1 :
代打名無し@実況は実況板で:
鴎 サブロー 虎 金本
鷹 松中 竜 ウッズ
猫 カブレラ 星 佐伯
檻 ガルシア 燕 ラミレス
公 セギノール 巨 小久保
楽 山崎 鯉 新井
最強の4番は誰?
松中と金本のどちらかだなw
両方短期決戦1安打m9(^Д^)プギャ---ッ
,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
/;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
|;;;;;;;;」 !
|;;;;;;| ━、 , ━ i
i 、'|| <・> < ・> |
'; ' |] ' i,.
ノーi :::::: ._`ー'゙ ..!
イ i ゙t:::::::、'、v三ツ::;'
!. ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、
ヽ、 ':.、:::;;;;:/ | ゙ヽ、
\___ ノ. ゙ヽ
4 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/27(木) 22:57:35 ID:uasGPGEhO
サブロー
6 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/27(木) 22:58:26 ID:dHvh9/7/0
こう見ると日本の4番てショボいな
マジレスするとよしこ
8 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/27(木) 22:59:22 ID:lD/973c/0
カブレラかな
松中
10 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/27(木) 22:59:49 ID:ecs2gWcUO
オリはガルシアか?
つまんねーよカス死ね
山崎さん
もうネタキャラとしてサイコー
松中と鉢は今回株が上がったが
サブローと塩崎が最強ということで終了
14 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/27(木) 23:01:24 ID:965KSX+VO
ズレータが「何でMEが4番じゃないんだ?」とだだこねてるぞ
16 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/27(木) 23:01:52 ID:9KghGhQxO
POはアレだが実績は松中だな。
イチロー、前田、浜中
18 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/27(木) 23:02:55 ID:tkYVLG9eO
明らかにサブロー
ウッズだと思う。
カープはラロッカ
なんで巨人の4番が小久保なんだ。清原だろw
22 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/27(木) 23:03:54 ID:Y5PNB65mO
佐伯だけ浮いてる
23 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/27(木) 23:08:20 ID:uasGPGEhO
バース
24 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/27(木) 23:11:04 ID:WXm0hFnw0
14 代打名無し@実況は実況板で New! 2005/10/27(木) 23:01:24 ID:965KSX+VO
>>1 横浜の4番って多村じゃないの?
25 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/27(木) 23:11:41 ID:m7rLbEAl0
,━━━ヽ / ̄ ̄~ヽ
┃ ┃ l___T_l_
┃ ― ― ┃ |.ミ/ ` ´ |
[| ´ ∪ ` |] (6 ヽ ゝ/|
| ー | | − /
\__o__/ 〃.`ヽ -〈_
./ ̄ ∨ `ヽ ./ ̄ ∨ `ヽ
/ senpans |__| / senpans |__|
| | 3 | | | | 6 | |
| ̄ ̄■|〓〓回〓 ■  ̄ ̄■|〓〓回〓 ■  ̄ ̄|
|__●| |_| ●.__●| |_| ●__|
|\ \ Λ ) \ Λ ) \
|| ̄ ̄ ̄■ ■ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄■ ■ ̄ ̄ ̄ ̄||
(_ヽ (_ヽ (_ヽ (_ヽ
明らかに小久保
27 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/27(木) 23:13:30 ID:Owss+DFR0
外人ばっかだな・・・・・
金本は日本人
29 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 00:03:32 ID:bsJk4BtlO
サブローは貴重な日本人の4番
30 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 00:05:38 ID:yNdqTvHD0
サブロー・・・m9(^Д^)プギャー
小久保に一票
31 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 00:07:45 ID:84tdprKFO
落合
サブローって年間通しての4番ではナイような気が・・
鳩サブレー
鴎サブロー
まぁ松中でいいんじゃないの?
あとサブローは決して成績悪くはないぞ
34 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 00:15:30 ID:JY97Ruo4O
35 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 00:18:32 ID:hIbQ1aHa0
パ→サブロー
セ→小久保
全くタイプは違うが、前後の打者を輝かせるバックライト的効果が似ている
36 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 00:22:43 ID:2gitQuPR0
松中≧金本>>カブレラ>ラミレス≧小久保>セギノール>佐伯新井サブローガルシア
>山崎
37 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 00:28:31 ID:bsJk4BtlO
38 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 00:30:04 ID:ol0lmpg10
とりあえず打率/出塁率/長打率/OPS、順位はOPS順
鷹 .315/.412/.663/1.075 松中
虎 .327/.429/.615/1.044 金本
猫 .300/.407/.606/1.013 カブレラ
竜 .306/.392/.571/0.963 ウッズ
鯉 .305/.353/.603/0.956 新井
鴎 .313/.380/.520/0.901 サブロー(規定打席未満)
兎 .281/.361/.523/0.884 小久保
牛 .307/.349/.530/0.879 ガルシア(規定打席未満)
公 .288/.358/.519/0.877 セギノール
鷲 .266/.342/.525/0.867 山崎
燕 .282/.315/.478/0.793 ラミレス
星 .272/.339/.426/0.765 佐伯
にしこり<低レベルwww
40 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 00:30:24 ID:/Uq37L9l0
大舞台で1番勝負強いのはカブレラ
小久保よりマシなんじゃないだろうか
そのへんに入れといて
松中だが、大舞台込みならカブレラ
その他は5馬身くらい離れてる
43 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 00:35:55 ID:ZryzqzSRO
太平サブロー、太平シロー。リー姉弟
4番としての出場数は仕方ないにしても
規定打席に到達してないのは論外だな
10人から選ぼう
それかフェルナンデスやズレータ、今岡も候補に入れる?
