【虎】日シリの戦力分析【鴎】そにょ2

日本シリーズの戦力分析をしよう！

前スレ
【阪神】日本シリーズ戦力分析【ロッテ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1129555550/

★ポイント★
主観に偏らずデータや現実に基づいた客観分析しよう。
煽り、荒らしは完全シカトで。
蔑称を使う人は諌めよう。

otu

３

上げないとダメ？

乙
ズレータが来日した時に
内野も外野もOKってことで外野守らせてエライ目にあってたことがあったな

立てれましたね、おい。

ロッテファンの人に聞きたいんだけどロッテって小技は出来るの?
データだけじゃなく印象も合わせて教えてくれるとありがたき幸せ

>>7
しばらくageた方がいいぽ

ブラウザの昨日でsageになってたスマソ

器用な打者が多いから、奇策なら菓子の方が上

虎は教科書通りの野球をしそう

日本一マナーが良いロッテファンが蔑称を使う訳がない
まぁロッテファンと限定する必要は無いが

ちなみに、小林宏がどこでも守れて足が速いとコメントしたのは渡辺俊
小林宏はふだんは内野の守備練習をしていて、堀からバックトスを教えてもらってるとか

・・・どこまで事実かは不明ｗ

>>7
小技が何を意味するかにもよるけど、
バントは基本的にしない。
試合終盤の1点を争うときには結構やる。
ただ、あんまりうまくない人が多い。
エンドランはあんまり見たことない。
盗塁はガンガンする。
基本的には打って打って繋げる野球をする。
個人的な印象ではこんな感じ。

>>1乙

しかしヤフオクはどうしようもねぇな
予約番号の出品は禁止じゃなかったのかよ

ロッテは特に顕著だが，パリーグは先発に重点置くのが当然だろう．
５，６回で１，２点リードされてても普通に続投．セリーグだとそこで
代打出される．つまりパリーグには強力な中継ぎは不要．
先発と左右１枚ずつのセットアッパー，抑えで充分．
で，それがどうしたと言われると，
・千葉の試合で阪神は先発を早めに諦めて優秀な中継ぎを使っていくかどうか．
・甲子園で阪神が１，２点でもリードしたとき，ロッテが投手に代打を送っていくか．

ロッテは甲子園の独特の雰囲気に慣れるかどうか、
阪神は千葉マリンの風に対応できるかどうか。

阪神ファンだが、ぶっちゃけ負けてもセで優勝したからいいか、なんて思ってる

第2戦と第7戦はテレビ大阪になったぞ

そういえば、マリンの試合では大村巌さんは解説に来てくれるだろうか？
阪神ファンだけど、もし来たらテレビの前で個人的にお礼を言いたい。

参考になるかどうかわからんけど
交流戦の直接対決チーム成績

　　　防御率　失点率　与四球率　奪三振率
虎　　 2.62　　　3.11　　　 2.45　　　　 9.49
鴎　　 1.61　　　2.89　　　 2.73　　　　 7.71

　　　打率　出塁率　長打率
虎　 .228　　.286　　　.364
鴎　 .236　　.287　　　.346

昨日17日の教育リーグ

阪　　神 　　　　　 3　1　1　2　0　0　0　5　5 -17
北海道日本ハム 0　0　0 0　0　0 0　0　0 -0

［神］　杉山、下柳、金澤 − 野口、大橋
［日］　井場、須永、伊藤 − 實松
▽本塁打　［神］　桜井 2、萱島、高橋

ﾑｰｱってどっかのスカウトが打者で取ろうとしてなかったっけ？

ロッテ調子良かったの前半だけ
対して阪神は7月頃から調子上がってきた
安藤とか杉山も中の人が変わったようになったし
これは阪神が日本一だな

セリーグはプレーオフなんかしないで，優勝チームの壮行試合みたい
なのを組めばいい．
阪神×セリーグ5球団選抜みたいな．
充分客入りそう．パリーグPOの期間に試合やっちゃいかんってことないだろう．

>>16
交流戦見る限りでは清水直はヤバそうだな、顔面蒼白になってたし日シリの雰囲気は交流戦どころじゃないぞ

>>24
誰が日当出すんよ？

一気に人がいなくなったな･･･。
荒れなくて良いけど。

>>26
まあスポンサーを取ればいいと思うが．ライブドアで
ホリエモンシリーズとか・・・

とりあえず前スレで面白かったのは楽天相手に防御率が変わってない
ってことかな．楽天打線でもそれなりに点は取れている．研究する余地は
あるな．

ざっと見てきたが，楽天戦に限らず序盤から1，2点でも失点したり
0−0のまま7回くらいまで行くと負けたっていう試合が多いな．
つまり逆転負けはほとんどない．
阪神は初回の得点が多い．この辺りがポイントになるか．

千葉マリンの強風で赤星が飛ばされないかが心配だ

そして桧山と衝突してｱｯｰ!な展開

アストロ球団みたいに金本が赤星を投げたらいいのに

阪神ファンに質問なんだけどスペンサーってどうなの？

>>33
突撃要員，あと癒し系

対ロッテ戦の阪神投手陣のデータまとめ

　　　イニング数　被打率　被本塁打　防御率

井川　　　　9.0　　.235　　　　0　　0.00
下柳　　　　8.0　　.214　　　　0　　1.13
福原　　　　8.0　　.250　　　　0　　2.25
杉山　　　　7.0　　.192　　　　1　　2.57
安藤　　　　5.0　　.375　　　　0　　7.20
藤川　　　　3.0　　.182　　　　1　　6.00
ウィル　　　2.2　　.273　　　　0　　3.38
久保田　　　4.1　　.000　　　　0　　0.00
橋本　　　　2.0　　.286　　　　0　　0.00
江草　　　　3.0　　.182　　　　1　　3.00

>>33
燕・藤井用決戦兵器

対阪神戦のロッテ投手陣のデータまとめ

　　　イニング数　被打率　被本塁打　防御率

渡辺　　　　9.0　　.138　　　　0　　1.00
セラ　　　　5.0　　.167　　　　0　　1.80
小林宏　　　7.0　　.310　　　　0　　1.29
清水　　　　4.0　　.389　　　　1　　4.50
小野　　　　6.2　　.240　　　　0　　0.00
久保　　　　7.1　　.241　　　　1　　0.00　(失策からむ)
薮田　　　　5.2　　.056　　　　0　　0.00
小林雅　　　4.0　　.154　　　　0　　0.00
藤田　　　　1.2　　.000　　　　0　　0.00

データ比較してもしょうがないよなあ。リーグが違うし。パには楽天がいるし。
そういうのを含めても意味があるほどの差じゃないしな。
チーム打率で２分、チーム防御率で0.5も違えば意味あるだろうけど。

でもバレンタイン＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田は衆目の一致するところだろうから、
もし阪神が日本一になったら阪神の選手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロッテの選手
ということか。

>>38
いや、だから岡田の何処が悪いんだ。

そんなに甲子園の雰囲気がどうのこうのって重要か？

>>39
俺はそんな悪くないと思うけど、こういう見解が圧倒的だろ。
バレンタインのアメリカでの実績もあるし。

>>24
> 阪神×セリーグ5球団選抜みたいな．
真剣勝負でないとたいした営業利益でないだろ。
東西対抗みたいなもんだ

>>42
すべて優勝チームのホームでやればそれなりに客は入るんじゃないかな。
日本シリーズ控えてるんだし。
５球団選抜は若手の１軍半主体にすればいい。

>>41
わからないなら言うなよ･･･。
自分の意見を持て。

鴎ファンの俺からみた阪神投手陣の印象

井川・・・鴎の清水直みたいなものだろうか？唯一の完封が鴎戦だと知ったのは最近。
　　　　　当然、神ピッチしか印象にない
杉山・・・交流戦で初めて見た。福原のルーキー時を彷彿させる右の本格派。
　　　　　こんな神Ｐが突然でてきたのか！？と阪神先発陣の質の高さにびっくり
福原・・・ルーキー時を知っているだけに、阪神ファンのこの扱いは悲しく思う。
　　　　　防御率も特に悪くないし、援護に恵まれていないだけの様な気が・・・。
下柳・・・パ時代を知っているだけに、この変貌ぶりはどうも府に落ちない。
　　　　　悪魔に魂を売ったのでは？と思わせられる位だ。
　　　　　つか、昨年終盤とかに今期の活躍を期待できる兆候でもあったのだろうか？
藤川・・・阪神投手陣の核。鴎ファンながら、壊れてもおかしくない起用法にはらはらしてた。
久保田・・・コバマサに劣らぬ劇場型と聞いて期待していたが、アウトロー一杯に
　　　　　　150Km越えの速球をびしばし。劇場どころか完全なジェノサイド。
　　　　　　どういう条件で劇場フラグが立つのか教えてほしい。
　　　　　　コバマサみたいにコントロール悪いのだろうか？

ちなみに交流戦を除くと阪神戦は2002年に見た位

久保田が目覚めたのはロッテ戦から
ここでクローザーとして一皮むけたみたい

あのころべニーアグバヤニと

>>38
確かにデータ分析は意味ないといえば意味はないが
そうなるとこのスレ自体意味ないわけで・・
意味ないとわかりつつ分析するのが楽しいんじゃないか。

久保田が打たれるのはアーム式特有の棒球ストレート、
出所が見易くタイミングが取り易い為被打率が高い
コントロールはこの手の剛球派にしては比較的良い
スライダーが生命線、これが切れるか切れないかで調子が分かる
スライダーがフォークみたいに縦に落ちる時は手が付けられない
変化量少なく甘く入る時はストレート待ちのタイミングに合って長打を食らう
外角中心の矢野のリードと相性悪い
追い込んでから見え見えの外角球を逆方向に狙い打たれるパターン

VS阪神データ
名前　　　率.　数安本打振四死
西岡　　.231　 13 3 0 0 　2 0 0
堀 　　　.333 　24 8 0 2 　6 1 0
福浦　　.273 　11 3 0 1 　0 1 0
ｻﾌﾞﾛｰ　.125 　24 3 0 2 　8 1 0
ベニー　.269 　26 7 1 2 　8 1 0
ﾌﾗﾝｺ　　.350 ..20 7 2 7 　5 4 1
ｽﾝﾖﾌﾟ　 .067 ..15 1 0 0 　6 2 0
今江　　.381 　21 8 0 2 　2 1 0
里崎　　.118 　17 2 1 2 　4 0 0
橋本　　.143 　07 1 0 0 　3 0 0
大塚　　.000 　05 0 0 0 　4 0 1
初芝　　.000 　01 0 0 0 　1 0 0
諸積　　.500 　02 1 0 0 　1 0 0

VSロッテデータ
名前　　　率.　数安本打振四死
赤星　　　.160 25 4 0 0　5 3 0
鳥谷　　　.263 19 5 0 1　4 2 1
シーツ　　.222 27 6 0 1　8 1 0
金本　　　.391 23 9 1 4　3 2 0
今岡　　　.300 20 6 1 4　4 4 0
桧山　　　.714 07 5 1 2　0 2 0
ｽﾍﾟﾝｻ-　.059 17 1 0 0　5 0 0
矢野　　　.118 17 2 1 3　4 1 0
藤本　　　.000 03 0 0 0　2 0 0
関本　　　.182 22 4 0 1　7 0 0
濱中　　　.417 12 5 0 1　2 1 0
町田　　　.000 04 0 0 0　0 0 0

VS阪神データ
　　　　　防　試　勝負S　回 奪.与失責
渡辺俊..1.00 1　 0-0-0　9.0　8 1　1 1
清水直..4.50 1　 0-0-0　7.0　3 3　6 2
ｾﾗﾌｨﾆ...1.80 1　 1-0-0　5.0　6 6　3 1
久保　　0.00 1　 0-1-0　7.1　4 1　2 0
小野　　0.00 1　 1-0-0　6.2　4 1　0 0
小林宏..1.29 1　 1-0-0　7.0　5 0　1 1
山崎　　19.3 2　 0-1-0　2.1　2 2　5 5
藤田　　0.00 2　 0-0-0　1.2　1 0　0 0
薮田　　0.00 5　 0-0-0　5.2　9 2　0 0
小林雅..0.00 4　 0-0-3　4.0　6 1　0 0
小宮山..0.00 1　 0-0-0　1.0　0 0　0 0
高木　　0.00 1　 0-0-0　0.1　4 1　0 0

VSロッテデータ
　　　　　防　試　勝負S　回 奪.与失責
井川　　0.00 1　 1-0-0　9.0　7 0 　0 0
下柳　　1.13 1　 0-0-0　8.0　7 2 　1 1
安藤　　7.20 1　 0-0-0　5.0　4 0 　4 4
杉山　　2.57 1　 0-1-0　7.0　6 2 　4 2
福原　　2.25 1　 0-1-0　8.0　9 1 　3 2
能見　　登板機会なし
ﾌﾞﾗｳﾝ　.9.00 1　 0-0-0　3.0　3 5 　3 3
藤川　　6.00 3　 0-1-0　3.0　5 3 　2 2
ｳｨﾘｱﾑｽ3.38 2　 0-0-0　2.2　5 2 　1 1
久保田 0.00 2　 0-0-1　4.1　8 0 　0 0
桟原　　登板機会なし
江草　　3.00 1　 0-1-0　3.0　1 0 　1 1
橋本　　0.00 2　 0-0-0　2.0　3 0 　0 0

前スレにこれを投下したものです。テンプレに加えてください・・・。

>>48
9月7日を見ると、久保田は調子が精神的素養で左右されるタイプと見たが
如何なものか？

>>51
一試合だけじゃ何とも言えんよ。
元々、立ち上がりは良い方じゃないし

>>51
中西の見立て
藤川　　　　　　勢いで行くタイプ。調子が良かろうが悪かろうがよっしゃ！とマウンドに上がる
ウィリアムス　あらゆる面でキャプテンでありプロフェッショナル
久保田　　　　理論的に納得がいかないとのらないタイプ。投球練習最後の球はいい音が出るように気を使ってる

>>38
その不等号の数になにか根拠はあるのか？
監督が目立ってるチームとそうじゃないチームの違いでしかないがな

>>52
あの一試合は何か特別な気がするが、どうだろう？
実際、同点にされる前と赤星のエラー直後の投球とでは内容が
まったく違っていたと思わない？

>>53
週ベとかの本人たちのインタビュー見てもそんな感じだね。
久保田はそもそも先発志向だし。


俺としては久保田はこれ以上痺れる事は無いという場面でこそ
神ピッチするピッチャーだと思う。
コバマサってシーズン中、9月7日の久保田のように自身のキャラ付けを
確立したような象徴的な場面ありました？
教えて鴎ファン。

>>53
因みに俺の見立てｗ

藤川　　　　　神
ｳｨﾙ　　　　　オールオアナッシング
久保田　　　気分屋

>>55
あの試合は、岡田のコメントありきだから、特殊状況だな

>>55
まったく違っていたと言っても
赤星のエラー直後、
控えで打撃はｲﾏｲﾁな渡邉と
凡退のうち、三振が4割近いウッズを連続三振に取っただけで
それで精神的要素が調子を左右するって言えるもんじゃないっしょ。
10回は福留に左中間ツーベース、
11回も井端にライトに運ばれてるし

　　　千葉ロッテマリーンズ　　阪神タイガース
第一戦　　　渡辺俊介　　　vs　　 井川慶
第二戦　　　小林宏之　　　vs　　安藤優也

第三戦　　D・セラフィニ　　vs　　 下柳剛
第四戦　　　清水直行　　　vs　　杉山直久
第五戦　　　久保康友　　　vs　　 井川慶

第六戦　　　渡辺俊介　　　vs　　安藤優也
第七戦　　　小林宏之　　　vs　　 下柳剛

久保田が被打率高いとか言ってる人はお願いだからﾃﾞｰﾀを見てくれ

久保田の場合、３塁にランナーがいないと
良いピッチングが出来ないなら、最初から
３塁に漬け物石でもおいとけ！

と、よく炎上スレで言われていた…

そいえばPOで藤田って出てたっけ？
あと久保とか温存してたん？

見て欲しいならここに貼れよ

いや、データも見ずに「被打率高いなんて言うな」ってことだろ。たぶん。

久保田　　試合　投球回　　勝敗S　　　　　防御率
交流戦前 13 　　12 2/3　　1勝2敗4S　　　　3.98
交流戦　　15　　　18 1/3 　0勝0敗4S　　　　1.473
交流戦後 40　　　49 2/3 　4勝2敗１９S 　　1.631

交流戦から別人

>>62
PO全7試合中、4試合・計2ｲﾆﾝｸﾞ投げてるっぽい

そういえば、ボビーが

「ヨコクセンパツニシマショウ」

って言ってるようですが、阪神の場合
岡田が聞かれると答えちゃう人なので、
実質予告先発ですｗ

久保田
　　　　　　　被安打率　
交流戦前　　.274
交流戦　　　 .217
交流戦後　　.237
合計　　　　　239

>62
補足すると、小林雅が炎上した試合で川崎にサヨナラヒットを打たれている
第2戦で的場に同点タイムリーを打たれている

>>62
藤田は普通にでてる
久保は中継ぎ待機で出番が無かった

そういえば堀の出場が微妙みたいだね
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/10/19/03.html

小坂はどうなんだろうか....

