3 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/18(火) 20:07:52 ID:Nr7uPHQB0
糞スレ乙
6 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/18(火) 20:08:14 ID:Nr7uPHQB0
糞スレ乙
糞スレ乙
糞スレ乙
糞スレ乙
糞スレ乙
糞スレ乙
乙です。
8 :
G83:2005/10/18(火) 20:30:48 ID:XG/f/k5q0
来年7・8番で矢野を使ってもらいたいね
矢野は1塁守れないのかね?
清水よりは守備のセンスはあるとおもうが
10 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/18(火) 20:39:48 ID:bFdL+fqw0
光将伸びないかなあ…長打力は折り紙つきだが。
11 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/18(火) 20:42:47 ID:RsCs0qaf0
外野のスタメンが高橋・亀井・矢野で固定できるようになれば強いだろうね
そうすれば外人枠を内野で使えるし
正直ファースト、セカンドは外人に期待しないとスタメンを確保できる選手は今はいないだろう
>>9 慣れている外野からコンバートしようとすると、
そちらに気をとられて、思うように打てなくなるぞ。
今は良い感じになりつつある打撃の技術をしっかり固めて欲しい。
>>11 >固定できるようになれば
だね。固定されるという事は守備だけでなくそれなりに打ってないと駄目だから強い
外国人野手は内野なら一塁でしょ。そういえばフェルナンデスの名前もチラホラ挙がってるね。
14 :
前スレ1000:2005/10/18(火) 21:58:31 ID:MErzllze0
キタコレ
来期予想ローテ
高橋尚、藪、野口、野茂、石井貴、桑田
>>15 なんでそこまでして工藤じゃなくて尻なのだ?
上原:メジャー
工藤:逆転メジャー
木佐貫:いつもどおりケガ
内海:中継ぎ降格
西村:中継ぎ昇格
野間口:ウイルス性の心臓病
久保:疲労骨折
林:抑え
>野間口:ウイルス性の心臓病
それどこのドラゴンボール?
>>20 正解だ!
よって来期の巨人ローテはこうなる
辻内、木村、東野、ジャン、三木、加登脇
お前等には鼻血もののローテだろw
23 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/18(火) 22:21:19 ID:uuJMkHncO
22、テラワロス!
正太ゎ頑張ってますから!
相手にすんなよ…
>>24 それを聞いちゃうのか?
Pマルティネス、ハドソン、シュミット、コローン
マルダー、Rジョンソン、Rクレメンス、リー、サンタナ
中10日で全員登録抹消を繰り返しながら維持される最強ローテだ
11月に秋季キャンプ観に行ってくるあるよ
若手がしっかりと練習してるかどうか、確認してきたい。
ま、正味2日間だけどなorz
>>27 USENジャイアンツになっても応援するよ
30 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/19(水) 00:04:42 ID:HnTwX4s60
>>28 できれば練習メニューのタイムチャートお願いできませんか?
32 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/19(水) 00:14:47 ID:s9YOn+AJ0
ジトじゃないのか?
ジートってウイイレのレジェンドジーコだろw
33 :
は:2005/10/19(水) 02:37:56 ID:GGMOyuS0O
は
お前ら今年のシリーズに対抗して
来年は日ハムとの日本シリーズやろうぜ!
>>9 矢野って内野経験はどうなんだろ?
2軍で守ってた事あったっけ?
―ドラフト1位で辻内を獲得したが。
「辻内を含め、若い投手は可能性を秘めている。ただ、来季勝つということになると、まだ彼らには時期尚早かな。2年後、3年後というスタンスで見守ることも大事なことであり、そうすべきだと思う」
―育てながら勝つのは難しいが。
「それでもやるしかない。力があって1軍に上がってくれば、もちろんチャンスは与える。それも監督として大事な役割だから。東京ドームの5万人の大観衆の中で胸を張ってプレーできる選手が一人でも多く出てきてほしい」
力があって1軍に上がってくれば
要は今年のように安易に上げないぞ、ということか。ホッ
鈴木の弱肩はセンターだと厳しいし元内野手で内野が手薄な現状を考えたら
再コンバートは良いアイデアかも。仁志が嫌いどうこうじゃなく単に層が薄いから
回しただけだと思うが。状況に合わせてマルチに外野、二塁で起用出来る方が
あの足を活かすチャンスも増える。
40 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/19(水) 06:09:17 ID:Q23c8kGM0
報知によると、原は鈴木を2塁にコンバートするようだな。足を活かしたいと。
あと、辻内は来年勝ち星を求めるより、2・3年は見守るとしている。
>「レギュラーに140試合近く出てほしいというのは理想。ケガや体調の問題もある。層が厚くなれば余裕を持って主力を休ませられる」
ロッテ(メジャー)式の選手起用がやりたいのか。尚更層を厚くする必要が出てきたな
鈴木>>>長田
なんだな、原は。長田は武器が無いからな
長田ってあまりケガしないよな?それが唯一の武器なんじゃないか・・・
44 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/19(水) 06:18:53 ID:ejBzpUuL0
光将いいかげんヒット打てよ〜ノーヒットだろう〜内田〜カステラを覚醒させてくれ〜
長田の将来像は 立浪か!
かつて緒方もそういう使い方されてたね。
セカンドとセンターで起用されてたが、固定されてなかった。
腰に爆弾あってセカンド守備は腰高で不安定。
センターでは打球感(て言うのかな、第一歩の踏み出しが遅い)
が悪く、俊足ほど守備範囲は広くなかった。
仁志は来年トレード決定だな
二年契約してなかったらトレードだったな
前に仁志は干されないと力説した馬鹿がいたけど
やっぱり干されそうじゃねぇかww
何が守備がいいだよ。仁志はベンチだベンチww
2枠は絶対あけるみたいだからスペランカー鈴木が故障しても、
仁志の出番はないか。ベンチでどう腐らせる気なんだろうか。
でも川中、黒田は若手じゃねぇだろ・・・。
来年は二塁の守備で落とす試合が増えるだろうな
鈴木は二塁は向いてない
ただ足が速いだけ、ダブルプレーもかなり少なくなる
二塁コンバートの意味が分かってないのか?
長田は構想外ってことだぞ。
首脳陣には期待すらされてない。
仁志がトレードなら、長田は戦力外だな。
実力主義とは名ばかり。
仁志は干すことは決定らしいけど
結局30歳前後の川中、黒田で
いくんでないかな・・・
しかし、数年後同じ現象が。
でも鈴木二塁案はさすが守備を
軽視する原って感じもする
巨人における木村拓を作りたいだけだろ
まあどうせ鈴木は早々とスペってシーズン棒に振るのが確定済み
セカンド争いはまだまだ解決しないよ
仁志みたいな一癖ある選手は好きなんだけどな。
でも監督によっては使いにくいって感じるんだろうな。
仰木監督とかはそういう選手を上手くその気にさせて使いこなすんだけどね。
若手枠ってセンターと一塁だろ。
普通に使える二塁手を増やしたいだけだろ。
今のままだと万が一仁志が故障したときに
やばいから。
鈴木一人がベンチにいるだけで
外野と内野の控えに使えて便利だし
代走にもつかえる。
打撃が覚醒するようなら固定してもいいわけだ。
>>57 今年の川中は全然違うよ。
来年は期待できる。
>>60 ていうかお前またIDコロコロ変わっているじゃねえか。
「例の人」だな。
飽きたから消えていいよ。
若手で必ず“2枠開放”するんだろ。
開いてるところと言えば一塁、センターだな。
だけど名前が出てくるのは二塁の選手ばかりと・・・。
報道によると一塁の外人取るみたいだからやっぱり仁志(ry
>>61 例の長田叩きの人乙!
「例の人」さ、もう長田叩きやめとけよ
>>49 それ、近藤が勝手に言ってるだけじゃないのか?
無条件で若手に与えるとか言って、仁志に発破かけてんだと思うが。
例の人=アンチ長田
しんでほしいね
そんなに長田憎けりゃ若手スレでなく本スレいけばいいのにな
長田は上で右投手から3割打つとか、何か長所を見つけないとヤバイのは確かだと思うが。
さすがライトペタを実践した原だな
現状、仁志とそのサブの間に相当なレベルの差があるからな。
今のままでは仁志は全く危機感のないままになるからな。
それにハッパをかける意味で言ったのであろう。
レベルの差が埋まれば、戦力の厚みになるし。
レギュラーと控えの差が埋まれば埋まるほどチーム力はあがるから。
どちらにして、若手の内野手にしたらチャンスである事にはかわりない。
あくまで与えられるのではなく、奪い取る気持ちで張り切って欲しいよ。
そういう環境になれば、巨人はまた強くなるよ。
仁志二塁のままで
黒田でも川中でも一塁守らせた方が総合的に上だしな。一塁エトンだし
ファースト…清水じゃだめ?
一塁は外人。外人が外れた時に江藤、川中、斉藤。黒田は・・・ねぇな。
>>71 ウッズとどっこいどっこいだよ・・・
阪神はシーツで当ったな。
打撃はまぁまぁで、守備では抜けてるわ。
江藤、川中、黒田だったら元木のほうが上だったのに。
ケガはあったが打撃も3割以上打ってて結果残してたのに。
あの程度のケガなんてスペが多いチームならめずらしくないし
由伸、二岡、仁志、阿部・・・とみんなやってるし。
ローズぐらいかケガに強いのは。
>>74 ローズみたいな怠慢守備で良いなら、高橋も無傷だけどね。
フェンス付近に飛んだら打球追わずにバンザイポーズ決めれば良いんだし。
あんなので怪我に強いって笑わせんなよ。
実はローズってまだ巨人だったっけ?
両翼に金本ローズとは赤星大変だな
ずっと仁志不要論を唱えてたが実現しそうだ。
やっぱチームプレイを嫌う、できない奴は優勝のためには邪魔になる。
仁志厨は守備がいい守備がいいと連呼するがそれもちゃんと野球
見てる人からみればたいしたことがないと見られてると証明された。
素人はダイビングキャッチとか大胆なポジショニングとか分かり易いものに弱いからな。
>>80 悔しいだろけど仁志外しは規定路線。
鈴木のコンバート成功如何に関わらず仁志は構想外だよ。
実力だけでなく不満分子、チームへの貢献ができない選手は使えわない。
報知に矢野が「背番号8熱望」と出てたが現在8を付けてる先輩がいるのに
普通この発言は出ない。
チーム内の空気をみんな察してるんだろう。
>>79 お前IDをそれだけコロコロチェンジさせて
単発で書き込んだら余計
目立つぞ。
>>82 くだらない煽りしかできないのか、野球について何も書かれてない^^;
>>81 おっ、ちゃんと同じIDで書き込んでいる。
第2パターンの
ID固定+ID切り替え単発煽り
モードに突入しますか?
それと毎回文に特徴ありすぎるから
改善したほうがいいですよ。
残念ながら、うちの母校の甲子園優勝監督が、
仁志の守備は別格と言われてました。
プロに入団してくる選手の中にも、
仁志の守備に憧れている選手は多くいます。
なんにしろ最低出塁率選手を守備がいいから外せないと妄想してた
輩からの煽りは今は全て心地よいね。みんなご苦労。
>>84お前も荒らしじゃね?
俺は
>>79や
>>81の意見は納得できるぞ。
内容に対しては文句言ってないし、例の人はお前じゃないのか?
自演じゃないと証明するためにID:KtIKJkAs0さんレスどうぞ↓
>>83 ^^;ってw
ちょっと変化つけたのかw
かわいいところもあるじゃないかw
仁志についてだがもう3回ぐらいこのスレに
同じ事書いているしな。
守備を考えたら仁志は固定されて当たり前。
打撃は8番でやるならこれで十分。
原のこの発言に何か狙いがあるとするならば
仁志が安心しきっているのを締めなおすって所かな。
鈴木がもしセカンド1本でやるとするなら
打率.290〜.300、出塁率.350、盗塁40ぐらいは
最低でもやってもらわないと仁志を外すメリットは無い。
それを見極めるためにオープン戦をうまく使ってほしいな。
>>87 例の人って長田を偏愛してう奴のことか?
俺個人の意見としては長田はまだ時期尚早、仁志にも負けてるから来期は無理だろう。
高卒でまだ若いしこれからだろうけどまずは二軍で結果出してからだな。
>>82や
>>84は荒らみたいなもんなのには同意。
仁志の必要性を説いて反論するならいいが完全な煽りだからね
>>87 実況の方の雑談スレから「例の人」
と付き合っている人なら俺の言っている事はわかるはず。
雑談スレに印をつけられてからは2ちゃんで
暴れだす。阿部の配球スレや星野巨人の監督スレとかで。
最近ではこのスレや原の愛スレなどに住みついているようだ。
「例の人」の自論は、清水ファーストコンバート(これは最近あまり言わない)
阿部を控えにするかファーストコンバート、清原・ローズ・江藤・桑田を
2軍にしろ!!!!、最近目をつけたのが仁志って所かな。
2軍に落とせという意見以外は全部パワプロ厨みたいな事を
言い、まわりに間違いと言われてもひたすらIDを変えながら
自演を繰り返すんだな。
散々書き込みに特徴があると指摘されているのに
いまだに改めない。
まぁ
>>87も例の人の可能性が高いんだけどな。
>>88 やっぱ君はいつもの仁志厨の例の人か^^;
くだらん煽りばっかやってないでそうやって初めから野球について書こうな。
やればできるじゃん。
仁志については守備の評価で大きく異なる。それが意見の違いだろう。
最低出塁率、バント下手、チーム打撃嫌う、盗塁できないこと
を補うほどの守備力はないね。打順ひとつ捨てて使うほどのものじゃない。
>>90 完全な妄想だな。
野球板ではここと総合ドラフトスレ、巨人ドラフトスレしか見てないよ。
>>91 8番なら全てが解決する問題だし、
守備力に関してはお前がわからないだけで
圧倒的だ。
他チームに仁志が移ったとして
どっちがスタメンになるか比べたらわかる。
中日(荒木) さすがに荒木。
阪神 文句なしに仁志固定。
横浜 横浜の打線を考えたら種田。だが俺が監督ならサード種田、セカンド仁志にする。
ヤク 余裕で仁志
広島 まともな監督ならラロッカはセカンドで使わないで、新井、栗原と争わせる。
パは語れるほど詳しくないから省略。
>>92 そっか。違うならあやまっておく。
ただ上で書いた「例の人」ってのは
確実に存在するから注目してみてください。
俺は出かけるのでここまでっす。
仁志の話はもういい。来期は鈴木と競わせるでFA
スレ違いもいい加減にしろ
>>81 > 矢野が「背番号8熱望」
矢野も言うな!
でも8番押し出してもポジションは取れないぜ。
9番か24番の間違いだろ!!!
>>93 中日、横浜に関しては総合力で下だと認めてるんだな。
6球団中3番手てと。それと広島に関しては分けだろ。結果でてない。
なるほどもう十分だ。仁志派でもこのくらいの認識か。
鈴木なら仁志の出塁率を上回れるってことか。
それがなければ、何一つ仁志に勝てるものがないじゃないか。
盗塁は上回れるが、出塁しないことにはできなからね。
鈴木だってチーム打撃出来てねえ。バント下手だし。
守備も下手だし、仁志を控えにしてまで使う意味はない。
>>99 バントしなくても転がしさえすれば併殺の可能性は低いし、走者が2塁封殺
されても盗塁でバントと同じ効果がある。
>>100 狙って転がせる選手なんかいません。
ゲームじゃないんだから。
今季何度か見たが、盗塁仕掛けるの遅いし、
次の打者が気を遣って、本来の打撃出来ないから±0だよ。
>>101 進塁打の練習ってのはある意味打球を転がす練習じゃないのか?
チャンスで犠牲フライ一本打てない仁志はもう見たくないし。
仁志→長田しょぼいしセカンド安泰(pgr
長田→仁志が衰えたら俺スタメン(pgr
現状の二人はこんな感じだろ
だから鈴木を放り込んで競争させるだけ
仁志は鈴木の守備と打撃が向上すればポジション危ういから必死になるし、
長田は鈴木にスタメン取られたら巨人追い出されるだろうから必死になる
競争はチームにとってはいい事よ
負けたやつは死に物狂いで這い上がろうとするか腐るか
後者なら切り捨てればよい
この時期からやれ仁志外せだの、鈴木はまだ使えんだの言い出すからおかしくなるんだろ
もしかしたら岩館が覚醒するかもしれんし、根元がとんでもない当たりになるかもしれんし、もうちょい見守ろうや
鈴木の足は仁志の守備と同じくらいの武器だよ
塁に出れば盗塁して1ヒットで1点取れる事もあるわけで
原は力が5分だったら若手を使うと明言してるんだから、若手はそれを
励みにして頑張るべし。
>>105 その塁にでるのが問題でしょ。
出塁率で最低でも380以上はないと脅威にならない。
>>107 当て逃げするだけでも、仁志より余裕で上。
>>108 当て逃げだけで、出塁率が稼げると思っているのw
当て逃げ>こね回し
普通に考えて、セカンドの守備の重要性を考えれば鈴木と仁志の守備の差を同じだけの
武器にするには、盗塁数で最低50は超えるくらいしないと追いつかないでしょ。
それだけするだけ、出塁し続けることができるかな?