星 .272/.339/.426/0.765 佐伯
.304/.369/.578/0.947 多村
ハマファンだがOPSだけで考えるなら多村の方が上だよ・・・・・・・・まぁ、OPSだけだとね!
46 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 00:38:17 ID:zjbhSQnJ0
,━━━ヽ
┃ ┃
┃ ― ― ┃ レギュラーシーズンはロッテ投手陣を結構打ってました
[| ´ ∪ ` |] POは不甲斐なかったですよ
| ー |
\__o__/
./ ̄ ∨ `ヽ
/ senpans |__|
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| ̄ ̄■|〓〓回〓 ■  ̄ ̄|
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|| ̄ ̄ ̄■ ■ ̄ ̄ ̄ ̄||
(_ヽ (_ヽ
47 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 00:39:37 ID:2CQ8zbE80
>>45 金城がどれだけチャンスに強かろうが、多村がどれだけHRを打とうが全試合4番は佐伯。
それが牛島クオリティ。
48 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 00:40:15 ID:RF+1F6Hu0
1年間全部4番は佐伯と金本と松中?
>>46 ロッテヲタって自慢できることがPOでの内容だけなんだな。
そりゃ、そうだよな。2位なんだし
50 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 00:42:51 ID:ol0lmpg10
佐伯って、横浜の規定打席到達者8人中、OPSで5位なんだよね…
佐伯4番は消去法みたいなもんだしな
それでも、チャンスに強いのは立派だな
でも外人来ると何故か佐伯がベンチ候補になるんだよな
2番打者より本塁打数が少ない4番ってwww
佐伯より金城のほうがどうみても上なのに4番佐伯
>>51 それは昔の話で強くないよ
得点圏も4月と9月の後半で打ったので数字が悪くないだけ
消去法で四番佐伯結果は上のOPS表の通り
まさに・・・・・・・・スタメンが毎年危うい男!
でもなんとなく選手もファンも納得してる!
今日も平和な横浜ベイスターズでした!!
でも四番でスタメン危ういってホントおかしいよ(´・д・`)ネー
56 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 00:47:50 ID:D87O5yUC0
>>50 佐伯を4番で起用し続けたのと石井琢を1番で起用し続けたのは納得いかん
バレンタインが監督やってればもっと2位に近かったね
長期戦でも短期戦でも打てるカブレラが妥当やろ
繋ぎの4番なんて言われたけど、単に長打力がないだけだもんな。
おまけに選球眼も良くないし。
牛島は変な意味で「4番」というものに縛られてた気がする
59 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 00:50:20 ID:RF+1F6Hu0
佐伯も石井も「ね、結局1年間やらせたけどダメだったでしょ。
来年スタメンはずされても文句言わないでね」みたいな牛島の戦略・・・とか思ったw
60 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 00:52:21 ID:ol0lmpg10
松中と金本はポストシーズンで評価を落としたね。松中は2年連続だから言い訳きかないし。
つか今年のロッテで4番が最も多かったのって本当にサブローなのか? 確か30試合程度だと思ったが。
61 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 00:53:57 ID:ol0lmpg10
>>59 佐伯4番はマジでそう思う。ちゃんと打てる外人を獲ってくれよ!というアピールでしょ。
金本も2年前の日本シリーズではゴミ同然だった
甲子園だけの派手な活躍に惑わされないように
つまりお前らがもし監督なら4番に使いたいやつはこの中の誰?ってことだろ。
鴎 サブロー 虎 金本
鷹 松中 竜 ウッズ
猫 カブレラ 星 佐伯
檻 ガルシア 燕 ラミレス
公 セギノール 巨 小久保
楽 山崎 鯉 新井
オレなら松中だな
四球を全然選ばないラミレスだけは勘弁
こいつは4番の器じゃない
そういうなよ
金本も松中もチームをレギュラーシーズン1位に導いた功績は否定できないだろ
逆に言えばロッテに4番バッターなんて存在しなかったとも言えるわけで
66 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 01:01:04 ID:PrkkysVOO
なんで桧山の名前がないの?
67 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 01:01:17 ID:/Uq37L9l0
金本=松中=Aロッド=ローレン
68 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 01:02:09 ID:zjbhSQnJ0
,━━━ヽ
┃ ┃
┃ ― ― ┃ そらそうよ
[| ´ ∪ ` |]
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>>44 200打数くらいあれば一応信頼度は問題無いけどね
カブレラorウッズかな。
3番左 4番右 5番左 6番右ってのが好き。
71 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 01:13:04 ID:mqL8W09f0
200打数なんて規定打数の半分もないじゃん
というか「信頼度」なんて主観持ち出されてもなぁ
気持ちは分かるがロッテと檻は別の選手出したら?
