実際先発いないハムに投手ヤクは小田でいいんじゃないか?
ヤク側の投手を考える事にして
岡島(巨)⇔小野(鴎)
ヤクルトはもう監督がトレードは無い宣言をしているが・・・ 河端・吉川・花田は出せない。完投できない先発とロケッツをつなぐヤ投の肝だから そして坂元・高井も若い期待株だから無理 野手は欲しがるとこ無いだろう となると出せるのは鎌田・石堂・田中充・本間・平本ぐらい
鎌田+平本⇔石井貴+高山とかでいいよ
けっこうよさげ
平本はアンダースローに転向という話を聞いたぞ。
>>309 意図は?ヤクの外野は激戦区なのに高山って…
鎌田より年俸高くて年齢も高い石井貴はヤクルトファン的にはいらない ヤクルトじゃ先発枠には入れないだろうし 平本⇔高山だけってのはどうなんだろ ヤクルトは別に外野激戦じゃないし、数も足りてない 打線の強いインボイスでもあまり打ててない高山と 西武に行ったらデニー2世になりそうな平本 素材重視のトレード
西武ファンは高山を放出したいのか?ドラ1だろ?
>315 出してもいいが、まだ若いから安売りはしたくない。
このスレの高山の評価低いんだよな どっちに転がるかわからん
>>314 高山で平本ならおkじゃないか?
>>317 実際1軍で大した数字残してないし2軍で馬鹿打ちしてる訳でもないしな
正直高山はいらないかな、同じような選手いるし 環境が変わっていきなり打てる様になるとも思えないし。
若いと言ってももう24だからな>高山 これ以上実績ゼロのまま年を重ねると、もうトレードの駒にすらできなくなるし、 いい商談があれば思い切って放出しても良いと思う。
>320 24なら十分若いだろ。外野の人数も少ないし、これ以上出す余裕ないよ。
西武ってどこのポジションに選手がだぶついてるのか分からん 話聞くとどこも足りてなさそうなんだが
このスレってファンの斜視スレ? 自分のとこの選手に対して以上に値段付けすぎだろ。 「高山はまだ若いし(高卒6年目24歳)、ドラ1だし、高校通算43本塁打だから安売りできない」 質屋ハシゴするババァ並みの根性。
>>322 確か西武は単純に支配下選手数が少ないから余ってるってのは無いと思う。
特に外野は2軍で守る人がいなくて困るときがあったりするくらい。
あと、傍目から見ると外野の若手がだぶついてるように見えるけど
和田以外の外野は飛びぬけて差があるわけでもなく、むしろドングリーズなので
調子の良し悪しで簡単に入れ替わったりするから、戦力的にも人数的にも出すのは難しい。
トレードするなら同ポジション間じゃないと難しいんじゃないかなぁって気がする。
確かに明らかに余裕ってポジションは今の西武には無いですね。投手も含めて。 サードなんて2軍では星や上本が守ったりするくらいだし。
>>322 良く話をきくと、打てなくてもいいから安心できる守備固め要員、という
いま市場に久慈がでているんだし、狙ってみれば?
久慈は自由契約だよ
329 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/02(水) 15:40:35 ID:hVLxzTSGO
36歳の久慈なんてとったら上田首にした意味ないし。 しかも久慈ってセカンドサード守れないからマルチプレイヤーの上田に数段劣る。 欲しいのは広島の木村拓やロッテ渡辺正、中日渡邉みたいなマルチプレイヤーの守備固めが欲しいんだけど トレード候補が石井貴しかいない。 西武はトレードする駒が石井貴しかいないと思ってください。
いや石井貴しかいないって事はないでしょ。 上でも出てるけど、柴田・高山はトレード要員だし、貝塚も相手次第では出せるよ。
>>329 おいwww 石井貴だけってwww
貝塚や高山やGGや大沼や柴田でも十分出せるだろ
相手によっては小関や後藤武でも出してもイイし
332 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/02(水) 17:45:29 ID:hVLxzTSGO
チームバランス考えてくれ。 補強ポイントはピッチャーだし 外野手出すなら同じ数は外野手取らないと2軍試合できんよ。 投手+外野手⇔投手+外野手とか? まずはトライアウトとかで数の補強すべきだよ
好きだから出したくないってことでしょ。
>>332 高山+石井貴⇔小笠原+土谷
みたいなトレードしかしないって事?
高山⇔平松とかでも十分アリだと思うけど
ていうか、2軍で試合をするために1軍のためのトレードをしないっていうのは 本末転倒な気が…
336 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/02(水) 18:16:46 ID:hVLxzTSGO
外野手は11人でそのうちほとんどが上に行ったり来たりするチームなんだから 無理に外野手補強する必要ない。 柴田貝塚高山でどれほどの外野手取れるのさ。 トレードで得しようと思ってないが損することをわざわざする必要ない。 無償で取れるくらいの選手を拾って試す方が期待値でかい
またsage房か。普通にうざいな。 石井(猫)⇔斎藤+鴨志田(兎)はどうだ?
桧山(神)⇔垣内(鴎)
>>338 ?なぜ鴨志田?
両方にメリットないだろ
残り枠考えると複数出すの嫌がりそうだがね>巨人 大社ドラフト・トライアウト・新外国人であと十人雇わないと準支配下使えないし。
石井・小関⇔岡島・酒井
>>342 悪くない気がするが、巨人に小関が必要なのかと
守備型の外野手はどこの球団もダブついてるんでトレードの駒にはなりません。
>>342 それだったら代走要員で柴田のほうが欲しい小関よりは
>>342 たぶん西部ファンだろうけど、巨人に岡島出す余裕ないだろ
347 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/02(水) 23:21:49 ID:hVLxzTSGO
>>432 それだと外野手一人減るし。まだ柴田のが出せるけど。
石井貴+柴田⇔佐藤+堀田
くらいが無難。
348 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/02(水) 23:22:53 ID:xencLJfm0
巨人の佐藤って誰?
松坂⇔吉見+加藤 メジャー病の松坂を出して投手不足を二人で解消。 ただし横浜は来年松坂をメジャーに出すことが絶対条件。 もともと松坂は横浜に行きたかったんだし 西武はあと数年でFAでいなくなるからいいんじゃないか?年俸も安いし。
見え見えの釣りが出てきましたよ
>351 ハマオタよ。巣に帰れ。
ハマファンからすれば、1年で確実にいなくなる投手のために 数少ない若くて一軍で通用してる投手出すとかナメンナなわけだが。
355 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/03(木) 00:05:08 ID:cTXxFpy20
だからなんだ!? 俺は98年の夏の甲子園全部録画して 当然横浜に入ると思ってたら西武に指名されて あまりの怒りにテレビぶっ壊して怒り狂い さらに東尾が200勝ボールをあげて入団しているのを聞いて ストレスで胃潰瘍になって1ヶ月通院したんだぞ。。。。
>355 ドラフト程度でそんなんなってたらPO導入してホークスみたいになったら自殺するぞ 未だにプレーオフの響きだけで胃が痛くなる
>>355 の理由こそ「だからなんだ?」といえる気がする
じゃあとどめを刺そうか 松坂が横浜に入ることは、絶対にない。
横浜は不人気だしね
つーかスレ違いもいい加減にしとけよ
むしろ松坂に異常に固執してる西武ヲタのほうが痛いな
もう松坂なんかあまり価値ないぜ
ブサ顔、既婚、どっちにしろ1,2年でメジャー
・・・これらを総合したら人気面でも大してプラスになると思えない
>>351 なんて間違いなく横浜の方が損
まあポスティングの金目当てならありうるか
366 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/03(木) 02:45:03 ID:aX6CX4P00
だね
>>365 内容はもっともだが、
顔と既婚は関係ないだろw
まあスレ違いの松坂ネタをここで続けてる西武ヲタは確かにうざいが
上原←→井川 ある意味何も変わった気がしないトレードになると思うが(笑)
>>351 猫ファンだが、恥ずかしながら
確実に再来年いなくなる松坂でこの二人が取れるなら美味しい
と、軽く思ってしまった
来年だけ見るなら100%損だけどね
371 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/03(木) 08:12:51 ID:/KmbLGCBO
ポスト松坂はマック鈴木で決まり!間違いない!
>>369 それやったら当人たちより
周りの選手にショックを与えそうだな
前川(神)⇔金銭(西) ⇔〃(オリ) 現時点で使われてなさそうな前川を放出前提の金銭 西武は交換要員が出せないだろうし、オリなら伸び悩みの選手が獲れるかどうか
374 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/03(木) 10:20:29 ID:/KmbLGCBO
カブ豊田どちらか消えたらありそうな金銭トレード
正直前川はパ・リーグに戻ってきてもあんまり活躍は期待できないような気がするんだけどな…。 何かが大きく変わったっていう話も聞かないし。
>>282 枠の問題があって無理ぽいけど案自体は悪くないと思ってる
377 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/03(木) 10:45:44 ID:iQGsFwin0
歌藤(オリ)⇔小野(鴎) 左の中継ぎがほしいロッテと先発がほしいオリで成立。
>>282 枠の問題があるなら
栗原(1000)+高橋建(7000)+苫米地(650)⇔江草(1400)+藤本(4700)+三東(2200)
8650⇔8300
これでどうだろう? 俺はこれでもいいよ
それで虎さん側がよければね 江草増加分は三東と藤本の年俸削れるし
とにかく使える左腕足りないしドラフトでもいいの取れそうにないし、
一塁はシュールいる限り外国人でなんとかなるかなと思うので
三東の怪我はそんなに大きいわけでもないんだよね?
否定派の人もいるけど俺はアリで
toyota金銭で㈱残留これ最強
>>376 では君には2年後のスタメン予想でもしてもらおうか。
ラロッカの契約切れること忘れずにな。
>>380 尾形帰ってくるし新外国人当てればなんとかなるかなと思う
まあそういう考え方の人もいるということで
追加。2年後のオフには粗いさんがFA取得。 最悪比嘉・甲斐の一三塁くらいは想定しておけ。 楽観論で予想立てるのは愚の骨頂。
おいおい、元ネタの
>>181 が釣りだと気付けよ
第一栗原釣りの一番手だろ
でも左腕投手このままの状態で乗り切る方が楽観的だと思うけどな ペナントで上行くためには どう考えてもいないもん そこそこの成績を残せそうな二遊間守れる選手と左腕が圧倒的に不足してる
>>384 どこも人数に余裕ないだろうに。
左投手の数が広島(11)より多いのは 阪神・中日(ともに12)のみ。
西武に至っちゃ5人だ。
頼りなかろうが育てたほうがなんぼかマシ。
来年高橋建が来年復活しなくても7000万近く浮く。
まあ俺はしてもいいかなと思った それだけ
虎側でも意見分かれてるみたいだね
応じてもいいって人と応じたくないって人と
>>385 育たないじゃん……つうかむしろ潰してる
387 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/03(木) 11:41:20 ID:rjOuLbL0O
左が必要なのは間違いないんだが、左右病としても ブラウン監督になったからとりあえず1年見てみたい 旧体制の投手育成起用はやっぱヘボ、オリ行った菊地原見てそう思った 新体制で佐竹あたりもしかして化けるんじゃないかとか ん?これも楽観論か
歌藤は自由枠入団でオリックスと太いパイプのあるヤマハ出身だし だいたい被打率1割台の左腕なんて出せるわけ無いだろ 双方にメリット無し
歌藤はそんなに被打率低かったのか…。 失礼ながらロッテの大損だろと思ってしまったな。
>>388 2段モーション規制で様子見たいってのも…
全員規制対象って球団もあるようだし。
厳し杉。
東出あげるんで誰かください
>>378 高橋建なんてタダでも欲しがる球団ないだろ。
新井さんならともかく藤本出して栗原じゃ割に合わない。
正二塁手放出してバクチ打てるかい。
第三者から見れば選手としての価値は栗原>藤本なんだが・・・。 ただ、今岡のいる阪神が栗原取ってどうするの?って意味では藤本出してまで取る選手じゃあないわな。
釣られた俺が言うのはなんだが、釣りリストのメンツは徹底スルーでヨロ。
藤本と栗原の1対1ならいいよ
それでも栗原どこで使うのよ 腰痛めてるシーツはセカンドやらないぞ
どうせシーツは来年で解雇だし
「栗原がいることでシーツは安心してプレーできるんですよ!」 中畑が小久保・江藤の関係について語った時の理屈。
トレード要員が出せずに補強が難しいのって 横浜・西武・SB位か?