ちなみにセの選抜中継ぎと比べても
WHIP（１イニング当たりの与四球と被安打の合計）は何ら見劣りしない。
久保田＝劇場というのは、前半戦のイメージが大きい。

石井　　 0.896
岩瀬　　 1.029
久保田　1.091
ベイル　 1.118
林　　　　1.194
ｸﾙｰﾝ　　1.219

これコバマサはどんなもんなんだろう？

>>67
すでに言ってるようなものだけどな

>>73
1.2超えてる

>>73
前スレより。

　　　　　 G　　IP　　ERA　　H/9　BB/9　HR/9　 K/9　K/BB　WHIP
渡辺.　　23　187.0　2.166.　 7.32　1.30　　0.67.　 4.86　 3.74　 0.957
清水.　　23　164.1　3.834.　 9.31　2.03　　1.48.　 5.42　 2.68　 1.260
宏行.　　23　160.2　3.305.　 8.79　1.57　　0.78.　 7.23　 4.61　 1.151
ｾﾗﾌｨﾆ　27　151.1　2.914.　 8.15　3.33　　0.71.　 6.96　 2.09　 1.275
久保.　　19　121.2　3.403.　 8.88　1.92　　0.96.　 6.21　 3.23　 1.200
小野.　　24　112.0　2.813.　 8.52　1.45　　0.72.　 4.42　 3.06　 1.107
薮田.　　51.　 55.2　3.072.　 6.79　2.10　　1.13.　 8.73　 4.15　 0.988
藤田.　　45.　 38.2　2.560.　 6.28　3.03　　0.47.　 7.22　 2.38　 1.034
山崎.　　40.　 40.1　3.347.　 7.59　2.68　　1.12.　 6.69　 2.50　 1.140
ｺﾐﾔﾏ.　 23.　 40.1　3.793　11.60　1.12　　1.12.　 4.91　 4.40　 1.413
雅英.　　46.　 45.1　2.581.　 9.73　1.79　　1.19.　 6.55　 3.67　 1.279
　　　　　　　1117.1　3.053.　 8.43　1.97　　0.92.　 6.08　 3.09　 1.155

井川.　　27　172.1　3.865　10.39　3.13　　1.20.　 7.57　 2.42　 1.503
福原.　　28　171.2　3.513.　 9.02　2.36　　1.05.　 6.50　 2.76　 1.264
安藤.　　24　146.0　3.390.　 8.75　1.54　　0.92.　 7.34　 4.76　 1.144
下柳.　　24　132.1　2.992.　 8.50　1.70　　0.75.　 6.12　 3.60　 1.134
杉山.　　23　134.2　2.941.　 8.75　2.61　　0.80.　 6.88　 2.64　 1.262
桟原.　　26.　 39.1　3.661.　 9.15　2.75　　1.37.　 8.01　 2.92　 1.322
橋本.　　51.　 66.2　2.295.　 6.35　3.65　　0.68.　 9.05　 2.48　 1.110
江草.　　51.　 70.2　2.675.　 8.28　3.57　　0.51.　 9.42　 2.64　 1.316
ｼﾞｪﾌ 　　75.　 76.2　2.113.　 6.81　2.82　　0.47　10.57　 3.75　 1.070
藤川.　　80.　 92.1　1.365.　 5.56　1.95　　0.49　13.55　 6.95　 0.834
ｸﾎﾞﾀ.　　68.　 80.2　2.120.　 8.14　1.67　　0.89　10.82　 6.47　 1.091
　　　　　　　1183.1　2.959.　 8.43　2.43　　0.86.　 8.24　 3.38　 1.208

おお、サンクス。
藤川ｽｺﾞｽ

井川のWHIPと清水のHR/9は貫禄さえ漂うな

>>76
それ、まだExcelで残してるからまだ数字遊びできるよ。
H/HRでヒットがHRになる割合とかね

>>79
お、本人か。勝手に引用してスマソ。
DIPSera計算できる？

>>80
してある。
故意四球調べるの面倒だから
（被本塁打*13 + 与四球*3 - 奪三振*2）÷投球回 + 3.2
の方だけどね

>>81
んじゃヨロ。

>>82
　　　　　DIPS　H/HR
渡辺　　3.526　10.86
清水　　4.806.　 6.30
宏行　　3.250　11.21
ｾﾗﾌｨﾆ　3.795　11.42
久保　　3.849.　 9.23
小野　　3.745　11.78
薮田　　3.595.　 6.00
藤田　　3.278　13.50
山崎　　4.217.　 6.80
ｺﾐﾔﾏ　 4.093　10.40
雅英　　4.060.　 8.17
合計　　3.830.　 9.18

井川　　4.297.　 8.65
福原　　4.056.　 8.60
安藤　　3.419.　 9.47
下柳　　3.487　11.36
杉山　　3.698　10.92
桟原　　4.319.　 6.67
橋本　　3.380.　 9.40
江草　　3.030　16.25
ｼﾞｪﾌ.　　2.470　14.50
藤川　　1.543　11.40
ｸﾎﾞﾀ　　2.642.　 9.13
合計　　3.422.　 9.81

問題はパに楽天があることだな
セの最下位は広島だが打率がセで２位
交流戦が３６試合しかないからリーグを超えると単純比較できん
リーグ内での比較には参考になるよ

あまりにも仕事する気がでないんでこんな分析してみたよ・・・orz
リーグ初優勝及び優勝から10年以上遠ざかった上で日本一になったチーム

度優勝ﾌﾞﾘ勝敗対戦

1951巨人初4 1 南海
1954中日初4 3 西鉄
1960大洋104 0 大毎
1978ヤク初4 3 阪急
1985阪神214 2 西武
1998横浜384 2 西武

1950毎日初4 2 松竹
1962東映初4 1 阪神
1982西武84 2 中日
1999ダイ114 1 中日



初優勝を含むシリーズ経験0選手での優勝確率　18.18%
上記より初優勝を除く場合の優勝確率　　　　 9.09%

ズレータ＆間違い発見したのでもう一度。

リーグ初優勝及び優勝から10年以上遠ざかった上で日本一になったチーム

年度　　優勝　ﾌﾞﾘ　勝-敗 ..対戦

1950　　毎日　初　　4-2　　松竹
1951　　巨人　初　　4-1　　南海
1954　　中日　初　　4-3　　西鉄
1960　　大洋　10　　4-0　　大毎
1962　　東映　初　　4-1　　阪神
1978　　薬√　初　　4-3　　阪急
1982　　西武　19　　4-2　　中日
1985　　阪神　21　　4-2　　西武
1998　　横浜　38　　4-2　　西武
1999　　大栄　11　　4-1　　中日



初優勝を含むシリーズ経験0選手での優勝確率　18.18%
上記より初優勝を除く場合の優勝確率　　　　 　　　 9.09%

>>83
さんくす。
清水のDIPSの悪さにびっくり。被HRのせいかな。
実は両チームの先発陣の中ではコバヒロがDIPSベストなのか。
それにしてもJFKは抜群だなあ。

>>87
地味様は被本塁打率も悪いし、奪三振率も良くないからね
小林宏と渡辺俊でｺﾊﾞﾋﾛのが良くなるのは奪三振でしょうな。
与四球率・被本塁打率はｽﾝｽｹのが僅かに良いけど、
奪三振率でｺﾊﾞﾋﾛが結構リードしてるのが大きい

第一戦　●　渡辺　　井川　○
第二戦　●　清水　　下柳　○
第三戦　○　安藤　　せラフ　●
第四戦　●　福原　　小野　○
第五戦　○　井川　　渡辺　●

こんな感じで阪神の優勝

小林宏之は投げないの？　

>89
バレンタインは中4日で投げさせないから
渡辺は6戦目だと思うよ

宏行じゃなくて宏之だった。
訂正してお詫び

>>89
もうちょっとロッテのこと調べてくれ(；・∀・)

　プレーオフの成績から、阪神は「ウチが9イニングで5点以上取れば必ず勝てる」などと思っているのかも。
となると「千葉ロッテとしては接戦に持ち込んで道を開くべきだ」などという意見が出てくるかもしれないが、
今の阪神のリリーフ陣は少なくともプレーオフ出場チームより強力なのでそれはなかなか難しい。
　となると一昨年みたいに、阪神の先発投手が序盤で崩れることを祈るしかない。

すでに実績のある投手の評価にはＤＩＰＳはそんなに信頼性ないよ。

黒木って投げるの?
炎上か好投の大博打みたいな起用に思うが・・・

パは楽天があるからとか負け惜しみほざく
珍ヲタのﾅﾝﾄ見苦しい事だろう
セは広島と巨人というウンコがある
セのヘボ投手陣と本塁打よく出る小さな球場にも関わらず
守備はもちろんのこと打率・打点・本塁打でロッテの下の犯珍はオ�hル

いいよいいよ　ロッテ有利で

いいよいいよ　実質中日優勝で

ロッテだろ？
普通にやれば勝てる

>>95
DIPSの信頼性の有無はおいといて
実績のある投手の評価に使えないってのはなんで？
できれば
【運？】ＤＩＰＳ議論スレ【実力？】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1099286922/
こっちで詳しく聞きたいんだが

阪神が三連敗して「阪神は楽天より弱い」って誰かが言ったら阪神優勝フラグ

>>89
なんでコバヒロじゃなくて小野なんだ？
濱中が怖いのか？

>>102
もうそれ捏造って解ってるからなあ
御利益も半分以下だよ

>>97
楽天でどうこういうのは見苦しいには同意するが、
そこで広島出すのは間違い。
広島は打率リーグ２位、それも１位のヤクとたったの１厘差。
広島は投手が崩れ守備が乱れて最下位に陥っただけで、打線自体はよく打ってる。
完全に打ち負けてたのは巨人だけ。
ただこの巨人が本塁打数ではリーグトップ。広島はこれでもリーグ２位だ。

小坂と堀が出れるかどうかだな。

井川よか清水のほうが状態悪いんじゃないか？今年

井川は求められてるレベルが高すぎる気もする

清水はプレーオフで復調の兆しあり。

復調の兆しアリと言っても今年さんざん裏切られてきたからな。
HR打たれまくるし味方にエラーでたくらいで動揺するし

>>97
蔑称はおやめなさい。
貴方の言い分も全て水泡に帰しますわよ。

>>108
まあ、去年までの3年間200イニング以上投げ続けて、14勝・20勝・14勝だから
今年の170イニング13勝をどう評価するかだ

今年、決定的に評価下げてるのは4月の体たらくと、終盤の中日戦4連敗で印象悪すぎなんだよな

見える・・・井川の大復活劇が。

>>107
シーズン中の清水直は井川より悪かった。
けど、どんなに文句言っても井川に頼らざるを得ない阪神と違って、
ロッテは先発陣豊富だからなあ。
よく知らないセファンだったらロッテのエースは渡辺俊だと思ってんじゃね。
そう思わせるぐらいもともとエース直の影は薄いし。
一方阪神といえば井川、実際他にいない。

自分は清水直がプレーオフで立ち直ったのを見て、
井川も立ち直ってくれるんじゃないかと期待してます。

>>111
>>97は前スレのGl/0EZa80だろ？
延々と蔑称使ってズレた煽り繰り返すだけだから
スルーしとくがよろしい

ロッテファンですらなく、ただのアンチ阪神なだけみたいだし

開幕投手だしな、清水直

しかし清水という苗字の選手は地味だね。誰と誰とは言わないけど

>>115
日本シリーズスレに関係の無いチームのファンは来ないでしょ？ｗ

実戦から離れすぎた阪神は２連敗する！　そこから４連勝は厳しいのでロッテ優勝

ロッテのエースはくろｋ






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･なんでもねぇよ(´；ω；`)

>>101
ＤＩＰＳって
フェアゾーンに飛んだボールがヒットになるかアウトになるかは偶然っていう
ことを前提にして、そういう偶然を排除した大体の投手の能力を図りたいって時に
使うもんじゃないの？
そういう前提の極端さや投手の能力っていうのが一体どういうものなのかもよくわからんし、
それだけで評価を決め付けるのは馬鹿らしいような気が。
たとえば渡辺なんかは意図的にフライを打たせる投球をしていて
実際にそうやって活躍してきているわけで。
ＯＰＳと得点との相関みたいなデータとは違うんじゃないのかなぁと。
まぁ、俺はよく知らないからあんまり気にしないでくれ。

やっぱサブローを4番にこだわるんかな？
もうベニーか里崎(は左投手限定かも)で4.5番組まして
サブローは6番くらいに持ってきても良さそうだけど

>>48
棒球ストレート、ねぇ･･･。
昨年まではそう言えたが･･･今年の途中からは言えないな、絶対。
ちゃんと久保田見てやってくれ。

>>123
じゃあ、下位打線にまでパカンパカン打たれるのは
どういうわけだ？

>>124
そんなに打たれてないから。
何だ、パカンパカンって。

今年の藤川のような球、もしくは球持ちが良いとかじゃない限り１５０ｋｍでも甘く入ったら打たれるというのはわかるだろ？
優勝決定戦の時はかなり甘く入っていたから打たれてたわけで。

野手と井川はバカににしてもいいよ
でも井川以外の投手陣ばかにされるのはヤダ

ロッテファンなら分かってくれると思うけどね。

井川がﾉｰﾉｰやっちゃいますよ。
いや、マジで。

>>125
それが本当なら久保田は「劇場型」に分類されない

>>130
だからそれはイメージでしかないというのが>>72のＷＨＩＰでもわかるだろう？

久保田って前半は劇場のイメージがあるけど後半は安定している
イメージがある・・・
あ、中日戦で同点に追いつかれた試合があるから劇場ってイメージが
ついてるかもしれないけど

>>130
劇場型って言ってるのは、交流戦以降の久保田知らないだろ

まあ６〜８月はほぼパーフェクトリリーフって感じだったし。
９月に入ってからは、９月７日を含めて２回ほど負けそうになったこともあったけど。

>>133
だろうな〜。

あと、セリーグだと岩瀬・石井の安定感がすごすぎるから
それと比較されちゃうんじゃね？

まあ阪神ファンはランナー１人出しただけでも「劇場！」「藤川を抑えに代えろ」とか言う奴が多いからな。
そういう影響もあるんだろうよ。

パファンは全盛期の豊田を見てるから、どうしても評価が辛くなる。

とにかくJFKはYFKよりすごいっぽいな。
先制しないとな。

豊田は制球もよくて、さらに緩急もあったんだろ？
そりゃすげえわ。

>>137
ただ評判に流されてるように見えるのだが。

>>133
優勝決めた試合も劇場気味だったが

今シーズンの全試合の記録じゃないんだけど

登板直後の打者の非打率は
久保田：.276
小林雅：.361
らすい
2番目の打者は
久保田：.243
小林雅：.268
だって(9月頭のデータ)


それに対して
岩瀬：第一打者.191　第二打者.245
石井：第一打者.143　第二打者.216
三瀬：第一打者.171　第二打者.230
馬原：第一打者.121　第二打者.273
豊田：第一打者.419　第二打者.265

だって

>>140
>>126

ま、緊張してたようだな。
この前のコバマサと一緒。

豊田はランナーが一人出るだけで事件扱い。
ほとんどパーフェクトリリーフで、３者三振も珍しくなかったし。

ま、豊田に当てはめるのはやめた方が良いと思うぞ。
今年のパのクローザーにもそのようなレベルの選手はいないだろう。
誰も久保田は全盛期の豊田レベルとか言ってるわけじゃないんだしな。

スレ読んでたけど
たまに暇な虚塵ヲタがロテファンのふりしてまじっとる

とはいっても、久保田と小林雅、両方ともそれぞれ
32セーブポイント、31セーブポイントだし
ハラハラしても結果は残してるのには代わりがない

現状では、12球団１のストッパーは大久保か？

岩瀬じゃない？
あー、でも岩瀬って左には結構打たれてるよね
大久保は左右どちらもあまり打たれてない

セーブ機会数と逸セーブ機会数が無いとわからん

大久保って誰や？

>150
オリックスのストッパー

大久保は良い投手だと思うけど評価は来年活躍してからかな
掘と小坂はどうなるんだろう？どちらかでも抜けたら何気につらいぞ
小坂いないとコバマサ劇場を閉める人がいなくなるし
掘がいないと対左投手の打線が弱くなる

両方欠ける可能性アリ、堀と小坂。

そうすると西岡と早坂か…。守備面より打撃面でのダメージが大きいな。
初戦は井川だとして、

(遊)西岡
(左)大塚
(一)福浦
(中)サブロー
(右)ベニー
(捕)里崎
(三)今江
(指)フランコ
(二)早坂

こんな感じか？

>>154
投手に声掛けできるのが福浦くらいか。
福浦もそういうの得意じゃなさそうだしな。
今江もリラックス路線だけみたいだし。

初戦からロースコアのゲームが続いていくと
ロッテの方が焦ってくるかもしれない．
「JFKが出る前に点を取らないと」
「先に点をやるわけにはいかない」

>156
ファンとしてはそうだけどバレンタインは小野とか(久保も?)いるし
そんなことは思っていないかもしれない

>>154
両方かけた場合は塀内がスタメンだと思う。あと青野とかも一軍にあがるかな
しかし掘小坂いなくなると内野若くなるな…２７歳くらいの一軍経験がある程度ある選手が欲しい

>>158
それに当てはまるのが渡辺正だけど、今年は精彩を欠いてるからね。

珍←強奪
味噌←強奪・スパイ・裏
虚←強奪・裏金
便器←裏金・スパイ
性豚←裏金・スパイ

ココ最近の汚い優勝ｗｗｗｗ


かたや久しぶりのキレイな優勝

ロッテ

どうして>>160は阪神の裏金に触れたないの？

そういえば塀内がいたな。
早坂よりは打てるし、たぶん塀内先発になるのかな。

つ藤本

>>67
ボビー「ネエオカダサン、ヨコクセンパツニシマショウヨ〜」

どんでん「あかんあかん。そんなもん投手の左右でスタメンかえてくる
そっちが絶対有利やないか。あかんでそんなもん。ノーやノー。」

ボビー「デモ、ショセンハイガワ、ツギハシモヤナギデスヨネ？」

どんでん「そらそうよ」


こんなやりとりが容易に予想できるな････。

まあ実際のところ岡田はピッチングコーチがいいと言えば予告先発
でいくみたいだけど。

どっちかと言うと、阪神の先発の方が読みやすいと思うんだが。

１戦井川、２戦下柳は確定的で、後は右だし。

福原を中継ぎに回して第５戦先発能見だったりしてな･･･。
一応良い結果は出して来てたから。
ま、実現する可能性は低いとは思うけど。

２戦目が安藤という線も無い事は無い

戦力分析とはちょっとズレるかも知れないけど…

ロッテファンの目から見て今岡ってどうなの？ 「変態」で片付けられそうな気も
するけどw、具体的な感想が聞いてみたい。チャンスで今岡に回った時の対処
法なども考えてもらえれば面白いんだけど。

今岡は普段見てないからどうもこうもわからないな
打点がすごいからチャンスで回しちゃいけないんだろうというようなツマラんレスでスマン

>>167
そんな予想もあるが、一番安定感のある下柳を２回先発させるには２戦目では？
さすがに中４日でいくのは下柳にはキツイだろう。

あと安藤はロッテに打たれてる

>>168
パっと思いつくイメージは「悪球打ち」「勝負強い」
データを見ると、打率は.279だけど出塁率は.346だから打順を考えると及第点。
長打率もそれなり。というかクラッチヒッターとしてなら球界でも屈指。

対ロッテ戦は打率が.300、出塁率が.500。
ちなみに、交流戦では4つ今岡に四球与えてるんだけど、4回とも後続は抑えてる。
逆に、金本に四球（敬遠）出した後に今岡と勝負して3ラン打たれたのがあった。

後ろに誰が来るか（桧山だとさらに怖い。対戦打率.714）によるけど、
金本、今岡は松中、ズレータ並みの慎重さが求められるとみてる。

>>170
ロッテがソフトバンクや西武とロースコアでも落ち着いて戦えた
のは接戦になれば自分たちのリリーフ陣の方が有利だという
自信があったと思うよ．
ところが阪神相手，しかもピッチャーに代打を使う必要がある
甲子園での戦いを考えれば試合後半勝負は振りになると
考えないか？

>>171
ヒント：二段フォーム

>>171
フォーム変更前

>>173
それを見越して、小野と久保を中継ぎに廻したのでは？
先発は黒木入れれば５人で足りてるし
小野、久保、藤田、薮田総動員じゃないかな？
阪神久保田と違って小林雅は１イニング限定だろうし

>>172
参考に今岡の状況別打撃成績
　　　　　 AB　 RBI　AVG　OBP　SLG　 IsoP　OPS
走無　　 276.　 10　.225　 .287　 0.366　.141　0.653
走有　　 283　137　.332　 .400　 0.608　.276　1.008
得点圏　170　123　.371　 .455　 0.706　.335　1.161
走者二　120　105　.408　 .463　 0.775　.367　1.238
満塁.　　　25.　 49　.600　 .529　 1.160　.560　1.689

>>173
リリーフ陣が相手より有利とはあまり思わなかったなあ。
鴎ファンならコバマサの劇場は承知の上だし。

>>168
俺的には今岡はランナー二人以上のチャンスで回らなければ
あまり恐くないって思ってる。でも勝負強いってのは打点からみても
わかるし、やっぱりチャンスで回ると恐い。
攻め方はニュースとかでしか見てないからわからないよ。
けど、今岡より俺は金本の方が恐いなぁ。

金本はトリプス３とか達成したことがあるというから昔は3拍子そろっていたんだな。
いまはどうなん？足とか

>>179
おっしゃる通り

>>180
走塁はいいけど、盗塁はしない

>>181
ｻﾝｸｽ

あくまでイメージだけど

金本　→　誰も打ってない時や、チームの雰囲気が悪い時に一発を打つ
今岡　→　同点時や僅差リード時などで勝ち越し（駄目押し）の一発を打つ

こんな感じ。

>>180
トリプル３な

左足は常時肉離れ状態だから、普段は無理はしない。が、走る時には走る
１塁にいて今岡がヒット打ったら、長躯ホームインという場面は何度もあった

>>180
長打力のある打者の中では速い方。
今季何度もゲッツーを崩した。
そして今岡で打点の黄金コンボ炸裂。

得点が赤星より金本のほうが多いのも、
そういう部分が利いてると思う。

金本盗塁→今岡四球→檜山2ｺﾞﾛｹﾞｯﾂ
なので盗塁しません。

で、今岡の料理法はどうすればいいのよ？

>>186
桧山の併殺打は４しかない
これは福原の５より少ない

>>187
今岡の前にランナー出さないこと

桧山はポップフライのイメージが強い。

対ロッテの打率は
桧山が一位だったはず。
金本今岡濱中あたりも３割越えてたから、むしろキーは赤星だろう。

平凡な外野フライまでをポップにいれればそうだろうね

>>184-185

ｳﾎｯ!良い打者


てか無理のし過ぎで怪我とか無いんだろうか。
まあ試合出場はずっと継続しているのには参るが

桧山対ロッテ

7打数 5安打 .714

>>193
左手剥離骨折しても片手でヒット打つ人ですから
03年はまともに歩けないような捻挫してても、テーピングで固定して試合に出つづけたし

出塁率に至っては1.000。
そういう意味では、こういう打線組まれるのが一番怖い。

３番金本
４番今岡
５番桧山

あと６番に浜中ね。

話し聞いてると怖くなってくるけど、結局チーム打率は収まるとこに収まってるんだから
なんとかなるだろ。バチスタみたいな主軸がいるといいんだけどな。

>>196
４番金本
５番今岡
６番桧山
７番濱中
８番矢野

で何の問題もないが、なんで金本を３番にあげるの

桧山を異常に持ち上げてるのは誰だよｗ

>>195
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

>>199
いや、出塁率の高く機動力が使える赤星と、
"チーム最強打者"の金本は近づけた方がいいんじゃないか、と思ったので。
別にシーツの３番がどうこう言うわけじゃないんだけど。