>>107 無茶言うな。出塁率.380なんて阿部や高橋より上じゃないか
仁志なんてたった.307しか無いし、セリーグ最低ですよ
鈴木は打率.280出塁率.340ぐらいあればよし
>>112 95:10/19(水) 12:50 MFUCnnM00 [sage]
仁志の話はもういい。来期は鈴木と競わせるでFA
スレ違いもいい加減にしろ
ID変え忘れですか?
>>114 あまりにも仁志オタがしつこく鈴木を叩くんでな
まあ仁志も鈴木も長田もがんばってくれって事で
紅白戦、OP戦で一番調子の良い奴を使って欲しい
>>115 いや、お前の言ってることもかなりおかしいから。
「盗塁は得点に直接関係はしない」
「守備は余計な失点を阻止出来る」
これくらい、野球やってりゃ分かると思うんだが。
今の鈴木じゃ上位では使えないし、8番に置いたら盗塁の価値もない。
二塁というポジションに求められるのは、打撃なんかより守備。
ていうか鈴木叩いてる奴なんかいないし。
四球選べる選手じゃないのは事実。
今季は100打席以上立って、たった3つだぞ。
鈴木 安打数 四死球数
2003 45 4
2004 15 3
2005 30 3
仁志
通算 1272 352
鈴木のが四死球を選べない
ここ2年だいぶ打撃開眼しつつあるけど
この四死球数じゃ出塁率.340は
打率.320〜.330ぐらいじゃなきゃ無理
個人的には鈴木は外野がいいな。(セカンドの練習をするのは色んな事態を考えた上で賛成)
反対意見が溢れるかもしれないけど、清水をファーストにコンバートして、
外野は高橋だけが確定、
それ以外を鈴木、矢野、斉藤、亀井、助っ人外国人辺りで争って欲しいな。
二岡を一番、二番に鈴木とかだと機動力も活かせそうだし、
清水も七番(本塁打も増えそう)辺りに入った方が打撃が活きそうな感じもする。
それにしても、矢野にとっては来年が正念場だなァ。
こんなにチャンスの年はそうはないと思う。頑張れ。
原の好みからして怪我で離脱でもしない限り鈴木使いそうだけどな。
西岡や赤星の重要性見て来年からは足をからめる野球したいんだろうけど
盗塁量産できそうなのが鈴木くらいしかいない。
これは編成のミスだな。ここまで走れる選手が少ないのは。
>>115 鈴木を叩いた覚えはないな。
鈴木は盗塁という武器があるという。しかしその武器を使うには出塁しなことには使えない。
セリーグの盗塁王である赤星で.392、青木が.387
荒木は42個の盗塁で.332の出塁率だが、守備まで考えれば特に問題ない。
鈴木が仁志から奪うには盗塁王争いできるくらいの盗塁が欲しい。
それに対抗するには.380は欲しいと言ったまで。
>>116 足の速い奴がランナーにでれば、足で揺さぶることによって
投手のリズムを狂わせる事も出来るのを知らないのか?
良い投手がリズムよく投げてたら、どんなバッターでも打ち崩す事は難しいから
そういう足の速いバッターは、上位の打順には必要なんだよ
それに鈴木に関しては、打撃フォームを変えてから打席で粘れるようにもなったし
四球も増えるかも知れない。もっとも前みたいに戻ったら意味無いけどな
上位で小技が出来ないのは、鈴木も仁志も一緒
仁志ほど上手くはないが、鈴木もセカンドで出場経験もあるし、守備範囲も広い方だ
ならば競争させて、打撃で上回ってる方をレギュラーに据えるのは別におかしくない
荒木、赤星、西岡、小阪、大村、川崎・・・
強いチームには盗塁でバッテリーを撹乱できる選手がいる。
今巨人にもっとも必要なのはこのタイプの選手。
長らくこういう存在が皆無なのはドラフトが悪いのか二軍の育成が悪いのか。
>>121 だから、出塁しなければその足は意味をなさないって言っているでしょう。
>>121 二塁に行ったらその効力がなくなるのも知らないのか?
鈴木だけが塁に出てるケースばかりじゃないことも分からないのか。
それにクイックに自信がある投手には意味ないし。
>>それにクイックに自信がある投手には意味ないし。
正気か?
>>116 考え方によっては、ボテボテの当たりでも相手守備にかなりのストレスを
かけられるんだから、こんな素敵な選手も居ていいでしょ。焦ってお手玉
でもしてくれりゃ儲けもんだし、走者1塁と2塁じゃ相手投手の精神的疲労
度も全然違ってくるからね。V9時代なんて江夏攻略に序盤はON以外は
バント攻めで江夏の疲労を誘うくらいエース攻略法を徹底してた。
今シーズンの鈴木
打率
303(99−30)
出塁率
323(102−33)
100打数あって四球はたった3つだけ。
これで出塁率に期待しろって言うのは無理な話だ。
急に出塁率380出せなんて厳しすぎる。
段々とだろ、そんな急にハイレベル要求してちゃ若手も育たんよ。
これは鈴木に限ったことじゃないが
盗塁30程度できる選手なら出塁率320もあればとりあえず及第点だと思うぞ。
チーム状況からいっても走れる選手がどうしても必要、
走れるなら鈴木じゃなくてもいい。誰でもいいから若手に期待したい。
味方投手からすれば、後ろに仁志がいるのと鈴木がいるのじゃかなり違う。
ベストはセカンド仁志センター鈴木なんだよ。
打撃でさえ仁志>鈴木なのに、鈴木をセカンドで使う意味なんかない。
鈴木は代走で使うほうがおもしろい使い方ができると思うけどね。
鈴木の年齢分かってない奴多すぎ。
もう育成なんて言ってるような暇はない選手だろ。
段々となんて言ってられないんだよ。
>>129 >>仁志>鈴木
これはわからない。。
キャンプ・オープン戦で横一線で競わせればいい。
勝ったほうをスタメンで使えばいい。
>>128 セカンドとしてでなく、センターとして使うならそれでもいいと思うけどね。
俺は、セカンドという守備が最重要なポジションにおいて、仁志という選手を
わざわざ下げてまで若手に与えろというのがおかしいと思うだけ。
それに相応には.380近い数字を叩きだせるだけの選手なら問題ないけど。
投手が、ここ最近どれだけ守備力で泣かされてきているかわかるか?
強いチームは二遊間つまりセンターラインがしっかりしている。
>>132 いい加減実績ある選手を否定するのはやめろ。
分からないわけがない。センターで残した成績が、セカンドで残せるわけないだろ。
>>124 足が速いランナーが一塁に出れば、盗塁を警戒して
次のバッターに対して、ストレートの割合が増えるって統計が出てる
盗塁が成功して2塁に行ったら、1ヒットでホームに帰ってこれる事にもなるし
ピッチャーにはもっとプレッシャーをかける事にもなる
>>127 それでも打率.267出塁率302の選手より良いじゃないか
守備が良いだけで、7番で安泰なほど
今のウチの打線が余裕あるわけじゃ無いのも理解してるよな
ああ、そういうことか。
これまでアンチ仁志が長田使えと言ってきてたが、
鈴木の出現により、倉変えしたんだな。
ようするに仁志が嫌いなんだろ。そういえばいいのに。
>>131 それはみんな分かってる。
残り1、2年の寿命の仁志と比べれば十分若い。
>>134 仁志に実績?守備ではあるが打撃ではもはや実績なんて無いも同然。
ヨシノブやら二岡のように特別扱いのレベルの選手じゃない。
若手と競争させられるポジションの選手だよ。
原もセカンドに関してはそのつもりだろ、一番調子いい奴を使う。
139 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/19(水) 16:31:10 ID:UJy7EP/KO
>>137 妄想乙。1000本安打達成してる選手に、実績ないわけないだろ。
早く素直に仁志が嫌いと言えばいいだろ。
やべ、ageスンソ。
>>139 なんだそりゃw
2000本安打の清原には打撃で実績あるから競争させるべきじゃないと
言ってるのと同じことだぞ。
ヒント:衰え
>>135 わずか100打数の率と400打数以上の選手で率を普通に比べるかよw
研究されれば、普通に250の選手になるぞ。
それであの四球数だと出塁率ですら300に届かなくなるぞ。
外野だけでなく、内野まで投手泣かせのチームにする気かよ。
若手の投手も育たなくなるぞ。
スンソ×→スマソ○orz
>>141 ヒント:前年度の打率
ヒント:ポジション
>>136 逆だろ
今まで叩く相手が長田だったのが、今度は鈴木になっただけ
それに仁志は別に嫌いじゃないし
99年や2000年のような打撃を取り戻してくれれば
レギュラー仁志で良いと思ってる。
今年はふがいない成績残したんだから
来期は実力で競争相手を負かして欲しいし、それをやるのがベテランだろ
>>139 妄想なんておまえ以外誰もしてないんだよ。
原はセカンドに関してはベテラン若手に競争のつもりだよ。
前回監督時でさえそうだったからな、今なら尚更。
その結果仁志が勝つか、他の誰かが勝つかは分からない。
その衰えたという選手の守備ですら、雲泥の差がある選手に即期待するのか?
清原は守備走塁が全くダメ、打撃もダメ。
仁志は、必要な守備力がまだまだ健在ですが。
違いますか?
仁志が腰痛めてたのも知らないのか?
それにボールが変わったことにより、
前年度より成績落とした選手ばかりだろうが。
アンチ仁志なんていないんだよ。
仁志がいいときの打撃取り戻すか、はたまた改心して
チーム打撃に徹すれば当面は俺も仁志がレギュラーだと思うよ。
盗塁できる選手をなんとかどこかにはめ込みたいという気持ちはあるけどな。
前回の原の時、なぜ仁志が干されたのか?
1番打たせなければやる気をなくしたり、不満を抱きまくっていた。
今の仁志は、8番だろうと関係なくもくもくとプレーしている。
今回は仁志をはずす名目はなにもない。
このまま普通にはずせば、選手を好き嫌いで使う最低な監督だぞ。
ま、キャンプ、オープン戦で鈴木や長田が仁志以上の打撃を最低限見せれば
俺も考えもかわるけどね。
>>146 それは原が馬鹿だからだろ。
原は競争を言い訳にし、ただ嫌いな選手を使いたくないだけ。
仁志の実績を否定してると自覚してない時点で妄想だろ。
>>150 さしもの仁志も今の実力・立場わかってるだろうから
前回のようなふてくされた態度は俺も取らないと思う。
>>ま、キャンプ、オープン戦で鈴木や長田が仁志以上の打撃を最低限見せれば
>>俺も考えもかわるけどね。
ここは全く同じ意見だ。初めから言ってるが競争させることが大事。
仁志より打てないようではスタメンなんて到底無理。
>>151 仁志の実績はスタメンが初めから確約、競争無しなんて程のものじゃない。
>>151 実績も何も仁志は実力で今の若手を上回ってるんだから、正々堂々と
若手の挑戦を受けて実力差を示してやればいいだけのことだろ。
それが示せなかったら若手に取って代わられるというだけのこと。
>>152 79:10/19(水) 12:00 KtIKJkAs0 [sage]
ずっと仁志不要論を唱えてたが実現しそうだ。
やっぱチームプレイを嫌う、できない奴は優勝のためには邪魔になる。
仁志厨は守備がいい守備がいいと連呼するがそれもちゃんと野球
見てる人からみればたいしたことがないと見られてると証明された。
素人はダイビングキャッチとか大胆なポジショニングとか分かり易いものに弱いからな
お疲れ、もうこなくていいよ。
>>155 もう詰んだか、最後はコピペ貼りで荒らしと同類に成り下がったか。
>>156 いや、来るなって。馬鹿はいらないんだよ。
荒らしはお前だから。
>>158 もう反論ないのか?詰んだんだろ。
感情論ならレスもったいなからやめろよな。荒れるし。
なんかチョソ並みのウリナラフィルターと幸せ回路を持つ方が複数おられるようですね
>>154が短く上手くまとめてくれてる。
仁志の実績から競争無しでスタメン確約なんて言ってる
ID:UJy7EP/KOを除いてこれに反対する奴いない。
>>154 ぶっちゃけ実績だけで、プロのレギュラーが決まるなら清原は終身一塁手
はっきり言って過去の実績でレギュラーが決まるなんて、お断りだ
年齢、実績に関わらず、今の時点で打撃も守備も良い奴が、レギュラーにおさまるのがプロの世界だろ
仁志は常に競い合って、鈴木や長田と勝たなければいけない立場なんだよ
貴様ら本当に巨人ファン?自分の好きなチームの選手悪口ばっか言って
POの間、ホークスとマリーンズのスレ観てたけど一部を除いて選手を悪く言ってる
ファンなんていなかったぞ!
>>161 確約はないが、普通に仁志が1番手でしょ。
今のレベルでは競争にはならないだろうね。
それをどうやって、追い抜きレギュラーを奪うのか。
鈴木だと盗塁。
しかし盗塁するには出塁しないことには何の武器にもならない。
来年のセカンドを仁志から奪うだけど力がある若手は残念ながら存在しない。
>>163 そりゃあんた、1位と2位という結果を出してるから。
5位だよ、5位。
二軍なんて6位だよ。
栄光の巨人軍なんて恥ずかしくて言えない状態だよ。
>>163 ここ独特の感じがあって、若手が出番をもらうにはレギュラーが邪魔になる。
だから、そのレギュラーを邪魔者扱いにする。
チームの勝ち負けは関係なく、ただ、若手が試合にでればいいスレなんだよ。
>>165 俺とは意見が違うけどあなたの言うことはは理解はできる。
二遊間の若手が力不足なのは巨人の弱点だけど
若手は力不足という前評判を覆す選手の出現を期待してる。
実績無視してまで未知数の選手を使うほど、
今の巨人に余裕があるのか。
西武の中島みたいに、最初から後釜として育成されたなら別だが。
>>166 鳥越より仁志のほうが上だろ バティスタも5億の価値なし
>>167 ありがとう 僕の考えではこのスレには来ないほうがいいみたいだな
>>167 そんな明確に邪魔者扱いされてるレギュラーなんていたかね?清原・ローズあたりか。
期待にこたえてる選手はそんな扱いされてない。
172 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/19(水) 17:10:52 ID:ofF0ckEH0
スレ違いだな…。
逆にいうと今の巨人には応援すべき有望株が少ないことの裏返しかな、
仁志の話でこれだけ盛り上がるっていうことは。
使わないなら仁志をSBに無償で出せよ。
王さんなら使ってくれるはず
>>172 それだけ懸案事項だってことだろう、セカンドのレギュラー。
一塁は外人でも上手くはまってくれれば解決だけど。
実板雑談スレで、来季は普通にAクラスとか言ってる馬鹿がいるが、
多分ここの住民なんだろうな。前にURL貼られてたし。
長田の名前に過剰反応してて、しかも長田の名前出した奴を通報してたのにはワロタよ。
管理人さんには全く相手にされてないのに、いつも「通報されてる人」とか言ってるし。
>>172 外野や捕手、投手にはいるんだよ、有望株。
ただショートセカンドが極端に人材不足なのは事実だね。
若い野手が少なすぎるからここは。編成が生んだアンバランス。
来年、Aクラスいりを狙うことを本当に考えているなら、セカンドに限っては
今の若手の状況を考えたらいきなり、仁志をはずして若手を使えって言葉はでないと思うけどね。
>>175 多くの人間が理解できない他スレの話まで持ち出して荒らすのやめれ('A`)
川中のショートは中々のモンよ。
>>179 えーと、川中より二岡の方が若いんですけどw
いつまで川中やら鈴木やらが若手なのか・・・。
>>180 バックアップが若い必要ないでしょ。
貴重な戦力よ、川中は。
使える。
仁志スレは こ こ で す か ?
鈴木みたいな怪我ばかりの選手が一年間まともに働けるとは思えない。
外野の守備固めと代走で行くべきだろ
今年は中日の外野守備真似て失敗して、来年はロッテの走塁ですかw
どうなるか目に見えてる。
>>184 あのスローイングで外野の守備固めはどうなのか?
>>184 それを言い出したら阿部だって肩痛という爆弾を抱えての捕手構想だぞ。
実際にそうなったときの対応策がしっかり取れていればいいのでは?
危機管理が指揮官の腕の見せ所。
今まで鈴木は怪我ばかり多かったから微妙と言ってた
外国人の外野獲れと言ってた香具師はどこに行ったのか
188 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/19(水) 17:44:44 ID:Ua/AbwieO
吉川をファースト一軍で使ってくれ〜
>>182 バックアップの話かよ。
というか、川中って32歳だよな。
もうベテランだな。
でも川中のようなバックアップは長いペナントでは非常に大事だよね。
仁志は1軍で2割6分なのに外せと言われる。
吉川は2軍で2割3分なのに
>>188みたいなのが居る。
>>188 若手が投げるときに使えばいいねw
そうだ、若手が投げるときは野手は皆、若手にしたらいいよ。
>>188 吉川ならカステラ育てて欲しいな。今すぐ使えとは言わんが。
結局堀内が無能だってことだろ。
鈴木を内外野兼用にしとけばセカンドも上達したのに、
原との違いをアピールするためだけに外野専門にしやがった。
この不毛な2年間はかなり大きいよ。
>>193 そうかな?
投手出身の監督だから、セカンドの守備の重要性を考えたな。
鈴木を試合に出すには、セカンドよりも外野で使ったほうが出しやすいと思ったんだろ。
鈴木自身、本当に死に物狂いでポジションを奪ってやろうと思ってやってきただろうか?