福浦やブランボーとか
72 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 01:13:38 ID:ol0lmpg10
鷹 .319/.392/.646/1.038 ズレータ
竜 .328/.430/.590/1.020 福留
星 .304/.369/.578/0.947 多村
鯉 .303/.368/.558/0.926 ラロッカ(規定打席未満)
鯉 .319/.376/.546/0.922 前田
猫 .293/.366/.545/0.911 フェルナンデス
虎 .279/.346/.488/0.834 今岡
ラロッカは去年のセOPS王だったね。パは松中。
こういう数字だと今岡は本当たいしたことない。
サブローと山崎はどっちが下なんだ?
出塁率なら山崎が若干上
サブローって高校時代今年の平田並だったんだよな
>>71 福浦こそ4番じゃないし。
そうするとフランコかベニーになるが。
ところでサブローのOPSは結構凄いんだよな…。
77 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 01:26:32 ID:ol0lmpg10
サブローのことはブレイク前にも川上とかいろんな解説者が絶賛してたらしいね。
「近い将来のクリンナップ間違いなし!」って感じで。
それをいきなり4番にしてしまうのはバレンタインぐらいのもんだったのだろうが。
>>71 信頼度が主観と言われるとなぁ。
規定打席行ってるに越したことはないけど
200打数だと統計上は問題無いよ
OPSで言えば松中金本カブレラになるな
まぁ普段も大舞台も強いカブレラが一歩抜けるのかな
ただ出塁率が二人よりやや落ちるが
松中と金本の大舞台での弱さは異常
やはり落合最強
82 :
ファイ!!!!:2005/10/28(金) 01:33:36 ID:Oi3Wo+nt0
83 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 01:35:48 ID:5YGrwb0s0
今年のセリーグの先発ピッチャー陣のレベルがパリーグに比べて相当低いので
セリーグの打者の成績は相当割り引いて考えなくてはいけない
よって松中かカブレラだな
なぜか本塁打王新井の話題が無いな(´・ω・`)
>>78 何の統計の話か知らんけど、実際の査定じゃ250打席(200打数前後)より上か下かってのは
大きな目安だよ。規定打数越えてればよほど打率下げてない限り前年よりダウンは少ないし
それ未満は打席数次第だが、公傷とか別にして250出れなかったら二桁%下げられても選手は文句言えない
俺が読んだのは査定に甘めのヤクルトの話だから他所はもっと厳しいと思う
86 :
ファイ!!!!:2005/10/28(金) 01:37:59 ID:Oi3Wo+nt0
正解は
鴎 ベニー 虎 金本
鷹 松中 竜 ウッズ
猫 カブレラ 星 佐伯
檻 ブランボー 燕 ラミレス
公 セギノール 巨 小久保
楽 山崎 鯉 ラロッカ
87 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 01:38:13 ID:W/x3X7hrO
めちゃボイーン!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
_____
/\____\
| ̄\∩( ゚∀゚)
| | ̄ ̄ ̄∪|
| |佐 伯 |
` ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
シャブロー最強伝説
89 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 01:41:28 ID:/Uq37L9l0
金本や松中はプレッシャーで押し潰されたが
外人には無いんだろうね
フランコ、李、カブレラ、フェルナンデス、ラミレス、ローズ、ズレータ
日本シリーズでも活躍してる
90 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 01:44:08 ID:bsJk4BtlO
>>86サブローは日シリでもずっと4番だったから4番サブローでいいんじゃない?
この中だったら、体調万全の場合ならばラロッカだな。
2塁を守りながらあれだけのバッティング、神だと思う。
92 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 01:46:59 ID:ol0lmpg10
鴎 .271/.334/.444/0.778 ベニー
牛 .263/.331/.435/0.766 ブランボー
じゃあこうか。しょぼいな。
>>90 規定打席に到達してない4番ってのもなぁ…
阪神が浜中出すようなものでしょ
ベニーでいいじゃん
えっ、ベニーって一番打者でしょ?
浜中って代打じゃないの?
ベニーは一回2軍落ちてるからなぁ。怪我でもないのに2軍に落ちる4番ってまずいよね・・
トップはカブレラだと思う。1番怖いよ、やっぱ
なんか阪神ファンが濱中復活してくれとかほざいてるけど
その前に活躍した年なんかあったか?
浜中の方が金本より4番っぽい
>>85 各種打撃指標が規定打席到達者と未到達者で
数値の信頼度が違ってくるって話じゃないの?