このあたりは打線の組み方の好みみたいなもんだから、あまり気にせんでくれ。

パはＤＨあるから三番最強のほうが良い場合があるしな
阪神側はだいたいシーズンとメンバーかわったりしなそうかな？ライトくらいか
ロッテは掘小坂のこともあるし本当にメンバーがどうなるか予測つかないな

>>188
ワロタwww
なんで福原併殺５もあんだよｗ　バントゲッツーかな？

打っても投げても役立たずだな、福原ｗ

>>204
バント失敗ゲッツーが4つ、満塁での消極的強行が裏目ったゲッツーが1つ

負けるわけだな

>>206
なるほど
援護が少ないと言われてたが自分で首しめてたのかもな

消極的強攻って凄い言葉だな('Ａ`)

ところで、マリサポの人に聞きたいんだけど

選手の2chでの呼称とかって、阪神なら本スレに
書いてあるんだけど、
（シーツ＝先生、今岡＝モナ岡etc、檜山＝連絡など）
マリーンズの選手の呼称って知ってるのはコバマサ
スンスケ位なんですが、他の選手もあれば教えてください。
よければ由来も

矢野の打撃ってどんな感じ？
かなり勝負強いイメージがあるんだけど

ｽﾝｽｹ
コバマサ　　　　　　　　　　　　　地味＝清水直行　　　　　　
大物＝西岡　　　　　　　　　　　サーフ＝セラフィニ
こさっち＝小坂　　　　　　　　　ジョニー＝黒木
ﾊｹﾞ＝福浦　　　　　　　　　　　　ゴリ＝今江
おばあちゃん＝里崎　　　　　　　カツ丼、ソロムラン＝スンヨプ
アニキ＝フランコ　　　　　　　　ロリ＝小林宏之
紅＝ベニー　　　　　　　　　　　　ソニック、ピカチュウ＝久保

>>210
ロリ＝小林宏…奥さんの年齢
国民的＝スンヨプ…某国
紅＝ベニー…ｶﾜｲｲ
地味様＝清水直…地味だもん
サーフ＝セラフィニ…Serafini→Seraf→サーフ
ソニック＝久保…公認つーか球団が公募で決めた
こさっち＝小坂…まんま
ゴリ＝今江…顔
大物＝西岡…ﾏｼﾞ大物。凡打やミスすると小物

こんなとこか？他にもあったような。

西岡は「西岡まじ大物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」ってスレが由来
清水直行はエースなのに地味だから
セラフィニは趣味がサーフィン
スンヨプはカツ丼大好き、打つときは大抵ソロ
小林宏之は若い奥さんゲット
久保は松下出身、ピカチュウのかぶりものしてヒーローインタビュー
あとは名前を文字ったり、見た目から。

>>212の由来＋α
大物＞シーズン序盤の活躍ぶりと物怖じしない性格から。不調時は小物と呼ばれる
禿＞見た目
おばあちゃん・おばば＞ttp://sports.nikkei.co.jp/flash_k.cfm?news_id=74295
兄貴＞チーム内で「キャプテン」と呼ばれる人格者
地味＞地味だから。エース様とかも
サーフ＞サーフィンが趣味らしい
ゴリ＞見た目
カツ丼＞日本食で一番好きらしい
ロリ＞去年、１８歳の女性と「数年間の交際を経て」結婚。今年はパパに。
ピカチュウ＞巨人戦で勝って、ピカチュウのかぶりものをしてお立ち台に。
　　　　　　　　最後に一言、といわれて「ピカチューーーーー！」と絶叫。
よしこ＞2005年マリーンズの選手たちが出演するロッテグリーンガムのCMが放映され、
　　　　　選手たちに励まされる役の女性の役名が、よしこ。
　　　　　劇中では小林雅英に手渡されたガムを食べると、マリンスタジアムのベンチ内にワープ。4番DHとして試合に出場する。
　　　　　シーズン中盤から4番に定着したサブローのこと。

>>215
>>ロリ＞去年、１８歳の女性と「数年間の交際を経て」結婚。

激ﾜﾛｽｗｗｗ
つかこれマジやばいだろｗｗｗｗｗｗ

>>211
03と比べると打撃は落ちてる。それでも
.271 71打点 19本塁打
だから、捕手としては及第点

チャンスに強いイメージ、それも試合を決定する一発とかは
は今年に関してはあんまりないと思う
今年は6番（桧山、スペンサー）のおかげで、おいしい
チャンスに回してもらってないのもあるかも…

>>212-215
マジでありがとう！！
これでスレが読めます。

矢野１９本も打ってるのか。立派な成績だなあ。

ちなみにうちの場合は、里崎橋本２人でセットでこんな感じ。

試合数　　136
打率　　　　0.285
打席数　　588
打数　　　499
得点 　　　76
安打数　　142
二塁打 　　32
三塁打　　　2
本塁打 　　17
長打率　　　0.459
塁打数　　229
出塁率　　　0.377
打点 　　　83
三振数　　120
四球数 　　73
死球数　　　4
犠打数　　　7
盗塁　　　　2
得点圏打率　0.311


打つほうでは里崎の印象が強いだろうけど、橋本は貫禄の四球で貢献。
薮田、高木は橋本が受けるほうがかなり成績がいい。あとはあんまり変わらん。

たまに同時出場したり（サトがＤＨとか）もするけど、このデータは単純合計。

レギュラーシーズンの打撃力では互角ってカンジかな。打線の核のあるなし以外は
ホントに互角近い数字で、楽しいね。この両チームは。

今江パパとか、サブロー嫁ボーボーとかもあったなあ。
１日限りだったけど。

神、初様＝初芝

ところで冗談抜きで何故ロッテ有利と言われてるのか俺にはわからん･･･。
先発はロッテ・リリーフは阪神が優位だと思っているのだが･･･打線もやはり阪神の方が上に見えるのだが･･･。
ロッテファンは凄い強気みたいだけどさ。

>>222
プレーオフを戦ったことでの緊張感の持続、勢いとかが評価されている、
というか、のどもと過ぎれば的に「強いロッテ」のイメージが今強くて、
「阪神の強さ」の印象が今相対的に弱くなってるだけな気がする。

先発、内野守備はロッテが上、クリンナップの破壊力、ブルペンは阪神が上、と思うが
ロッテは小坂、堀の体調やＤＨ無しの甲子園での外野守備など不安な点が多い。
まあ今岡、金本をロッテ投手陣が抑えられるかどうかだと思う。

ところで、阪神の控え野手について情報がほしいんですが
詳しい方どんな連中が控えてるのか教えてくれませんか。

>>222
交流戦の実績。あとリリーフもＪＦＫと遜色ないし、中継ぎ含めるとロッテのほうが上
あと、現在のリーグレベルは、パ上位球団＞＞＞セ上位球団。

>>224
> >>222
> あとリリーフもＪＦＫと遜色ないし、中継ぎ含めるとロッテのほうが上
　
笑
成績見て来い。遜色ありまくるよ

　　　　　　投球回　　防御率　被安打率　奪三振率　被HR　与四球　与死球
ウィル　　*76 2/3　　2.113　　　　.210　　　10.57　　　　*4　　　　24　　　　2
藤川　　　*92 1/3　　1.365　　　　.175　　　13.55　　　　*5　　　　20　　　　1
久保田　 *80 2/3　　2.120　　　　.239　　　10.82　　　　*8　　　　15　　　　2

藤田　　　*38 2/3　　2.560　　　　.203　　　*7.22　　　　*2　　　　13　　　　1
薮田　　　*55 2/3　　3.072　　　　.209　　　*8.73　　　　*7　　　　13　　　　2
小林雅　 *45 1/3　　2.581　　　　.282　　　*6.55　　　　*6　　　　*9　　　　1

なるほどたしかに遜色ないな・・・

>>224
>>76みればわかるけどJFKとリリーフ陣が遜色ないとかいうのはさすがにない
それは阪神が先発陣がシリーズに出す4人くらいに絞れば遜色ない
とかいいだすくらいありえない
さすがに阪神の中継ぎ陣と比べると格段に見劣りはする

ただ、短期決戦では先発の方が重視されるから
先発、鴎＞虎、中継ぎ、鴎＜虎、なら鴎のが評価が高くなる
打線は中軸は阪神が揃ってるけど、得点力で見れば鴎のが上だしね
これらにPOから持続できるとかも合わさると、まあ鴎有利といえる

オールスターの阪神対全パで阪神勝ちゃったからな。

橋本桟原江草＞薮田藤田小林
ロッテはその3人しかいないｗ
代打送りやすい阪神が普通に有利だな

229
先発４人だから他にロッテは小野、久保、小宮山、黒木と豊富だよ？
先発がセラフェニならスペンサー撃てんだろうし、それともロッテ戦当たってる桧山を左相手でもぶつけてくるか…
先発オーダーもコロコロ代わるから野手も代打にも慣れてるだろうし…

ロッテ有利

>>223
濱中：満塁では打つ。肩やってて守備に不安があるのでDHで出場
片岡：打率は.211だが出塁率は.370。12安打15四死球は伊達じゃない
秀太：終盤の守備固め要員。主に今岡に代わって3塁を守る。足も速く代走要員
林：終盤出て来た秘密兵器。10月は一軍でもフェニックスリーグでも打ちまくってる。
赤松：ファームの首位打者＆盗塁王。だけど多分代走要員

あとは関本と藤本、桧山とｽﾍﾟﾝｻｰの試合に出てないほうが代打に回る

このニチームだと一昨年みたく内弁慶対決になるかな？応援はどっちも凄いし、POで鴎はホームで全勝してるし。

阪神　控え野手

関本　8番セカンド　藤本と左右で併用　打撃の質は藤本より格段に上
濱中　DH　右の代打1番手　桧山とツープラトンもスペンサーと併用？　シリーズの鍵握る　守備不安
スペンサー　桧山とツープラトンも濱中と併用？　エースに強い意外性のある打撃

片岡　DH　左の代打1番手　出塁率は高い
中村豊　外野守備固めと右の代打　勝負強い打撃　外野守備も上手い
野口　矢野の予備捕手　交流戦で井川と組んでロッテ完封　打撃は期待薄
浅井　控え捕手と右の代打　思い切りの良いパンチ力

秀太　内野＆代走のユーティリティー　ポカあり　守備固め
上坂　内外野＆代走のユーティリティー　暴走王　出番なし
林　若手成長株　柔らかい打撃の中距離打者　左の代打
赤松　ウエスタンの首位打者＆盗塁王　代走要員

怖いのは欠陥球場の風だけだな

ロッテは後半失速してたし勢いだけだな
2003年の阪神と同じようなもの
今年の阪神はガチで強い

>>224
全然根拠のない理由なんだな
所詮そんなもんか

>>230
>先発オーダーもコロコロ代わるから野手も代打にも慣れてるだろうし…

試合途中で何時出るかわからない代打と日替わりにせよスタメンで出るのって
天と地ほどの違いあるよ

だな。ロッテなんぞとは層の厚さが全然違う
後半から調子上げてきた阪神と前半の勢いだけのまぐれ優勝のロッテ
どちらが本当に強いかは明白

>>231-233
ありがとうございます。秀太って二遊間守る選手だと思ってたけど三塁やってるんですね。
割と代打は豊富みたいで、やっぱＤＨ無しの甲子園では阪神に分がありそうかな。

叩かれまくってる>>224を見て思ったんだけど、
ロッテで今リリーフに回ってる小野が、シリーズで鍵を握ってくる気がする。
セでは珍しいシュートピッチャーで、交流戦でもかなり好投していたと思うので。

あと、ロッテのローテ決定だって。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20051019_30.htm
ボビーはこういう予告はほとんど外さない。

阪神には二通りのオーダーしかなくロッテには左が一枚しかいないから
あんまり関係ないな

控え及び併用

桧山：愛地球博のイメージキャラクター「ニッゴロ」　帳尻モードに入っているので調子良い。
片岡：愛地球博のイメージキャラクター「モミゾウ」　打率は低くても貫禄の四球で高出塁率。
野口：日ハムから来た捕手のできる馬。
浅井：控え捕手かつ右の代打。パンチ力はある。
スペンサー：いかにも阪神が連れてきちゃいそうな害人だが、エース格からホームランを打つ。
藤本：足が速く、守備範囲が広いのでヒット性の当たりをよく止めるが、送球が変化球。
関本：良い体格だが、長打を捨て、繋ぎのバッティングに徹している。右ピッチャーに少し弱い。
中村：外野の守備固め要員だが、打撃も4割と好調。
秀太：代走と守備固め要員で暗黒阪神を代表する選手。　代走→盗塁死のコンボが得意技。
林：台湾人で「ﾘﾝ ｳｪｲﾂｰ」と読む。終盤から一軍に。スイングスピードが速く打撃好調。
赤松：二軍の首位打者で盗塁王で強肩。だけど一軍に上がる隙間が無かったがペナント終盤から代走要員。

守備はどうよ？
ノムさんもテレ東の解説では短期決戦ではまず守備力と言ってような。。。
鴎はプレーオフでは鉄壁な印象。虎はよくわからん。
ただ、土と人工芝じゃ勝手が違って比較できないかな？

阪神

　　　　　　良い
普通　　　　　　　　　普通

　　　良い　　　　良い
穴　　　　　　P　　　　　　鬼

　　　　　　　捕


若干甘めに見てこんな感じ

矢野は人格を含めた選手としての評価と打撃は悪くない。
でも、純粋に守備を見るとパスボールばっかりで嫌になる。

右先発が多いロッテ相手だと藤本，檜山が先発になるよなあ．
関本は藤田用代打かね．DHは右投手でも濱中起用っぽいことを
新聞記事で見たが．

ロッテはコバヒロを何処で使うのかな？
交流戦でいい打撃見せたから、甲子園で使うのもいいかな？とも思うんだけど

>>244
今年はケガでキャンプをまともにやってないので途中で息切れ
したが，終盤持ち直して長打が増えた．
パスボールは確かに多い．でも今年は盗塁阻止率はセで一番
よかったんじゃない？

守備力
　　　　　　　　範囲　肩力　安定
一　シーツ　　Ａ　　　Ａ　　　Ａ　
二　藤本　　　Ａ　　　Ｄ　　　Ｄ
　　 関本　　　Ｃ　　　Ｃ　　　Ｃ
三　今岡　　　Ｅ　　　Ｃ　　　Ｃ
遊　鳥谷　　　Ｃ　　　Ｂ　　　Ｂ
右　桧山　　　Ｃ　　　Ｃ　　　Ａ
　　 スペ　　　Ｄ　　　Ｂ　　　Ｄ
　　 濱中　　　Ｄ　　　Ｅ　　　Ｃ
中　赤星　　　Ａ　　　Ｄ　　　Ｂ
左　金本　　　Ｃ　　　Ｃ　　　Ｄ

基準を示さず記号つけしたって、何がなんやら

阪神ファンだけど、桧山は怖くないよ
どうでもいいところでしか打てないから
数字ほど、どころか今年どれだけチームに貢献できたか・・・

ただ、ごくまれにラッキーパンチでエースからHR打てるけど

>>247
盗塁阻止率は倉とtanisigeのが良い

ロッテ（多分甘め）

　　　　　　　良い
穴　　　　　　　　　　　　　良い
　　　　良い　　　　良い
普通　　　　 Ｐ 　　　　　　良い

　　　　 　　　捕
マリンで対左ならこうなる

甲子園で対右、さらに小坂堀がいないと
　　　　　　良い
大穴　　　　　　　　　　　　穴
　　　良い　　　　不安
普通　　　　Ｐ　　　　　　良い

　　　　　　　捕

くらいになるか。

>>232
鴎の選手次第だな、神宮の燕状態になるだろうからその雰囲気に耐えれれば内弁慶にまで持ち込めるかもな
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1129635411/
流石に↑の住民の方々みたくのんきな人ばかりでは無いと信じたいが

シーツ　前後左右にしっかり動けて、所謂内野守備ができるファースト。今年の大ヒットコンバート

藤本　　左右の動きはいい。鳥谷との連携もまずまず。ただ、たまにポカをやる。
　　　　　コンバート初年度にしては及第点

今岡　　まだ、サード特有の早い打球に馴れきっていない。ライン際でそれが顕著
　　　　　よく思ってる事「えっ〜、今のＥかよ。ＨだろＨ。また謝らんといけんし」

鳥谷　　ポジショニングは去年より格段に向上した。肩が強いのでそれに頼る傾向若干あり

関本　　図体の大きさで印象的に損をしているが、藤本と比べてそれほど劣る訳ではない。
　　　　　こちらも、コンバート初年度にしては及第点

しかし内野はショート以外がコンバートでショートはプロ2年目のひよっこ
まあ、よくやってるよ

>>247
矢野はスタミナあるときとないときの差が激しいからな
充電直後は攻守で鬼神だけど、バッテリー切れると目つぶって振ってるような
空振りするし足動かなくなって真正面のワンバウンドでもよく逸らすし

ロッテ守備陣

内野手
福浦 魔送球をよくさばく地味ながら名手
掘 守備範囲は西岡に劣るがゲッツー時のバックトスは見もの
西岡 守備範囲はかなり広い、二塁と遊撃をこなす
小坂 神
今江 シーズン中盤はやらかしが目立ったが最近安定か

外野手
ベニー 守備は基本的にはうまい、ただ足の状態が心配
サブロー 強肩で守備範囲も広い、やる気ない守備が出なければ名手
大塚 守備範囲は広いが故障により送球はかなり不安
フランコ 守備範囲、安定感ともに不安。見どころはガッツポーズ
李 なぜかダイビングキャッチがうまいけど基本的には下手
諸積 空を飛ぶ守備が見れるかも

諸積のフライングダイビングキャッチを日シリーズでも見れたらいいなぁと思ってる虎ファンの俺(´ω`)あれはｽｺﾞｽ

>>232
前スレより

阪神
ホーム　42勝26敗５分（.618）
ロード　45勝28敗０分（.616）
　計　　87勝54敗５分（.617）
交流戦　21勝13敗２分（.618）

ロッテ
ホーム　38勝30敗０分（.558）
ロード　46勝19敗３分（.707）
　計　　84勝49敗３分（.632）
交流戦　24勝11敗１分（.686）

どっちも内弁慶ではないっぽい。つかロッテはものすごい外弁慶だな。

セは全く分からんのでイメージがつかめない。
下のようにパの選手でいうと力量的に、どのくらいの選手なのか教えてくれる人はいないか。
下のは例で全然根拠はない。

井川≒セラ（鴎）
福原≒斉藤（軟)
安藤≒西口（猫）
下柳≒杉内（軟)
ｼﾞｪﾌ≒菊地原（檻）
藤川≒加藤（檻）
ｸﾎﾞﾀ≒豊田（猫）

阪神は、ホーム・ロード関係なく、年間通して2勝1敗のペースを保ったってことかな？それみると

>>260
大きな連敗が無かったよね、確か。今データ引用できないけど、4月末頃の5連敗が最大で、3連敗すら数少なかった
んじゃないか。逆に十数カード連続負け越し無しって球団記録も作ってた。

