ボビー・バレンタイン氏を冷静に検討するスレ

ボビー・バレンタイン
生年月日 50.5.13生まれ 55歳
身長・体重・投打 178cm、84kg、右投げ右打ち
出身 米国
経歴 南カリフォルニア大 - ドジャース - エンゼルス
- パドレス - メッツ - マリナーズ - 千葉ロッテ監督（'95）
趣味 スキー、読書、トレーニング

この人の指導力とか、優勝監督になれた要因とか考えるスレです。

唾ピッピッ

来年はドジャース監督？

オフは吉本だって？

ジェンキンス

緻密なデータ分析と臨機応変の対応。つねに明るく気さくに振舞う性格。負けても選手のせいにしたりしない。
ファンサービスの重要性を良くわかってる。
そういうところちゃうか？


来年はうちの監督に引き抜きたいと思ってるヤシ多そうw

ロッテに居る６人の００７
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_10/s2005102601.html

統計アナリストを中心に交流戦どころかペナントレース
の全試合の映像をデータ配信会社などから入手するという
ロッテの裏方は凄いね。
今後は全チームがここまで細かくなるんだろうか。
ホークスもロッテ００７に丸裸にされていたんだろうね。

ボビーの奥さん綺麗ね
奥さんのプロフィールもヨロシク

新庄が在籍してたメッツは主力が次々と故障して厳しい戦いを強いられたが
バレンタインの巧みな選手起用でプレーオフ進出あと一歩というところまで追い上げたことがあった。
アクシデントに強いし、（若手）選手の能力を見極める目は確かなものがあるわ。
ただ、試合を休みたくないという選手にはフラストレーションが溜まる監督かもしれんね。
その時々の判断でレギュラーより準レギュラーを先発させるというタイプだから。

ナベツネがバレンタインを監督にすればよかったとか言ってたらしいんですが
本当ですか？

なんかホークスを破ったのも納得がいくようになった。

メジャーから誘われてるんだっけ？
まあ優勝がいい区切りだしあっさり帰っちゃうだろうね

>>7
こんな企業秘密暴露さすとは
珍ヲタの無理やりな「ロッテスパイ疑惑」も無駄ではなかったなｗｗｗｗ

人類が宇宙へ行くこの時代に、ボールとバットを使ってやるゲームの
決定的な攻略法はいまだ見つかっていない。
さまざまな人と、このことを論じ合えるのはなんて素敵なことだろうか。

前回解任された時、こんな風な会見をして日本を去っていった野球バカ

>>14素敵やん

>>10
＞一方で、ロッテの快進撃に、
「バレンタインを監督に欲しかったんだけど、引っこ抜くわけにいかないから」とも。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051026-00000001-ykf-spo

虚塵は今までロッテからどんだけ選手強奪してきたと思ってんだ…糞球団死ねよ

もう初芝監督でいいじゃない
ボビーはもう国へ帰れ

「『その』(指差して)チームハ　一番デス！」

自分のチームを「その」とは？　
ずいぶん冷静だな。
(英語脳のせいだ。"The""That"と言いたかったんだろう)

お菓子屋の監督には適任ですな

「ボビーさんは英語うまいねえ」　長嶋茂雄

確かに上手いな。千葉のNOVAに必死に通ってると言ってた。
だから「そのチーム」とか言うんだろ。

大怪我をさせないってことが素晴らしい
自分が怪我してあれだったから、そこは厳しいね

ボビーってアメリカでは結構嫌われてるらしいね。

ttp://meinesache.seesaa.net/article/7978231.html

まーそれだけ優秀って事なんだけど。

誰もスレタイに突っ込まないのはなぜ？

広島のブラウンにも期待
投壊・守乱・機動力皆無の広島をどう変えていけるのか楽しみ

外人監督が皆優秀だと面白くないから、ブラウンはアホ希望。

ブラウン「にも」とはいうが
ワールドシリーズまでいったメジャーの監督と３Ａの監督とでは根本的に格が違う
まあお手並み拝見といこうか

試合中表情変えないんだよなあ。
これは意志の力で為せるものなのか？それとも性格か？

とりあえずＩＱは半端なく高そうだ。

とりあえず外人監督じゃ優勝できないとか言ってた解説者出てこい

優秀かどうかはともかく、ぬるま湯にひたったチームに激をいれる意味ではいいじゃねーの？＞外人監督

ヒルマンはどうなの？

ボビー流開花　脱「負け意識」夢と自信つかむ
ttp://www.asahi.com/sports/bb/TKY200510180164.html

>>28
私が喜ぶのは試合に勝ってから。
ゲーム中に表情が緩むと、このぐらいでいいんだと
選手が安心してしまいます。とNHKの国谷の番組で言ってた

>>1
検討？

>>1はナベツネ

　　　　　　　　　，━━━ヽ
　　　　　　　　 ┃　　　　　┃
　　　　　　　　 ┃ ―　― ┃ 　　　　　　　 レギュラーシーズンの微妙な判定に納得いかなくて
　　　　　　　　［|　 ´ ∪ ｀　|］　　 　　 　　　 ベンチで審判に見えるようにルールブック読んでたのを覚えてます
　　　　　　　　　|　　ー　　 | 　　　　　　
　　　　　　　　　＼__�o__／ 　　　　　　　　
　　　　　　　　.／￣ ∨　 ｀ヽ 　 　　　　　
　　　　　　　 / 　 senpans |__| 　　 　
　　　　　　　 |　| 　　　　　　|　| 　　　
　　　　|￣￣■|〓〓回〓　■ ￣￣|
　　　　|＿＿●|　　　|_|　　　●＿＿|
　　　　|＼　　　＼　　Λ　　　)　　　　＼
　　　　　 ||￣￣￣■　　　■￣￣￣￣||
　　　　　　　　 　 （＿ヽ 　（＿ヽ

>>16
�dｸｽ
本当に言ってたのか・・・ほんとどうしようもないなぁ

>>35
なるほどそういうことか

>>33
うお、じゃ意思の力って事か。すげえ。

ボビー日本で優勝って感じでアメリカのニュースサイトにもちょこちょこ出てるね。嬉しい。

かなりの確率で帰国すると思われるが
ノウハウつんだトコロで後任の指揮官は大変そう。

これを契機にデータのキメ細やかな収集が全球団に行き渡れば

ジェンキンスに似てる？

白人にしては舌短いのかな。舌足らずっぽい喋り方をするが。
アメリカ人からすれば山瀬まみのような喋り方に聞こえるかも。

404 名前：水先案名無い人 投稿日：2005/10/26(水) 21:59:08 ID:hWKxP4Im0 [sage]
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　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
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　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾊﾞﾚｿﾀｲｿ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　普通に18連敗などしてた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔のロッテなんだよな今の新参は昔の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　ロッテを知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>27
ワールドシリーズでは完敗したが相手がヤンクスだったからな。

シリーズで惜敗してたら来年も残ってたかもしれん。でも圧勝しちゃったから未練もないだろうな。

千葉市民栄誉賞の受賞が確実に
昨年アテネ五輪日本代表メンバーだった小林雅、清水の２人が市民栄誉賞を受賞してるから
実現すればチームで３人目
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/2161155.html

ボビー大好き！！！！！！

昨日のインタビューで、日本に呼んでくれたヒロオカ氏に感謝とかいってたよね。
こういう本心ともとれないような優等生行為が鼻につくから>>23のようなことも
書かれたりするのではないかと。
優秀である事は間違いないが。

>>33
偉いなあ…

>>49
どの国の監督も同じだよ。
日本だけが異常なのさ・・・甘ちゃん軍団だもんな。

笑顔ってイメージがあるから試合中無表情で唾はいてるのみると、
緊張のあまり吐くんじゃなかと心配になる

あの采配ぶりは恐ろしい。マグレ当たりも随分有るが、意味のあるオーダーの配置に驚く。投手の継投もまた絶妙

来期の続投は既に決定。
近い内に再来年以降の話をするらしい。

ボビー、最高！！フォー！！
他球団の監督も見習えよw
球界にも規制緩和の波が押し寄せてるな。

>>50
いや、うちの監督がね…
太った腹さすりながら、まあええことよとかね…


orz

orz

>>46
受賞内定してるんじゃないの？

>>53
ソース

ソースといえば醤油　　　http://x51.org/x/04/02/1215.php

1997年から、いわゆる「広岡後」の千葉ロッテマリーンズの監督は近藤昭仁だった。
1年目はチームの防御率こそ3点台だったが打線が振るわず最下位、
2年目は現在もプロ野球記録である公式戦18連敗を記録するなど散々であり、やはり最下位。
このため近藤は引責辞任となったが、その辞任会見の席で
「もっと強いチームで監督をやりたかった」と放言。
近藤昭仁は、現在、読売巨人軍のヘッドコーチとして、超重量打線を指導している。

巨人って、あほだな。
ボビーと正反対の人間を雇ってるじゃんｗ

割りに小柄だね

来年も居て欲しい。その後も何らかの形で関わって欲しいなあ。

9年前は広岡が酷使を心配して使うなと言ったピッチャーを平気で使ったから解雇されました

去年十連敗した時は、ころころピッチャー変えてなんだこのクソ采配はと思った。

　バレンタインがロッテの監督を引き受けたのは、広岡達朗の国際化を望む方針に賛同したからだった。
しかし、そうした考えを持っていたのは広岡だけで、周囲の体制は全く整っていなかった。
その上、広岡でさえ、指導方針は自らが以前から貫いてきた日本式の管理野球を基本としていた。

　バレンタインの著書『1000本ノックを超えて』（永岡書店1996年）には、日本式のやり方に戸惑いの
連続だったバレンタインの嘆きが記されている。

　バレンタインのアメリカ式の合理的なやり方は、まずキャンプ開始から非難の的となる。
一・二軍を長期間、一緒に練習させ、チーム内競争を激化させるやり方は、ベテランを優遇し、
競争を好まずに序列を作る日本では批判の対象となる。

　それだけではない。消極的な犠牲バントより積極的なセーフティーバントを重視させる戦略や、
単に長時間練習するよりも質の高い練習と休養を重視したコンディショニングは、広岡や彼直属の
コーチが執拗に反発した。

　そうなると、状況は、日を追うごとに悪化していく。一度狂い始めた歯車は、どんどん狂いを
大きくしていくものだ。

　ペナントレースが進むにつれて、広岡とバレンタインのコミュニケーションは希薄になっていく。
バレンタインが貴重な人材と高く評価していたコーチや通訳を広岡は２軍に回したり、
アメリカに左遷したりする。広岡の側近であるコーチ達は、監督の出すサインを故意に間違えたり、
広岡の指示だけに従うという嫌がらせに出る。

　その上、広岡は、選手起用まで自分と結び付きの強い選手を使うよう指示を出し、
バレンタインから一軍と二軍の選手入れ換えの権利を取り上げる。
　ここまでくると、もはや組織として成り立っているとは言えない。まるで、
リストラをするために特定の人物をいじめているようなものだ。

　シーズン終盤の９月、広岡は、前日の試合でミスが多かったのは集中力が足りないせいだと決めつけ、
練習させる。しかし、バレンタインは、そのような精神主義は意味がないと考え、
ミスは選手達の疲労のためとして連戦の前なので休日にすることを主張した。
でも、バレンタインの意向は完全に無視された。もはや話し合うところにすら辿り着けない
http://www.webmie.or.jp/~m-yama/col/columnvale.htm

>65-66

バレンタインがデータ野球に傾倒したのはメッツ時代

つまりロッテ監督以降の話なんだな。
以前のバレンタインではここまで至らなかったと思う。

それにバレンタインもお気に入りを偏重したりした。広岡が責められてるがどっちもどっち。
ボビーもデータ野球管理野球の良い所は受け入れたのよ。

今日の東スポ1面には「ボビー流恐怖政治」なんていう記事が載ってますな

バレンタインの強権的な手法は勝っていたからこそ不満が表面化しなかったものの、不満・確執は深刻ではないものがあった…とか。
「かつて西武黄金時代を築いた森監督は徹底的な管理体制を敷いて選手たちの猛反発を買った。
　しかし勝利が反発を抑え、逆に信頼を勝ち得た。
　その伝でいけば、バレンタイン･ロッテも常勝チームへの第一歩を踏み出したといえるかもしれない」
という一文で締めくくられている。

>>68
他のスレにもコピペするんじゃねーよマルチが。

>>不満・確執は深刻ではないものがあった

日本語勉強してね

>>1

NYYのオーナー゛ザ・ボス゛ことジョージ・スタインブレナー氏も
次期監督として検討していたらしいな。　
でも、トーリ現監督と去年契約延長しちゃったからな。
米国メディアの報道などで、千葉マリーンズでの活躍を聞いていたらしい。
千葉マリーンズがプレイオフの末、パ・リーグを制覇した時も、
日米でリーグ優勝という偉業に触れてコメントも残してた。

ソースないけど。　誰かうｐしてくれないかなぁ。

>>31
公のヒルマンも結構イイ監督なんだがなぁ。
今年の拙攻と投壊は采配じゃいかんともしがたいレベルだったのが不運。

パは田尾の除くと王が一番采配能力低いかもしれん。
チーム自体はメチャクチャ強いけどね。

王監督はあのやり方でシーズンは勝ってんだから
戦略家とか調整役としては優秀なんでないの？
切った張ったの短期決戦が苦手なだけで
（まあそれを「采配下手」ともいうが……）

岡田監督も同じにおいがするなあ

一・二軍を長期間、一緒に練習させ、チーム内競争を激化させるやり方
→ボビー
ベテランを優遇し、 競争を好まずに序列を作る
→岡田

突出したスター選手がおらず、並くらいの選手がズラズラといた方がやりやすいって言ってたらしいね。

優等生とかいってるが
退場を命じられてもサングラスと付けひげで変装してベンチに居座った武勇伝をもつ問題児でもあるぞｗ
http://augustasports.com/images/headlines/061199/mets_valentine.jpg

ＢＶＤか。下着屋さんのな。

Bobby Valentine Director

メジャー最優秀監督なのか。
日本にいること自体奇跡だな。

メジャーでバレンタインに似ている監督はカージナルスのラルーサ監督だな
打順をかなりいじってくるし３番だけ固定してる

プレーオフ優勝時「お互いのチームとも負けるべきではなかったのかも知れない」

これでほんのちょっとだけ救われた気分になったよ、ボビー

>>78
アスレチックスGMビリー・ビーンのマネーボール理論がボビー野球に対して例えとして別スレで出されていたが、
ラルーサはマネーボールに反発して出て行った。（出された？）
ラルーサよりもラソーダでしょ。

因みに若手の頃のイバン・ロドリゲスを使うようにとノーラン・ライアンの推薦を受け入れて使い出して成功したのもバレンタイン。

ラルーサが出て行ったのはアスレチックスのオーナーが代わって
資金力が落ちて契約を見合わせたからでしょ
ビーンが扱いにくい大物だったのもあるだろうが

広岡はぼろくそ言ってたな。
野村や森は今も批判しまくり。この二人の方が老害だと思うけどね。

ボビーはダンスと大食いの大会で優勝したこともあるんだよね

>>75
こりゃもう伝説だからなｗ漫画みたいだ

>>81
ラルーサがやめたのは、ビーンがＧＭなる前だよ

広岡との確執がなかったら
ギャオス内藤も伊良部も初芝も小宮山も堀も...etcなどなどたくさんの人が
みんなヒーローになってただろうし
一部の人はその後の人生が劇的に変わってた気がするな
今言ってもしかたがないけれど

この人初監督就任は３５歳でしょ？
もっと年上の現役選手も当然ベンチにいるよね・・・やりにくくは無かったんだろうか？

監督としての力量

ボビー＞＞＞＞＞＞＞森、野村、広岡

合理性、柔軟性、サービス精神、少しの茶目っ気

日本人監督に欠けているいるものがあるね。

>>87
野村はセパで勝ってるんだから、森よりは上にしてやれ

バレンタインに国民栄誉賞やれ
あと日本代表監督にしろ

広岡は見る目があったのかなかったのかわからんな。

広岡がいなければ日本で采配ふるってないし、
いたらいたで前回で終わってたかもしれないし。

>>81>>83
ビーンがGMになったオフにラルーサが辞めたと思う。
マネーボールは緊縮財政を補う理論だからラルーサは高額という理由もあったが、
ラルーサは積極打法を勧めるためマネーボール理論には合わなかった。
マネーボールの盗塁否定論にも合わなかった。

ボビー野球は積極打法だし西岡には走らせる一方で、橋本のようなマネーボールの理想のような選手もいるし、
ドジャース野球にマネーボールを加味した野球のように思えた。
データ云々に関しては今回カルチャーショックのようにプポ氏の存在が挙げられたが、メジャーでは当たり前のこと。
日経新聞の１面下の春秋に明治時代のお雇い外国人と引き合いに出されてたが、来年から他球団もこの傾向になるのかと。
野村ID野球は所詮かつての根性野球に対するアンチテーゼだし役割は終わっている。

西武時代の伊原と試合中に
怒鳴り合った事もあったな

アメリカ人はアメフトでもバスケでも戦術スポーツ大好きだな。
日本でもアソボウズの人って元々趣味のデータマニアじゃなかったっけ。

>>94
野球もそうだがアメフトもバスケも個人成績の欄にいろんなデータが出るのはそのあたりかな。
「野球術」という本に、FAXの需要を一番最初に感じたのは野球の先乗りスコアラーなのではという例えがあったが。
正直なところ今までアメリカの野球はメジャーの野球は駆け引きのないスピードとパワーの勝負と言ってた人たちが虚しく感じる。

無策の上に、下向いて手帳ばっかり見てるヒルマンと偉い違いだ・・
プレーオフ進出消滅した瞬間でさえ手帳見てたからな。
挙句にプロ野球三振記録更新とは、あきれるばかり。
勝てば官軍だけどボビーは素晴らしかったと思う。

日本人はやたらディテールには拘るけど、大局的戦略は意外と蔑ろにする。
これも第二次世界大戦の敗戦の要因のひとつかなｗ

やれやれ、優勝したらマンセーかよｗ
来年の今頃には叩いてるんじゃないの？ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮﾝｺｗｗｗ

>>98
夜通し４連敗残念パーティーは終わったのか？ｗ

オレ ホークスヲタですが？

>>92
＞野村ID野球は所詮かつての根性野球に対するアンチテーゼだし役割は終わっている。

これには異論があるな。ただのアンチテーゼではないだろう。
配球とかデータに日本人で最初に本気で取り組んだのは野村のジジイ。
イチローをアソボウズで押さえ込んだのも有名。
開発にはバレンタイン、西武の面子も噛んでるらしい。何年か前に本が出てたよ。
今回のロッテは日米の結晶という色合いもあると思う。

プポ氏との方法の浅い深いはあるだろうが、
いくつかの球団にとって基本的にはさほど革命的でもないんじゃないの。
某赤ヘル軍団なんてその辺全くらしいので、
当たり前でない日本では表にあまり出さないってのもあるかもしれない。

>>101
こちらでどうぞ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1129984622/l50

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/10/28/01.html
デビルレイズ　バレンタイン監督に触手