俺は今年の試合を見る限り、2年間でこれだけの成長しかしてなかったのかと思ったよ。
年齢的にも一番伸びる時期だったはずなのに。
怪我に弱かったから仕方ないといえば仕方ないけど、それだけの選手かなとも感じる。
196 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/19(水) 18:16:58 ID:hWQ/rABT0
鈴木の肩じゃ、ダブルプレー取れないだろ。
仁志をガチガチのレギュラーと認定してる編成のトップが
おかしいんだろ。
あの程度の成績を続けているのに、後釜を獲ろうとも
しないし。
198 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/19(水) 18:23:56 ID:J9GAhlJ6O
ただたんに、堀内が就任の時に仁志の復活を公約にあげたしね。
ファースト清水でセンター鈴木、レフト矢野?じゃだめなの?
ファースト清水だと、ファーストゲッツーがとれない。
ファースト清水、去年は本人が拒否してたが
それは清原に遠慮してのものだったのかもしれない。
外人やらなにやら補強がどうなるのかメドが立たないことにはなんとも言えん。
>>197 あの程度って言うなよ禿げ!
お前は社会でそんなに偉い立場なの?
補強の決定権はフロントにあるだろうから、原やコーチが現段
階で何を言っても、決定事項ではない。
で、若手枠問題を整理すると、故障しない限り二岡、吉伸、
小久保、阿部の四人はレギュラーが確定してる。
コンバートなしとすると、空席は1塁とセンター。
他に清水の守備と仁志の打撃には不満が残るし、年齢的にも
後釜の用意は必要。ライバルぶつけられる可能性は強い。
で、補強は外国人野手枠は多分1。1塁だろうな。(保険で
外野もとるだろうが)。残りはニ塁と外野2。
FA枠は投手に使うだろうし、トレードも玉がいない。
大社ドラで清水、仁志越える即戦力の獲得も望み薄。
結局、二塁は仁志に黒田、川中、鈴木、長田が挑む構図。
外野は若手から清水追うほどの選手二人でるとも思えない。
外人野手枠が2にならない限り清水は安泰かな。
波乱要因はメジャー出戻りだけか。
来年に限って言えば、仁志のセカンド、レフトの清水はほぼ間違いないでしょ。
センターを矢野、鈴木で競えばよし。
ただし、鈴木はセカンドのサブを兼ねればかなりチャンスを広がると思うけどね。
>>195 高橋・ロ−ズ・清水のどこに鈴木が食い込めるのか
少なくとも選択肢を増やしてやるのが本人のためだったと思う
仁志の後釜を用意していた節もなかったし
>>204 外野は3枠あれば、誰かが怪我でもすれば出場できるでしょ。
1人の脱落を待つより、3人の脱落を待つ方が確立が高いでしょ。
というか、開幕は清水でなくキャプラーだったけどね。
鈴木がきちんと春先からアピールできていれば清水と鈴木の併用もあったかも知れない。
高橋も怪我をした。
ローズも怪我で脱落した。
だから、今年の夏に鈴木は試合に出れたでしょ。
セカンド一本だったら、今年の出番はあったかな?
>>205 鈴木スタメン→リードしたら仁志が守備固めとかで良いんじゃないの?
しかし若手にとって、セカンドって意外と近そうで遠いポジションだな。
>>206 それでもいいよ。
鈴木が仁志よりも打てるのであれば。
仁志よりも打てないようではただの戦力ダウンだけど。
>>206 そんな事をしたら清原切った意味がなくなるぐらい
ベンチ大荒れの予感
>>208 > 鈴木が仁志よりも打てるのであれば。
当然これが前提ね。
仁志以下の打撃力なら代走要員。
これだけ盛り上がって来年のセコンドが松井稼だったら大笑いだぞ
セコンド→セカンド・・・疲れてるorz
松井稼なら別にいいでしょ。
今の弱点が一気に解消される。
215 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/19(水) 19:53:03 ID:llkSm62Q0
高橋尚が・・・!
辻内の教育係り・・・!?
かわいそうに(~_~;)
先が心配だ〜!
大した投手じゃないのに・・・!
>>214 別にいいというか大いに大歓迎なんだが、このスレが長田だ仁志だ、今日は鈴木も参戦して
盛り上がってるからちょっと・・・っと思ってね。
>>213 ツッコミありがとう。スルーされるのも辛いw
もう二死の話はいいよ…
ちなみにあまり見たことないやつが
松井稼の守備をいいと思っているみたいだけども
二岡、仁志より下だぞ。
それと鈴木の足のメリットを言うやつもおおいが
それこそ鈴木を勝負どころで代走に使えばいいわけで。
もちろん来年の開幕までにいろいろためして
みればいいが、現時点だと仁志より打てないし
守れないのが濃厚。しかも走塁の判断などは仁志の方がいい。
ただ若返ればいいと思ってる奴が多すぎる。
このスレというわけじゃなく、巨人ファンに。
スタメンの平均年齢は、阪神より3歳近く若いし、
いますぐ若手を使うほど、老化してはいない。
>>219 心配しなくても現場はその辺を肝に銘じてるのが分かる
若い選手を使えば良いってものじゃなく実力至上主義で同じ力なら若手を使うスタンス
世代交代を急いで守備崩壊した西武を反面教師にしてもらいたい
上で使うに値する若手が少ないことが心配、特に野手
>>220 若手の成長曲線とベテランの落ち込み曲線の交叉点が新旧交代時期と
いうことだ。若手の成長が遅くてもベテランの落ち込みが早ければ交代
時期は早くなるし、落ち込みがなければ若手が追いつくまでは安泰という
こと。どっちにしてもベテランが手を抜いてる暇はないけどな。
高校出で活きのいい若手野手が出てこないのは致命的だな
今までのつけだから、あと数年は育成して我慢するしかない
別に高卒である必要は無い
>>219 そうだね。
2軍ですらまともに勝てそうにないメンバー並べて「これで行って欲しい」とかわけわからんし。
ボッコボコにされて自信喪失させたいのかな?
我慢して使い続ければ必ず青木みたいに覚醒すると思い込んでる奴も居そうで怖い。
>>224 赤星や今岡、ヤク青木、井口・小久保にしたって高卒じゃないが活躍したしな
アンチ大・社の高卒厨もこのスレにはいらんよ
わかってはいるけどロッテの今江・西岡とかSB川崎とか西武中島中村とかみてるとね・・・
228 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 02:08:07 ID:3IiQtbqu0 BE:258632377-##
229 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 02:11:06 ID:F7YMPI2g0
>>219 >>225 成績の悪いもの使い勝手の悪いものは外して当然だろ?
後半戦誰が成績を残して誰が打線を切っていたのかよく考えてもらいたい。
矢野、鈴木は成績を残して活躍した。レギュラーを剥奪する意味は全くない。
若手枠云々というよりむしろレギュラーであるべき。
亀井は走守は高いレベルだし、打撃の才能も認められてる。
こういう選手は若手枠としてチャンスを与えるべきだろう。
まあ来期はオープン戦で結果を残し、勝手につかむと思うが。
阿部の肩は思ったより良くない。
俺の読みでは来年キャッチャーはできないんじゃないかと思っている。
そうすると頼りない小田、村田より有望視されている星の起用はあって当然。
いきなりというイメージはあるが若手枠選手だと思えばどうってことない。
以上のことからスタメン中、上の4人はレギュラーに据えるべきだと思われる。
こういう現実見てないのが実物見たら叩くんじゃねーかな
_ ∩
( ゚∀゚)彡カトケン!カトケン!
⊂彡
232 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 02:30:21 ID:F7YMPI2g0
代打の必要性についても触れておく。
亀井なんかよりあの選手がという意見もあるかもしれないが、それは代打で残しているからだ。
代打に若手を起用というのは実用的にも若手の成長という意味でも難しい。
代打には2種類必要で代打成功を期待できるバッターと一発を期待できるバッターだ。
前者には川中、斉藤、清水、後者には少し頼りないが江藤、三浦あたりでよいだろう。
守備固めと代走には仁志を推す。
他に走守のスペシャリストであり、内外野守れる山田も置いておきたい。
長田、山本、十川雄、加藤は有望だがもう少し武器を持ってほしいし、下で成績も残してほしいので次のフェーズでよいだろう。
こういう現在の必要性と将来を見据えた起用、そして今後のプランニングが重要だろうと思う。
以上だ。
>>229 後半戦は消化試合だったから額面通りに成績を判断するのは危険
まぁ原が実力主義で行くといってるんだから年齢に関係なくその時点で力が
ある者を使えば良いよ。
もちろん補強をして選手層を厚くして高いレベルの競争が出来る環境を
整えてからの話だけど
岩舘と大須賀、長田の1軍争いなんて見たくはないが
>>232 >守備固めと代走には仁志を推す。
その場合、レギュラーのセカンドは誰が勤めるんだ?仁志以上の選手を獲ってくるのか?
今のメンツで仁志を控えに回す程余裕はないんじゃないのか?
代走なら12球団でもトップレベルの脚力を持つ鈴木がいる。
補強しなければの現有戦力の仮定の話にツッコミ入れるのもどうかと思うが
235 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 02:45:52 ID:F7YMPI2g0
>>233 消化試合といっても矢野、鈴木は他球団が優勝争い、上位争い、タイトル争いしてた中で残した成績だからな
今年は相手の手抜き投手が出た試合なんて一切なかったと思うが。巨人以外w
そんなこと言ったら、そんな中で仁志や阿部や高橋由はってことになるぞ。
>>234 セカンドは現時点では鈴木がやる。原も言ってるしな。
山田もトップレベルなんだよ。鈴木の成績を見たら代走起用ではもったいない。
実力主義なんだから仁志が結果を残し、鈴木が結果を残せなければ代わるだけの話。
だが、現時点では選手としての総合力は 鈴木>>仁志
仁志についてだが、守備だけの選手が守備固めをつとめるのは当然の話だと思う。
正直、仁志はスタメン外されたときの川相以下の存在だと思ってる。
川相は仁志と同様守備がよく打率が低かったがバント(チームプレイ)ができない(しない)からな。
1芸があるならそれに特化したポジションを与えればよい。
2、3芸あるならレギュラーになる。それだけの話。
今の巨人には、仁志を外す余裕なんかないし、
外してまで使うべき選手もいない。
ただ年齢的に、10試合中1試合くらい休養を与えるべき。
体調さえ万全なら結果を残せる選手だよ。
得点圏打率.150の矢野や打率1割台で三振量産してた亀井は打線を切っていませんかそうですか。
仁志の出塁率は低すぎなのに107打席で3四球の鈴木はそんなことないですかそうですか。
レギュラー枠8個中4個が若手枠ですかそうですか。
>>235 正気か?鈴木が仁志を上回ってるのは足だけだろ。
総合なら仁志>>>>鈴木くらいの差がある。
鈴木>>仁志って、現段階では仁志>>川中>>鈴木だけど。
>>235 >現時点では選手としての総合力は 鈴木>>仁志
これは両者をセカンドで起用した場合の守備を含めた総合力だよな?
なら圧倒的に仁志が勝ってると思うが。鈴木は再コンバートで守備面でのマイナスが大き過ぎる
原はそんな事言ってた?近藤ヘッドじゃなくて?
セカンドを鈴木にやらせるというのはレギュラーという意味なのか?有事の際の起用法に幅を持たせる為では?
>仁志についてだが、守備だけの選手が守備固めをつとめるのは当然の話だと思う。
なら足だけの選手(鈴木)が代走を勤めるのも当然じゃないのか?
>1芸があるならそれに特化したポジションを与えればよい。
なら尚更、鈴木には代走やらせればいいんじゃないのか?
241 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 02:58:10 ID:F7YMPI2g0
>>240 何度も言ってるが鈴木は結果を残してるわけだ。
鈴木の守備でのマイナスが大きいなら仁志の打のマイナスが大きすぎる。
仁志は盗塁ができないしな。
鈴木が打撃でも結果残したんだったら2芸だろう。
>>原はそんな事言ってた?近藤ヘッドじゃなくて?
もちろん原の発言だ
これも何度も言うが現時点での話だからな。
OPで仁志が4割、鈴木が1割なら黙ってても仁志がスタメンを取るだろう。
242 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 02:58:16 ID:Ef3wfzNWO
亀井は足平凡だし肩も福留らより明らかに劣る。
守備は中の上程度しか期待できないのでは?
打撃も含めて、長田が言われてるように、長所に欠ける選手じゃない?
仁志とか鈴木の論議してるけど松井稼獲得してきて仁志はサブに、鈴木は代走権センターの守備固めにしたほうが現実的ではなかろうか?
その前に鈴木は1シーズン乗り切る体力が無い時点でレギュラーより控えのココイチの選手に
向いてると思う
レギュラークラスにとってOP戦なんか
調整の場でしかないんだけど。
最後の数試合にはきっちり仕上げてくるのがレギュラーだよ。
控えクラスは、OP戦の頭までに仕上げてるから、
シーズンでは打てなくなる。
外国人の場合は研究のために打たせてもらえる。
>>241 >もちろん原の発言だ
原が仁志を外して鈴木を2塁起用するというソースを頼む
鈴木に二塁守備をやらせるという記事しか見当たらないので
>鈴木が打撃でも結果残したんだったら2芸だろう。
たった27試合の出場で打率.303で結果を残した事になるのか?
寧ろ、今年も故障で出遅れて最後もゲガで離脱してスペ体質を改めて露呈して
レギュラーとしては厳しいというのを証明したシーズンじゃないのか?
247 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 03:04:01 ID:rGoYd7JWO
仁志はイラネ。原の構想外だから話にならない。まさに四面楚歌だよ
じゃなきゃ鈴木をコンバートさせないだろ
まあ、カズオがきたら100%アウトだけど
>>241 27試合しか出てない選手と130試合近く出てる選手の打撃をそのまま比べるのか?
んであんたの話だと
鈴木 27試合 .303 1本 →レギュラー
矢野 85試合 .281 7本 →レギュラー
清水 127試合 .300 15本 →代打要員
なんかおかしくないか?
大体今までレギュラー張ってた奴は控え選手だった奴よりよっぽど研究されてるんだぞ?
>>247 仁志はイラネ→それは即ち二塁が補強ポイントになるぞ
代わりがいないのに用無しとは言えないだろう
鈴木がレギュラー張れないことはもう明白にわかってることなんだがな
彼がレギュラーで活躍する確率よりは、松井稼が大逆転で巨人入りする確率の方がまだ高そうだ
昨日から鈴木厨は「転がせば内野安打がある」と言うくせに、
鈴木に出塁率を求める矛盾した存在。
四球選びつつ転がすなんて誰にもできない。
252 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 03:08:35 ID:F7YMPI2g0
>>243 そしたらセンターに戻ればいい。
元々センターの方が適正あるしな。
これだけ利点がある選手を代走で十分とかケガするから使わないってどういう考えなの?
ケガしたら外せばいいじゃん。すごいもったいないと思うんだけど。
鈴木の耐久力は正直元木程度
鈴木は1,2軍関係無しに1シーズン野球をやる体力付けてから
レギュラーの話になると思う
今年、鈴木は1,2軍の試合を合わせて何試合やったんだ?って話
>>252 鈴木の利点って足が速いこと以外に見当たらないのだが
>>252 > これだけ利点がある選手
足が速い・・・あと何?
まさか27試合で3割ちょっと超えたからって打撃が良いとかは言わないよね?
鈴木の利点なんか足だけじゃねーか。
内野安打なんて、前進守備敷かれたら終了だし。
センター矢野の守備固め兼代走に鈴木、レフト清水の守備固めに亀井
これで良いような
>>258 それだとセンターとレフトが逆の方がいい気がする。
若しくはライト亀井でレフト由伸とか。
>>259 とりあえず言いたかったのは鈴木は代走、守備固めで亀井は守備固めの起用が
良いかと。あくまで今の時点の話なんでこれから結果出せば嬉しい誤算で
その時に再考すれば良いと思う
おとといのフェニックスリーグの話題少ないな 矢野のホームランだけか
巨 人 002 000 030|5
阪 神 001 021 02×|6
▽投手リレー 野間口→佐藤宏→酒井→平岡(佐藤弘→原)
負け投手・平岡
▽本塁打 矢野(巨)、前田、赤松、庄田(神)
どうやら平岡が炎上したらしい
佐藤はミスターゼロには戻れないのか
262 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 03:30:02 ID:rGoYd7JWO
佐藤弘はある意味ミスターゼロだなww
仁志の話は置いといて
盗塁量産できる選手を打線におかなくていいのか?
これかなり大事だと思うが。
荒木、赤星、西岡、川崎のような選手が1人はいないと打線として機能しない。
むしろ鈴木を代走で使わないのは勿体無いわ。
絶対に1点が欲しい場面で代走鈴木とか相手にとっても脅威でしょ。
塁に出てからが勝負なんだから100%塁に出れる代走はまさに天職。
少なくとも27試合で3割っていう実績(?)に賭けるよりはよっぽど。
重要な場面で回ってくる保証も無いし。
>>263 あると便利だが、無くても機能しないわけでは無いぞ
うちの亀井と阪神の赤松、どっちが大成するか楽しみだな
今年高校ドラフトで指名された中日平田、広島鈴木あたりもいいね
今の全く走れない鈍重打線はなんとかならんのか。
ここが改革の第一歩だと思うがドラフトや外部補強にしか結局期待できんのか。
西岡が2割6分でも使ったように若手試す余裕もないのが厳しいな。
「盗塁出来る選手」にも条件はある。
2球目までに盗塁出来る選手ならいい。
鈴木は仕掛けが遅すぎる。
>>265 もはや巨人は松井がいたころの圧倒的な破壊力をようするチームじゃない。
盗塁数がこのありさまじゃ打線は機能しないよ。
>>266 赤松は阪神若手オタの心のよりどころになってるみたいだ
平田が来年出てきたりしたら盛り上がりそうだな
しかし森野が成長しだしたから、難しいか
清水
二岡
由伸
小久保
阿部
ここまではほぼ確定してる現状、
鈴木をスタメンで使う意味はないと思うが。
カズオってまだ盗塁30くらいできるのかな?