>>402 巨人・楽天も大量解雇してるんできついかと。
404 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/03(木) 18:04:20 ID:CA228gniO
とりあえず横浜は左の中継ぎでSBは捕手か。 それはそうと以前横浜は中村武を獲ろう意見したが楽天が解雇してくれたから転がってきて実にうれしい(^^)
朝倉と古木が釣り選手扱いされてる理由が良くわからん
406 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/03(木) 18:09:05 ID:0yx41/PE0
Tの三東は投げれるように回復してんのか?
>>405 過去スレ(複数、それもほぼ一年中)がそれがらみの釣りネタで荒れまくった。
しかも同じループで。
409 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/03(木) 18:17:50 ID:18mDS1Gf0
江藤、清水⇔今江、西岡
410 :
鷹ファン :2005/11/03(木) 18:18:32 ID:EhPT1r1gO
山田(SB) と 寺原 (SB) で 鈴木(G) くれない?
>>405 横浜ファン的には「古木はDHならスタメン張れる」と言い張るが
押し付けられるパヲタは「古木なんかにDHなんてもったいなくて使えるか、スタメン級寄越せとは何事だ」
といった感じで双方の価値観がまず一致しない。
濱中も似たような感じ。
ロッテの今江が欲しいんですが、誰を出せば良いですか? 福原+藤本ぐらいなら出せますが
/ / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ...―/ _) < 片瀬雪希とぽけっとチュッチュ♪ ノ:::へ_ __ / \_____________ |/\:::: :::: :/::: :::: \/_ /-o-ヽ―ヽ::-o---::::(::::::::.ヽ |:: ̄/ /::::: ̄ ̄: (:::::::::::::) ─┼─ |::::/ :::: ::::::::::::: ヽ/ ─┼─ | \` \ / │ \ ------ / | | / \ - / _/
414 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/03(木) 18:41:14 ID:KGhFiZ4D0
>>409 >>411 今江が中日顔って叩いてたファンのいる球団には、今江は行きません。
で、中日だったら井上+森野+ヒデノリ+小笠原(左投手)+平井+岡本
これならどう?
ま、中日なんか来ないと思うけど。
他のチーム行くようならロッテを足蹴にすることになるしね。
本人の考えはFAまではロッテに尽くすと思うし、そう思いたい。
木村一を金銭で引き取ってくれる球団はありませんか?
>>405 古木とかのように、一部分だけ充分な実績を残している選手ってのは
出す側からすればその良かった箇所(古木の場合22本塁打)ってのを交渉で前面に出したいし
取る側からしたら良くない箇所(守備)を材料に安く買い叩きたいって気持ちが出る。
んで、結果的に価値観に大きな差が出ると。
朝倉の場合は中日サイドからトレード要員だと報じられた経緯があり
足元を見て買い叩きたい意見が多いからだと思われ。
418 :
サカ豚 :2005/11/03(木) 19:13:50 ID:xnig92z9O
欧州サッカーだったら ここのスレが大荒れになるような移籍が毎年あるのにな
>>416 朝倉と森野はケツたたきの意味で言ったんだろうね。
野口のトレード要員は相手次第では・・・と思ってたんだろうけど
俺も野口はともかく、朝倉のトレードは本気だったとは思えないな。 落合流のハッパだろ。
落合は朝倉と森野のこと大好きだと思うよ
422 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/03(木) 23:03:29 ID:v8isQ3JI0
阪神赤星と中日荒木のトレード話が進行してるらしいけど、 おまいら、どう思う?
424 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/03(木) 23:29:33 ID:v8isQ3JI0
>>423 プロ野球ニュースのスレに書いてあったよ。
情報源はデイリーだって。
>>422 それによる両チームの利点を述べよ(4点)
とりあえず世間がビックリする
>>425 俺に言われても困るよ。
ちなみにこれ↓
2 :代打名無し@実況は実況板で :2005/11/01(火) 21:19:09 ID:gVtHIajj0
『中日が赤星を獲得希望?』デイリー
中日と阪神の大型トレードが急浮上した。阪神が赤星、中日が荒木を放出するかもしれない。
阪神は弱点の二塁を補強するため、中日は中日ファンの赤星を獲得するためである。
落合監督は「荒木の穴は痛いが、中川と森岡をレギュラーで起用するつもりだ」と前向きな発言。
早ければ11月上旬にも正式に発表される。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130846921/2
>>428 4荒木6鳥谷3シーツ7金本5今岡9檜山2矢野8??
8赤星6井端9福留3ウッズ8アレックス5立浪7森野2谷繁
阪神メリット
上位打者の左右バランス(阪神は左打者多い)
セカンドが8番だと、将来の打順構成に困るのが解消。
阪神デメリット
センター不在(赤松育成?)
中日メリット
外野強化。
最強1、2番
中日デメリット
セカンド不在(中川・森岡育成?)
基本的にお互いにメリットはあるが、両方のポジションがそのまま開いてしまうのが問題。
このスレ的には即却下の案だよな>荒木⇔赤星 この手のトレードってバレてご破算みたいな事あるの?
代わりが中川と森岡って時点で釣りだと思ったけどマジなのか・・・
中川ってセカンドやってたっけ? 普通にガセだろ 森岡と澤井なら分かるが
というか赤星って今年から阪神の選手会長になるんだった。
まず無いだろうけど実現したら面白いな
藤本ってとことん嫌われてるんだな
なかなか面白いトレードですね>赤荒
>>433 モナ辞めんの?
>>428 >中日は中日ファンの赤星を獲得するためである
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
吹いた
俺たちはデイリーに釣られたって事かw
440 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/04(金) 10:36:35 ID:BzY6P+Qv0
アカボシって中日ファンなの?
愛知出身だし中日ファンかもしれないが それならドラフトで木下とってやれよって話 本当にそんなトレードやったらアホ 荒木なら赤星とそう変わらないレベルでセンターできるし セカンドで森岡なり使いたいならそうすればいい 1番打者としては赤星の方が遥かに上 なんつーか阪神が損
443 :
:2005/11/04(金) 12:10:06 ID:d3vPgBg80
阪神野口、上坂で若手投手と若手捕手2~3人くれませんか?
444 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/04(金) 13:59:49 ID:mkhO831TO
野口なんてただでも要らない
阪神にこれ以上若手捕手って必要なの?
つか、使えるのは取れるわけないけどね。捕手は育てるの難しいし。
トレードスレとは少し関係がないが捕手にとって最も重要な点は打力だな、かの名キャッチャーで兼任監督も言ってた。 野口(T)の何が問題かというと打力が恐ろしいほど劣化してしまったこと、試合前打撃練習でも酷い。 ・・・もちろんプロの捕手として最低限のレベルがあった上でね(G阿部は一応最低限あるとみなしておく)
448 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/04(金) 17:45:49 ID:mkhO831TO
>446 リードがうまければ使えるがうまくないからいらない。 >447 どう考えても守備だろ。
てゆうか野口はボロボロになたからハムを出されたわけで 最強の二番手とか言われてるのが疑問 まあ肩以外の矢野程度の守備なら堕ちた野口でも引けを取らないか
野口が出されたのは實松の一瞬の覚醒があったのも影響してると思うが。 当時の下柳・野口・中村⇔坪井・伊達・山田は衝撃だったなぁ・・・
>>450 このスレなら釣り扱いだろうな
野口出すのになんで山田獲る必要があるの?とか
下柳なんかゴミじゃんとか伊達出すなんて損過ぎとかめちゃくちゃ言われてるだろう
452 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/04(金) 19:05:05 ID:mkhO831TO
下柳はFAじゃなかったか?
下柳が覚醒して、伊達が直ぐダメになるとは普通思わなかっただろう 後者は多少予測はできたかもしれんけど
G斎藤⇔M渡辺正
藤本・岡田⇔野村監督 で両方メリットあると思うんだけど
すみません。お金渡すんで王監督を引き取ってください。
458 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/04(金) 20:32:14 ID:mGA1yt1y0
見え見えの釣りされても答えに困るんだがな
>>454 斉藤がロッテに必要か否か
横山+建山⇔仁志 軟弱投手陣巨人のセットアッパーor抑え候補として。 陽が成長するまでのショートとして。
その二人出したら公の中継ぎが崩壊します
ハムが軟弱投手陣じゃないような書きぶりだな
仁志がショートってのもあれだし
ただでさえ元木切って2遊間足りない巨人に仁志出す余裕無いぞ
まぁ原のことだから仁志はヤバイかも知れないけどな
釣りネタで議論しちまったな いい案でてないしな
マジで古木要らないんだが。 牛島が監督である限り出番ないし
(横)古木⇔(薬)野口 のドラフト1位同士でどうよ。
広島(尾形)⇔楽天(高須)
>>470 尾形は大怪我したとはいえ、かぷの損な気がする
尾形の回復状況ってどうなの? ケガしたときショートはもう無理って聞いたけど・・・
小笠原(中)⇔渡辺正(ロ)
475 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/05(土) 02:18:22 ID:5s7bP6UCO
世界のトヨタ!セ界の豊田? 小笠原はロッテいらないだろうな。 中日も二遊間は3年は怪我無し全試合出場しそうだからいらないでしょ? 万が一には若手の絶好のチャンス。 それに今年中日は自由契約多かったけど、それ以外の選手は出さないんじゃない?
なんか遅レスだが 赤星は一度中日に入団しようとして 「君、身長足りないからプロは無理だよ・・・」と断られて阪神に拾われた身だから 中日への思い入れ<阪神への恩 らしいから無いでしょ 荒木も馬馬言われながら中日ファンに愛されてるし
大沼(西)←→吉見(横)
このスレでは虎・藤本がよくあがってるみたいだがもし出すとしたら関本の方がありえると思うのは俺だけかな?
>459 それ以上に、後藤切った巨人に斉藤は出せないと思う 亀井はまだまだ育成段階だろうし
>>478 藤本→左に打てない 足が速いのにそれを生かした動きが出来ない
進塁打さえ打てずポップフライばっかり。打率も.250
歳も28と正直若くない。
関本→右に打てない デブじゃないが正直結構鈍足
去年は右打ちが得意だったが、今年はそうでもないが進塁打は打てる。
打率は帳尻で.297 歳は27
とこんな感じだが、何故か他球団の評価は藤本の方が高いようで。>トレード候補に出る
ちょっと関本の右が打てない事が致命的過ぎるかな。
守備が良い分藤本のほうが使い勝手が良い
>>476 立浪や高橋聡を入団させている時点であなたの話は信憑性皆無なのだが。
その話のソースあるの?