>>227
その分、阪神は５〜６回まで先発が投げれば良くなるということもある。
リリーフの力で先発を補うと言うことだ。
この戦い方は、「リリーフが出てくる前に打たなければ」という相手の焦りを誘うことも出来るし。

>>260
そうだ。

>>261
二連敗×3　三連敗×3　四連敗×1　五連敗×1
ですな

あ、すまん。
年間通して、では無いね。

阪神は大型連勝も殆ど無かったよね。
9月のラストスパート以外は、本当に淡々と2勝1敗を繰り返したって感じ。

井川≒有銘
福原≒一場
安藤≒金村
下柳≒帆足（好調時）
ｼﾞｪﾌ≒？？？
藤川≒豊田（全盛時）
ｸﾎﾞﾀ≒馬原

まあロッテの方が先発が良いと言っても渡辺俊介だけだからな、明らかに違うという点は。
後は特に変わらない。

>>266
６月に５連勝、７月に６連勝１回、９月に６連勝２回してる程度か。

参考までに、両リーグの貯金グラフ

http://www99.big.or.jp/~hidea/tigers/2005.html

阪神は細かい浮き沈みはあるが長期にわたって貯金を減らしてる時期はほとんどなく、
ロッテは多くの期間で順調に貯金を増やしているが6月〜7月にかけて大きく貯金を減らしてる
時期があるな。まあ短期決戦には関係のないデータだが。

>>267
サンクス
これは強烈だ。

>>267
＞藤川≒豊田（全盛時）
これは言いすぎｗ

>>266
連勝は
二連勝×14　三連勝×6　四連勝×2　五連勝×1　六連勝×3
9月の六連勝2回が効いてるけど
試合内容はともかく、シーズンスパンだと実に地味な勝ち方

>>267
久保田と馬原か･･･。
制球は久保田のほうが良くて、後はスライダーとフォークの違いって感じか。
まあ似てる所はあるかもな

後は･･･ちょっとわからん。

>>270
ロッテの方が不安定って感じか。
波が激しいというか。

久保田と馬原って奪三振率が全然違う

今年の阪神は年間奪三振数新記録なんだっけ？試合数が違うからアレかもしれないけど。
JFKの三人は奪三振率全員二桁だったはず

>>277
日本記録作ったのって１３６試合目だからな･･･。
試合数云々はあまり関係ないのでは。
その後の１０試合でさらに記録を伸ばしたことはとりあえず置いておいて。

馬原って、阪神との交流戦でFKを見た王監督がインスパイアされて、三瀬に代わる抑えと
したような印象があるな。どっちかつーと藤川タイプに近くない？

>>279
ストレートが重いタイプだろ？久保田の方が近いと思うんだけど。
制球・変化球は違うけど。

>>276
馬は今季、最初6試合ほど先発でﾍﾛﾍﾛだったのね。
抑え転向してからは
36試合　40ｲﾆﾝｸﾞ　被安打38　与四球14　被本塁打0　奪三振50　自責7
防御率1.56　奪三振率11.25

>>281
ＷＨＩＰは１．３か。
これが本当の劇場型なんじゃないだろうか。

>>280
そっか。ニュース以外で投げてるとこＴＶで見たのがPO2ndの3・4回戦だけなんだ。

ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat3/upload319584.gif

両チーム主要先発+中継ぎ三枚（JFK・YFK）のBBRグラフ。
阪神は多少バラつきがあって、ロッテのほうが少し高い水準で纏まってる感じ。
阪神はトップ3がJFKだけど、ロッテは渡辺俊を軸に穴があんまりない

ＢＢＲってアテになるのか？
印象というのも数値化されてるんだろ？

阪神：交流戦以降安定した状態で戦い抜いた
ロッテ：序盤確変・中盤息切れ・終盤立て直す

こんな感じかな

まぁ話の種にでもと思って。打撃陣張るのはやめとく(´･ω･`)/~~

>287
ネタ的におもしろい
こーゆーの好き

打撃陣はXRで主観完全排除の数値だせるっしょ

　　　　 XR　XR27 ┃　　　　　XR　XR27
三郎　 65.3　6.94 .┃金本　137.0　9.61
ﾌﾗﾝｺ　81.3　6.54 .┃赤星.　 99.9　6.17
里崎　 48.5　5.90 .┃今岡.　 91.6　5.70
李...　　68.9　5.85 .┃桧山.　 45.3　5.39
福浦　 66.0　5.57 .┃敷布.　 83.0　5.33
今江　 67.2　5.18 .┃矢野.　 67.5　4.70
小坂　 47.2　5.00 .┃関本.　 30.3　4.56
堀...　　52.4　4.96 .┃鳥谷.　 73.5　4.48
ﾍﾞﾆｰ.　48.4　4.76 .┃スペ　　35.5　4.35
西岡　 60.9　4.67 .┃藤本.　 35.4　3.35

>290
それ見ると意外と桧山っていい成績なんだな。
しかしやっぱ金本凄すぎだな。

やっぱ金本、赤星、今岡ってスゴイな
金本変態すぎ

ロッテはあんまり大したのはいないな

おまいら、
今日のサンスポで久保田が劇場作る宣言してたぞ。
あいつは何か、劇場を勘違いしているような気がする。

ロッテ打線は、四番に四番の格がない、四番が四番のバッティングをしないチーム。
ではなぜリーグ最多得点を記録できたのかというと、どこから（だれから）でも点が取れるから。
チーム得点が７４０なのに最多打点はスンヨプの８２。
４５打点以上が九人。いわば全員が六番打者とでもいうようなチーム。
何せ七番にチーム二冠のスンヨプが、八番にチーム首位打者の今江が、
九番に、四番を打ったこともある里崎やチーム最高出塁率の橋本が入ることもあるわけで。
プレーオフ計七戦でも、松坂西口杉内斉藤といった先発相手に
どの試合も２点以上は取ってる。

>>290
ロッテはほんとに粒ぞろいだな。マークしづらい。

>>291
まあ桧山について語られてることの半分はネタだし。
実は併殺は少ないタイプのはず。
チャンスに弱いのは事実だが。

>>292
今岡の真の凄みはXRじゃ表されない>177のようなところにあると思う。

>>295
それって結局は打順を固定出来ない弱さがあるんだよなぁ。
仰木マジックとか言われてたときも本当は打順固定したいけど良い選手が揃ってない。
だから仕方なしにいろいろいじってるって言ってたしなぁ。

井川≒斎藤（不調時）
福原≒馬原
安藤≒西口
下柳≒杉内
ｼﾞｪﾌ≒渡辺（ちょい調子下がり気味）
藤川≒郭太源
ｸﾎﾞﾀ≒コバマサ

>>296
確かに特殊な傾向を持つ選手にはXRはちょっと物足りんね。
そもそも>>290なんてのは所詮データで
実際どうなるかは始まってみんとわからんよ

オレ阪神ファン、こんなイメージ

井川≒JP
福原≒一場
安藤≒西口
下柳≒金田
ジェフ≒三瀬
藤川≒薮田
久保田≒宣銅烈（優勝おめ）

>>259
ソフトバンクで（軟）かいなｗ
（鷹）でええがな。

しかし、元"軟かい"ちゅー球団でして・・・
とか言う深めのオチなのか？

>>300
ＪＰなめんなよ（；＾ω＾）

1赤星（中）　.316　1本　アウトハイの速球に手が出やすい。内野安打は少なく、しっかり打ってくる。
2鳥谷（遊）　.277　9本　引っ張らないけど流し打ったボールが妙によく飛ぶ。
3シーツ（一）.289　19本　インハイと外スラにブンブン手が出る　その球を見逃せている時は固め打ちビックボーナス突入
4金本（左）　.327　40本　自分の打撃記録を全て塗り替え成長中の38歳。
5今岡（三）　.279　29本　クソボールをホムランやタイムリーにする。ど真ん中を簡単に見逃している時は好調の証。下唇が飛び出しているとビック確定。
6桧山（右）　.278　8本　帳尻属性　8月後半から好調を維持している。
7矢野（捕）　.270　19本　打率は低下したが長打が増えた。速球への対応が明らかに遅くなってるので老化かも。
8藤本（二）　.249　1本　ポップフライ多い　広角に打てて三振が妙に少ない。
9濱中（DH） .284　1本　長打力はあるけど、打ち損じの大ファールが多く、まだまだ本調子じゃない。

>>294

★久保田がフル回転宣言

久保田が、守護神としてシリーズフル回転を宣言だ。ロッテのクローザー小林
とは、走者を許しながらも抑える？という変な“共通点”をチラホラと指摘さ
れているが、「“劇場”を作りますよ。どっちが魅せられるか。でも絶対に、
抑えます」と力強い。
(サンスポ)

間違ってる！何かが間違ってるぞ！！久保田ぁ！！

>>295
要は全員桧山だと思ってればいいんだな？

ロッテは三割１０本くらいの打者が並ぶから全員宮地打線とか言われてたな

ロッテを阪神歴代で例えるとこんな感じか
西岡≒大野
堀　 ≒和田
福浦≒新庄
三郎≒桧山
紅　 ≒バトル
フラ ≒グレン
今江≒秀太
里橋≒矢野
ヨプ ≒金子

>>300
結構同意．
ただ，ソンドンヨルいってもロッテファン分かるのか？ｗ
ウィリアムスは三瀬とはちょっと違うな．
三瀬のスライダーは低め勝負．ウィリアムスは高め勝負．
しかもスライダ−も早くて鋭いのと曲がりが大きいのを
投げ分けてる．あえていうなら大久保を左にした感じか？

全体としては去年の西武の投手陣が近いかもな．
小野寺，星野，大沼とか．速球主体．

まあスンヨプには絶対打てないよウィルは。

>>308
あんまりなめるな。
ソンなんて誰だって知ってる。

阪神が甲子園でしてたﾐﾆｷｬﾝﾌﾟでｽﾝｽｹ対策してたけど練習になったのか?

>>308
在日は本国人には詳しいだろう
ロッテファンなら当然知ってる

　　　　　　　　　千葉ロッテマリーンズ　　阪神タイガース
第一戦（千葉）　　　　 清水直行　　　vs　　 井川慶
第二戦（千葉）　　　　 渡辺俊介　　　vs　　安藤優也

第三戦（甲子園）　　　小林宏之　　　vs　　 下柳剛
第四戦（甲子園）　　D・セラフィニ　　vs　　杉山直久
第五戦（甲子園）　　　久保康友　　　vs　　 福原忍

>>312
まぁね。
祖国の英雄だからな。
金本とか檜山のこともよく知ってるよ。

300です
立派な体格を使って速球を投げ込む投法
久保田≒宣銅烈、と感じました

パリーグの投手に似ていないので、宣投手を出しました

>>311
全然…
だって、バッティングＰが投げてたのはサイドスロー
あれなら、ソフトボールの日本代表でも連れてきた方
がよっぽど練習になる

>313
え？福原先発するの？

しかしﾛｯﾃは第一戦を捨てるつもりなのか、井川を打つ自信があるのかどっちかだな。

>>313
福原ｗ　もうリリーフでもいい希ガス

パ・リーグの選手に例えて教えて下さい

赤星≒
鳥谷≒
シーツ≒
金本≒
今岡≒
桧山≒
矢野≒
藤本≒
浜中≒

>>316
せめて葛西が投げればいいのに・・・

清水直行−井川慶

レギュラーシーズン中に首位決戦で足を引っ張った同士。

>>309
対戦することはないだろうから大丈夫

赤星≒西岡　ロ
鳥谷≒
シーツ≒
金本≒和田 西
今岡≒＜初芝
桧山≒＞谷
矢野≒橋本 ロ
藤本≒
浜中≒

わからん・・・orz

>>319
赤星≒西岡
鳥谷≒川崎
シーツ≒フェルナンデス
金本≒松中
今岡≒和田
桧山≒今年の磯部
矢野≒（里崎+橋本）÷2
藤本≒平野
浜中≒北川

今岡≒新庄
檜山≒稲葉
どっちも元セリーグの選手でスマン

赤星≒シーズン前半の西岡
鳥谷≒
シーツ≒吉岡
金本≒松中
今岡≒強いて言えば和田
桧山≒稲葉
矢野≒去年の高橋信
藤本≒盗塁下手でやらかす小坂
浜中≒森本(守備抜きで)
セｦﾀじゃ無理だーーーーーーーーーー

元々Ｐがいい球団同士。短期決戦でどんどんつぎ込めるから、ロースコアになると思う。
となると１発の長打で試合が決まってしまう可能性が高い。
過去の日ｼﾘでもｼｰｽﾞﾝで目立たなかった外国人の１発で決まったケースがよくあった。
ロッテはｽﾝﾖﾌﾟ、ｻﾄｻﾞｷ、ﾍﾞﾆｰ、ﾌﾗﾝｺ。阪神はｼｰﾂ金本、今岡、ｽﾍﾟﾝｻｰが鍵。
打順をよく組みかえるロッテに対して阪神はほぼ固定。
中心選手が松中状態になると阪神の方がガンを抱えたままできつい戦いになる。
井川、小林雅がどういう状態なのかもポイント。

１−５の５段階評価で選手を評価してみるか？
・・・ああ通信簿を思い出す。
なんか昨日見つけたんだが２とか３ばっかｒ（ｒｙ

確実性ー打率など、１年間の打撃の安定度から評価/守備の安定度
器用さーバント、進塁打が打てるかどうか。守備面でも
パワーー長打力、肩の力から評価
走力ー盗塁の数以外にもベースランニングや守備でも
総合打力ー結局打撃はどんくらいｲｲか
総合守備力ー結局守備はどんくらい上手いか

選手名　確実性　器用さ　パワー　走力　総合打力　総合守備力
　　　　(打/守)　　　　(打/肩)
　赤星　４／４　　？　　２／２　５　　　３　　　　　3.5
　鳥谷　３/2.5　　２　　３／４　3.5.　　３　　　　　３
　ｼｰﾂ.　3.5/５　　？　　３／？　？　　　3.5.　　　　５
　金本　4.5／４ 　５　　５／2.5.４　　　５　　　　　４　　　　
　今岡　４／３　　２　　4.5/3.5.１　　　4.5　　　　.2.5　　
　桧山　２／４　　２　　3.5／２.2.5.　　３　　　　　3.5
ｽﾍﾟﾝｻｰ　1.5/3.5　.２　　３／？　？　　　2.5　　　　.2.5
　矢野　３／５　　２　　3.5／？　　　　.3.5　　　　４？
　藤本　2.5/４?　.３　　２／２　４　　　2.5　　　　3.5
　関本　３／３　　２　　３／？　？　　　３　　　　　３　　
　濱中　４／？　　？　　4.5/１　２　　　４　　　　　２　　　
　　林　？
　秀太　？

ｱﾎみたいにずれた・・・。時間だけはかかったorz
やっぱりｷﾞｺﾍﾟ使おう・・・（−＿−）
アイデアはよかった・・・と思う・・・ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

渡辺俊対策でシーツじゃなくて片岡をスタメンにするかも

ロッテは赤星、金本、今岡この３人を止めれば楽勝
阪神は西岡をとりあえずマーク

金本と今岡は止められないと思う。あえて言うなら勝手に止まる。
ﾌﾞﾗﾝｸあいてるし、二人ともﾀﾞﾒﾀﾞﾒってこともありうる。

１点もやらずにってことを考えると難しくなるよ＞阪神打線
赤星は出しても２，３番は切ること．ここを繋がれると今岡大量打点
パターン．
まあ２死２塁とかで金本に回っても金本がフォアボールを選んで
今岡打点っていうパターンも多いんだけどね．

今年の阪神はここで負ければズルズル行くだろうというゲームをことごとく抑えている。
しかも、死闘の直後の試合で負けるかと言えばそうでもなくマイペースに強さを出して勝っている。

選手各個人の能力（勿論、基本が揃った上）よりもそういった気の緩みや重圧への耐久力が必要とされる

第一戦　●　渡辺　-　井川　○
第二戦　●　清水　-　下柳　○
第三戦　○　安藤　-　小林　●
第四戦　●　福原　-　セルフ　○
第五戦　○　井川　-　久保　●　

阪神優勝

>>335
４戦目は杉山

阪神投手陣の変化球を教えて欲しい

井川：チェンジアップ、スライダー、ツーシーム、カーブ
下柳：シュート、スライダー、フォーク
安藤：スライダー、カーブ、フォーク
杉山：スライダー、カーブ、フォーク
福原：スライダー、カーブ、フォーク

藤川：フォーク、カーブ
ウィリアムス：スライダー
橋本：チェンジアップ、スライダー
江草：スライダー、フォーク
桟原：スライダー
久保田：スライダー、フォーク

かなり適当。
補足よろ

>>337
井川＝チェンジアップ＆スライダー＋ションビニヨンカーブ
下柳＝スライダー＆カーブ＆シュート
安藤＝スライダー＆フォーク
杉山＝同上
福原＝同上+シュート？
藤川＝スライダー＆フォーク
ｼﾞｪﾌ＝スライダー＆カーブ
ｸﾎﾞﾀ＝スライダー＆フォーク

だったと思う。

>>337
>>338補足で
安藤：シュート
久保田：縦スラ

前スレの主力先発・主力リリーフの防御率のデータを持ってきてみる。

ロッテ先発陣（渡辺・清水・小林宏・セラフィニ）防御率：３．０２
阪神先発陣（井川・安藤・下柳・杉山）防御率：３．３４

ロッテリリーフ陣（薮田・藤田・小林雅）防御率：２．７７
阪神リリーフ陣（久保田・藤川・ウィリアムス）防御率：１．８４


先発が良いからロッテ有利と言われることがあるが･･･そこに反論を言いたい。
ロッテ先発陣の４人から渡辺俊介を除いた３人（清水・小林宏・セラフィニ）の平均防御率は３．３６となり、阪神先発陣と大して変わらない。
渡辺俊介登板の日は、ロッテが有利となるが、それ以外の日は阪神有利と言えるのではないだろうか。リリーフは基本的に毎日登板できるからね。

ちなみに、藤川を除いた２人（久保田・ウィリアムス）の平均防御率は２．１２となる。
ロッテリリーフ陣の平均防御率より上なので、阪神リリーフ陣の方が全体的に上なのではないかと言える。（リリーフは防御率だけじゃ計れないという面もあるけど）

まとめるとこうか？

井川：チェンジアップ、スライダー、ツーシーム、ションビニヨンカーブ
下柳：シュート、スライダー、フォーク、カーブ
安藤：スライダー、カーブ、フォーク、シュート
杉山：スライダー、カーブ、フォーク
福原：スライダー、カーブ、フォーク、シュート？

藤川：フォーク、カーブ、スライダー
ウィリアムス：スライダー、カーブ
橋本：チェンジアップ、スライダー
江草：スライダー、フォーク
桟原：スライダー
久保田：縦スラ、フォーク

>>342乙
久保田には横スラもあったような気がしないでもない。

>>342
井川＝チェンジアップ＆スライダー＆カーブ＆ツーシーム
下柳＝スライダー＆カーブ＆シュート＆フォーク＆カットボール
安藤＝スライダー＆フォーク＆カーブ＆シュート
杉山＝スライダー＆カーブ＆フォーク＆チェンジアップ
福原＝スライダー＆カーブ＆フォーク＆シュート＆カットボール
藤川＝スライダー＆カーブ＆フォーク
ｼﾞｪﾌ＝スライダー＆シンカー
ｸﾎﾞﾀ＝スライダー＆フォーク