できるなら牛歩打線一番の補強ポイントに合致するんだが。
走れる選手ってなかなかFAで取れんな。大村はよく走ってるが。
足が速いのが居ないと打線が機能しないとか大砲ばっかりだと打線が機能しないっていうのは先入観だと思うけど。
パワーの無い打者を並べたら打線が機能するかっていうと必ずしもそういうわけでもないし。
守備は置いといて松井秀が8人居たらそれはそれは恐ろしい打線になると思うぞ。
>>272 走る野球が見たいなら、巨人ファン辞めればいいだろ。
どんな野球をしても、巨人が好きだから応援する。
それが普通だと思うが。
>>270 赤星、善田、林はいいな。
今の阪神は充実期でなかなか上に上がれないが。
ロッテも大松、竹原はいいしな。
>>272 メジャー行く前年から急激に盗塁数が減った
確か盗塁イップスに掛かってたような
>>273 松井秀、8人いたらいいな。
>>274 そりゃまた暴論だな。
巨人が好きだからこそこんな鈍重でスピードのない野球から
脱皮して欲しいんだが。
>>277 暴論?走れる選手なんかいないんだから仕方ない。
スピード野球っていうのは、足が速い選手が多いことを指してるわけじゃない。
足が速くなくても、走塁を磨けばいいし、エンドランでもいい。
もしかしてスピード=盗塁なのか?
二軍で盗塁技術まともに教えるコーチがいないのかな。
それともそれ以前に脚力がある素材自体がないのか。
>>279 そんなことはない、盗塁はスピード野球の主要な要因の一つだが。
やはり鈴木を
第一次原政権では一人で量産する選手はいなくてもそこそこ皆走ってたはず
意識付けの問題もあるんじゃないかな
>>281 盗塁が主要って、笑わせてくれますね。
盗塁には失敗があるってわかってますか?
原の時は走る意識は高かったな。
その調子で今度は速攻でクビにならず二人くらいは
盗塁できる選手育てて欲しいもんだ。
286 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 03:52:05 ID:rGoYd7JWO
盗塁は成功、失敗がすべてではないわけで
全く走らないチームだと思われるのはかなりマイナスだろ
唯一レギュラーで盗塁できてた仁志が走れなくなったのが大きかったな
にもかかわらず、走れる好守のセンターの大村がFAしたのにスルーしたし
おかげでキャプラーなんか使うハメに
何がしたいのかよくわからんな
>>284 西岡の発言が若いながらもしっかりしてて感心した。
「盗塁成功率にこだわりたい」ってな。
編成は大砲大好きだからな、村松もスルーしたし。
まあ結果的にはよかったかもしれんが。
リスクの大きいFA野手より外人で穴埋めをする方針自体は間違ってない
選手を見る目が致命的に無かったが
>>288 そんなん常識だろ。野球やってれば、
数より率なのは誰でも分かる。
なにかの統計で、盗塁成功率8割きる選手は走るべきじゃないって結果が出てたな
盗塁も送りバントもすべきじゃないってのもあった これは極論だと思うが
>>267 西岡は前半戦打ってたからな
そりゃ使われる割合も高くなる
村松は人工芝の球場は拒否してたわけだが。
何もかも編成の責任にする奴は、
もう少し新聞を読むことをおすすめするよ。
>>290 寧ろ外人の方がリスク大きいだろ
選手を見る目が無いなら尚更
>>294 ここまでのすごろくみたいな牛歩打線になりさがった責任はナンだと思うよ?
コーチの問題、スカウトの問題、編成の問題、意識の問題。
色々ありそうだが。
>>295 江藤とか清原の扱い見ればわかるだろ
使えなくなったらバッサリ切るぐらいドライなフロントならいいけど
298 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 04:00:23 ID:rGoYd7JWO
大村はブサだから全国放送向きじゃないから
谷獲ったらガッカリだ。今年は二枠くらいは若手にあげてほしい
>>296 だから、走る野球だけが見たいなら、
阪神応援しとけばいいだろ。
阪神は赤星抜いたら20個も盗塁してないんだけどね。
別に俊足選手が多いわけでもないし。
274 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2005/10/20(木) 03:40:40 ID:6eeTp8v/O
>>272 走る野球が見たいなら、巨人ファン辞めればいいだろ。
どんな野球をしても、巨人が好きだから応援する。
それが普通だと思うが。
299 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2005/10/20(木) 04:02:22 ID:6eeTp8v/O
>>296 だから、走る野球だけが見たいなら、
阪神応援しとけばいいだろ。
これらって釣りじゃないよな?
>>297 戦力的観点から見たらFAの方がよっぽど有効
後始末まで考えるなら確かにリスクはあるが
"走る野球"やら"牛歩打線"やらよくわからんな。
盗塁できる奴が2人居たら一気に解決するのか?
今のメンバーで鈍足って言ったら小久保と阿部くらいだろ。
他の奴は盗塁はしないが足自体は遅くはない。
>>301 責任責任うるさいんだよ。
Bクラスになった最大の原因は投手力。
走れない走れない言ってるが、
エンドランはやってただろ。バレバレだったが。
>>305このアタマのかたいオサーンをなんとかしてくれないか
まあ、外野なのに大村や赤田程度しか打てないようじゃいくら走れても足手まといかもな
赤星、青木なみに打てないと
打撃能力と盗塁能力がともに備わっていないとあんまり意味無い
コーチ:開き直ってチーム打撃、走塁、守備練習を疎かにした
スカウト:大砲は殆ど獲ってない、むしろ野手は短・中距離中心
編成:扱いにくい大砲を集めてきて、衰えても整理しなかった
同情する点があるとすれば、ボールの変化の影響が予測より大きかったことかな
>>304 盗塁が全てじゃない、しかし盗塁できる奴がスタメンにゼロはまずい。
脚力あつ奴自体がいるならコーチや意識の問題だな。
盗塁は技術とも言うしな。
意識の問題は原の就任で多少解決しそうで良いが。
>>310 いや、俺はそこまで盗塁にこだわる必要は無いと思うわけよ。
別に盗塁数0ってわけじゃないし盗塁ができなくてもスピード野球はできる。
何気に盗塁数は石井を筆頭に俊足選手の多い横浜に勝ってるしね。
足だけで率の残せない奴よりは盗塁できなくても率の残せる打者を置くほうが打線は繋がるでしょ。
盗塁なんて重要な場面で決められればいい。
鈴木は代走でそういう場面でバンバン出てきて欲しいんだが。
>>311 足だけで打てない奴はダメなのは確かだな。
しかし巨人の好打者達は足が遅くない奴もいるのに走らないからね。
査定で評価されないからなのか知らんが。
他球団の盗塁が多いのは、うちの阻止率が絶望だからなんだけどな。
なんにせよ一次政権時の原見てると
盗塁に関しても今後に期待はできそうだからいいけどね。
>>312 走っても成功率5割が精一杯だろ。
失敗したら、出塁自体無駄になるし、
流れも変えてしまう恐れがある。
足があれば盗塁できるって、ゲームのやりすぎじゃないか。
>>何気に盗塁数は石井を筆頭に俊足選手の多い横浜に勝ってるしね。
テラワロスwww
さっきから
>>315が野球未経験なのに偉そうな件について
盗塁成功率で期待出来るのは鈴木だけだな
あとは失敗の可能性をかなり考慮しないと
近藤ヘッドは若手2枠開放と言ってるが肝心の原監督はそうじゃなかったりして
巨人・渡辺恒雄球団会長(79)が19日、ニッポン放送「テリー伊藤のってけラジオ」に収録出演。
原巨人についても言及。
「原君は強い行動力で選手補強もきめ細かく考えている。来年は無理だけど1年たったら全員集合というのはありえる」と話し、
大型補強によるスター軍団の誕生を予言。
「来年、再来年と必ず優勝すると思う。原君はいい監督になるでしょうね」と話した。
ナベツネはいつもそういう感じだから参考にならん
実力主義を唱えながら、「若手枠」とはこれいかに。
いきなり公約違反をするかも知れないな。
まあ原にはたいして期待しないでおこう。
どうせ斉藤は一軍確定だろうし、
長田もちょくちょく一軍に呼ばれるだろう。
仲良しグループを作る人間は、
総じて嫌いな物を排除したがるからな。
若手枠は近藤しか発言してないし、今日mpスポニチでは
仁志を発奮させることが目的のようなので真に受けないように。
そういや近藤は早稲田か・・・
何か一つ忘れてはいませんか?
鈴木の足が生かせるのは塁に出てからですよ。
出塁しなければ、何のメリットもない選手。
守備まで含めればデメリット選手に成り下がる。
100打席もたって、わずか3四球の男ですよ。
打撃の向上がなければ相手も歩かすような配球はしてきません。
長田の成長を待って、仁志を使うか外部補強(松井稼等)をする以外ありませんよ。
松井稼は走れないしもはやスペランカー
西武の時の鉄人の面影はないからな
324は消えろ
ここは若手スレ
>>324 案外頭が弱い方ですね
2軍で打率が2割ちょいの選手に四球になるようなきわどい投球をする必要がありますか?
打率が上昇してこれからってときにいなくなったんだから四球が多いわけないだろうに
少し考えればわかりませんか?
328 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 09:38:27 ID:SjUcgY6m0
決めつけ厨が多いな
若手スレなんだから若手の長所だけ語っていればよかろうに
>>327 7月 208(24− 5) 2四球
8月 292(48−14) 0四球
9月 407(27−11) 1四球
打率の上昇と四球の関連性はまったくありません。
>>329 打率4割あるなら四球は少なくても別に良いけどね。
3割程度なら当然欲しい。
若手厨的には鈴木なんてだめじゃないのか?
年齢考えるとね
鈴木がまだ22歳ぐらいだったら俺も少しはハァハァできるけども
年齢的な若さじゃなく実績的な若さ
しかし、アンチ仁志のために長田や鈴木はかわいそうだなw
長田は後釜候補にすら入ってませんが何か。
大・社の選手獲りますが何か。
>>334 このスレを初めから見てみよう。
仁志のために、実力の伴わないのに祭り上げられてかわいそうなくらい。
>>335 頭大丈夫か?何を言いたいかまったく分からん。
最初から読んで分かるのは、
アンチ仁志が今すぐ長田を使えと言ってることだけだが。
「仁志のために」って何だよ。
仁志はまだ雑魚にレギュラー譲るような選手じゃないし、
むしろ実績を否定されてる可哀想な選手だろ。
しかもお前自身「長田の成長を待って・・・」とか馬鹿なことを言ってるし。
鈴木みたいな足もなく、特に長所のない選手の成長を待つ意味は?
俺は長田に特別な才能なんか感じないよ。
二軍の試合で何度も見たが、打撃は打率ほど良くは感じないし、
守備はルーキー時代からほとんど成長を感じない。
「まとまってる」だけで、レギュラーにはなれる見込みは薄いよ。
337 :
G83:2005/10/20(木) 12:26:29 ID:C2rJ6XX80
鈴木のセカンドはあくまでも控え的なものであって欲しいですね
鈴木は外野で使って欲しい
打つ方も今年の好調を維持すれば調子を落とす事もあるだろうけど
最低でも2割6分以上は打ってくれるでしょう球を見れるようになって
四球を選べるようになれば出塁率も上がるし40盗塁以上も期待できる
>>336 ドラフトでの補強話はここではスレ違いでしょう。
と、なれば若手でセカンドの後釜といえば長田。
その選手の成長を待って何が悪い。
参考に聞くが、今年の大社ドラフトで誰をとる予定なのですか?
>>338 現時点での首脳陣の評価は、岩舘>長田なんだけど。
岩舘は若手じゃないのか?
誰も今年とは言ってない。仁志はあと2〜3年はやれる。
三年後のドラフトで、早稲田の上本を獲ればいい。
甲子園通算打率五割、大学一年春でベスト9。
高校時代には急造で捕手もこなし、野球センス抜群。
仁志の後輩だし、後釜にはちょうどいい。
といっても獲る保証はない。ただ、可能性は高い。
行くとすれば広島か巨人だろうからな。
>>339 お前馬鹿だな。
自分でよーく考えな。
相手して損した。
>>340 事実を言われて反論も出来ないか。あわれだな。
長田オタなんて所詮そんなもんだよな。
全選手を公平にみることの出来ない、清原信者並の存在だよ。
>>341 俺は長田厨でもなんでもない。
だけど、今いる若手で期待しているのは間違いないけど。
実力もまだない。だから今すぐとは言っていないし成長を待つと言っているだけ。
将来、とれるかとれないか分からないような選手を当てにして
いまいる若手を見限るような言い回しはここにいる価値ないよあなたは。
今の若手に仁志と現段階で張り合える実力がある奴はいないなんてのは
誰もが承知している話。
だから、お前はバカだと言っているんだよ。
スレタイも読めないのかよ。
ひらがなでかな振ってあげようか?
本当の長田ヲタは来年から使えって言っているから。
過去のスレを読んでくればわかると思うけど。
>>342 俺は最初に、岩舘の方が長田より評価は上と言ったよな?
別に上本に期待してるわけではない。
>>336 頭大丈夫か?335が何を言いたいかまったく分からんのか?
最初から読めば分かるだろ。
アンチ仁志が今すぐ長田を使えと言ってることが。
「仁志のために」ってのは「仁志を叩くために」って意味。
長田はまだ仁志からレギュラー奪うような選手じゃないのに
アンチ仁志厨が「仁志を叩くために」長田の方が上と名前出す
んでお前ら仁志厨から↓必要以上に叩かれる可哀想な選手だろ。
>鈴木みたいな足もなく、特に長所のない選手の成長を待つ
>意味は?
>俺は長田に特別な才能なんか感じないよ。
>二軍の試合で何度も見たが、打撃は打率ほど良くは感じない
>し、守備はルーキー時代からほとんど成長を感じない。
>「まとまってる」だけで、レギュラーにはなれる見込みは薄いよ 。
335の意見はどう読んでも、仁志>長田という前提じゃん。
お前、日本語勉強し直した方が良いぞ。
第一自分のヒイキ選手擁護するために、ライバルおとしめるっ
てやり方は見苦しいな。
仁志厨は若手スレくるんじゃね〜よ。
アンチ仁志→長田期待薄→長田叩き
って人もいる。
6eeTp8v/OはID拾えばわかるけど深夜から凄い。
仁志の親戚か?と思えるくらいの人。
おそらく何言っても無駄。
>>345 だから
>>336に書いてあるだろ>アンチ仁志が〜
俺は「長田は後釜候補ではない」と言った。
それにたいして、最初から読めと言われた。
長田が過大評価されていることがわかる。
だが335は長田を後釜候補と言っている。
自分から長田は実力が伴わないといいながら、
長田より上の若手は無視している。
これでいいか?
349 :
345:2005/10/20(木) 13:25:28 ID:nNQg6f8q0
>>346 最近の傾向は↓かと。どっちにしろ荒れるんだよな。
アンチ仁志→長田期待薄→鈴木マンセー
>>350 またお前か。
お前は一人でも盗塁出来る選手がいれば満足なんだろ?
巨人に該当する選手がいないんだから、
赤星一人が走りまくってる強い阪神を応援すればと言っただけ。
何か矛盾があるか?巨人が好きなら、黙って応援してればいいんだから。
とりあえず俺はこのスレ的に仁志厨になるんだろうけど
このスレの人は勝てなくても若手使えたらうれしい人
ばっかりってことでいいの?
仮に仁志が来年 .250 10本 40打点 ぐらいとする。
もちろん打順は8番に固定ね。
それでだ、
もしセカンドに長田を使うなら
.310 15本 60打点
あるいは鈴木なら
.300 3本 30打点 30〜40盗塁
ぐらいやってもらって初めてう〜んどっち使おうか感じだろう。
それぐらい仁志の守備はでかいよ。
ちなみに上の二人の成績なら俺は併用するけども。
ほらね('A`)
併用というのは、仁志とのって事ね。
仁志は調子が計りやすいタイプだからね。
>>352 それくらいの考えなら仁志厨というような感じじゃないよ。
しかし長田も鈴木もその数字を出すことは至難の業だから
よほどのサプライズでもない限り来期も仁志が不動でしょう。
シーズンが終了し、
レポしてくれる人がいなくなった
とたんに見る価値のないスレになってしまったな
いくらネタがないからって
いつまで結論のでない仁志ネタをひっぱるのか
また二死かよ
二死スレ作れば良いじゃん
若手スレなのに仁志の話ばっかりだからな。
内野の若手の話になると必ず仁志の話に摩り替わる。
冷静に見れば仁志の話になる時は、
若手厨が仁志を馬鹿にしたのがきっかけというのがわかる。
内野の若手の話の途中から仁志の話になんかなってない。
>>349 長田より上って岩館のことか?