と思ったけど
そもそもレギュラー出場してるかどうかが大前提にあるから
数値の信頼度とか関係なく打数の多寡が言われてたのね
100 :
ファイ!!!!:2005/10/28(金) 02:03:49 ID:Oi3Wo+nt0
102 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 02:04:03 ID:A5RyeRiJO
103 :
ファイ!!!!:2005/10/28(金) 02:05:35 ID:Oi3Wo+nt0
>>104 12球団中6位だな
うん凄いよ凄いよ…w
ところでどんな顔だっけ?シャブローって
106 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 03:11:17 ID:ZDx51tzI0
そもそも日本の野球は4番を重視しすぎているような気がする
4番なんてべつに固定しなくてもいいと思うし併用でもいい気がする
107 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 03:36:31 ID:jTGA9uRD0
ベニーって試合に出てない時が多かったのかと思ったら
打数はサブローと変わらないのか。
>>106 昔投手力で勝っていたころの広島は4番が西田やら長内やら小早川やらで全然固定されてない日替わり起用だった気がする。
110 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 16:07:23 ID:jBu460PH0
あまりにも長打力の無い選手が4番に居られるのも困る
2死1塁や2死無走者で4番佐伯じゃ全然点取れそうな気がしないし
つーかランナーいて佐伯打席だと点取れる気しないよ
>>111 打席じゃなくて打数計算だから誤差あるけど
背負った走者が412で返した走者が自分含めて77。
得点圏長打率が相当低いんじゃなかろーか
サブローは76キロで一人だけ異様に体重が軽いんだな。
他は皆90キロ以上だ。
(´・ω・`)多村は「さる事情」で四番に置けません。
「さる事情」さえなければなあ。本当は走る事だって出来るのに。
四番に置いたら、これまでは散発で済んでる「さる事情」が爆発するんだろうなあ。
さる事情が無くなれば
いぬ事情とか きじ事情が出てくる予感
そのさる事情とは悪魔と契約し「身の回りに異変が起きる変わりにとてつもない力を得る」という物。
1回契約したものはもう解除不可能になる。
117 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 19:39:13 ID:bsJk4BtlO
来年のベイの4番は佐伯じゃないと思う
118 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 19:41:45 ID:LefsZAkG0
>>1 何かこうやって見るとしょぼいメンバーばかりだな
パリーグだと、中西、野村、大杉、土井博、長池、榎本がいた時代を思うと
ほーーーーーんとに小粒で情けなくなる
119 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 19:48:05 ID:EWTUy+7HO
外人多いな
120 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 19:53:07 ID:nYyX/otMO
よしこ
>>118 気持ちは分かるがそのメンツは大物すぎなので
比較してどうこういうのはね。
サブローってイチロー意識してあんな名前にしただけの自己中野郎。
他の選手と比べること自体おこがましい
>>121 そうだな。。
ほんと彼らに比べたら一軍半メンバーかもわからんね、これは。
通算成績
金本 1608試合337本
小久保1282試合302本
松中 973試合 243本
カブレラ582試合 215本
新井 791試合 141本
ウッズ 401試合 123本
多村 547試合 103本
上田浩明 796試合 0本
その上田って誰?
126 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 20:33:31 ID:ipd8w6H5O
カブレラと松中は勝負つかないな。まぁクリーンアップまで広げたらソフトバンク>西武は確実だけど。
スレ違いか。
>>126 そうか?
フェルナンデス≒バティスタ
カブレラ≒松中
和田≒城島
だろ
さらにズレータと石井義を比べればホークスに分があるが
128 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 20:44:52 ID:bsJk4BtlO
てかガルシアの話題が全く無いな(´・ω・`)2試合連続3ホーマーの強打者ですよ
>>122 大村姓が被ってただけなのに。恥ずかしいな君
パワプロ6(64)では四番ヤクルト城石
131 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 20:49:47 ID:ipd8w6H5O
確かにそうかも。
ただ和田はどうしても地味なイメージがある。
あと俺の脳内に勝手にズレータ追加してた...orz
132 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 20:50:01 ID:GlxpS+eU0
新井4番とかいっちゃってるのはイタイ
なんで多村は四番じゃないの?確かに怪我ばっかのafoだが
いらないならラミレスと交換して!もちろんおたくが欲しがってるやまべもつける
134 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 20:59:20 ID:OEz63BUDO
ヒント:得点圏打率&スペランカー
135 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 21:31:39 ID:i97mHPGb0
サブロー擁護のロッテファンが必死すぎてワロタw
200打席あれば統計上は問題ないってどんな統計だよw
問題があるから規定打席ってもんがあるんだろうがw
最小二乗からやり直せw
最小二乗?…χ二乗なら関係あるだろうが…
12球団1の4番は佐伯だろーよ
138 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 23:17:37 ID:VmWFhEqc0
年俸が1番安いのはサブローの4200万
1番高いのはウッズの5億
ラロッカとセギノールは8000万台と格安
>>135 統計上問題ないってのは、成績が偏り無くなるって意味で問題ないってことじゃないの。
規定打席とは、そもそも意味が全く違うんじゃ。
140 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 23:28:04 ID:/zyKxJGU0
やっぱサブローを4番として語るのは違和感ある。
ポストシーズン含めても40試合程度しか座ってないからなぁ。
来季も4番構想(要するに現有戦力のでいくなら)なら文句なしだけど。
それでもHRとか打点とか少ないから他の4番に劣ることにかわりはない
本来なら鴎の4番はベニーだしな
143 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/28(金) 23:35:29 ID:VmWFhEqc0
去年のベニーはすごかった。しかし今年は
打率と本塁打はサブローに負けているからな。
1〜2ヶ月しか4番に座ってない三郎を挙げるのには無理があるんじゃないか?