触手、じゃなくて食指だろ
スポニチはおかしいな

今日の日経新聞の記事はいいよ
アメリカでなぜボビーが嫌われたかを書いてあったりする

>>66
95年時そんな内部引っ張り合いがあったにもかかわらず2位か・・
やっぱりボビーはたいした奴だよ

デビルレイズオーナー変わったんだな。
前のオーナーだったら１００パー受けないと思ったけど。

引き抜かれるのは痛いな。ロッテだけではなく日本野球界に色々な風を持ち込んでくれるのにな。

すまんが、誰か広岡検証スレを頼む。

メッツって結構背景が怪しげでゴタゴタがあった球団だったらしいな。
よくワールドシリーズまで出られたもんだ。

金本と桧山と片岡に遠慮する監督じゃ若手は育たんよ

>>104
おかしくないけど

突出したスター選手イラネというボビー野球と、
まず４番、エースという中心がいないと機能しないという野村野球は対極にあるな。
こりゃ来年が楽しみだ。ノムさんはロッテにだけは負けたくないだろう。思想の対決だもんな。

ボビー防備本格化、推定３年１０億円の契約案〜条件次第で急転移籍、優勝で危機感高まる
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/2166022.html

広岡　・・・千本ノック、精神主義、玄米食、序列固定
ボビー・・・休養重視、緻密なデータ、公平活発な競争

178cmもないだろボビー。170cmくらいじゃねーの。
真っ赤な顔して自分よりはるかに大きい審判に抗議してる姿が印象的。

勝てば誰でも『理想の上司』ランキングに入れるような国なんだよな日本は。
今年はバレンタインで決まりか

失敗すると鉄拳を喰らう星野より、全然良いがな。

戦犯広岡

デビルレイズからエカにオファーがあったって聞いたけど、ホント？

デビルレイズ　バレンタイン監督に触手
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051028&a=20051028-00000000-spn-spo
米大リーグ、デビルレイズがロッテを３１年ぶりの日本一に導いたボビー・バレンタイン監督（５５）
を次期監督として招へいする方針を固めたことが２７日、明らかになった。デ軍の地元紙「セントピー
ターズバーグ・タイムズ紙」が２７日付で報じた。ドジャースも次期監督候補にリストアップしており、
ロッテと３年契約を結んでいるボビーの決断次第では、日本球界を去る可能性もある。

巨人みたいにスタメンのほとんどがFA、ドラフト逆指名じゃないのになぜ勝てるんだろう？

>>92
＞野村ID野球は所詮かつての根性野球に対するアンチテーゼだし役割は終わっている。

これはうまい表現だと思う。古い野球の改良型で差別化を図ってはいても
一歩引いてみると枝葉が違うだけのもの。向こうでは長い時間をかけてもうセオリーの幹の
部分まで変化が起きているから、野村や森はバレンタインや仰木を否定するしかなくなっている。

仰木さんねえ。
イチロー以外は小粒な選手しかいなくなって低迷期を迎えてしまった。
短期的には猫の目でもいいと思うが、長期的には弊害もあるんじゃないの。
ある戦術が唯一の真理なんてことは無いんだよ。

森がニッカンで今江のバントに「一球目バントの構えをせずにバントシフトを解除させて送りバントを成功させた。
そういう細かい野球ができるのは素晴らしい」とか言ってたのはﾜﾛﾀ。
どう見ても単なるセーフティ（気味）バントだっつの。
「ここでは送って当たり前」って先入観が先にあるんだろうな…

選手にとっては、休養重視のボビー野球の方がずっと良いな。
藤川も選手寿命は、後数年で終わりだろう。
与田なんかも、星野に壊されたよね。

投手なんかは、腕も折れよと投げる気質の者が多いだろうが、
指揮官は、それに乗っちゃいかんだろう。

メジャーは、ボビーの代わりに広岡連れてってくれればいいのに

成功すればその場に応じた臨機応変なプレイ
失敗したらその場しのぎの苦し紛れと言われる



要は勝たないと

ボビー解任後は広岡ロッテ監督面白くない？

有藤だろう。
そして地獄のスパルタキャンプだろうな。
「練習したものが全て血となり肉となる」　とかまた言いそう。

デビルレイズはマジで狙っている。ドジャースは無いだろう。
ドジャースはハーシュハイザーか元ヤクルトのロブロの方が可能性高い。

箸にも棒にも掛からない難しい日本球界で成功を収めた事は驚異だ。
あのチームは日本人でさえ監督に成りたがらない所なのに。
ボビーも嫌になって一年で投げ出すのではと思っていた。
我慢強い人でもあるのだろう。

外人選手の扱いが凄いね。調子が悪いと平気でファームに落とす。
日本人監督がこれやったら選手は怒ってすぐに帰国してしまう。

>>123
仰木とバレンタインとを同列にするのは如何なものか？

>>92
役割が終わってるねえ・・・
それも単純すぎるかと
別にボビーのやり方がベストってわけでもないだろうし、
普通に野村や森と別の選択肢って思えばいいんじゃないの？
役割つっても、森や野村の野球を誰かが継承したわけでもないし、
それと同じようにボビーの野球は他の監督にインパクトと影響は与えても
誰にも継承されないし、他がやってもただの猿真似に終わると思うよ

ブッシュ大統領はバレンタイン監督がレンジャーズを指揮していたときの球団オーナー。
４月に就任したトーマス・シーファー駐日米国大使は、当時のレ軍の球団社長。

ボビーの政界パイプ凄すぎ。

日本の監督では仰木とバレンタインは同型だ。いい悪い、好き嫌いは別にして。

今までの監督が余りにもひどすぎたんだよ。
弱いくせに生え抜きにこだわる。
仰木ロッテか上田ロッテなら戦力的にこの１０年で２，３回優勝できてたかもしれない。

バレンタインだから外人選手を好きなように配置できるってのはあるかもしれんね。
堀内とかだったらすごいｲｶﾞﾐあいになるｗ

>>136
ブッシュとは仲悪いと思うよ。
ブッシュを尊敬するヒルマンとの違いについて尋ねたインタビューで「彼はテキサス系のアメリカ人で僕はカナダ系のアメリカ人」と答えてる。
同じアメリカ人というだけで一緒にするのは馬鹿げてるということで言ってるんだが、言外に「あいつらとは違う」みたいなものを含んでると思う。

弱小チームを引き上げるのにはたくさんの実績があるけど
強いチームをより強くしていく事に関しては不安があるね。

>>140
何を言おうとしているのか意味不明だが
ブッシュはWASPのエリートであり、バレンタインはイタリア系という違いがあるので
昔だったら肌合いが違って仲良くなれんかっただろうね。
今は時代が違うからなあ。共和党の大統領が、自分の家庭教師だったとはいえ
黒人の女性を国務長官に任命するぐらいだから、従来の固定観念で見ない方が
いいのだと思うよ。

>>137
同型かもしれんね。自由奔放な野球、選手を大人として扱う、データ重視。
ただ、ボビーの方が最新のテクノロジーで武装しているが。

広岡や森のように一時の成功に慢心しないで欲しいね。
彼らと同じで、ボビーが進んでるというより周りが遅れすぎてるだけって感じも否めないから。
統計アナリスト使ってるだけで驚かれてちゃあなあ…

少なくとも言えることは「今が頂点」
ボビーの評価もロッテの評価も

>>105
詳しい内容　よろしく

今から、来年のオールスターでのボビーの采配と、
それに対する他球団選手の感想と、空気読まない
２連勝を期待している漏れが居るわけだが。

サンスポの載ってた野村の日シリ解説では、バレンタイン野球の分析で事実誤認有りの
的外れなこと書いてるんで、来年かなり驚かせることになるんだろうなあと今から楽しみ。
しかし自分が育てた阪神選手への愛情もあって目が曇ったのかもしれないけど、
この人もうパリーグ全然見てないのかなあ。悲しくなった。

多分みてないと思うよ
「外国人監督は」って話してたからな
数字もさらっとしかみてないみたいだね

実際に戦ったら驚くだろうな。
本来ボビーは色々仕掛ける監督だってわかってないみたいだから。

まあ、こんだけ言ったからには、バレンタイン以上の成果を挙げてくれるだろう。
で、２年でロッテを日本一にするのと同等の成果ってゆーと、
楽天４位にするくらいが妥当か？

楽天はとりあえず最下位脱出でしょ
3年でそれができたら野村は間違いなく名将

野村ノートに「パリーグは力と力の真っ向勝負」みたいなデブレベルのことが書いてあった愕然としたよ。
ヤクルト時代森西武や仰木オリックスと日本シリーズ戦ってるのに。

ボビーはなんとなく仰木監督を苦手にしていたように見受けられた。
継投したいタイミングで継投されると、一昨年までのロッテに戻ったような攻撃をしていたような。

野村はねえ、バレンタインが正捕手を固定しないのが気に食わないみたい。
捕手を「壁」としか思っていないんだろう、と怒っていた。
社会人チームの監督で評論家じゃないからパのことを知らなくて当たり前だが
サンスポに書いた日本シリーズ評は酷かったね。

>>53
まじ？！素直に嬉しい！

今年の仰木はすごかったよ。

ロッテ相手に”ランナーを１人出したら投手交代”なんてことまで
やってきた。

あれだけ監督が必死でやっても、選手が燃えてこなかったってのがわからない。

あんだけドタバタのあとのシーズンで忘れて活躍しろって言っても
無理かもしれないけどね。勇退は残念。

そういや、プレーオフ・セカンドステージの解説＠テレ東でも
配球予想をぽこぽこ外した挙げ句、
パのキャッチャーには配球セオリーが全くないからやりにくいと愚痴っていた。
パの試合ぜんぜん見てなかったから読めないだけなんじゃないかと。

>>146
メッツのフロントが大金をかけてスター選手を集める
しかしスター選手は権利意識が強いので
選手を休ませていくバレンタイン野球と合わずに衝突し、不協和音がでてきたとか
しかし、日本では基本的に監督に服従する選手ばかりだから上手くいく
みたいな記事
詳しくは図書館でも行って読んでみたら

今のロッテは特に、ものすごいスラッガーがいるわけじゃないからね。

ＨＲ王、打点王を狙ったり、通算ＨＲや通算安打の記録がかかってる
たらフル出場したいのが当然。

黄金時代を築くのが難しい方法だとは思うよ。なんとかやって欲しいけどね。

勘違いしてる人が多いからサブロー４番の経緯を説明しとく。

今年の開幕から、４番はずっと去年３５本１００打点のベニー。
で、今年も前半はしっかりと働いていて、固定されてた。
故障前の段階で、確か打点がリーグ３位ぐらいだったと思う。

そして怪我でベニーが離脱。そのあとは、５番以下をそのまま
１つ上げたり（フランコ、スンヨプなど）、色々試していた。

で、恐らくボビーは
「３番福浦が左だから、４番を右にして５番フランコ(左)にしたいなあ」
と思った。

そこで候補が里崎とサブロー。そして使ってたらサブローが
すばらしい結果を出した。

３割８分も打ってれば当然、そのまま固定することになる。


つまり、ベニーが怪我なくずっと元気で打ってれば４番ベニーで
固定されてたと思われる。

もちろんボビーは選手を交代で休ませて使うから、数試合サブロー
が４番を打つことはあったかもしれないけどね。

何だかんだで、打線の軸は固定してるよな。
４番は、>>160の通りだし、福浦は、試合数見ると欠場が多いけど
それは故障（腰痛）の為で、出場時は、３番で固定しているし。

いいところでよく打った里崎が４番打つと２割切ってたからなあ。

あと鷹との第５戦でサブローにバントさせなかったのを後になってもよく言ってたな。
サブローのバントは下手じゃないがよくいって普通。
２塁ランナーは鈍足の初芝。しかもデイリーの手記によれば足がほとんどパンク状態だった。
３塁で刺される可能性はかなりあったことを踏まえれば強行は悪い選択肢じゃなかったよ。
代走を出せなかったのは内野手が足りなくなっちゃったからだが、
これはバレンタイン本人が野手登録の編成ミスだったと認めてるしなあ。

>>159
それを考えるとやっぱり仰木監督はボビーの一枚上にいた監督だったのかと思う。
でもコメント聞いてると無駄に頑固な監督ではないみたいだから、スター選手を抱えても
メッツ時代の失敗踏まえて今度は上手くやれるんではないかと期待している。

初芝、足がパンク状態で激走したのか。
あの回、初芝といい、福浦といい、ベニーといい、みんな物凄いテンションだった。
あそこで変に醒めてしまってるのがロッテだったんだが。

>>158
それリッキー・ヘンダーソンとボビー・ボニーヤがプレーオフ試合中トランプやって遊んでたことだよ。
リッキー・ヘンダーソンが腹を立てたのは守備位置に付いてプレーになる寸前に
守備交代させられたことにご立腹したということ。世界の盗塁王だが守備はどうしようもないレベル。
ボビー・ボニーヤは日本で言えば清原みたいな奴。ブロンクスのスラム街出身の無冠の帝王。
この２人に嫌われたことは大して取り上げられるネタではない。
日経の記者ももう少し理解して書いて欲しいね。

>>165
でも、この監督の下でプレーしたくない、で1位だったんだろ
メッツ時代はスカパの実況が何度も伝えていたよ

実際メッツの最後、孤立してたのは確かでね。
誰もよりつかず、監督室で壁に向かって話しかけていると言われた位で。

人心掌握術と、ポジティブシンキング。
褒める事で選手を自信を持たせ、やる気にさせる。

この辺の能力に関しては並ぶ監督はきっと歴代でもいない。
少なくとも日本においては。
その意味では日本向きの監督なんじゃないかな、と思えるよ。

誕生日同じだｗ

>>168
日本人はネガティブシンキングが普通だからねｗ
2chなんかひどいよなｗ

>>167
デーブ・ジョンソンにも通じるモノがある

ボビーが広岡に感謝してたのはちょっと感動した。

済州道から夏休みを利用して高ちゃんが来ている。以前日本に１年ほど居たので、姉のホルモン焼店
でアルバイトをしているが、
休みをもらって、遊びに行ったらしい。聞けば、東京在住の女の先輩がロッテのバレンタイン監督と
付き合っているとかで、
一緒に遊びに行ったとのことだ。へぇー、いったい何処で知り合ったのかな？機会があったら、
詳しい話を聞いてみたいものだ。
姉のホルモン焼屋に立ち寄ると高ちゃんがいた。早速、バレンタイン監督達と遊びに行って来たのか
と聞くと。「それは、千葉のパルコに勤める知り合いの日本人のネェさんで、この前遊びに行った人
とは違うとのこと。」そうだよな、シーズン中だもんな。8月15日に監督が千葉に戻るから、
その時に都合が付けば、パルコのネェさんが監督を連れて、お店に来るかも知れないとのこと。
すかさず、息子にイースンヨプのサインを貰ってくれとお願いしておいた。
韓国からバカンス兼アルバイトで日本に来ていた。高ちゃんが夏休みも終わりなので、
友達のいる京都を経由して、関西から韓国に帰るらしい。昔と違って、韓国の学生も優雅だね。
ずいぶん、変わったもんだ。だけど、お願いしておいたロッテのイースンヨプのサインボールを
バレンタイン監督から、しっかりもらっておいてくれた。ありがたや、ありがたや。
http://www.geocities.jp/ku_da_ra/zainiti-nitijo.htm

選手やコーチの進言を素直に聞き入れる柔軟さもいいね。
去年、先発は100球を基本に交代させていたのを、清水直が「もっといかせてくれ」と直訴して、渡辺俊や小林宏之あたりのスタミナ豊富なＰは120〜130球まで投げるようになった。
セラフィニと久保の加入で先発の駒が揃って中6日でいける、というのもその要因だろうけど。
頑固な人だとPO第2ステージで黒木先発も
コーチ「まだ今のジョニーでは楽天や檻には通用してもホークスの強力打線は荷が重過ぎます！」
ボビー「かつてエースだった男だ。私は彼を信用してるから」
って押し切るだろうしｗ

まぁ日本人はアメリカンには乗せられ易いってことたあな
だから日本の女も毛唐に股開く

監督とか、指揮官のような仕事って日本人に向いてないってことは無い？

よく、傭兵の世界なんかでは、将校はドイツ、下士官はアメリカ、兵は日本
って言われてるらしいけど、日本人は２０〜３０人規模の人間をうまく
指揮するのは下手なのかも。

再度日本一になって、メジャーに帰って５、６年分の勝ち数と
そのうち一回ぐらい世界一になったら殿堂入りとかできるんじゃない？

95年、監督就任時にあの恥ずかしいピンクのユニフォームを
「これは戦う者が着るユニフォームではない」
とヤンキース風のピンストライプに変えさせたのは流石だと思う

ボビー以前の近藤監督・山本監督は、
現在、読売巨人軍で超重量打線を指導しています。

>>178
今年のあの派手派手なユニフォームもボビーの提案らしいぞ。

>>167
メッツでは前述のリッキー・ヘンダーソンやボビー・ボニーヤだけでなく、マイク・ピアッツァ、ロビン・ベントゥーラ、オルルッドら大物クラスが加わり、
現カージナルスのイズリングハウゼン、現Wソックスのエベレット、現中日のアレックスら若手の期待選手が少なくなった時だった。
ボビーはジョー・トーリのように大物クラスを上手く扱うタイプではなく、若手らを上手く乗せるタイプだけにやりにくかったと思う。

>>180
帽子のギザギザ模様とかはそうだね。当初は不評だったが勝ってるのでそんな話も消えたｗ
今のユニフォームの「Ｍ」のマークをデザインしたのも95年のボビー。

>>178
本当はもっとド派手なユニを提案していたらしいが、広岡が「これはヤバイ」と言って
ピンストライプのものに落ち着かせたらしい。広岡の数少ない功績。

去年は走塁ミスが超多かったけど、今年は全く無くなったな。
チャージ守備で間を抜かれることもなかったし、戦術の浸透の効果って凄いね。

ロッテは日本代表で出るんだぞ
国際試合で不様な負けかたしたら
ロッテが負けたんじゃなくて、「日本国」（システムも民族も含めて）の
野球が「負けたことになる」んだぞ
すくなくともMLB、他国の奴らはそう見る
あたりまえだろ
だからロッテは新でも勝たねばならない
あいつら浮かれててそんな覚悟あるのか？

>>176
大将アメリカ人：大きな戦略を考えられる？
軍曹ドイツ人：中間管理職向きで部下にも上司にもなれる。
下士官日本人：上のいう事には絶対服従。みんなと同じ事をすると安心。
ってのをどこかで見たな。軍事板だっけか。

よく仰木監督とバレンタイン監督の対比が言われるが、
実はマシンガン時代の横浜権藤監督により似ている気がする。

プラス思考で選手にモチベーションかけるのが上手いというのもあるよな。
それと休養の与え方が徹底している。俊介だったか、シーズン終わりで
ここまでみんな元気だったのは見たことが無いと。監督のすごいところは
ここだろうなとコメントしていた。

>>185

へーちょっと違うね〜
この話は高部正樹っていう現役傭兵の人の本に書いてあるんだけどね。

それもニュアンスも違って、日本人は絶対服従ではなく、与えられた
範囲で柔軟に考えて行動してくれるところを、プラスの評価って感じだったな。
言われたことしかできないのは、あまり良い兵隊とは言えないって感じでね。

>>188
自分が見たのは多分第2次世界大戦を元にしたものだと思う。
恐らくアメリカ：マッカ−サ−、ドイツ：ヒトラ−以下の将校達
日本：神風特攻隊（外国の軍ではあり得ない発想）がベ−スかな？

ところでプポ氏は別スレ立ってるけど、ロブソン・ランペン
両コ−チのチ−ムに与えた影響とか役割ってどうなんだろう？
どちらもずっとバレンタイン監督の下でやってきてる人達ですよね。
ロッテの内野守備陣は素晴らしいと野村氏も絶賛してたけど・・・

>>188
どこかで読んだけど、太平洋戦争のときにアメリカの将校が、
「日本軍の立てる作戦は当たると素晴らしいのだが、それが駄目だったときの
オプションを何も用意していないのが目に付いた」とコメントしていた。
これって.......