たいしてかわらんだろ。
素材を見たら、俺の意見としたら長田≧岩館だな。
だからもう二死の話はいいよ。
上の方でも何度も言われてるように、どうせ結論出ないまま荒れるだけなんだから。
仁志の話になるきっかけ
昨日→
>>79 今日(深夜)→
>>229 いずれも仁志叩きから始まる。
>>359 >>若手厨が仁志を馬鹿にしたのがきっかけというのがわかる。
そうじゃないんだよ。
アンチ仁志が仁志を叩くために、たいした実力のない若手を使って馬鹿にしたのがはじまり。
で、俺はいつも仁志との実力差について発言してきた。
アンチが仁志を叩くために、実力を伴わない長田や鈴木と初めとした若手が必要以上に
叩かれまくったことになった。
仁志成績上がらず→若手何やってんだ、で長田叩き→
長田擁護派が反発、仁志叩きも→仁志擁護派が逆に若手叩き→
アンチ仁志も加わり収集不能にw
で、泥沼になるのが
アンチ仁志に怒った仁志厨が原がセカンドは競争の意向示してるのに
競争なしでスタメン確定。若手は使い物になるはずがない、成長する期待もない。
なんて言い出して荒れに荒れる。
だいたいの人の意見はバランス取れててアンチ仁志も仁志厨も実際は1人くらいなんだが。
なんだ。
皆、わかってて楽しんでいるんだなw
>>365 松井カズオこないかなとか、なんで村松取らなかったんだとか、
フロントやスカウトは馬鹿だとか、
巨人にいる選手を馬鹿にした発言をした人が何を言ってるんですかw?
>>367 スレ違いになるから最後にするが
カズオについては仮に入団するなら補強ポイントに合致する
という意見の人が大半だったはず、まあでも彼は来ないよ。
フロントやスカウトなんてバカにしてないだろ、文盲かw
何か改善点はないのかの、正しかったかの問題提議はしたが。
上で
>>345氏も言ってるが頭大丈夫か?
また6eeTp8v/O氏が粘着して荒れるだろうからこれで今日は去るよノシ
>>352にあるが
このスレの目的がいまいちわからない。
つまりテンプレがいまいち熟成されていない。
1、若手ならとにかくよい。30ぐらいのスタメンは萎える。
とにかくスタメンに若手を使えってスレ
別にチームは勝たなくていい。
2、今のスタメンの人たちは尊重している。
若手に力がないのはわかっているけども
いつか追いぬいて欲しいってなスレ
もちろんチームは勝ってほしい。
3、明らかに今の若手の実力の方が上なのに
ベテランがいるせいでつかってもらえない!
もちろんチームは勝ってほしい。
まだいろいろと分類はできるんだろうが
どれがスレの趣旨なのかがわからない。
例えば3、だとするなら今の仁志と長田・鈴木を
比べて議論がおこるのは当然だ。
ところが1、なんだとするならこのスレにいる人は
特殊だから隔離しておこうとなるわけ。
ちなみに2、だとしても仁志と若手の議論はおこるわな。
>>370 まだこれがある
4.本スレにいかずに、来季の巨人を語ろうとする人が集まるスレ。
もちろん若手最優先、チームの勝利は関係なし。
>>372 巨人の野球の方針は、本スレでやる話題だろ。
1はあくまで選手の話だろ。
もともとの発端は1と2の間くらいの話題が本スレで収集付かなくなって
隔離スレ的に始まったような記憶が。
基本的には2で流れていくのがいいんだろうね。
一つ気になることが
>>例えば3、だとするなら今の仁志と長田・鈴木を比べて議論がおこるのは当然だ。
これは、2の論争でおこるんじゃないの?
それとも、仁志は長田や鈴木の方が上だとみているのか?
清原、ローズ、(元木)が退団して、セカンド問題が最大の
課題になったからね。
チームとしては前進してる。
カズオは、三顧の礼を持って迎えられたから、どうせ来年まで
契約残ってるだろうし、一年間は今のメンバーでレギュラー争いかな。
新人も不確定みたいだし。
まあ、仁志もレギュラー安泰って言われるより、やる気が出るだろうし、
若手もチャンスを自覚できるなら飛躍のきっかけになるかもしれん。
とりあえず2,3日セカンドに関する話題は一切NGってことにして
スレ進行してみては?
で、別の選手の話題をしつつ今後のスレの方向性を確定していって
テンプレが熟成されたら解禁。
377 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 17:47:03 ID:Z4Za/TuG0
フェニックス・リーグ。インボンスに3対2で勝ち連敗ストップ。勝ち投手三木、セーブ鴨志田。三木もシュートあたりを取得しないと今の球威じゃ1軍じゃ難しいかな。
378 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 18:18:14 ID:imMaZgHB0
三木って、投球スタイルも、球威も、性格も、ルックスも、地味だな。
これだけ、地味が揃うと・・・・・・やっぱり地味だな
>>45 謝れ。立浪に謝れ。
ちゃんと「ごめんなさい」って謝れ。
380 :
G83:2005/10/20(木) 18:42:44 ID:C2rJ6XX80
矢野は今日も3塁打とタイムリー
来期に向けてアピール出来たなこれで若手枠1つ埋ったかな?
<20日の試合結果>
123456789
インボ 000020000|2
巨 人 02100000/|3
▽投手リレー:三木→東野→後藤→鴨志田(星→加藤)
勝利投手・三木、セーブ・鴨志田
三木:5回2失点 東野・後藤ミキー・鴨志田:無失点
>>380 オフの補強しだいかな。
野手組はたぶん大丈夫だと思うけど。
キャンプを順調に過ごしてオープン戦で結果を出せばいけるでしょう。
今オフは休むことなく、必死に野球に取り組んで欲しいね。
2軍選手はそれくらいの事をしても損はない。
三澤ぐらい活躍してくれたら申し分ないんだが。
三木はたぶん球速が5キロ増すだけで別人のような投手になると思う。
386 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 19:29:42 ID:UBZTcGzo0
東野、押さえているケースが多いけど、どんな投球内容なんだろ?
荒れ球?球威で押さえる。
偶然?
鴨志田も3試合連続無失点で抑えてるぞ
鴨志田は親父が定年でこれからは親の面倒を見るらしいから奮起してるんじゃない?
389 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 20:45:04 ID:F7YMPI2g0
>>329 アホやなこいつw
たった数打席でこいつは要注意だって判断されるかよ
打率上昇してから対戦チーム一回りもしてないだろ
どこの世界にあんな実績なかったやつを「げっ、こいつ最近4割だ、きわどくせめなきゃ」なんて思うやついるんだよ
アンチのくせしてわざわざ鈴木の凄さを示すとはな
あれが成長と言わずなんと言おうか
あの打数であれだけ打てるやつなんてそうはいませんよ
390 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 20:49:21 ID:Am1s02al0
とにかくもう工藤はもう切るべき
切らないうちは巨人の優勝はない
切る切らない関係なく、3年は優勝なんか出来ないから。
392 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 20:55:10 ID:PSRC+P8bO
とりやえず工藤は辻内が
一人前になるまでいてほしいよ。
左投手のコーチもいないし‥
辻内があのストレートに
工藤のカーブを覚えれば
鬼に金棒だと思うが
393 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 20:55:35 ID:Am1s02al0
391は言えてる
だけど工藤、江藤、桑田はもうコーチになるべき
>>390 工藤は巨人先発陣で唯一二桁勝ってる投手。余程補強(JPなど)が
うまくいって駒が揃いでもしないと切ることはおろか先発から外す事も不可能
今季終盤のように打たれても打たれても内海を起用し続けるような駒不足な戦いは
見たくないな・・・
395 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 21:04:53 ID:pmKKg2xfO
工藤のなにが不満なんだ?
工藤は波が激しいだけで、勝つ時は自ら抑えて勝つ。
397 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 21:07:11 ID:s0tnkbvSO
JΡはこないと思っといたほうがいいよ。
たしかオリが大幅アップの複数年契約提示して、もう成立寸前らしいから
399 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 21:08:45 ID:Am1s02al0
工藤はもう年だしいつ引退するか分からないから
若手を使ったほうがいい
岡田が鳥谷を使い続けたように
二死の次は工藤かっ
オッサン応援スレ作れ
401 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 21:17:22 ID:s0tnkbvSO
>397の続き。
あのオリックスがJΡに
一億四千万⇒二億五千万の大幅アップ提示。さらに複数年契約に発展は濃厚。
402 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 21:21:22 ID:Am1s02al0
jpは男気があるからね
404 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 21:54:53 ID:/Piql9NP0
矢野には金城みたくなって欲しい!
ちょっと調べてみたが、最近3年連続3割売ってるセリーグのバッターって
金城だけかも!
406 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 22:06:10 ID:6/OPhrQs0
工藤には辻内への技術指導もそうだが、むしろフィジカルの強化方や
コンディショニングを教えてもらいたい
407 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 22:06:28 ID:/Piql9NP0
408 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 22:09:54 ID:/Piql9NP0
しかし、金城も00年の首位打者.346から
.271→.170→3年連続3割か。
矢野もそれくらいの才能あると思うからガンガレ!
>>401 これだね。
サンスポ 2005.10.15
★JPとの残留交渉が大詰めに
中村監督は今季ローテーションの柱として14勝(12敗)をあげたJPの残留交渉が、大詰めに入ってきたことを示唆。
「現在、交渉中ですね。もう(来季年俸の)金額は社長と決めています。近々にも提示すると思います。うちとしては奮発したつもりだけどね」。今季の年俸1億4000万円から1億1000万円増の2億5000万円に、複数年契約を提示する見込み。
巨人が2年8億くらいを提示すれば逆転の可能性もあるんだが。
ミセリ、キャプラーの年俸を考えたら二ケタ計算できる先発右腕に4億は安い買い物だと思うけど
411 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/20(木) 22:15:05 ID:s0tnkbvSO
>409俺が見たのはそこのじゃないけど、まったく内容一緒。
てか契約期間内に延長成立するやろうから、今更他球団の外人に頼るのやめようよ。
>>409 去年のケビンの例もあるからギリギリまで縺れる可能性もある。
水面下でオリの倍を出すと言えば代理人も強気にオリとの交渉に望むはず。
まぁ残留なら仕方がないが最悪阪神入りだけは阻止して場合によっては獲得してほしい
なんでJPの話が出てくるんだよ(^ω^;)
金城は打てるし、足速いし、肩も元150km投手だけあって滅法強いからなぁ
亀井、矢野、おまけで鈴木の中から一人でも金城風な野手出て来んかな
フェニックスで概ね若手が好投しているのは嬉しいね。
鴨はいつもこの時期好投するんだが、来季こそは一皮剥けてくれれば・・・
野間口→鴨志田(真田・福田)→林なんて萌える継投だなあ。
このスレにおいて来季構想の括りで、スレ違いの話題が繰り返されてしま
うのは、故意にやっている人もいるのも勿論だけど、やっぱり本スレがほぼ
廃墟状態にあるのが原因じゃないかな。本スレがある程度正常化すれば、
住み分けも進むと思うんだけど。
ここのスレ住人はきちんとスレを立てて自治しているから、ここが読売の来季
構想について語れる唯一のスレ(原巨人軍スレもかな)になってるからねえ。
林はやっぱ後ろでいきたいな。
結果だしている以上後ろだよ林は。
>>418 なるほど、気付かなかったが、言われてみればその通りだなw
>>419 オレも林は後ろが良いような気がするが、
もし本人が前が良いと言っているのなら前にしてやりたい気もする
モチベーションは大切だよ
前で結果出たら先発の柱になってくれて良し、
出なければ後ろ回るの納得してくれるだろうから、それはそれで良し
>>419 先発でも十分結果出せると思うけどな…
去年ダメだったのは池谷解体工場の影響もあったし
本人の希望も尊重したいけど、林抜いた後の中継ぎ・抑えが
かなり不安なことも確かなんだよな
やっぱ後ろかね…
でも林が今季の7月くらいに報知で「責任のある抑えを任されて凄く嬉しい。
誰にも渡したくない。」とも言ってなかったっけ。どっちなんだろう。
直球勝負出来る林の糞度胸はリリーフ向きだとは思うけど、有望株だから
先発でも見てみたいなあ。
個人的には18番の後継者は中尾以来の左腕の林で。
>>416 亀井かな 可能性あるのは
肩 守備は一級品だし 足はまあまあながらあまり盗塁しない点も・・・
3割15本塁打ぐらいをコンスタントに打てるようになればな
>>423 打席での雰囲気もいいよね。打たないんだけどw ちょっと線が細いかな?
コーチが内田さんに代わったのはラッキーだな。
あとは自分次第だ。
そろそろ本気で
山光をどうにかして欲しい。
守備から始め、コンディション調整など徹底にしごいて欲しい。
役職?など(ルーキー教育係)など押しつければ一皮むけるんじゃないかな?
大砲か?空砲か?
それともやり直して中距離砲も…
ないか。。
中継ぎの奴の大半が先発やりたがっていると思う。
チーム事情とか適正が後ろだから後ろ任されてる奴も大分多いと思うが。
そんな希望ばかり尊重してたらチーム成り立たないよ・・・中継ぎとかシコだけになっちまう。
>>427 そりゃ、1週間のうち6日は調整に使えるんだから、楽なポジションだよ。
>>428 しかも給料あがり安いし、中継ぎなんかよりよっぽど目立つしな。
選手生命も中継ぎ、抑えよりは延びるしいいことばっか
>>426 野手でカステラ以上に若いやつは・・・
今年はいる大卒よりも若いし
>>430 そうだった…
去年も今年も高卒は投手だけやったね、スンマソ
すっかり、カステラ定着っすな。
巨人って毎年チーム打率悪いよな
>>432 う〜む
由伸 清水 二岡 阿部がいるのになあ
まあ今年は規定打席で最低レベルが2人もいたからな・・・
434 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/21(金) 01:32:01 ID:pMxqq5820
今年のチーム打率は清原とローズでだいぶ↓sage↓たからな。
それにペタが抜けたしね。
436 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/21(金) 05:24:39 ID:pMxqq5820
あと、キャプラーも(笑)
今朝の報知、バッテリーコーチの西山の記事、かなり良い。
記事によると、現在の2軍はカープより練習量が多いぐらいとのこと。
あと、キャッチャーのリードに関してかなり熱っぽく語られてた。
現役時代はノムさんに教えて貰える古田が羨ましかったとも。
ノムさんの元で働いたコーチなどに頼って、ミーティング資料を収集して、
独学でリードを学んだそう。(やっぱ1軍で活躍する人は違うね)
今後、“超スパルタ”でいくそうです。巨人は変わってきましたね……、期待大。
.321 25本 63点 出.374 12盗塁
(#゚〜゚)来年は一番で復活するからネ!
練習熱心なのは嬉しいけどスペが怖いな>カープ以上
林が前に回れば、また抑えを一から探さなきゃならないね。
唯一、堀内の残した遺産をどう使うかだね。
原の怖いところはこいつと心中って決めるととことん付き合ってしまうこと。
前回も4番清原、抑えの河原。
>>427 上でも誰かが言ってるがモチベーションは大事だと思うけどね。
林はまだ22。来年で大卒1年目の選手と同じだ。まだまだ伸びる。どう伸びるかも分からん。
選手の気持ちを尊重=林に先発枠確定手形切る わけじゃないんだからさ。
自主トレ、キャンプ、OP戦で練習しまくって先発枠を争えばいいじゃない。
来年即優勝したいなら別だろうけど、この先10年考えたら先発エース化してくれても何ら問題ない。
442 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/21(金) 09:17:10 ID:eMg7doNM0
>>441 同意見。
あと1年で、体が出てきて、体と力がうまく一体が出来るようになると思うので、その時までは、のびのび育てた方がいい。
その時が楽しみです。速球にもっと力が出てくると思うが。
それまでは先発で、のびのびと育ててほしい。
>>441 俺も同意見。でもこういう見方すると、やっぱり高卒選手というのは
当たるとデカイという魅力があるし、何よりの武器は年齢的若さ。5〜6年やって
身体がある程度出来、プロとしてそれなりの経験値を積んでもまだ余裕で20代
前半なんだもんなぁ。「当たり」はそうそういないのかも知れないけど、やっぱり
地道に高卒選手の補強は継続すべきだと思うな。
今年から、高校生が分離ドラフトに変わったからそういう戦略がとりやすいかもね。
>>443 高卒はほとんど芽が出ないけど当たるとデカイね。
しかし近々完全ウェーバーFA短縮になる流れは止められないから
FA短縮なら林もあと数年で流出の危機だからな。
【将来の先発投手陣】
野間口(巨人のエース)
真田
西村
辻内
外国人
【抑え】
鴨志田(150km/hのストレートと縦のスライダー)
>150km/hのストレートと縦のスライダー
ミアディッチ?
>>443 まあ工藤も22歳ぐらいまでは中継ぎがほとんどだったからな 工藤もいってるように若いころに中継ぎを経験することはいいことかもしれない
>445
国外FA短縮はオーナー連が死んでも阻止するでしょ、
選手会の狙いもそこじゃないし。
国内FAならどんだけ縮まっても
巨人から他球団に流出する事はまず無いと思うよ。
だからその心配はちょっと的が外れてる。
>>449 巨人から他球団はないが、メジャーはあるぞ。
451 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/21(金) 12:00:46 ID:eMg7doNM0
東野って第2の林になれそうなの?