全打席数じゃなく、4番での打席数だろ。三郎は打数が少なすぎ。
>>140他
そんなこといってロッテの4番のイメージってもはやサブローだろ?
ベニーの方が多かろうがもはや4番ベニーなんてイメージはないだろ。
なんでそこまで必死に否定してるのだかわからん。
「もはや」って2回使っちまったよ
8月以降ずっと固定されてたんだからサブローしかいないって
147 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/29(土) 00:37:34 ID:WDxf7cll0
だから来年も4番構想なら文句ないけどと付け加えてるわけよ。
現状ではアスタリスク付きの4番って感じかなぁ。
ポストシーズンの印象が強烈なのは確かだけど、
今季のロッテが一番鮮烈だったのは開幕〜交流戦だってのもある。
古風な4番:金本、カブレラ
掛布曰く「4番の風格を感じますね〜」 ←頭硬
これからの4番:佐伯、サブロー
打線を「線」でとらえる4番
149 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/29(土) 00:39:41 ID:VCcwXL5n0
里崎も4番ちょこっとやったし
150 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/29(土) 00:42:15 ID:gIKUjkcfO
四番ライト:桧山…ナツカシス
151 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/29(土) 00:42:32 ID:VCcwXL5n0
ロッテだけは、4番打者なんて特別でもなんでもないね
それよりロッテにとっては、3番福浦の方が重要じゃない
まあ打順固定されてるのは福浦と堀くらいだからね
153 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/29(土) 00:43:38 ID:m7oX7ZZL0
>>148 打率も出塁率も金本に負けてんのにねぇw
154 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/29(土) 00:50:53 ID:s/zryI0QO
>>1はきっと金本とサブローを比べて陳腐な優越感に浸ろうと思ったら意外にサブローのOPSが高くて焦っている珍ファンかな?
4番に座った後のサブローはかなりいい成績
つなぐ4番てのはマスコミの勝手なイメージだと思う
156 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/29(土) 00:52:42 ID:WDxf7cll0
ただまぁ本人がそんな話をしてるからね。
157 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/29(土) 01:03:01 ID:m7oX7ZZL0
>>155 普通に5試合に2,3本ペースでホームラン打ってたよな?
別につなぐ四番でもなんでもなく普通のいいとこで打ったりする四番だった
158 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/29(土) 01:08:39 ID:xcETQ9Yr0
虎の4番は檜山。
>>151 禿同。
ロッテ最強バッターは毎年高成績あげてる福浦。
長年のパリーグファンはこの辺、分かってるハズ
160 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/29(土) 01:22:37 ID:s/zryI0QO
スマソ。長年のパ・リーグファンだがここ数年は最強の帳尻打者って感じがしてならない
まぁ4番に一番良い打者をおく根拠なんて特にないしなぁ
162 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/29(土) 01:32:05 ID:Pj3Ylngb0
ロッテは竹原・大松1軍上がれば完璧だな、西武も後藤上がればさらに強力打線、
ハムもウグ・陽・尾崎いるし。一番悲惨なのはSBだ。
悲惨ってこともないだろう
>>163 いや鷹の若手野手は結構悲惨。
江川あたりが出てきてくれると嬉しいけど吉本みたいな例もあるし
ハムの陽を入れてもいいなら、SBは井手と江川と城所を入れてもいいな。
さ、佐伯さんは日米野球でホームラン打ったんだもん!
167 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/29(土) 03:00:20 ID:vNmuen/e0
シーズン通しての安定感なら松中>カブレラ
ポストシーズン含めての勝負強さはカブレラ>>>松中
結局カブレラ。
松中は和田や金本と一緒で大一番は頼りない。
169 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/29(土) 04:47:16 ID:Mg9QiIfp0
>>140 バレンタイン曰く、「サブローを4番に固定できたことが大きかった」
まあベニーが復調すればベニーだろうけど。
>>161 MLBではDH制ありだと3番最強説が優勢だからな。
ヒルマンなんかは完全に3番最強説だし。
170 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/29(土) 08:26:57 ID:pGE+kZxc0
>>162 安心しろ、江川がいるw
ルーキーの今年からレギュラー4番固定で打てなくてもファームで鍛えられ続けているぞ
171 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/29(土) 08:37:02 ID:71u9E9R50
仮にサブローを4番にカウントするとしても
OPSで見れば
>>1の面子の中じゃ平々凡々の数字でしかないのが現実
172 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/29(土) 09:46:46 ID:l4WG2onI0
サブローのOPSは小久保やセギノールより上だぞ。
すごいじゃん
江川って記事とかで読んで期待してたんだけど
実際にファームの成績見たらすごいしょぼいのな
高卒野手の一年目ってこんなもんなんかな
174 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/29(土) 09:51:34 ID:QYC6p/Hn0
横浜いじめのスレはここですか?