>>179
ｴｶも近藤さんも、そんなに悪い監督ではなかったと思うがなあ（特に近藤さん）
今年は打つ手が全部うまくいきすぎたよ。ﾌｧﾝとしては大ハッピーだったけど。

最大の功績は、短期決戦でのﾎｰｸｽとﾀｲｶﾞｰｽの監督のレベルが低すぎた
ことが勝因としか思えん。

>>186
じゃあ黄金時代築けないじゃん

>>192
権藤さんの時はやっぱり佐々木頼みってのがあったし、
何より球団が渋すぎた。無論ﾛｯﾃもこのオフの更改で来期以降
変わってくると思う。
ただ、他球団みてみるとﾎｰｸｽなんて城島抜けたり多分老朽化してくだけだろうし、
楽天はまだまだｱﾚだし、檻は当りｸｼﾞと外れｸｼﾞを見間違える程度の
判断力のない人が監督になったので、竹原大松のどっちかが
戦力として機能してきたら、毎年プレーオフには出てくると思う。
怖いのは確実に投手力が整備されてきてる北海道くらい。

ロッテのラリー・ロッカが、ロッテの日本シリーズ優勝は、阪神の勝利を願っていた
保守的なセリーグに対する「ロッテ革命」だと言ってる。

Led by Bobby and Shigemitsu-owner, no team represented the “new” way
of doing things more than Lotte, and their victory could not have been
more convincing in a season in which the Giants were as bad as the Marines
used to be.
It can only a matter of time before the rest of Japanese baseball, including
the snobby Giants, follows Lotte’s example.
The old guard Central League may not admit it immediately, but their only
hope of holding off major change would have been a Tigers victory in the
Nippon Series. It would have been “proof” that Bobby Magic and the Lotte
Revolution were just cute little gimmicks for the second-class citizens of
the Pacific League.

>>193
ハムとロッテの２強時代を夢見てる俺が来ましたよ。

ﾌｰｽﾞﾌｰｽﾞの時代到来ですな。

>>160
スレ違いなんであんまり書かないけど、確か、サブロー自身も打撃フォームを
修正していたんじゃなかったけ？才能はあったんだけどって。

>>197
解説者時代の落合が「将来間違いなくロッテのクリーンアップを打てる素材」と評していた。
ファンはもちろん信じていなかったｗ

で、ボビーは「打順に関係なく大きく振り回すバッティングをしているので、4番が向いているのかも」と
前から思っていたそうで、いっぺん試しに使ってみたらはまったということかな。

>>191
ｴｶは岡田とタイプが似てると思う
無能な監督ではないが有能でもない

ｴｶは無能じゃないのか…？
ヘッドコーチとしてだけど今年たまたま送りバントのあとに大量点が入ったとき
「1点とればどんどん点が入る。これからは送りバント多用だ！」なんて言ってたのは思わず赤面。
あれだけの期間監督やって何を学んできたのかと小一時間・・・

モリ　　　　堅実な野球

ノムラ　　　確率、統計等データを取り入れID野球

ボビー　　さらに緻密に進化させ、コンディション、メンタルも含めたマジック

ナガシマ　勘ピュータ


こんな感じかな。　

人間性は一番ボビーがいいな

来季はボビーVSノムが見れるんだな。
ノムはかなりボビーに興味深々で燃えてそうだ。

ボビーVS野村
古田VS野村

面白そうだ！

ﾌｰｽﾞﾌｰｽﾞ！

ボビーｖｓ野村の間を割って両監督の下でプレーした吉井がカギを握る

日本人でボビーのライバルに最適なのは伊原説を唱えてみる
ボビー、伊原、仰木さんは日替わりっつーかセオリー無視の常識では
あり得ない打線組んでくる監督だが
　ボビー：コンディション軸に統計データで打線を組む
　伊原：機動力を軸にそれを活かす繋がりを考えて打線を組む
　仰木：独自のデータを基礎に飽く迄相性。３打数２安打等の
　　　　サンプルが少ないケースも”不利な要素がない”と転換して処理
てな印象。俺はﾛﾃﾌｧﾝだが個人的に伊原の４番塩崎は４番サブロー、４番DH堀と
通じるもんがあったと思った。もう一度どっかで指揮を取らして煽りあいやって欲しいｗ

>>194
さすがはM-Crash !

ボビー背番「２」球団初の永久欠番に
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/2179447.html

マジか。
２と言えば山崎-横田のイメージが離れんのだが・・

スンヨプ「４」にすりゃーネタになるんのにｗ

>>181
ボビーって腰が軽いって言うか気さく過ぎて、
大物選手からは威厳が無いと見られて舐められてそうな気がする。
若手なら兎も角、ベテラン・ビッグネームは自分の上に立つ人間には
それなりの威厳と各を求めるもんだろうし。

メジャーの大物は監督が自分の上に立っているなんて微塵も思わない
自分のビジネスの邪魔をしない奴最高。ごちゃごちゃウゼー奴最低

ヤンキースのトーレは選手を気持ちよく動かすために相当気を使ってるだって
逆にフィリーズのボーワは軍隊気質で怒鳴りまくって選手を腐らせたらしい

ＧＭとかがいて、監督はあくまで現場監督とか、
スター選手が必ずしも監督になるわけじゃないシステムの結果なんだろうな。
日本の風習じゃどんなに実力がある選手でも王だの野村に>>213みたいな
態度とるのは許されんだろう。

アジア圏は「年長者を敬う」という教育とか文化が強いからってのもあるんジャマイカ
監督には絶対服従みたいなのも学生野球で叩き込まれるだろし。

野村は、選手相手にネチネチと人生論とか説教してたらしい。
サッチー騒動の後ではお笑いとしか思えない。

高校生の尻触ったバレンタインは何故捕まらないんです？

>>218
告訴すれば捕まるよ

>>218
お前と触り方が違うんだよ

>>212
小林雅とか清水とか福浦みたいな主力は起用法固定してるし
初芝小宮山諸積のベテラン勢はずっと一軍だったし
一応ベテランや主力には気を使ってるんじゃないかな？

気は使ってるだろ

>>221
むしろ怪我に対して敏感だったみたいだね。ベニーが怪我した後に2軍調整
言い渡してるし。初芝に対しては温情措置も感じられるけど、それがPOで
ああいうチャンスを生み出すから面白いもんだ。

Dodgers owner Frank McCourt fired general manager Paul DePodesta on Saturday.
Hershiser, having already interviewed for the managerial opening,
is also expected to be considered for the GM position.

One possibility being discussed is Hershiser as GM and Bobby Valentine as manager.
http://www.dfw.com/mld/dfw/sports/baseball/13036108.htm

「サンデースポーツ」のインタビューで日替わり打線の理由として、
要約すれば１番俊足、２番つなぎ、３番アベレージヒッター、４番パワーヒッター、５番チャンスに強い・・・
という一般的な打順の捉え方は１回表裏しか関係なく、２回以降は４番が先頭打者になることもあれば、
満塁の場面で下位のバッター、ということもあるので、どの打順でもそれぞれの役割を果たさないといけない状況があるため、
打順で役割を決め役割を固定すること自体意味が無い、言っていた。

これは決して難しいことではなく単純な捉え方をすれば当たり前なのだが、
シンプルな考えを実際に決断して結果を出すことが凄さなのか、と。

>>213
だから、メジャーでは嫌われるけど日本のロッテと相性がいいのか・・・。
確かに、大物スターが大勢いるチームでボビーの大好きな日替わりオーダーは
組めないし、組んだら選手の反感を買うし。

・・・ってことは、ボビーに来て欲しいとか交流戦の頃考えていた巨人ファンの
俺の考えは間違いだったってことか、清原軍団いたし

清原がいたら休ませながら使ってたろうな

>>209
なんつうか…
これはマズいだろ。そりゃボビーの手腕は認めるけどさ、
こんなのを善しとする球団とか親会社って、まともか？
これが実現されたらロッテは物笑いだなｗ
所詮、千葉の田舎球団ってことで。

>>228
詳しく。

今日のサンスポ一面
ボビー退団か
反対派GM解任急浮上
ド　ジ　ャ　ー　ス　監　督

100通り以上のオーダー+捕手複数制で優勝したのはヴァレンタイン
以前は仰木だけだろう。ファンサービスを大切にし、最も多くの
メジャーリーガーを輩出し、卒業生に今も慕われていること考えても
仰木は最もメジャーに近い監督だったと思う。イチローも言うように
時代が違えばアメリカで監督に挑戦してたろう。おつかれさまでした。

仰木から中村ってのはヤバイだろ

>>232
そりゃバレンタインから岡田に変わるくらいヤバいよ

バレンタインって3年契約の2年目じゃないっけ？
いくらなんでも今年は無い、というか無理だろ

>234
メジャーからオファーが来たら破棄できる条項が盛り込まれていたと思うけど。

ボビーが漫画「絶望に効くクスリ」に登場
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/2188523.html

仰木さんって元はといえば鈴木へのつなぎとして監督になったんだから
ちょっとタイミングが悪ければ監督になることもなかったわけで。
そう考えると怖いな

>>236
その漫画、嫌いじゃないんだが「絶望にきく」と銘打たれている割には、なぜか読了後にしょんぼりしている俺ガイル

>>225 　そういえば阪神が１回だけ鬼の場面を今季何回か観た。

結局続投すんのかね

>>236
そこ見てたら、「バレンタイン監督は続投」って記事も発見。
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/2191309.html

>>239よくTV中継始まる前に巨人をレイプしてたことが何度もあったが、そういうことか。

>>225
今年のロッテは毎回2番から5番に回ってるようなもんか

サブローはポイントゲッターとしての役割をしっかり果たしている。
何だかんだ言ってやってる事は４番だよ。
ボビーは身体能力で打順を決めているようにも見える。
先入観が無いのだろう。

>>192

黄金時代にならなかったのは権藤さんの次がまずかった。
先に言っておくが、森さんの手腕を否定するわけではない。
前任者とギャップありすぎ。あれはフロントの大失態。

>>244
どっかでボビーが
「サブローは打順に関係なく大振りする。だから４番が合うのではないかと思った」
と言っているというのを見かけた気がする

>>246
「サブローは打順に関係なく大振りする。チームバッティングが出来ない」
といいうようなネガティブな評価にならないのがスゴい。

すでにデビルレイズが接触
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/2195267.html

ボビーは掛け金を吊り上げているだけ
今シーズンオフの退団は無い

どうなんだ

どっちみち、ポスト・バレンタインが重要。

ポストバレンタインは
ハツシーバが有力！

バレンタイン消えたらロッテもさぞボロボロになるんだろなWWWWWWW

ポスト・バレンタインはフリオ・フランコ

初芝さんでいいです

水上・・・と云ってみた

>247
ほんとだすげえ。その発想すらでなかったｗ

的場、プレーオフでよかったなぁ。
打撃が向上したらやっかいだぞ。ただ肩はジョーより弱い。

誤爆した

>>241
でも契約は未定だって改めて報道されてる

とりあえず今はメジャー側のオファー次第だな。

オーナーがケチなことを言わなければ明日にも続投決定なんだがなあ

重光じゃなあ・・・

無邪気で明るいアメリカンを演じてるが

野球に関してはメチャクチャしたたかだというのが実態のようだ。

正力賞受賞おめでとう

正力賞設立29年目にして外国人として初の受賞ですな

外国人には受賞させないという内規も今年ばかりはどうしょうもないらしいｗ

>>263
そんなボビーとかぶるのは、古田PM？

今年はキツイかもしれんが、古田監督の将来性に期待

クローズアップ現代

契約交渉に進展なし　ロッテ・バレンタイン監督
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2005110201002034

要するにカネ次第ということか.....

NHKｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代「分析！ロッテ・ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ魔術」

本日19:30〜NHK総合テレビ

解説している外人が一々笑うような言い方が気にイラネ。

Hahahah！！

正力賞にバレンタイン監督＝満場一致、外国人で初受賞−プロ野球
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20051102-00000079-jij-spo

プロ野球界に最も貢献した監督、選手らに贈られる正力松太郎賞の選考委員会（川上哲治議長）が2日、
東京都内のホテルで開かれ、今年の受賞者にロッテを 31年ぶりの日本一に導いた
ボビー・バレンタイン監督（55）が満場一致で選ばれた。
外国人の受賞、ロッテからの選出はともに初めて。同監督には賞金 500万円が贈られる。
選考委で候補となったのはバレンタイン監督だけ。
3年連続パ・リーグ勝率1位のソフトバンクを率いた王貞治監督、連続フルイニング出場を続ける
金本知憲外野手（阪神）、セ・リーグで初めてシーズン200安打（202安打）を記録した
青木宣親外野手（ヤクルト）の名前も出たが、候補には至らなかった。
川上議長は「外国人でありながら、日本の国民性を理解していた。選手を休ませながら
起用した采配（さいはい）も画期的。また、試合前にサインをするなど、ファンサービスも
評価したい」と選考理由を説明した。　

パリーグ制覇（シーズン二位だけれど・・・）四連勝による日本一を達成してしまった今
これ以上の成績ってありえないわけだから、年俸が上がって成績ダウンじゃ退団時に後味悪くないか？

小坂に対する話は、分かりやすかった
やっぱボビーの目あってこそのデータってことか

>>275
まあ、あのデータ活用術は日本人では古田くらいしかできんだろう。

何で古田が出来るって分かるんだ？

>>274
後味なんて考えてるのは日本人だけ
本人はどれだけ球団から取れるか値踏みしてるでしょ
別に日本でどれだけの成績上げても国に帰れば何の意味もない結果だし

>>274
タイトル総なめでの全勝優勝ならともかく、上を見れば上はいくらでもある。
それに、実績を加味するんだろうから、その実績が積み重なった分高くついた、で問題ないだろ。

３年１５億らしい
ボビーがやりたい限り永久監督

ボビーはドジャーズから監督就任要請が来たら行くな。

つまり時間稼ぎしてるってことか？

なにやら問題はロッテの提示する契約条件のようだな。
ボビーもこれだけ母国からのオファーがあるんだから、破格な条件を求めても我々ファンとしては文句言えまい。実際、強烈な結果残しているんだし。
それに、ここで球団がゴネてボビーと不協和音出すのが最悪のケース。

ま、正直言って、ベストは、ボビーが「やるべきことはやった」と星野みたいに電撃退任することなんだけどな。
で、その場合、次の監督は難しいけど、ぶっちゃけ、ekaでもいいような気がするんだよね。
ボビーの選手起用は結構ekaを踏襲している部分もあるし、基本路線は似ていると思う。両者の関係は良好なんだから、引継ぎもいけるだろう。

ていうか、それ以外に思いつかない。しいて言えば、古賀かな。ボビー野球を踏襲しそうだし。

>>282
そこまでは判らないけど。

しかし、3年契約で15億円＋上乗せならばロッテに残るだろうね。

これもなにも、ドジャーズからオファーが来ればの話。

ドジャースは引き受けないと思うよ、だって落ち目のチームだし
昔は同地区にあるエンゼルスより断然人気あったのに今は逆の立場だし
オーナーが渋ちんだから、不動産屋で球場周辺の再開発で儲けようと思ってるらしいし
ペイロールも年々縮小傾向にあるし
でもアメリカ人だから日本で監督やるよりは金以外の面で意欲はあるだろうね

日本人プロ野球選手が韓国や台湾のリーグでどんな大活躍しても日本人は見向きもしないように
アメリカ人だって日本のプロ野球なんかまったく評価しないんだよ

>>283
正直考えられない。彼は監督としては無能。
あと一年かけて後継者を探して育成する事が俺の希望。

メジャーだと賛否両論あるようだが、それでもメジャーでも一流の監督。
メジャーで一流の監督は、やっぱ日本でも一流だってことだ。

あと２年やって後任は西村がベスト

>>286
イチローがメジャーに行くまではそうだったな

WBCで勝って挑発すればいい

まぁ勝てないだろうけどｗ

http://www.kita-nikkan.co.jp/fighters/nh05110304.htm

>>292
やっぱヒルマンとバレンタインじゃ格が違うんだなあ
ヒルマンはあっちからｵﾌｧｰがあったといってもコーチかよ

>>292
なんか凄いショボイ話に見える。。。

日本ハム・ヒルマン監督が、バレンタイン監督の去就について意味深発言した。
一般論として「ナショナルズ、ドジャース、デビルレイズが、監督を探している」と
しながら「ドジャースなのか、マリーンズなのか分からないが、彼にとって一番いい決断をするだろう」と
ド軍とロッテの２者択一でとらえていた。
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/2208594.html

ボビーが辞めたら、ｴｶ児か古賀でいいんじゃないか？大穴で袴田。

日本の監督よりメジャーのヘッドの方が格上の気がする

横浜やロッテの監督が巨人のヘッドコーチに収まるようなものかｗ

ｴｶは無いだろ・・・・
別に戦力面で特別上積みがあって優勝したわけじゃないんだから、
ここでｴｶに戻したらまたＢクラスのチームに戻るだけだぞ。

ロッテ的には優勝して選手の年俸が高騰するより万年Bクラスのほうが嬉しいんじゃないのか？

ボビーの後は別に日本人じゃなくてもいいだろ

>>300
それが理由で小宮山は一度フロントと大喧嘩してロッテから出た

後任は村田兆治か有藤？

やっぱロッテはケチンボなのね
これじゃあまた弱くなっちゃうよ

>>302
それは違う。小宮山の発言が、フロントの勘違いを生んだ。
オフに「来年の開幕投手は黒木に譲りますよ」と言った小宮山。
これを球団に、「ロッテを出たい」と勝手に解釈された。

>>305
契約更改保留の記者会見で
「フロントはチームを強くする気はない」
っていったのもあるよ

>>306
言ってたなｗ

>>305
プロ野球ニュースの40年会の企画で
「FA権取ったら宣言する？」って質問に
一人だけ敢然とYES挙げてたってのもある

全員野球だから、全員の年俸上がる
プポ氏など周辺の活躍も大きいので、年俸が上がる
関西地区での売り上げ減

まぁ、ロッテは昔、江川卓バッシングがヒドかった時に、
TVCMに使ったくらいだから、大丈夫だと思うが…

そういえば昔のヤクルトは、売り上げに響くから、
読売には負けろみたいなことを、オーナーが言っていたような…

契約の詳しい内容が見えてこないから、どこらへんがボビーが不満なのかよくわからん。
そもそもこういうのって代理人がやるのでは？

― ファンは残留を望んでいるが
「私はこのチームを愛しているし、自分の仕事を気に入っている。
とんでもない事態でも起きないかぎり、そういうこと（メジャー復帰）はない。
ファンの皆さん、ご心配なく」
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/2195267.html

バレンタインはワールドチャンピオンをやりのこしてるからなぁ…
んでから、また10年後にロッテに戻ってくるんじゃないの？

監督の一番重要な仕事は決断力。
早くよりよい決断をしてもらいたいものだ。

ｺﾉｽﾚﾜﾛﾀ

メジャーでは地区優勝経験無しでリーグ優勝
日本ではリーグ2位で日本一
これもなんか凄いな

それにしても年俸高すぎないか？メジャーの監督とあわせても2番目の
高年棒らしいよ。足元みられてるような気がするが・・。

>>316
いくらだ？

交渉事においては、足元はみられるほうが悪い。
値切れる理由が何一つない以上、言い値で支払うしかないんだよ。

今年２億５千万
来年から新たに３年１５億提示という話が

ちゃんと逃げられない契約にしてくれればそれでいい。

トーリっていくら貰ってるんだろ？
チェルシーのモリーニョが税抜きで１０億とからしけど
トーリも１０億くらい貰ってるのか？

サッカーと野球の選手はトップの年俸変わらないけど
監督も同じくくらいなのかな？

３年１５億か.....
でも、ロッテにしてみれば、企業の宣伝広告費と考えれば
決して高いとは思わない。
と言うより、ここでバレンタインに払う金ケチって逃げられた
場合のイメージダウンの方が怖いのではないかと....