のようだ。１０球以下しか投げていないのは書かない。


ところで、ウィルのカーブなんて何処から来たんだよ･･･。あと、久保田のスライダーは横にも曲がる。

追加

江草：ツーシーム・スライダー・フォーク
橋本：スライダー・チェンジアップ
桟原：スライダー・カーブ

>>344
ごめん、おそらくシンカーの球の勢いから。
うろ覚えの記憶ですわｗ


ロッテ投手陣はどんな感じよ

あと球種なら↓も便利
ttp://homepage1.nifty.com/~dreamland/p_data.html

>>347
俺はそこから調べたからな。
井川のシュートというのはツーシームのことと判断したけど。

下柳と小野のストレート比率に萌え。

>>347
光の速さでブックマークｼﾏｽﾀ
桟原のカーブって印象ねえな

>>350
１試合に１〜２球程度しか投げなかったからな。

>>331
止められないから優勝したんだろうが。
ロッテは注意する人数も多いが、勝手に止まってくれるかも知れん。
ま、シーツ・矢野も放っておく成績ではない気がするけど。

守備なら
福浦：一塁としてはそこそこ上手い。西岡の毎回の如くのような魔送球を獲ってくれるのはありがたい
西岡：守備範囲が広いだけで雑な印象。よく言われるが東出見たいな感じとか。
　　　　　俺はそこまでは酷くは無いと思っているが実際一塁福浦じゃなかったら
　　　　目も当てられなかったと思う。遊撃、セカンドともに守備範囲以外の部分は
　　　一軍級とは言いがたい。まあ今の時期から併用されているから仕方ないのかもしれんが

堀：まず確実性がある。年だからある程度仕方ない部分もあるし守備範囲も狭まってきているが
　　技術はある。凡ミスもあまりないから安心といえば安心か
小坂：たまにヤバイミスが出るのが玉に瑕。それさえなければ守備では安心。
初芝：送球は安定している。ファンタジスタプレイばかり目立つが普段はまともな
　　　　守備もちゃんとする。
今江：守備範囲が狭いものの積極性でなんとかしている感じ。後半ミスが減っては来たものの
　　　　　やはりまだまだ心配。
サブロ−：別段凄いというわけでもないがうちでは数少ない肩もあり守備もそこそこいい
　　　　　　　外野手。気持ちが切れるのか知らないが怠慢プレーがやはり気になる。

大塚：肩が清水（巨）並もしくはそれ以下にヤバイ。無理をすると壊れるので使いにくい選手だが
　　　　守備範囲はそこそこ広く守備そのものは上手い部類にはいるかもしれない

フランコ：ヤバイ。サードは悪夢
ベニー：足の怪我さえなければ意外とまともなプレーをする。足を怪我してから精彩を欠きまくり
李：外野はフランコより酷い。一塁守備も清原と比べられるレベル。正直守備の穴と言うしかない

井上：足は速いが肩があまり強くない、というか弱い。守備自体ももともと得意ではない様子
諸積：守備固めでよく出る。肩は弱いが守備範囲は狭くはない。ハッスルプレーが目立つ

大塚って肩弱かったの？
知らなかった･･･。

>>352
ＰＯでは松中、ズレータ（４戦目以外）、和田あたりを封じて勝ったから
赤星、金本、今岡もそうならないとは限らない。短期決戦だし
逆にその三人が好調だとロッテ厳しくなるかもしれん

阪神の守備は？(･∀･)

>>355
矢野・シーツ・鳥谷はどうでもいいの？

>>354
故障したから。高校時代は投手で140ｷﾛを出したらしいが、怪我というものは残酷だ

>>356
ロッテファンなので、知ったかで阪神のを書いても、ねえ？

内野は>>254で良いんじゃないか？
外野は

赤星：守備範囲はかなり広い。肩は昨年より強くなった気がするが、やはりどっちかと言えば弱い。
金本：元々肩は弱くなかったが、今年は送球のコントロールが上がっていると思う。守備範囲もそこそこ。今年は何故かミスも少ない。（千葉マリンで見せたミスくらいしか覚えてないし）
桧山：落下点に入るのが上手い･･･とのこと。堅実。肩は結構弱くなってきている。
スペンサー：届かないような打球でもスライディングして後逸することがたまにある。肩はなかなか強いが、守備ははっきり言ってよくない。


･･･と言った感じでしょうか。

>>355
封じたと言うか、自滅したっぽいが・・・特に松中ズレあたり。

665 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日：2005/10/20(木) 18:14:32 ID:vlptb4oE0
ニッポン放送記者　ロッテ先発投手についてレポート　　

第1戦　清水直が有力　きょうの練習で不自然行動を連発、第一戦確実
第2戦　渡辺俊
第3戦　小林宏　交流戦で打率3割をマークしたのでセ球場で先発
第4戦　セラフィニ
第5戦　黒木　　候補の久保が今日の教育リーグで大炎上、使えない模様

>>357
主軸を封じておけば大量点にはならないので
シーツ、矢野など他がどうでもいいわけではないけど重要性は低いかなと
>>360
それはそうかもしれないけど阪神主軸も自滅する可能性もあるし
自滅かロッテが封じたかはどちらでもよいかと思う

>>362
一応シーツは主軸なんだが･･･。
怪我さえなければ１００打点行けてたかも知れなかったし。

>>338-345
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
>>346
清水直　　　スライダー・カーブ・フォーク・カットボール
小野　　　　スライダー・シュート
渡辺俊　　　スライダー・カーブ・チェンジアップ・シンカー
小林宏　　　スライダー・フォーク・チェンジアップ
久保　　　　スライダー・フォーク
黒木　　　　スライダー・カーブ
セラフィニ　スライダー・カーブ・チェンジアップ
藤田　　　　スライダー・フォーク
薮田　　　　スライダー・フォーク・チェンジアップ
小林雅　　　縦スライダー・シュート・カットボール

補足・間違い修正あったらよろしくです

ちなみに、金本の連打率は,394。
シーツが打ったら高確率で金本も打つようになってる。（今岡は,342）

連打率がでてくるならこのサイトも貼っておこう
ttp://sweety.jp/npbdata/main.htm

黒木は一応フォークもあるがションベンフォーク

スペンサーの無謀守備って後半なくなったよな？注意されたんだろうか。

>>364
小野は変化球も横変化なら顔も横変化なんだな・・・・

>>356
赤星：守備範囲は超一流。今年はエラー４個と多い。送球コントロールは良い。
鳥谷：去年より確実に上手くなってるが二桁エラー。肩はけっこう強い。シーツに助けられてる部分が多い。
シーツ：神。鳥谷や藤本のナックル送球を簡単に取る。あえて言うならバッティングが悪い時の影響が守備に出てくるときもある。
金本：上手くは無い。弱肩って言われるけど、そうでもない気がする。
今岡：・・・もはや悪夢というより悪魔
桧山：甲子園のライト守備はかなり上手い（と言われている）。肩足共に平均よりわずかに下程度
矢野：パスボールが多い。盗塁阻止は、肩も結構良いが、とって投げる動作が速い（主観だけど）。
藤本：捕るまでなら一流。捕った後にやらかすことが多い（セカンドになって少なくはなった）。

スペ：>>359
関本：守備範囲は狭い。肩はそこそこ。

>>370
金本、今年ミス少ないじゃん。
金本には守備でも何度も助けられたと思うぞ。

金本は肩痛めてから自重しててだけで、今年はずいぶん回復してる
で、守備は中の上ぐらいはやってるんじゃないか？

>>353
おまえこの前西岡は井口を超えたスレにいた奴だろ。

セファンはシーツの一塁守備が神と思ってるのかもしれんが、福浦のほうが確実に上。
シーツはただ守備うまいやつが一塁守ってるって感じ。
福浦は一塁の守備だけ極めた。

一塁守備極めたらどんな感じになるんだ。

>>373
？

>>374
どう違うんだろ

福浦は一塁しか守れない、シーツは内野ならどこでも守れる

>>375
シジマールみたいになるんじゃないか

>>379
足より手がﾃﾞｶくなるのか

>>375
松中、福浦・・・



そうか、髪の毛が（ｒｙ

>>375
２３２３になる

つうか、福浦は左利きだから内野だとファーストしか守れない

あと、今日のフェニックスリーグでM久保が大炎上したみたいなので
5戦目先発は黒木濃厚じゃないかな

松中は１塁守備極めてないよ。
たまにレフト守ったりしてるしな。
レフトといえば他にも２３２３がいたような気もするけど。

>>385


ヒント：福浦も昔外野を（ｒｙ

なんで下柳第１戦じゃないんだろうな　一番安定してるＰなのに

>>387
井川は井川だから

シリーズの阪神打線の核はシーツだと思う
赤星らが出て金本・今岡にいかに廻せるか？だと思うのでシーツがアウトコースの変化球を
見極めるか？が気になる。それとPOではストライクゾーンが激狭だった気が・・・井川だと四球連発の予感

>>387
そんなのシーズン見てればわかるでしょ。

どんでん　だからだよ。

ロッテとは違う信頼の野球だからな。

まぁそれでもいいとおもうけどね。どんでんだから優勝できたというのは少なからずあるわけで。
ご褒美に日本シリーズではどんでんカラーをいかんなく出してもらいまひょ。

略してどんカラ

ま、短期決戦用の戦いって言うのは確かにあるだろうけど、新米岡田にはまだ無理だし
下手に動いて、あとで後悔するよりは、シーズンと同じように選手を信頼した戦いすればいいよ
ただ、見切りは早めにしないと取り返しのつかない事にはなるけどね

つーか今年のチーム自体が短期決戦用と言った感じだからな･･･。

２勝１敗ペースを２回すればＯＫだな
シーズンと同じでいいわけだ

また引き籠もりシリーズでしょ
両チームともにビジターゲーム取れるかな？

お互い最初の２戦は1勝1敗って思ってそう

下柳は寝違えたんじゃなかったっけ？
それで３戦目くらいの先発になるとかならないとか。

ロッテは５人目の先発にジョニーがあるらしいな。
阪神は４戦目の杉山がとれるかどうかがポイントじゃない？

>>355
松中，ズレータは自分で決めなきゃダメだと気負いすぎた．
最初から5戦目の打撃しておけば松中も抑えられなかったよ．
それと松中の前で打線が切れすぎ．松中は足もないしランナー
なしじゃ，ピッチャーも楽だわな．
基本的に今年の金本は強引なバッティングはしない．
得点圏にランナー居るときほどミートを心がけてるし，
フォアボールもしっかり選んでいる．
今岡はランナーが溜まってるときは強引にでも決めに掛かるが，
右打ちチームバッティングも巧い．
無死1塁や2塁ではデータ上の打率は大したことないが，進塁打
もかなり打っている．
ＰＯの振り回してただけの松中，ズレータとはひと味違うよ．
とりあえず3番で切る，6番を抑えるってことを考えた方がいいと
思われ．

>>401
> 無死1塁や2塁ではデータ上の打率は大したことないが，進塁打
> もかなり打っている．
無死一塁は42打数　7安打　四死球0　打率.167　進塁打0
無死二塁は17打数　6安打　四死球2　打率.353　進塁打2

進塁打は1アウト一二塁の時にあと1個あって今季は計3個

すぽるとでセリーグ�ｂPキャッチャー谷繁様が分析するよ

どう考えてもロッテが遥かに有利で
阪神がどうにか勝つ方法を模索するスレになってるなｗ

>>404
単に重複スレで鴎ファンさんが多いだけでは？

阪神がロッテに勝つ姿が想像出来ないと思っていたら、初戦清水とは．．．

>>401
すまん，無死1塁は嘘過ぎた．
2塁にいるときは右打ちしてるよと．案外無死2塁で今岡
って回ってないんだな．

清水初戦は俊介、小林宏、セラフィニの疲労を考慮したからでしょ
ＰＯでは常時セットポジションにして復調したし
捨て試合にはならないと思う…いや思いたい

岡田監督が開幕投手井川にこだわるのは、
俊介と下柳をぶつけたくないから。
井川の試合は初めから捨て試合。
だから、ロッテのローテーション変更されたら非常に困る。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/05season/champ/column/200510/at00006388.html

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/05season/champ/column/200510/at00006385.html

杉山　江草あたりの活躍がカギを握る
野手は林　威助　たぶんノーマーク

薮田、藤田、コバマサの3人全員が投げた試合はJFK3人全員が投げた試合よりも勝率が高いんだって

>>410
ｽﾎﾟﾅﾋﾞは相変わらずデータの取捨選択が好きだな

>>411
確かに
JFKには対策練ってるだろうけど、江草辺りにはスイスイ抑えられそうな気がする
それがロッテ

>410
ホーム勝率がアウェイ勝率より低いことをどう思ってるんだろうな？
それからYFK3人が登板した試合が20試合．先発が7イニング平均
投げてるんだから，イニングも3人で2イニングくらいじゃないの？

>>412
登板数が違う

>>416
俺も思った

>>416
二倍とはいかないけど1.5倍くらいはあったけ？

コバマサと久保田じゃ試合数に対してのイニングが違いすぎるからな

>>418
JFKは４９試合

>>420
二倍以上だったのか

薮田 　防御率3.07 51試合　55回2/3イニング
藤田 　防御率2.56 45試合　38回2/3
小林雅 防御率2.58 46試合　45回1/3

藤川 　防御率1.36 80試合 92回1/3
ウィル 防御率2.11 75試合 76回2/3
久保田 防御率2.12 68試合 80回2/3

>>422
話にならんくらいインニグが違うな

井川の分析も変だな．変化球が入らずストレートをねらい打たれたって部分な．
井川の変化球がストライク入らないのは今年の後半戦だけの話じゃないし．
もともとストレートが多いピッチャーで，調子がいいときは145kmくらいで手元で
動くと矢野も言っている．狙われてもなかなかフェアゾーンに飛ばず，ファウル
でカウントを整えるのが井川のスタイル．それが走らないものだからスライダー
に頼ってみたり，低めにコントロールしてみようと足掻いてたのが今年の後半．
どこか内臓でも悪くしたのかと疑ったくらい．
3週間の調整でストレートの球威が戻っていれば好投の可能性もある．

ゲームロボット九の野球ゲームで分析した結果。

Ｔ｜３１１｜３３３｜０４２｜20
−−−−−−−−−−−−
Ｌ｜０７０｜１０２｜２２３｜17

で阪神の勝利。

てかまじで来年ＪＦＫは大丈夫なのか・・・？

ＹＦＫのほうは、先発の数が揃ってた＆長いイニング投げてくれた結果で、問題はない。

ＪＦＫのほうは、、、、すごいとしか言いようが無いね。

初戦の井川に負けたらいきなりやばい雰囲気になりそうで怖いね。勝つけど。

>>426
神のみぞ知るだな
中西の成績見てみるといいよ
藤川と同等くらいのハードさを３年続けてる

>>426
久保田とかジェフは怪我とかのアクシデント
よりもその年の調子が悪くてダメってのは
十分考えられるね
まぁJFKだめになったとしても
江草、さじっきー、はしけんっていう
他チーム行けば一線級なリリーバーがいるので
ペナント3位か4位は大丈夫でしょう

久保田は「投げ足りない、もっと投げたかった」って言ってるな

>>428
まあその中西がコーチやってるから工夫はしているらしいよ．
肩を作る回数を少なくしたりとか．
藤川に関していえば2段モーション禁止で奪三振率は下がると
思う．あのフォームから投げる150km↑ストレートは反則くさい．
メジャーリーグでは150kmは珍しくないが，綺麗なフォームの
せいかそれほど速く見えない．

>>431
非クイックでの打数÷奪三振が2.28、（打数-被安打）÷奪三振が1.90
クイックでの打数÷奪三振が2.49、（打数-被安打）÷奪三振が2.00だから
二段やめれば奪三振率が12台後半か13前後に落ちるかもね

フォーム変更でフォーム自体がﾀﾞﾒになったら上の限りじゃないけど

小宮山は投げんのか？

>>433
２０点くらい取られたら先ず間違いなく

石毛は登板しますか？

小宮山の仕事は、緊急登板と大差ゲーム処理とブルペンのまとめ役。

７点ぐらいは差がつかないとシリーズは出てこないだろうなあ。
投げて欲しいけど。

伊良部は投げるよね

どこ見ても先発はロッテが上って評価だが
交流戦で対戦した感じだと阪神の先発で
こいつなら打てるっての居ないような気がするんだが
何で回りはあんなに強気なんだろ
中継ぎにしたってJFKばかり気にしてるがブラウンを早々に
降板させた甲子園で次から次へと１点台の生きのいい
ピッチャー繰り出されたことは忘れてるんだろうか（´･ω･｀）

どっちにも言える事だが。

ロッテは清水の立ち上がり、あとｼﾘｰｽﾞ登板はないであろう山崎。
阪神はﾌｫｰﾑ改造前の安藤、あとｼﾘｰｽﾞ登板はないであろうブラウン。
これ以外は防御率３点台で皆抑えてるからな。
投手戦は必至かと。

やっぱロッテの先発って怖いよ。
プレーオフ７試合で先発の失点が小林宏除いて２点以内なんだぜ。
これを打ち崩せるかっていうと……。

>>440
西武もSBも打線低調だったってのもある．
まあ阪神も同様かもしれんが．

清水直以外の先発は被本塁打が少ないと思う

初戦はサード・初芝、セカンド・今江でいくらしい。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/10/21/05.html

>>414
あと、橋本のチェンジアップにも対応できず、くるくる回る気がする

>>430
久保田は先発時代に
登板前日２００球（！）ぐらい、勝手に投げ込んでいたらしい。
周囲がそのうち気づいてすぐ止めさせるようになったが。
久保田はナチュラルボーンピッチャー

初芝が2003阪神の広沢になるかどうかで勝利が決まるな

１遊　西岡
２中　大塚
３一　福浦
４三　初芝
５右　サブロー
６捕　里崎
７左　ベニー　
８指　フランコ
９二　今江

>>438
>>341

打てないと思う･･･で主観なネガティブを主張するな。
ウザいから。

>>404
ロッテファンが凄い強気すぎるだけだろ。
何故強気なのか知らんが。

まあこういう短期決戦でシーズン中の順位や成績はほとんど関係ない。
全員ゼロの状態で結果を出すのは今この瞬間調子がいい奴のみ。

閑話休題
応援は鴎の方がカッコいいよね...........orz
日シリで、優良中虎復帰なんて無いか・・・・

阪神の守備について
シーツ…神。１塁で遊撃の動きをする人。藤本鳥谷の魔送球をちゃんと獲ってくれる。大成功コンバート。
藤本…守備範囲は広く、ファインプレー多し。２塁になって減りはしたが魔送球。
関本…そんなに言うほど悪いわけではない。まあ及第点。肩は弱い。
鳥谷…中の上くらいにはなったと思う。９月は疲れからかエラーが重なったが全体的に見れば結構安定してる。
強肩。課題は左右の動きか。
今岡…大穴。畳半畳守備と言われる。肩は強い。
桧山…よく言えば堅実だがあきらめが早いだけとも言う。守備は基本的に普通。
スペンサー…多分に冒険的。はっきり言うと下手。ただし２塁への送球は鬼。
赤星…足を生かした守備範囲が魅力。ファインプレーもあり。肩は弱い。
金本…今年は気迫のなせる技か結構いいプレーをしてる。
肩は良くないはずだが相手が舐めてるのかたまに本塁で刺殺する。

>>451
あれが格好いいのか・・・・・・・orz

>>449
初出場だからテンションが上がって負ける気がしないんだろう。
03年の時に金本も「負ける気がしなかったので油断した。」って言ってるし

金本は基本的に肩強いよ。イニング間のキャッチボール見てるといいボール投げてるし。
ただ打球判断が悪くグラブさばきもヘタクソだからよくポロポロこぼす。
ただ今年は集中力のせいか凡ミスがなくなって及第点以上の働きを見せてた。

明日の試合って井川×ｽﾝｽｹだとばかり思ったら井川×清水って説もあるのね。
どっちも先発のキーマンだけに明日勝った方が一気に行っちゃいそうな気がする。

え？
清水-渡辺-セラ-小林宏-久保か黒木でがちじゃないの

清水って登録抹消されたのっていつだっけ？
ルール上開幕戦には投げられないのでは？

>>453
今の阪神のに比べたら天と地の貞代・・・・・orz

>>458
それって関係あるの？

>>460
登録抹消されてから１０日経たないと再登録できないんじゃないの？

>>459
集団で踊ってきもいだけじゃん

>>461
公式戦はね

>>463
プレーオフまではそうじゃなかったっけ？
日本シリーズは違うのか？

日シリは有資格者名簿提出して、その中からベンチ入り25人選ぶんじゃなかったっけ？

>>462
楽曲がいいじゃん。
あと演奏のクオリティも高いし。
福浦、フランコ、今江、ベニー、サブロー、そしてチャンス・・・
いいなと思うのを上げるとキリが無い。