175 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/29(土) 09:59:01 ID:+MC72ociO
佐伯の4番は綺麗な4番
177 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/29(土) 10:23:59 ID:Go5QfjohO
ボビーの日替わり打線でも、後半は4番サブローが固定されていたし
しかも4番になってからの活躍は目覚ましいし
4番の固定観念に俺たちもとらわれすぎているのかもな
178 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/29(土) 10:32:45 ID:GTc/nGdH0
>>173 それ言ったら鵜久もそうだけど、後半稼いだからな
ファームの場合はトータルではなくどれだけ上昇してるかが問題だと思うよ
179 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/29(土) 10:32:56 ID:Wj7Uqpe80
180 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/29(土) 10:34:19 ID:s/zryI0QO
>>162 ちょ、ちょっと待て
うぐもり・陽・尾崎有りなら12球団みんな安泰になっちゃうだろ
ごめん。正直SBの二軍で江川が4番なのは期待されてるってより、
他に打つ奴がいないのかと思ってたけど、他の若手野手の成績はどうなん?
182 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/29(土) 11:32:42 ID:EdO5o2wX0
鷹 吉本の二軍成績
打率 .346 リーグ2位
本塁打 8
打点 43
二塁打数がリーグ1位、長打率がリーグ2位、塁打数がリーグ3位
中距離バッターの素質がちらほら・・・・
あと、江川は秋山監督の方針で先発出場試合はすべて4番
吉本は2軍の帝王化したな。
というか松坂世代ってろくな打者いないよな。
一番ましなのが吉本か?
>>184 安打数なら1位は東出の442本
2位が赤田の274本、3位で村田の273本
というか東出って松坂世代だったのかwww
188 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/29(土) 14:29:10 ID:Nb681wvo0
横浜小池・西武後藤・巨人矢野・オリ大西もそうだな。
結構いるぞ。
189 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/29(土) 14:32:29 ID:kXDIY+owO
松阪世代の打者は、あと一歩なんかがたりひん選手が多いな。
確かに投手に比べるとなんかスケールが小さいな。
>>171 それが事実だよな。てかサブローをあげていること自体疑問。
どう考えたって4番の成績じゃないし4番としての実績も0
実松も打者としては何か足らないしな
別にサブローなんてスルーすればいいだけじゃん。
松中とか金本について比較するスレかと思った。
実松は打撃がない
東出はここ十年くらいの高卒野手の中では一年目の成績はダントツなんだがな。
もしかしたら松井秀喜以降で最高かもしれん。
まあ高卒野手で一年目から戦力になる奴ってほとんどいないからね。
その2人以外だと現役では清原と立浪くらいしか記憶にない。
199 :
ロッテファン:2005/10/29(土) 23:35:50 ID:DdDHvXUh0
どう考えてもパ松中セ金本
終了
赤田なんて足でまかなってるだけでお世辞でも打撃がうまいなんて言えない
投げる場所がなさそうな松中と、当たったら怖いカブレラだな
ただ松中はどこと無く地味だしカブレラは外人というのがなw
東出は1年目78試合出場
入団4年間で398本もヒット打ってる
しかし、その後3年間の安打数合計が44本・・・
204 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/30(日) 04:45:29 ID:R1LfiGJz0
東出はプロ入り後から順調だったのに・・
ケチの付きはじめは、世界選手権キューバ戦での失策だなw
サブローというかバビーのおかげでスレが散々なことに
206 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/30(日) 05:41:15 ID:yxNMWHVP0
なんで打順が一番回る1,2番に
最強バッターおかないの
4番なんて終盤で回らんやん。非力なやつが1,2番でも打点かせげんだろ
前にランナーいたほうがヒット打ったとき得点が増えるだろアホ
金本は4番でもいいんだけどどっちか言うと3番で使いたいよな
毎年安定して出塁率は高いし、足もまあまああるし
併殺もあんまり打たないし三振が少ない
3番向きだと思う
209 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/30(日) 10:10:43 ID:YScPvP1P0
じゃあ4番桧山でいいね
去年の日シリの活躍、今年のPOの悲惨ぶり
4番で戦力が左右されるのは西武が一番激しいかも
いや西武ファンはカブレラをそこまで重要な存在とは見なしてない。
去年前半もカブレラ抜きで首位だったしね。
1点を争う試合ではやっぱりカブは必要だと思うけどね
213 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/30(日) 12:01:19 ID:YdMgs1quO
数年前のカブレラなら間違いなく最強。今はケガをよくするし
214 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/30(日) 12:28:35 ID:2qMC97Py0
初芝の名前が挙がってないな
松中、金本、カブレラ>>>>>>>>>>
217 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/30(日) 15:58:05 ID:6LCiBDYb0
最強の4番って話になるとその3人のどれかだから、議論にならないよな。
ところでウッズは、飛ぶボール→飛ばないボール、本拠地がハマスタ→ナゴドと
環境が激変したのに成績があまり変わっていないのは偉いと思う。
2004 .298/.394/.613/1.007
2005 .306/.392/.571/0.963
移籍前には通用しないとか言う奴が大勢いたけど、期待には応えたな。
5億は高いがそれは出した球団が悪い。
218 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/30(日) 16:01:24 ID:ZbUY4gpE0
阪神惨敗はアメリカの陰謀
219 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/30(日) 16:09:22 ID:YdMgs1quO
>>217手首骨折、10試合出場停止もあってその成績はなかなかだね
中日って去年まで誰が四番打ってたっけ?