また荒木は落合が監督である限り放出はありえないので、
そのデイリーの話は記者の妄想だと断定できるよ。
阪神が赤星を出してまでほしいとすれば守備と打撃の強化だから、
可能性は皆無なものの浜の多村か中の福留が相手だろうな。
またイチローを”今”取れるのであれば放出はありうるだろうよ。
多村or福留と赤星の1-1ではあつりあわない 多村・福留>>>赤星
>>482 まぁ放出は無いってのは両方にあるものだからな。
ニュース的なソースは無いが
阪神入団当初も、希望する背番号を与えられず、53番に決まったとき、「俺はゴミ(53)か、誤算か」と嘆いた。
実際に、「守備と代走の人」と見なされていたように、入団当初の打撃の非力さは深刻で、
打球は内野の頭すら越えなかった。
大学時代からパワー不足が完全にネックだった。
その身長=パワーじゃやってけない
と断られた と新聞か何かのコラムに載せたのは結構有名な話
といっても阪神も外れクジ引いた感覚で拾ったんだけどね。
>>473 二遊間は無理。流石に同じ場所の靭帯断裂3回目だからね。
一応軽い練習は出来るようになったけど来年スタメンは無謀。
あと、すでに外野の練習してる。
怪我する前(去年)の外野ははっきり下手と言えるレベル
>>483 まぁそうだが
100歩譲って両チームの事情考えてあるとしたら、じゃまいか?
>俺はゴミ(53)か、誤算か ワロス
>>482 荒木獲得のメリットはセカンドを8番におかなくてもいいことだと思う。
現状で言えば赤星>荒木だとは思うけど、阪神のセカンドは藤本と関本。
藤本は.250の打者で長打はないし、関本は打率はあるが、守備はギリギリのクラスで
それでいて長打が打てずに鈍足の選手。
矢野の衰えで、藤本or関本・捕手・投手の並びになったら他球団のオアシス。
荒木を取れば、8番以外は何とかバランスがいい打線になると思うけどね。
長谷川(鯉)⇔三木(燕)とかは? 長谷川は池面要員で(笑)でも以外に古田効果で復活するかも。 三木はポストキムタク要員で(笑)足もそこそこ早いしキムタク二世になる素質は十分。
>>437 スマン蔑称だったかorz
俺阪神ファンなのに…
>>490 別に蔑称じゃないが、他球団ファンには誰のことか通じない場合がある。
大魔神くらいポピュラーな呼称でない限り使用しない方がいい。
>>489 長谷川がヤクルトに必要かを考えてみるか
考えたら野手でもいいんじゃないか?
>489 あと三木は登録名を「ミッキー」に変えれば、球犬ミッキーとコラボできてネタ要員にもなりそうw
>492 キム1なんてどうやろ? 外野にでもコンバートしてバッティングに専念させれば、ヤツは結構打てそうじゃないか?
496 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/05(土) 17:02:13 ID:ZyQnrhjPO
>484 当時のドラフトスレでは赤星が新人王とる可能性よりもカツノリが三割30本打つほうが可能性があるとかいわれてたな。
>>488 来年はセカンドの選手を2番に戻すようだ。関本なのか藤本なのか他の選手かわからないが。
鳥谷は6~7番で自由に打たせるらしい。
元々2番打つようなタイプじゃないしね。
>>488 > 矢野の衰えで、藤本or関本・捕手・投手の並びになったら他球団のオアシス。
今年のヤクルト打線か?城石・小野(米野)・投手・・・と。
とりあえず、関本の,297は決してオアシスとは言えないと思うんだけどねぇ・・・。
対右投手なら藤本の,270・対左投手なら関本の,354と使い分けることも出来る。
スレ違いだったらスマンが、少し気になってしまった。
>495 捕手陣は石原、クララ、白濱(個人的に期待)の他に3人いるし、別にキム一をベンチで飼い続ける必要はなくないか?
>>499 捕手数は7~8だね。全員が怪我しないというなら6でもいいけど。
501 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/05(土) 18:06:28 ID:ZyQnrhjPO
捕手はドラフトでとるものだろ。
502 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/05(土) 18:28:28 ID:HLQ1H/vj0
仁志or高橋尚(巨)⇔橋本(ロ) これで阿部は安心してファーストにコンバート
>>499 捕手は試合出る以外にもやらなきゃいけないこと多いからね。
去年かおととしのロッテが捕手6人でやってたけど、シーズン途中で足りなくなって
ブルペン捕手を現役復帰させてる。
白濱はファームでの守備率打率本塁打数パスボールの数 全部絶望的な数字しか残してないんだよなあ
城島二世じゃなかったの?
鈴衛が切られないのもそのせいか
>>505 まあ、2年目だし。コーチ瀬戸だし。
それにあの年はさんざん不作不作言われてた気がする。
石井貴(西武)⇔斉藤(巨人) 猫ファンだがどう?
>>503 試合以外にやらなきゃいけない事って何?
それってブルペン捕手じゃだめなの?
>>508 俺も猫ファンだが斉藤は原監督のお気に入りだし
石井じゃ無理だと思う。
個人的には今年の横浜も6人だったし 木村一のトレード自体にもなんの問題もないと思うが カープの捕手陣が7人以下になったのって記憶にないんだよ 球団的にはそのラインは譲れないんじゃないか? 在京球団と長谷川の方がアリなんじゃないだろうか
猫に斎藤必要か?それなら年俸の安い若手二人とトレードの方が良い
斉藤を必要とする球団がないだろ
>>509 ブルペン捕手が存在するのは一軍のみ。打撃投手も二軍にはおらんそうな。
ぐぐって初めて知ったことだがw
>512 巨人が年俸の安い若手投手を二人も出すわけがない。だったら野手狙った方がマシ。
516 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/05(土) 19:49:24 ID:5WcTQBV20
渡辺(中)⇔小池(横) 佐伯が衰えてきてるので守備は天下一品で意外性のある打撃が持ち味の 渡辺を補強して中日はここ数年レフトのレギュラーを固定できないので 粋のいい若手を補強。 お互いの弱点を補うのに適したいいトレードだと思う。
>>514 おーそうか
考えて見れば当たり前だけど2軍捕手って大変だな
まぁ渡辺の守備のためだけに小池だすなら佐伯を1~9回守らせたほうが良いや
520 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/05(土) 21:20:05 ID:JrJIFzMi0
>516 佐伯の守備は守備率見れば今年はセで一番いいし しかも打撃が必要なポジだから無理。 そもそも小池って・・・・・・・ まあつりだろ?
万永(横)⇔高橋聡(中) 立浪が衰えてきてるので守備は天下一品で意外性のある打撃が持ち味の 万永を補強して横浜はここ数年左の中継ぎを固定できないので 粋のいい若手を補強。 お互いの弱点を補うのに適したいいトレードだと思う。
ん~本気なのか冗談なのかわからない案だな
ガキにみたいに意地になって釣り合うなよ
万永は渡辺のスペアなら務まりそうだけど
小池+万永と渡辺+高橋聡だったら釣り合うかもね。
西武が川井か加藤とるとしたら誰要求される?
528 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/05(土) 22:43:52 ID:LqD4R6Tb0
若手の万永は出せない
渡辺ってファーストしか守れないだろ それにファーストには今は守備そこまで上手くないにせよ打力もありまだ若く伸びしろのある内川・小田嶋が使えるしわざわざ守備だけのために高年齢の渡邊をとるリスクは無い
ラーメンって、ようやく今年一軍でまともな結果(20本)を残せるまで育ったところじゃん。 年齢もまだ24,5だろ? まあ絶対的なレギュラーじゃないけど、よほど得な条件でもない限り放出せんだろ
532 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/05(土) 23:05:45 ID:IC+iTITb0
鈴衛(広)⇔小田(巨)
鈴衛(広)⇔中日(幕田)
なんかこのスレみてると・・・・・ 実際にはろくなトレードおきそうにないなw
ロッテ、ソフトバンクがどういう補強をするか気になるな。 阪神は外人だけで補強終りそうだし。
537 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/05(土) 23:36:24 ID:IC+iTITb0
矢野(神)⇔鈴衛(広) 矢野が衰えてきてるので守備は天下一品で意外性のある打撃が持ち味の 鈴衛を補強して阪神はここ数年レキャッチャーのレギュラーを固定できないので 粋のいい若手を補強。 お互いの弱点を補うのに適したいいトレードだと思う。
万永は100安打以上記録してる打者だぜ。 鈴衛といっしょくたにされても困る。
>>529 渡邊は昨年ならサード・レフトも守ってる。
一昨年には二塁でスタメン出場もしてる。
>>529 一応、去年以前は三塁がメインだったけどね。
元々、三塁手で入ってきて、一塁・二塁・三塁・外野(レフト)守ってきた。
二塁は数年前の阪神線で、臨時でスタメンの渡辺の横を何回もギリギリで抜けるのが
一試合で5回くらいあって、それからは一塁・三塁になった。
去年・今年は左翼もあった。一応、左翼もできると思われる。
544 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/06(日) 00:35:47 ID:voA6omrqO
吉野(Т)⇔坂元か石堂(ヤ) どうでしょう?石井弘寿のポスティングで左中継ぎが不足するヤクルトに吉野。先発、中継ぎ両方いける坂元に、若手の石堂を阪神へ
>>180 正直、その面子じゃろくな選手獲れないだろうな。
とりあえず、野手だと出せる人がいない。
今江・西岡は出せるわけがない。福浦・サブローも出せない。捕手も現状出せない。
小坂はもうすぐFA。堀・諸積あたりじゃ年齢的に厳しい。外国人じゃ商談にならない。
かといって大塚・渡辺正・平下あたりで誰が獲れるかというと・・・ねぇ。
だいいち現状、一軍半クラスの野手獲っても、使うところないし。
投手は投手で、今の主力が30前後で固まってるから、若いのはあまり出しづらいんだよね。
肩以外高水準な今年の大塚ならそれなりの選手が釣れるんじゃないの 渡辺正も内野守備どこでも平均以上という触れ込みは悪くない 平下は論外だがw
ロッテとしては 横浜の選手と川井のトレードをする場合どれくらいが 適当であると思うのだろうか
川井は数年前にかなりいい成績残してるが(今はアレだが)、 左投手のくせに左に弱いという訳のわからない特性を持ってるから、あまり価値は高くないかもな
>>544 投げれば炎上、二軍でもぱっとしない石堂ならアリかもしれないが
坂元はまだ期待されているので無いよ。
ただ、石堂は怪我から這い上がってきた選手で昭光お気に入りなので現実的ではない。
阪神が石堂獲ってもしょうがないと思うしね、野手で使うならともかく。
>>521 グーで殴っていいか?
>>525 高橋はせめて村田くらい出さない限りは無理無理かたつむり。
まだ22歳の新鋭速球派サウスポーな訳で。
>>529 渡辺はサードもなかなかのレベルで守れる。レフトやセカンドも守った経験もある。
セカンドだと下手だがw レフトは守備範囲が狭いが、標準レベルくらいかな?
便利屋兼右の代打要員だから意外に価値が高いし、かなりのベテラン。
わざわざトレードで取るような選手では無いね。
>>551 村田と高橋なんて差がありすぎだろ。
敗戦処理とレギュラーだぞ
>>551 見た感じ中日ファンだと思うが、
高橋と村田のレベルが同じと思うには無理がある。
パーで殴っていいか?《551
555 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/06(日) 09:49:46 ID:8M+Cf1z20
パーで殴るって言うか張り手だろw
>>551 それはその前の誰かがやった小池と鍋の案は
浜ファン側からしたらこんなトレード案にしか思えない=ありえないだろ
っていう返しだろ
将来性があるかどうかは知らんが 4点台後半のPで選手を選べると思う考え方が間違い
中日ヲタやハマヲタからは反発を受けるかも試練が
>>525 の案が意外と釣り合いが取れてる希ガス。
万永と渡辺交換しても意味は無いがw
小池⇔高橋聡だったら 古木⇔高橋聡のほうが成立の確立は高いと思うよ。牛島は基本的に守備重視だし落合は古木のこと気に入ってるみたいだし まぁ実際どっちのトレードもありえないだろうし荒れるからこれ以上は言わんが
一昔前は野口獲るなら上原クラス出さないと、みたいな 流れだったのに、今や斉藤、岡島らと事実上交換みたいな 形になるとは・・
>>562 だってここ3年が
03年 9勝11敗 防4.55
04年 4勝8敗 防5.65
05年 3勝6敗 防4.00じゃあなぁ。
上原とってのは
99年 19勝7敗 防2.65
01年 12勝9敗 防2.46
とかの頃の話だろう?