阪神の"ゆーくーぞーちゃーんすー"は最悪すぎだけどな・・・
日本シリーズでもやるんかな・・・・・・・・・orz

これ以上はスレ違いなのでやめときます。
応援も戦力のうちって事で、許してください。
すみませんでした。

>>465
そうなのか。知らんかった。

＞457
今日の報知だと
清水×井川
ｽﾝｽｹ×安藤
下柳×小林宏
杉山×サーフ
福原×黒木
清水×井川
ｽﾝｽｹ×安藤

らしい。
久保は昨日１ヶ月ぶりの登板で大炎上したんで、同条件でまずまずの内容だった黒木を優先するそうな。

> 福原×黒木
こりゃ凄い

交流戦の直接対決でも負けて、
ロッテより１０試合も多いのに得点、打率、本塁打、守備率、失点、ロッテの下で
今回七試合のうち四試合はマリンで闘い
ただでさえ弱いのに休暇で体が鈍ってる阪神が
ＳＢ喰いを果たしたロッテに勝つなんてむりむりむりむりかたつむりよ！

黒木って今ストレートどれくらい出るの？

ロッテは得失点見たら１位通過じゃないのが不思議なくらいレベルが高い。
外人監督たいしたことないんじゃね？

>>454
なるほどな。
２年前の阪神ファンもそんな感じだったような気がするよ。

>>472
１点差ゲームの勝率が悪いのでは．

つーか、２６対０の馬鹿勝ちがあるからだろ

２６対０とか、の間違い

というか相手がひどいと26-0や18-0のように大レイプ祭りになるからじゃないの？

得失点なんて相手との絡みがあるから、ぶっちゃけどうでもいい

>>472
その得失点差を作り出すのも監督の手腕だと思うんだが。

。。。というようなことをシーズン序盤の岡田批判に対して言い続けたような気がするな。
マジな話、作戦なんぞより、戦力を上手く運用する方がよっぽど大事だと思うけどな。

ゼゼーナン：「驚いたよ・・・ここまでおろかな球団（中日）がこの地球上に
存在していたとはな･・・・
知っているか！？こやつらは何千､何万と言う他球団の選手を
死球でつぶし､暴力をふるっているんだぞ！！野球協約に照らし合わせれば極刑に値する！！
それだけならまだしも､味噌ファンも他球団のファンの死を願い､中日さえ良ければ言い｡
このような下等種族（中日）に生き延びる価値はない！！」

>>474
ロッテの1点差ゲームは18勝12敗　勝率.600（プレーオフは除く）
2桁得点が異常に多くて計25回もある
しかも一度波に乗ると手が付けられなくて、2試合連続2桁得点が4、6、7、8月に1回ずつ、
3試合連続2桁得点が7〜8月にまたがって1回ある
ただ、交流戦の序盤のように4試合で3点なんてときもあったりする

打線は勢い次第か。
０３年の阪神にどこまでも似ている。

よく1点差の勝敗はこれこれとか、言うけどさ
相手Ｐが神ピッチしてる中、なんとか1点とって逃げ切るのと、拙攻続きで1点しか獲れないでも勝つのも1勝は1勝

つなぎ打線は、相手投手がいいとか不調とかで分断されると、得点力が大きく落ちるからな。
ロッテもエース級とあたりまくるプレイオフではそんなに点を取ってるわけじゃないし。
まあこれは阪神にも同じ傾向があるけど。

やっぱ接戦が続くんだろうなあ。

他に０３年に似てる点

シリーズ先発は全員２桁勝利投手
リリーフも安定
３割３０本程度打ってる打線の中核がいない
日本シリーズは初めて


などなど･･･守備は今年のロッテの方が良いけど。

>>471
１３０後半〜１４２ぐらいかな。

０３年→０３年の阪神

日本シリーズはほとんど初めてってことね。
３１年ぶりなんだから、現役で誰も経験している選手がいないってこと。

>>488
トレードで来た選手とか、外国人(Wシリーズ)もいないんだっけ。

kakiuchi

>>489,490
あ、垣内いたか。
ま、選手のほとんどはどっちにしても無いでしょう。
ほとんど生え抜きなんだし。

０３年の阪神も広沢はシリーズ経験者だと思ったけど、ほとんど意味無かったと思うし。
やっぱレギュラー達、当人が経験していないとねぇ･･･。

ベニーってメッツでＷシリーズ出たんじゃなかったか？

いや、だからほとんど経験無いじゃん。
福浦も西岡も今江もサブローも里崎も経験無いだろ。
そんなちょこっと経験してる人がいても駄目じゃん･･･。

エース級とあたりまくるのはシーズン中の阪神もずっとそんな感じ
だったような。ヤクルトとか中日とか横浜とかヤク…（略

>>495
そうだ
後半の日程はひどかった

たまたまそうなっただけだけどな

>>492
まあそうだね。広沢は意味ないどころか。。。
逆に監督は両チームとも経験済みか。こっちのほうが大きいかもね。

阪神はほとんど経験してるけど、若いリリーフ陣が未経験というのが多少不安かな。

大半が未経験の状態で日本一になったのって最近じゃ98の横浜と99のダイエーか。
工藤と秋山に引っ張られたダイエーはともかく、勢いだけで日本一まで行ったのは横浜だけか。

>>498
まあそうだな。
ウィリアムス以外は･･･。

3週間くらい開いて
どんくらいリフレッシュと調整できたかだよなぁ
シート打撃でJFKが打者15人に対して1安打のみだったようで

>>485
０３の阪神の先発ってそんなに良かったっけ？
伊良部が2戦目に投げてたような気がしたけど。

>>502
伊良部のシーズン中の働き知らないからそういうこと言えるんだよ。

2003年の伊良部の成績
27試合 13勝 8負 173回 防御率3.85

03の日シリって
井川×斉藤
伊良部×杉内
（移動日）
ムーア×和田
下柳×ナイト
（雨）
井川×斉藤
（移動日）
伊良部×杉内
ムーア×和田

確かこんな感じだったか。
６戦目の伊良部起用がえらい叩かれてたような気がする。

シーズン前半活躍したのは知ってたけどさ。
後半は良くなかったんじゃなかったっけ？
２ｃｈでも阪神ファンが伊良部いらねの大合唱してた気がする。

>>506
前半は神だったからな。
１３勝してるし。
どっちにしろ大して見ていない奴に貶されるいわれは無いぞ。

ＰＯを見る限りだと西岡、今江の若手がいい動きしてたけど
日本シリーズではどうなるかな
ＰＯが予行練習になればいいんだが

>>485の
＞シリーズ先発は全員２桁勝利投手
に対して、
>502
＞０３の阪神の先発ってそんなに良かったっけ？
＞伊良部が2戦目に投げてたような気がしたけど。

で話がややこしくなった
まあ、伊良部を貶してる訳ではないと思うが

>>507
別に貶めるつもりはなかったが・・・
それなりに評価されてたんだね伊良部。
それにしても０３は両チームとも先発4人で回してたのか。

伊良部もムーアもやばい前兆はあった。
実際、ムーアはシリーズ終了後解雇だし。
実を言うと当時、神だった井川も現状への予兆があったことは否めんな。

実際、阪神は前半の貯金で優勝したようなもんで後半戦は結構ボロボロでしたよ。
正直、あの投手陣で100打点カルテットを迎えるのはホントｶﾞｸﾌﾞﾙもんだった記憶がある。

>>510
新垣と薮も居るにはいたけど、新垣は夏場怪我して抑え限定でギリギリ間に合わせた感じだし（実際あまり良くなかった）、薮も終盤良くなくて星野に失格扱いされて出番無し。

一昨年のホークスはちょっと鬼だったなぁ村松もいたし
もしあれに万全の小久保まで加わってたら面白かったな

村松井口バルデス松中城島ズレータ+小久保



・・・・・・('∀`)

>>510
> それにしても０３は両チームとも先発4人で回してたのか。
確か雨で第三戦が流れた

>>514
残りの二人が川崎柴原ってとこがさらに恐ろしいな

>>514
大丈夫、鳥越がいる

>>514
変態じゃない今岡、手負いの赤星、孤軍奮闘金本、逆尻広沢、二ゴロ桧山、弱気矢野、緊張藤本
脱臼浜中、左肩下がりの投手陣・・・

嗚呼、良くぞ甲子園で3勝してくれたもんだよ。
むしろ褒めたいよ2003年を。

8　村松
6　川崎
4　井口
5　小久保
3　松中
2　城島
7　バルデス
DHズレータ
9　柴原

ホークスファンが夢見た打線だな。

村松　　,324 6　51 32
川崎　　,294 2　51 30
井口　　,340 27 109 42
松中　　,324 30 123 2
城島　　,330 34 119 9
ﾊﾞﾙﾃﾞｽ ,311 26 104 1
ｽﾞﾚｰﾀ　,266 13 43 　0
柴原　　,333 4　53　11
鳥越　　,212 1　25　5


すげえ･･･。１〜６番と８番が３割バッター。
１〜３番は３０盗塁。

鳥越オアシスｗｗ

>>518
いや、今岡は相変わらず凄かったぞ。打率,333。
桧山も６打点と頑張った。

あ、川崎は３割バッターじゃなかったな。

ちなみに０３年の日本シリーズの金本はサヨナラ弾２本で活躍したが、打率自体は,192なんだって。
クラッチヒッターが短期決戦では必要になるってことだな。

>>524
しかも福岡ドームでは16打数1安打の0打点。
POの松中状態

>>524
サヨナラ２本も打ってない
ＨＲ自体は３試合で４本だけど、敵地４戦タコだったのが痛かったね

まさに内弁慶だな

あ、>>520の数値は左から打率・本塁打・打点・盗塁な。
分かるとは思うが。

>>525
それが>>454に繋がるんだな。

>>526
あ、すまん。
片方は藤本の犠牲フライか。

>>521
しかし鳥越は確変しちゃって日尻ラッキーボーイとなってたわけよ、これが。

まさにあん時のホークスは死角が無い状態だったよ。

>>529
ダイエー(´･ω･)ﾂﾖｽｷﾞｽ

満塁時に伊良部から走者一掃のタイムリー打ったもんな、鳥越。

あのシリーズって結局ズレータさまさまだったんだよなぁ。
打ってただけに甲子園で使えない時はモロに影響出てたし。

>>532
その頃のズレータは「シーズン当初からいれば100打点がもう一人増えていた」と大口を叩いて
何言ってんだと思われてたけど見事に証明したなぁ

>>528
テロ朝の最悪な中継を思い出すよ。

>>533
入団当時は名前も相まってファンタジスタ扱いだった記憶があるね。

>>89に誰もつっこまねえのか？

じゃあ俺が言ってやる

つ【4勝した時点で終わりだ】

>>535
まちがえたＯＴＬ
小野が勝ちになってたのか

それより>>89は小林宏は何処に行ったんだ？にツッコミを入れるべきだろう。

>>525
杉内、和田を打てなかったということだな。金本ほどの打者でも左は苦手なのかな。

ホームとビジターで入れ替えるから間違えるんよ。
普通に

第一戦　○　井川　　渡辺　●　　千葉マリン
第二戦　○　下柳　　清水　●　　　 〃
第三戦　○　安藤　　せラ　.●　　甲子園
第四戦　●　福原　　小野　○　　　 〃
第五戦　●　井川　　渡辺　○　　　 〃
第六戦　○　下柳　　黒木　●　　千葉マリン　

でいいじゃない。

>>538
金本は左投手はかなり苦手。
右投手はかなり得意。
今年も対右投手は,346で対左投手は,294。

書いてから気付いた。

小林宏と杉山が抜けてるし・・・・orz

もうこうなったらなんでもありだな

>>540
三割近く打ってかなり苦手かいうおまえがすごいな

んだね。
日本語的には「悪くない」とか「こなせる」が妥当だね。

>>543
今年だけ見たわけじゃないから。

０３年は対右投手,330で、対左投手が,227
０４年は対右投手,352で、対左投手が,274

わかったかい？

>>545
でも、03年や04年の金本が日シリに出るわけじゃないからねぇ。

なにがわかったかい？だ。
それみてわかるのは右が得意ってことだけだろ。
左どんどん打率あがってんじゃねーかｗ

０３年は左投手苦手だったけど
今年はそうでもないってことだな

>>546
ま、そりゃそうだけど。

>>547
いや、左が苦手とは意地でも言いたくないのか？
前から金本見てたら苦手だと思わないか？

>>549
苦にしてる印象はあんま無い。

>>550
今年も途中までは低かったと思ったけど。
だから阪神打線全体が左投手に弱いみたいなこと言われてたような。

まあ、.294で苦手はないわなｗ

また印象論か。
お前みたいな自前の選手をこきおろす暗黒ネガ厨はマジで死ねばいいと思う。
にわかよりもタチワリィ

>>553
印象で語ってないぞ。

そっけない言葉で返してｽﾏｿ。
でも、今年の金本は去年までの金本の延長で考えるのはチト違うと思うのよ。
なんというか、独立して考えたほうが良いと思う。今岡も同様。
投手と打者とは違うけど、例えば井川については、
殆どの人が今年の成績のみを切り離しているでしょ。
去年までのことは別。来年以降は分からない。でも今年はこうだった、ってことだよね。
それと同じことだと思うのよ。

それに今年だって本塁打は対右投手が２９本で対左投手が１１本だぞ。
出塁率はどっちからもどっちも稼いではいるけど。

阪神優位だと思うけどね　先発Ｐも遜色ないし
ロッテは左右の予想が外れるとかなりヤバイし

つーか、多少の得手不得手はあるだろうて

流石に右が2割弱、左が４割強なら、苦手とは言えるだろうけど、
0.5差くらいなら、右が得意、左は右にちょっと劣る程度のモノじゃないの？

監督会議ってもう終ったの？
予告先発はどうなった？

いや「左が苦手」って言いきっちまうからアレなんであって、
「右左では左の方が分が悪い」と言っとけば良かったんジャマイカ。

しかし何だかんだ言ってるうちに、もう明日か。だんだんワクワクしてきた。
どちらのファンも、優勝決定の瞬間まで楽しめるシリーズになればいいな。

しかし途中まで苦手だった？なんだそりゃ・・・・
もうこきおろすネタに手段を選ばないって感じだな

>>561
いや、そうじゃなくて。
なんて言えばいいんだかな。
別に俺は金本こき下ろしたい訳じゃないし。
むしろお前が俺をこき下ろしたいんじゃないのか？

>>558
まあそうだな。
言い方悪かった。

どちらも投手陣がいいから当たり前のことだけどロースコア。
阪神にとっては、三浦が出てきたときの横浜戦のような展開が続くと思う。
しかも、ロッテのほうが点を取るのは上手ときたもんだ。
両チームに言える事だけと、どれだけ攻防ともに粘り強く、ミスのないゲームが出来るか。
我慢比べのシリーズになるだろうね。
見てるファンにとっては胃が痛くなりそうだが。

>>556
左右の対戦数は？
単純に左から二桁打ってるのはすごいと思うが

>>556
打率・出塁率は割合で比較するのに
本塁打は総数で比較するのか。

打数/HRは
03年　対右：17.8　対左：211.0
04年　対右：13.8　対左：23.4
05年　対右：14.5　対左：21.9

>>564
あ、そうか、それがあったか。
対右投手の本塁打率が１４・５で対左投手の本塁打率が２１．９だ。

>>565
左の方が苦手じゃないか？

　　打席　打数
右　421　　355
左　241　　204

すまん、間違えた。
対右投手が１２．２で、対左投手が１８．５だ。左右の本塁打率。

もういいからしゃべんな＞ID:tWXJqa850

何故そこまで言われなきゃならんのだ･･･。

拙い言葉使いで皆が混乱してスレが荒れるからじゃね？

>>571
確かに俺の言葉使いは良くないけどさ。

阪神はこうだな。

初戦初回の赤星出塁
鳥谷の繋ぎ
チャンス時の金本、今岡のクラッチ
6番の確変、ラッキーボーイ化
矢野の鬼神化
藤本、関本のリラックス
DHの爆発
井川の投球内容（負けても内容がよければOK）

初戦、これだけの要素をクリアすれば日本一だな。

若しくは、中途半端なデータで断言しちゃうからかな

>>574
でも前から金本って対左投手苦手じゃなかったか。

井川は六回持てばいいから多分なんとかなるとおもう。
やっぱ最後はリリーフが強力なほうが勝つよ

>>566
別に左のほうが得意だなんて言ってないし、
そもそも金本限定の左右での相対比較してどうするのよ

>>575
得手不得手があるのは不思議ではないけど、.294で苦手は有り得ないと思うが？

>>577
すまん。

>>578
今年はそんなこと無かったようだな。
言い方が悪かった。

もう荒れるから金本の左右論は辞めにしないか？
成績を見る限りでの答えは出てるんだし。

右より左のほうが苦手だが
極端に弱いわけではないので、左投手をぶつければ大丈夫な打者ではない。
こんなとこでは？

しかしこれでかなり苦手だと主張してしまうような奴は
他でどんなデータをこき下ろしてるかと思うとゾッとするな

>>581
それで俺は良いわ。

>>582
悪かったな。
言い方が悪くて。

つーか、

ピッチャー
鳥谷
シーツ
６番

これがキーになりそうな気がする
６番がスペの時はかなりの諦めをするだろうな

>>582
3割未満は打撃が苦手なんじゃね？ｗ

>>579
6回投げればいいって言うのは下柳のほう
井川の基本はスロースターターで、そこそこ失点しながら
長いイニングを投げるタイプで大事な試合とかで
０点に抑えて粘ることができない

そんなことよりいよいよあと1日弱となってまいりましたよ！
おまいさん達！

何故そこまで本当に言われるんだかな･･･。
マジでわからねぇよ。
今回の金本のことに関しては俺の見方が悪かったが。

まあ、このぐらい差が有ったら苦手でいいかもな

関本
対右 116-28 .241
対左 113-40 .354

西岡っていいぞ。
どんなファインプレーをしても、息もはずまず、汗もかいてない気がする。
もってるエンジンでかそう。

>>586
井川の場合、スロースターターというより調子いいときは
最後まで行くってかんじだったな今年は。中盤で打ち込まれることが多かったし

>>588
おまえ面白いなｗ

>>586
俺はこのブランクが井川にとって良いように作用すると踏んでいる。
と、いうのもシーズン中の二軍落ちも、あくまでシーズン中の話であって
完全なる調整はしきれていないはず。
本人の反省も踏まえ、この1ヶ月弱で相当体は作れてると思う。
メンタルは強いし、体力の衰えで調子が悪かったわけでも無いだろうから
いいピッチングを期待しているよ。

イメージとしては2002年の開幕戦

>>591
何が

>>593
わかってんじゃんｗ

>>594
いや、わからん。
ま、俺はそろそろ消えるので。
このスレに迷惑かけてしまったし。

ロッテが気懸かりなのは、小坂と堀の状態だけかな？

>>596
第五戦の先発も難航してるそうな

ｳﾜｧｧｧﾝみんな俺のこと無視すんな！
ヽ（#｀д´）ノ

>>597
久保じゃ駄目なのかな？
それとも第1戦目の先発を5戦に投げさせるか迷ってるだけ?