02年 ゴメス〜立浪
03年 立浪
04年 福留〜アレックス
みたいな感じ
222 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/31(月) 00:51:47 ID:4POSvc98O
シーズンは松中が最強
西武の外国人は当たり多いな
当たりが多いっていうか当たり外れが激しいです。
郭・デストラーデ・カブレラのような球史に残る外国人の陰で
どれだけのダメ外人がいたことか…
それはどこでもいっしょじゃない?
ポールって西武にいなかったっけ?
あとニールはオリックスだっけ
227 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/31(月) 23:18:03 ID:nH+PN22/O
3割30本100打点の4番フェルナンデスを解雇したロッテは馬鹿
228 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/31(月) 23:23:53 ID:4Y62soLAO
229 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/31(月) 23:23:57 ID:t9WVm+JLO
>>226 いた。
ブロッサーとシアンフロッコがあまりにひどかったので慌てて獲った。
だが二軍の三冠王も、一軍になると気持ち悪いくらい得点圏打率が低かった。
>>229 その前にデビュー戦で満塁弾を打った彼のことを忘れないでやってください
ブコビッチやジャクソンはマイナー過ぎ?
>>230 ジンターか
ジェファーソンなんてのもいたな
この頃の西武の外人はひどかった
でもトニーはガチ。新感覚四番だった。
>>228 フェルナンデスは1億にも満たない優良外人だったんだが。
あの頃は川北がまだいたからな…
236 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 11:08:32 ID:uxkhr7h2O
たしかトニーフェルナンデスってメジャーでも結構いい成績残してたよな?
フェルナンデスを解雇するにあたり
西武球団関係者がは解雇を伝えるために渡米した,
というぐらいのメジャーの大物
トニーがもう一年残ればな
3番トニー
4番株で最強だったのに
240 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 19:03:22 ID:eIjHqV8yO
約半分は外国人
残念だなぁ
241 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 19:18:06 ID:q0X1iWJdO
流石にサブロー 挙がらないのは一致?
フェルナンデスって結構活躍してるのにすぐ解雇されるなw
守れないならDHで使えば良いだろうに・・・
243 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 19:28:07 ID:pxUVuzzT0
佐伯なんだが、.272の19本ながら打点は88でチーム1位・リーグ8位になっている。
4番としてそこまで悪い成績では無いと思う。
244 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 19:49:52 ID:iJSqBJHhO
全試合4番だったからね。さすがに80打点は無いと4番失格でしょ
こんなにネタにされる4番は佐伯はやっぱり日本一の4番!
>>236 日本に来た時点でメジャー通算2240安打
ダイヤモンドグラブ4回(ただし若い頃)
とかだった気がする。
248 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 23:13:24 ID:UzVa1Q/CO
>>246そんなすげぇやつだったのかよ。日本に来た外人で実績一番じゃね?
>>246 そりゃあサミー・ソーサが尊敬するくらいの大打者だよ。
西武では神様ってよばれてたし。
250 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/03(木) 01:08:40 ID:B/T27ixn0
>>243 走者を置いての打点/走者数 (走者なしでの打点)
鷹 *97/272=.357 (24) 松中
猫 *72/262=.275 (20) カブレラ
虎 104/406=.256 (21) 金本
竜 *90/394=.228 (23) ウッズ
牛 *47/221=.213 (13) ガルシア
公 *70/330=.212 (16) セギノール
鷲 *52/250=.208 (13) 山崎
鴎 *41/213=.192 (*9) サブロー
燕 *86/462=.186 (18) ラミレス
鯉 *65/358=.182 (29) 新井
星 *77/425=.181 (11) 佐伯
兎 *65/374=.174 (22) 小久保
打点は塁状況に左右されるからあまり参考にならないんだが、なるべく公平に数値化するとこうなる。
要するに何を言いたいかというと、佐伯は2番目に走者が多いので打点はあまり自慢にならないってこと。
つーか松中にラミレス並の走者がいれば165打点になってるし。王はもっとマシな打順組んでやれよ。
251 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/03(木) 01:09:28 ID:dCJC+H8c0
252 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/03(木) 01:21:27 ID:hcB7f4QY0
比較スレって12球団じゃなく11球団でよくなくね。
>>250 今年のSBは一時期1・2・3番が自動アウトで4番から打線が繋がる状態だった。
それなら城島が抜けても1・2・3番がマトモに機能さえすれば得点力はあがるだろな。
まあ今年のSBの打線を見てたら、
王さんは出塁率というものをあまり気にしないんだな、とは思ったな。
>>250 松中のすごさがわかるな。王さんにこれ見せてあげたい。
「1番大村、3番バティ」と固定しなければならなかった状況がねえ。
大村やバティの打順は契約に盛り込まれていたようだし。
>>250 公のセギノール、鷲の山崎が意外にがんばってたんだな。
トニーといえば延長戦でペドラザから粘って粘って打った
サヨナラツーランが忘れられない。
258 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 00:18:15 ID:hdIFAGj50
>>250は便器ヲタだろ
都合のいいように数字並べて松中を持ち上げようとしてるな
つーかメジャーでも大事なのは3番だし
四番は今後さまざまな能力が要求されるポジションになる。
つまり今サブローを馬鹿にしてる奴らは先覚者を見て笑ってるのと同じなんだよ
259 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 00:38:34 ID:uTixDBgF0
>>258 いや横浜ファンだよ。あんなこと書いたが別に佐伯は嫌いじゃない。フル出場は立派。
4番を打ってるのはおかしいと思うけど、それはベンチとフロントの責任だ。
あとMLBでも打順別OPSが最も高いのは4番だから、後ろ3行には賛成できないな。
>>258 松中は都合良いデータ満載なのは当然だろう。実力者なんだから。
都合良いデータがない選手のファンは大変だな、同情する(メジャーとか言い出すあたり
>>250 小久保の打点の少なさは、鈍足ランナーの弊害もあるな。
走塁も下手だし、三塁コーチも糞だし。
都合の良いように数字並べてつーても
松中のどこを切り取れば都合の悪い数字が出てくるんだ。
毛の量か
263 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 00:46:39 ID:NSPMD80a0
,,----、,,,,,,,,,、、
/ ,,-‐―、ヽヽヽヽ
〔/ ))))ヾヽヽ
/.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/
/ ==/ .,==- レi!