>>450 基本的にアメリカ移籍の場合はいままでといっしょだといいたいのだと思うが
国内移籍だけ短縮という話で進むみたいだし
>>451 質問の意図がよく判らんが、そりゃ可能性は無くは無いだろうとしか。
そもそも林だって1年目は実戦登板も少なかったし、それこそオフのこの時期
なんて余程の通以外には注目も期待もされていなかったしね。
2年目だってファームでそれ程目を見張る内容だった訳じゃない。はっきり言って
「左腕だし、駄目元でちょっと見てみるか」程度の期待値だったと思う。それが
いきなり凄いピッチングして一躍注目を浴びた、と。
来季からまた原の守備軽視野球を見なくてはいけないのか…。
原ならいつかこんなオーダーでやりそうだ。
捕手阿部
一塁斉藤
二塁鈴木
三塁小久保
遊撃川中
左翼二岡
中堅清水
右翼矢野
野口とかトヨタとか石井一とかのロートルはもうイラン…
引退間近選手の墓場じゃないんだぞ
取るならせめて20代にしてくれ
守備軽視で阿部を引き合いに出す奴は誰をスタメン捕手に使って欲しいの?
守備軽視じゃなくても阿部だと思うが
>>453 林の肘の使い方見るといかにも下位指名の素材って印象で一軍のローテーションに入れるとは思わなかったよ。
まあ同じく下位指名の山本昌の例もあるから意外と長く働いてくれるかもしれん。
>>459 個人的な好みで言うと捕手としての理想は中尾タイプ。巨人でこのタイプに
一番近いのは星だな。阿部も入団当時は中尾タイプかと思ったが、どうやら
田淵タイプのようだ。
>>462 中尾はカッコよかったね。身体能力抜群で、それまでの
「頑丈だけど鈍重」というキャッチャーのイメージを古田より以前に
大きく変えた男だ。星ってこういうタイプなのかな?
あとキャッチャーはやっぱり身体が頑丈であって欲しいね。カトケンも
能力は高いと思うんだけど、ケガが多いからなぁ…
俺は原ならやりかねないオーダーとして書いただけ。
二岡に左翼やらせたこともあるし、
外野に怪我人が出れば0%ではないだろ。
何となくだけど、
>>454のオーダーは守備だけでなく打撃も軽視しているように見える
いや、あくまでも怪我人が出た場合だから。
高橋が一番怪我しそうってことだよ
>>467 そういうことか。
高橋よりも阿部の肩の方が早くないか?
469 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/21(金) 16:49:24 ID:eMg7doNM0
>461
林はたぶん2軍では、完成されていないけど、何かおおばけする要素が見え隠れしていたんじゃないの。
だから、2軍の実績なくても、1軍に上げられたんだと思う。
はたして、東野にもその要素がありそうか意見持っている人がいたらお願いします。
>>437 遅レスだが、西山のリードは orz
コントロールの悪いピッチャーに対しても要求するリードがきつくて
四球連発させてた。
アンチ原は守備軽視の象徴ぺタ 清原が既にいない事を忘れたか
二塁鈴木、三塁斉藤、左翼二岡はスルーですか。
てかアンチではなく、半分冗談でいってるのに。
474 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/21(金) 17:27:43 ID:BpB1x0Yn0
475 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/21(金) 17:28:03 ID:snvSF4MP0
原が捕手やってる...
中田から打ったなら評価できるやん
このリーグでの投手はそれぞれ課題を持って投げてると思うから打たれたりしても悲観する事ないと思うよ。
478 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/21(金) 18:17:45 ID:XOg26gBD0
林はファームでいい投球してたよ。早く1軍にあげろっていわれてたよ。
479 :
G83:2005/10/21(金) 18:39:30 ID:tOOS0wB90
矢野は今日もタイムリーヒットを含む2安打以上打っているね
もう2軍にいる選手ではないな
来期へ向けて守備と打撃をキャンプで猛練習してレベルアップしてもらいたいね
>>461 誰が何時、何処でローテーションに入ったのか言え。
2003年の林のイースタン成績は14試合投げて2勝3敗、防御率3.36…
ほぼ1イニングに1個の三振を奪っているのが辛うじて目立つくらいで
成績だけを見れば、さして特筆すべき部分は無いだろう。被安打も多いし。
ただ
>>469の言う様に光る物があったんだろうな。長身のオーバースローで
球に物凄く角度があり、なおかつフォークが決め球の左腕なんて、そうそう
いるもんじゃ無い。
ファームで防御率のいいピッチャーより、奪三振率の高いピッチャーの方が
化ける事が多い様な印象。今のファームだと…鴨志田、木村くらいか?
>>482 林の成績は十分いいんじゃないか
今年でいったら野間口や佐藤と同等じゃん
鴨志田と木村なんか防御率5点台、同列に扱う成績じゃないと思うが
>>483 イースタンの成績はあまりアテにならないてことなんじゃない?
現実に酒井と鴨志田の1軍での投球を比べたら鴨志田の方が
期待持てるしね。
>>484 いや、それはわかるんだが、防御率3.36で目立った成績じゃないってのは言い過ぎじゃないか
2003年度の林は、十分一軍で使われてしかりな成績を残した上で起用されたと見るのが正しいかと
>>485 2003年度の防御率3.22てのは1軍での成績じゃないの?
>>486 勘違いしてた・・・ъ( ゚ー^) 誤爆スマソ
488 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/22(土) 01:17:08 ID:jpKSVLvN0
林と野間口と内海が10勝すればAクラス間違いなしだ。
来年は頑張ってほしいね。
491 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/22(土) 04:08:15 ID:d5oXCUrQ0
これからの伸び白 矢野>>金城
なんでそう自信満々に言い切れるのか理解できん
494 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/22(土) 05:06:36 ID:nW2JYwDEO
なんだってー?荒らせって?
495 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/22(土) 06:38:07 ID:5YHUKtriO
荒らすな・・・?
じゃあとりあえず
巨人( ´∀`)バーカ
>>495 巨人(笑)若手有望株応援スレを荒らすな(笑)
さあ、日本シリーズだ!
みんなでロッテを応援しよう!
阪神が勝った場合の大社ドラフト指名順位
1楽天→2広島→3日ハム→4巨人(T-T)→5オリックス
ロッテが勝った場合の大社ドラフト指名順位
1広島→2楽天→3巨人(^ー^)→4日ハム→5ヤクルト
頑張れ!ロッテ!阪神をやっつけろ!
>>498 こりゃ面白いな、そうか、リリーフ指向なのか
こういったリリーフ指向の投手もどんどん出てきて欲しいところだね
501 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/22(土) 09:31:34 ID:FlxeLVPv0
もう次スレは
【一軍定着】巨人若手応援スレ(XXX人目) にしてくれよ
有望株が辻内、福田、越智しかいない現状で
このスレタイは違和感ありすぎ
いるいない関係なしに、有望株は(゚听)イラネ。
sageてない奴も(゚听)イラネ。
>>500 鴨志田は入団当初からリリーフ志望を表明してたと思う。
>>503 鴨志田もフェニックスリーグで地味ながら結果を出してきてるね。去年まで
の鴨志田とは一味違う感じがする。1軍での登板が自信になってるとすれ
ば、今季のチーム低迷の中での明るい材料の一つか・・・。若い選手にとっ
て自信は最高の栄養剤だからな。
505 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/22(土) 11:46:30 ID:1lr2LMhc0
鴨志田(笑)
506 :
G83:2005/10/22(土) 12:01:28 ID:6Aad3Y6O0
巨人は若手育成には投手・打撃コーチらによる技術や知識も
重要だがトレーニングコーチなどによる肉体改造で身体能力
の向上を期待できるような優秀なコーチを呼んでもらいたいな、
阪神などは投手を10キロ前後スピードアップさせる事に成功
しているこれは投手コーチだけの力ではなくトレーニングコーチの
力もあるのでは?若手野手が次々芽を出しているのも動体視力など
を鍛えているのでは?巨人はそこら辺にも力を入れて欲しい
507 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/22(土) 13:51:03 ID:gozcZ/6+0
>>506 桑田・槙原・斉藤が全盛の頃は、阪神のコーチは、「ウチには140km出せる奴も少ない」と
嘆いていた時期があった。
獲得した選手が良いのかも知れないが、ここ数年で阪神の投手は球速が飛躍的に上がったよね。
確かに、トレーニング方を含め何かあるんだろうな。この辺りは盗んで欲しいし、
プロばかりに目を向けるのではなく、大学で球速が急速にあがる奴も多い。
大学の中には独自の指導方がある所も多い。この辺りも参考にしてもらいたい
荒らしに荒らしが反応してるのを見るのは愉快だ。
509 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/22(土) 14:15:31 ID:s/mKWeZ00
ageときます
今日、久保が練習に遅刻して、近藤ヘッドにきつく叱られたらしいね。
サンスポだと遅刻の常習者で今季中に坊主にしていたのもその所為だと・・・
やっぱり元木たちの影響を受けた選手は良くないな・・・
しかし矢野、亀井、内海あたりはほんと調子いいな。
東野や鴨志田、長田、岩館、野間口もいい感じだし来期は期待できるよ。
三 ニ岡
遊 長田
右 高橋由
一 小久保
捕 阿部
左 矢野
中 亀井
投
ニ 鈴木
またしばらく仁志長田鈴木で揉めるの?
スポーツ報知の記事に珍しく緒方コーチにスポットが当たっていた。
「チームに50盗塁する選手が1人いるのもいいが、
15から20盗塁できる選手が3人いる方が、バッテリーにとっては嫌。
1人のスペシャリストよりも複数の選手を育成したい」
さすがいいこと言うなあ。
緒方は能力だけで走れる選手に矢野、亀井、長田と明言。
全部2、3年以内にポジションが空くチャンスを狙えそうな若手ばかりじゃないですか。
来季では鈴木とともにまずは15〜20盗塁を目指してください。
その中から40〜50盗塁できる選手が育っていけばいい。
515 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/22(土) 14:52:39 ID:hEIYsEdA0
>>513 その前に少しはマトモに守れるようにしとかないとな。
2塁手はまだ2、3年は仁志、長田、鈴木で競争だろうね。
仁志の打撃や走塁に衰えはあるものの、守備ではまだ巨人の中では別格。
長田がそれほどひどくないなら、できればスペ体質の鈴木は
腰痛を患って走塁できなくなるのを防ぐためにも外野に専念して欲しいんだけどね。
来季はスタメンは仁志、打撃も悪くなければ9回の守備固めに長田をぼちぼち出して欲しい。
来季入ってきそうな新人内野手にも触れたいがドラフトスレで。
>>516 鈴木は内野で良いんじゃないの?
正直外野手としてレギュラー穫るのは無理だろ。
あの守備じゃな。
内野の方が無理
>>519 仁志が抜けてセカンド守ってた時はそこそこ無難にこなしてなかったか?
元々が内野手だし、内野で勝負した方が良いと思うけど。
あのスローイングを何とか出来るなら外野でも良いけどね。
でもセンターは無理だな、レフトで。
↓スルー
>>518>>520 以前はライトとレフト守ってたよ。
別にセカンドでもいいが、鈴木の場合はセカンドならセカンドで専念したほうがいい。
どちらにしても鈴木に外野とセカンドのマルチプレーヤーさせて故障させないで欲しい。
今季で巨人の中にまともに走ってるやつは彼しかいないのだから。
仁志の走塁が衰えたといっても
盗塁は最初から計算にいれてないもんな。
ランナー時の判断とかは抜群だし
気にはならない。
打撃も8番なら全然おっけい。
守備は言うまでもない。
セカンドの話題をすると荒れるから
一時凍結ということでみんな避けているのに
故意にネタを繰り返しているのは釣りかわざとやってる荒らしか
どちらだろうか
>>523 仁志に代えて長田を出すことを守備固めとか言ってる奴と、
鈴木がセカンドならレギュラー取れると
思ってる奴なんかスルーしとけって。
わかった。セカンドの話題は一時凍結てことで。
内田が江藤の再生に成功して280.75打点.25HRくらいなら
1塁で無問題?
自分が言い始めといて、あやまらないってどうよ。
>>525 あのさ、比較の問題よ。
このまま外野手としてやるのか、内野で勝負するのか。
どちらのポジションにどれだけのライバルがいるのか?
で、俺は内野で勝負した方が良いと思うって事。
話題を変える。
昨日の伊達、1回、7打者、1安打、1暴投で4失点。
中日スポによると、7回二死二、三塁で中川とやらに勝ち越し
三塁打打たれてる。残塁0なんで4点目は暴投だろうが、最初
の1点の状況がわからん。
回は不明だが、三浦と吉川がエラーしてる。
四球で走者出してエラーで失点、動揺して長打、暴投か。
そんな年でもなかろうに。
残留はきびしそう。
>>529 外野も内野も一つしか空いてないが。
確かに一塁はライバルいないな。
この中で仁志肯定派って何人いるんだ?
これからの自分の最初の発言にちょこっと自分が仁志肯定派か否定派か付けて見てくれ
同じやつが同じことばっかり言ってるので実際どう思ってるのかさっぱりわからん
>>532 あの背じゃあファーストには向かないだろ。
つーか原がセカンドの練習やらせるって言ってんじゃないの?
本人が拒否でもしたのなら、話は終わりだが、
やる気でいるなら、セカンド鈴木の可能性もあるって事だろ?
何で頑に否定するのかが分からんね。
>>534 内野のほうがチャンスあると言われて、
内野で空いてて、ライバルがいないポジションが
一塁だけだから言っただけだが。
セカンドは壁が高すぎるだろ。
原は好き嫌いで采配するから分からんけど。
荒れる二塁の話題をしつこく繰り返しているのは
荒らしが釣りをしているだけなので全てスルーで
↓鈴木2塁コンバート、仁志、長田以外の話題をどうぞ
537 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/22(土) 15:51:06 ID:13bUTAfm0
巨人は今ヤクルトにいる田中浩を取ればよかったのに
539 :
531:2005/10/22(土) 15:52:37 ID:F70SQp++0
外野は斉藤、矢野、十川雄。亀はDH。山本は代打。
三浦がファーストに回ってる。
来季は斉藤、矢野、亀井が上に上がるだろうが、
十川>山本、三浦ということかな。
あと、ドラスレにも書いたが、東スポに
岡島or宏⇔的山 トレード情報が。
何が悲しくて、的山とらなきゃならん。
>>535 セカンドの壁って仁志だろ?
総合力の勝負なら、それ程高い壁でもないんじゃないの?
走攻守どれか2つでも上回ればレギュラー穫れるのでは?
守備面は経験が必要だから難しいが、攻撃ならハードルは低いし、
走塁面では既に上回ってる。
スタメンで鈴木が出て、守備固めに仁志でも良いし。
緒方コーチから名前があがらなかった山田はもうだめなんだろうか。
542 :
531:2005/10/22(土) 15:59:00 ID:F70SQp++0
ちなみに、亀井は中田相手に2の2。
上でやれるね。
亀井がモノになって、センターに定着したら大きいけどね。
打撃はちょっと引っ掛け気味になる事が多いよね。
尻がファーストベンチ側に落ちるというか。
鴨志田って巨人に入ってからなにか成長した?
545 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/22(土) 16:08:29 ID:IEqtuF9R0
>>540 もうこれで最後な。
センター→矢野、亀井
セカンド→仁志、川中
どう比較したら、内野の方が良いなんて言えるんだ?
>>546 フロントも馬鹿でないだろうし
さすがにセンターは外国人とるだろ
矢野、亀井が試合に出ている様では負け戦決定だし
>>547 ええ
それならJP 豊田獲ってくれよ(まあ狙いそうだけど)
またキャプラーみたいなの獲って変な契約されてはかなわん
レイサムとサンタナを切ったフロントに、
そこまで考える力があるとは思えない。
>>547 馬鹿だからキャプラーみたいなカスを取るんだよw
551 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/22(土) 16:40:21 ID:wQEkmvO70
虚ヲタ(笑)
>>546 矢野と亀井ってのは凄く期待されてる選手じゃないの?
矢野の打力に亀井の守備力と売りがあり、年齢的にもこれから伸び盛りの選手。
当然首脳陣もこの2人に期待してるし、盛んにコメントも出てくる。
大体期待の若手がいないのに、鈴木にセカンドもやれなんて言う訳が無い。
逆に仁志はピークは過ぎて、あとは現状維持の選手。
川中はレギュラー穫れる程の売りが無い。
決めるのは首脳陣な訳だから、セカンドの方が勝負し易い。
違う?
原からしてみれば鈴木も亀井も矢野も使いたいんだろきっと 鈴木もセカンドも練習したほうが試合に出るチャンス増えるし
上原と工藤抜けたら、カス+尻の投手陣だよね
>>547 外野もとるだろうが、本命は1塁だろう。
>>545 東スポ記者、野球知らなすぎ。
阿部がルーズショルダーならパの捕手取りに行ってるはず。
→的山が浮いてる。の妄想飛ばし記事。
真田、鴨志田、酒井ら若手投手と2対1の申し込みを、その
レベルでは的山は出せないと拒否。手薄な左腕投手を指名。
そのレベル? 怒・怒・怒
557 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/22(土) 16:59:38 ID:Vyy42Gj50
明日、国体で大阪桐蔭の試合がある。
辻内が投げるだろうから楽しみ。
>>555 いや、普通だろ。
大事な控え捕手をなんで1軍でほとんど結果を残せてない奴と交換する気になるんだよ。
>>558 内海 野間口 三木は結果残してるけど
西村はよくないね 真田はどんな感じなんだろ
>>552 どんなフィルターがかかってんだか。
鈴木にレギュラー取れるほどの売りがあるなら言ってみろよ。
>>561 原が「スピード」だって言ってるのでは?