NHKで特集してたね。なかなか面白い分析だった。

>>321
6-6.5億くらい

３年１５億でダメならそれまでだろ
マネーゲームする必要ない

>>311
信用していいの？

あんまりちやほやされすぎてトルシエみたいになっちゃったのかな

口ではいいこと言っていても結局金なのか・・・・・・

残念だぜボビー

プロなんだから金にこだわるのは当たり前
つーか、たんに金額の大小じゃないんだよね
付帯条項がたくさんあるから、いくら高い金額を示してもそれだけでは決まらない。

条件面ではどんなところに納得してないんだろう…。
瀬戸山や球団側とどれだけコミュニケーションとっているのかもわからない。

さすがボビー、ストーブリーグでも主役として話題を提供してくれる。
どれが本当でどれがデマなのかわからなくさせてくれる。
ナショナル・パスタイムの国から来た監督は違う。
清原の存在を忘れさせるだけの話題提供力はすごい。

成功の絶頂期にあっても、冷静に銭勘定できるもんなんだな。
まあビジネスなんだから名誉や栄誉だけでは収まりつかない世界なんだろうけど。

http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/news/article.jsp?ymd=20051102&content_id=1263985&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb
おそらくドジャースはこの展開を進めていくと思われる。
つまり前テキサス・レンジャースGMジョン・ハートをGMで招き、現レンジャースのコーチのハーシュハイザーを監督にするという、
つまりボビーはドジャースの監督にはならないだろう。

ラソーダの「ハーシュハイザー＆バレンタインでドジャーズ再建するんだよ病」は収まったのかな

↑
うん古

３年契約を打診　金銭面で隔たり？
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/2213151.html

２位の癖に１５億とは吹っかけやがる。
王には一体幾ら払えばバランス取れるんだ？

ナボナ３年分

ﾛｯﾃのﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ監督が残留交渉で球団側が提示した３年総額１２億円を拒否し､３年総額１５億円を要求していることが判明｡
http://dream.mainichi.co.jp/i-mode/spo-free/baseball.html

ノリ豚に比べりゃかわいいもんじゃないか。

結果を残して要求するのと、
結果を出してないのに実績をタテに要求するのとでは、
印象が違うのは確かだね。

確かフロリダマーリンズが世界一になった時の監督は年俸が300万ドルで篦棒に高かった。
5年くらいになるかな？
あれから監督の年俸がどうこうという話しは聞いた事がないし、あれを超えてはないだろう。
古い話しを出すとラソーダ監督の最高年俸は80万ドルだそうだ。インセンティブは別として。
監督が2億円以上は取り過ぎ。

なんだかバレンタイン大人気だな・・・
向こうじゃ結構ダメ監督って意見もあるんだが。
年俸交渉で地が出はじめたからこのスレ見に来てみたが、勝てば官軍ムードはまだ収まってないみたいね。
広岡さんの言い分や、メッツでの評判などきちんと検証すると面白いと思うよ〜＞バレンタイン信者たち

>>342
全ての人から誉められる監督なんていない
優勝監督でも批判する奴は必ずいる
あなたこそもっと広い見聞を持つべきだ

結果を出した上で交渉してるのがバレンタイン
ロッテがそれに応えずに切っちゃうのも正直アリだと思うし

セメギ合いを楽しめばええんとちゃうの？

>>342
少なくとも広岡氏の言い分は検証しない方がいいだろう。
あれは私怨みたいなものだから、著しく公正さを欠いている。
あなたもバレンタインは呼び捨てで広岡はさん付けなのね。
幅広い見聞をお持ちのようだ。

>>343>>345
オーム返ししてどーすんだよ・・・
検証してみたら？って一石を投じただけだっつーの。
そんなにバレンタイン攻撃って君たちにとって辛いの？
一人をみんなでマンセーするのが危険だとは思わない？

高過ぎるなぁ
　
チェルシーのモウリーニョと比べてたﾚｽもあったけど
あっちは凄い利益が出てるし、オーナーも潤沢な資金あっての話
ロッテは二十数億の赤字があるんでしょ？
もうそこからしておかしいよ・・・
選手の年俸契約にしわ寄せが

ボビーには残ってほしいが正直高すぎる。
新監督の元がんばってください。>>ロッテ

ボビー　３年１２億円を拒否！
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051104&a=20051104-00000003-spn-spo

ボビーじゃなくてゼニーだな

ところで税金を払うのは日本？アメリカ？
選手の場合アメリカは所得税扱いだが、日本は法人税扱いで半分近く取られる。
日本の外国人選手や監督は日本でもアメリカでも法人税扱いじゃないのかな。
あとアメリカの選手や監督は日本円で年１億以上もボランティアで使う人がいるが、ボビーはどうなのかな？

母ちゃんの財布に金入ってない知ってて、金よこせって騒ぐDQN学生みたいで気分が悪い
結局は球団が好きなんじゃないんだろうな

>>350
ボビーは店の負債が結構あるみたいだから必死なんだよ

2億ならちょっと安い
3億なら妥当
4億は破格
5億はありえない

ホシー・カネホシイン

モウ　サイフ　カラッポ　アゲル　カネ　カイシャノキンコニ　ハイッテナイヨ

新監督だとしたら初様がいいな

西村がヘッドから監督に昇格して、
で、ヘッドに初様。

実はロッテのコーチって生え抜き多いね。

>>357
でも使えないのばっかり・・・

園川のことじゃないよね

広岡を次期監督にすれば安くて済むと思う。

>>350
もうちょっと税金のこと調べてから言えよ('A`)

３年１５億は高いよ

来年の監督は高沢コーチで良いですか？やっぱ地味か・・　

アメリカ人だもん　お金に固執することに抵抗がない

マニー・クレンカイン.....

貧乏人のひがみは見ていて痛々しいな。

次の監督は二軍監督の古賀さんでいいよ。二軍も今年日本一だったし
なんか生え抜きコーチ陣は監督にするには頼りない。
園川とか言ってる奴は正気じゃないと思うよ。好きだけどさ園川も
今ならロッテの監督やってみたい奴、たくさん居るんだろうな

スポンサー見つけたりファンを増やした、それにチームを強くしてくれた。
５億は仕方ないのかもしれない。
もうボビーにＧＭや球団経営に任せばいい。

現場はもうバレンタインのノウハウ身につけてるでしょ。
西村監督でokじゃん。

>>361
だったら具体的なレスしろ

○年○億円の報道を信じている馬鹿がたくさんいるのが笑えるよ

初芝なんて死ねばいいのに。

強いチームになったから近藤監督を呼ぼう

弱い巨人のコーチになりましたよ。

ボビーオフもクビつなぐ野球…“ファミリー”残留
ただし自分離脱なら根こそぎ…
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/2216773.html

宣伝うざ

ボビーじゃなかったら未だにBクラスだろうし、
これぐらい要求されても仕方ない。

ソフトバンクのバティスタに比べれば・・・

もはや初芝監督の下地は出来た

>>378
んな訳がない

10年前、2位の後はチームガタガタになったのでどうしても
バレンタインをつなぎとめておきたいだろうね。

そのかわーまりんず！（どんどんどどど）
そのかわーまりんず！（どんどんどどど）

初芝よりも堀のほうが監督やりそうだな

>>366
未来を開くのは老人の仕事ではない。

ロッテって、人材不足ね

使い物にならない黒木でも監督させたら。
ボビーはいらん。
薬物やってそうだし。

ホビーもしょせん守銭奴。幻滅と失望を感じたよ。
ボビー人気といっても、球団は２０億の赤字なんだよ。
不当な年俸ふっかけられてまで契約は不要。なめられてんだよ、ロッテは。

>>385みたいなファンばかりいて、ヘテロッテ球団も大変だね

ポパイにはホウレンソウ

ロッテの選手には「グリーニー」！！！

>>386
アメリカ人＝守銭奴

同義

まあ守銭奴と決め付けるのもねえ。
文化の違いってヤツだあね。

ボビーの本音は、ロッテ残留だと思う。彼の好きな様に指揮ができる球団は
ここしかない。
ドジャースに行ったら、恩師と言えどもラソーダが上にドンと
座ってるから、結構ボビーにとってやりにくいだろうと思う

それを言うなら、広岡いたときも対立しながら、頑張ってたでしょ。
やり易いやりにくいで仕事してたら、プロじゃないよ。

報酬の金額によって評価されてるか、されてないか判断するのは当然。
評価されてる球団で働きたいでしょプロとしては。

球団の言いなりにならないことこそ、いいことだよ。
いままでって、結構みんな、言いなりじゃん。
野茂だって、球団の言いなりにならず、売国奴呼ばわりされても、挑戦したからこそ、メジャー先駆者になりえたんだと思う。

野茂は無茶なやり方でメジャー行ったから全然別物
先駆者としての功績はすごいが

今年は、年俸5億 そしてＧＭも兼務させて
再来年から球団経営の一部もみさせたら。
そしたら５億なんて数字でないだろ。
それとも着服してとんずらするか

バレンタインは偉大な監督として結果が出せたから、報酬も高い。
メジャーからも話が来ている。

獲得できないとしたら、バレンタインに納得できる金額が出せない球団側が悪い。
もちろん、球団の赤字解消を最優先するなら、報酬の安い監督雇えばいいだけ。

でも、長期的にみれば、バレンタインが続投することによって、強いロッテであり続け、しかも入場者が増えれば、安いもんだと思う。

今日のベストプレーヤーズマッチ行ってきたんだけど、
ボビーは試合中ず〜っとベンチでヒルマンと語り合ってた。
何の相談？

>>395
ボビー：うちの奥さんテキサス至上主義者で他の土地では絶対暮らさないって
　　　　　人なんだが、テキサスの女って皆ああなの？
ヒルマン：そりゃ大変だね
　　〜以下延々と愚痴をこぼすボビーに生真面目に付き合うヒルマン〜

メジャーで5億出す球団があるなら、そっちに行っても致仕方ない。
まぁ、万年Bクラスから、日本一だからな

ボビー：新庄って面白い？
ヒルマン：変。それよりオレをドジャースの監督に推薦ﾖﾛ

日本一にしたのに給料上がらないんじゃ
そらやってられんわ

ヒルマン：♪ボビィ〜ボ-ビィ〜ヴァレンタイーン　ボビーﾄｲｯｼｮﾆ　トレイモタタカウ
ボビー（ヒルマン指差して）：ソノカントクハ！ｲﾁﾊﾞﾝﾃﾞｰｽ！
ヒルマン：ドジャースデスカー？
ボビー：トミーニキチントハナシテオキマショウ！ライネンＬＡデマッテマース

ボビーはロッテが好きそうに見えるし、肌に合ってるのもありそうで、
お金や条件面で揉めてるようには思えないんだけどね。
今は契約出来ないというだけのように感じる。
お金や条件面ではなくて、一流には一流のやり方というか、
筋の通し方というのはあるだけと思われ。

評価＝金だからだろ
球団がそれだけの価値があるか決めるだけ
あとボビーはそこまで善人じゃないからな

>>393
GM兼任監督などという変てこな肩書きがあるが、
GMという仕事はこういう時にボビーに金を出すかどうか、
退団の場合誰を選ぶか、またボビーファミリーの外国人が退団したら、
日替わりオーダー、１０勝投手６人など活躍した選手が多いので年俸をどこまで出しどこまで抑え、
余剰戦力気味なのでいかにトレードしていくか、弱点補強するか将来的に見て若手を補強するか、
・
・
・
といったことをする仕事。
GMと監督をまともに両立できるわけがない。

王なんて副社長までだからな
めちゃくちゃだな

俺が監督ならその金でチームの補強したり強化費にするぞ

メッツの監督をしてたときも、ずっと日本に行きたいって言い続けてたけど、
あれも年俸交渉の駆け引きだったのかな。

裏技としてラソーダをロッテのGMに招聘するという手もあるｗ

>>407
メジャーの副社長の方が遥かにいいだろ

ラソーダは近鉄をうまく使ったな

球団３０億の赤字だと選手のアップ考えたらさらに赤字が膨らむ。
普通なら倒産会社だな。経営規模考えたら
恐らく売り上げの半分近くが赤字くらいになるんだろ。
そんな会社で現場監督に５億も出す会社などどこにも無い。
常識的に考えてボビーの要求は、非常識だろう。

非常識とおすなら毎年本社から４０億以上の穴埋めが必要。
それに今のままならタンネン契約で次々に増額要求するんだろうボビーは。
いずれ切らざるを得ない。調子いい人だが、本当に計算高い奴だボビーは。

若手の高橋ヨシあたりを監督にした方が将来的にもいい。
５００億とも言われる過去累積赤字（もちろん本社が穴埋め）を考えたら
ボビーは一年でお引取り願うのがいいだろう。

ロッテの台所事情を考えても、大リーグの監督事情を考えても法外な要求と言える。

冷静に考えたら、野村が日本球団のオファー断って韓国、台湾の監督するか？

王監督なら台湾の監督ぐらいはやりそうだけどな

ロッテがラッキーだったのは
来年からマリンが指定管理者制度を始めてロッテ球団がやることになるってことだな
年俸分は賄えるだろ

>>412

ボビーは日系人じゃないからそのたとえは不適当だと思う。

>>411
ナショナルチームとプロチームをごっちゃにしないこと。

例えいい選手を補強してもそれを動かす人間がアホなら機能しない
今年の巨人
逆に動かす人間が有能なら大したことない選手も名選手になりうる
やっぱり監督が一番優遇されてもいいと思うよ

俺マリーンズファンだけど、ボビーには60歳まで監督やって欲しい。
あと5年。それぐらいたてば、球団の基礎は築けるし、ボビーのやり方を次期監督候補が学べると思う。
初芝、小宮山、堀・・

再提示は５年１５億で。
断られたらゴーホームって言ってやれ。

だいじょうぶだあ

ボビーより球団・選手の存続を取る。
ボビーの嫌なところを見たようで正直腹立たしい。

ボビー７日に合同トライアウト視察らしいが、それって残留するって事か
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/2229600.html

>>420
ええやないか。許したれ。何せ日本一にしてくれたんだぜ

ドジャース9億で交渉らしい

これをきっかけに日本でも監督の年俸水準が高騰するのかな

今までは1億前後、マックス2億くらいだったろ

>>421
結局はロッテ球団がボビーの希望に適う額まで引き上げて決着するような予感

球団が提示できる金額でだめなら退団でいいじゃん。
だいたい、シーズン2位なんだし。
これで選手の年俸抑えられたらわけがわからん。

>>426
シーズンとPOを分けて考える人ってまだ居るのね・・
いくら矛盾を感じようとも、現行制度では切り離して考えてはいけないんだよ

球団としては今年でクビにして、来年Bクラスに落ちるのが一番怖いんじゃないかな。
けど年五億は高杉。出せても三億までだな。

ドジャーズにしても他の大でも良くて２億。
今年の２億５０００万でも高いとの事。
ロッテも其の事実を突きつければいい。バレンタインは、吹っかけすぎ

スンヨプ解雇すれば全て解決するなw
ボビーとスンの給料がほぼ同じっておかしいだろ。

薬物野球の実態から５０００万でも高いよ。
ボビーには。
大リーグでは出しても１億５０００マンというじゃないか。

>>421
ふつーに考えて残留決定の方向だろ

メジャーで活躍した選手が日本に来て、さらに日本でも大活躍したら
とても五億じゃすまないと思うんだが

監督だから年俸高いといけないってことか？

http://www.npb.or.jp/bestplayer/2005roster.html

ヒルマン「スポーツ新聞で見たでぇ〜！契約どないなっとんねんな、正直な話…」
バレンタイン「ノーコメントだ！」
ヒルマン「バレンタインはんの気持ちほんまによくわかるでぇ〜、俺もな、ハムに呼ばれたときにな、コーチとしてメジャーの某球団の１つからお誘いあったねん。あんときは迷ったわぁ、ほんまに。」
バレンタイン「………（１球団だけかい！、それもコーチかい！）」
ヒルマン「まあ、売れっ子はお互い大変やな。がんばりいゃ！」

数日前のパリーグ東西対抗、
ホームラン競争では
ピッチャーが日ハム監督のヒルマン
キャッチャーがロッテ監督のバレンタイン
だったんだねｗ

ttp://image.blog.livedoor.jp/buschiba/imgs/5/d/5d6e1ccf.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/buschiba/imgs/2/0/200c0f3a.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/buschiba/imgs/9/c/9c214373.jpg

ボビーがマスクをかぶったのは1979年以来らすぃｗ
こういうファンサービスはすげえな

ピッチャーヒルマン、キャッチャーボビーの
ホームラン競争を見守る選手達
ttp://image.blog.livedoor.jp/buschiba/imgs/3/2/32fa551d.jpg

ボビーを皆で迎える（いい笑顔ｗ）
ttp://image.blog.livedoor.jp/buschiba/imgs/5/d/5d015707.jpg

もうどうでもいいから１年６億でも７億でも雇ってやれよ。
赤字増えていいじゃないか。バンバン増えて。

次はオシムで。

オシムとバレンタイン交換しても面白そうだな

経済アナリストの統計に基づく作戦と日替わりスタメンなJEF
選手が毎日走らされて、試合中心臓に悪い場面では監督がベンチからいなくなるロッテ

燃料投下してみるかな。
さっきTBSラジオの「がんばれﾀﾌﾞﾁくんとﾏﾂｼﾀくん」に元ロッテ監督の金やんが登場

金田「ロッテは常にフロント・監督・コーチ・選手があちこちでゴタゴタの起こる球団。その点では監督が言葉の通じない外国人でよかった」

松下「関係者に聞いたことがあるんですが、バレンタインはフロントにはかなり色々言う人で、『ありゃイタリアン・マフィアだ』なんてぼやいてました」

金田「今の年俸交渉も、年俸をつり上げるための作戦。メジャーからのオファーなんてあるわけない。先にそういうニュースを作り上げて交渉を有利に運ぼうとしてるだけ。監督にそんな高い年俸出してたら、プロ野球がおかしくなっちゃう」

というような内容でした。

>>440
＞メジャーからのオファーなんてあるわけない

それは言いすぎｗ

まあ金やんオンステージでしたわ。田淵の喋りが少ないこと。
前回優勝時のメンバーで始球式をやったその年に優勝っていうのにはまんざらでもなさそうだった。

>>442
あの始球式は素晴らしかった
それだけに日本シリーズは哀しかった…

開幕2連戦の始球式は本当に素晴らしかったね。
新旧のファンは勿論、何よりやってる本人や選手達もとてもいい気持ちになれたはず。

曙と戦うんだって？

>>432
いや、悪あがきだろｗ

2年続けてはないだろう。
ボロッテの主力はほとんど怪我・病気人ばかり。
抑え・中継ぎも疲労困憊。
バレンタインは大でも2年連続一度も好成績なし。
薬物使用で翌年から急降下がほとんど。

カネヤンも暇だな

年俸高い選手ばかり集めても成績は良くならないわけだし、監督が変わって成績が上がるものなら監督はもう少し年俸高くてもいいかもしれない。

試しに来期のロッテ監督は近藤さんでどうだ!?