野口も怪我が悔やまれる選手だよなぁ。
高橋聡はローテに入って7.8勝くらいしてたら村田と釣りあうといっていいけど、 現状は主にビハインド時で投げる左中継ぎに過ぎないし、防御率がいいわけでもない。 小池とでも釣りあわんな、せいぜい古木レベル。 まあありえないけど
高橋聡は8月以降防御率が跳ね上がったからな 8~9月 23試合 14.1回 自責16 防御率10.21(9月10日以降 登板5 3回 自責8 防御率26.6) 4~7月 38試合 30回 自責7 防御率2.10 2軍行ってた時期もあるのに61試合、壊れてないといいけど
中日って 山本マサみたいにやたらと息が長いのか 今中とか野口とか一瞬輝いてすぐ消えちまうかってパターンが多いよな
アーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー! 大型トレードがみたい!!!!!!!!!!!!!!!
ただアキフミは横浜と広島の対戦防御率が跳ね上がってるからその二球団にいけば少しは防御率良くなるかもねw
569 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/06(日) 18:02:20 ID:l7zTeK7+O
570 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/06(日) 18:12:08 ID:YLPmbYrZO
そこで鈴木タカノリ⇔野口+高橋ですよ
野口+高橋は実は阪神の方とか。
衰えたベテランとまだ実績が少しなんだけど期待の若手 こんなトレードは成立しませんから たいてい成立するのは2軍の20代後半の選手同士です
574 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/06(日) 19:10:12 ID:Lms8NDam0
というか落合は責任取れよ
575 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/06(日) 19:12:00 ID:fmH5KdAw0
やっぱり阪神勢だな。
>>576 貝塚⇔加藤なら西武ファンならおkだけど
加藤は西武でいう星野並だからなぁ どっちかというと川村辺りだが、 貝塚でとるのは厳しい気がする
>>578 加藤って二年連続防御率2、3点の星野並にすごいんだ。
加藤と星野じゃ役割が全然違うだろ。 貝塚⇔加藤はハタ目には悪くないと思うけど、貝塚ってどれくらい外野守れたっけ? あんまり見た事ないんだけど。
583 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/06(日) 20:08:11 ID:p8AQ8gLA0
高井(ヤ)⇔小田(巨) 巨人は左腕の先発陣がほしい。そもそも高井は巨人志望だったので 意中の球団にいけば更にやる気がでると思う。 ヤクルトは古田が完全に衰えているので強肩でバッティングも古田並みの いいものをもっている小田を補強して小野と競わせればお互いの向上にも つながると思う。 両チームの思惑が一致したいいトレードになると確信。
巨人の斉藤ってどれくらいの価値あるんだろう? 個人的には両チームの事情は考えずに考えたらこんなカンジになった。 斉藤⇔前川・小笠原・鎌田・田ノ上
>>584 ありえるとしてヤクルトか?危険のトレード要員もあるし
阪神 前川+葛城 オリ 後藤
587 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/06(日) 20:41:58 ID:Cn8b2zNl0
>583 高井はやっとでてきてまだ発展途上だから無理 まして育成の下手な巨人が高井のような癖のあるピッチャーは無理。 そして古田は打撃が悪いといっても正捕手の平均レベルの成績だし 小田はそろそろ全盛期に成績を出さないといけない成績なのに未だ2割ちょっと。 それなら米野を育てるだろ。
米野は2軍で満足に打てるようにした方がいいと思う。 2軍での最高打率が,250だったよな。 スレ違いスマソ
>>586 ノーコンと左ヴァカは今更イラネ
ていうか、今一番の成長株出すわけないだろ。
>>578 >どっちかというと川村辺りだが、
貝塚でとるのは厳しい気がする
「気がする」というよりも、見るからに無理
絶対、このスレの西武ファンは少し自分のとこの選手を過大評価してる気がするぞ。
後藤武⇔坂元 岩村メジャー挑戦後のサード&松坂メジャー挑戦後のエース候補として
>>581 レフトフライでバンザイ後逸
清水の方がまだ通常の3倍マシ
宮地+吉本+吉武⇔古木+中堅捕手
>>592 端から見ればつりあってると思うし、悪くないと思う。
まあ今オフは現実味ないだろうけど、もう1,2年両者成長しなければありうるかな
597 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/06(日) 21:22:59 ID:3NL/LjyX0
宮地は不可能。 古木と吉本は交換する意味があまりない。 吉武と捕手では横浜は出せても鶴岡だぞ。
>592 ありえないだろ。猫は右投手は困ってないし、ヤクルトも一塁は武内とるし。 ゴトタケに三塁守らせるのは無理。
ロッテとしては守れる外野と中継ぎの補強がしたい 英智や紺田は出してくれると思えないし、やっぱ手頃なのは廣瀬になっちゃうのかな 正人か塀内辺り出せば釣り合う?
>古木と吉本は交換する意味があまりない。 吉本って入団して7年経つけどホームラン何本打ちましたっけ??
いっそのこと、他球団ファンに評価してもらうっていうのはどう?
>>591 俺も。
特に小関や貝塚といった「若手の起用に邪魔な中堅選手」を使って良い投手をとろうとする傾向があるような
>>609 あれは一人の池沼が騒いでただけだ。あそこまで過大評価してるのはいないよ
実際平松⇔高山とかでも十分だと思うし
貝塚は普通に一軍の大事な戦力だから出すわけない。 大島はいい加減打撃の期待値だけで使う選手じゃないし、質の悪いファンもウザイからトレードしたい。
鳥谷部はここで「まだ使える!」とか言われていたが、その後戦力外通告されたの何とも言えなかった。
614 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/06(日) 23:22:43 ID:cHQYaYtR0
>>606 流石に小関や貝塚でまともなのが獲れるとは思わんが、
中島やおかわりの名前を出したらそれこそエース級を要求するくらい若手を過大評価してる人が多いね。
西武の場合投手が特に足りないが、全体が補強ポイントになってるから、
結局去年の大友、玉野⇔宮越、正津みたいな、うだつの上がらない同士のトレードぐらいしかない。
でもってそれが詐欺みたいな結果になってるからそれすらできない気がする。
結論としては西武にトレード案出さなくていいよ。
今年は石井貴がせいぜい金銭トレードで、守備要員が獲れれば御の字だと思ってるので。
高木大成もビックリした
616 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/06(日) 23:26:14 ID:ZJz/d/6eO
味噌ゴンズの野口と呆樟の新垣
617 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/06(日) 23:36:54 ID:YhcVxq5ZO
横山、福地(鯉)⇔後藤(檻)
619 :
:2005/11/06(日) 23:41:20 ID:Mx2r3Zpg0
神・吉野、上坂⇔日・建山
後藤武⇔古木 石井貴⇔北川
西武ファンだけど高山の時は見ていて恥ずかしかった 高山をレギュラー扱いしてるんだもんなw来年駄目たら恐らく首だし。解雇スレスレの選手しかとれないよ
>>623 多分今は「釣れた釣れた」と言いたいと思うぞ
小関⇔川井・渡辺正
>>614 逆だよ。
どうせ大した選手くれるなんて思ってないし安売りしたくないから出さなくて良い、だよ。
チーム構成として実績のない若手が多くて売り時の選手なんていないから。
だからトレード案出さないでくれると助かるねw
627 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/07(月) 00:55:24 ID:pbM+GGw6O
西武ファンだが無理に西武をトレードに参加させないでいいよ。 どうせスタメン以外の野手でいい選手くれるわけないし 他球団もいらないでしょ?ナカジおかわり栗片岡赤田佐藤以外の若手野手は。 どうもこの他の野手はかなり評価下げて見られるから、出してまでわけわからん投手欲しくないよ。 後藤GG貝塚小関柴田もうちにとっては立派な戦力だからね。 投手も高齢化(衰え+抜け)で今年かなり落ちたけど、 本当にここで出されてるトレードのピッチャーを選手出してまで取るより 戦力外選手やドラフトで取った方がいいや、選手枠かなり空いてるし。 それに今年は外国人投手無しでやったから頭数足りてないみたいに見えたけど 半分くらいの球団が外人抜いたら頭数足りなくなると思うよ。
628 :
605 :2005/11/07(月) 01:13:29 ID:yj3DepGa0
スルーで却下ですか。
>>628 いや、大抵のトレードは他球団ファンも目を通して評価はしてると思うぞ。
630 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/07(月) 01:39:32 ID:pbM+GGw6O
このトレードスレは現実路線で進んでるから一言言わせてもらうと 西武は投手だめ野手だぶついてる⇒じゃあ野手と投手をトレードすべき って直感的にみんな考えてるけど 人数は野手が足りてない状態で選手だせないの。 鳥谷部大成犬伏と例年ならトレード候補にあがるのがばっさり切られてるし(他球団もそうだが) 小関柴田GG後藤貝塚を使ったトレードは今年やらない。 万が一したら死んでやってもいい。
631 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/07(月) 01:46:02 ID:zVB0KURn0
>>627 トレードスレにトレードしたくないとかいう奴が来るなよボケ
このスレから変なトレードが生まれて、勝手に了認されて広がっていくのを防ぐためにも 定期的に見て批判しなければいけないと思ってる。
>>632 明らかに変だと思ったらみんな叩いてるよ
定期的って……
死んでやってもいい 死んでやってもいい 死んでやってもいい 死んでやってもいい 死んでやってもいい 死んでやってもいい 死んでやってもいい 死んでやってもいい
スレタイ通りこんな奴ををトレードに出すのならって話で 俺は前スレ最後で高橋由⇔石川を出したんだが ①まず選手をタイプ化 高橋由→3割20本は確実なスペランカー ②そのタイプと釣り合うタイプを探す 投手なら一年ローテを守るが負けもつく投手、または10勝できる力はあるががケガ持ち (※これが釣り合うかは議論の必要があるが) ③そのタイプの選手を割り出し、両チームの補強ポイント、戦力強化になるか、また故障の具合を議論 そこで前者から石川。巨人は先発P、ヤクルトは長距離砲が必要でお互い若手の突き上げで立場も微妙 (※ここでは当該ファンの協力も必要だし) ④幹部候補、ドラフト順位、FAや枠、年齢などの外的要因を考慮 結局高橋由も石川も逆指名で幹部候補生なのでありえないという結論 こんな流れ踏んでるならいいんだけど、最初から④だけで却下とか言われても面白くない トレード好きなら②や③の過程が楽しいと思うんだが ②で○○⇔××なら選手としては釣り合ってるね、けど補強ポイントじゃないから無理 ③で○○⇔△△は是非やってほしいけど、もうすぐFAだから無理とかいう結論ならわかるけどさ 自分の贔屓の選手を褒めたいだけとか、明らかに釣り合ってない釣りレスはイラネ もしトレードするならと、真面目に議論するなら古木や浜中、清水直だって釣りじゃないよ 所詮ここに何書いたって現実には起こらないんだけど、トレード好きならもっと議論してこうよ
ここは現実的なトレードを好む人間が集まるスレッドじゃないのか そりゃ明らかに釣りな提案もたくさんあるけどさ てかヤクルトに長距離砲いるか? 畠山とか福川とか宮出とか化けそうな選手何人かいるじゃん それ以上にヤクルトの台所事情考えたら石川は出せんべ
>>636 ヤクルトはホームランがリーグ最少の128本で、しかもその半分を岩村・ラミレスでまかなってる
他に二桁本塁打はリグスしかいない、慢性的長距離砲不足
ケガで離脱した宮出はともかく、畠山に二桁打てというのは、三木や西村に二桁期待するのと同じ
石川の穴なら、ローテの6番目を松岡・石堂・坂元等で競争枠にできる
巨人は高橋の穴を6/7番ライトを矢野・鈴木・斉藤・亀井・川中ら若手の競争枠にできるし
二桁勝利がおっさんの工藤しかいないという巨人のローテを見れば
一年間ローテ守れて二桁勝てる、まだ若い左腕投手はかなり有効。野口より全然良い
まぁ、ヤクルトは外人野手3人制、巨人が外人外野手補強をしないみたいなので今なら③で流れるかと思うが
このスレが現実指向だったらスレタイを実際ありそうなトレードとかにした方があってる
以上いい加減スレ違いになるし、俺はもう来ないからいいや
638 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/07(月) 09:25:25 ID:GgujXDXVO
>637 最大のネックは年俸だろ。 スペだし守備と走塁が普通だから二億くらいじゃないとキツイ それと釣りはageたやつではなく理由書かない奴が一番多い
荒れるパターンなんてある程度お決まりだからな。
○ゴミを過大評価する
・△△じゃなければ3割30本打てる、10勝はできる
(→こんないい選手をやるんだから主力をよこせ、と続く。これが一番釣れる)
・故障歴・スランプには触れず過去の実績のみ書き立てる
(二軍成績なども含む。実際には二軍成績はトレード評価にほとんど響かない)
古木は伸び代をどう評価するのかが人によって全く違うので、毎スレごとに議論になる。
○補強ポイント(交換要員)を間違えている
・兎にベテラン大砲、鴎に先発投手、鯉に高年俸選手など。
○蔑称etc
・一見して分かるので、あまり釣れない。
○主力の金銭・無償ネタ
・小久保事件の頃は多かったが、最近は見ない。
○フロントや監督をトレード
・定期的に湧いて出るが、どれもスルーされる。
>>635 理論のほうは同意するが、トレード案は微妙。
ルーキーイヤーから4年連続規定投球回クリア&2ケタ勝利、
来年26歳の石川を「若手の突き上げで立場も微妙」?