>>562 スピードだけでセカンドのレギュラーになれるのかww。
だったら陸上でトップクラスの奴を連れてくればいい話だな。
他スレとこのスレの仁志の評価の差が凄い。
どちらが正しいかはあえて言わないが。
>>563 あのさ、鈴木に現時点で「売り」はあるのか?
の答えで、それだけでレギュラー穫れるとは言ってないけど?
上にも書いたけど、走攻守のどれか2つ上回らないとレギュラーは無理。
分かる?
>>555 >真田、鴨志田、酒井ら若手投手と2対1の申し込みを
これが本当ならこの3名は同列扱い?
野口の人的補償で鴨志田取られることもあるってことか?
>>564 他の巨人スレってくそスレばっかじゃん
機能してるのはドラフトスレくらい
>>566 はあ?お前は「川中にはレギュラー取れるほどの売りがない」と言った。
だったら鈴木にはレギュラー取れるほどの売りがあるんだろ?それは何だ?
と聞いただけだ。それくらいも分からんか。
このスレ見てて思うんだが
鈴木 尚広 来年10年目28歳
十分「中堅」なんだが・・・
>>569 あのね・・・レギュラー穫るには、首脳陣が使いたいと思う程の「売り」が必要って事。
川中は無難にまとまっていて、それが無いと思う。
鈴木には少なくともスピードという「売り」がある。
それだけでレギュラーが穫れるわけじゃないけど、アピールするモノを持ってるって事。
仁志の場合は篠塚譲りのポジショニングに代表される守備が「売り」
要は「売り」=「アピール出来る特長」って事。
今度は分かった?
572 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/22(土) 17:22:05 ID:FLeZBZsY0
>563
あのね、陸上と野球を一緒にするな。
>>572 ベースランニングとの違いも分からない人と話すのは大変だよ。
574 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/22(土) 17:25:18 ID:yJyOIeY2O
>567そもそも東スポの記事を話題にするなよ。
>>570 実質ベテラン・エリート叩きスレですから。
>>560 野間口と内海、ローテ入りしないまでも1軍定着してくれんと
苦しい。
上原、久保、木佐貫、シコ、工藤、高橋、林、前田、岡島に
外人2人とFA足しても故障者でたらどうにもならん。
西村はもう1年下で寝かしてもいい。
直球とスライダーにションベンフォークじゃ、よほど球威が
あるか、鬼制球でないと通用しまい。
マジで二塁に関する話をすると荒れないことはないな
荒れてるかな?
至って冷静に議論してるだけだと思うけど。
580 :
555:2005/10/22(土) 17:36:50 ID:VGyYoZus0
>>567 話題をそらすために書いた東スポの記事に、あまり過剰反応
されても困る。
>>579 もうみんな二塁の話題には辟易している。
だから必死に話題変えようとネタフリしたりもしてるんだから、
釣りや荒らしじゃなければ当分二塁ネタは自粛して。
わざとやってるならもう何も言わない。
>>571 あのさ、頭おかしいの?
俺は「セカンド」での話をしてるんだけど。
そもそも内野手で入ってきた鈴木が、
外野になったのは何でかわかる?
>>572 一緒にしてない。皮肉で言っただけ。
>>581 質問されるから、丁寧に返答を書いてるだけだけど。
荒らしの相手をするのも荒らし
過去レス読んだ方が楽
>>583 だったらもう少し「実績」ってものを考えた方がいいよ。
どんなに実力で上回ってても、結果残さないと使われないんだから。
セカンドの2番手は間違いなく川中だし、レギュラーに近いのも川中。
>>586 原ならどうするか? ポイントはココですよね。
まあこれから秋季キャンプで実戦練習もするだろうし、
春のキャンプ、オープン戦でだんだんと分かってくるでしょう。
皆さん迷惑がってるので、この辺りで失礼しますね。
俺は巨人ファンであると同時に野球好きだから、これから日本
シリーズを楽しむ。
セカンド問題はその間にすましておいてくれよ。
>>575 今年ベテランで主に叩かれてるのは
清原・桑田・仁志くらい。
セカンド一番手はまちがいなく川中
ただ貢献は鈴木の方ができると思う。
二死はどうせベンチ決定だろうし、二死の話するのやめようや
川中か鈴木なら文句ないだろ
よってセカンドは川中とすずきの併用で決定
もうこの話題は終了
川中の打撃を越えるのって結構大変だぞ
二軍や一軍半の中にいるかね
.235の二死など使うに値しない
来年は川中と鈴木が思う存分出てくれるから楽しみだ
今までは二死のやろうが打席にたっただけで
テレビ消したくなったからな
>>593 お前仁志が嫌いなだけで
正当に選手を評価できてない。
消えろ
おれも、仁志でよく消したよ。
>>593 全くだな
前半で愛想つかして交流戦は少し見直したが後半はアホかと思ったよ
仁志はどうも絶対的な危機感を与えなければやる気が出ないようだ
原にほされまくった後に堀内にチャンスもらったら働いたが、また安泰になるとあのザマだしな
まあ一時的に働いたのも飛ぶボールのおかげだったのかもしれんが
>>594 正当に選手を評価できないのはお前だ
2度とここに書き込むな
どうせ、長田でも叩きにきたんだろうが
↓ゴミはスルー
何事もなかったように再開
なんだやっぱり釣りか。
カトケン秋季キャンプメンバーから外れちゃったよorz
星に完全に抜かれたぽ
怪我だと思うが。タムもいないし。
601 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/22(土) 21:30:26 ID:NztJ7/gN0
カステラもメンバーから外れてるね
キャンプの間、ちゃんとした生活をしてくれればいいが・・・
尚広もあかんな
体の強さの時点ですでに矢野 亀井に追い抜かれた
若手全員つれてけよー。
>>603 体の強さというより、野球に対する取り組み方の問題。
秋季キャンプあるのわかってて、直前にインプラント手術する
精神構造に疑問もつよ。
秋季キャンプ明けの手術でも、自主トレ開始まで2カ月近く
休めるじゃん。
林は先発起用だとよ…
吉川いないぞ?ベテラン連れていかなくていいのに。
>>599 だめかね、カステラは。相当期待してるんだが。
巨人大好き人間の俺がきましたよ
>>605確かに!
同じようなタイプがいないからって周りも甘やかしてそう
612 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/23(日) 02:30:32 ID:z1RKKF850
鈴木は仁志といっしよに来年引退します。
613 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/23(日) 03:07:23 ID:ZeibJlOo0
豊田獲得はほぼ決定なんだろうね、きっと。
>>614 序盤に失点くりかえした 工藤 ヒサナリ 内海 だと
左の先発クソすぎだから、林転向考えるのは当然なんだが、
前田、岡島、内海orヒサナリじゃ後ろが崩壊する。
外人のいいの取って、佐藤が復調しないとムリぽ。
キャンプのメンバー、長田だけ浮いてるな。
メンバーで一人だけ、一軍でヒット打ってない。
>>616 外人なんて期待してたら、またミセリショックを喰らうぞ
つーか、仁志の時といい近藤発言はあまり素直に受け取らない方がいいんじゃないか?
昨日の林短信にも、
近藤「来季は先発として考えているから。(首脳陣で)方針は確認した」
ってあったよ。
林は今度こそエースを目指せ
今年も酷使されてないし、リリーフの経験もできた。
そして来年から先発へ、林は運がいいぞ。
>>616 佐藤の年度成績みたことあるのか?
佐藤が投げた試合を全部観たのか?
どうもほんの一時だけ良かった選手を美化しすぎる傾向があるな
>>616 ヒサナリワロス
林は今年結果だしたし先発希望なんだから
いいんじゃまいか
岩瀬も先発希望だが
リリーフやらせたおかげで中日はあんなに強かった
なんで新監督は前監督の正反対をしたがるのかね
豊田取ろうと新害人とろうと早々と挫折するに決まってるのに
>>624 来年は5人でローテを回すとか言ってるのに、
俺もこの時点で林の先発再配置の明言は納得いかないなァ。
投手陣はまず前から固めるべきだとは思うし賛成だけど、
リリーフ適性の人材に欠いてる現状でありながら、
そのポジションで見事な成績を出した林は
もう少し陣営が固まるまで流動的であるべきだと思う。
こりゃ久保は中継ぎ確定やな。寝坊で印象も悪いしw
>>625 原の中継ぎ軽視は、今に始まったことじゃないだろ。
まったくだ
毎年どこのウマの骨ともわからんやつに抑えを任命し、先発は中5日だの、中4日だのでいくという
それで毎年失敗している
バカなのかと思うけどね
今年はせっかく後ろが万全になってたのにわざわざ崩してまたいつものバカ構想
何を考えてるのかさっぱりわからない
原の優先順位は
抑え>先発>>>>>>中継ぎ
斉藤>>打撃=走力>>>>>>>守備
だからな。
抑えで結果だしてた林をなんで先発に回すの?
真田を中継ぎで使いたがってる予感
そしたら真田はまた肩を(ry
今年だめなら野手転向したほうがいいと思う
真田のフィールディングなら、ショート無理でもサードはできるでしょ
内海も中継ぎで潰しそうだ
>>630 上原亡き後のエースにするため
んで福田 越智を抑えとして育てる
634 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/23(日) 15:24:39 ID:z1RKKF850
抑えには野間口はどうでしょう?
鴨志田もリリーフ志望だしね
豊田でしのいで越智福田姜鴨志田を育てるんだろうか。
>>636 実際に上原がいなくなりそうなのは刻々と迫ってきてるからな
木佐貫 林を柱にしたいということではなかろうか
林が柱って……あのテンポじゃ絶対無理。
野間口は三振量産できるタイプじゃないから先発向き
>>638 無理無理って相変わらず批判厨は
嫌なら応援すんな
>>640 無理なものは無理なんだよ。林は抑えがベスト。
先発だと10勝10敗の投手だけど、
抑えなら35Sは行ける。
>>640 今年の林をちゃんと見てたら普通不安になると思うよ。テンポ悪すぎだからね
>>639 やっぱり、150投げれる速球派でないとな。
となると、押さえは木佐貫。
野間口も短いイニングなら150近く出るんじゃないかな
ただ絶対的な変化球が無い
球種はそれなりに豊富だからコンビネーションで打ち取っていくタイプ
>>638 林に文句つけてるが内海 野間口なんて全てにおいて論外だっただろ
647 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/23(日) 16:23:17 ID:4US8sWzl0
オリックスの的山取るのかなあ
テンポって抑えと先発で同じなの?
649 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/23(日) 16:27:40 ID:+1DR19BxO
寺原取る気ある?
球質
林>>>内海野間口
テンポ
野間口>>林>>内海
球威
林=野間口>>>内海
変化球
林>>野間口>内海
制球
野間口>>林>>>>内海
スタミナ
林>>>>野間口>>内海
652 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/23(日) 16:41:54 ID:s2kJWnzs0
>>642 同意。
あれが先発だと四球も多いし、周りの野手の集中力にも弊害が出てきそう。
だから林はバックの援護が少ないんだって解説の誰かが言ってた気がする。
林厨乙
>>643 木佐貫は度胸なさすぎな気がするけど。
いい時のストレートなんてほんと打たれる気しないんだけどなぁ。
653は651へ。
今江って須藤元気に似てかっこいい。西岡も欲しいから
斎藤、小久保、高橋尚、仁志、清水で5たい2のトレード申し込んでおくよ
>>643 木佐貫は性格が抑えに向いてないと思う。打たれて逆転負けしたら落ち込んであとに引きずるタイプ。
抑えは気が強くていいかげんで無責任なやつがいいんだよ。
野間口なんか向いてると思うんだがな。長いイニング投げるスタミナもないし。
>>651 打撃センス
林>>>>野間口>>>(江藤の壁)>>>内海
まあ先発転向は妥当。
660 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/23(日) 16:58:32 ID:4NP6HVlaO
巨人は不細工ばかりだな
上原、高橋尚、清水、小久保、福田、木佐貫、野間口、内海、小久保、小田、仁志、阿部、鈴木、前田、三木、西村、
人気ねーわけだわ
ageるとすぐ食いついてくるな
652は要反省
663 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/23(日) 17:45:32 ID:oPicA5HZ0
>648
みんな本当にわかっちゃいないね。よく批判できるよね。
先発は2.3点覚悟してもいいから、ある程度テンポは調整できる。
でも抑えや中継ぎは1点もやれないと投げるから、どうしても慎重になってしまう。
林はというと、テンポが悪いとうるさく言われていたから気を付けると思うが・・・。
記憶では、テンポをつかめばスイスイ投げれたような気がした。
でも投手に責任をなすりつけた堀内や仁志たちは、最低だな。
仁志・・・。ほんとにこの人は余計なことばっかり言うね・・・。
666 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/23(日) 19:03:58 ID:C1d+WrUf0
まあ今の時期は勝ち負けじゃなく野間口、三木、内海ら来年先発となる投手が
安定した成績を残したことをむしろ喜ぶべきでしょう。
東野なんてどうせ来年一軍で出てくる投手ではないし
伊達が打たれて負けても何も痛手はないし。
矢野も大活躍だったし
収穫多い2週間だったと思うよ
667 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/23(日) 19:12:42 ID:4NP6HVlaO
もし楽天じゃなくライブドアだったら一場は巨人だった。
投球のテンポは改善出来るんじゃね?
確か久保が、テンポをよくしたいと考えて
上原を参考にしたら成績が良くなってきた、という
記事が新聞に載っていたはず。
669 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/23(日) 19:33:31 ID:4NP6HVlaO
イケメン一場がいればこんなに悩まなくてすんだのに
岩舘が覚醒した模様
フェニックスリーグ全10試合、
ただ一人のフルイニング出場を果たして
打率3割6分1厘
671 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/23(日) 20:12:03 ID:kQF5iOXI0
フェニックスリーグの成績ってどこにのってるの?
672 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/23(日) 20:15:34 ID:24cEnxxOO
岩館の対戦投手と捕手は誰?
673 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/23(日) 20:27:11 ID:4JOMU5XkO
対戦投手は関係ないだろ。
フルイニング出場なんだから。
674 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/23(日) 20:34:57 ID:4NP6HVlaO
不細工は巨人に必要ねー
これからドラフトはイケメンをとれ
ぶさいくばかりだから人気ねーんだ
辻内はイケメン
ロッテの打者は回転で打ってるから打てる。
長田は、突っ込みながら振るダメ打者なのに、
ダメスカウトに目を付けられて指名されたw
677 :
2:2005/10/23(日) 20:53:45 ID:QPJzJJib0
ロッテは西岡より長田の方を評価してたよ
下でおかしな事を吹き込まれてたんだろうな
三浦も岩館も長田もなんであんなに上体だけで打ってるんだろ
>>678 淡口の影響じゃないの?淡口はトップの位置が浅くてリストを利かせた打ち方
をしてたし・・・でも誰でも真似できる打ち方じゃないんだけどな。
>>679 淡口コーチは落合がテレビで解説者と対談した時に『ありゃだめだ!』って断言してたね。
『篠塚(コーチ)はいいよ、でもそれ以外に見させるからダメになるんでしょ』って言ってたな。
681 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/23(日) 21:13:23 ID:24cEnxxOO
>673関係あるよ。フェニックスリーグなんだから
淡口がコーチに行く公の打者はやばいな
トップは深く、ポイントは後ろ。
回転運動以外はオマケ。
頭の動き=目線の動き・ブレは最小限に。
トップを早く作って、ボールを呼び込む。
これ意識してる選手いる?って、愚問だな。
684 :
G83:2005/10/23(日) 21:17:18 ID:Frp0rlTR0
今年のイースタンでチーム打率最下位
打撃ベスト10に一人も入っていない
私が期待していた山本光・長田はあまり成長していないし
淡口・福王打撃コーチが駄目だったって事かな?
その淡口が日本ハムに行くのか大丈夫?
吉村監督・岡崎・井上打撃コーチに期待したい
686 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/23(日) 21:31:02 ID:tJTw/hue0
井上はコーチとして未知数すぎるだろ。選手としての実績もコーチとしての実績も…。
いや、選手としてはあれなんだけど、コーチとしての実績がまだ何もない。
687 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/23(日) 22:17:11 ID:pwe0eaFnO
落合が言ってたのは、淡口でなく
河村健一郎にですが。
長田は岩舘に差をつけられたかもしれんね。
689 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/23(日) 22:31:47 ID:6feydUWJ0
淡口は左投手が打てなくて、右投手専用の打者だった。打球は早くコンコルドとか言われてた。
左が打てないのは、開きが早いからで、ボールへの恐怖心と、体の力の蓄えがうまく出来ない典型的な打者で、
このタイプの打者は自分の感覚では指導出来ないから、常に矛盾を抱えた指導になる。
じゃあ清水と違うのか
あの阪神が2試合公開レイプで負けてるよ
上には上がいるもんだな。当分巨人の優勝は無理だわorz
来年はAクラス目指して頑張ってくれ
キヨも消えて巨人の顔がこれでいなくなってしまったな
誰かそういう奴が出てきて欲しい
たった10試合で覚醒て
>>692 足引っ張ってたクズが巨人の顔かよ・・・
内田は戦術的には「初球からいい球をどんどん振っていけ」だから、
広島みたいなHR・打率はよくても得点力の低い状態になりかねない。
内田に言われんでも初球から振り回す奴ばっかだしw
選球眼といっても実は技術だからね。
ポイントを後ろに下げる、目線のブレを少なくする。
好球必打というのは間違ってないが、その見極めが弱いから
打てない。
ペタジーニなんて、技術が凄かったから、打てない時でも四球を
どんどん選んでた。
清原なんて、技術がショボかったから、打てない時には死球を
どんどん選んでた。
>>691 今ロッテと巨人が戦ったら、20対0位のゲームになるんじゃないか?w
そのくらい力の差がある。
アホくせー
>>696 > 「初球からいい球をどんどん振っていけ」
内田以外でも皆そうだけどね。
「良い球」なら振って行くべきで、何も間違っちゃいない。
703 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/24(月) 01:46:37 ID:LJl8sLDF0
何このスレ・・・・・・・?