近藤氏はジャイアンツのヘッド

結局ロッテの本業が、優勝効果でどれだけ儲けたかという査定がポイントだろうな。

再編騒動のとき経済誌でロッテの特集があったけど、資金力は球界でも上の方
なんだよ。アレだけ昔からＴＶＣＭで有名タレント起用してるから広告費も豊富。
ただ、もともと政治家に頼まれて球団引き取ったと言う経緯があるし、
そのつてで当時では考えられなかった大スターのカネヤンを監督に出来て、
会社としては何もしないうちに簡単に日本一とかなったから、球団の位置づけ
があいまいと言うか、球団経営と言うのが基本的にわかってなかった。
そこそこ強いときにあんまり目立とうとしなかったのは、いまでも２ｃｈにもレベルの
低いやつがいるように、在日叩きを恐れたと言う事情もあったのかもしれん。

でも今は、タヌキだけど損して得を取ることを知ってる瀬戸山が居るし、
企画広報部隊の件もあるし、会社の意識は変わってると思いたい。

たとえば消耗戦の外食で、ロッテリアにあれだけ客を呼んだのを、最終的に
ボビー効果と考えれば、会社は少々高くても出せるだろうな。

>>451
＞そこそこ強いときにあんまり目立とうとしなかったのは、いまでも２ｃｈにもレベルの
＞低いやつがいるように、在日叩きを恐れたと言う事情もあったのかもしれん。

確か、１個１００円のガムを売って利益を出してる会社なのに、
野球選手ごときに大金を叩くのはけしからんって本社サイドから文句が出てたんだよ
子供相手の商売してるのにイメージ悪くなるって感じで
落合の年俸がどんどん上がっていってる頃の話
球界初の１億円プレイヤーをロッテから出したら、
本社からも文句言われるし、巨人にも申し訳ないしってことでトレード話が浮上したらしい
もちろん有藤との不仲もあったけどね

バレンタイン監督はいつドジャースに復帰するのか
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=17052
バレンタイン監督、ドジャース入りの可能性が高い。
ロッテを３１年ぶりの日本一に導き、日本でやるべきことはもうない。
ドジャースは現役生活の第１歩を踏み出した思い入れの強い球団だし、
ラソーダ特別顧問は恩師であり恩人。
元ドジャースの名選手を父にもつ夫人もドジャース入りを熱望している

>>453
>元ドジャースの名選手を父にもつ夫人もドジャース入りを熱望している

へー

>454

週ベに載ってたけど、ボビーの義父は元ドジャースの名クローザーで、
1951年優勝がかかったリーグ同率POの最終戦で、あと2人まで迫りながら、
逆転サヨナラ3ランを打たれた「悲劇」の主役として知られるらしい。

それを知ると、コバマサの件はすごい事だな。

Ralph Brancaさんはブルックリン時代のドジャースかぁ

残留の可能性大だな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051110-00000026-sph-spo

今は日本から離れたくないでしょ
野球以外のいろいろな理由でね

もう来年は
初芝監督、古賀ヘッドコーチでいいよ

ボビーやる気なし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051110-00000043-nks-ent

続投決定みたいだな

スポルトで残留ケテイのニュース

ボビーは短期向き。長期になると大では年々低下。
いい成績を納めていない。

日替わり打線は長期に渡って成功し続けた例はない。
旧くは大洋時代の三原しかり、最近では第１期オリックス時代の仰木しかり。

優勝という共通目標を達した今、これからは選手個々の欲が出てくる。
出場が年俸に直結するのは言うまでもないわけで、今のバレンタイン用兵で
選手が長い間モチベーションを維持するのは難しい。
まぁバレンタイン自体は５年も日本でやる気はないだろうから、
ほどよいところで課題は次の監督に残してゆくだろう（おそらく初芝か、それまでのつなぎの人か）

こいつに5億の価値はない
5億当然とか言ってる奴がいるけど、選手を馬鹿にしすぎだろ
監督だけで優勝したみたいでムカツク

牛肉輸入を無理やり押し切られたのと同じ
結局言いなりですか、そうですか

3年15億は単純に一年5億ではないよ
1年3億　ｘ　３　＋　拘束料　＝　15億くらいだろうな

>>466
チーム順位で出来高が付くらしい。

あのロッテを計３年指揮して、５割以下が一度も無い事実。
そんな監督を手放したら馬鹿だろ。

>>468
ボビー以外で五割以上なんてかなりさかのぼるからな

最初からロッテ以外の選択肢なんてなかったけどな。
メジャーとか言ってる奴馬鹿丸出し。

ソノキューダンワ！イーチーバンデス！

ホーガンみたいにシンプルにイッチバーン！がよかった

唾吐きはまじで勘弁してくれ・・・
気持ち悪すぎ

>>465
正直なところ、監督とプポの二人だけで優勝した。

>>464
同意。まさにその通り。
けど今年のボビーは確かに凄かった。

韓国の記者からは「当然、１発を狙いにいくでしょ？」と問いかけられたが
李は「ロッテは自分が打つことより勝つことを望んでいる
自分は１人のプレーヤーにすぎない」とニヤリ
あぜんとする韓国マスコミに“ボビーイズム”を強調しロッテの強さを語った

外部のスレで拾ってきたがボビーの影響力はスゴイな

と本ｽﾚに投下したかったけど荒れてて落とす度胸が無かった・・・

>>472
あれは噛みタバコだよ
メジャー出身者には多いよ

バレンタイン監督と3年契約＝総額12億円の見込み−プロ野球・ロッテ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051111-00000153-jij-spo

ロッテの瀬戸山隆三球団代表は11日、ボビー・バレンタイン監督との契約に関し、
来季からの3年契約で合意したことを明らかにした。
サインはまだ済んでいないものの、同代表は「双方の弁護士同士で細部を詰めてからになるが、形式的なもの」と語った。

契約額は公表されていないが、年俸300万ドル（約3億5400万円）プラス出来高払い、3年で総額12億円程度とみられる。

昨年ロッテに復帰したバレタイン監督は2年目の今季、チームを31年ぶりに日本一に導いた。
瀬戸山代表は「日本の、そして千葉のファンのためにV2、V3を目指してほしい」と期待を寄せた。
同代表はまた、来季のコーチングスタッフも基本的には今季と同じ体制で臨む方針を示した。　

なんだ、３年１５億とか話も出てたけど、結局３年１２億で合意か。
それでも日本では異例の年俸だけど、ボビーの監督としての技量からすれば
ま、妥当な額かなとも思う。

>>476
ニコレット？あれ不味いよね。

>>479
ﾆｺﾚｯﾄじゃねーよｗｗｗｗ

噛みタバコしらないの？
http://www.google.com/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja-JP%3Aofficial_s&hl=ja&q=%E5%99%9B%E3%81%BF%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3&lr=&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

>>475
ボビーイズムに一番馴染まない選手だ、その人は

ボビーってヒアリングはほぼ完璧なんだっけ？

そうよ

>>482
言ってる事は分かるらしいね

>>481
プヨはちゃんと順応してるでしょ。
プライドもあったかと思うが、ボビーのやり方にあわせてる。

当たり前だろ

>>480
ロッテのガム噛んでるんじゃないの？

大リーグでも２年と続かないんだなこの人は。

ロッテは、足元見られすぎ。

来年多分駄目だろう。

怪我人も多いし。

大リーグで優勝する事がどんだけたいへんか分かってないやつがいるな。

>>488
分かってないな〜

ﾆｺﾚｯﾄwwﾜﾛｽww

監督インタビュー見てても聞き取りは通訳使ってないなもんな。
来年あたりから日本語で話し出したりしてな。

あの通訳は失職の危機感を感じていそうなキガス

>>487
ボビー愛用のガムはロッテじゃないらしい
アメリカのやつかな

あっちのガムは、当分多めの親の敵のように甘い奴らしいな
日本のガムってあんまり甘くないじゃん

マジで激ヤセしてないか？
ＤＨよしこのＣＭの時の体系は丸々としていたんだが

フーセンガム膨らまして顔にベチャッてくっついた瞬間を撮られててﾜﾛﾀ

興農がかてばよかったのに
ぼびー日本語ガンガレ

ボビーの日本語は勢いで大分ごまかしてるなｗ

ロッテのファンが
いちばんデーーーーース！！！！！！！！！！

ボビー最高っ！！

大リーグに復帰したら城島を今度はソフトバンクに推薦してねｗ

優勝パレードの時間と場所を教えてください

西岡盗塁するなの采配の話をしてるかな、と思って来てみたらw

今年目立ったボビーとボビーで対談させたい！

バ監督ツバ吐きすぎ

　　　　　　　　　　　　　ＮＰＢ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｊリーグなど他の競技ほとんど
チョン球団　　　　存在（ロッテ）　　　　　　　　　　　　　　　　日本のリーグにチョン球団が入るのはありえない
実質チョン球団　多数（ＳＢなど）　　　　　　　　　　　　　　　日本のリーグにチョン球団が入るのはありえない
在日チョン選手　多数入り放題（桧山、金本、金村など）　通名でなく本名表記で入団数制限


ロッテという存在がある以上、野球がキムチ臭くないと言う方が
無理ありすぎなのになｗ
なんで色んなスポーツ競技の中で
ＮＰＢだけが日本のリーグなのにチョンのチームが混ざってるの？ｗ

>>506
負け惜しみ乙ｗ

>>495
シコースキーは、ガムだけは自前の激甘バブルガムを箱で持参してた模様。

なんでボビーはあんなに唾を吐くの？

選手と監督の関係を考えたとき、今年の場合は監督の存在感の方が大きかったわけだから、こと野手に限っていえば、今年は選手を駒扱いできた。
しかし今年、選手は功遂げ名を成したわけだから、来年以降は徐々にその駒が駒でいられなくなるようになる。
そうなると、選手はポスティングなりＦＡなりで出て行くことになる。そして次期監督になる頃には元のロッチに。

このままボビーを監督に据え続けると、仰木オリックスの二の舞になるっちゅうことだ。
３年はちと長いな。

今後の人材流出をよく考えた、
流出阻止なり選手育成なりなんなりしないと、
なんか今の台湾プロ野球みたいになりかねんな

来期がたのしみですにょ♪

http://zip.2chan.net/1/src/1131884863695.jpg

タイミング悪くテレビに映った>>497の決定的瞬間

ドモアリガトゴザイマシタ！

ボビーと奥さん
http://www.tobu-dept.jp/funabashi/

東武のマリーンズパスタ

ボビー、初芝、俊介、今江

の４つは残ったみたいだね
http://www.tobu-dept.jp/funabashi/event/marines/menu11.gif

この人選はともかくとして
初芝だけ写真おかしいからｗ
http://www.tobu-dept.jp/funabashi/event/marines/menu11.gif
http://www.tobu-dept.jp/funabashi/news/news.php?category_kbn=&ur_no=3932#3932

副収入がすごそうだな

スレチガイなのはわかるんですが

誰か、昨日のアジアシリーズでのボビーのインタビュー「一番デース」をだれか揚げて貰えませんか？

あと、できれば日本シリーズのインタビューもお願いします。

本当に観たいです。お願いします・・

ボビーのインタビューって毎度好感度が上がるよ。
なんかカワイイんだよな。

スゴイデスネーとか千葉ロッテファンガ一番デース！とか
アリガトゴザイマシタネ、ドモ！！とか。

ちょっと勢いでごまかし気味ではあるがなｗ

ﾎﾞﾋﾞｰのっていうより外人の日本語がカワイイｗ

この調子で行けば、来シーズン末頃には
ベニーと日本語でコントが出来るようになるな。

ベニーの日本語のほうがうまかったしカワイカッタ

年末はベニーとコントで稼ぎマース

>>516
ゴリはアメフト選手みたいだな。

オロゴンＶＳバレンタイン

上にも書きましたがお願いします。動画をUPしてください・・・・・
自分も監督関係じゃないのなら何か揚げられるんですが

継続性の無い、こらえ性の無いバレンタインでは
来期は駄目だろう。
怪我人も続出。

バレンタインどーこー以前に
ロッテ選手、この時期まで負けられない試合やってて、
来年はガタガタになってそう｡

>>529
普通のチームならそうかもな。
しかし日替わり打順の強みが武器だから
そこまでガタガタにはならんだろう。
ケガや調子の波を調整するためにちゃんと選手を休ませるチームだし。

普通のチームなら小坂も堀も福浦も出場させられたろう

補強シマスヨ
楽しみにしててクダサイ

さすがのボビーもブッシュさんには頭下がるわけか

ドモアリガトゴザイマシタ

( ´ｗ｀)＜妻に浮気がﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ・・・ﾅﾝﾁﾃ

日本に残る最大の理由だからな

来期はメンバーがガラッと変わるから楽しみだけどな。
大松、青野、早坂、辻、林、富永etcそろそろモロや純クラスのお役御免
という感じに・・・小坂もヤバイぞ。

諸積や小坂以上に守れる選手がその中にいるのか？
井上はともかく｡

>>537
富永は解雇だし、林は一軍じゃあなぁ・・・

青野には期待している。

メンバーはワタシにまかせてクダサイ
来年も勝てるメンバーでやりマス

サブロー・諸積は外野として若手に指導しつつ残って欲しい。
小宮山も若手の指導をしつつ残って欲しい。（解説者指向？）
小坂は西岡、早坂はまだ若くて危ないから、若手の指導をしつつ（略

遠くない将来、サブロー・諸積・小坂・小宮山のコーチ入りとかあるのかなぁ・・・。


それより、初様どうするんよ！

サブローって､まだそんな歳じゃないだろ

初芝、小宮山、黒木、小坂、堀はリタイア、もしくはセミリタイアデス
サブ、モロはもう少し頑張ってもらいマス

初芝は引退、小宮山も正直今年引退だと思ってた、来年続けるとしても二軍か
ほぼコーチのようになるんだろうなぁ。堀はあと３・４年はできると思ってたけど
ポストシーズンの怪我の仕方が・・・最悪の場合だと来年ってことも・・・
モロは守備固めだからしばらく使ってもらえるかな？代田とかとの争いか
小坂はあの守備だけで雇う価値あり、仮にロッテが手放しても絶対どっかのチームが拾う
黒木は今シーズン終盤のような投球ができれば１００勝できると思う、いやしてほしい

堀小坂はあと５年はいけるよ
それ以外はちょっとキツいだろうな
ジョニーもやばい

>>544
今年の小宮山を引退させるのかロッテは？
その防御率ならそのクラスの投手すら不足してる巨人か広島か楽天なら
3年はリリーフで持ちそうなのに。
後、小坂も手放す予定なのか？本気で？広島かソフバンか日ハムならスタメン確約ぽいのに
で、客寄せが出来る黒木だけは100勝できるまで無理やり残すとｗ
巨人広島楽天日ハムでも実力的には2軍レベルなのにｗ
地味なベテランを早く退団させすぎるからすぐにBクラスになるんだよロッテは

監督が原に戻ったから来年からはまた巨人を応援する事にするよ。
それではさようなら

誰も手放すなんて言ってないだろ（笑）。
それぞれ10年選手なんで何らかの故障は持っているものだよ。
例によってバレンタインが上手く使い分けるだろ。
データ収集は自軍の選手にも有効に活用しているらしいよ。

小坂がいるおかげで西岡も上手く生きる。
堀は95年当時バレンタインがアメリカに連れて帰りたいと言ったくらいのお気に入りだ。
手放すわけなかろう。仮に故障で守備が駄目になっても代打で活躍できる。
小宮山はコーチ兼任という形でもOKだろう。若手の信頼が厚いしな。

持ち駒を最大限に生かしつつモチベーションを上手くかけて、しかも若手を
育成していくというやりかたは今後も変えないと思うよ。そのための日替わりオーダー
じゃないか。

お前が勝手に決めるナ
ワタシが決めマス

>>546から､強力な電波が､､､

後３年ロッテで采配して、その後は韓国か台湾で監督して欲しい。

ナルホド！
オファーがあったら考えマス
ギャラ次第デスガネ

かみタバコ（だよね）は吐き捨てずに
ティッシュかなんかに包んで捨ててほしい。

考えてミマス

ドラフトも終わったしそろそろメンバーを決めマス
いいアイディアがあったら書いてクダサーイ
参考にシマス

>552
かみタバコは噛んでいると猛烈に唾が沸いてくるのでそれを
吐いてるんだそうだ。間違ってタバコを飲み込むとニコチンの
塊なんで大変なことになるらしい。

噛みタバコは喉頭ガンになりやすいんだろ
ガムをかめばいいのに

一度試してみればわかるだろうが、噛みタバコはものすごく楽しい。
あのくっちゃくっちゃ唾ぺっぺの快感はタバコ＋ガム＋痰壷みたいなものでストレス解消には持って来いだ。
普通の生活してるとあんな風に唾ぺっぺできないからあきらめるけど
後始末考えなくてもよくて毎日やりたい放題なら俺だってやる。
煙出さないから普通のタバコみたいに他人に迷惑かけないしな。

>>556
まったくもって正論だが、
タバコって、要はニコチン依存症だからな…
なかなかやめられないのだろう。

試合中、紙巻タバコをプカプカやるわけにもいかんだろうし。

まあ、ストレスはすごいだろうからね

>>557
気持ちは分かるが、なるべくニコチンと縁切ったほうがいいぞ・・・

なあ、ボビーってガムも噛んでるよな？
噛みタバコとガムを交互に噛んでるのかね？

あれだけ絶えずニコチン摂取して唾ぺっぺ繰り返してりゃ、ときどきガム噛んで落ち着きたくもなるだろうさ。
メジャーリーガーには日本のプロ野球選手のようにヘビースモーカーは少ないという話を聞いたことあるが、それもそうだろうと思う。
噛みタバコ半日してたら気持ち悪くなって、しばらくニコチン欲しくなくなる。（ところが一日したら欲しくてイライラしてくる罠）