防御率が悪化してるのは事実だが、来季もローテ入りは間違いあるまい。
年俸差や入団経緯を抜きにしても、燕のほうが損なようにしか見えない。
弥太郎+平本⇔後藤武 危険の後釜に後藤西武は投手の補強
641 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/07(月) 12:59:55 ID:GgujXDXVO
巨人がシコを解雇したらしい
>>635 とりあえず騎手依存文字はやめたほうがいい
>>642 いまどき丸数字変換できないブラウザつかっているやついないだろ
機種依存文字を使わないのがよいのはメールだ
>>635 の案自体は賛同するわけじゃないけど
選手をタイプ化とか、それに見合う選手を探すってのは良い意見だな
それで釣りが減るなら尚更
吉武+星野+佐藤誠⇔高橋由 シコ解雇による中継ぎ補強 ホークス外野少ないから
>>645 出口・高橋と切られて一見不足気味だが
柴原・大村・宮地・井出・井手・荒金・大道1軍だけでもこれだけいる
2軍に目を移せば城所や辻だっているし
結論:ホークスの外野は少なくない。むしろ多い
647 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/07(月) 18:34:21 ID:2AJmR+UGO
松中⇔宮本
古田⇔パナマ運河
今見てきたけど、ソフトバンクってショボイ外野陣だな 余程投手陣が凄かったんだろうな。
あれ、SBのレフトって誰?カブレラ?
>>646 1軍選手でスタメンの野手に3割25本以上いける人は居ない
1軍選手で打てるのは大村 柴原 宮地 カブレラ
井出は守備がため 井手インコース打てない
荒金率残せない 大道守備外野もう無理DHか1塁
辻肩が強いだけで守備話になりません
城所下でもう1、2年は育てたい
高橋由は守れる左のスラッガー
それなりの投手出してるからあってるじゃね
>>651 そんなに出したらホークスが今度は中継ぎ不足になっちゃうよ
653 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/07(月) 19:02:41 ID:Wo/Tw+BY0
>1軍選手でスタメンの野手に3割25本以上いける人は居ない 贅沢だな
654 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/07(月) 19:13:41 ID:2PitHctR0
高山(西)⇔木塚(横) 将来の大砲がどうしてもほしい横浜と豊田に代わる抑えがどうしてもほしい 西武の利害が一致したトレード
>将来の大砲がどうしてもほしい横浜と ギガワロス
ホークス中継ぎ投手は世代交代の時期 前まで投手中心のドラフトしてたんだから そろそろキャンプで頭角見せる若手がでるよ
もう「利害が一致」は釣り針でいいな
釣りだろうけど、横浜に大砲候補は沢山いるよ。
>>651 確かに3割25本打てる奴はおらんが3割期待できる奴なら4人もいるし若手の有望株も1人いるんだから
これ以上はいらんよ。
トライアウトで中日が鳥谷部取るみたい。 25歳の右投手という話なので、条件に当てはまる選手いないから。 あと、仲沢がヤクルトに高評価みたい。
>>661 仲澤は2の2で1四球で3打席とも出塁してるな。
古田のリクエストが左投手と俊足選手ってことでポイントも満たしてるし取るかもね。
>>654 見ると、むしろまともな西武ファンが迷惑だな
いやそもそも西武ファンじゃねーだろw
まぁ、西武の利害は一致してるがな
セドリック、加藤、金銭⇔セギノール
チーム事情でありえないと思うが、 個人的にどうかと思うトレード。 清水将⇔倉野(城島の後の繋ぎ捕手と、先発・中継ぎ便利屋) 田崎⇔中村泰(リリーフ疲労の右中継ぎ保険・環境変化でブレイク期待) 吉野⇔金銭(楽天)(単純に楽天救済) 上坂⇔金銭(楽天) 山田(巨)⇔金銭(楽天)
楽天、そんなに枠空いてるのかね
>>670 楽天・巨人は大社ドラフト・FA・トライアウト・新外国人で10人近くとらんと選手枠の下限に到達しなかったはず。
小笠原+遠藤(中)⇔本柳+前田(オ)
>>672 小笠原⇔余ってる外野手
位なら釣り合うんじゃないか?左腕て事で重宝されそうだけどイマイチパッとしてないからな
小笠原(中)⇔早川(檻)とかどうよ? って一瞬思ったんだが、あんまりつりあってないな(早川の方が断然良いって意味ね) オリは外野が飽和状態ってイメージなんだけど、ファンの方どうでしょう?
>>671 巨人はシコも切ったので辻内と加登脇を入れても54人。
外野と捕手は足りてるが、投手と内野手の人数が全然足りてない。
676 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/08(火) 09:58:31 ID:HN83hyrmO
中継ぎが不足している巨人が他球団が喉から手がでるほど欲しいシコを放出した意味がわからない。 だから巨人は木佐貫、久保、林、佐藤、左投の外人、新人の福田をリリーフに回すつもりじゃないか?回すつもり
>>676 林と木佐貫は先発だと思う。林は本人と首脳陣の希望、木佐貫は故障したので。
まあ、豊田が抑えに収まったとしても、普通に中継ぎはヤバイね。
左も右も足りねえ。
678 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/08(火) 11:04:00 ID:arZZjg0WO
楽天は他球団に一人ずつくらい選手を恵んでくれるように枠を空けたが ミッキ谷の愚行によりドラフト、トライアウトで頑張るしかなくなった。
林の先発が理解できない 先発の数はもう揃ってるのに 林はリリーフだったから良かったのにね
>>680 先発もある程度計算できるのが上原・高橋尻くらいだから全然足りない
巨人は抑えの方がまだ安定してる。 正直、今の巨人に足りないのは先発と大砲。
>>635 の「各選手をタイプ化」ってのに、そのチームのファンからの評価入れれるテンプレ考えてみた。
○放出要員(自チームファンにとっての評価。年俸は考慮せず(←年俸は具体的な案の中で考慮)。複数条件にあてはまる場合、S以外はより下のランクへ)
S 今も現役主力級だが、チーム構想や年俸等の理由によりトレード"も"可。ただし、野手は順調なら100試合は
スタメンはれるレベル、併用スタメン捕手。投手はローテor勝ち試合の安心中継ぎレベル。
>>7 に注意。
A 一軍出場に耐えうる控え捕手(老化の著しいものを除く)。相手投手次第で併用されるスタメン野手。固定化された代打一番手。
ローテ谷間、やや不安中継ぎ。突出した一芸。現時点でかなり期待のできる若手。
B 一芸系、守備固め。一軍で使えなくもない捕手~二軍正捕手。ワンポイントリリーフ、ロングリリーフ。
伸びしろのある若手。S、AにはあてはまらないがCでもないかな系。
C 過去の栄光系、長期怪我持ち治療中、現チームでは将来のない未覚醒の中堅入口~ロートル、敗戦処理、問題児。
○補強ポイント(数年内に補強の必要が出てくるもの含む。「絶対的守護神」とか「30本は打てる一塁以外の野手」とかワガママ言わない)
「左の先発」とか「二塁」とか「守れる外野」とか「複数ポジ守れる内野手、特に三塁」とか。
んで阪神ファンの俺としてはパッと思いつくのは(2軍はあんまり見てないので)
○放出要員
S
A 藤本(併用野手。足速め。守備の不安は一応それでカバー。3割は期待しないほうが。遊撃よりは二塁に適性か。)
関本(併用野手。今年は長打を捨ててなんとか3割に。遊撃以外の内野はそれなりに"一応"できる。)
B 野口(老化捕手。申し訳程度に右翼守備も。打撃は期待せず。)
C 吉野(一時輝いた過去が) 葛城(将来性はない) 上坂(足は速い問題児。車の免許取り上げないかぎりリスク高)
前川(前球団でそれなりに栄光が。先発。球速め。ノーコン。)
○補強ポイント
次世代の先発、金本亡き後の打撃型外野(数年は育成可)、矢野亡き後の捕手(現状の控えはドングリーズの感が否めない)
685 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/08(火) 13:29:27 ID:fZz4IF4D0
>684 アルファベットで区分けしたスレが荒れなかったためしがない
つか、個人の主観除去したランク分けなんて無理だし。
687 :
684 :2005/11/08(火) 13:39:46 ID:TcWsrQla0
左様で… (T_T) 一応荒れないようにランク分け基準はなるべく具体的にしたんだけども… んでこのスレでは主観を排した議論とか無理だろうから主観の存在を前提に話を整理しようかなと…
688 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/08(火) 13:40:23 ID:SpVvvP5p0
仲澤は守備も良くないし、足も早くないよ プチプチ元木くらいにはなれるかもしらんが
>>681 補強前だとそうなるか
どんなトレードが頻発するか楽しみだな
>>687 ・自チームの放出要員のイメージ
・補強点&獲得したい選手のイメージ
・年俸、成績その他考慮
正直これだけあれば普通にスレは進行できる。
個人の主観等々で荒れるかもしれんが
691 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/08(火) 16:11:09 ID:arZZjg0WO
巨人ってさぁもろに先発≧野手>>抑え>中継ぎの評価だよね。 そんなとこに豊田行って満足できるのか? 一番の評価欲しがる人間なのに。 抑え転向2年目に成功したが西口より年俸低いのに揉め、 次年には松坂との年俸に揉めて同じ額にした。 中村ノリの5億にも不満言ってたし大丈夫か? 西武より貰えるだろうけど 上原、工藤、小久保とか野手でも年俸高いし不満言いまくるだろうなぁ。
西武本スレの荒らしか こんなとこまで寄り付くのか
ロッテのバレンタインが来期やらないのなら 橋本⇔福盛(楽天)
694 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/08(火) 18:22:42 ID:nvm7x6sl0
>693 福盛は楽天の初代守護神としてえらく張り切ってるからむりぽ
>>684 みて思ったが、
若手で星が期待できそうで2番手捕手として他に村田善がいるが、
内野、特に20代のセカンドが圧倒的に足りない巨人で、
小田+α⇔藤本or関本
はどうだろうか?