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
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林をこれ以上強化してどうすんだ。
弱化させるよりいいじゃん
内野手は強化選手いないのな
やっぱ仁志、二岡、小久保+新戦力が基本オーダーになるのかね
>>676-677 長田はその年の高校生野手bPだよ。
これは12球団どこも同じ評価。
巨人が囲まなければドラ1で消えていた選手。
プロ入り後は育成力の差がまともに出たけどね。
>>704 加藤と酒井がスルーされてるあげく、秋季キャンプすら加藤は呼ばれていないのが着になる。
西岡も長田のように線が細いけど活躍してるな
今江はがっちりしてるが。
>>709 西岡は瞬発力というか身体のバネを感じさせる動きだね。ああいう選手は見ているだけで楽しいよ。
つまり、長田にはばねを感じない。
イメージ的には西岡はカズオみたいな身体能力抜群タイプ 長田は篠塚 立浪みたいなセンスタイプ(職人タイプとも呼ぶか)
>>711 いや、、決してそういう訳では、、、
ただあまり印象に残ってない。打の方はバットのヘッドのスピードがイマイチだなあって印象はあるが。
長田よりも十川孝のほうが好きだ。
ファンサービスが長田より全然いいし。
715 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/24(月) 14:54:18 ID:8n+p9PqA0
何このスレ・・・・・・・?
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
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高卒で入った野手は、ポジション争いなんてしたことない奴らばかり。
だからプロでも意識が低く、レギュラーは取りにくい。
717 :
G83:2005/10/24(月) 16:05:22 ID:yRwOLl1U0
巨人には松井のあとの生え抜きの大砲候補は少ない
今は矢野が候補一番手長距離砲は他には山本光この選手は
上手くいけば矢野より長距離砲としては上では?と思って
います、新しく打撃コーチになった岡崎と吉村監督には
山本光を長距離砲として大成させて貰いたい
>>717 大砲候補をほとんど取らずに来たからね。
セカンドの大砲マダー?
長田も一軍で常時使えば西岡と同じくらいの打率は残しそうだが。
しかし守備力考えれば無理だからな。
少なくとも体作りはしっかりやって欲しいんだが、ファーム。
寮での生活とか、ロッテとは差があると思うよ。
山田の体型なんか見てたら、何もやってないか、少なくとも
強制はしてないわな。
強制されなきゃ出来ないというのは、社会人として最悪のレベルだよ。
そんな選手は即刻クビにすべき。
やるべきことをやらないで、
巨人の恵まれた環境に浸ってる奴らなんかいらない。
才能の無駄使いをしている長田あたりを切って、
ファームの選手に危機感を与えるべきじゃないか。
悲しいことだけど、それくらいしないと今の巨人は変われない。
>>724 おいおい長田は一応ファームでは1番結果残してるんだからそこまで言うこともあるまい
ループスレと聞いて来ますた
>>725 それは他の選手が1ランク下だからだよ。
長田は一年目から一軍で使われたことで、
自分の実力を過信しているように見える。
今年長田が唯一スタメンで出た試合後のコメントで、
「打てないとは思わなかった」というような発言をしている。
自分の実力を見極められてない証拠だよ。
長田にアンチに告ぐ
本スレ過去ログに長田の家族への中傷があったんだが
平岡が・・・
読売巨人軍は24日、次の3選手に対し、来季の巨人軍の戦力構想に含まれていないことを通告しました。
【投 手】平岡政樹、後藤光貴
【捕 手】横川雄介
マジですか?
横川は分かる、だけど平岡と後藤は…ただでさえ投手いねーのに。
平岡は野手転向のチャレンジさせてあげればいいのに。
投手では限界があるとは思ってはいたが。
実は再起不能なまでの重症だったということか
怪我しかないよな?
再起不能とかはどうでもいい。原許さねえ…。
>>734 スライダーの曲がりはいいけど、それ以外プロレベルのものが無い。
てか、今オフにどれだけ選手とるつもりだよ?
んじゃ後藤と河原を再トレード
身体能力は間違いなく高いから、内野やらせて欲しかった。
1〜2年でいいから。
それも出来ないほどの怪我なのか?
しかしなぁ…いくら重傷かも知れなくても1年目にあれだけの成績をあげて
1軍登板すら果たした投手があっさりクビってのはどうも腑に落ちないな…
「何か」があったのでは、と勘ぐらざるを得ない。
不可解な解雇っていうのは
盗癖、素行不良、セクハラなんかが絡んでる場合がほとんどらしい。
平岡に悪い噂は聞いてないから単純に怪我でダメなんだろうけど。
つうかこれはショックだな・・・・
こんな簡単にクビ切ってちゃ駄目だろ
後藤はどこか拾ってくれそうなもんだが、残りの二人はなぁ。
でも、二人とも頭が良かったんじゃなかったっけ。
今からスポーツ系の学部とか入れんかな。
後藤って何のためにとったんだ。
749 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/24(月) 19:39:12 ID:HjA6hK170
>つうかこれはショックだな・・・・
こんな簡単にクビ切ってちゃ駄目だろ
逆だろ、今の下のまったりムードを打破するには、「力無きものは去る」を徹底して、
危機感を常に選手に植えつけないとな。「まだ何年目」とかいう考えは消し去るべき。
1年(1日)が勝負。
750 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/24(月) 19:40:49 ID:jiLNkle10
日本シリーズで西岡見たがありゃーいい選手だねえ
まだまだバッティングは荒削りだけど長田より身体能力高いし
とくに足の速さと肩の強さは半端じゃないね
小坂とポジションを争うっていうのもいい経験だ
ああいう生きのいい若手がいるのはうらやましい...
平岡は、肩を骨折したのが響いたのかなあ・・・
怪我した当初、その怪我の名前でかなり心配されてはいたが。
現役続行を望んでいるんだろうか・・・
>>749 それが徹底されてるならいいけど実際は大学の名前で
何年も残ったりするからね。
754 :
去る人来る人:2005/10/24(月) 19:44:53 ID:8pvcmDsQ0
83 :名無しさん@恐縮です :2005/10/24(月) 19:42:23 ID:bCI6NGk/0
ここだけの話:
平岡は確かにケガしましたがそれは再起できるようなもの。
だかこやつはリハビリを再三さぼってやる気が感じられないので
怒り心頭の二軍スタッフが告発。
このたび解雇とあいなりました。
本人、ビックリ仰天ですがもう後の祭り。
事実上、素行不良での解雇ですから他球団が手を出すのも絶無。
もう田舎に帰るしかないね。
>だかこやつはリハビリを再三さぼってやる気が感じられないので
怒り心頭の二軍スタッフが告発。
事実なら当然の解雇。プロは結果なり将来性を確実に示せなければ、
1年で解雇も当然。
平岡・・今年は投球回数8.1回、防御率12.96か・・・・
>>755が事実なら、高卒選手は性格も重要ってことだねえ。
ヤクルトの泉も故障してリハビリさぼって解雇だったかだから同じパターンなのか
泉は文句なしのDQNだったからな…
平岡もそうだったのかもな
平岡解雇。いいと思うな。
危機感や競争心を煽る為に。
戦力外と聞いて飛んできますた。
平岡は一年目が良かっただけに期待していたのですが、ザソネソ(´・ω・`)
まあ、
>>755のが本当であれば、巨人は本気なんだなと。
いつまでもぬるま湯に浸かっているとこうことになるわけか…
キャンプ参加の若手は、本当に危機感を持ってやって欲しい。
>>755 そういう下らないことコピペしてくんなよ。
本気にする奴らが出てくるだろうが。
といっても普通に考えて首にする理由がないわけで
うそでもほんとでもどっちでもええわ
去った選手についてはごくろーさん
残った奴等は死に物狂いでやれ
>>763 故障が深刻で完治の見込みがない、でいいじゃないか。
むやみに人格批判することもないだろう。
すごい勢いで解雇しているが、大丈夫なのか?
来期の選手層とチームの将来が非常に心配だ・・・
若手なんかもう少し様子見ても良いんじゃないか?
監督も変わることだし。
って俺はファンとして思うけどなぁ。
みんなはどう思っているのだろうか、ってこんなことを書いても叩かれるだろうな
>>766 その変わった監督の判断だからな。所詮は原だし。
原の評価は来年の結果を見てから決めるよ。
何をやっても結果が全てだからな。
平岡は身体作りもできてないのにファームのローテに入れた上に上でも投げさせてたからな。
怪我は誰もが心配してたのにこういう結果になって残念だ。
>>769 分かりやす過ぎたわな。
直球とスライダーしかない投手が、プロで打たせないように
投げるには、力押ししかないのに。
それくらいは、把握してあげないと。
星野も19人だか20人だか解雇して結果出したからな
正しかったか否かは結果が出てから分かる
>>770 平岡はウェイトが乗りやすいフォームだったから体重が5−10キロ増すだけで球威も切れも上がると思ってたんだよなあ。
まあ人生やり直すなら早い方がいいって割り切るしかないね。一般サラリーマンの退職金を越える契約金を貰ってるんだから
プロを辞めても堅実に生きるだけで十分幸せになれるよ。
万年下位のチームなら大量解雇は当然。
だけど一年低迷した程度で、二軍の選手を巻き込むのはやめてほしい。
774 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/24(月) 21:05:57 ID:kP0ty61p0
>>766 ちゃんと本人と話し合ってこういう道を選ばしたんじゃないのかな?
もう野球したくないのかもしれないし、よそでやりたいのかもしれないし・・・
他の球団もそうだと思うけど一方的な通告ではないと思うけどな
今までだってブルペン投手とかブルペン捕手とかちゃんと次の道つくって面倒見ているし
高卒を二年で切るようじゃ
そもそも獲ったのが間違いって言ってるようなもんだな・・
やはり何か大きな理由でもあるんだろうか・・
中日もヤクルトもホークスも楽天も
みんな高卒2・3年目でも解雇してる奴はいるよ
>>775 ほとんどうちは高卒は2年では解雇しないんだけどなあ なにか別の理由があるとしか思えない
見切りはええなあ。
事情がわからんだけにもどかしい。
>>776 さっぱりならともかく、
平岡は一年目結果残して一軍登板まで果たした選手だし
そもそも今年の平岡の登板を見た人いる?
一体どんな投球内容だったんだろう。
防御率とかの数字はよく見かけるからどうでもいいけど、
フォームとか、球のキレとかはどんな感じだったのかな?
>>779 ヤクルトの泉や片山だって
元々怪我持ちだったりプロ入り後に怪我したりで解雇になったし
珍しい話じゃないってことさ
広島の横松も早かった気がする
確かに巨人が高卒選手を2年で切った事ってあっただろうか?という位
記憶に無い、異例の事態なのは確かだな。それも箸にも棒にも掛からない様な
選手ならまだしも、去年ルーキーでファームのエース格と言ってもいい存在だった
平岡だし。
>>755が事実かどうかは解らないけど、それに近い様な「のっぴきならない裏事情」は
あると考えておかしくは無いと思う。
まだ充分戦力として計算出来る元木をばっさり切った辺りとも関係が無くも無いかも。
「やる気の無い者は去れ!」みたいな。
正直原のやる気が空回りしてる気がするよ。
あまり度がすぎたことしてると、選手が不信感を持つようになる。
どちらかと言うと真面目なイメージあったんだが、平岡。
肩治す間に体作ったり、変化球覚えたり、レベルアップのために
やることはたくさんあったはず。
編成権はフロントが持つって言ってたじゃん
やっと普通の球団になったってことだろう
今までがおかしかったからこんなに弱くなった
さすがにファーム系の選手がメインのネタが投下されると
仁志厨やFA補強厨はこのスレに寄り付かなくなるね。
大須賀は大丈夫だったか
一応中の人たちも内野手不足は把握してるんだな
それにしても、今年はエラクたくさん切ったな
これで15人くらいかな?
来年の二軍戦は大丈夫かなぁ…
来季は大須賀と長田のクビが危ないな。十川孝もか。
投手 後藤光 柏田 中村 條辺 平岡 ミアディッチ 山本 マレン
捕手 横川 西山
内野 後藤 元木 清原
外野 ローズ 中浜
去る面々
外国人スカウト担当に二塁手連れて来い、とか無茶な注文
出してそうな悪寒。
>>789 でも別に投手が豊富とも思ってないはずだがなw
平岡は個人的な事情だと思うよ。重度の怪我だとしても手術もしないで2年目で解雇ってのはありえない。
>>795 いや、内野手の場合はこれ以上減ると試合できなくなるしね
>>796 一応、控え内野手なら三浦貴や原俊介がいるけど。
特に原はファーム終盤は3塁ばっかやってた
>>796 確かにそうだねw
でも平岡って西村、須永と共に巨人以外はお断り!って言わせた選手だったよね?残念だな。
平岡ってこの前投げて西村よりは好投してたような。。。
横川の指名は謎だったな。
2年で新人15-20人獲る。その中ででものになる奴は多くて2人と見込み、
ずんずん獲ってずんずん解雇する。新自由主義に向かってる日本では当たり前
特にプロの世界なんだから。
アンチ長田の横暴止まらず とうとう実況板にまで乱入
tp://live-g.net/test/read.cgi/giants/1129908598/878
長田も回顧してほしいね。
プロ野球aiかなんかで平岡リハビリがんばってますとかいう記事を見た気がしたが・・・。
なんか事情があるな。高卒1年目で1軍登板は○○以来って話題にもなってたが解雇なん
ておかしい。横川は今からでもいいからがんばって大学目指してくれ・・・。
結局横川獲った意味って何・・・
指名されたときからなんで獲ったんだろという声が多かったよね
横川のかわりに内野手でもとっておけばよかったのにな
大学・社会人ドラフトで捕手獲るだろうな。
>>808 獲らないよ。
下で捕手がだぶついてたことくらいは編成も把握してる。
つか、編成がやってたことなんだが。
平岡の解雇は衝撃だったのでこのスレに来た。
高校時代の平岡を選抜で見て正直凄い投手と思った。
夏の県予選決勝、接戦で敗れ夏の甲子園で見れないことを本当に残念に
思った。そしてその秋のドラフトで指名されたときマジで喜んだ。
俺は実力は西村より上と思ったいたし。
1年目での一軍登板を見て将来を期待させるものもあったしこれから本当に
楽しみな選手だったのに・・・一昨年高卒3年目で首になった山下よりも
ショックだ。他球団のトライアウト受けるんだろうか?
811 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/25(火) 01:08:59 ID:lIs3H+9j0
フェニックス投げてたんだろ?怪我じゃないな。じゃあ・・・?
812 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/10/25(火) 01:11:53 ID:W6ZgamWs0
後藤光はなんのために巨人にいったんだろうね
川原もくすぶっててクビになりそうだし、あのトレードなんだったんだろうね
>>761 >4月24日は、ファームが遠征中。僕はジャイアンツ球場に残留だったんです。
>練習が早く終わって、先輩と遊びに行こうかって話していた時でした
遠征にも帯同できない残留組なのに
1年目から練習早く終わったら個人練習でなく先輩と遊びに行こうってんじゃなぁ・・・
こんな姿勢じゃ2年目で首も当然だと思う。
>>810 残念としか言いようがないよなあ・・・
ただ、一年目に出てきた時、野球選手としては細いなあ、
というのと、随分とまたぎこちないフォームだなあと思った。
進学なり社会人入りなりして、5年位はじっくりと育成した方が良かったのかなあ。
もしかしたら、相当の努力次第では、藤川のように確変を起こせたかも・・・
>>814 まだわからんけどな
今度できる準支配下選手ということで登録するかもしれん 練習生扱い
一昨日投げてたんだよなぁ?
それで解雇か・・・
素行に問題ありでクビにするなら、チャンスすら与えないと思うんだが。
投げてたって事は怪我の影響でもなさそうだし。
やっぱ個人的な事情の線が濃厚かねぇ。
何はともあれ惜しい・・・
>>815 えっ?練習生制度復活するの?あれって金のない球団からの反発がひどくて廃止になったよね?
今年のオフから適応できるの?
情報も無いしめったなことは言えないけど、平岡は戦意喪失状態
だったのではないだろうか。
コーチからすれば、そういうのが一番許せないし、本人から
引退を申し出たという説もある。
822 :
代打名無し@実況は実況板で:
い い 加 減 に し ろ よ カ ス