肺には優しいが、口腔ガンになりやすいとう話だね。
マネーボールを読むとメジャーのスタッフ一同が噛みタバコで
ペッペしながらミーティングする様が書かれている。向こうでは
スイカの種といっしょで割りと一般的らしい。

そういえばニコレットって要するに噛みタバコみたいなもんか。
げろ不味いけどね。

ニコチン中毒なら、背中に張り薬（ニコチン？）を貼るという方法もあるけどね。（禁煙外来）

ロッテのガムおいしいデース

禁煙が随分進んでるからな〜。
人に迷惑をかけずにタバコをするなら
噛みタバコはいいかもしれないね。

だけどあまりの不味さに噛みタバコも止め、
タバコ自体も止められたし、良かった。
あ、ごめん。二コレットだったわｗ

フジ出演あげ

ジャンクスポ見て思うのは
つくづく人物的にも魅力的だと
改めて思う。

たしかに魅力的だが、俺は陰気で苦労人のキャッチャーのおじいちゃんを愛するよ・・・

俺は野村もボビーも好きだお

今日はドモアリガトゴザイマシタ
来年もガンバリマス

>>569
いやあ、あの人の野球理論はすごいよ。
選手時代の実績とか含めてあの人を超える人間は今後まず現れないと思う

>>570
おれも。誰か「野村の考え/ボビーの考え」でスレ立ててよ

どっちも結果出してるんだから、
どっちかが正しく、どっちかが誤り、
ってこたー無い｡

>>569
森？

ボビーは神！
彼を敬い信仰することが、ロッテファンの至上の幸せ

今ニッポン放送聴いていたが、
バレンタインのデータの活用術はハンパじゃないよ。

野村ｖｓバレンタイン

データ野球でもボビーの方が上
選手をのせるのもボビーの方が上
ファンを煽るのもボビーの方が上
それでもノムが好きな自分はhentai

半チンオタ乙デシタ
しばらくオフデス

てか、野村IDはもともとブレイザーの影響だからね。
大リーグ流のデータ野球を、負けない守りの確率論で洗練したのが野村ID。
ボビーは、データの確率論を積極的な期待値で考える方向で進化させてる
と言う感じかな。問題は、ID野球の類は有名になりすぎて、基本的には今では
どこの球団でもやってるようなものなので、野村の考え自体が古くなってる
と言う可能性がある。と言うか、本人の最近の発言聞いてると、そういう隠れた
焦りが感じられる。

>>579
今日はボランティア関係で東京ドームでイベントがあるだろ

相変わらず稼いでますね

かねやんにデータ野球を足したような存在かと>>ボビー

ボビー神

>データの確率論を積極的な期待値で考える方向で進化させてる
と言う感じかな

一言で言うとそんな印象だね。アジアカップ最終戦で、渡辺の打席、
サインで西岡に盗塁ストップをかけて渡辺に盗塁阻止の直球狙いに集中させた
ところとか、裏の裏をかく作戦。
おそらく渡辺の長打を打つときの傾向とか出てたんだろうな。

積極的な期待値＝選手の能力を最大限に生かす

というところか。

昨日千葉マリンで上戸彩をハグして頬キスまでしたそうですね
上戸の大ファン・斉藤和巳への揺さぶりですか？そうですか

ていうか上戸きさん、ヤフドで開幕始球式までやったくせに('A`)

>586
新庄とＣＭ共演もしてたし赤星とも仲いいし、仕事でしょ

上戸彩チャンかわいいデスサイコーネ

薬物奨励監督

ID:JM4SbuND0
粘着半チンオタ

上戸彩 キスはイヤ！イヤ！
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000016-dal-ent

>ボビー・バレンタイン監督との記念撮影では、ずっと腰を抱かれてメロメロに。
>最後はアツ〜い抱擁を受けたが、報道陣の“キス要求”にはＮＧサイン。


結論・・・・・エロオヤジ。

挨拶デスヨ挨拶

報　道　陣　の“キス要求”
で
なんでエロオヤジになるんだ？

田尾解任次はノムっていう話がレギュラーシーズン終了後出たとき、
他の監督は「残念です」みたいな論調だったけど、
ボビーだけノムの事を褒めてて、
「すばらしい監督がプロ野球にもどってきてくれるのはとても楽しみ」
みたいな事言ってたんだよね
外人流のリップサービスかも知れないけど、
ボビーはノムの事認めてると思う。

ウエトサンノ〇〇〇ハキモチヨカッタネ

ボビーの采配ってパワプロでやれば常勝になりそうだね

今年優勝しただけではまだまだ足りん。

これから常勝として君臨するか。
このひとときで終わるか。

それによって見方もファンも変わってくるな。

>>594
そんなことがあったのか。
ＰＯで野村が解説のとき、やけに野村がボビーのことを認める発言してたから、辛口のノムにしては珍しいなとは思っていたが。
ところで、ボビーは扇のことも凄い認めているよね。

95年の経験があるしな。

来年もＡクラスに入らないとダメだな。
プレーオフは短期決戦だから優勝逃してもしょうがないが

久しぶりの優勝だとマスコミもちやほやするが、
連覇となると途端に風向きが変わる。
「また今年もロッテか。面白くない」という風潮になる。

要は監督デスヨ

それはないのう

>>594
広岡が楽天に行かなくて喜んだんじゃないかｗ

あまりボロクソにやっつけると半チンヲタが暴れマスカラ
５-２位で勝つようにシマス

ボビーを最初に日本に呼んだのは、広岡ＧＭ。
さすがだよ。

>>606
宇宙の野球さん
こんにちは

野村ってあの阪神を三年連続最下位にした無能監督のこと？

あいつが無能なら

英語のエクセレントと同じ勢いで「スバラシイデスネ」を使うからインタビューがおかしくなるんだろうな

当たり前のようにもてはやされてるけど、快進撃は本当にこの人のおかげ？
もしバレンタインが監督じゃなかったら、ロッテは優勝できなかった？

1,小坂
2,堀
3,福浦
4,サブロー
5,フランコ
6,ベニー
7,李
8,今江
9,橋本

これで固定したら日本一は無理だったかね？

誰が4番サブローにするんだ？

>>612
今年の打率と走力があればそんなに意外なことでもないんじゃないか

4番に入ったのは8月なかば
そのときの打率は2割7分
ファンも当初大爆笑だったわけだが

>>614
すまん、それは知らんかった
しかし、サブローが打てるようになったのは四番に入ったからじゃないよな？
>>611じゃなくとも、オーダー固定してたら勝てなかったってことはないんじゃないか？

申し訳ない　われながら文章が意味不明なので言い直させてくれ
サブローが四番に入らなかったら優勝できなかったってことはないと思う

バレンタインじゃないと優勝できなかったっていう根拠が見当たらない
マットフランコを連れてきたこと以外に

>>615
そりゃあわからんですな。
ただ、ポストシーズン中、
渡辺俊がこの時期にみんなこんなに元気なのは初めて
ボビーの凄いところはここだ、と発言したし
堀も今年の好成績は併用のおかげもある、と言っている。
大塚・小坂らのスペ体質の選手もフルシーズン働いた。
休ませながらの日替わりがはまったとは思うよ。
そしてここまで上手い併用は普通の監督には出来ないだろうとも思う。

どっちみち、投手がよくなかったら優勝できないし。

ボビーの真価は日替わり打線だけにあるわけじゃない、と思うんだが。

オリオンズ最後のＡクラスが８５年の稲尾時代。実に落合三冠王まで遡る。
マリーンズ最初のＡクラスが９５年のボビー。
次のＡクラスが今年の優勝。

そりゃあ後付けといえなくもないが、
これを見たらやっぱりボビーじゃないと優勝できなかったんじゃないの、と思える。
Ａクラスならそのうち誰かがやれたかもしれないけど。

>>617
スペ体質の選手をうまく休ませることができたのは、選手層が分厚かったから、
選手がよかっただけだと思うんだけどね
バレンタインだから投手陣が絶好調だったってわけでもないだろうし
選手に認められる監督だったってことはわかるんだけど、それと強さは別問題じゃないか
逆に、チーム強かったから監督が認められた、という方がしっくり来ると思う

>>619
じゃあ、やっぱり今年エカなんかが監督だったら善戦できなかったかね？
この戦力なら誰がやってもそこそこ戦えたと思うんだけど

>>620
去年までの選手達の成績を見て欲しい。
続けてまともな成績の野手は少ない。
ケガに泣かされていたヤツの多いこと。
選手の特性を見るのに一年かかった、
と開幕前にボビーは言ってた。
半信半疑だったが結果を残されたら何も言うことはない。

どんな采配しても結果を出せば認められるんだよ。
今年ロッテがＢクラスだったら批判されてたと思うよ。
メンバー固定しないで勝てるわけないだろって
活躍した選手を次の日に外すなんて敗退行為だろって

>>622
一年かければバレンタインじゃなくとも選手の特性くらいは見極めれるんじゃないかな？
去年までと違って、西岡が安定し、今江もサブローも狂ったように打ち出してサードに出す選手にも困らなくなった
外野手もスタメンレベルが何人もそろってた
これらの選手が活躍できたのはバレンタインのおかげなのか？
好条件がそろってたからチームが強くなったのは当然のような気がするんだが

>>623
と思ったんで、このスレなら納得いく答えをもらえるかと思って質問したんだけど

>>624
そりゃあ条件を揃えるのがスタッフの仕事だからね。
運に恵まれた部分もあるが
それが出来るのが優れた指揮官だと思うが？

「この戦力なら」って言われてもね。この戦力に仕上げたのもボビーなわけだが。
今年良くなった選手を「勝手に良くなった」ように言うだけなら、そりゃ監督なんか関係ないだろよ。
んで、ロッテファンは監督「だけ」で勝てるようになったとは思ってない。

仮定の話でなくまた歴史を紐解けば、
９５年の翌９６年はフリオフランコ以外は戦力に差はないのに成績はがた落ち。

>>626
じゃあ、
西岡、今江、小坂、サブロー、大塚、李、橋本、小野、藤田、久保
が活躍できたのは、バレンタインのおかげじゃなくてスタッフのおかげじゃないの？

あと、「今年エカが監督だったら」はなんともいえんが、
「エカがあと２年続けてやってて今年優勝できたか」なら高確率でＮｏだろうな。

>>627
歴史をひもといてバレンタインのときにチームの成績がよかった
これをもとに「バレンタインは名監督」
と言うのは仮定の話じゃないのかな？

じゃあアナタの名監督の定義を教えてよ

>>629
できればそれの理由も教えてほしい
今江や西岡がエカにぶっ壊されるから、てだけじゃあまりに根拠が無い

>>631
知ってればここで聞いたりはしないよ

かつて
伊良部や小宮山が96年以降もボビーが監督なら
優勝できた、と発言してる。
選手からもこれだけ信用されてるのよ？

>>630
人が言ってない結論を勝手に足さないように。
「今年エカなんかが監督だったら」という仮定よりずっとましだよ。

戦力が大きく増減していない連続した数年の間にボビーだけが好成績をあげているのは事実。
その期間の他の監督よりは優秀なんじゃないの。

今気付いたが要するに人のことを
「根拠もなく今年の成績だけでボビーを名監督扱いしてる人」に仕立てたいわけか。

>>634
選手からの信頼が大切だっていうのはわかるんだけど、それがチームの強さに直結するわけじゃないよね？
できれば、伊良部や小宮山の発言の真意を知りたいところなんだけど・・・本人に聞きにいくしかないかな

監督業とは、いかに選手に気持ちよく試合をさせるか、心を砕くと聞いたことがある。
それならば、ボビーは適任だったといえるだろう。

今年に関しては、日替わりオーダーにせよ、短期決戦の徹底データ分析にせよ、ズバリズバリ采配が当て続けた。
これは、ツキも多分にあったのだが、こうしたツキを引っ張ってくるのも、監督の素質の一つだ。

>>635
平たくいえば、そういうことだよ
あなただけじゃなくて、野球オタ全部ね
>>623みたいな考えの人が少ないのが気持ち悪くてね

選手から手腕を信用されている
戦力を整えた
その戦力をうまく使った
選手の無茶使いはしない

俺が思うのはこんなところだ
これで他の監督でも出来た、と言われたら
そうかも知れんね、と答えるよりないわな

>>637 >>639
そうだよね　決定的な根拠なんて何もないんだよな・・・
相手してくれてありがとう

ＯＫ！じゃあ例えば今江を期限付きで半チンに出しまショウ。
スタメンでは絶対使ってもらえマセンヨ。
ある「限定条件」で活躍できる選手がいろいろいるわけデス。
それを見つけてやるのが監督の仕事ナンデス。
ホリが今さら上手くなるわけがないじゃないデスカ。

>>629
５年掛けても優勝できなかったのに、７年で出来る保証なんか皆無だな。

前回も２位、今回は１位（２位とも言う）。
まあ、本人に何らかの優秀さがあるんだろうな。

俺も>>623には賛成なんだがね。
で、結果は出てる。何が問題なんだ？

つまりあれか。ボビーのやり方が「最適解」じゃないと名監督に値しないってことか。
今年は併用・日替わりで結果が出た、それだけでは不満で、
「固定オーダーではこの結果は出なかった」ことまで示さないとだめだと。

勝手にやってくれ。

正しい采配ってのを数値化の如く
示してほしかったんでしょうよ。
そんなの絶対無理なのに。

>>644
バレンタインじゃなきゃ結果が出なかったっていう根拠がほしかったんだけど・・・
ここまで騒がれてるなら、選手から認められる、過去の実績以外にも何かあるんだろうと思って
だけど、特に何もないようだね

根拠ってそんなのあるわけないだろ。
豊富なデータって言ってたら納得してくれるのか？
他にはなにがある？
薬とかスパイとかぐらいでしょ？そんなわけないし。
みんなが出来そうで出来ないことをうまくやる、
それが優れた手腕だろうに。

「バレンタインじゃなきゃ結果が出なかった」ってのは誰が言ってるんだろね。
それを要件にしてるのは今のところ君だけみたいだが。

バレンタインは彼が最適と判断した戦略のもとで結果を出した。
違う指揮官・違う戦略のもとでよりよい結果が出たかどうかはわからない。

あたりまえだ。

>>641を読みナサイ！

コレだけの戦力で〜、と言うが､
個々の選手の力は、そんなに凄いもんでもないと思うぞ｡
投手は別として野手に関しては｡
突出した選手もいないし｡

>>650
その通りデス
はっきり言ってろくなのいませんヨ

http://blog.livedoor.jp/vitaminw/archives/30011110.html

イカサマ薬まみれバレンロッテ野球。 薬物野球をアメリカから輸入するなバビーバレンタインよ。
バレンタインが名監督でもない。 もちろんロッテが強いのでもない。
バレンタインは、アメリカの薬物薬物野球を取り入れただけに過ぎない。単なるイカサマ野球だ。
バレンタインは、嘘をいい、西村は真実を語っていた。 一度薬物使用を肯定していた西村徳文を調査しろ。
あいつが発言を撤回しなければロッテの薬物使用は、世間に 広く知れ渡るところになっていただろう。
問題は、西村徳文が初め薬物使用を肯定し、なぜ撤回したのか。 くそまじめな西村徳文が嘘をつくはずが無い。
そして薬物使用を西村が直接指示するはずも無い。
ボビーバレンタイン、フランクランぺン、トーマスロブソンらか指示だしているのは 間違いない。
ロッテは、調査して薬物の事実はないといっているが、それは バレンタンイ、
瀬戸山隆三代表が西村に発言の撤回を指示しただけに過ぎない。
西村とバレンタインを取り調べろ。 マスコミよロッテの薬物の疑惑を徹底的に暴け。
それがマスコミの使命だ。 真っ黒なロッテを調べろ。 くそまじめな西村が嘘をつくはずが無い。
あの馬鹿正直の西村 徳文が嘘ないはずだ。 あの口八丁手八丁のバレンタインは嘘を簡単につくが。
必ずポケットから薬を取り出し飲み込みでから守備に着くシャブロー
、それに精神安定剤を飲んで必要以上に冷静沈着な三白眼の小林ヒロ、渡辺俊、薮田。
ストップザ薬漬けロッテ野球！ ストップサ゛バレンタインアメリカ式薬まみれ野球！
これはバレンタインの大リーグ時代からの得意技。 薬漬け野球。
即時の第三者機関によるＮＰＢ立会いの下、ロッテ選手全員の薬物検査を求める。
それがシリーズ前に最低すべきＮＰＢの仕事。疑惑真っ黒なロッテを取り調べろ。 ヘボバッターが軒並み自己新。
おかしいだろうその集中力。早く薬物検査をしないと、薬物使用球団がアジア一になる。
それに瀬戸山よ自ら言った9月メドのドーピング検査の結果は、どうなんだ。怖くて出来ないだろう。
はやく検査をしろ瀬戸山よ。 結果を早く報告知ろ。 イカサマロッテよ。

球場によく行くファンとしてはファンの盛り上げ方が上手いのも事実。
エカも選手にヒットの後手をあげて感謝の気持ちを表す事を徹底させたり下手な監督では
なかったけど。
客観的に２６番目の選手っていうほど活躍したかどうかは分からないけど、球場に行きたくさせる
監督であることは事実かな？

プロとして球場に行きたくさせたくなる監督っていい監督かなと思う。
名監督かどうかは別にしてね。

監督がエカだったら薮田は谷間の先発、宏之は4年連続50試合以上登板、
藤田は干されて出番無し。西岡は二軍での成績が微妙なので一軍じゃ使われず、
今江はホセの控え。スタメンに井上純や立川が入り、サブローは中途半端だった。
フランコもベニーもセラフィニもいない。


絶　　対　　に　　優　　勝　　で　　き　　る　　わ　　け　　無　　い

>>654
薮田、西岡、サブローは多分その通り（ｗ
宏之は先発転向が固まってたから、50試合以上はありえない。

松坂に
監督が変わるとここまでチームが変わるのか
って言われてたな

松坂は、
「普通に投げれば大丈夫､なチームだった筈なのに・・・」
と思ったんだろうな・・・｡

渡辺俊介いわく

「スーパースターが居ない分、誰か一人に頼る野球はしてないからね。
誰もが活躍する場面が与えられるかもしれないという状態にしているから、
みんな緊張感があるし、モチベーションも下がらない。
僕やナオさんがいくら調子良くても、日程の関係で試合感覚が空けば9日でも10日でも空ける。
ローテーションの順番は崩さず、みんな平等なんだよ。
失敗した時はちゃんとフォローもあるし、「次は頼む」っていう信頼の言葉はあるし。
その辺が今まで味わった事のない指導者なんだよね。
終わってみて気づいた部分はたくさんあるよ、ボビーのすごさは。」

今江敏晃いわく

「ミスした時とか、へこむんですよ。周囲はあまり思っていなくても。
「自分のあのプレーで負けた」というときはあるじゃないですか。
でもそんなときにボビーが「おまえはいい選手なんだから気にするな。もっと自信を持ってくれ」
って声をかけてくれて、上手く切り替えさせてくれるんで、次に引きずらない。
次の日はグラウンドに出にくいなあと思う時も、それをなくしてくれるんですよ。
僕の場合は今年開幕からみんな打っているのに僕だけ打てなくて、
それでも「お前はいいバッターなんだから大丈夫だ」って言って自身をつけさせてくれましたし。
その中で結果を残せれば、自分にも余裕が出てきます」