(巨人⇔阪神間の1軍クラストレードは有り得ないというのはおいといて)
小田は一応阿部の代役で一軍の試合もこなしている28歳だから
次世代の捕手までの繋ぎとしては結構いいと思うが。
小田はおまけ程度の価値しかないだろ
これってマジレスなんだろうか
>>695 阪神は巨人・中日の間ではトレードは無いと思う。
あと、野村楽天も今岡をネチネチ言うような事が有ると絶縁になるかも・・・。
阪神は、近鉄消滅(同じ関西球団減)と元々のライバル巨人のトレードと、
星野移籍での中日とトレード相手をどんどん亡くしてる気がする。
阪神のトレード相手だが、 岡田-中村ラインのあるオリックス、 下柳、坪井らの3対3が成功した日本ハム、 平尾、高波らの出された選手がそこそこ活躍している西武、 前田-沖原の楽天、 とパリーグの球団とはトレードで成功している。 同じセリーグの球団とはトレードしていないが、それは他の球団も同じでは?
小田はそんなに価値があるのか? たまに出てくる面白い顔のキャッチャーていう認識しかなかったんだが。
>>698 近鉄とパイプが太かったのは巨人も同じ
結構頻繁にトレードしてたからな
広島だとオリックス、西武、近鉄かな?パイプが太目なのは。 最近はあんまりトレードしない球団なんでパイプが細くなってるとは思うが。 逆に対阪神のパイプはメチャ細い。 自由契約採用除けば町田金銭の前は25年前の安仁屋広島復帰の金銭まで遡らないと無い。
殿堂板のトレードスレにも書いたけど 巨人-近鉄 阪神-西武 中日-ロッテ ここら辺は大型もあった上に頻繁(思い違いかも)にやってたイメージが。 あ、スレ違い?すみませんね
704 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/08(火) 21:29:24 ID:arZZjg0WO
>>692 俺は荒らしじゃないよ。
西武ファン代表のふくちゃんだよ。覚えてね。
705 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/08(火) 21:36:52 ID:TcWsrQla0
706 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/08(火) 22:01:52 ID:/xGDap6B0
石 原←→新 垣 (広島) (SB) 先発のたらなすぎて困るカープ 城島がいなくなって捕手に困るSB そう考えてみるとこのトレードよくない?
中日ファソだが
>>13 の期待の若手が朝倉なのがわかんねへたれっぷりを見てる二年ぐらいしたらフツーにここの常連になってる気がする
むしろそこには高橋聡とか中里を乗っけてほしいが・・・
河内(C)⇔正田(F) 元超高校級?で燻っている投手同士 リーグを変えてブレイクを目指す。
西岡⇔仁志、清水、江藤 大砲不足の鴎と若手野手急務の巨人
712 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/09(水) 00:23:36 ID:/wYybRN50
平井(中日)⇔鷹野・川口・竜太郎(楽天)の中で好きなのをひとり 投手不足の楽天と打てる外野手(打てないけど)が欲しい中日でトレード
715 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/09(水) 00:58:26 ID:9oILCJ5kO
福盛(楽天)⇔坂本、または三木 福盛もそろそろセに帰ってきていいんじゃない? 三木もそろそろ・・・
>>715 数少ないまともなリリーフを放出するわけにはいかんだろ
age、sage以前に「坂本」なんて謎の選手を出してる時点で・・・。
スマソ。坂元(ヤ)に訂正
>>695 小田ってハムの小田かと思った。
これもありえないだろうけど。
阪神の捕手は浅井もいるし、二軍に捕手もそれなりにいるから無理。
石原出すくらいなら、その前に倉を出すだろう。 そして倉を出すくらいなら先に木村一を出す。 ということで、 木村一⇔倉野もしくはベテラン左腕
721 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/09(水) 05:26:01 ID:fw9C5QFV0
幹部候補だからトレードはありえないってのだけは絶対受け入れがたい。 だって味噌は仁村兄を将来のためにってロッテにトレードしたし。 幹部候補だからこそ他球団で勉強して来いってことも大いにありえる。
722 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/09(水) 06:00:32 ID:YNcD88VWO
読売からは川中を差し出します。どこか必要ですか?
723 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/09(水) 06:21:20 ID:kMtkf/EUO
内野手不足の巨人が内外野こなせる川中出せるのか? 二岡のバックアップが黒田くらいしかいなくなるぞ そうするとイースタンの内野陣が崩壊するだろうし
木村一(広島)←→清水章(日ハム) 代打でも、いざという時は捕手でもいける木村と 広島には薄い中継ぎ左腕のトレード 年齢も年俸もそれほど差な無い ……が、ハムが今更キムカズ獲るわけないか 広島も中継ぎ左腕が欲しけりゃ 自由契約になった加藤とればいいわけだし
すいません阪神ファンはどこにトレードに出したらいいのでしょうか?セリーグいると邪魔なんですが?
>>725 おいおい、頭大丈夫か?管轄外の話題だよ。
>>724 >>503 からの流れ参照。
2軍の捕手には2軍のブルペン捕手の仕事もあるので一定数の人数がいる。
>>714 鷹野をくれ大西の代わりに右の代打で使えそう
交流戦でも打たれたし・・・
平井はコントロールがダメで使えない投手になってるが
弱気になってコース狙いすぎてるだけな気もする
野村の指導で復活するかも
田之上(ソ)⇔江藤(巨)年俸が…
>>691 巨人は活躍さえすれば中継ぎや抑えでも給料上がるぞ。
年俸1億の岡島然り。
>>714 打てないのをよこすなよw
シコが来れば平井遠藤あげます
>>729 一塁・DHは埋まってるし、
三塁のバティスタにしても江藤よりはマシだよ。
733 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/09(水) 15:41:35 ID:Z/7iP6DEO
>>730 おそらく3億くらいで買われるだろうが
来期上原が15勝くらい活躍して+メジャー引き留めに4億以上だすとする。
豊田は期待ほど活躍しないが5敗30S防御率2、2くらいでまずまずの成績残し、優勝に貢献。
この場合でも限りなく4億要求してくるぞってこと。
豊田の中で一番の評価は「抑えが最強なんだからエースと同額はだせ!」
怪我や不調で20試合も登板しなくても現状維持は守ってくる。
補強点が似てる球団ってあるんじゃないか? 先発とか二遊間とか
>豊田は期待ほど活躍しないが5敗30S防御率2、2くらいでまずまずの成績残し これ間違いなく期待に応えてるだろ
5敗してる時点で駄目だろ
>5敗してる時点で駄目だろ そうかな?5敗してるとはいえ30セーブだよ? 1勝と1セーブでどれくらい価値が違うかは意見が分かれるだろうけど、 大体1セーブ=0.4勝くらいは認めていいと思う。となると5敗30セーブ=12勝5敗となって、 これは先発なら十分期待に答えてると思う。抑えの一敗と先発の一敗は違うと言われるかもだけど、 それでも先発で12勝8敗くらいの価値になると思うんだ。 この理論、おかしいだろうか?
ストッパーはセーブ数よりも内容だろう 四球率とか防御率とか、所属チームによって出番に差が有るし 3点差で出て行って負けるのと同点で出て行って負けるのじゃ同じ1敗でもダメージが違うし
>>737 いや普通の投手なら何敗しようが30Sあげれば立派だが豊田レベルになると年俸も高いし佐々木の二の舞だろ
林と久保と木佐貫で30セーブ。 これを肩代わり出きるんだから十分期待に応えてると思う。
741 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/09(水) 19:10:07 ID:Z/7iP6DEO
巨人だったら豊田の年俸ゴネにも不満でないのか? でも来年35の3億のクローザー 140台しかでないストレートとフォーク、武器は神コントロール(最近怪しい) ペトラザ化しそうなんだよなぁ、西武ファンとしてはクルーンも取ってリスクヘッジしてね。 またゴミ押し付けたって文句言わないでね。 金とシコと松井入ればいいや
30セーブで不満と言うのは厳しいんじゃないかな。 それ以上のセーブを挙げる投手なんて毎年ほとんどいないし。 それに豊田はここ2年11セーブ→19セーブなんだけど。
743 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/09(水) 19:16:59 ID:Z/7iP6DEO
その流れで20セーブだとしても3億の現状維持だろうなぁ。 いい選手だけどコストパフォーマンスはそんなによくない。 シーズンに巨人が西武スレとか荒らしにくるヨカーン…
744 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/09(水) 19:21:23 ID:9j7qNVoW0
岩瀬死神だけは別格だがな・・・
思いっきりスレ違いな訳だが
746 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/09(水) 19:24:57 ID:o3mztuXTO
牧野と前川と吉野あげるから誰かください。
左腕不足の西武さん。
>>746 さんがお呼びですよ。
牧野&前川&吉野⇔椎木
椎木は期待の捕手星の師匠だからもったいない。 期待の大砲高山で勘弁してください。
749 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/09(水) 19:53:13 ID:o3mztuXTO
この三人で高山なら欲しいかも…覚醒したら凄い選手になりそうだし。あっついでに佐久本も差し上げます
>>748 高山いらないでしょ
金銭譲渡これが得策
>>749 じゃあ牧野+中村泰⇔高山+大沼でいい?
752 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/09(水) 20:01:06 ID:o3mztuXTO
751 超喜んで!!!
>751 大沼は出せない。仮にも5勝した投手だし、ネタ要員としても必要。
一連の高山事件に酷似してる件
もう高山は良いって・・・
757 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/09(水) 20:55:09 ID:520HlJmn0
小田(巨)⇔阿部健・松村(オ) 清原獲るんだったら子分もね。オリはあきらかに捕手不足なので オリにいけばレギュラー決定。 巨人軍は速球派の若手が欲しいところ。 オリが得かもしれないトレードかもしれないけどおもしろいと思うよ。
スルーして次の話題へ↓
オリが阪神に前川や喜田の金銭トレードを申し込んだが断られたらしい 交換だと若手の松村を要求されたとか どんでんになってから応じなくなったな
貝塚・平尾(西武)⇔山部・鎌田・本間(ヤクルト) ヤクルト:外野&セカンドの補強 西武:中継ぎ投手の充実
761 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/09(水) 21:04:58 ID:Z/7iP6DEO
正直一年妙に活躍したことがある 高山⇔阿部健
762 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/09(水) 21:05:38 ID:520HlJmn0
>>758 小田だけじゃだめならプラス吉川つけてやるよ。
>>761 阿部健は来年の先発候補。
あと、野手は飽和状態だから不要。
阿部健は去年からフォーム崩して全く駄目になってたけど フォーム改造に成功して140km代後半まで球速が回復したから トレードに出すことはまずありえない。
>>728 中日の控え枠を考えると、補強ポイントじゃない。
前田(控え捕手)
高橋(代打)
渡辺(守備・代打・マルチ)
川相(守備・バント)
英智(代走・守備)
井上(代打)
代走枠(沢井)
大西(代打・代走)
この中で、代走枠の沢井を除いて、一番出しても影響が小さいのが大西なので、
大西がトレード要員になった。
ここに若手を入れるので、鷹野は代打としてはいいが、若手枠を削ってまでは取る選手じゃない。
野手で欲しいなら、代走ができて、二遊間が並以上に守れて、更に言うなら代打ができるなら最高なんだが・・・。
767 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/09(水) 21:20:51 ID:520HlJmn0
それじゃあ阿部健・松村とヤクルトの河端・宮出でどうだろう?