日シリの登録選手って今日発表されるの？

>>599
教育リーグで炎上

>>600
もう出てるよ

>>602
そっすか。サンクス。

渡辺俊介、藤川炎上

俺はプレイボーイを信じる

井川が途中で打たれるからとＪＦＫに長いイニング放らせたら
第２戦の下柳のときに影響でるんじゃないのかと

そこで福原の出番？

しかしロッテは見事なまでに2003阪神みたいになってきたな。
この時期の監督進退問題まで・・・。

>>606
ＳＨＥいるから無問題だが？

第一戦がやはりポイントだな
井川で負けてズルズル負けたらヤバいが
もつれると第五戦がポイントになるな

匂うんだよね第五戦が

>>610
井川で負けてもズルズル負けないのが今年の阪神

予告先発なのかよ　おいおい

どっちでも影響ないけどね

ロッテは里崎がスタメンだと負けて橋本がスタメンだと勝つ

岡田はボビーの策に乗っちゃったな。

>>615
そうか？
阪神のローテは見え見えだけど、むしろロッテのローテが読みにくいが
セラが何時投げるかは結構重要なポイント

>>612
ソースを教えてください。

>>617
関西ローカルのラジオで報道されてるよ

>>616
まあ俺が狸好きなだけなんだけどな
両監督に下柳、セラ登板日の焦らしプレイをして欲しかった(;´Д｀)

ロッテが勝つだの阪神はまけるだのいうのは構わない
しかし知りもしないくせに岡田監督をバカにするな

根拠もない貶しが多すぎる

俺のレスがそう見えたのか？
かなり病気だな、たまには外出しろよｗ

どっちもどっちだな

そもそもボビーの「策」なのだろうか？
ロッテだけが得するようには思えん

ロッテ秘密兵器は早坂！21歳快足スイッチ
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-051021-0016.html
どうなん？阪神赤松のようなものか

>>624
早坂はプレーオフ第二ステージ最終戦に出場。
堀と小坂の状態に不安があるので出番は多くなる可能性あり。
ちなみに今年のイースタン盗塁王。打撃は不安だが守備と走塁は一軍で使える。

普通に考えると相手の先発に合わせて大きく打線をいじるロッテが有利だが、
ロッテのほうが先発読みにくい気がするのでどっちもどっちか。

>>626
ロッテの左はセラだけなんだよな
同じ右でも対策の違いがどれくらい影響するのか…
これは流石に分からないなぁ

同じ右っても渡辺みたいな極端な人がいると
あらかじめわかってた方が対策立てやすいかもなあ
清水と渡辺なんて同じ「右」だからって全く別物だろうし

ロッテの応援って北朝鮮みたいだな

阪神：基本的に誰が来ようがやることは同じ。ｽﾀﾒﾝもほぼ2通りしかない
ロッテ：あらかじめ分かっている相手に合わせてやり方を目まぐるしく変える。

単純に考えてロッテの方がシーズン通りの野球が出来る分有利なんじゃないの？

対左ホーム
6西岡、4早坂、3福浦、9サブロー、2里崎、7ベニー、5今江、DHフランコ、8大塚
対左ビジター
6西岡、4早坂、3福浦、9サブロー、2里崎、7ベニー、5今江、8大塚、投手

対右ホーム
6西岡、4早坂、3福浦、8サブロー、7フランコ、9ベニー、DHイスンヨ、2橋本、5今江
対右ビジター
6西岡、4早坂、3福浦、8サブロー、7（9）フランコ、9ベニー（7イスンヨ）、2橋本、5今江、投手

小坂堀がダメと言う想定だと基本はこんな感じか。
現在左右関係なく不調のスンヨプの使い方が鍵かも。

岡田素直だなあｗ

ボビーは普段予告先発してるからそのほうがやりやすいとは考えてるだろうけど
ロッテ側に特に有利ってことは無いと思うけどね。

>>630
ただ、岡田はこんな約束しなくても先発投手簡単にマスコミに話すよ。
マスコミに話したことを裏かいて別の投手にするなんてことは一回もなかったはず。
一度だけ安藤の順番だったのが能見だったけど、
あれは安藤の奥さんが倒れて安藤抹消したからだったし。

岡田の性格よく知ってる阪神ファンからすると、予告先発やるのは別に不利じゃない。
どうせ喋っちゃうから。

>>630
＞あらかじめ分かっている相手に合わせてやり方を目まぐるしく変える

これただたんに固定できてないだけじゃん。ものはいいようとはこのことだな・・・・
ロッテは来シーズンにでっかいツケがくるのを保証してあげるよ。

>>634
駒が揃ってないから固定できない　のと
固定できるだけの駒があるのに固定しない　のは
似て非なるものだということに気付け

固定できるだけの駒があるのに

固定しない　のか　固定できないのか

で大きく違うな

>>631
早坂2番はなー、、、
早坂なら塀内先発だと思うぞ。
さすがに自動アウトだろ、今の早坂だと。

てか先発はロテのほうが上とか言うが渡辺以外の投手は別にそこまで飛びぬけた
防御率持っているわけじゃ無し、別段阪神投手陣でなくとも
他のチームの投手陣とそれほど変わらないと思うが。実力的にも。
井川と清水にしたって清水は今年でメンタルの弱さや球の軽さなどのプロとしては致命的なボロ
がでたしもうエースとしては通用しないだろうし。
井川はまだ復調の気配はあるからいいかもしれないが

>>635
それも詭弁だね。四番なんかコロコロ変えてる時点でなんの説得力もない

>>638
それはごもっともですよ。
渡辺みたい成績なのが4人も5人もいたら
やる前から優勝決まってるようなもんだからね。
それなりに計算できる先発が他のチームよりはそろってるくらい
に思っていただければよろしいかと。

まあ、固定オーダーのほうがいつもどおりの力が出せるってことだろ。
ロッテのように毎日代えているってのは短期決戦では意味はない。
逆に得点力が下がるだけだろう。ＰＯ見ていても明らかだし。

それに>>639にあるように4番の主砲をコロコロ代えていちゃあねえ。
あと捕手も二人制と体裁よく言ってはいるが結局は低いレベルで拮抗しているからの
苦肉の策でしかないと思うね

８赤星
Ｄ関本
３シーツ
７金本
５今岡
９濱中
６鳥谷
２矢野
４藤本

実を言うと現状最強はこれかも。

濱中が守れたらね
今は無理させる必要は無い、寒いし

>>639
今は4番固定されております。

9月10月で打ちまくってる桧山だろう。対ロッテ7割打ってるし

そうか、寒いからなあ。
前回のシリーズで桧山広沢濱中などを下位打線に並べて自ら分断された。
ああいう打線は見たくない。

>>644
駒が揃ってるけどあえてめまぐるしく変えるんじゃなかったのか？ｗ
矛盾してんぞｗ

８赤星
６鳥谷
３シーツ
７金本
５今岡
９桧山・スペンサー
Ｄ濱中
２矢野
４藤本・関本

シーズン通りならこうなるとこだが、これはあまり見たくないんだよね。

>>648
それでいいんじゃね？何か問題でもあるのかな？
後は調子見て、６と７入れ替えるぐらいだ

>>649
下位打線が桧山濱中などと大型の打者。
この辺がブレーキだと思いっきり不細工な負け方になっちゃう。
短期決戦だし、調子が悪そうだったら切り捨てて林や関本にするぐらいの
用意を岡田に求めたいの。シーズン通りを貫こうとしているのがどうも不安。

そりゃー松中、城島、金本クラスがいれば、うちだって固定で使うって。
ベニー、フランコだって前半戦の成績ならともかく後半戦はひどいものだし。
４番候補がいなくなってサブローにしたら、たまたま彼が確変しただけの話。
絶対的選手がいなかったら、競争を煽って底上げするっていう形になるのは当然だと思う。
投手陣はともかく野手陣はこの戦力でここまできたんだからたいしたものだと思うよ。

まあ、４番固定じゃないﾁｰﾑは滅多に出てこないからね。
結構楽しみ、オリックス以来かな？

>>652
いや、だから、4番は固定されていますが・・・
まぁ、ＰＯで駄目だったから
もしかしたら別の人になるかもしれないけど。

スマン
ちょっと書き方悪かった

>>651
でも登録野手全員がスタメンで出てもおかしくないって、普通にすごいじゃん。
誰か不調に陥った選手が出ても、すぐバックアップ可能ってのは脅威だよね。

阪神も選手層が厚いと言われるけど、関・藤やヒー・スペのツープラトン差して
言ってるだけで、赤星・金本・今岡って一部突出した選手に穴が出たら、絶対に
埋められないし。 シーツが欠場してる間ですら、ｶﾞｸﾌﾞﾙしてたもんなぁ。

怒られるかもしれんけどなんとなくロテ打線の話聞いてると
03の阪神っぽい

1-3とか7・8はがっちり固定なのにｸﾘｰﾝﾅｯﾌﾟが一番固定されてなくて
桧山とか八木とか広澤とかが日替わり4番やってて
しかもなんかそれなりに皆機能してた変な03阪神打線

阪神のDHは林使えとは言わずとも浜中、片岡、関本、スペあたりでの併用考えたほうがいいかもね。

>>656
オーダーそんなに変わってないよ
八木４番も数試合だろ
広澤が４番に入ったのは、８月に桧山、片岡、矢野が故障してからだし

>>656
よく言われてることじゃないかな

>>657
どうして？

>>656
わかるような気がする。
もしロッテが打てずに負けたら、
「いったいこの中の誰が打っていたの」などと思われそうな面々。

>>656
勢いＶＳ地力の勝負は03シリの再現と行きましょうや

ロッテの併用制の最大の利点は故障対応だろう
城島を欠いたソフバンと小坂を欠いても西岡が居たロッテを
見ればその利点が良く分かる
只ここに来て堀まで欠いてしまったことで破綻しちまったが

堀と小坂は結局どうなの

>>655
ガクブルしてたのはお前だけだろ。
金本レベルの代わりがいないのは当たり前。つーか球界全体みわたしてもほとんどいねぇし。
論点が根本的に間違ってる。

併用とかはむこうでは普通のことなんじゃないの？
全試合出場するとかなり賞賛されるんでしょ
まぁ試合数の密度がまるで違うからなんだろうけど

明日予報は強風らしいが･････

>>665
大抵レギュラー決まってるよ。
内外野守るユーティリティプレーヤーは多いな。
ロッテも方向としてはベテランの衰えと若手の成長にしたがって固定傾向になるでしょ。

たらればになるけど恐らく阪神のベンチ入り選手をロッテの如く
併用併用で使ったとしても、以外にコンスタントな数字は残ると思うな。

日本シリーズが全試合ナイターになった９５年以降、第１戦で先制点を挙げたチームが全て日本一になっている。

>>662
バレンタインは現役時ドラフト1巡目でプロに入ったんだが故障で結果を出せなかった、
というのも影響してるみたいだ。
結構野手は大事に扱うほうだよなあ。
権藤の野手版かも。

堀と小坂は出場できないかも

MLBでユーティリティーが重宝されるのは、
ベンチ入りの人数とイニング制限の問題もあるわけだが…。

向こうは日程と移動が半端じゃない（と言ってもドアツードアーだが）から、
監督によっては体力面にはかなり気を遣うよな。

２塁今江、３塁初芝か・・・
シーズン中にもない恐ろしい布陣ですな。
正直、POで満身創痍、燃え尽きた感じだｗ

>>668
シーツ、今岡、鳥谷、金本、赤星の代わりがベンチプレーヤーで務まるのか？
ロッテは、日替わりと言っても１，３，４は固定だろ？
１〜４までが繋いで５番以降が返すかたちは変わらない
阪神で日替わりやったらそのつど打線が替わって、収集つかなくなるぞ

ロッテは去年も今年ほどでは無いにしろ日替わりオーダーを実施していて
それを選手達は納得というか理解が出来ず、チームの歯車が狂ってしまった。
後半からはうまく噛みあっていたようだけど。
で、今年にいたる。

１番西岡は小坂と併用
３番福浦は休養日以外固定
４番サブローは就任以降固定

>>674
１番は小坂、西岡（、ベニー）で併用厳密に言うと固定といえるのは
３番福浦だけ。その福浦にしても今季は腰痛だのなんだので結構外れてるが
ﾛﾃﾌｧﾝは１週間ほど休んでても気付かないほどバレンタインに調教されてる

>>669
信じたいデータだなGJ 清水直なら可能性あるような気がしてきた。渡辺俊でなくてラッキー!
頼む!井川、先取点取るまで劇場は････

>>677
それ、にわかだから。
普通のファンは福浦いないことですごく心配してたよ。

福浦がいないとｶﾞｸﾌﾞﾙ
初様の守備でﾜｸﾃｶの漏れは、よく調教されたマリーンズファン

交流戦の絶好調時だったのが不幸中の幸いだったんだよな。
今の状態で福浦抜きは考えられん。
小坂、幸一含めて内野陣壊滅だよｗ

>>656は分かりきった口調だが何も分かってないな。

俺の交流戦で受けた印象
ロッテは今の打者が何番なのかわからない
褒めてるのでも貶してるのでもない
面白いと思った

バレンタイン監督は４番とかエースのこだわりがない
清水もそういう方針に最初違和感を覚えたらしい
そういうバレンタインの方針は確実に浸透されてるなと思う
2003の阪神と同じにする人もいるが全然違う

０３年の桧山は４番も打ったが６番を打つこともあった

０３年の桧山は開幕５番でした

何を言ってるんだ？
濱中が怪我しなきゃ、シーズン通して４番は濱中だったわけで

金本
桧山
矢野
鳥谷
藤本
シーツ
赤星
濱中
今岡

まぁBクラス時代と面子があんまり変わってないのに、層が厚くなったと言われるのは凄いよな

チーム力の底上げ＝層が厚い　じゃいけないのか？？

西岡、今江、久保の新戦力＆大塚、サブローと言う力はあるが
故障しがちな選手も復活。
マーティー、スンヨプが日本の野球に慣れたのだから
層が厚くなったと言われる訳なのだが・・・。

そりゃボビーだって、金本や松中みたいな打者がいたら
４番なりなんなりで固定する。休ませる日はあるだろうけど。

極端に言えば、ロッテのメンバーはどう打順を並べ替えても得点力はさほど変わらないということ。
だから相性や調子で入れ替える。

赤星や金本や今岡がいるチームとは状況が違うだけで、ダメとか良いとかいうことじゃないよ。

まさか、両方とも初戦捨て試合とはｗ

どっちが拾うかｗ

初芝がスタメンならロッテ、スタベンなら阪神じゃないかな

意外と二人ともエースの意地みせたりしてな

たぶん７回２〜４失点くらいじゃない？両方
んで鳥谷、今岡、里崎、福浦あたりがホームラン

今日の試合を夢で見た
7−3で阪神が勝った
現実ではどうなるかな

有資格者出てたんで
有資格者でのチーム成績

野手打撃成績
　　 AVG　OBP　SLG　IsoP　AB/K　K/BB
鴎　.284　 .349　 .449　.164　　5.33　 2.01
虎　.284　 .356　 .429　.145　　5.12　 1.86

投手成績
　　 ERA　.H/9　BB/9　.HR/9　K/9　K/BB　WHIP
鴎　3.11　 8.42　 2.01　　0.93　 6.02　 3.00　 1.159
虎　3.14　 8.56　 2.59　　0.91　 8.29　 3.20　 1.239

阪神の方が凄いな

古い話かもしれんが「週刊現代」立ち読みしてきた
田端到のコラムで
阪神のJFKをローテ別解析

ウィリアムスは連投で失点しやすい
藤川は中３日以上で防御率0.00
久保田は使い込んで良し


取り敢えずは初戦僅差で久保田
そして炎上とかになれば
シリーズの流れを左右しそう

ウィリアムスは登板日が空くと調子悪い印象あるけどね
あと調子良くてもスライダーが切れすぎて逆にダメとか

ウィルはボールのキレがよくても四球連発パターンがあるからな。

で、どっちが有利なんだ。

堀と小坂は結局どうなりそう？練習はやってるの？

>>683
よくわかってらっしゃる
全員6番バッター打線って感じですよ
怖いときは怖いし怖くない時は全然からっきし。

>>705
俺もシーズンは爆発する試合と沈黙する試合の差が激しいと思ってたんだが
ＰＯの安定して３点取る打線を見て困惑してる
たまたまそういう調子だったのかモデルチェンジしたのかわからん

ロッテは全員桧山打線

桧山よりも長打力ありません

>>706
3点て全然とれてないじゃん。
ロッテ打線の個人のＯＰＳ見れば
むしろ鷹投手陣が良く抑えてるよ。

渡辺俊介、小林宏之、セラフィニ、清水、プレーオフ見てたらこいつら
いるだけで４連勝で勝てそうな気がしてくる。まあ当然そう上手くいかない
だろうけど

いよいよだな・・・・・

>>710
０３年の阪神ファンもあのゲーム差を見てたら日本一もあっさり行けると思っていたよ･･･

明日も打ちそうなのは今江、ベニー、ｻﾌﾞﾛｰかな。
他は虎Pの調子次第か

やはり・・・・その差は圧倒的だった・・・・・・・・・・・

犯珍m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

「日本シリーズ第1戦はやはり試合勘がものを言う？」
セリーグペナントレースを9月29日に制した阪神と、
パリーグプレーオフを10月17日に制したロッテ。
日本シリーズまでのブランクはそれぞれ、22日間と、4日間だった。
そして第1戦はロッテが先発全員安打の打線大爆発で10-1の圧勝。
実はここ5年の第1戦は、試合勘が鈍っていたチームが全て落としているのである。
年　　セチーム優勝日　パチーム優勝日　第1戦
2004　中日10/1　　　　　西武10/11　　 　　中●○西
2003　阪神9/15　　　　　ダイエー9/30　　　神●○ダ
2002　巨人9/24　　　　　西武9/21　　　　　巨○●西
2001　ヤクルト10/6　　　近鉄9/26　　　　　ヤ○●近
2000　巨人9/24　　　　　ダイエー9/30　　　巨●○ダ
しかも第1戦を落としたチームはここ4年連続シリーズ敗退しているのだから、
やはりブランクの長短というのは重要である。

ロッテ打線は水物とは呼べない？
ロッテはペナントレースで2桁得点が25回
西武13回、ソフトバンク9回、日本ハム15回、オリックス7回、楽天7回
驚くべきは、2桁得点を2試合続けたというのが5回あり、
そのうち1回は3試合連続という持続力である。
「打ち疲れ」という言葉とは無縁のロッテ打線、
2桁得点の翌日の平均得点も6.12を数える。
しかしペナントレース終盤では疲れもあってか9/21〜27の6試合では
13→1→12→1→11→0点と浮き沈みが激しかった。
シリーズではどう出るか。
ちなみに阪神は2桁失点が8回で次の試合の勝敗は4勝3敗1分。

予想どおり初戦はロッテ
これでやっと互角だな

阪神も実は「普段着野球？」
明日の阪神の先発は下柳だが、このような興味深いデータがある。
今季、阪神が負けた次の試合に下柳が先発したことは10回あったが、
その試合での阪神の勝敗(下柳の成績ではない)は9勝1敗。
見事に悪い流れを断ち切っている。
8月〜9月の阪神・中日直接対決では、
3度も井川の「尻拭い」に成功している。
明日阪神が下柳の好投で勝つようなことがあれば正にシーズン終盤の良い流れだ。
参考までに、今季の阪神の開幕戦は、井川‐橋本のリレーでヤクルトに1-6で敗れている。
そこから阪神は4試合連続9点で4連勝。
果たして開幕の再現なるか。