〔、 ,(_,、ノ( "",,ノ:: 6) 西武時代の僕を忘れないでね
λ:" ‐=‐^ン ...::::: |/
λ:::::. .::.. ::...::::::/ λ
\::::::::::::::// . λ、
 ̄| ̄ /~~ ̄⌒\
パヲタだが、広島の新井は大確変だな。
時々見てた巨人戦ではいつも神だった。
勝ち越しホムラン2発に逆転サヨナラタイムリーの試合とかあったよなw
265 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 00:52:57 ID:CXSy3RJM0
,,----、,,,,,,,,,、、
/ ,,-‐―、ヽヽヽヽ
〔/ ))))ヾヽヽ
/.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/
/ ==/ .,==- レi!
〔、 ,(_,、ノ( "",,ノ:: 6)
λ:" ‐=‐^ン ...::::: |/
λ:::::. .::.. ::...::::::/ λ
\::::::::::::::// . λ、
 ̄| ̄ /~~ ̄⌒\
べ
>>267 Janeでも入れてみ。
Beのプロフィールがポップアップで出てくる。
270 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 01:23:55 ID:OMFh8cyeO
外人無しでやろうぜ
271 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 01:39:17 ID:hEjOF9mUO
佐伯の4番より早く多村あたりが4番撃ってほしい
>>271 正直4番には勝負強い村田のほうが可能性は高いだろうな。
多村にはずっと「5番センター」でいて欲しい。
>>271 横浜はチームの核に怪我が多く常時出場できない打者を置きたいのか?
>>274 それは首脳陣も考えてる様だから、これからも無いと思う>多村四番
「なるべく早く村田・吉村が座れればベスト」って感じで、それまでは
外国人で埋めて行くんじゃない?
>>272 「勝負強い」とかいってるうちは、データ野球に勝てない。
データだけでも語れないでしょうに・・・
生身の人間のやることだもの。
生身の人間がやることだとなんでデータ無視できることになるんだ?
生身の人間がやることだから
個々人に依存する要素をできるだけ省いた部分を突っ込んでくんだよ
選手の精神面を無視したデータ至上主義者は
かつてのマルクス原理主義者を思わせる。
281 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/05(土) 01:07:57 ID:2wIudOYk0
>>274 よく目にする意見だが、なぜそれが悪いのかさっぱり分からない。
野球の攻撃なんて所詮個人プレーの連続でしかないんだから、怪我したら打順組換えで問題ないないだろ。
人間の人生なんて所詮労働の連続でしかないんだから、富の公平な分配で問題ないだろ。
横浜で、佐伯以外のスタメン野手から4番選出するなら、
安定感があって繋ぐ事のできる種田が現時点では「マシ」っぽい。
本当に究極の選択だが。
284 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/06(日) 22:53:16 ID:K6JQ9NuO0
各球団の、3年後4年後に4番に座ってチームを牽引することを期待されてる選手って、だれ?
285 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/11/06(日) 23:11:03 ID:jiY3FUg10
中日は平田
期待しすぎか・・・
つーか期待してなんだけどねw
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|中日オリックス楽天の3球団で4番を打った
\俺に決まってるだろ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ .
⊂( ´Θ` )⊃-、_
/// ノ:: //|
|:::|/( ̄ ヽノ:::::::|::::|/|
/ ̄(__) ̄ ̄ ./| | .|
/ 旦 /三/ / .|__|/
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│
| │
>>285 既に
村田>>吉村>>>古木
ってな感じじゃないか?
>>284 打率.250 本塁打8 打点50
でな。
横浜は村田でしょ
古木なんて首脳陣の口からは出てきてないもの
何でいきなり古木なんだ
>>284 西武は中村剛だね。
上手く成長すれば40本狙えるし。