>>767 本気で言ってるならスルー対象だぞ明らかに
冗談なら釣りだが
>>766 補強ポイントは野手なら外野かサード以外ありえない
(森野、井上の競争相手になってくれるだけでもいい)
光信が今年の終盤みたいな調子のときにも困るだろ
それでも使い続けるのが落合かもしれんが('A`)
中村公(しか候補いないと思う)が半年使ってもまるでダメな選手なら?
平田を前倒し起用か(一生や桜井はまず2軍で打てるようになろうね)
そのくらい打撃(長打)を期待できる右打者がいない現状だが
あと今年のままなら平井はいないほうがいい
先発転向で気分転換でもさせないと良くならないだろうな
つ 川岸(D)⇔大塚(M)
貝塚と石井貴やるから久本と小笠原くれ。去年の詐欺トレードの罪滅ぼしに高山もやる
>771 高山は勘弁してくれ 大島+貝塚+石井⇔久本+小笠原+遠藤の大型トレード希望
左打ちの同タイプの外野手を出せるわけないです。 西武は左投手、左打ちが両方とも慢性的に不足してるので。 貝塚、石井貴の2-3トレードが選手枠的にも金銭的にも戦力的にも釣り合うとおも
774 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/09(水) 23:26:19 ID:fw9C5QFV0
>>725 道頓堀にでも捨てとけwまあ紳介の家の近くの産廃処理場でもいいか。
775 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/09(水) 23:33:14 ID:o3mztuXTO
太陽(阪)⇔田中賢(公)
澤井(中日)⇔尾形(広島) 打てる外野の欲しい中日と内野の欲しい広島で お互いに「まだ早いよ。ダメ!お願いだからやめて~」っていいながらトレード
>>772 野手はレギュラーか(いずれ取れる可能性がある選手。用は若手)
か代走・二遊間以外は必要性はない。
今年も立浪以外は、普通以上にやっている。
得点は阪神に負けているけど、中日は打線が円熟期に入っている状態。
逆に投手陣はここ数年衰えは見えてきて、落合衰え等で出て、
若手に切り替わったカンジ(去年の阪神よりも場数は踏ませてると思う)
なので、投手陣は若手の成長で上昇気流で、
野手は今年と同じかやや下降線が予想させる。
三塁がどうなるか?中堅アレックス・左翼争いによっては状況は一気に変わる。
円熟期=何時衰えるか分からないという事だから・・・
>>776 大きな怪我した選手簡単に出せるかよ。道義の問題あるわい。
ドラフトに影響出るし。
>>776 1.尾形は内野手
2.明らかに広島が損
3.2年目の若手
よって、論外
>>777 若手Pの成長微妙だと思うけど。
頭数は揃ってるから、どれだけ安定した戦力になれるか・・・。
アレックスは危険だね。
元々守り主体のチームだから、守備面で衰えが目立ち始めたら・・・はっきりいって立浪どころじゃない。
打撃も粗くなってきてるし。
尾形って来年28歳か 内野はもう無理みたいな話聞いたけど来年1年くらいリハビリか?
うちの嫁さん(俺)⇔よしこ(ロッテDH) 社会人として自信をなくしかけたよしこを永久就職させるとともに そろそろ再び働きたがってるうちの嫁さんを放出して社会復帰させるという両者の思惑が一致した理想的なトレード
つまらん
784 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/10(木) 12:59:51 ID:S3USfBrh0
>1の3の若手の成長株ってわりとトレードされてないか? 中堅選手⇔若手はわりとあると思うけど。
786 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/10(木) 13:25:23 ID:S3USfBrh0
ベイだけでだが 土肥⇔田崎+東 野中⇔横山 富岡+中嶋⇔細見+石井義
>>786 そのメンツだと成長株というより伸び悩んでる素材型若手という気がする。
確か土肥が先発希望で野中はドラフト前から狙ってて二軍監督の要望でトレード獲得だっけか。
一つ言えるのは横浜が絡んでる事 まあ、余程のチーム事情じゃ無い限り有り得ない話なんだよな
789 :
オリ :2005/11/10(木) 16:16:07 ID:nbydJjsl0
塩崎で読さんの投手希望ですがいいのいませんか
>782 嫁の無償トレードを求む
>>789 交換要員はいいと思うけど、補強箇所が似通ってる巨人とのトレードじゃ渋られると思われ
尚成あたりが妥当かもしれんが、巨人も数少ない先発左腕を放出しないんじゃないかな
工藤は年だし内海はまだまだだし
中継ぎ投手貰ってもオリはJFK並みに後ろが万全だから必要ないだろう
それに半端な投手貰うくらいなら高木や阿部健の成長を待ったほうがいいだろうし
792 :
某T外野手 :2005/11/10(木) 16:51:52 ID:YNktyqPB0
>>790 喜んでうわ何をするやめくぁwせdrftgyふじこlp;@:
>>787 土肥も確か以前から欲しがってはいたんだよね>横浜
で、「先発やりたい」情報でトレード持ちかけた、と。
794 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/10(木) 18:25:05 ID:QagV71GeO
土肥は最凶の巨人キラーだから 巨人の補強のために 木佐貫⇔土肥
おととしみたいに伸び悩んでる時はいい話だったと思うけどねw>木佐貫
あ、おととしというか去年ね
カブレラ+豊田⇔木佐貫+高橋デブでおk
長谷川(カープ)⇔井場(ハム)
>>800 長谷川先発、井場中継ぎで考えてるのか。
戦力的にはどうなんだろうか?
802 :
:2005/11/10(木) 22:53:37 ID:iQeyAi7l0
横浜木塚は出せる状況ですか?ソフバン星野は中継ぎのロングリリーフいけますか?阪神野口もういらないです。浅井や若手がいるので交換でほしいです。
803 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/10(木) 22:58:44 ID:TJOZIZfwO
ハマのヒゲ魔神
804 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/10(木) 23:00:54 ID:JzjkaVcN0
>802 木塚は阪神が矢野を出しても釣り合いません
木塚は何が来ても出さないだろ 野口なんて無償で楽天行けばいいくらいの価値
JFKだけじゃなくてSHEまでいるのに木塚いらんだろ >阪神
807 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/10(木) 23:46:49 ID:g3OVyydGO
JFKとSHEにシコースキーも絡めるとか無理?
808 :
:2005/11/10(木) 23:49:07 ID:iQeyAi7l0
阪神野口⇔楽天藤井 阪神野口⇔巨人村田 阪神野口⇔中日清水将 阪神野口⇔西武金銭 阪神野口⇔広島金銭 阪神野口⇔横浜金銭 阪神野口⇔ソフバン金銭 後は思いつかん
>>808 いや、思いつかんの前に
何がしたいわけよ
いい加減日本のプロ野球も三角トレードやるようにならないのかな。 やっぱメジャーと違ってセパ各6チームしかないから三角トレードすると 自分とこのトレードでライバル球団も補強に成功する可能性が 高まっちゃうからだろか。 選手にとっては必要とされるところに行ける=出番が増えることに なるわけだからありがたいんだろけど。
811 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/11(金) 00:22:20 ID:BukJ9+ke0
>808 金銭でもイラネ。 トレードは明らかに右チームが損してるし。 自由契約でも拾うところはあるの?
>>810 普通に禁止なのと、広島・ダイエー(当時)・大洋(当時)が擬似三角を一度やろうとしたが大洋→ダイエーの選手がトレード拒否して失敗。
>808 広島は払えません
814 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/11(金) 00:49:33 ID:aD84CEmz0
阪神は捕手野口出したとしても別に相手の捕手は要求しないかと。
815 :
:2005/11/11(金) 00:51:46 ID:LAb5b4420
岡田監督100円から!!!
816 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/11(金) 00:54:09 ID:0Xw/nYom0
>>363 亀レス&スレ違い&スレの流れぶったぎりで悪いけど
日公がクジ引いたら松坂の表情はどうなってたんだろう
817 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/11(金) 00:55:06 ID:kEsDnmqq0
2円
818 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/11(金) 00:56:19 ID:oq2OBVGVO
喜田平野
とりあえずsageとこう
820 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/11(金) 04:07:16 ID:yIWV01R6O
岩田あげるから平野ください
>>816 泣いて記者会見拒否して、なぜか最終的に日ハム入りしてるだろう。
822 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/11(金) 07:09:17 ID:VS8+xv23O
>816 OBの落合が500HRの記念バットプレゼントして入団
823 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/11(金) 07:46:08 ID:0evdeTtfO
小笠原(中)⇔後藤(檻) 左の先発が欲しい檻と立浪の後釜が欲しい中日のトレード
↓小笠原を知らない檻ファンが異議を申し立てる↓
825 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/11(金) 08:07:37 ID:THPFxTc40
野口(巨)⇔シコ(中) これお願い
後藤のサード守備はかなりやばかったような気がするんだけど、 来期もサードでいくの?。 外野転向って話も聞いた事があるようなないような。
827 :
:2005/11/11(金) 12:02:52 ID:sQ2UTKv60
とにかく野口寿はもう不要!!阪神は投手陣を強化!
阪神ファン的には野口寿のトレード価値を桟原江草クラス以上とみなしてるのか。
トレード価値はないけど、阪神内での重要度はもちろん野口の方が上。
高山ってなんでボロカスにいわれてるの? 誰か教えてくだしあ
>>830 前スレで痛い西武オタが高山をレギュラー扱いして大騒ぎしたからw
平松とのトレード案を「高山を出してまで」と大騒ぎ
高山なんて若い幕田みたいなもんだよ
若い幕田とは言え、若い分だけ幕田でなくなるかも、 という可能性はある。
>>830 今季二軍ですら.253、4本塁打なのに大砲候補としてレギュラークラスを要求してたのがいたから。
市場価値で言えば、日ハムに金銭で移籍した森章剛と同じくらいなんだけどねぇ。
>>833 森章剛以下じゃね?
2軍成績は間違いなく高山の方が下だし、年齢だって2歳しか変わらん。
>>834 一応一軍に出てるから(森は今シーズンは一軍出場機会なし)
2人とも通算の実績は似たようなもので、いい数字を残したのが高山(01年)、森(04年)だからほぼ同価値かな、と。
可能性なら怪我持ちの若手以外なら誰でもあるだろ
長谷川(鯉)⇔田中一徳(☆) 在京球団を熱望する長谷川がベイに行けば、やる気が俄然UPして先発として活躍しそう。 田中は二遊辺りを守らせ、持ち前の足と小技をからめた攻撃が出来ればかなり面白い存在になる。
>>838 田中一って外野でしょ。
内野ならともかく外野の選手と長谷川を交換するメリットがカープにはない。
選手生命にかかわるケガ
>>838 長谷川は在京志望ではなくメジャー志望
背番号でも分かる。
843 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/11(金) 18:27:20 ID:7zc85R2P0
喜田(神)⇔根市(楽) 喜田はいい加減出してやらないと可愛そう。 根市は甲子園時代を思い出せばあの速球はよみがえる。
844 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/11(金) 18:33:21 ID:qEAQQfUo0
喜多(鴎)⇔根市(楽) 喜多はいい加減出してやらないと可愛そう。 根市もいいコーチに指導してもらえばあの速球はよみがえる
喜多はデビュー2試合だけは鮮烈だったなぁ
そのトレードが相手のチーム事情にあってるか考えろ
って
>>1 に書いてあるのにね
2軍結果残してるけど部分的に層があつくて上にあがれない てな感じ同士でトレードするのが本人のためにも一番いいよね
>842 メジャーにしろベイにしろ長谷川もっとガンガレよな… あんな成績でメ(ry
川井⇔森笠 川井⇔田中一 どうかな?