別にこの監督、采配が特別すごいってことはないと思うな。
選手起用は仰木のパクリだし、性格は長嶋のパクリだし。ファンサービスは他の
メジャーリーグ監督のパクリだし。
だいたい、選手がこれだけ揃ってたら、そりゃ優勝して当たり前だろう。
長嶋時代の巨人も、大型補強で戦力をそろえた年はいつも強かった。
裏金で戦力補強してダイエーが日本一の強豪球団になるまで王は巨人時代から駄目
監督扱いだった。
今年の堀内巨人や田尾楽天に渡辺と清水直と小野と西岡と今江とサブローがいて捕手が
里崎だったら、普通に巨人、楽天が優勝してただろうし。
結局、チームが強くなるか弱くなるかって言うのはほとんどフロントの働きとただの運。
采配は関係ない。
要するに、バレンタインはチーム状態がいい年（95年と05年）にだけやってきて、
チームが弱くなりそうだったから慌ててメジャーに復帰してうまいこと、弱小時代の
ロッテに在籍するのを避けていただけだと思うな。

>>659
巣に帰れｗ

【1999】　山本マリーンズ　【2003】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066309901/

20点
修行が足りんぞ

性格は長嶋のパクリ…おもしれーな

弱いのいやならそれ以降ずっとＢクラスのチームに来ないから

388 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/11/25(金) 01:46:48 ID:Wbfct54r0
相木を獲得したのも、岡田が渡辺俊にトラウマを持ってしまったからなのかな？

とりあえず、ロッテは巨人みたいにあんな日本一になれるほどの
巨大戦力を補強するから、汚いとだけいっておく。
そりゃ、あれだけ先発投手をドラフト補強で強くすれば日本一になるよな。
2軍の大松、竹原の獲得なんて、まるで巨人のFA4番引き抜きみたいで気持ち悪い。
4番打者を獲得せずに、気合と根性で戦うのが本当の野球、
誰も補強しないで優勝するのが本当の優勝だと思う。


なんか知らんがﾜﾛｽ

>>663

チームが強くなりそうなのをうまく嗅ぎつけてこそこそとやってきただけだろ？
本当、ハイエナのような奴、日本一になるチームに偶然を装い移籍するなんて
汚すぎｗｗｗ
小関順二によると、2軍の状態を見ればチームがいつ強くなるかわかるそうな。
まあ、小関はハムと横浜を2軍だけ見て将来性があると信じ込んでいた馬鹿だけど

お前が下手な釣り師だってことがわかった
もう帰ったほうがいいよ？

あくまで冷静に検討分析しよう
バカは無視ということで早速NG登録。乗っちゃだめよみんなも。

俺はただ、>>611らの意見を無視して、バレンタインマンセーばかりしている
このムードが危険だと感じて忠告しただけなのだが何か？

こんな強いチームにいたら、堀内だって優勝して名監督扱いだよｗｗｗ

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

監督の評価は、チームの順位によって決まる物。
だから、ある程度戦力があったら、長嶋みたいなんでも名監督扱いされる。
多分、バレンタインもそういうものだと思う。

はいはいわろすわろす

>670
じゃあ、ＷＣＢにうちから野手を選び出せって言ったらどうする？

野手層は厚いのではない。
厚くなるように去年今年と戦ってきたんだよ。

みんなでWbfct54r0の名前を考えてあげよう。

無理でしょ。
チーム与四球が1年で433→283に減ったのは
監督、首脳陣の手腕が大きい。

ミスターコントロールの小宮山がいれば、そりゃ四球は少なくなるのは当たり前

Wbfct54r0

小宮山、渡辺、清水直、セラフィー二、加藤、小林雅。
コントロールのいい投手バッカ揃ってる

はいはい釣り宣言おつかれさま
もう帰っていいよ

小宮山去年からいておまけに去年より投球回数減ってるし

また釣られた〜

みんなごめん、俺釣られちゃった。

すごいな、優勝するとＢクラス当時とメンバーほとんど変わらなくても
優勝して当たり前の「いい選手」になっちゃうのか。
去年ダイエーと合併しそうになったとき、王が「ロッテの選手なんか
うちにきたら試合に出られるの、投手の２，３人だけでしょｗ」って
バカにしてたの知らないんだろうな。
戦力だけ見たら、みんな忘れてるけど、ミンチーが抜けてるから
落ちてるともいえるぞ。その前はフェルナンデスいなくなったし。

HAMANAだって抜けてるんだぞ

代打HAMANA　HAHAHA

日本シリーズは岡田采配、阪神選手の怠慢、リーグ間のレベル等の相乗効果で大当たりの采配に
なったような感じ。
基本的には点ではなくて線の采配の人だと思うよ。受け身の展開（リード許したり塁に走者置いたり）
での継投は失敗して余計な点をやる事多いし代打成功率も高くないはずだし采配力で負け試合で
勝ちをもぎ取るような分かりやすい形の名采配は殆ど無い。

只先を見据えた選手休養や日替わりのオーダーでも選手のモチベーションを最大限に保つ人心掌握術
に関しては既に言い尽くされてる通りだと思う。

ミスした選手が、その事を分からないと思いますか？
もちろん分かってます。
更に恥をかかせて、とどめを刺す必要なんてないんです。

結果が良かったときに、監督は要りません。
ミスした時こそ傍に行き、味方であることを知らせる必要があるんです。

ボビー・バレンタイン

↑結局、これに尽きるんじゃないの

>>677
とりあえずロッテ知ってる人は分かると思うけど加藤は右打者の内角真っ直ぐ以外はうんこなプチ井川ね。

>>681
選手が運良く全員成長したからチーム力があぷした。
だから、優勝してもおかしくない戦力になったわけだ。わかる？
９５，９６檻、９８横浜、０１近鉄らと同じ確変球団。
監督の実力ではない。

誰も成長してないよ
例えば半チンに行ってスタメンは大物西岡位じゃね？
つまりボビーマンセー

選手が時が来れば勝手に実力うｐすると思いこんでいるのが一匹いる件

ボビー去年もいましたが去年との差は？

全員の実力がちょっとづつうｐ（オフから取り組んでたメッツ専属トレーナーによるメニューのおかげ？）
プポのデータが去年は後半から生きてきたが、今年は既にデータがあったため前半から使えた。
ボビーが個々の選手の能力を充分に把握できた。

>>691
まさにその通りデス
さすがロッテファンデスネ
半チンヲタとは違いマス
来年もやりマスヨ！

俺のどんでんをバカにするな！

人身掌握術がハマった確変タイプでも、十分それは監督の実力といえるが、
ボビーの場合は、加えて統計学的なデータ分析の裏づけがあるところも、
ポイント。投手が変わっても、あれだけ松中や金本にまったく仕事を
させなかったのを、選手だけの問題や運で片付けるなら、あとは知らない。
この分析のレベルは、発言を追っかけてるとIDで有名な野村が危機感を
もってるくらいで、ノムＩＤがたとえば、表計算ソフトだとすると、ボビーープポの
それはデータベースソフトって感じか。

アンチボビーは前回も湧いて、広岡とどっちが正しかったか長年ファンの間で
議論になったけど、もう結論は言うまでもないよ。
ちなみに、ボビー野球は、４番サブローにあるように、裏づけがあっても
常識を超えたところがあるので、選手が理解するのにも時間がかかる。
だから９５年も去年も、後半から結果が出るようになった。

すれ違いの最大の理由は
外の人はロッテをいい選手のそろった強いチームだと思ってるが
ファンはそこそこの選手が確変した、と思ってるところか
ただその確変にもそれなりの理由があって、それがボビーのすごい所

ボビー以外じゃまずやらないだろう筆頭は捕手の併用か
カラーが違うから、同じ相手と対戦しても配球が変わって戦いやすいとは渡辺俊介の弁
これは投手陣の好調に結構貢献してるのでは
野手の併用はスペらなくなっただけじゃなく、主力が欠けても戦力ががた落ちしないメリットもある
ケガは必ず起こるもの、と思ってるんじゃないかな
ボビー自身がケガで泣いただけに
あと、選手の精神面の変化
クローズアップ現代で言ってたけれど、選手が負けるのに慣れすぎてるって
意識改革で大連敗がなくなった、これはすごい功績

あと、采配として結構ばくち打ちだよなボビーは
うえでかなりｶﾞｲｼｭﾂだがサブロー4番とか当時は何のジョークだ！？と思ったファンが大半だｗ
あと、POの早坂起用もすごいと思う、一般的に考えたら一軍経験0をあの場面で起用できないよ
ベンチメンバー選定の段階で小坂入れといて無理をさせたか、最終戦でのサード初芝セカンド今江を決行か
どっちかじゃないかな

セカンド今江も普通の監督なら先ずやらない・・・
サードフランコも・・・

ボビーの本が出たな

広岡さんが降臨してたのか。記念ｶｷｺ

実は４番サブローは間違えたんデス
たまたまその試合で打ったから続けてみマシタ
ハハハ

もしボビーが96年も残留してたら.....
初芝も小宮山も伊良部も堀も...etcetc......
みんな96年に優勝を経験できたはずなのにな.....
とくに初芝なんて全盛期で優勝を経験できたはずなのに....ああ....

>>700

18連敗を経たからファンがこれだけファンが熱く慣れたのかも。
浦和も弱小時代があったから今がある。みたいな。

ヒロオカがネ
マア昔の話はやめまショウ

>>689
なんつーか、やきゅつく的思考だな、それw

メンタリティを変化させて、大型連敗をなくしただけでもかなり大きいな。
もともと帳尻あわせは上手かったんで、従来の帳尻あわせがそのまま貯金になった。

帳尻を超えた帳尻だな

バレンタインｖｓ野村が楽しみ

>>706
正直ノムさんもあせってると思うよ。意地でもボビーの野球を進化した野球とは言わないけど

Po2ndの早坂起用は選択肢がなかっただけ
二遊間のバックアップを用意してなかったのはミスだったと認めている

その早坂が活躍するとか、そういった妙なツキが憑いてまわったのも事実だよな。
それだけ、ロッテにとっては最良の年だったということだ。

ちなみに、PO2ndの五戦目のあの場面で、初芝を使ったのは、
三戦目で王が大道を使ったのを参考にしたみたいね。

あのようなPOってのは、選手だけではなくて、監督をも成長させるんだな。

運がよかったのは事実だな。
西武のカブレラ、ＳＢの城島が居たら厳しかったと思うよ。

>>710
性豚・便器ヲタ乙ｗ

俺はロッテファンだっての
不謹慎だけど怪我した時喜んだ。

66 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/11/06(日) 11:32:21 ID:4ajQCLhb0
今年のロッテの成績見ると
チーム打率、得点、防御率もリーグ１位なんだから
１位にならないとおかしい数字。
２位で終わったのはバレンタインがヘボだったって見方もできるわな。

今自分は歯の治療しているんで、目に付いたんだけど、
ボビーの歯って凄いきれいだよね
日本の55歳のおじさんで、あんな人いないよ

歯並びにうるさいお国柄だし、
お金もあるし、だいぶ手かけてるんだろうなあ。

バレンタインは戦術とか采配とかよりも、チームの雰囲気を良くすることに成功した。
ロッテの選手が良い意味で単細胞ばかりで良かったんじゃない？
今年はたまたま結果は良かったけど、そのうちボロがでるかもね。
まぁこのチームで野村みたい頭を使ったり、ネチネチやられたら
未成熟な選手ばかりで、ただ切れてふて腐れるだけだと思うけど。

ﾅﾍﾞﾂﾈが降臨してたのか。記念ﾊﾟﾋﾟｺ

>>715
野村って３年連続最下位でクビになった奴か？

ここはワタシをほめてくれてるんデスカ？

ロッテは他球団と比べ投手は比較的いいが、
野手陣は並の選手がほとんどだ。

出場してる選手が、持っている力の100％で試合が出来れば
それに越したことはないが、実際はエラーもすればヒットが出ない選手もいる。
しかしメンタル面、休養、データ等を使い、個々の選手の力を如何に100％に近い状態に近づけて
使用するかが上手いのだと思う。

>>717
クビになった最大の理由はサッチー
数年前のことなのにもう忘れたのか？

来年もパレードやりたいデスネ

魅力と強さと若さ、人気を併せ持つロッテだけを妬むのはもう止めて＞＜

2遊間のバックアップって。。。

２遊間のレギュラー２人を怪我で欠いてそれでも試合で勝てるチームってほとんどないのでは？

ボビーが本当にいったなら欲張りすぎ。

言いましたヨ
常に上を見なくてはいけマセン

しかし珍ヲタは自分に都合の悪いスレを片っ端から整理させてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>686
加藤がプチ井川・・・。
ロッテをよく知ってる人ならもっといい例えがあると・・・。

年１、２回の神ピッチ・・・。

>>726
まあ今年はその一回も中継ぎだったしね。8勝11敗したら完璧な後継者だけれどもw

>>627の
>９５年の翌９６年はフリオフランコ以外は戦力に差はないのに成績はがた落ち。

これがいい具体例だと思うんだよな

リモコン江尻は懐かしいな

阪神だって来年いきなり野村復帰なんてことになったら成績がたおちだろ。
広岡がそれほどばかげた事をやったんだよ。

・選手層が厚いから
というのが先ず大きな誤解
ボビーは”壊さない＆満遍なく試合で使う”から結果的に厚くなった
前任のｴｶは故障抱えてる選手でも固定して使いつづけて離脱を招き
選手層を薄くして前半戦でペナント脱落（終盤にそれらが戻ってきて帳尻）
９４年まで指揮をとってた八木沢も故障を抱えた堀西村平井を使い潰して
ペナント脱落を繰り返してた
因みに先発がこんだけ揃ってるのもボビーが壊さないから
３本柱が揃って３年続けて結果出してるチームってあんまり聞かない

つってもボビーの壊さない起用法の凄さはずっとチームを見てた人しか
ﾜｶﾗﾝかも知れんなあ

ボビーがすごかったのを前提にして冷静に語るとすると、
慶彦コーチが当たったのも大きかったな。
西岡・今江あたりはもちろんのこと、サブローやスンヨプあたりも
慶彦の名前を出す。
もちろんボビーじゃなければ慶彦の当たりもなかったと思うが。

バレンタインてWBC反対派なんだっけ？
ってことはロッテでWBCに出る選手っていないの？

選ばれたら全員出るでしょ
ロッテはアジアや世界に目が向いてるから

バレンタインがWBCに反対ってのは聞いたことないけどなぁ

MLBが利益を独占するシステムには反対だが。

ボビーはもう帰国したの？最近見ないけど

既出の４番サブローやプレーオフの早坂起用だけでなく小野晋吾のリリーフ起用などいろいろと采配が当たり、ファンにとっていい分析対象を多く作ってくれた。
個人的にはNumberでもすでに取り上げられた日本シリーズ第３戦の福浦満塁弾の前のフランコ、橋本の連続代打起用も印象深い。

さんざ言われてるだろうことだけど、やっぱコーチングがうまいんだろうね
日シリ三戦目の阪神藤川との対戦にしてもそう
「ストレートを打て」と言うのと「変化球は振らなくてもいい」と言われるのとでは、力の入り方も変わってくる
橋本・フランコのあの選球眼もそこに由来するのだろうし(まぁそもそもこの二人がその指示を出すのに最も適した打者であったこともあるんだろうけど)
その辺のコントロールの仕方が流石に抜けてるなぁと思う

みなさんよくわかってくれてマスネ

>>740
コテハン名乗るならそろそろトリップつけれ

一、三塁に立つコーチが両方とも元盗塁王と言うのも格好いいな。

高橋慶彦が、1塁ランナーにヒソヒソ話しているのって、投手は嫌だろうな
特に、西岡の場合

皆さん､なかなか冷静に検討してますね｡

たまに「ボビー式が最適解でないと認めない」とかいう馬鹿が来るけどな

>>708

そうとも言うが、早坂が出たのはベンチに入っていたから。
普通なら正人か塀ちゃんでしょ、ベンチにいれるのは。

>>727

まあ、一年目二年目は完全な後継者だと思っていた・・・
ぉぃぉぃ、大卒左投げで背番号まで同じで同じような成績だなと思ってたｗ

流行語オメ

ボビーマジックナンテ言葉ハ誰モ使ッテマセン。流行語ニ選バレルノハ百年早イデス。

ほひー

俺たちのほひー

>>745
何が最適解かは条件、つまりロースターによって違う
今のロッテにとってはおそらくボビーが最適なんだろう
10年前のヤクルトにとってノムが最適だったのと同じこと

10年前のロッテにもボビーが最適解でした

>>746
正人は抹消期間が経過してなかったんで登録不可だったけど塀内は
可能だった
小坂の故障を受けて代走要員を外野手の代田から内野手の早坂に
代えては置いたけど飽く迄保険のつもりでアクシデント対応をしっかり
取ってなかったのが”ミス”ってことかと

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20051201-00000013-kyodo_sp-spo.html

まだいたのかｗ
もしや流行語のためにずっと？

>>753
投高打低ばかり１０年間も続けてきたのって、ロッテだけだろうしね。
１０年前は伊良部小宮山ヒルマン黒木
今年は１０勝６人。そして、ネットでチーム防御率調べてみたところ、
ロッテはパにしては珍しくほとんど毎年防御率３点台。
伊良部が抜けても、ヒルマンが抜けても、投手だけはずっとよかったみたい。
その代わり、野手は常に中途半端な選手と外人と自由契約選手ばかり並んでる
そのバランスでチームが固定されてたんでしょｗ

昨年までの結果準レギュラー的な選手がたくさんいるチームになったというか、レギュラーと
控えの格差がほとんどないチームになっていた。
そこへそれらをうまいこと使いまわす外国人監督がきてうまくはまった。
あっちの考え方でいえば日本人のように「全試合出場」なんてものには拘らないだろう。
あと去年までのヒットは出るけど大きいのが乏しくつながりきらない無駄打ち打線が
今江や西岡の台頭もあってつながるようになったというのも大きいかな。
二年ほど前までだったらどんなに使いまわしてみてもあと一枚は足らないだろう。

>>738
Numberで思い出したけど、広岡と揉めて帰った後で、
完全に広岡側に立った提灯記事をこの雑誌は載せてるんだよな。

こっちは突然の躍進の理由みたいな物が知りたくて買ったのに、
あまりに一方の言い分だけ載せてて、ガッカリした記憶がある。

しかもその記事、広岡-近藤体制になりこれで本当に優勝が狙えるチームになる、
みたいな事を書いて締めてたｗ

まあ、翌年は江尻監督なわけだが。

Ｏｈ！ミナサンの意見を参考にさせてもらいマス

やっぱり怪我を未然に防ぐ選手管理が一番の功績だと思うな
「怪我したから休ませる」んじゃなくて「怪我しそうな前兆が少しでも出たら絶対に試合に出さない」
ってのは年間通じて守ってたし。6月に渡辺俊がひじに軽い違和感があった時に
数日後の首位攻防戦にこだわらずに即登録抹消したり、いきなり福浦が腰痛悪化防止で数試合出なくなったり。
大体、OP戦の時期に各チーム皮算用するわけだが、ここまで期待通りに選手が働いたチームも少ないんじゃないかな