明日の先発もう発表された？

阪神よわ過ぎ
楽天レベル
どうしようもない

>>719
あ、ごめん。たぶんまだ。
下柳と予想されるが、と書くべきでした。

さて、今日の試合で
勢いどうこう関係ない地力の差で珍がただの雑魚という事が証明された訳だが。

勢いはどう見ても関係あるだろｗ

＞＞７２２
珍が雑魚なのは最初から承知ずみ。
やっぱり中日が相手の方がいい勝負だったと思う。

明日は安藤だよ

あしたは安藤。岡田がコメントの最後に発表。

>>723
勢いなんて結果論でしょ。
鴎の打者が甘いﾄｺに来た球を見逃さず打って
虎の打者は時々甘いﾄｺに来たけどそれを打てなかった

スンスケx安藤か。
うーむ、安藤のできもさることながら阪神打線が目をさまさんとしんどいな。

こりゃ以外だ。
てっきり下柳でスンスケに対抗するのかと思ったが。
安藤でスンスケと渡り合えるのか？どうなのよ虎ファン

明日負けは想定内、千葉で一つ勝てばいい。
甲子園で一つ負けたら終わり。

＞724
中日ファンだが、いまのロッテは去年の中日を2回りぐらい強く、スケールも大きくした感じだな。
今年の中日では勝てるわけがない

10勝投手のなかで一番ヘボイ清水にこのザマで
左に弱いスンヨプが阪神の左エースからＨＲ。

どうすんの？

>>729
後半戦の安定度はむしろ安藤の方が上なんだが、とにかく下柳は井川の尻拭いを完璧に
こなした実績があるからな。交流戦を見ても下柳のほうが良かったと思う。
ただそれよりスンスケから点が取れるか、今日の様子を見るととても心配。
明日は浜中だと思うが、片岡DHのままだと大変やばい。

>>729
両Pの調子次第

しかし「渡り合えるのか？」ってのは凄いな

阪神はJFK＋江草の中継ぎ陣が強力だが先発陣は？だよ。
杉山・下柳も規定投球回に到達してないし。強いて言えば
安藤が一番安定感がある程度。

はぁ、ここが一番落ち着く。どこ行っても両方とも叩かれまくり。

せっかく頑張って調べたのに・・・

実は安藤も逆境に強いんだね
登板試合の前の試合が阪神●だったときには阪神は7勝1敗（安藤の成績ではない）

>>734
下柳で落とすより安藤で落とす

>>732
井川も一番ヘボイピッチャーだぞ

762 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/10/22(土) 22:06:00 ID:b8vmOw0Q0
2階席、ホームベースを境に見事に応援団が分かれてましたね。
当方(ロッテファン)ですが、1塁側のチケットが取れず、ほんの少し3塁側で応援してました。
見事に野次られましたorz 彼女凹んでしまいましたorz
始球式だけ見て、自宅に帰還しました。。。
地元だし、3塁側にもロッテファンいるかなぁと思っていた自分が甘かったです。

>>737
生�`

渡辺俊が先発した日のロッテの得点
26　４　10　４　８　15　18　０　11　６　１　10　６　２　１　12　４　８　１　２　３　５　１　6.89
安藤が先発した日の阪神の得点
４　２　１　１　10　９　７　１　10　５　４　６　２　０　９　６　８　６　３　５　４　21　10　5.78

安藤もニュー安藤になってからはテンポが良くて援護も貰える先発に成長したな

　　　　　　　　　　　_________
　　　　　　　　　,.r‐''''...................-､
　　　　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ
　　　　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
　　　　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''"
､i｀ヽ.　.　　（6ﾐ──〔|lii!iil|〉〈|li!il|〕| 　　　　　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　.　　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i 　　　　　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::　. .　　 /　/
　　 　ヽ　＼　　ヽ::::::::::::-=三=-:::/_ 　　_ /　/　┌───────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／　　,,／　 , ' 　＜　セ最優秀監督賞フォ〜♪
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,)￣￣￣( _ - '　　 r' 　　　└───────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `:::'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
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　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ　　　））
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

今日見てて思ったけど、今岡ってこのスレでも書かれてるけど
本当に守備範囲せまいんだな。反応が悪いのか？
片岡を守らせて今岡ＤＨの方がいいんじゃないか？

案の定板が酷いことになってるな

まぁそれはさておき…
阪神はシーズン中とバットの振りが全然違ってたな
それで清水があの調子では勝てんよ
投手陣も駄目駄目だったし

>>746
清水も時々制球がアバウトになったりで
絶好調ってわけでもなさそうだったんだけどね

>>747
確かに途中球が高めにいってたな
どの道勝てなかったことには変わりは無いが

まー、投手陣がせめて6回自責3でQSつけるぐらいじゃないと勝てんね

散々昨日まで言われてた通りの結果で、どうしてこんなことになってるんだ？
元から投手力に差があるチームが
片方はプレーオフ勝ち上がって最高の士気で、もう片方はしばらく実践から離れた状況で戦えば
こういう結果になるのは分かりきってただろ

士気の差は同意だが投手力に差があるってどういう事？
確かに先発は若干ロッテの方が上かもしれんが中継ぎに関しては阪神の方が上だよ
JFKとSYHは百歩譲って互角かもしれんがそれ以外の中継ぎ陣の平均防御率は？
後打撃陣は全体的に見ればたぶんバランスとか考慮してロッテの方が短期決戦では上だね

>>745
片岡は守備普通に上手い方だしな。
今岡は肩だけは強いが・・・

>>751
S Y H
さじっきー、吉野、はしけん ?

>>751
中継ぎは阪神のほうが上だろうが
先発は若干どころか比較にもならないだろ

すまん素で間違えたorz
FYHだったSYHって誰だよorz

>>751
中継ぎも、ロッテはあまった先発で10勝している小野、久保を中継ぎ配置できる。
薮田、藤田、コバマサ＋10勝投手2人の体制だ。
僅差でリードを許しているような展開でつぎ込める中継ぎはロッテの方が上だと思う。
リードしてからつぎ込める中継ぎは阪神が上だろう。

短期決戦なら、言われているほどの差は無い。

ロッテはあのＰＯの死闘に勝ち抜いた今、もう何も怖くないという位の開き直りができてるんだろうな。

>>715
優勝をした日をブランクの初日に当てるのはおかしいだろ。
ペナント最終日を当てたほうがいいっしょ。

>>754
> 先発は若干どころか比較にもならないだろ
　　　　　 ERA　 H/9　BB/9　.HR/9　K/9　K/BB　WHIP　DIPS
鴎先発　3.084　8.44　 1.99　　0.92　 6.08　 3.05　 1.159　3.839
虎先発　3.376　9.14　 2.31　　0.96　 6.91　 2.99　 1.272　3.825

鴎先発は清水直、小林宏、ｾﾗﾌｨﾆ、渡辺俊介、久保
虎先発は井川、福原、下柳、杉山、安藤

まー、小野の中継ぎはともかく久保は後半戦いまいちだし、
中継ぎ適正あるか分からんから不安だけどね。

ところで杉山が投球規定回数に届いてないのには驚いた。
一年間フルでローテ守ってたんじゃないの？
阪神投手陣の中では下柳は別として、一番怖いPだと思ったんだけど、
何故か4戦目以降だし・・・。虎ファンの方、教えて〜

>>760
ローテで投げてたが勝敗つかない5回以前で交代
の試合も多かった。前半戦はパッとしない成績だった

>>760
最初、杉山のポジションには藤田太陽が居たけど
ﾍﾛﾍﾛだったから杉山と入れ替わって
杉山の今季初先発が4/23で、先発は今季22試合。
で、色々あってトータルで134.2ｲﾆﾝｸﾞなのね。
フルでローテ守ってたかっつーとそうでもない

あと前半、4月5月は先発での防御率は1.62で決して悪く無い。
QSも5/6だし、QS付かなかった試合もﾏﾒ潰しで5回自責0だし

シーズントータルの先発成績だと
防御率2.63、QSが16/22の72.7%。
下柳と同程度には良い成績なんだけどね

>>760
杉山は立ち上がりが恐ろしく悪いんですよ。そこでKOされてしまうことも何度か。
４回くらいから安定するという印象です。
それに、下柳も１年ローテ守って規定回数いってませんよ。

第2戦は、金本か今岡が起死回生の一打を打たない限りキツイでしょうね。
ただしモーション変えてからの安藤はホンマにいいですよ。
投球テンポがとてもよくなりました。

>761-763
レス有難うございます。参考になりました。
杉山は立ち上がりに難があるんですか・・・。
下柳に関しては5,6回→JFKコンボで知っていましたが、
杉山は若いだけにスタミナもあるだろうし、
怪我という情報も聞いた事がないので不思議に思ってました。
交流戦で初めて杉山を知って、右の本格派のピッチングを見て痺れたんですよねｗ

>モーション変えてからの安藤はホンマにいいですよ
交流戦の時の安藤とは別人って良く見かけます。
かなり期待できそうですね。

どちらが勝つにしろ、好ゲームを期待しています。
第7戦までやってくれないかな〜ｗ

オールド安藤　12試合2勝4敗　68.1イニング31自責点　防御率4.08
ニュー安藤　　12試合9勝1敗　77.2イニング24自責点　防御率2.78（1敗は延長10回完投負け）

安藤のもち球を教えて

>>766

>>344

>>767
出てたのか。すいませんでした。

ﾄﾞﾝﾏｲ。
ニュー安藤もQS9/12の75.0%でチームは11勝1敗で良いんだけどなぁ。
井川のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ、下柳の安定、福原の暗黒が目立つから
安藤杉山ともにあまり知られない

最初から厳しい戦いになるのは分かってたけど何とか食い下がってもらいたいものだ
一応セリーグの代表なんだし

安藤中継ぎじゃだめなのか？
先発のほうがあっていたん？何年か前中継ぎだか抑えだか忘れたけど
好成績残していた印象あるから

杉山のことあまり知らなかったけど手強そうだな
ロッテはエース級を打ってあまり有名じゃない投手に抑えられたりするから不安だ…
>>771
安藤はアテネの日本代表にも中継ぎで入ってたよね
今年は中継ぎにするより先発にしたほうがいいという判断なのかな？ＪＦＫとかいるし

安藤の成績
2002 17試合　3勝5敗 　 .59回2/3 防御率3.77
2003 51試合　5勝2敗5S 61回　 　 防御率1.62
2004 57試合　5勝8敗5S 60回1/3 防御率3.58
2005 24試合 11勝5敗 　 146回 　 防御率3.39

1年目は開幕ローテも脱落。後半にリリーフをちょこちょこ。
2年目は開幕ニ軍もリリーフで大活躍。
3年目は1年を通してリリーフだったが今ひとつ。
4年目は本人の希望か、首脳陣の方針か知らないが先発に再転向して活躍。

>>772
ヤクルトみたいだなｗ

>>771
先発で2桁勝てて高額貯金できるPを中継ぎで使うことは無いっしょ。
中継ぎ重要でも基本は先発だしね

>>775
なるほど

>>775普通にロッテは使ってるけど。

ロッテは先発が十分いるからな

阪神は結果的に中継ぎが豊富だったから正解
ロッテは先発が余って後ろに回して結果的に正解

セはレベル低いんだね。交流戦以上に実感したよ。
マジな話、今年の西武でも日本一になれるよ。

今江が凄いのは確かだけどさ、
何で一人の打者に8回もヒット打たれるわけ？？

矢野の3連続パスボール失点もさ、
なんか考えて野球やってるのか？

交流戦でまともだったのゎヤクルトだけじゃね？

http://plaza.rakuten.co.jp/kurokuro21/

>>781
パスボールじゃなくてワイルドピッチ。
まあどうでもいいんだけどさ。

ロッテも強いがウチが弱いね。

いやー、こりゃフォローできんね

　阪神は来期以降野手の世代交代が急務。

スペンサーを使え

今日も戦力通りの結果が出たな
阪神の先発じゃどうしようも無い
実力に差があるのに、勢いで更に大きな差が有れば勝負になるはずも無い

調子の差でしょ

もう分析する価値すらないな

プロとアマチュア
そんな試合

もう分析する必要もないな。
勢いじゃなく、ムードも完敗。
なすすべなし、なんとか4タテは避けたいという感じ。

うちが２１点取って圧倒した広島が丁度こんな気分だったろうな。
もう考える気力もない

調子の差だと思うなあ。
でもそれはプレーオフとか制度に求めてもしょうがない話で。

悔しかったら岡田もシーズンオフに改善訴えるんだな。
自分で動かなきゃ誰も何もしてくれないよ根来なんて。

ロッテならブランクあっても10点差はつけられないよ

もう調子の差じゃないだろ。
主力３人かけてるんですよ鴎さんは・・・

あえて分析すれば、ウチがあの体たらくであったこととは別に
今日のシュンスケはよかった。

>>794
といってもスペック的には>>698とか>>759ぐらいの差だからね。
リーグ違うからどの程度ｱﾃになるかは知らんけど。
あとはメンタルとか調子とか
そこらへんの再現性が薄い部分の差になってくる

今日も福浦、堀いなくて１０点とっちまうとはｽｺﾞｽ
小坂いなくても内野ｶﾞｯﾁﾘ

というかスンヨプに二戦連発で打たれる阪神左ピッチャーやばくない？

>>798
投手というより外角内角に散らしてリードしない矢野が。

というかホークスのリードとか参考にすれば李はかなり安牌な選手なんだがな

堀、福浦、小坂を欠いて圧勝だからな…
内野守備も阪神より良かった。塀内は危なっかしかったけど
金本、今岡をガッチリ封じてるし現時点だと勝負になってないな
次ロッテが勝ったらもうどうしようもない希ガス

そーいえば
右対右、左対左であんなに内角つく矢野も珍しいな。
いつもはﾁｷﾝ呼ばわりされるほどアウトローﾌｪﾁなのに

レギュラーシーズンと同じ投手起用なら、
ロッテ＞＞＞阪神

JFKなんて「ちりもつもれば山となる」ような貢献だから、
長期戦でないときいてこない。それでも＋２ー３勝程度だろうけどね。１４６試合で。

ああとにかく矢野は酷かった。
同じ打者に何度も打たれる。
ヒットならともかくHRもパカパカ打たれる。

挙句の果てには暴投暴投パスボール・・・・
去年の西武の野田みたいに、
テンパッてたね。

ぶっちゃけた話、下柳のよさなどを教えて欲しい。
どうも投球回が少ないせいかあまり印象が無いんだ

内外の揺さぶりと低めへのコントロールかな？

全く。

>804
交流戦見てなかった？
交流戦前から、うちは金田とか（当時の）吉井みたいな軟投派Pは苦手としてるから
下柳にもかなり苦戦するだろうって感じだったじゃん。
結果的にその通りになったけど・・・

交流戦の下柳のイメージって日ハムかなんかで２回７失点でそうそうに消えたお手ごろ投手のイメージ
しかないけどパ相手に防御率そんなに良かったの？？

セでは通用してるみたいだけど、交流戦トータルの下柳の防御率ってどうなの？？

軟投派はどうも印象に残らなくて…
でも吉井は克服できたし希望はあるさ。

>>808
6試合3勝1敗　33イニング11自責点　防御率3.00

しっかしロッテは2試合連続2桁得点が異常なまでに多いな

>>800
　その3人の中堅・ベテラン連中は、ペナントレース中でもベンチを温めることが多かったのではないのかい？。
監督があれだけスタメンをいじくっていたのだからなぁ。

　一方の阪神の野手は、中堅・ベテランをアテにし杉。規定打席到達打者6人中5人が29歳以上だということの懸念が肝心なときに表面化したヨ。

スタメン数
今江１２７
フランコ１２３
福浦１１１
李１０８
西岡１０３
堀９３
サブロー９０
ベニー８６
小坂８２
里崎７５

>>812
冗談言うな。
福浦・堀といえば堂々たる主力打者じゃないか。
福浦知ってるか？イチローの後の首位打者だぞ。
堀もイチローに次ぐ打率２位を連続してマークするほどの打者だ。

>>812
福浦は怪我以外はスタメン固定
小坂、堀は西岡と三人で二遊回してるけど堀は規定打席到達してるし
小坂も守備固めで最終的には試合でるから三人ともベンチ温めてるとは言えないかな
阪神が鳥谷、藤本、シーツが抜けた状態を想像してもらえば阪神ファンにもわかってもらえるかな

>>815
しかも堀福浦は３割到達してるからなぁ。しかもパリーグの方が３割到達者少ないのに。
阪神の３割バッター２人削ったら悲惨だろ

ロッテはもう完全に春先の絶好調期に戻ってるね。

ウの字にレスするのはよろしくないぞ

別スレでも書いた分だけど

今年のロッテのチームとしてのXR27は5.36。
で抜けた小坂が5.00、堀が4.96で下回ってる。
福浦は5.57で軽く上回ってるけど

一戦目のスタメンと二戦目のスタメンではトータル成績でのXR27はほとんど変わらない。
スタメンのXRの合計でも
一戦目が508、二戦目が480で、140試合で28点。
XR27の合計だと
一戦目が47.8、二戦目が47.7。
まぁ、塀内とか渡辺正あたりはstatsの信頼性薄いんだけど
今年の鴎の面子だと小坂・堀・福浦が抜けても攻撃面は大した落ちは無さげ。
今江、ｻﾌﾞﾛｰ、フランコあたりは抜けたら影響大だけどね

XRってなんだ？こういう記号とかそういうのはまったく覚えられん

>>819
その選手が9人居ると仮定した場合の
3アウト×9ｲﾆﾝｸﾞの計27アウトのうちに稼げるであろうと推測される得点

今季のロッテは極めて高い選手は居ないけど中の上が多い。
よく言われる「どこからでも点が取れる」が表れてるかもしれん

>>820
ｻﾝｸｽ。なんか面白い指標だな。

打撃面でのマイナスもあるけど守備面でのマイナスも大きいからよ
福浦、小坂はロッテの中でも守備上手い選手だし
堀も塀内、正人より安定してるし

>>821
ちなみに鴎野手の200打数以上＋初芝さんのXR27は以下のとおり。
XRはその選手のおかげで取れたと推測される得点
　　　　　　打数　XR　XR27
サブロー　351　65.3　6.94
橋本　　　 202　38.5　6.62
フランコ　 464　81.3　6.54
里崎　　　 297　48.5　5.90
李..　　　　 408　68.9　5.85
大塚　　　 225　37.4　5.70
福浦　　　 434　66.0　5.57
今江　　　 461　67.2　5.18
小坂　　　 321　47.2　5.00
堀..　　　　 380　52.4　4.96
ベニー　　 351　48.4　4.76
西岡　　　 447　60.9　4.67
初芝.　　　　50.　 5.3　3.61

>>822
福浦、小坂、堀でしか防げなくて
代わりの選手だとヒットになっちゃう当たりが9ｲﾆﾝｸﾞあたり何本あるの？

>>823
橋本すげーな
出塁率が異様に高いから？

>>823
これまたｻﾝｸｽ。サブローのXR27がトップか。

>>824
堀というよりは小坂。西岡も守備範囲は狭くは無いが小坂には劣るし、
守備面では総合的に見ても、ね。

あと一塁福浦のほうが内野陣が安心して投げられるでしょ。捕球がうまい一塁手だし

>>825
多分出塁率。
長打率も良い。つーか福浦より長打率良かったのね。
あと併殺はマイナス要素なんだけど
打数あたりの併殺も>>823の面子で二番目に少ないし

ついでに虎版
　　　　打数　 XR　 XR27
金本　 559　137.0　 9.61
赤星　 601.　 99.9　 6.17
今岡　 559.　 91.6　 5.70
桧山　 302.　 45.3　 5.39
敷布　 560.　 83.0　 5.33
矢野　 499.　 67.5　 4.70
関本　 229.　 30.3　 4.56
鳥谷　 572.　 73.5　 4.48
スペ.　 276.　 35.5　 4.35
藤本　 357.　 35.4　 3.35

こういう並びが普通で、
>>823みたいな並びになるのは結構特殊なのね

eXtrapolated Runsの有用性は向こうでも疑問視されてたりするけどな
単純に盲信するような数字じゃない

>>830
有用性が疑問視されない指標なんて無いっしょ。
強いて挙げれば得点圏長打率ぐらいだろうけど
それすらも母集団の規模でケチは付けられる

総合打撃指標としてXR以上に得点と相関が強い指標は寡聞にして知らんので
もしあるのなら是非教えてくれ

ひとつの指標だけを取り上げても仕方ない、って話では。

その昔は共産主義が最高の進化系と考えられてた訳だし
現時点の最高の理論であっても歴史の目でみれば
長い道程の途中にあることを認識して無いと現実を見誤るよ

>>832
まぁ、話の流れでXR出しただけだしね。
XRだと打者の特徴がわからんからｱﾚだし

三割打つ二遊間が二軍選手に代わってもたいした影響ないのか
意外な話だ