>>849 下のやつハマファンとしては大歓迎だが、いいのか・・・?
森章剛⇔上田佳範
>>850 ありそうで怖い。
雅・イットクコンビ復活か・
854 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/11(金) 22:20:29 ID:yIWV01R6O
加藤康(ロ)⇔金沢(阪) お互い環境が変われば…
加藤は選手層が厚いから出れないだけ。来年はまたチャンスあると思う
加藤は二軍で完全だかノーノーだかやってたしね。
阪神はまだカナザーに期待してるだろうし、 ロッテもまだ加藤には期待してるだろう。 環境を変える必要など全くない。 とマジレス
鴎:神田+渡辺正⇔巨:斉藤+十川孝 巨は投手強化が必要。外野手が飽和状態、二塁手が少ない。十川は1軍チャンス少ない。 鴎は堀の後釜二塁手候補が3人、神田は黒木が復活すると出番がさらに無い。 今江の控えで初芝引退後の右の代打不足、高齢化と外人頼みの外野手補強。
突っ込みどころが多いな。 ・黒木は先発しかできない。神田は2軍でもリリーフ専任。 ・渡辺正の本職は遊撃。内野ならどこでも守る。 ・右の代打が必要な時は、大抵里崎がベンチにいる状態。 ・十川よりはるかに実績がある平下の方が年下という現実。
斉藤いらない。 外野手なら、今年二軍で活躍した、大松と竹原を育てるとかすればいいし。 それに、いま渡辺正出すのはリスクが高すぎる。 二塁手候補が3人とは言っても、小坂がケガ持ちかつFA寸前なので 西岡をショートに回すと、いきなり二塁が手薄になる。 とりあえず、今のロッテに斉藤クラスを獲るメリットはない。
>>860 黒木が復帰すると誰かが中継ぎに回るから神田の出番が無くなるのは同じ。
平下は外野手。内野手で右が欲しい。ちなみに渡辺正に代えて塀内でもいい。
>>861 そう考えると神田⇔十川だけでいいかも。
堀を押しのけて若手がレギュラーを獲得した時や、打線が余りに絶不調時に
カンフル剤として。
内野の右が欲しいと言いつつ、内野で右の渡辺正を交換要員に挙げてるメルヘン。 t-k、十川って渡辺正や塀内より↓な気がするんだが・・・。
864 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/12(土) 01:33:10 ID:u0O2wl7WO
宮本大、高木(オ)⇔吉野、秀太(阪) 加藤大、山口(オ)⇔井川(阪)
>>863 つーか十川の交換に神田。渡辺正とか出すのは斉藤が獲れるとき。
862でいってるけどこれは打線が絶不調時にすればってことで。
866 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/12(土) 01:37:32 ID:xkZuNF5V0
ロッテは若いのいっぱいいるんだから獲るなら即戦力なんじゃん?
んだなぁ。 内野は下手にいじくるより、現有戦力の維持と成長待ちでいいと思う。 それよりは外野の代走→そのまま守備固めできる諸積の後釜を優先して補強に行った方がよくないかな?
ドラフト後じゃないとわからんけど鴎は根元獲る噂もあるから二遊間は充実してくるかなと。 外野守備走塁に定評ある選手を獲るに越したことは無いが藤井は中日3巡で消える。 今年は藤井以外に聞かないし。下位で掘出せれば良いのだが。 それより巨の斉藤とか一年通して使ってみたい。楽天に金銭トレードが一番いいのだが。
>>868 >>867 の言う代走→守備固めの出来る外野手ってのに斉藤当てはまるのか?
まあ、まず無理だと思うが何度も名前の挙がってるヤクルトの志田とかがそうなんじゃないかなぁ?
>868 >それより巨の斉藤とか一年通して使ってみたい 巨人の斉藤や鈴木は年間通して使われないのではなく故障のため 使えないないんであってどこのチームに行っても扱いは変わらないと 思うぞ。
>>868 だから外野で守備走塁に定評がある選手を「トレード」で補強するべきだろうと言ってるんだが。
それと斉藤は
>>870 が言ってるように、使われないんじゃなくて使えないんだから
年間通して使ってみるって条件はのは移籍によって生まれるもんじゃない。
てか、怪我なくいけるならロッテより巨人に残る方が年間出番がある可能性はでかいべ。
渡辺正人と神田あげるから久保ちょうだい
江藤(巨)⇔多村・古木・内川(横)
874 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/12(土) 05:02:57 ID:u0O2wl7WO
↑なんかつらい事があったの?
875 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/12(土) 05:13:00 ID:OEBXJBbnO
渡辺正人←→福地
876 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/12(土) 05:28:10 ID:9uIP+6GV0
河内(広島)←→渡辺正(ロッテ) 即戦力の遊撃手が欲しい広島、ワンポイントでもいい左腕が欲しいロッテ。 ともにドラフト1位。年齢的にも違和感はない。 これは納得のドラフトではないか? やや渡辺正人の方が惜しい気がするが。
ポストシーズンで、正人の価値が無駄に上がった気がする。
>>877 冷静だったよね。守備でも打撃でも。見直したよ。
やっぱキャリア積んでいるだけのことはある。
あと、随分太ったよね。
879 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/12(土) 06:56:52 ID:u0O2wl7WO
そういえば正人の同級生の多井ってどうしてるねかな? 高校時代はそりゃあ凄いバッターだったのに… 日生で燻ってるのか~?
森岡⇔東出 いいだろこれ
881 :
代打名無し@実況は実況板で :2005/11/12(土) 07:31:45 ID:IIS2TPXmO
>867 つ田中一(浜) ベイランが結構速くて守備もまあまあの24歳。
>>871 >外野で守備走塁に定評がある選手を「トレード」で補強するべき
なんのためのD大西だよ
>>876 河内は去年防御率5点台後半だったとはいえ8勝を挙げてるぞ。>実績
今季1軍登板ゼロだったとはいえ、 鴎以上に左腕不足の鯉が
来季24歳の先発左腕を出す余裕があるのか。
>ワンポイントでもいい左腕が欲しい
だったら浅間・山北辺りの出番がもっとあってもおかしくなかったな。
>>877 目立つ試合で活躍した選手の価値が妙に高くなるのは
このスレのお約束。
河内はサイド転向が大失敗して球速がガタ落ちって話を聞いたけど、ホントなん?
>>884 それはホントの話
ただ現在は元の腕の位置で投げるてるし球速もある程度は戻ってきてるよ
>>882 ロッテが外野守備走塁に定評ある選手を取れと
>>871 は言ってるんじゃない?
まあロッテが大西獲っても良かった。ハム解雇の上田獲って欲しかったが中日が獲得したし。
>>871 斉藤は怪我で出れなかったのは知ってるよ。でも復帰しても矢野、亀井、鈴木、三浦等若手重視で使われそう。
高橋と清水が居てどちらにしても外野が飽和状態。
鴎はベニーが打撃復調、竹原大松がブレイクしてくれれば斉藤は必要ない。ドラフトで根元等即戦力級の二遊間獲れなければ
塀内、渡辺はそもそも出せないか。ただ期待どうり行く保障はないしね。スタメンでフランコの守備は怖いし、福浦も腰手術で一抹の不安があるし。
>>886 ベテランになると諸積とかと被るから若けりゃ若い方がいいんじゃないか?>守備・走塁のいい外野手
>即戦力級の二遊間 今獲っても小坂・堀・西岡の次点でしょ。 守備重視なら渡辺使ったほうが良いんじゃない?プロでの守備実績あるんだし。 根元っていうのがレギュラークラスの逸材なら別だけど。
じゃあロッテはどんな選手が欲しいのよ?
というか優勝した年はえてして評価がインフレになるから 今のロッテは何出したって文句つけるだろ
立石(公)⇔原+堀田(巨) 立石は軟弱投手陣の中で先発、中継ぎフル稼働。 原、堀田は右の代打強化。
カブレラ+豊田⇔清原
>>892 ハムの右の代打の少なさがわからないんだが
そんなに少なかったのか?
今のハム投手陣じゃ、立石は出せないんじゃないか?
右の代打となると田中幸雄と小谷野ぐらいかな? まぁ他にもいるがちと厳しいかも
ハム 先発:金村、ダル、江尻、入来、リー、鎌倉、押本、正田 中継ぎ~抑え:マイケル、武田、トーマス、建山、横山、伊藤、吉崎 数だけは揃っている。特にマイケル、武田は磐石。 右の代打は西浦、島田が抜けたので幸雄、小谷野、奈良原くらい。
>>897 どこのチームのファンかはあえて言わないけれど、
うちと比べると、目が眩むほどの若さ溢れる投手陣で羨ましいス
>>897 個人的な意見で言うと
立石で原と堀田じゃ勿体ない気が
ハムファン的にはこのトレードありなの? まあ立石も確か来期36歳くらいのベテランだから、長い目で見ればいいかもしれないが。 巨人の2人も若くはないけど。
内野手(特に遊撃手)で打てて守れる選手なら考え物かもしれないが
原とか堀田って金銭で獲った森レベルだろ 立石なんてとんでもない
そうだね、よく考えたら森以下の選手じゃ意味無いわ 内野守れるならまだしも、外野手と捕手でしょ? 公の補強点&立石を放出する意味考えたら、守備優先型の二遊守れる選手が欲しいかと。
マイケルは途中から脱落したけど磐石っていえるのか? いずれにしろ立石を出すのは不可能だろうなぁ。ハムが崩壊する。
ハムはトレードしようとすると、足元見られそうだわな。
マイケルー吉野、前川
次スレから近年の各球団のトレードの傾向載せたら面白そうだな
>>887 ベテランも代走守備、代打要員で一軍がほぼ保障されると闘争心が薄れて怠けが出てるのが心配。
油断すると清原が全力疾走した藤井をやじった時のような雰囲気がチームに漂うかも。
斉藤や十川みたく一、二軍で実績ある方が、ベテランに強い一軍外れの危機感が出て、結果全体へ
良い緊張感が生まれそう。勝った時こそチ-ム内競争を強くしたい。
ドラフト3巡最後からで競争を煽る即戦力は期待しずらいし、今日の中国戦だけで判断するのは
拙速すぎるけど、格下相手に井上4三振、竹原大松もイマイチだとなんか心配になって来るもんで。
>891 んなこたぁないよ。今日の中国戦見ただろ? かくも脆いもんかってことだよ。 >909 どいつもこいつもボビー御前試合ってことで自分を見失ってたな。 Gの斉藤はスペじゃなきゃ良い選手だよなぁ。でも誰を出す? シコぶった切る原だよ?神田やそこらじゃくれねぇと思うな・・・
>>901 ないよ、シコースキーを首にするようなものだ。
スクランブルも可能で先発中継ぎをこなす投手を切れる訳がない
>>910 ロッテ加藤、神田、山北⇔巨人斉藤、佐藤宏、十川
>>912 左腕不足の鴎は加藤を出さないだろ
今年がひどかったわけでもなし
>>912 巨人ファン乙
巨人側のその三人でロッテに得になる選手(ロッテ側が出す選手使って)いるか?