>>760
どこかで、空の上にいるはずの時間帯のレスを見たけど
どうやって書き込んだんだボビー？ｗ

リアル・ワールドシリーズ実現のため
オフにも直訴するらしいな。
さすがアメリカと日本、両国で頂点に昇った監督だけあって
視野が広い。人脈も広いらしいし、幸先、明るいね。

来年はベニ−以外は未確定と言っていたが、もし誰かが抜けたらマイク・ピアッツァ？

ペドロのほうがマシ

>>762
インターネッツは世界中デス
>>763
ドモアリガトゴザイマス
>>764
みんなのギャラが上がるのでピアッツアは無理デスネ
ＤＨにベストなのデスガ

俺はアジアシリーズの中国戦の采配だけはどうしても理解できない。
もう一方の相手は決勝進出を賭けて死に物狂いで闘ってるのに
あんな気のぬけた手抜き試合みたいなことしててよかったのか？
結果は勝ったけどさ。

>>766
フリオ・フランコ？

ボビーは野球選手としては茨の連続だった
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/2410510.html

>>767
既に日本は決勝進出決めてたから。

>>767
>>770に補足すると相手の中国の敗退も決まってた

>>758
あれって海老沢だっけ
広岡の太鼓持ち

いや、決勝進出決まってたのは知ってたけどさ、
それでも決勝を控えて緊張感切るような
消化ゲームやっててよかったのかねと。
それこそバッターの試合勘が鈍るんじゃないかと

>>773
その程度でしあいｋ(ry

試合勘といっても外人助っ人以外の主力出てなかったし

可能性としては
決勝に向けて連戦中の主力を休ませたかった
若手に大舞台の経験をつませたかった
もし決勝戦でスタメンにけが人が出た時のため、控えに試合勘つけておきたかった
かな
ほぼファームメンバーというのは確かに相手の中国には失礼かもしれないが
中国の目的は経験をつむことだから
ガチンコ勝負のほうがコールド試合よりは良かったかもしれない、ということで

ついでだけれど、鴎ファンとしては面白かった
というかハラハラしながら見てたｗ
浦和組はなかなか見る機会がないし

一般＆他球団ファンには申し訳ないなと思ったけれど

解説の中畑も絶賛してたな
消化試合をこう戦うのかって

韓国戦・台湾戦とﾅｲﾀｰで中国戦はﾃﾞｰｹﾞｰﾑ。決勝はﾅｲﾀｰだった。もちろん４連戦。

中国戦は思ったより接戦になりマシタ
いい勉強になったでショウ

>>773

>>767の
＞もう一方の相手は決勝進出を賭けて死に物狂いで闘ってるのに

既に中国は予選敗退が決定していた時点で完全な誤り

また>>773の
＞それでも決勝を控えて緊張感切るような

浦和組が活躍すれば、それはそれで緊張感が保たれる
また、今年は選手を休ませながら起用していて、ある意味シーズン中と同じなんだけどね

＞それこそバッターの試合勘が鈍るんじゃないかと

1試合出場しなくて試合勘が鈍ったら、移動日でも鈍りますよ

>>780
俺は７７１だが>>767がいうもう一方の相手とは
決勝で当る韓国ｏｒ台湾のことだったようだ

で、改めて>>767にレスするとあの時のマリーンズはPOから続いた
ガチ短期決戦のために故障者続出でパンク寸前。あそこを全力で
やってたら決勝でガス欠もありえた

王はヤバイな

テレビ的には､フルメンバーでガチにいって､コールドにした方がいいんかね？
それとも､あんな感じで､一応９回まで引っ張った方がよかったんかね？

ホスト国が２戦連続で公開レイプってのもマズくね？

台湾コールドの穴埋めに放映された
歴代外国人特集は実況板では結構評判よかったけどな。

まあ一般的にはそこそこ接戦にした方がよかったんでない？

中国戦コールドだったら、何放送してたんだろうな

珍プレー集が大体の相場（ｗ

>>758
広岡−近藤じゃなくて広岡−江尻
広岡解任で近藤監督就任

ロッテは韓国企業part5【在日球団】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130725294/




流通業界も「独島マーケティング」展開中
ロッテドットコム（www.lotte.com）は鬱陵（ウルルン）島と独島を周回するツアー（2泊3日・24万9000ウォン）をお目見えした。
ロッテ百貨店本店は今月18〜20日、小学生以下の子どもを伴った顧客の中から先着で20人に独島の写真入りタオルを無料で配る。
ロッテマートの全国21か店舗は昨年4月から「独島を愛するTシャツ」を販売している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/16/20050316000057.html

ロッテがＶ納会で韓国・済州島入り
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-051124-0026.html

グループの親会社であるロッテ製菓が韓国内に設立され、食品産業の近代化と国民生活水準の向上に貢献。
1965年には韓国と日本の国交が正常化し、辛格浩会長が母国韓国で初の投資事業であるロッテ製菓は、荒廃した韓国の地に新鮮な活力を与え、韓国食品産業界の改革・推進化において先導的な役割を果たしました。
http://www.lottetown.com/japanese/intro/intro_4.jsp

そして、日本のロッテの「本社」と思っていたものは・・、
http://www.lotte.co.jp/cp_compa.html
韓国のロッテ製菓の「海外支社・東京事務所」だった。
http://www.lottetown.com/japanese/room/room1_1.jsp

さて、オーナーは誰なんでしょう？
http://www.lottetown.com/japanese/intro/
「辛格浩」さん。　
http://www.lotte.co.jp/cp_greet.html
これは日本のロッテのオーナー「重光武雄」さんそっくり…じゃなくて、辛格浩さんは重光武雄さんという日本名も持っている

ロッテファンはロッテジャイアンツでも応援したら？マスコットもシンボルマークもマリーンズとほぼ同じｗ
http://www.h6.dion.ne.jp/~k-bb/frame-lg.html

江尻は今、何やってんだろうな

それより広岡出てこい

来年もロッテ最下位とか予想したら笑うな

いや、予想するかも実際

スカウト乙

278:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2005/12/07(水) 12:38:56 ID:RR1N0Uq20
ヤフースポーツのスポナビ・アワード２００５
現時点で1位！！
しかしまだバレンタイン監督と肉薄！！
さぁみんなも投票して
ディープをブッチギリの一位にしてあげよう！！

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/2005/poll/mip/index.html

こいつら必死だな

接戦だな

まあ、ディープもシンボリルドルフ以来の快挙だからな。
接戦になって当然。

取りあえず、カズに投票した鴎ファソ

ロベルト・バレンチノ

イタリア語読みだとバッタもんのブランド品か
映画創成期の美男スターみたい

マフィアの友人とかはいるのだろうか？

>>798
つ「ジョージ・ブッシュ」

>>794
ディープは確かに偉業だがそこまで祭り上げられるほどのものじゃない
だから俺は競馬板見なくなったんだよな・・アホくさ

すげー接戦なんだな

俺は大黒にした

ドルジが低杉で(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

ドルジ、ディープ、ロッテ

本来日本の監督はワタシがやるべきデスヨネ

僅差の２位だったな残念

>>806
パ・リーグではな｡

日本一は､お前の脳内では､どのチームがなったのか､経過や結果を含めて､詳しく教えてくれるか？

何を突っかかっているかは知らんが、>>806は>>794の投票の話だろう

>>807
僅差の２位だったな残念

>>807
朝の８時から、何を勘違いしているのかね？

朝早いからまだ寝ぼけてたんだろ

わはは

要するにワタシがナンバーワン監督デスネ？

プレーオフないの？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/2005/column/interview/200512/at00006873.html
ボビーマジック”を種明かし

＞誰も派閥をつくらず、誰も文句を言わず、ボビーが言うんだからやろう、っていうのが、うちのチームのすごくいいところだと思っています。
何気にこれは凄いね

それは嫌みじゃないのか

要するにワタシがナンバーワン監督デスネ？

>ピッチャーは試合の勝ち負けはコントロールできないんだよ、君がするのは、
>次に投げる球をコントロールすることだ

うーん、含蓄のある言葉だ。責任を分散させて個人の能力を最大限に
引き出そうというコンセプトか。野手の守備がよければそれだけ失点の可能性も
減るわけだから、防御率という概念もあながち投手のみに帰するものでも
ないしな。

>>819
メジャー来年で１０年の長谷川繁利も
おなじようなこと本で書いてたな
その長谷川が参考にしているという
スポーツのメンタルトレーニングの超有名な本にも
おなじようなことが書いてあった

目の前のことに集中すること
コントロールできないことは気にしない

これはプロの持つべき条件なのかもしれんね

さすが日本のファンは頭がいいデスネ
アメリカはアホばっかデスヨ

>>819
>次に投げる球をコントロールすること

昔小宮山が悩み抜いて出した、黒木が苦しんで辿り着いた結論も
これだったな

ボビー最高！

小坂トレードに関して、コメントしてくれ。

放出したかったんだろ

やはりウチは投高打低デスヨ。
打てる選手かマネーでお願いシマシタ。
西はいらないと言いマシタ。
ガイジン探してキマス。
ちょっと小坂のギャラは高くなりすぎたようデス。

立川、マサウミ、小坂と一時の主力を出しやがって。。

これもバレンタイン絶対体制の余波か……。
やはり監督を牽制出来る広岡GMみたいな存在が必要だな、と少し思ったり。

小坂放出は年俸的な問題だと思うがな
だとすれば監督じゃなくてフロントの判断では？

同じ仕事が出来るんなら若い方がいいっていう単純な理屈だろ……

小宮山に身柄確保金払い続けてる球団だからな。
それだけの価値を小坂は証明できなかった、そんだけの話。
まぁロッテ側が交換トレードを希望したがろくな選手がいなくて金銭トレードになった、という話からすれば
どうしても欲しがってたのは巨人のほうなんじゃないかね。

巨人は去年から欲しかったみたいだな。
若手でいけるとボビーが判断したんだろう。

>>820
メジャーでは当たり前のように投手にかける言葉っつーことだろうよ
選手にプレッシャーかけることで指導者ヅラできると思ってる日本のコーチがアホなだけ

プレーオフでいい仕事した早坂が公式戦出場０、
日本シリーズ、アジアカップで活躍した渡辺正人が２０試合、
選手が頭打ち状態、飽和状態。

あと高く売れる時に高く売る、メジャーの選手はこの感覚がある。
選手だけでなくアメリカ人の感覚だろう。チームへのこだわり以上に強い。
日本人はチームへの愛着を優先するため生え抜き重視になるが。

当事者がきちんと説明してるじゃないデスカ

age

そういえば１１月の半ばごろ
球団と会談して
そのとき監督の契約の話じゃないって言ってた時があったけど
こさっちのこと話あってたのかな？

チーム内での年俸配分が歪だから他球団に付け入る隙を与えてる

監督とスンヨプへの配分が大き過ぎるんだよ

付け入る隙？　意味不明だな。小坂の意思なんかまったく関係ないのに。
トレードとFAの区別もつかない低脳がアンチボビーの正体かwwww

サルは放置で

小坂出すならスンヨも切れっていうのが妥当だろ。
年俸・実力どちらも、小坂＞国民的だし。

年俸が高すぎる。
あと>>828がいってるようにやっぱり牽制役は必要。
権力の集中は集団の腐敗を招くから避けなきゃいけない。

5年後にはいなくなってるのがわかってるから
腐敗する危険は少ないかと。

ボビーには小坂問題は関係ないだろ。

関係あるのは年俸でもなんでもなく、球団代表が小久保問題を起こした瀬戸山だってこと。
また小久保問題が起きた当時と同じく日本一直後って事。
小久保問題が起きた当時と同じくチームがパリーグのなかでは人気チームになる兆しがでてきたって事。

ぐらいかな。

ボビーが放出に関わってないわけないだろ。

事後承諾だと思うがな
そもそも、本来監督はトレードに関する決定権は持ってないだろ
フロントに希望を伝えることはできるかもしれんけど

>>845
広岡時代ならまだしも、今は全権監督だからそんなことはありえない。
編成部長の宮田氏の急な異動といい、少々焦臭い。

だって監督が疎んじてたって割には小坂ずいぶん使ったよな
やっぱフロント主導なんじゃないの

巨人がオープン戦拒否や読売のメディアグループを使ったネガティブキャンペーン
の回避の条件として脅しただけでしょ。
小久保問題と根は同じ。無償で問題化したから形だけの金銭トレード。

FAの保証金より低い移籍金なんてありえない事だし。

ボビーマンセー

>>843
そういえばそうだったな。今回の件で瀬戸山っていったい何者？の疑問符が沸いた。
何を考えているのか知りたいもんだ。そうとう食えなさそうだけどね。ロッテ身売りも検討
してたのは瀬戸山だろう？バレンタインは特に日本人選手の移籍に関しては全権を持って
いるわけではないと俺も思うよ。

一方で>>848の言うように巨人の脅しと見るなら、まあひどい話ではあるな。
俺も移籍金が安すぎると思った。

小坂は真面目だから一生懸命やると思うけど、こういうやり方で腐るやつも
出てくるだろうし、一体何人の有能な選手の芽がつぶされていくのかね。

まあ来年もバレンタインは上手くはやってくんだろうが、堀の出場機会は増えるだろうし
そうすると怪我が心配だな。

>850
知らないなら、球界再編板の瀬戸山スレやロッテ関連スレ嫁。瀬戸山は球団増やしたい派だよ
瀬戸山のインタビュー記事などがいくつもあるし、この人が頑張ったこともわかるから

>>850

たかだか雇われの球団社長が身売りに影響力を持っていると勘違いしている件について。

>>852
では聞くが今回の移籍に関して実質誰がどのように画策したかわかるのか？

>>853

金額だって１億円。たぶんＦＡ以外では最高額だろう。
まだＦＡ権無いけどＦＡで移籍したとして補償金は
9000万×1.2＝10800万。
ＦＡの補償金と大差ない。
怪我なんかも考えれば妥当な金額だと思うが。

もっと金が動いてんだろ。
オープン戦でどれくらい金儲けられるのか知らないが

age

アケマシテオメデトゴザイマス

あげ

2chソースだから信用できんがどっかのスレで
動いた金額は6億1000万って書いてあったぞ

それくらいだと納得する話ではあるな。原は仁志と折り合いが悪いし、
まあうってつけの要員ということなんだろうけど。トレードの一般的な
条項って言うのはどうなってるのかな。

ボビーって日本にもういるの？

食わず嫌いに出ますな

この人怖い

この一年であの笑顔が怖いものだと言うことにようやく気付いた

ボビーバレンタイン氏の冷静なステータス
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up6392.jpg

>>862
録画だと思う｡

そりゃそうよ

>>865
当たり前だろバーカ

>>864
ワラタwwww

西武ファン装った珍カス氏ね

>>869
ロッテ嫌ってるのは阪神だけじゃないから
日シリ以降調子に乗りすぎて、今や11球団から嫌われている
ホントはロッテヲタ自身が一番解ってるくせにｗ

>>867
それを言うなら、>>862にでしょ。

>>871

「○○嫌ってるのは阪神ファンだけじゃないからｗ」は珍の決まり文句

珍ヲタが他ファンから嫌われている事だけはガチ

>>873
そして「阪神嫌ってるのは中日ファンだけじゃないからｗ」は1１球団の総意

食わず嫌い見る限りボビーすげえいい奴に見えるが
この人黒い噂ないの？

>>876
優等生過ぎて嫌う人が多いくらいらしいしなあ

いやあすっかり騙されたｗウニ食べれるとは驚きだ。

お好み焼きってのは影響大きいよな。
もっとどうでもいいものを挙げればよかったのにｗ

なんの影響？

１９越えオメ

バレンタインは人気あるな。お調子もので明るそうだからか。
年俸交渉みてても結構腹黒そうだけどねｗ

社会では､あの程度の交渉事を､腹黒いとは言わないけどね｡
年俸制のサラリーマンなら､成績を残して､社内外から引く手あまたなら､
あれぐらい普通｡

ま､桁がひとつ違うけどさ｡

そもそも個人事業主なんだから儲けようとするのは当たり前

｜　ば 千　　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　 Y　 ,）　 ロ　 え
　　っ 葉　　　 L_　／　　　　　　　　　　　 　 ／ ヽ　 ッ　 |
　　か 人　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　'　　　 i　テ　　マ
　　で っ　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 く　 !?　 ジ
　　キ て　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､
　　モ キ　　　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　い モ　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　　よ ヲ　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　' i'ひ}　　
　　ね タ　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　 　 ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　 ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　 き　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐ ﾉ　　も　　　 了＼　 ヽ, -‐┤
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）　
ハ　ハ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　 い　　　　 ＞ / / ｀'／／

そりゃそうよ

そろそろ来日するのかな

ボビー　アメリカ版星野？

今回の契約で全権監督になったのかな

でも、複数年を要求したのは球団側だし、ボビーの連れてくる安くて使える助っ人も込みで考えれば、決して高くはないと俺は思う。

ボビー人気で宣伝量増えてるしな

>>890
ボビーが安くて使える投手を連れてくるのかと思っていたら、
億の金を出してバーンを拾ってきた件について。

まだまだですよ

122 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2006/01/20(金) 17:06:31 ID:g/1b3fon0
ＴＢＳラジオでスポーツライターの永谷脩が
「巨人はロッテ小林雅の獲得も狙ってる」
「小坂のトレードもバレンタイン監督の方針。バレンタイン監督は若手を育ててチームを
　活性化しようといている」
「古賀２軍監督には内・手嶌を育ててほしいと言っている」

ハレンタインの年俸は五億なんだってな！
記者の人から聞いたけどさ

すごいよな
王さんは二億くらい？

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-060121-0027.html
ロッテのバレンタイン監督が来日

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20060122-00000011-spnavi_ot-spo.html
こっちの方がよくね？

代わりの新外国人は獲得せず、「大松、竹原、早坂、投手陣では手嶌、加藤らに期待している」と若手に奮起を促した。
相変わらずケビンの補強は謎だが。でも、ロッテの調査員が拾ってきたのなら、それなりに活躍できると思ったんだろうな

ＧＭだからな

age

900

いくら選手の多いメジャーとはいえ､急に安くていいの見つけろって言われても､
この時期じゃなぁ｡

本物のポンコツか超大物､もしくはポンコツなのに高年俸なヤツぐらいしか､､､

そういう意味でも､編成をおかしくしたスンヨプ氏ね！

高津きぼんぬ
長谷川でもいいよ

>>1
>優勝監督になれた要因
薬物野球を持ち込んだから。

やっちゃったね

ボビーオワタ

スポニチでニュースになっててびっくりしたら
ボビーオロゴンじゃねーかよｗ

http://www.sound.jp/kikidog/_swf/murucore.swf

リー即ツモYou were mine 4000・2000でしゅね

ボビー、暴行だ！

飽きた

新たな遺恨！ノムvsボビー大舌戦
ttp://www.www.daily.co.jp/baseball/2006/01/26/202679.shtml

この人の選手起用を見てると野球ってのはもともとこうすべきものなんだって思う
レギュラー固定することはチーム全体にとって得なことじゃないなって
やっぱ誰にとっても競争が一番だよ